Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 6 maart 2008 over de kabinetsreactie op de Armoedemonitor 2007 (24515)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-03 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2007-2008, pag. 4586-4589

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

31-03-2008

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2007-2008

nr. 64, pagina 4586-4589

18-03-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 24515Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Depla aan de staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over de segregatie van de vmbo-scholen in de vier grote steden (mondelinge vragenuur)Pagina 4562-4565
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 18 maart 2008)Pagina 4570-4573
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over jeugdbescherming, te weten de motie-Çörüz c.s over onderzoek naar de mogelijkheden van onaangekondigd huisbezoek (31015/31001, nr. 27), de motie-Çörüz over maatwerk bij kinderbeschermingsmaatregelen (31015/31001, nr. 28), de motie-Dezentjé Hamming over het tweemaal onaangekondigd bezoeken van gezinnen (31015/31001, nr. 29) en 3 andere motiesPagina 4579-4580
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over de toename van de administratieve lasten, te weten de motie-Blanksma-van den Heuvel/Smeets over het op administratieve lasten toetsen van een amendement (29515, nr. 228), de motie-Blanksma-van den Heuvel over kwartaalrapportages over de gerealiseerde vermindering van de administratieve lasten (29515, nr. 229), de motie-Van der Burg over de benoeming van de minister-president tot coördinerend minister (29515, nr. 230) en 2 andere motiesPagina 4578-4579
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de toekomst van de veehouderij, te weten de motie-Polderman over het voorkomen van vestiging van megabedrijven in landbouwontwikkelingsgebieden (28973, nr. 21), de motie-Polderman over nadere eisen ten aanzien van megabedrijven (28973, nr. 22), de motie-Jacobi/Koopmans over maatregelen om de infectiedruk laag te houden (28973, nr. 23) en 2 andere motiesPagina 4576-4576
Presentie en opening (dinsdag 18 maart 2008)Pagina 4559-4559
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de Nationale Conventie, te weten de motie-Duyvendak c.s. over aanpassing van de Leidraad aanwijzing externe contacten rijksambtenaren (30184, nr. 15), de motie-Van der Ham c.s. over een grotere rol voor uitvoerders in de samenstelling van adviesorganen en -commissies (30184, nr. 16) en de motie-Brinkman over afschaffing van de Eerste Kamer (30184, nr. 17)Pagina 4577-4578
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over het WRR-rapport 'Europa in Nederland', te weten de motie-Pechtold over een visie van de regering over hoe de Europese Unie er in 2030 uit zou moeten zien (31202, nr. 23)Pagina 4575-4575
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over de walvissenjacht, te weten de motie-Graus over het aan Japan kenbaar maken dat malafide praktijken niet worden getolereerd (31200 XIV, nr. 200), de motie-Van Velzen c.s. over aansluiting bij de gezamenlijke strategie van de EU-lidstaten (31200 XIV, nr. 201), de motie-Van Velzen over aanvullende maatregelen op het moratorium op de walvisjacht (31200 XIV, nr. 202) en 3 andere motiesPagina 4576-4577
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 18 maart 2008)Pagina 4612-4614
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van onder meer de Wet op het voortgezet onderwijs ter modernisering, vereenvoudiging en beperking van de wettelijke regels over de voorzieningenplanning bij scholen (31310)Pagina 4582-4582
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het lesbisch- en homo-emancipatiebeleid, te weten de motie-Van der Ham/Jonker over de Yogyakarta Beginselen (27017, nr. 35), de motie-Bosma over de nota 'Gewoon Homo Zijn' (27017, nr. 36), de motie-Bosma over het onmiddellijk uitzetten van allochtone daders van homogeweld (27017, nr. 37) en de motie-Van Miltenburg over de effectiviteit van subsidies ter vergroting van de sociale acceptatie van homoseksualiteit (27017, nr. 38)Pagina 4575-4576
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van diverse onderwijswetten in verband met het door de scholen om niet ter beschikking stellen van lesmateriaal aan de leerlingen in het voortgezet onderwijs (31325), en over de motie-Dezentjé Hamming over het intrekken van het wetsvoorstel (31325, nr. 13), de motie-Jasper van Dijk over een onderzoek naar een uitvoerbaar en betaalbaar plan voor gratis schoolboeken (31325, nr. 14), de motie-Jasper van Dijk c.s. over het stimuleren van kleinschaliger initiatieven om zelfontwikkeld lesmateriaal digitaal uit te wisselen (31325, nr. 15) en een aantal andere motiesPagina 4574-4575
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 6 maart 2008 over de kabinetsreactie op de Armoedemonitor 2007 (24515)Pagina 4586-4589
Stemming over een aangehouden motie, ingediend bij het debat over de Stimuleringsregeling Duurzame Energieproductie, te weten de motie-Van der Vlies over verhoging van het basisbedrag voor het stimuleren van vaste biomassa, gft en covergisting (31239, nr. 18)Pagina 4582-4583
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over Valys, te weten de motie-Leijten over een gratis telefoonnummer voor Valys (25847, nr. 55), de motie-Leijten over het onmogelijk maken van onderaanbestedingen (25847, nr. 56), de motie-Van Dijken/Willemse-van der Ploeg over betrouwbare en klantvriendelijke dienstverlening door Valys (25847, nr. 57) en 2 andere motiesPagina 4580-4580
Debat over het verslag van de Europese Top (21501-20)Pagina 4589-4612
Stemming over een aangehouden motie, ingediend bij het debat over herijking VROM-regelgeving, te weten de motie-Vietsch/Neppérus over het opheffen van het Besluit financiële zekerheid milieubeheer (29383, nr. 91)Pagina 4573-4574
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over sluiting van postkantoren, te weten de motie-Gerkens over overleg met TNT over het behoud van postkantoren (29502, nr. 14), de motie-Gerkens over een onderzoek naar de kwaliteit van de dienstverlening van TNT Post BV (29502, nr. 15), de motie-Gerkens over het vastleggen van de kwaliteit van diensten in het Barp (29502, nr. 16) en de motie-Aptroot/Van Vroonhoven-Kok over uitbreiding van het aantal postverkooppunten in kleine kernen (29502, nr. 17)Pagina 4581-4582
Vragen van het lid Weekers aan de minister van Financiën over de 'ernstige zorgen' die bij de stichting Verliespolis rijzen over het feitenonderzoek naar de zogenoemde woekerpolissen, dat in opdracht van de minister van Financiën wordt uitgevoerd (mondelinge vragenuur)Pagina 4559-4561
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over probleemjongeren, te weten de motie-Agema c.s. over het evalueren van projecten voor probleemjongeren (31200 VI, nr. 116), de motie-Agema c.s. over het stopzetten van projecten met een slagingskans van minder dan 80% (31200 VI, nr. 117), de motie-Agema over het terugvorderen van subsidie als de gestelde doelen niet zijn bereikt (31200 VI, nr. 118) en 2 andere motiesPagina 4580-4581
Vragen van het lid Jansen aan de minister van Economische Zaken over het bericht dat de gemeente Amsterdam haar aandelen NUON wil verkopen (mondelinge vragenuur)Pagina 4565-4567
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 5 maart 2008 over diverse handhavingstaken (17050)Pagina 4583-4586
Vragen van het lid Halsema aan de minister a.i. van Buitenlandse Zaken over de protesten in de Tibetaanse hoofdstad Lhasa en de voortgang van de Tibetaanse protestmars richting China (mondelinge vragenuur)Pagina 4567-4570
Stemming over een aangehouden motie, ingediend bij het debat over Natura 2000, te weten de motie-Snijder-Hazelhoff over het niet opnemen van maatregelen die extra beperkingen opleveren in beheerplannen (31200 XIV, nr. 194)Pagina 4579-4579
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over de groei van het gebruik van het persoonsgebonden budget, te weten de motie-Van Miltenburg over handhaving van de toegang tot de AWBZ voor jeugdigen met psychiatrische problemen (26631, nr. 244), de motie-Van Miltenburg over het vastleggen in een indicatiedocument wat onder 'gebruikelijke zorg' moet worden verstaan (26631, nr. 245), de motie-Agema over het nooit meer toekennen van een persoonsgebonden budget bij misbruik, fraude en/of chantage (26631, nr. 246) en de motie-Leijten over bemiddelingsorganisaties en zorgmakelaars (26631, nr. 247)Pagina 4578-4578
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over WWB-onderwerpen, te weten de motie-Karabulut over verruiming van de ex-post vangnetregeling (30545, nr. 45) en de motie-Karabulut over een meer kostengeoriënteerde financiering (30545, nr. 46)Pagina 4579-4579

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 29 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 6 maart 2008 over de kabinetsreactie op de Armoedemonitor
2007.Mevrouw Karabulut (SP):Voorzitter. Het gaat goed met Nederland, maar toch leven veel mensen in
ons rijke land in armoede. Werk is belangrijk, maar alleen werk is niet de
oplossing. Werk moet ook lonend zijn, zoals ik in het debat heb aangegeven.
Er zijn veel werkende armen in Nederland, steeds meer. Ik heb tijdens het
debat een aantal voorstellen gedaan om dit probleem aan te pakken. Winst is
dat de staatssecretaris binnenkort met een voorstel of informatie komt over
de mogelijkheid van kwijtschelding van gemeentelijke lasten voor kleine ondernemers
met een laag inkomen. Minstens zo belangrijk is het om lef en ambitie te tonen
op het vlak van armoedebestrijding, ambitie, verwoord in concrete, meetbare
doelen. Daarom dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat 1,4 miljoen Nederlanders een inkomen op of onder de
armoedegrens hebben;constaterende dat armoede niet alleen 429.000 minderjarige kinderen treft,
maar onder meer ook 601.000 werkenden en 341.000 alleenstaanden;overwegende dat een ambitie van het kabinet in de vorm van een meetbare
doelstelling om het totale aantal mensen in armoede te verminderen ontbreekt;verzoekt de regering, ambitie te tonen en de doelstelling te formuleren
om het aantal mensen in armoede de komende jaren minstens te halveren en aan
te geven welke maatregelen in welke mate aan deze doelstelling bijdragen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Karabulut. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 127(24515).Mevrouw Karabulut (SP):Voorzitter. Tijdens het debat heb ik tal van voorstellen gedaan voor structurele
maatregelen om armoede echt aan te pakken. Ik kom daar later bij de behandeling
van de Voorjaarsnota op terug. Verder is mij opgevallen dat iedereen verschillende
armoedecijfers hanteert. De omvang van de armoede is afhankelijk van de gehanteerde
definitie. Het maakt bij de verdeling van de middelen nogal wat uit of je
uitgaat van 429.000 kinderen die in armoede leven of van 310.000 kinderen.
Om hier voor eens en voor altijd van af te zijn dien ik de volgende motie
in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) drie verschillende
definities hanteert om armoede te meten;overwegende dat de omvang van armoede daardoor mede wordt bepaald door
de gekozen definitie;overwegende dat het wenselijk is om één definitie Karabulutte
hanteren als uitgangspunt van beleid;verzoekt de regering om bij het vaststellen van de omvang van armoede
een lage inkomensgrens te hanteren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Karabulut. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 128(24515).De heer Spekman (PvdA):Voorzitter. Het overleg over armoede was belangrijk. Armoede wordt dag
in, dag uit in Nederland gevoeld. Het is belangrijk dat de Kamer constant
nadenkt over hoe de armoede in Nederland te verminderen en ervoor te zorgen
dat meer mensen met opgeheven hoofd door het leven kunnen gaan. Daarbij dient
zij vooral aan de kinderen te denken. Daarom dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat er volgens de Armoedemonitor werkende armen zijn, onder
wie zelfstandigen, die anders dan werknemers en uitkeringsgerechtigden geen
aanspraak kunnen maken op kwijtschelding van gemeentelijke en waterschapsheffingen,
terwijl zij onder de armoedegrens vallen;verzoekt de regering om in overleg met de VNG en Unie van Waterschappen
voorstellen te doen die het mogelijk maken dat ook deze groepen onder voorwaarden
in aanmerking komen voor kwijtschelding van gemeentelijke en waterschapsheffingen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Spekman, Vos, Spies, Cramer en
Ortega-Martijn.Zij krijgt nr. 129(24515).Mevrouw Spies (CDA):Voorzitter. Mevrouw Karabulut zegt terecht dat er heel veel goed gaat
in Nederland. Desondanks zijn er nog steeds veel mensen in dit land die dagelijks
met heel weinig geld rond moeten proberen te komen. Daarbij kunnen, willen
en mogen wij ons niet neerleggen. Wat de CDA-fractie betreft, zullen wij alles
uit de kast moeten halen om ervoor te zorgen dat wij diegenen die daar recht
op hebben ook beter bereiken. Wij zullen dus moeten proberen om, zoals de
staatssecretaris ook heeft aangegeven in het debat, mensen op een onorthodoxe
manier te benaderen. Veel meer nog moeten wij gebruik maken van sociale verbanden,
zoals ondernemerskringen, winkeliersverenigingen, kerken en maatschappelijke
organisaties om mensen op het spoor te brengen en om op die manier niet-gebruik
tegen te gaan.Het CDA kiest ervoor om bij armoedebestrijding prioriteit te geven aan
huishoudens met kinderen. Via de motie-Van Geel is daarvoor nog meer geld
beschikbaar gesteld. Wat ons betreft is de staatssecretaris goed op weg om
daarmee positieve dingen te doen en om de doelstelling van dit kabinet inhoud
te geven om aan het einde van deze kabinetsperiode 50% minder kinderen
in armoede te laten leven.De tweede prioriteit is dat werk moet lonen. Wij moeten wat de CDA-fractie
betreft waakzaam blijven om ervoor te zorgen dat de maatregelen die wij nemen
ook echt effectief zijn en de armoedeval niet versterken.Ik heb in het algemeen overleg ook aandacht gevraagd voor kleine ondernemers,
die, zoals de monitor laat zien, soms ook moeite hebben om het hoofd boven
water te houden. Diezelfde kleine zelfstandigen zijn vaak het cement van de
samenleving in kleine kernen, op het platteland of in de wijken. Juist daar
hebben wij er behoefte aan om hen zo veel mogelijk in staat te stellen hun
hoofd boven water te houden. Vandaar ook het gezamenlijke initiatief met mijn
collega's Spekman, Vos, Ortega-Martijn en Cramer.Staatssecretaris Aboutaleb:Voorzitter. Wij hebben in het algemeen overleg zeer uitvoerig met elkaar
gesproken over het thema armoede. Ik heb daar meerdere malen het verwijt van
mevrouw Karabulut mogen incasseren dat het kabinet geen ambitie toont op het
terrein van armoedebestrijding. Ik heb in die vergadering een hele waslijst
aan maatregelen aangekondigd. Het vorige kabinet bezuinigde fors op armoedegeld.
Dit kabinet trekt daarvoor 300 mln. uit. Het kabinet heeft het concrete doel
voor de participatie van kinderen geformuleerd om de helft van hen in deze
kabinetsperiode actief te laten participeren op het terrein van sport, cultuur,
muziek en meer. Ik sprak gisteren in Assen met een zestal wethouders op het
terrein van sociale zaken en armoedebestrijding. Ik hoorde daar wat ik wel
vaker van wethouders hoor: de tas boodschappen komt er echt wel in het gezin,
ons probleem is hoe wij die gezinnen deel kunnen laten uitmaken van onze samenleving.
Welaan, op dat punt toont het kabinet werkelijk ambitie.Dat geldt ook voor het niet-gebruik van voorzieningen. Daarmee hebben
wij de strijd aangebonden. Geen middel laten wij onbenut, tot aan bestandskoppeling
toe, om ervoor te zorgen dat mensen worden aangeschreven dat zij mogelijk
geen gebruik maken van voorzieningen.Ik wijs op het betoog van mijn collega voor Jeugd en Gezin over kindertoeslagen.
Gezinnen met kinderen krijgen in de komende periode behoorlijke bedragen toegeschoven
om hun participatie in de samenleving te bevorderen. Ik heb gewezen op de
langdurigheidstoeslag, die wij op deze manier toegankelijker en laagdrempeliger
maken voor gezinnen en anderen. Ik heb gewezen op het voordeel van gratis
schoolboeken en en natuurlijk ook op het verhaal dat werk moet lonen.Desondanks houdt de SP vol dat dit kabinet ambitieloos is. Ik begrijp
wel dat men vanuit de oppositie die lijn inzet, maar onwaar is die wel. Het
kabinet toont wel degelijk ambitie. Het is weinig zinvol om elkaar alleen
maar met ideologische termen te blijven bestoken. Kijk ook naar de werkelijkheid
op dit gebied. Het is daarom logisch dat de motie van de SP waarin wij worden
aangevallen op het terrein van de ambitie, door mij niet genadevol wordt ontvangen.Mevrouw Karabulut (SP):Het is een feit dat dit kabinet niet naar de inkomensproblemen kijkt.
Het is een feit dat mensen er ook dit jaar weer op achteruit gaan. Het is
een feit dat er 600.000 werkende armen zijn. Ik wil best van de
staatssecretaris aannemen dat hij wel plannen heeft om de armoede te bestrijden.
Dat strookt dan niet met het feit dat hij het aannemen ontraadt van een motie
die concrete doelstellingen wil vastleggen om de armoede daadwerkelijk uit
te bannen of minstens te halveren. Zijn partijleider riep dat voor de verkiezingen
ook. Het strookt niet met zijn verhaal dat hij deze motie afwijst.Staatssecretaris Aboutaleb:Ik heb zojuist duidelijk gemaakt dat dit geen zaak is van plannen maken.
Wij hebben concreet beleid in gang gezet. Het uittrekken van 300 mln. voor
armoedebestrijding is geen geval van plannen maken. Het bedrag staat in de
begroting. Er wordt naar gehandeld. Per mei aanstaande is het geld beschikbaar
voor de gemeenten. Die kunnen ermee aan de slag. De motie-Spekman vraagt om
de achterstand in de participatie van kinderen uit armoedegezinnen met de
helft terug te dringen. Dat is een concreet en realistisch doel. De SP heeft
andere doelen. Die willen zij op een zodanige manier financieren, dat elders
in de samenleving schade wordt veroorzaakt. Daarvan ben ik geen voorstander.Mijn collega Rouvoet van Jeugd en Gezin heeft een wetsvoorstel ingediend
om kindertoeslagen toe te kennen. Dat is geen plan. Het is een concreet verhaal
dat op tafel ligt. Al dit jaar zullen gezinnen er iets van gaan merken. Volgend
jaar zal dat nog veel meer het geval zijn. Hetzelfde geldt voor de langdurigheidstoeslag
en voor het tegengaan van het niet-gebruik van voorzieningen. Dat wordt actief
opgespoord en er wordt tegen opgetreden. Mevrouw Karabulut kan daarom niet
volhouden dat er slechts sprake is van plannen, er is actie.Mevrouw Karabulut (SP):De actie om mensen die al jaren van een laag inkomen leven, zelf rond
te laten komen door bijvoorbeeld het wettelijk minimumloon te verhogen, ontbreekt.
De staatssecretaris denkt toch niet met dit soort plannen de armoede echt
te kunnen uitbannen? Hij noemt het bedrag van 300 mln. Dat is uitgesmeerd
over een aantal jaren. Voor dit jaar is maar 5 mln. beschikbaar. Dat is niet
eens geoormerkt. Het zijn geen extra middelen. Waarom schroomt de staatssecretaris
om er een concrete doelstelling aan te verbinden? Hij zegt dat een aantal
maatregelen wordt genomen. Gaat hij ervoor zorgen dat de armoede daarmee minstens
wordt gehalveerd? Dat moet toch de ambitie van de staatssecretaris voor armoedebestrijding
zijn?Staatssecretaris Aboutaleb:Het is niet juist dat wij dit jaar 5 mln. ter beschikking hebben. Wij
hebben dit jaar 45 mln. beschikbaar. Daarnaast hebben wij circa 26 mln. voor
de schuldhulpverlening. De SP maakt een wel heel selectieve rekensom. Dat
doet deze fractie wel vaker met betrekking tot dit soort dossiers. Ik heb
een keuze gemaakt waar ik effectief kan zijn. Ik heb al eens eerder gezegd
dat ik mij er met pijn in het hart bij neerleg dat ik een 55-jarige met alle
goede wil van de wereld weinig perspectief kan geven op een hoger inkomen
door in deze persoon te investeren. Dat is wat anders dan het accepteren.
De persoon in kwestie moeten wij in staat stellen menswaardig onder ons te
zijn. Ik maak de keuze voor de kinderen omdat ik daar de mogelijke winst zie.
Onderzoek in binnen- en buitenland wijst uit dat het op de lange duur rendeert
als je op 5- of 6-jarige leeftijd begint te investeren. Ik wil vermijden dat
het kind valt in hetzelfde gat van armoede en ellende waarin de vader van
55 terecht is gekomen. Daar zit een visie achter. Daar zit een verhaal achter.
Ik begrijp wel dat het niet de visie en het verhaal van mevrouw Karabulut
zijn. Zij moet mij niet verwijten dat ik geen ambitie en visie heb. Zo ligt
het. Wij zijn uit verschillend hout gesneden. Bij dit dossier is dat blijkbaar
maar goed ook.Ik heb hetzelfde bezwaar tegen de tweede motie die mevrouw Karabulut heeft
ingediend. Zij stelt dat het aantal armen dat wij in Nederland kennen, afhankelijk
is van de definitie die wordt gehanteerd. Tegelijkertijd vraagt zij om haar
voortaan te bedienen met een en dezelfde grens en wel de grens die haar politiek
uitkomt. In het algemeen overleg heb ik aangekondigd dat ik alle definities
die wij kennen, met de cijfers die erbij behoren, keurig op tafel zal leggen.
Ik ben dus niet van plan om een keuze te maken voor een van de definities.
Dat staat overigens los van het feit dat ik niet degene ben die daarover gaat.
Het zijn echter wetenschappelijke definities van wetenschappelijke instituten,
te weten het CBS en het SCP. Gelukkig zijn die ook afgeschermd van politieke
invloeden en hanteren zij hun eigen definities. Het is aan ons om tijdens
debatten een keuze te maken uit de feiten en het beleid daarop te baseren.
Ik ben dus niet van plan om een keuze te maken uit de twee voorliggende definities.Mevrouw Karabulut (SP):De staatssecretaris zegt terecht dat het SCP met definities komt om het
monitoren van armoede en het maken van vergelijkingen mogelijk te maken. De
definitie van de lage inkomensgrens is altijd gehanteerd. De staatssecretaris
heeft gelijk als hij zegt dat het politieke keuzes betreft. Waarom spreekt
hij zich daarover dan niet uit? Hij zal het toch met mij eens zijn dat het
een puinhoop wordt als wij voortdurend andere definities hanteren?Staatssecretaris Aboutaleb:Mevrouw Karabulut suggereert dat ik mij achter een definitie schaar om
geen kleur te hoeven bekennen. Zij is waarschijnlijk vergeten dat ik tijdens
het algemeen overleg heb gezegd dat ik van mening ben dat iedere persoon die
armoede lijdt er één te veel is. Een betere politieke definitie
kan ik niet geven.Mevrouw Karabulut (SP):Ik ben het wat dat betreft volledig met de staatssecretaris eens. Het
is dan wel van belang om al die mensen in kaart te brengen, te benoemen en
doelstellingen vast te leggen. Dat doet hij echter niet.Staatssecretaris Aboutaleb:Ik verzoek de voorzitter om mij van de verplichting te ontslaan om in
herhaling te vallen.De voorzitter:Dat doe ik graag.Staatssecretaris Aboutaleb:De heer Spekman heeft een betoog gehouden dat op het punt van de zelfstandigen
vergelijkbaar is met dat van mevrouw Spies. Hij kwam terug op datgene wat
in het algemeen overleg is besproken over de positie van die groep. Dat onderwerp
is al eerder door de Tweede Kamer aan de orde gesteld. Er is ook een motie
van de PvdA-fractie aangenomen waarin wordt aangedrongen op het goed onder
de loep nemen van de positie van zelfstandigen. Het kabinet is wat
dat betreft niet onwelwillend en kijkt daar op dit moment met een grote mate
van zorgvuldigheid naar. Dat doet het in overleg met de partijen die door
de heer Spekman zijn genoemd, te weten het waterschap en de VNG. De eerstverantwoordelijke
op dat terrein is mijn collega van BZK. In het algemeen overleg heb ik over
die kwestie echter wel een aantal opmerkingen gemaakt.In de eerste plaats heb ik opgemerkt dat zelfstandigen een fors deel van
de omzet boekhoudkundig zodanig bewerken – het toekennen van een deel
aan het vermogen of andere vormen van herinvestering in het bedrijf –
dat het met een grote mate van zekerheid mogelijk is om het inkomen legaal
terug te schroeven tot een redelijk minimuminkomen of een bedrag dat iets
hoger ligt dan dat. Dat maakt het een beetje lastig om objectief in beeld
te brengen of iemand daadwerkelijk in de positie terecht is gekomen dat hij
op geen enkele andere manier zijn inkomen kan bijstellen dan door middel van
inkomensondersteuning door het Rijk. Ik doel dan op kwijtschelding van lokale
belastingen en andere lokale lasten. Wij zijn dus welwillend. Naar verwachting
komt het kabinet binnen een paar weken met een voorstel bij de Kamer. Ik maak
geen bezwaar tegen deze motie, omdat ik die beschouw als een aansporing om
extra snel aan deze zaak te werken.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:De stemming over de moties die tijdens dit VAO en het vorige zijn ingediend,
vindt volgende week dinsdag plaats.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20072008-4586-4589.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl