Behandeling van het wetsvoorstel Regeling van het conflictenrecht betreffende het goederenrechtelijke regime met betrekking tot zaken, vorderingsrechten, aandelen en giraal overdraagbare effecten (Wet conflictenrecht goederenrecht) (30876)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-05 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2006-2007, pag. 5335-5339

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

19-09-2007

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2006-2007

nr. 95, pagina 5335-5339

12-09-2007

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 30876Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Regeling van werkzaamheden (woensdag 12 september 2007)Pagina 5340-5340
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (woensdag 12 september 2007)Pagina 5403-5404
Behandeling van het wetsvoorstel Regeling van het conflictenrecht betreffende het goederenrechtelijke regime met betrekking tot zaken, vorderingsrechten, aandelen en giraal overdraagbare effecten (Wet conflictenrecht goederenrecht) (30876)Pagina 5335-5339
Behandeling van het wetsvoorstel Regels strekkende tot het opleggen van een tijdelijk huisverbod aan personen van wie een ernstige dreiging van huiselijk geweld uitgaat (Wet tijdelijk huisverbod) (30657)Pagina 5340-5370
Presentie en opening (woensdag 12 september 2007)Pagina 5335-5335
Debat over internationale varkenstransportenPagina 5370-5403

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 35 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de behandeling van: het wetsvoorstel Regeling
van het conflictenrecht betreffende het goederenrechtelijke regime met betrekking
tot zaken, vorderingsrechten, aandelen en giraal overdraagbare effecten (Wet
conflictenrecht goederenrecht) (30876).De algemene beraadslaging wordt geopend.De voorzitter:Ik verwelkom de minister van Justitie en met hem de heer Neleman, de regeringscommissaris
voor het Burgerlijk Wetboek, die als adviseur met de minister is meegekomen.Mevrouw Van Vroonhoven-Kok (CDA):Voorzitter. Het lijkt alsof wij vandaag een technisch wetsvoorstel behandelen,
maar laat ik u één ding zeggen: ik zie dit niet als verplicht
huiswerk. Ik vond het zeer leerzaam, boeiend en nuttig om in de materie te
duiken.Onze Nederlandse maatschappij is van oudsher open; wij hebben veel verkeer.
Ook handelsverkeer met het buitenland. Juist met het oog op dat grensoverschrij­dende
verkeer – en die mobiliteit neemt alleen maar toe – krijgen wij
steeds meer te maken met private betrekkingen die een buitenlands element
bevatten. Omdat onze economie voor een belangrijk deel drijft op de handel
met het buitenland, vindt de CDA-fractie het zeer belangrijk dat die wettelijke
regeling soepel en gedegen in elkaar zit. Kortom, het praktische nut van een
goed functionerend, internationaal goederenrecht mag wat ons betreft niet
worden onderschat. In deze context maakt het conflictrecht goederenrecht deel
uit van een groter geheel van regels inzake het internationaal privaatrecht.
Ook alle andere onderdelen, zoals het familierecht, zijn stukje bij beetje
in de revisie gegaan. Dit wetsvoorstel over het conflictrecht goederenrecht
is eigenlijk het laatste onderdeel daarvan. Dit is dus eigenlijk een mijlpaal.
De volgende stap zou zijn dat alle opgeschoonde wetgeving, of het nu gaat
over het conflictrecht inzake huwelijken, adoptie of goederenrecht, gebundeld
wordt in het BW. Onze fractie is zeer benieuwd naar de stand van zaken. Wanneer
verwacht de minister deze codificatieslag rond te hebben? Waar zitten wij
nu in het traject?Terug naar het wetsvoorstel. In de handelspraktijk gaan goederen de grens
over en komen ook ons land binnen. Het is van eminent belang voor ons soepele
handelsverkeer dat duidelijk is welke regels van toepassing zijn op de onderlinge
rechtsverhoudingen, en daarop heb ik het wetsvoorstel getoetst. De regels
moeten logisch in elkaar zitten en mogen geen onnodige belemmeringen
met zich meebrengen. Het is dus belangrijk dat praktische keuzen gemaakt worden,
die in de internationale context gemakkelijk te begrijpen en gemakkelijk houdbaar
zijn. Ik ben het ermee eens dat de internationaal algemeen aanvaarde lex rei
sitae op het goederenrechtelijke regime als uitgangspunt is gekozen.Wat ons betreft blijven er nog twee items over: in de eerste plaats het
eigendomsvoorbehoud, dat staat in artikel 3. Ter illustratie: als een Belg
een fiets koopt van een Nederlandse fietsverkoper, mag die de fiets verkopen
en het eigendom voorbehouden totdat die fiets ook daadwerkelijk betaald is.
In principe geldt daarbij het recht van de plaats waar de fiets is. Dus als
de fiets is geleverd, geldt het Belgische recht. Gekozen mag worden voor het
Nederlandse recht, maar alleen als dat voor de fietsverkoper gunstiger is.
Mijn fractie begrijpt niet waarom die beperking is opgenomen. Het is toch
niet nodig om met één hand een keuzevrijheid te geven, en deze
vervolgens alleen toe te staan als het voor een van de partijen gunstiger
is? Wij vinden dat dat de export belemmert. Stel dat die fiets niet naar België
gaat, maar naar een of ander exotisch oord, wie kan of wil een evenwichtige
afweging maken of het recht in China, Nigeria of Bolivia inderdaad minder
gunstig is dan het Nederlandse recht? Dat is heel omslachtig. Laat het maar
aan de handelspraktijk over. Ik heb hiervoor een amendement ingediend.Ten slotte het conflit mobile, dat is voor onze fractie een principiële
zaak. Ten aanzien van het internationale conflictrecht goederenrecht bestaan
twee stromingen. Men ging altijd uit van de transformatieleer. De staatscommissie
adviseerde die in 1998. Dit betekent dat het Nederlandse eigendomsrecht automatisch
in het Belgische verandert, als ik met mijn auto van Nederland naar België
rijd. Dit is eigenlijk ouderwets, want bij iedere grensoverschrijding wordt
het oorspronkelijke recht vervormd. Als ik met mijn auto in Spanje aangekomen
ben, is het eigendomsrecht zo vaak getransformeerd dat er weinig meer over
is van het oorspronkelijke recht. In het nadere verslag hebben wij hierover
vragen gesteld. Wij stelden dat ook de minister open zou moeten staan voor
nieuwe, meer praktische wetenschappelijke inzichten. Krachtens de nieuwe leer,
de fixatieleer, blijft het vreemde goederenrecht ondanks de verplaatsing gewoon
van kracht. In het voorbeeld dat ik gaf, is in Spanje dus nog steeds het Nederlandse
eigendomsrecht van toepassing. Dit systeem heft veel praktische belemmeringen
op.Wij waren er eigenlijk ongelooflijk verbaasd over dat de minister toegaf
dat de transformatieleer ouderwets is en dat die aan herziening toe is. Maar
vervolgens kiest hij niet voor de door ons voorgestelde fixatieleer, maar
voor iets nieuws: de assimilatieleer. De minister stelt dat deze leer ook
steun vindt in Duitsland. Ik kan me voorstellen dat je hierbij aansluiting
met Duitsland zoekt, want er zijn veel contacten met Duitsland, maar ons bereiken
andere berichten. Wij hebben vernomen dat de assimilatieleer daar helemaal
niet geldt.Als er één terrein is waar Europese regelgeving haar meerwaarde
zou kunnen bewijzen, dan is het wel het terrein van het internationale goederenrecht.
Grensoverschrijdende handel zou er enorm bij gebaat zijn als voor de gehele
EU helder was, welke regels voor het toepasbare recht gelden. Wat is de stand
van zaken hierbij?De heer Teeven (VVD):Voorzitter. Het is lang geleden dat ik de universiteit verliet en ik kan
me herinneren dat er een vak was waarmee ik veel problemen had, namelijk het
internationale privaatrecht. Ik heb dit vak wel gehaald, maar ik moet eerlijk
bekennen dat het met de hakken over de sloot was: een 5,8. Bij de voorbereiding
van deze behandeling besefte ik weer waarom ik er zo'n slecht cijfer voor
heb gehaald, het is een buitengewoon ingewikkelde materie waarbij met elkaar
conflicterende rechtsregels bij verschillende staten met elkaar om voorrang
strijden. Ik ben het met mevrouw Van Vroonhoven eens dat het handelsverkeer
goed moet kunnen functioneren en dat het erbij gebaat is dat conflicten snel
en goed kunnen worden beslecht. Roerende goederen zijn altijd in beweging,
dus het is belangrijk welk recht dan van toepassing is.Ik dank de minister in ieder geval voor zijn antwoorden, maar er zijn
ook wel antwoorden bij waardoor ik dacht dat ik misschien niet de slimste
vragen gesteld, omdat ik daar ook achter had kunnen komen als ik mijn studieboeken
er nog eens op nageslagen had. Maar ach, het is voor een eenvoudig Kamerlid,
ook al is hij jurist, ook wel eens goed om dit soort zaken vanuit een fris
perspectief te bekijken. Ik voel me dus zeker niet geraakt, deze antwoorden
gaven mij de gelegenheid tot enige reflectie en zelfstudie. Sommige zaken
zijn mijn fractie dus zeker duidelijker geworden, maar andere nog niet. Daarover
wil ik nog een paar vragen stellen.Onze fractie had gevraagd – het komt aan de orde op pag. 8 van de
nota naar aanleiding van het verslag – of er in de wetstekst zelf een
verwijzing naar het genoemde Unesco-verdrag zou moeten worden opgenomen. Wij
zijn het wel met de minister eens dat zo'n verwijzing op zichzelf niet zinvol
zou zijn; hij verwijst naar de uitvoeringswet, waar deze verwijzing te gelegener
tijd zal worden opgenomen. Wat moeten wij ons voorstellen bij deze tijdsaanduiding,
wat is de doorlooptijd van de uitvoeringswet?Wij hebben ook nog een vraag over het conflit mobile. Roerende zaken hebben
de eigenschap om over de grens te gaan. De minister zegt dat het niet de regeling
van het conflit mobile is die de kans op het bedoelde gedrag in het leven
roept, maar het feit dat roerende zaken nu eenmaal kunnen worden verplaatst
naar landen met een ander rechtsstelsel. Dat was in antwoord op de vraag van
de CDA-fractie of strategisch gedrag niet juist in de hand wordt gewerkt bij
bepaalde goederen. Ik vraag de minister om een uitgebreider antwoord. Als
hij vindt dat het te maken heeft met het verplaatsen van roerende zaken, volstaat
dat antwoord niet. Dat zou des te meer pleiten voor het hanteren van de fixatieregeling
en juist niet voor de fixatietheorie en juist niet voor de weg die de regering
nu heeft gekozen. Wellicht kan de minister dit nader uitleggen.Op pagina 13 van de nota naar aanleiding van het verslag gaat de minister
in op vragen van de VVD-fractie over de toepassing van de in artikel 10 voorgestelde
verwijzingsregeling. De vraag was wanneer de minister verwacht dat de voorgestelde
verordening in werking zal treden en wanneer men er iets van zal merken. De
minister antwoordt dat volgens artikel 25 (Temporele toepassing) na inwerkingtreding
de verordening van toepassing zal zijn op overeenkomsten die na inwerkingtreding
van de verordening zijn gesloten. Kan de minister aangeven
waarom die vertraging zo groot is en wanneer hij verwacht dat de wet daadwerkelijk
van toepassing zal zijn in de praktijk? Ons bereiken vanuit de praktijk vragen
of men erop moet anticiperen of dat men erop moet rekenen dat alles blijft
zoals het was. Kan de minister iets zeggen over het tempo waarin een en ander
zal gebeuren?Ten slotte nog een vraag over de ingevoerde transportformaliteiten bij
overdracht en de blokkeringsregels. De VVD-fractie had het zicht inderdaad
op het voorgestelde artikel 12. Moet vanuit de nationale context echter niet
worden gekeken of de blokkeringsregeling wat langer van kracht kan zijn? Mijn
fractie hoort graag het standpunt van de minister. Dat laat onverlet dat mijn
fractie het wetsvoorstel en het amendement van de CDA-fractie zal steunen.De heer De Roon (PVV):Mevrouw de voorzitter. Sinds 1829 heeft onze rechtspraktijk zich weten
te redden met welgeteld één wettelijke bepaling – ik doel
natuurlijk op artikel 7 van de Wet houdende algemene bepalingen – van
conflictregeling voor het goederenrecht. Naast die wettelijke bepaling heeft
de rechtspraak een systeem van rechtersrecht ontwikkeld, waarop die ene wettelijke
bepaling niet ziet.De PVV-fractie acht het een goede zaak dat de jurisprudentie wordt gecodificeerd
in het voorliggend ontwerp van wet. De toegankelijkheid van dit onderdeel
van ons recht is daarmee gediend, evenals de inzichtelijkheid ervan en de
rechtszekerheid. Deze nieuwe Wet conflictenrecht goederen kan en zal zeker
als basis dienen voor de verdere rechtsontwikkeling in de toekomst. Uiteraard
is het wetsvoorstel geconcipieerd met in de eerste plaats het rechtmatig internationaal
goederenverkeer voor ogen.Het stemt mijn fractie tot tevredenheid dat onder artikel 7 een regeling
is opgenomen voor gevallen waarin sprake is van onvrijwillig verlies van een
zaak. Met de open grenzen neemt immers ook onder criminelen het internationale
goederenverkeer steeds meer toe.Evenals de vorige sprekers heb ik behoefte aan een uitvoeriger toelichting
van de minister bij het conflit mobile. Misschien kan de minister duidelijker
uitleggen wat er pleit tegen de fixatieleer?Bij mijn fractie rees de vraag, of het voorliggend wetsvoorstel de conflictregels
biedt als het gaat om goederenverkeer tussen de verschillende landen van het
Koninkrijk. Ik neig ertoe, te veronderstellen dat dit inderdaad het geval
is, maar ik vraag de minister om hierover zijn mening te geven.Heeft de minister voor ogen op welk moment hij deze wet, nadat die door
de Eerste Kamer is aanvaard, in werking wil laten treden? Zijn er ontwikkelingen
die kunnen leiden tot vertraging? Ik heb uit de schriftelijke behandeling
de indruk gekregen dat het niet de bedoeling is te wachten op het door de
Europese Commissie in december 2005 gepresenteerde voorstel voor een verordening
op de wetten die van toepassing zijn op verbintenissen uit overeenkomst. Daar
is in artikel 13 ook een conflictregeling van goederenrecht voorgesteld. Kan
de minister aangegeven of mijn indruk juist is dat niet gewacht wordt op internationale
regels, of zijn er internationale of Europese ontwikkelingen die kunnen leiden
tot het ophouden van de inwerkingtreding van deze wet?De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.Minister Hirsch Ballin:Mevrouw de voorzitter. Dank voor de bijdragen over dit onderwerp waarvan
het praktisch belang inderdaad beslist niet mag worden onderschat.Mevrouw Van Vroonhoven heeft gewezen op het praktische nut van deze regeling
van het internationaal goederenrecht en op het feit dat dit wetsvoorstel een
slotakkoord is van een reeks wetten die wij in Nederland tot stand brengen
ter codificatie en deels ook hervorming van het in Nederland geldende internationaal
privaatrecht. Wij zijn nu inderdaad gekomen in het stadium waarin de incorporatie
van deze wetten kan worden voorbereid in het Burgerlijk Wetboek. Het is mijn
bedoeling om nu goede voortgang te maken met het tot stand brengen van Boek
10 van het Burgerlijk Wetboek dat zal handelen over het internationaal privaatrecht.
Mede daarom is de regeringscommissaris voor het nieuw Burgerlijk Wetboek,
de heer Neleman, nauw betrokken bij de behandeling van dit onderwerp. Het
is de bedoeling om het ook in deze kabinetsperiode – daarbij uiteraard
vertrouwende op medewerking van alle bij het wetgevingsproces betrokkenen –
tot resultaat te brengen. Ik hoop in het najaar een voorontwerp van de regeling
in Boek 10 te kunnen voorleggen aan de Staatscommissie voor het internationaal
privaatrecht. Gelet op de nauwe betrokkenheid van die staatscommissie bij
de wetgeving waaruit Boek 10 zal worden opgebouwd, verwacht ik dat haar advisering
niet veel tijd hoeft te nemen. Dat zal dan kunnen worden gevolgd door de verdere
stappen in het wetgevingsproces. Waarschijnlijk kan ik het dan ook zo spoedig
mogelijk volgend jaar voorleggen aan de Raad van State en vervolgens indienen
bij uw Kamer.Mevrouw Van Vroonhoven heeft twee punten aangesneden die betrekking hebben
op het voorliggende wetsvoorstel. Het eerste is het eigendomsvoorbehoud. Zij
heeft op dat punt ook een amendement ingediend. Zij gaf het voorbeeld van
de Belg die een fiets koopt van een Nederlandse fietsverkoper. Ik neem aan
dat het om een in België wonende Belg gaat en dat de fiets in België
wordt geleverd. Ik moet in dit verband opmerken dat de regeling voor het eigendomsvoorbehoud
de Europese richtlijn ter voorkoming van betalingsachterstanden implementeert.
Die richtlijn beoogt de schuldeiser/leverancier van goederen die in de Europese
Unie is gevestigd te beschermen. Is het recht van een EU-lidstaat op het eigendomsvoorbehoud
van toepassing, dan is daarmee verzekerd dat daarmee de regels van de richtlijn
zoals in die lidstaat geïmplementeerd van toepassing zijn en dat de schuldeiser
beschermd is. De richtlijn bepaalt dat de lidstaten ervoor moeten zorgen dat
het eigendomsvoorbehoud niet zijn werking verliest totdat de prijs volledig
is betaald. In het Belgisch/Nederlandse geval maakt het in feite niet uit
om te overwegen een rechtskeuze te doen, want de richtlijn is zowel in België
als in Nederland geïmplementeerd. Anders zou het kunnen zijn als op grond
van artikel 3, tweede lid, het recht van een derde land (het land van bestemming
van de goederen) wordt gekozen. Dan loopt de schuldeiser/leverancier
die in de Europese Unie is gevestigd het risico om in een ongunstiger positie
te verkeren dan wanneer het bij gebreke van een rechtskeuze toepasselijk recht
zou gelden (het recht van een EU-lidstaat). Dat moeten we niet hebben op grond
van de richtlijn en de verplichting die daarin is vervat.Is het een onmogelijke opgave om bij die rechtskeuze de eis te stellen
dat men zich ervan vergewist dat het niet ongunstiger uitpakt? Wij denken
niet dat dit zo moeilijk is. We moeten overigens niet aan al te amateuristische
verkoophandelingen denken als verkoop met eigendomsvoorbehoud en dergelijke
gepaard gaat. Het recht van de betreffende landen kan op dit punt worden vergeleken.
Het gaat erom dat het voorbehoud niet zijn werking verliest voordat de prijs
volledig is betaald; dus dat moet dan worden nagegaan. De richtlijn verlangt
van de lidstaten dat ze regelgeving tot stand brengen die ervoor zorgt dat
aan dit vereiste steeds is voldaan. Dat is de strekking van dit onderdeel
van het wetsvoorstel. In de rechtsstelsels van de Europese Unie is dit wel
steeds het geval, maar daarbuiten zijn we daarvan uiteraard niet verzekerd;
vandaar het vereiste dat het gekozen recht voor de schuldeiser gunstiger moet
zijn dan het anders toepasselijke recht.Mevrouw Van Vroonhoven-Kok (CDA):Voorzitter. De minister stelt dat de richtlijn in principe niets te maken
heeft met het IPR, maar met betalingsachterstanden, waarbij de verkoper van
een goed extra wordt beschermd. Is het, los van die richtlijn, nodig om in
de handelspraktijk die verkoper extra te beschermen? Zegt het gezond verstand
niet dat de partijen dit in hun onderlinge verhoudingen wel samen kunnen uitmaken?Minister Hirsch Ballin:Dat zou een argument kunnen zijn om de regeling te laten zoals zij is.
Maar wanneer het amendement van mevrouw Van Vroonhoven wordt aanvaard, komt
de richtlijn in verband met betalingsachterstanden in beeld. Eventueel is
er een andere beperking denkbaar. Wat ik net uiteenzette, kan ook op een andere
manier worden neergezet. Als het gevoelen bestaat dat de "indien"-clausule
de zaak als het ware te breed trekt, is het denkbaar dat in het wetsvoorstel
de woorden "indien ..." enzovoorts niet worden geschrapt, zoals
in het amendement wordt voorzien, maar daarvan te maken "indien op grond
van dat recht het eigendomsvoorbehoud niet zijn werking verliest totdat de
prijs volledig is betaald". Dat is meer toegesneden op de richtlijn ter
voorkoming van betalingsachterstanden. Als mevrouw Van Vroonhoven een dergelijk
amendement voorstelde, of haar amendement in die zin herziet, zou ik er vanuit
het oogpunt van de richtlijn niets tegen kunnen inbrengen. Maar dit oorspronkelijke
amendement gaat in verhouding tot de richtlijn te ver.Mevrouw Van Vroonhoven-Kok (CDA):Het is natuurlijk niet mijn bedoeling om een amendement in te dienen dat
strijdig is met EU-regelgeving. Ik zal het goed bekijken en daarbij uw suggestie
van harte meenemen.Minister Hirsch Ballin:Dank u wel.Mevrouw Van Vroonhoven-Kok, de heer Teeven en de heer De Roon stelden
het conflit mobile aan de orde. De regeringscommissaris zal daar dadelijk
op ingaan.Nu de kwestie van de conceptverordening. Anders dan mevrouw Van Vroonhoven
veronderstelt, is er op dit moment geen sprake van een conceptverordening
inzake het internationale goederenrecht. Wel is in de schriftelijke voorbereiding
van dit wetsvoorstel gesproken over de conceptverordening over de wet die
van toepassing is op verbintenissen uit overeenkomst, "Rome I" in
het Europese jargon van de IPR-discussies. Die conceptverordening is van belang
in verband met artikel 10 van dit wetsvoorstel dat betrekking heeft op de
cessie. Daar ligt dus de relatie; het is geen conceptverordening over het
internationale goederenrecht. De onderhandelingen over deze verordening zijn
nog niet afgerond. Op een aantal punten bestaan nog flinke verschillen van
opvatting tussen de lidstaten. Op dit moment wil ik me daarom niet wagen aan
een voorspelling van het tijdstip van totstandkoming van die verordening.Ook de heer Teeven sneed de cessie aan. Hij begon met een, naar mijn gevoel
overbodige, disclaimer met betrekking tot het cijfer dat hij ooit voor internationaal
privaatrecht behaalde. Uit mijn ervaring als docent aan een juridische faculteit
weet ik dat studenten soms op zo'n cijfer afstevenen, terwijl je weet dat
zij in staat zijn om een hoger cijfer te halen. Deze studenten stelde ik voor
de keuze het te laten bij het gehaalde cijfer of een herkansing te doen. Ik
heb het gevoel dat de heer Teeven zijn herkansing vanmorgen ruimschoots heeft
gehaald. Zijn disclaimer was naar het gevoel van iedereen die naar hem luisterde
niet echt nodig.Behalve met de kwestie van het conflit mobile heeft hij ons ook met de
vraag bestookt of het raadzaam en toegestaan is om een wettelijke regeling
te treffen voor de goederenrechtelijke aspecten van de cessie van vorderingen
op naam. Zoals ik al tegen mevrouw Van Vroonhoven zei is de verordening Rome
I in moeizame voorbereiding. In Brussel wordt uitgebreid gediscussieerd over
een communautaire regeling van niet alleen de contractuele maar ook van de
goederenrechtelijke aspecten van de cessie. Een factor die het bereiken van
een compromis bemoeilijkt, is dat de praktijk van de cessie van lidstaat tot
lidstaat verschilt. Dat beïnvloedt de voorkeuren sterk. Daarom is het
op dit moment ook niet te voorspellen wanneer de onderhandelingen voltooid
zullen zijn en wat de resultaten daarvan zullen zijn. Ik wil mij dus behalve
over het tijdstip van afronding ook niet over het resultaat van die onderhandelingen
niet aan voorspellingen wagen.De regeling van het wetsvoorstel is gebaseerd op het Hansa-arrest van
de Hoge Raad, een arrest dat werking en gezag heeft ontwikkeld in de rechtspraktijk.
Hierin wordt kort gezegd bepaald dat het recht dat de overeenkomst tot cessie
beheerst ook de goederenrechtelijke aspecten van de cessie beheerst. De Nederlandse
rechtspraktijk lijkt daarmee goed uit de voeten te kunnen. Als de verordening
tot stand komt en in werking treedt, is te verwachten dat die, zoals dat eigen
is aan verordeningen, in de plaats treedt van de nationale regeling. Zolang
die verordening er niet is, is het een bevoegdheid van de Nederlandse wetgever.
De Europese wetgever is namelijk nog niet exclusief bevoegd op dit terrein.
Er is dus ook geen reden om dit deel van het onderwerp ongeregeld te laten.
Bovendien bouwt de regeling voort op het Hansa-arrest, waarmee de praktijk
gewend is te werken.De heer Teeven vroeg of het zinvol is een verwijzing naar het Unesco-verdrag
op te nemen, althans om daarmee rekening te houden bij de uitvoeringswet.
Wij spreken dan over de regeling voor de bescherming van cultuurgoederen.
De goedkeurings- en uitvoeringswetten zijn in voorbereiding. Daaraan wordt
door mijn ministerie en dat van OCW in interdepartementaal overleg gewerkt. "Interdepartementaal
overleg" klinkt soms als een omineuze mededeling, maar ik heb begrepen
dat de collega's van de ministeries elkaar gevonden hebben. Het moet dan ook
mogelijk zijn om volgend jaar een wetsvoorstel bij de Kamer in te dienen.Moet de inwerkingtreding nog ergens op wachten? Leiden ontwikkelingen
in de Europese Unie wellicht tot vertraging? Dat zien wij niet. De heer De
Roon vroeg hier ook naar. De andere vragen van de heer De Roon over de onvrijwillige
verliesregeling en het conflit mobile zal de regeringscommissaris beantwoorden.De heer De Roon stelde een zeer relevante vraag over de werking van het
wetsvoorstel. Die vraag komt natuurlijk aan de orde bij de uitwerking van
de EG-regelgeving ten opzichte van de andere landen van het Koninkrijk. Deze
wet geldt voor Nederland en niet voor de andere landen van het Koninkrijk,
want het is geen voorstel van rijkswet. Uiteraard geldt hier wel het concordantiebeginsel,
hetgeen betekent dat verdere rechtsontwikkeling in de Nederlandse Antillen
en op Aruba hiermee jurisprudentieel en/of legislatief zoveel mogelijk gelijke
tred moet houden. Het is geen regeling van interregionaal privaatrecht, maar
in verband met de toekomstige verhoudingen in het Koninkrijk zal ik graag
het interregionaal privaatrecht tot onderwerp van bespreking maken met de
andere delen van het Koninkrijk. Ook in de nieuwe verhoudingen is deze vraagstelling
relevant. Ik neem het dus graag ter harte en zal het aan de orde stellen in
het overleg met de andere landen van het Koninkrijk.De heer Neleman (regeringscommissaris):Voorzitter. De sprekers hebben allen aandacht gevraagd voor de regeling
van het conflit mobile. Mevrouw Van Vroonhoven heeft daar het meest uitvoerig
aandacht aan besteed. Hoe springt dit wetsvoorstel om met de vraag wat er
gebeurt met een op een zaak gevestigd recht als die zaak de grens overschrijdt?
Mevrouw Van Vroonhoven heeft er terecht op gewezen dat in het oorspronkelijke
artikel 5 uitgegaan is van de zogeheten transformatieleer. Daarbij wordt het
recht bij elke grensoverschrijding getransformeerd in het corresponderende
recht van het nieuwe land. Zij zegt: als ik nu met mijn auto van Nederland
naar Spanje rijd, dan is er zo vaak sprake van transformatie dat er van het
eigendomsrecht niet veel meer overblijft. Nu zal dat bij het eigendomsrecht
op zichzelf nog wel meevallen, maar wanneer er andere rechten op een auto
zijn gevestigd, kan dat anders zijn.Mevrouw Van Vroonhoven heeft in het nader verslag aandacht gevraagd voor
de zogenaamde fixatieleer. Die leer houdt in dat het bestaande recht in het
nieuwe land gehandhaafd blijft, totdat zich een nieuw rechtsfeit voordoet.
Daarbij merk ik op dat – zoals ook in de nota naar aanleiding van het
nader verslag is uiteengezet – de fixatieleer in feite een variant is
op de transformatieleer. Het is allemaal vrij ingewikkeld, maar zo is het
nu eenmaal. Ook bij de fixatieleer vindt namelijk een transformatie plaats
in een corresponderende rechtsfiguur van het stelsel van het nieuwe land.
Het verschil zit hem alleen in het tijdstip waarop dat gebeurt. Bij de transformatieleer
gebeurt dat bij de overschrijding van de grens. Bij de fixatieleer gebeurt
het wanneer zich in dat nieuwe land een relevant rechtsfeit voordoet. Dat
is eigenlijk het verschil tussen die twee.Nu zegt mevrouw Van Vroonhoven dat de in de tweede nota van wijziging
voorgestelde aanpassing van artikel 5 erkent dat de transformatieleer geen
recht doet aan de huidige handelspraktijken. Zij vraagt zich af waarom er
een ommezwaai wordt gemaakt en gekozen wordt voor de assimilatieleer. Mevrouw
Van Vroonhoven omschreef die leer als een variant op de fixatieleer, waarbij
een naar Nederlands recht gevestigd recht niet kan worden uitgeoefend als
het conflicteert met het recht van het land waarin de zaak is verplaatst.
Ik denk dat het op zichzelf te ver gaat om te stellen dat de transformatieleer
geen recht meer doet aan de huidige handelspraktijken en dat door die wijziging
een ommezwaai wordt gemaakt. In feite is de discussie over deze drie verschillende
leren in hoge mate doctrinair en dogmatisch. Ook in de fixatieleer is er immers
sprake van transformatie.Waar het nu om gaat is dat de wetgever een manier heeft gevonden om een
praktische regel op te schrijven zonder in die doctrinaire strijd een keuze
te maken. Die praktische regel lijkt inderdaad op wat men een assimilatieleer
zou kunnen noemen, maar het resultaat is in de meeste gevallen niet anders
dan wanneer de andere leren worden gevolgd. Ik heb ook in de nota naar aanleiding
van het nader verslag niet kunnen lezen dat de assimilatieleer steun vindt
in de Duitse rechtsleer. Daar is gezegd dat de voorgestelde bepaling een grote
gelijkenis vertoont met een in Duitsland geldende bepaling van het Einführungsgesetz
zum Bürgerlichen Gesetzbuch. Het is mij op zichzelf bekend dat de Duitse
leer overwegend uitgaat van de transformatieleer, al zijn daar ook wel weer
uitzonderingen op. Dat zal niet verbazen. Wat in genoemde nota is gesteld,
heb ik zojuist al even gememoreerd: in Nederland is niet echt sprake van een
heersende leer. De wetgever heeft daarom een praktische oplossing gekozen
zonder stelling te nemen in het doctrinaire debat.Ik heb mij vooral gericht tot mevrouw Van Vroonhoven, maar ik hoop dat
ik daarmee ook de vragen van de andere sprekers over dit onderwerp heb beantwoord.De algemene beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik neem aan dat wij volgende week donderdag over dit wetsvoorstel kunnen
stemmen.De vergadering wordt van 11.00 uur tot 14.00 uur geschorst.Voorzitter: VerbeetDe voorzitter:Op de tafel van de griffier ligt een lijst van ingekomen stukken. Op die
lijst staan voorstellen voor de behandeling van deze stukken. Als voor het
einde van de vergadering daartegen geen bezwaar is gemaakt, neem ik aan dat
daarmee wordt ingestemd. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20062007-5335-5339.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl