Debat over arbeid en ziekte
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-07 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2003-2004, pag. 1037-1038

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

02-04-2004

Eerste Kamer der Staten-Generaal

2003-2004

nr. 21, pagina 1037-1038

16-03-2004

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (disndag 16 maart 2004)Pagina 1086-1088
Presentie en opening (dinsdag 16 maart 2003)Pagina 1029-1029
Debat over arbeid en ziektePagina 1037-1038
Behandeling van de wetsvoorstellen: - Wijziging van de Wet op het specifiek cultuurbeleid in verband met een verlaging van het maximale aantal leden van de Raad voor cultuur en een verhoging van het maximale aantal leden van commissies van die Raad (28847); - Wijziging van de Wet personenvervoer 2000, houdende technische wijzigingen en enige andere verbeteringen (28977); - Wijziging van de Colportagewet in verband met krediettransacties (28988); en een ander wetsvoorstel (28997)Pagina 1029-1030
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (VIII) voor het jaar 2004 (29200 VIII)Pagina 1064-1086
Voortzetting van de gezamenlijke behandeling van de wetsvoorstellen: - Wijziging van het Wetboek van Strafvordering en andere wetten in verband met de aanpassing van de bevoegdheden tot het vorderen van gegevens terzake van telecommunicatie (vorderen gegevens telecommunicatie) (28059); - Goedkeuring van de op 29 mei 2000 te Brussel tot stand gekomen Overeenkomst, door de Raad vastgesteld overeenkomstig artikel 34 van het Verdrag betreffende de Europese Unie, betreffende de wederzijdse rechtshulp in strafzaken tussen de Lid-Staten van de Europese Unie (28350, R1720); - Wijziging van enige bepalingen van het Wetboek van Strafvordering en de Wet politieregisters en aanvulling van het Wetboek van Strafrecht met het oog op de uitvoering van de op 29 mei 2000 te Brussel tot stand gekomen Overeenkomst, door de Raad vastgesteld overeenkomstig artikel 34 van het Verdrag betreffende de Europese Unie, betreffende de wederzijdse rechtshulp in strafzaken tussen de Lid-Staten van de Europese Unie (28351) en twee andere wetsvoorstellen.Pagina 1055-1064
Lijst van besluiten (dinsdag 16 maart 2004)Pagina 1086-1086
Behandeling van de wetsvoorstellen: - Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (XIV) voor het jaar 2004 (29200 XIV); - Vaststelling van de begrotingsstaat van het Diergezondheidsfonds voor het jaar 2004 (29200 F)Pagina 1030-1030
Gezamenlijke behandeling van de wetsvoorstellen: - Wijziging van het Wetboek van Strafvordering en andere wetten in verband met de aanpassing van de bevoegdheden tot het vorderen van gegevens terzake van telecommunicatie (vorderen gegevens telecommunicatie) (28059); - Goedkeuring van de op 29 mei 2000 te Brussel tot stand gekomen Overeenkomst, door de Raad vastgesteld overeenkomstig artikel 34 van het Verdrag betreffende de Europese Unie, betreffende de wederzijdse rechtshulp in strafzaken tussen de Lid-Staten van de Europese Unie (28350, R1720); - Wijziging van enige bepalingen van het Wetboek van Strafvordering en de Wet politieregisters en aanvulling van het Wetboek van Strafrecht met het oog op de uitvoering van de op 29 mei 2000 te Brussel tot stand gekomen Overeenkomst, betreffende de Europese Unie, betreffende de wederzijdse rechtshulp in strafzaken tussen de Lid-Staten van de Europese Unie (28351) en twee andere wetsvoorstellenPagina 1030-1037
Behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (VIII) voor het jaar 2004 (29200 VIII)Pagina 1038-1055

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 27 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat over arbeid en ziekte.De voorzitter:Ik heet minister De Geus van harte welkom in ons huis.Ik geef het woord aan de heer Werner die namens de CDA-fractie het woord
heeft gevraagd voor het doen van een ordevoorstel.De heer Werner (CDA):Mevrouw de voorzitter. Afgelopen november/december is in deze Kamer gevraagd
om een debat op hoofdlijnen over ziekte en arbeid. De WAO, en eigenlijk het
hele vraagstuk rond arbeidsongeschiktheid, zou daarvan een belangrijk element
zijn. Wij waren als fractie een groot voorstander van dit debat en hebben
er alles aan gedaan om dat debat hier te kunnen voeren, opdat het kabinet
bij zijn afwegingen over een nieuw stelsel van arbeidsongeschiktheidsverzekeringen
ook de opvattingen van deze Kamer zou kunnen betrekken en opdat de verschillende
geledingen in deze Kamer eventueel ijkpunten zouden kunnen bepalen dan wel
piketpaaltjes zouden kunnen slaan voor de latere beoordeling van de voorstellen
waarmee het kabinet zou komen.Nu het kabinet afgelopen vrijdag is bevallen van een standpunt over de
nieuwe WAO ontgaat mijn fractie de zin van het vandaag hier te voeren debat
over de hoofdlijnen en algemene uitgangspunten van de WAO. Dat debat komt
als mosterd na de maaltijd. Nu het regeringsstandpunt er ligt en wellicht
de verleiding groot is er vandaag ook over te debatteren, komt het ons gelet
op de zeer korte voorbereidingstijd die ons is gegeven, ook onzorgvuldig voor
om daarover nu vandaag al te beraadslagen. Dat eist een zorgvuldiger voorbereiding.
Uit een oogpunt van zorgvuldigheid en uit een oogpunt van gebrek aan zinnigheid
stelt de Kamer voor het debat dat voor vandaag is geagendeerd, van de agenda
af te voeren. Hoe het verder moet gaan, laat ik over aan senioren. Het komt
ons in ieder geval niet zinnig voor om dit debat vandaag te houden.De heer Noten (PvdA):Mevrouw de voorzitter. De fractie van de PvdA is niet blij met dit voorstel.
Ik zal proberen kort toe te lichten waarom dat zo is en begin daartoe met
een citaat uit de brief die wij van de minister hebben mogen ontvangen op
12 maart. Hij begint de brief als volgt: Door uw Kamer is als uitvloeisel
van de behandeling van het wetsvoorstel Verlenging loondoorbetalingsverplichting
bij ziekte 2003 voorzien in een debat op 16 maart over het thema arbeid
en ziekte.Met andere woorden, de minister heeft goed begrepen waarom wij dit debat
willen voeren. Wij willen dit debat namelijk, omdat wij in december hebben
ingestemd met de ontwerp-Wet loondoorbetalingsverplichting bij ziekte, onder
stoom en kokend water in een veel te korte periode en naar ons gevoel op een
onzorgvuldige wijze. Wij hebben dat toen gedaan onder de conditie dat wij
later een debat zouden houden waarin wij de mogelijkheid zouden krijgen om
dit wetsvoorstel in een breder verband en in samenhang met
nog te ontwikkelen beleid te bespreken.En nu komt er een ordevoorstel dat de voorwaarde onderuit haalt die wij
toentertijd hebben verbonden aan ons ja zeggen tegen het wetsvoorstel. Om
het even feitelijk te formuleren: zouden wij toen – en volgens mij waren
wij in die positie – hebben vastgehouden aan de noodzakelijke termijnen,
dan was de minister er niet in geslaagd dit wetsvoorstel per 1 januari
kracht van wet te geven. Ons leek dat een vorm van obstructie die onwenselijk
was. Derhalve hebben wij toen gevraagd om dit debat. Dan lijkt het mij niet
netjes om dit debat alsnog niet te laten doorgaan op het moment dat het aan
de orde is en wij dus in de positie komen om onze opvattingen te geven over
de samenhangende vraagstukken van arbeid en ziekte. Het argument dat eerst
de Tweede Kamer moet spreken, kun je wel hanteren, maar het lijkt mij dat
je daarmee je voorzichtig moet zijn, want voordat je het weet, is het adagium
dat de Eerste Kamer pas mag spreken nadat de Tweede Kamer heeft besloten om
te zwijgen. Dat lijkt mij een buitengewoon onverstandig uitgangspunt.De heer Kox (SP):Voorzitter. Dit had een belangrijke dag moeten worden voor de woordvoerders
SZW. Zij hadden immers kunnen spreken over een onderwerp dat wij allen van
belang achten: arbeid en ziekte. Er is hard aan gewerkt en ik kan mij voorstellen
dat er, al naar gelang de geloofsovertuiging, de nodige vloeken zijn geslaakt
de laatste tijd toen het voorstel van de regering met betrekking tot de arbeidsongeschiktheid
in Nederland duidelijk werd. Ik kan mij dan ook de drang voorstellen van mensen
die zeggen dat wij er vandaag over moeten debatteren. Ik moet echter vaststellen
dat de Tweede Kamer aan zet is. Deze Kamer moet haar plaats kennen. Dat klinkt
niet nederig of armzalig, maar dat is de werkelijkheid. Eerst dient de Tweede
Kamer te spreken en dan is het woord aan de Eerste Kamer. Varianten om in
een later stadium hierover te spreken in deze Kamer zullen wij overigens welwillend
beoordelen.Mevrouw De Wolff (GroenLinks):Voorzitter. Ook ik wil graag refereren aan de in december gemaakte afspraak
over dit debat. Overigens zijn toen ook andere afspraken gemaakt over debatten
over inkomens met dezelfde bewindspersonen die inmiddels ook alweer van tafel
zijn.Ik zie geen aanleiding om terug te komen op de afspraak om vandaag dit
debat te houden. Het feit dat er afgelopen vrijdag een kabinetsstandpunt is
verschenen, is een reden te meer om ook in deze Kamer over het totale voorgenomen
regeringsbeleid met betrekking tot arbeid en ziekte van gedachten te wisselen.
Er zijn tal van aspecten waarover juist de Eerste Kamer zich zou moeten buigen.
Ik refereer aan de discussie die al jaren speelt over het overgangsrecht.
Dat zal ook bij de nieuwe WAO een prominent thema zijn. Het feit dat er een
kabinetsstandpunt is verschenen, betekent niet dat wij al een maaltijd achter
de rug hebben waarna wij nog de mosterd gaan leveren. Je kunt hoogstens zeggen
dat het mosterd is na het voorgerecht. Het hoofdgerecht moet nog worden opgediend.
Het lijkt mij dat de Eerste Kamer zich niet al te bescheiden moet tonen en
zich moet gaan bezighouden met de meer juridische aspecten – ik denk
aan invoeringsaspecten en verenigbaarheid met internationale verdragen –
voordat wij aan het einde van de rit over anderhalf jaar waarschijnlijk weer
onder grote tijdsdruk het WAO-pakket moeten gaan behandelen.Ik heb overigens respect voor het standpunt van sommige fracties dat er
meer tijd nodig is voor intern beraad na het verschijnen van het kabinetsstandpunt.
Ik had kunnen instemmen met het voorstel om het debat een paar weken uit te
stellen. Mijn fractie kan zich echter niet verenigen met het voorstel om het
onderwerp van de agenda af te voeren.De voorzitter:Voordat ik het voorstel om het debat over arbeid en ziekte van de agenda
af te voeren in stemming breng, vraag ik of er behoefte is aan het afleggen
van een stemverklaring.De heer Noten (PvdA):Voorzitter. Voor het geval het niet duidelijk is geworden uit mijn betoog:
mijn fractie zal tegen het voorstel stemmen.In stemming komt het voorstel om het debat over arbeid en ziekte van de
agenda af te voeren.De voorzitter:Ik constateer dat de aanwezige leden van de fracties van de PvdA en GroenLinks
tegen dit voorstel hebben gestemd en die van de overige fracties ervoor, zodat
het is aangenomen.De vergadering wordt van 11.20 uur tot 11.35 uur geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-ek-20032004-1037-1038.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl