Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Verklaring dat er grond bestaat een voorstel in overweging te nemen tot verandering in de Grondwet, strekkende tot het vervallen van de bepaling inzake het voorzitterschap van de gemeenteraad en van provinciale staten (29978)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-05 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2006-2007, pag. 153-155

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

24-11-2006

Eerste Kamer der Staten-Generaal

2006-2007

nr. 4, pagina 153-155

31-10-2006

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 29978Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Regels betreffende zelfstandige bestuursorganen (Kaderwet zelfstandige bestuursorganen) (27426)Pagina 155-160
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Regels betreffende zelfstandige bestuursorganen (Kaderwet zelfstandige bestuursorganen) (27426)Pagina 147-153
Lijst van besluiten (dinsdag 31 oktober 2006)Pagina 160-161
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Politiewet 1993 in verband met de invoering van een nieuw stelsel voor bewaking en beveiliging van personen, objecten en diensten (30041) en het wetsvoorstel Wijziging van de wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten 2002 in verband met de invoering van een nieuw stelsel voor bewaking en beveiliging (30070)Pagina 126-126
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Verklaring dat er grond bestaat een voorstel in overweging te nemen tot verandering in de Grondwet, strekkende tot het vervallen van de bepaling inzake het voorzitterschap van de gemeenteraad en van provinciale staten (29978)Pagina 153-155
Presentie en opening (dinsdag 31 oktober 2006)Pagina 125-126
Behandeling van het wetsvoorstel Verklaring dat er grond bestaat een voorstel in overweging te nemen tot verandering in de Grondwet, strekkende tot het vervallen van de bepaling inzake het voorzitterschap van de gemeenteraad en van provinciale staten (29978)Pagina 140-147
Behandeling van het advies van de Tijdelijke commissie subsidiariteitstoets inzake de subsidiariteitstoets van het voorstel voor een richtlijn van het Europees Parlement en de Raad tot vaststelling van een kader voor bodembescherming en de wijziging van richtlijn (30839, E)Pagina 127-127
Behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling en invoering titel 8.18 (overeenkomst van goederenvervoer over spoorwegen) van het Burgerlijk Wetboek (30365), het wetsvoorstel Wijziging van de Wegenwet 1994 en enkele verwante wetten op een aantal punten van uiteenlopende aard (30476), het wetsvoorstel Wijziging van de Wet gemeentelijke basisadministratie persoonsgegevens in verband met de aanpassing aan de eisen die gelden voor basisregistraties (30514) en een aantal andere wetsvoorstellenPagina 126-127
Stemming over het wetsvoorstel Wijziging van de Wet luchtvaart ter implementatie van richtlijn nr. 2003/42/EG inzake melding van voorvallen in de burgerluchtvaart (29977)Pagina 127-127
Behandeling van het wetsvoorstel Regels betreffende zelfstandige bestuursorganen (Kaderwet zelfstandige bestuursorganen) (27426)Pagina 127-140
Noot bij pag. 125: rapport van de commissie tot onderzoek van de geloofsbrief van de heer G.D. MindermanPagina 165-165
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 31 oktober 2006)Pagina 161-164

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 33 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de voortzetting van de behandeling van:het wetsvoorstel Verklaring dat er grond bestaat een voorstel in overweging
te nemen tot verandering in de Grondwet, strekkende tot het vervallen van
de bepaling inzake het voorzitterschap van de gemeenteraad en van provinciale
staten (29978).De beraadslaging wordt hervat.Minister Nicolaï:Voorzitter. Ik dank de woordvoerders voor de opmerkingen die zij hebben
gemaakt en de vragen die zij hebben gesteld. Ik dank de Kamer ook voor de
bereidheid om dit wetsvoorstel op zo'n korte termijn te behandelen, want daardoor
is het mogelijk om het voor de verkiezingen af te handelen zodat deze wijziging
van de Grondwet in eerste lezing op tijd plaatsvindt. Ik ben verheugd over
de zeer brede bijval die ik van alle woordvoerders, wellicht onder voorbehoud
van de heer Holdijk, heb gehoord. Wellicht kan ik ook de heer Holdijk in mijn
korte beantwoording nog over de streep trekken. Als dit niet lukt, kan ik
hem misschien nog overtuigen met de notitie over hoofdstuk 7 en de Grondwet
in het algemeen.Wij zijn gelukkig op tijd met de behandeling van deze wijziging van de
Grondwet, nog voor de verkiezingen. De heer Dölle had twee vragen over
de procedure. Ik heb aangekondigd dat er een herzien KB zal worden geslagen.
Hij vroeg of dat principieel of staatsrechtelijk moet worden beschouwd als
service aan de burger of als een constitutionele verplichting. Het is formeel
niet nodig, dit nieuwe KB. Wij zijn het er materieel over eens dat het goed
is en dat ik het niet voor niets doe. Er zou dus kunnen worden gezegd dat
het service is, maar ik vind het eigenlijk ook een goed gebruik. Het is constitutioneel
niet vereist.De tweede vraag van de heer Dölle was van enig staatsrechtelijk belang,
meer ten principale, namelijk hoe kort voor verkiezingen de bekendmaking uiterlijk
moet plaatsvinden. Daar zijn geen vaste en precieze normen voor. Formeel kan
het vlak van tevoren, dus de dag voorafgaand aan verkiezingen of zelfs op
de verkiezingsdag zelf, plaatsvinden. Naar de geest van de wet lijkt het mij
logisch om er in elk geval een aantal dagen tussen te hebben zitten zodat
de burger die erin is geïnteresseerd er kennis van kan nemen en het mee
kan nemen in zijn afweging. Wij streven naar uiterste publicatie van dit wetsvoorstel
in de week voor de verkiezingen, als de behandeling en stemming in deze Kamer
snel plaatsvinden.Inhoudelijk is deze wijziging in feite een eenvoudige stap. Het betreft
het vervallen van een bepaling over het voorzitterschap van provinciale staten
en gemeenteraden. De bedoeling is om deze bepaling over het voorzitterschap,
artikel 125, derde lid, uit de Grondwet te halen. Het is gelukkig volstrekt
helder dat dit voorstel niet regelt dat burgemeesters of commissarissen der
Koningin geen voorzitter meer zijn van de gemeenteraad of de provinciale staten.
De reden van het schrappen van deze bepaling is dat het onvoldoende van constitutionele
orde is om het op deze wijze in de Grondwet te verankeren. Deze wijziging
staat dus los van de politieke discussies over bijvoorbeeld de invoering van
de gekozen burgemeester. Zaken rond het voorzitterschap worden aan de gewone
wetgever toevertrouwd.Er werd op gewezen dat het voorzitterschap van de gemeenteraad en provinciale
staten pas sinds 1983 op deze wijze in de Grondwet is vastgelegd. De regering
vond toen ook eigenlijk al dat dit niet in de Grondwet thuishoorde omdat deze
geen zaken moet regelen die te gedetailleerd van aard zijn of in hun aard
niet constitutioneel genoeg zijn. Het opnemen van deze bepaling was toen vooral
een strategische keuze vanwege de vrees voor uitholling van de positie van
de burgemeester. Dat is voor ons niet meer een punt van zorg, hetgeen overigens
te maken heeft met de dualisering. Daarom kunnen wij nu deze stap zetten.
In de praktijk worden de grenzen van de mogelijkheden verkend. Er worden alternatieve
stappen gezet. Daar staat tegenover dat het Genootschap van burgemeesters
juist heeft betoogd dat de huidige praktijk voortgezet moet worden en dat
dus de burgemeester de voorzitter van de gemeenteraad moet blijven. In de
Tweede Kamer is de mogelijkheid besproken om de keus geheel aan de gemeenten
te laten. Er zijn dus verschillende varianten en modaliteiten genoemd voor
de latere wetgeving.De heer Dölle vroeg wat de situatie in andere landen is. In de memorie
van toelichting heb ik Estland genoemd. In een aantal deelstaten daar kent
men de constructie waarmee de voorzitter niet de voorzitter van de raad is.Door een aantal leden van de Kamer zijn interessante en behartigenswaardige
woorden gesproken over de varianten. De heer Engels heeft een aantal mogelijkheden
genoemd en ook de heer Platvoet heeft dat gedaan. Terecht is er echter door
de heer Van Heukelum en anderen op gewezen dat die varianten niet op de agenda
staan. Vandaag staat op de agenda of wij de bepaling over het voorzitterschap
van de raad en de staten uit de Grondwet willen halen. Na de tweede lezing
kan gediscussieerd worden over de vraag wat wij eventueel nog verder bij wet
willen regelen.Het voorgaande geldt ook voor datgene waarover de heer Platvoet sprak
toen hij wees op punten die in de beschouwingen betrokken moeten worden. Hij
sprak in dat verband over de voorzitter van het presidium, de onkostenvergoeding
voor raadsleden en de leden van de griffie. Dat zijn echter allemaal onderwerpen
die nu niet op de agenda staan. Eerst moet de tweede lezing volgen en daarna
kan de wetgever bepalen of er reden is om een nadere regeling te treffen.
Een volgend kabinet zal dus moeten beslissen of die er inderdaad moet komen
en het zal die eventueel met de Kamers moeten bespreken.Namens dat nieuwe kabinet zeg ik al toe dat uiteraard de VNG, het ipo,
het Genootschap van burgemeesters en de Vereniging van raadsleden, de griffiers,
de gemeentesecretarissen en de wethouders bij de behandeling van dit onderwerp
betrokken moeten worden. Zij moeten hierover uiteraard hun oordeel kunnen
geven. Hierop heeft de heer Platvoet terecht gewezen.De heer Van Heukelum zei uit te zien naar de algemene notitie over de
mogelijkheden voor grondwetsherziening. Daarbij zou ook de weging van het
constitutionele karakter van de Grondwet of delen daarvan aan de orde moeten
komen. De planning is dat in de eerste helft van het volgend jaar, dus in
2007, de Kamers die notitie tegemoet kunnen zien.De heer Dölle (CDA):Voorzitter. Ik begrijp dat de minister niet wil weergeven wat de basishouding
van het kabinet is ten aanzien van formele differentiatie. Daarbij doel ik
op de mogelijkheid om ook in de Gemeentewet en de Provinciewet de regeling
over de aanstellingswijze te schrappen. Deze opstelling van het kabinet moeten
wij voorlopig maar aanvaarden.Ik begrijp dat het aantal landen waar de burgemeester de raad niet voorzit,
zeer beperkt is. De minister noemde in dat verband namelijk
Estland en een paar deelstaten. Dat is een teken temeer dat het heel belangrijk
is het verschil tussen lokaal bestuur en de nationale modellen behoorlijk
in de gaten te houden. Ik zal echter niet in herhaling vervallen.De heer Van Heukelum heeft gevraagd om een notitie over de mogelijkheden
van grondwetsherziening. Misschien is daarom ook gevraagd in het perspectief
van de nationale conventie. Zal die notitie preluderen op een algemene herziening,
een herziening die wij ook in 1983 hebben gekend: een grote herziening? Op
dit punt krijg ik graag een reactie van de minister.De heer Platvoet (GroenLinks):Voorzitter. De minister zegt dat de discussie over dit wetsvoorstel losstaat
van de bespreking van andere onderwerpen, zoals de gekozen burgemeester. Dat
vind ik op zichzelf geen goede opstelling. In eerste termijn heb ik gezegd
dat het proces voor wetgeving van de positie van de burgemeester zeer verbrokkeld
is geweest. Anderen hebben dat bij eerdere gelegenheden ook gezegd. Dit proces
verdient absoluut niet de schoonheidsprijs.Het klopt dat de alternatieven waarover de heer Engels en ik hebben gesproken
niet op de agenda staan. Tegelijk geldt dat door de regering het argument
is gebruikt dat dualisering leidt tot scheiding van posities. Dat argument
zou ook moeten leiden tot wetgeving waarmee wel iets wordt geregeld ten aanzien
van de voorzitter van raden en staten. Het is dan een beetje flauw dat wij
met het debat daarover nog niet kunnen beginnen en dat wij nog niet kunnen
proeven wat er in de boezem van de regering leeft. Ik begrijp evenwel heel
goed dat de besluitvorming erover pas kan plaatsvinden na tweede lezing. Dat
dat zo is, vind ik goed.De heer Dölle (CDA):U legt steeds een verband tussen de dualisering en het voorzitterschap.
Door dualisering heeft het college een enigszins zelfstandige positie gekregen.
Ik wijs er evenwel op dat zelfs in landen waar de burgemeester wordt gekozen,
waar de kandidaat-burgemeester campagne moet voeren, de burgemeester de raad
voorzit. Dus er is niet een direct verband tussen de Nederlandse bescheiden
vorm van ontvlechten, die wij "dualisering" noemen, en de veel radicaler
vorm die men in het buitenland kent. Ik begrijp dan ook niet waarom u steeds
die koppeling legt.De heer Platvoet (GroenLinks):Het buitenland laat ik liever buiten beschouwing. Ik ben niet zo'n type
dat altijd naar de situatie in het buitenland gaat kijken om goede voorbeelden
te vinden voor democratisering. Ik vind dat Nederland inventief genoeg is
en alles goed zelf afkan. Op een bepaalde manier ben ik het wel met u eens,
zij het op een andere manier dan u zou willen. Als het monistische model nog
zou bestaan, zou er volgens mij ook veel voor te zeggen zijn om de raad niet
door de burgemeester te laten voorzitten. Voor mij is namelijk steeds het
centrale element in het debat geweest dat de raad de sterkste positie behoort
te hebben in het gemeentelijke krachtenveld. Dat idee kan het beste gestalte
krijgen als de voorzitter van de raad aan de raad die rol toekent. Volgens
mij kan dan niet de burgemeester de voorzitter zijn omdat hij nog een andere
positie heeft. De minister zei dat als het bedoelde debat er komt het logisch is dat
het niet eendimensionaal van aard is, maar dat dan de verschillende alternatieven
worden besproken. Ook de andere punten die bij het raadsvoorzitter­schap
een rol spelen, zouden dan nadrukkelijk bij de afweging moeten worden betrokken,
maar dit is uiteraard een zaak voor een volgend kabinet.Minister Nicolaï:Voorzitter. Ik dank de twee leden die gesproken hebben voor hun opmerkingen
in tweede termijn. De heer Dölle sprak nog over de differentiatiemogelijkheden.
Die vergen een principiële discussie en die komt niet alleen hier aan
de orde, maar ook in het laatste manifest van de VNG. De heer Dölle wees
op het onderscheid tussen formele differentiatie en de materiële differentiatie.
Hoe verleidelijk ook, ik laat mij niet verleiden om de discussie daarover
met de heer Dölle aan te gaan. Zij staat niet op de agenda.De notitie waarover hij het had, is een verkennende notitie. Daarmee wordt
zowel ingegaan op de discussie over hoofdstuk 7 – daarbij denk ik aan
de punten die hier aan de orde zijn – als op een aantal voorstellen
die van de kant van de conventie zijn gedaan. De notitie zal dus een verkennend
karakter hebben.De heer Platvoet maakte zich opnieuw zorgen over de verbrokkeling. Om
verdere verbrokkeling te voorkomen, wilde ik juist niet alvast een beetje
filosoferen over mogelijke varianten en alternatieven. Ik vind dat wij de
koninklijke weg moeten bewandelen. Als een nieuw kabinet daartoe een nieuw
wetsvoorstel gaat indienen, zullen de varianten op een zorgvuldige manier
aan de orde komen. Ik vind het op dit punt iets lastiger om namens een nieuw
kabinet te spreken, maar wat mij betreft zal de notitie niet eendimensionaal
van karakter zijn. Maar ja, ik weet niet wie deel gaan uitmaken van het nieuwe
kabinet.De beraadslaging wordt gesloten.Het wetsvoorstel wordt zonder stemming aangenomen.De voorzitter:De aanwezige leden van de fracties van de SGP en de ChristenUnie wordt
conform artikel 121 van het Reglement van Orde aantekening verleend dat zij
geacht willen worden zich niet met het wetsvoorstel te hebben kunnen verenigen. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-ek-20062007-153-155.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl