Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 26 januari 2005 over administratieve lasten
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-06 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2004-2005, pag. 3149-3153

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

22-02-2005

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2004-2005

nr. 49, pagina 3149-3153

10-02-2005

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 29515Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van onder meer de Wet op het primair onderwijs, de Wet op de expertisecentra en de Wet medezeggenschap onderwijs 1992 in verband met de invoering van lumpsumbekostiging in het primair onderwijs (29736)Pagina 3180-3181
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Toezicht accountantsorganisaties (29658)Pagina 3190-3205
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van Boek 2 van het Burgerlijk Wetboek ter uitvoering van Verordening (EG) Nr. 1606/2002 betreffende de toepassing van internationale standaarden voor jaarrekeningen (PbEG L 243), van Richtlijn nr. 2001/65/EG van het Europees Parlement en de Raad tot wijziging van de Richtlijnen 78/660/EEG, 83/349/EEG en 86/635/EEG met betrekking tot de waarderingsregels voor de jaarrekening en de geconsolideerde jaarrekening van bepaalde vennootschapsvormen evenals van banken en andere financiële instellingen (PbEG L 283), en van Richtlijn 2003/51/EG van het Europees Parlement en de Raad tot wijziging van de Richtlijnen 78/660/EEG, 83/349/EEG, 86/635/EEG en 91/674/EEG van de Raad betreffende de jaarrekening en de geconsolideerde jaarrekening van bepaalde vennootschapsvormen, banken en andere financiële instellingen, en verzekeringsondernemingen (PbEG L 178) (Wet uitvoering IAS-verordening, IAS 39-richtlijn en moderniseringsrichtlijn (29737)Pagina 3187-3187
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het geneesmiddelenbeleid, te weten: - de motie-Arib over dure geneesmiddelen (29477, nr. 7); - de motie-Arib over terugdringing van het aantal overtredingen van de Reclamecode geneesmiddelen (29477, nr. 8);de motie-Kant over vergoeding van nurofen vloeibaar bij chronisch gebruik (29477, nr. 9); - de motie-Kant over aanpassing van het vergoedingenbeleid voor clopidogrel (29477, nr. 10) en vier andere moties (de nrs. 10 t/m 13)Pagina 3189-3189
Debat over softwareoctrooienPagina 3162-3170
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 27 januari 2005 over het geneesmiddelenbeleidPagina 3125-3131
Presentie en opening (donderdag 10 februari 2005)Pagina 3125-3125
Voordracht voor de benoeming van een referendumcommissie als bedoeld in de Wet raadplegend referendum Europese Grondwet (29975)Pagina 3143-3144
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van Boek 2 van het Burgerlijk Wetboek in verband met gebruik van internationale jaarrekeningstandaarden (28220)Pagina 3187-3187
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten, de Wet op de toegang tot ziektekostenverzekeringen 1998 en de Ziekenfondswet in verband met invoering van een identificatieplicht bij het verkrijgen van zorg, invoering van het sofi-nummer in de Wtz 1998, elektronisch berichtenverkeer in de Ziekenfondswet en enige andere wijzigingen (fraudebestrijding en zorgverzekeringswetten) (29623)Pagina 3131-3143
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het arbeidsmarktbeleid, te weten: - de motie-Van Gent c.s. over een onafhankelijk onderzoek naar de arbeidsmoraal in Nederland (29544, nr. 14); - de motie-Bussemaker/Van Gent over regionale afspraken over scholing- en werkprogramma's (29544, nr. 15); - de motie-Bruls/Van Egerschot over een integrale visie en bijbehorende maatregelen (29544, nr. 16)Pagina 3186-3186
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 26 januari 2005 over administratieve lastenPagina 3149-3153
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over softwareoctrooien, te weten de motie-Gerkens c.s. over het niet opnemen van softwareoctrooien als A-punt (21501-30, nr. 76)Pagina 3189-3190
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over terrorismebestrijding, te weten: - de motie-Bos c.s. over intensivering van vervolging en bestraffing van haatzaaien, racisme en discriminatie (29754, nr. 7); - de motie-Dittrich c.s. over de bestuursrechtelijke maatregel om zich periodiek te melden op een politiebureau (29754, nr. 8); - de motie-Dittrich c.s. over het wetsvoorstel over het strafbaar stellen van apologie (29754, nr. 9) en acht andere moties (de nrs. 10, 12 t/m 18)Pagina 3188-3189
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de AMA-campus, te weten: - de motie-Azough/Gerkens over kleinschalige opvang van AMA's (27062, nr. 30); - de motie-Azough c.s. over de voorgenomen herschikking van taken en bevoegdheden (27062, nr. 31); - de motie-Azough over onderwijsaanbod aan AMA's (27062, nr. 32), en vijf andere moties (de nrs. 35 t/m 39)Pagina 3186-3186
Stemming over een motie, ingediend bij de behandeling van de wetsvoorstellen Harmonisatie van inkomensafhankelijke regelingen (Algemene wet inkomensafhankelijke regelingen) (29764) en Wijziging van een aantal wetten in verband met de invoering van de Algemene wet inkomensafhankelijke regelingen (Aanpassingswet Algemene wet inkomensafhankelijke regelingen) (29765), te weten de motie-Noorman-den Uyl over opschorting van de implementatie van de huursubsidie in de Awir (29764, 29765, nr. 24)Pagina 3182-3182
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (donderdag 10 februari 2005)Pagina 3205-3206
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Toezicht accountantsorganisaties (29658)Pagina 3153-3162
Behandeling van het wetsvoorstel Implementatie van het kaderbesluit nr. 2003/577/JBZ van de Raad van de Europese Unie van 22 juli 2003 inzake de tenuitvoerlegging in de Europese Unie van beslissingen tot bevriezing van voorwerpen of bewijsstukken (PbEG L 196) (29845)Pagina 3125-3125
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de voortgangsrapportage Weer samen naar school (21860), te weten: - de motie-Slob c.s. over een lagere n-norm voor ZML-leerlingen in de VSO-leeftijd (21860, nr. 77); - de motie-Slob c.s. over budgetfinanciering voor het speciaal onderwijs (21860, nr. 78); - de motie-Eijsink/Aasted Madsen-van Stiphout over regionale samenwerking (21860, nr. 79) en vijf andere moties (de nrs. 80 t/m 84)Pagina 3187-3188
Stemmingen over moties, ingediend bij de behandeling van de wetsvoorstellen Harmonisatie van inkomensafhankelijke regelingen (Algemene wet inkomensafhankelijke regelingen) (29764) en Wijziging van een aantal wetten in verband met de invoering van de Algemene wet inkomensafhankelijke regelingen (Aanpassingswet Algemene wet inkomensafhankelijke regelingen) (29765), te weten: - de motie-Verburg c.s. over het niet meer dan eenmalig verstrekken van gegevens door werknemers of werkgevers (29764,29765, nr. 25); - de motie-Omtzigt c.s. over een overzicht van marginale drukken en werkloosheidsvallen (29764,29765, nr. 26); - de motie-Gerkens over verschuiving van de jaarlijkse huurverhoging van 1 juli naar 1 januari (29764,29765, nr. 27) en drie andere moties (de nrs. 33, 35 en 36)Pagina 3185-3185
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Algemene wet gelijke behandeling en enkele andere wetten naar aanleiding van onderdelen van de evaluatie van de Algemene wet gelijke behandeling, de Wet gelijke behandeling van mannen en vrouwen en artikel 646 van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek (Evaluatiewet Awgb) (29311)Pagina 3186-3187
Debat over de opvang van bedreigde vrouwenPagina 3170-3180
Behandeling van de verslagen van de commissie voor de Verzoekschriften over een aantal in haar handen gestelde adressen (29816, nrs. 16 en 17)Pagina 3125-3125
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over de Tweede Maasvlakte, te weten de motie-Duyvendak/Gerkens over ontwikkeling van duurzame alternatieven voor investeringen in de regio Rijnmond (24691, nr. 57)Pagina 3185-3185
Eindstemming in verband met het wetsvoorstel Wijziging van het Wetboek van Strafrecht en de Wegenverkeerswet 1994, in verband met de herijking van een aantal wettelijke strafmaxima (28484)Pagina 3185-3186
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over de zeebeving Zuid-Azië en Oost-Afrika, te weten de motie-Samsom c.s. over verhoging van het ODA-budget met 104,1 mln euro (29956, nr. 5)Pagina 3181-3181
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat naar aanleiding van het rapport Inventarisatie milieucriminaliteit, te weten: - de motie-Van Velzen/Vos over de intentie tot het houden van een parlementair onderzoek naar handhaving van milieuwetgeving en voedselveiligheid in de veevoersector (22343, nr. 105); - de motie-Tichelaar c.s. over openbaarmaking van namen van veroordeelde overtreders van de Kaderwet diervoeders (22343, nr. 106); - de motie-Vos c.s. over vervanging van de negatieflijst verboden grondstoffen door een positieflijst toegestane ingrediënten (22343, nr. 107)Pagina 3182-3182
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de opvang van bedreigde vrouwen, te weten: - de motie-Albayrak c.s. over landelijke beschermingsmaatregelen (28345, nr. 29); - de motie-Sterk c.s. over bescherming van vrouwen die worden bedreigd door eerwraak (28345, nr. 30)Pagina 3190-3190
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het tabaksbeleid, te weten: - de motie-Schippers c.s. over ventilatie- en luchtzuiveringssystemen (29800-XVI, nr. 109); - de motie-Timmer c.s. over de Voedsel- en Warenautoriteit als handhaver in zorginstellingen (29800-XVI, nr. 110); - de motie-Buijs c.s. over een stappenplan voor zorginstellingen (29800-XVI, nr. 111), en twee andere moties (de nrs. 112 en 113)Pagina 3181-3181
Regeling van werkzaamheden (donderdag 10 februari 2005)Pagina 3144-3149
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Harmonisatie van inkomensafhankelijke regelingen (Algemene wet inkomensafhankelijke regelingen) (29764)Pagina 3182-3183
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van een aantal wetten in verband met de invoering van de Algemene wet inkomensafhankelijke regelingen (Aanpassingswet Algemene wet inkomensafhankelijke regelingen) (29765)Pagina 3183-3185
Stemmingen in verband met het Voorstel van wet van de leden Dittrich en Van Haersma Buma tot wijziging van het Wetboek van Strafrecht in verband met het vervallen van de verjaringstermijn voor de vervolging van moord en enkele andere misdrijven alsmede enige aanpassingen van de regeling van de verjaring en de stuiting van de verjaring en de regeling van de strafverjaringstermijn (opheffing verjaringstermijn bij zeer ernstige delicten) (28495)Pagina 3181-3182

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 40 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 26 januari 2005 over administratieve lasten.De heer Aptroot (VVD):Voorzitter. Het kabinet is op de goede weg met het verminderen van de
administratieve lasten door in het afgelopen jaar een pakket aan maatregelen
van ruim 3 mld te hebben getroffen. In het voorjaar verwachten wij een aanvullend
pakket van ruim 1 mld. Toch maakt de VVD-fractie zich zorgen. Plannen maken
is in de eerste plaats natuurlijk een hele kunst, maar ze in daden omzetten
en uitvoeren is vaak moeilijker. Dat betekent dat de knop bij de politiek
en de ambtenaren om moet. Wij moeten een heleboel regels afschaffen en stoppen
met het steeds maar bedenken van nieuwe regels. De miljoenennota levert wat
dat betreft zeer interessante informatie op. Zij maakt duidelijk dat er in
het bedrijfsleven 25.000 administratieve arbeidsplaatsen vrijkomen als de
administratieve lasten met 25% dalen. Daardoor gaat het bedrijfsleven groeien
en komt er uiteindelijk meer werk voor mensen. Volgens de zelfde miljoenennota
die verwijst naar het Centraal Planbureau, komen er in de collectieve sector
24.000 administratieve banen vrij als het ons lukt om de administratieve lasten
met 25% te verminderen. De fractie van de VVD is van mening dat die banen
ook echt moeten worden geschrapt. Dat betekent dat er daadwerkelijk 24.000
ambtenaren minder moeten zijn die administreren en die beleid maken. Wij willen
graag van het kabinet weten hoe deze reductie van 24.000 administratieve medewerkers
en beleidsmedewerkers kan worden gerealiseerd. Naar onze mening is het niet
verstandig om dat aan de ambtelijke organisaties zelf over te laten. Wij vrezen
namelijk dat daarvan dan niets terechtkomt en dat zij in dat geval automatisch
weer een nieuwe invulling geven aan wellicht andere beleidsterreinen of aan
ander administratief werk. Als dat het geval is, zijn wij verder van huis.Daarnaast verzoeken wij het kabinet aan te geven op welke wijze de middelen
die door het schrappen van die 24.000 banen vrijkomen het best kunnen worden
besteed. Mogelijkheden zijn bijvoorbeeld elders te zorgen voor meer handen
aan het bed, het realiseren van meer blauw op straat, het terugdringen van
het begrotingstekort en lastenvermindering voor de burgers. Wij vragen het
kabinet een voorzet te doen. Daartoe dienen wij de volgende motie in.De Kamer,Aptroot gehoord de beraadslaging,overwegende dat bij 25% reductie van administratieve lasten in de collectieve
sector 24.000 werknemers die zich bezighouden met administratieve lasten beschikbaar
komen;overwegende dat minder beleidsambtenaren ook voorwaarde zijn voor het
minder genereren van regels;voorts overwegende dat de vrijkomende middelen kunnen worden ingezet voor
uitvoerend werk, zoals meer politie op straat of handen aan het bed, vermindering
van het begrotingstekort en lastenvermindering voor de burgers;spreekt als haar mening uit dat de 24.000 administratieve en beleidsvormende
arbeidsplaatsen in de collectieve sector daadwerkelijk dienen te vervallen;verzoekt het kabinet, de te vervallen arbeidsplaatsen te bepalen, hiervoor
een tijdsschema op te stellen en een voorstel te doen voor aanwending van
de vrijkomende middelen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Aptroot. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 51(29515).De heer Koopmans (CDA):De motie klinkt sympathiek, maar na het algemeen overleg van afgelopen
week heb ik nog eens gesproken met het CPB over de interpretatie van zijn
notitie die bij de pakketbrief van het kabinet was gevoegd. Uit de woorden
van het CPB heb ik op dat moment nadrukkelijk begrepen dat die 24.000 banen
in de collectieve sector die in dat rapport zijn genoemd slechts betrekking
hebben op de zorg. In de systematiek die voor die berekeningen is gebruikt,
zit de zorg namelijk als het ware tussen de markt en de overheid in. Met die
wetenschap is mijn vraag of de heer Aptroot van mening is dat wij middels
het verminderen van de administratieve last in de vorm van 24.000 banen in
de zorg – het betreft mensen die voorheen met de benen onder het bureau
zaten – de keuze moeten maken dat wij de inzet eventueel beperken tot
bijvoorbeeld het verminderen van het begrotingstekort. Zou het niet beter
zijn de inzet slechts te beperken tot meer handen aan het bed?De heer Aptroot (VVD):Het zou natuurlijk geweldig zijn als in één sector, namelijk
alleen de zorg, al 24.000 banen vervielen. Van het CPB heb ik begrepen dat
er twee berichten zijn. Het ene is gevoegd bij een brief van de minister.
Dit is de informatie waarop ook de miljoenennota is gebaseerd. Ik ga van een
minder optimistisch scenario uit dan de heer Koopmans. In die stukken staat
namelijk duidelijk dat het gaat om 24.000 banen in de collectieve sector,
inclusief de zorg. Er zou dus geen sprake zijn van alleen 24.000 banen in
de zorg. De minister knikt echter naar de heer Koopmans om aan te geven dat
hij gelijk heeft. Dan zou ik wel willen weten wat het aantal banen elders
is. In dat geval zou de miljoenennota onjuiste informatie bevatten en dat
is natuurlijk ook heel vervelend. Wellicht komen wij dan wel tot 30.000, 40.000
of zelfs tot 50.000 banen. Als de minister daartoe de mogelijkheden ziet,
ben ik bereid het aantal in de motie onmiddellijk aan te passen.Ons andere punt van zorg is dat de ondernemer van de administratieve lastenvermindering
veel te weinig merkt. Van een deel daarvan wordt de boekhouder of zijn accountant
zich bewust en het is de vraag of die dat in de facturen naar de ondernemers
daadwerkelijk doorberekent. Een grote administratieve last en tevens een grote
ergernis zijn de vele statistieke uitvragen. Wij zijn van mening dat er een
einde moet komen aan het lastigvallen van het MKB met die vraag als de Belastingdienst
straks toch nagenoeg over alle gegevens beschikt, inclusief over die welke
betrekking hebben op de premie, het aantal personen dat werkzaam is, de loonsom,
de omzetten en dergelijke. Daartoe dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat voor ondernemers de veelvoud van verplichte aanlevering
van gegevens voor statistieken een daadwerkelijke belasting is die veel tijd
vergt, zoals de statistiek voor de intra EU-handel die een gemiddelde invultijd
van 21 uur per jaar per onderneming vraagt;voorts overwegende dat de ergernis bij ondernemers over deze administratieve
last bijzonder groot is;spreekt als haar mening uit dat vermindering van de administratieve last
veroorzaakt door verplichte invulling van vragenlijsten voor statistiek nodig
is en dat daarbij met name het midden- en kleinbedrijf dient te profiteren
van deze vermindering;verzoekt het kabinet, voor 1 juni a.s. een plan aan de Tweede Kamer
voor te leggen waarbij de uitvraag van gegevens voor statistieken per 1 januari
2006 zoveel mogelijk wordt beperkt en het midden- en kleinbedrijf door drempelwaarden
geheel van deze verplichting wordt ontheven,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Aptroot. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 52(29515).De heer Koopmans (CDA):Voorzitter. De CDA-fractie heeft aan het AO een buitengewoon goed gevoel
overgehouden. Wij zijn er na de antwoorden van het kabinet van overtuigd dat
het kabinet doorzet om 25% te halen in 2007 en dat dit merkbaar zal zijn in
de portemonnee van de ondernemers. Wij zijn buitengewoon benieuwd, wij branden
zelfs van nieuwsgierigheid, welke voorstellen het kabinet in het voorjaar
aan de Kamer zal voorleggen.Mede vanwege het feit dat ook de heer Aptroot de discussie is begonnen
over de inzet van mensen door de overheid en door allerlei delen van de collectieve
sector rondom de administratievelastendruk en de mogelijkheden die dat biedt,
dienen wij vandaag een motie in. De motie heeft de volgende bedoeling. Iedereen
kan zich herinneren dat wij een jaar geleden een onderzoek in deze Kamer hebben
gehad, waarvan de vraagstelling het beste kan worden samengevat
als: waar zijn de miljarden in de zorg gebleven? Ik dien namens mijn fractie
de volgende motie in om te voorkomen dat wij over een aantal jaren een onderzoek
moeten doen met de vraagstelling: waar zijn de handen gebleven die zijn vrijgekomen
als gevolg van de vermindering van de administratieve lasten?De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat een vermindering van de administratieve lasten in de collectieve
sector onder andere moet leiden tot een zo groot mogelijke flexibiliteit van
de inzet van menskracht;overwegende dat onder meer de bepalingen van het Algemeen Rijksambtenarenreglement
(ARAR) en uit betreffende CAO's belemmerend kunnen uitwerken, zodat niet maximaal
voordeel kan worden gehaald uit de administratievelastenvermindering;verzoekt de regering om alle belemmeringen inzichtelijk te maken en voorstellen
te ontwikkelen die leiden tot vergroting van de actieve politie-inzet, tot
meer leraren voor de klas en tot meer zorg,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Koopmans en Smeets. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 53(29515).Minister Zalm:Voorzitter. De regering is verheugd over de actieve belangstelling van
de Kamer voor het onderwerp administratieve lasten. Wij hopen in het vroege
voorjaar met stukken te komen, waaruit zal blijken dat wij de 25%, waarop
wij hebben ingezet, daadwerkelijk gaan halen. Er zijn drie moties aan de orde
over dit onderwerp. Het is goed om de achtergrond van de CPB-analyse te schetsen.
Het CPB heeft niet onderzocht waar functies vrijvallen bij de overheid, doordat
er niet meer geïnspecteerd of geregeld hoeft te worden. Het CPB beschikt
niet over al het materiaal op grond waarvan het dat zou kunnen doen. De CPB-analyse
diende er vooral voor om duidelijk te maken of de verlaging van de administratieve
lasten enige economische betekenis heeft, en hoe deze verlaging uitpakt voor
de economische groei, de arbeidsproductiviteit en de werkgelegenheid op korte
en op lange termijn. Daarbij heeft het CPB de effecten voor het bedrijfsleven
onderzocht van de verlaging van de administratieve lasten. In de definitie
van het CPB is de zorg onderdeel van het bedrijfsleven. Niet onderdeel van
het bedrijfsleven is de overheid in enge zin. Onderwijs en politie vallen
er ook niet onder, maar de zorgsector wordt tot het bedrijfsleven gerekend.
Men heeft een aanname gedaan van wat het daar kan betekenen als men in proportie
minder bezig is met het invullen van formulieren. Daaruit komt het aantal
van 24.000 arbeidsplaatsen.Voor het bedrijfsleven als geheel zijn de effecten nog veel groter. Er
is sprake van 1,8% van de werkgelegenheid. Dan is sprake van een orde van
grootte van 100.000 plaatsen die kunnen worden omgezet in echte productie
in plaats van bezig te zijn met informatieverschaffing. Op termijn verbetert
dit de concurrentiepositie van het bedrijfsleven en komt daarvoor andersoortige
werkgelegenheid terug. Dit is de bedoeling van de operatie, namelijk dat productiever
en actiever wordt gewerkt en dat niet de administratieve lasten beslag leggen
op de werkgelegenheid.Voor de zorgsector heeft het CPB varianten gemaakt. De eerste variant
was dat het bedrag vrijvalt. Door het vliegwieleffect ontstaan zo minder collectieve
lasten en een betere concurrentiepositie en is het resultaat dat men meer
werkgelegenheid in de marktsector creëert dan wanneer men het bedrag
niet laat vrijvallen. In de andere variant neemt het CPB aan dat in de zorg
de ruimte wordt benut voor andere en betere zaken, vooral handen aan het bed
in plaats van onder het bureau. In dat geval is de verhouding anders. Dan
blijft de werkgelegenheid in de zorg onaangetast, maar krijgen de activiteiten
van de werknemers een ander karakter.Overigens betreft het in de zorg niet aan te wijzen bureaucraten die formulieren
zitten in te vullen. De Kamer kent ook de verhalen uit de thuiszorg, waarin
men veel tijd kwijt is met formulieren invullen in plaats van echt zorg te
verlenen. Het kabinet is van mening dat de winst die in de zorg kan worden
geboekt, daar moet blijven. Wij hebben dus al een antwoord op de vraag van
de heer Aptroot, namelijk wat er zou moeten gebeuren met een mogelijke winst
in efficiency. Overigens moet die nog worden afgewacht, want die hangt sterk
af van het concrete pakket waarmee de minister van Volksgezondheid zal komen.
Wij vinden wel al dat de winst die daar kan worden geboekt, moet worden besteed
aan kwaliteitsverbetering van de zorg, het opvangen van de demografische ontwikkeling
en dergelijke zaken. Er zal dus niets uit de zorgsector verdwijnen in termen
van werkgelegenheid. Als alles goed zal gaan, zal deze werkgelegenheid met
nuttiger zaken bezig zijn dan het invullen van formulieren.De heer Aptroot (VVD):Dit is andere informatie dan op bladzijde 13 van de miljoenennota staat,
dat verlaging van de administratieve lasten met 25% in de collectieve sector
leidt tot minder bureaucratie. Hierdoor komen 24.000 werknemers beschikbaar
die zich bezighouden met administratieve taken. Daaronder staat dat het de
collectieve sector betreft inclusief zorg.Ik heb dit punt aangekaart tijdens het algemeen overleg. Toen ik het daar
ook zo formuleerde, zei de minister dat het klopte, maar dat het kabinet dit
voor een groot deel had ingevuld. Toen heeft hij bijvoorbeeld 3000 vervallen
plaatsen bij de Belastingdienst genoemd. Ik wil het totaal zien van waar dat
ook gebeurt. Ik wil weten wat er aan arbeidsplaatsen vervalt. Als het 24.000
plaatsen in de zorg zijn, wil ik van de minister weten of dit 24.000 of 30.000
plaatsen zijn in de collectieve sector zonder zorg.Minister Zalm:De heer Aptroot heeft gelijk. In het achterliggende document van het CPB
staan vrijwel gelijke bewoordingen, maar het woordje "inclusief" is een beetje
misleidend geweest. Het gaat alleen om de zorg. Het document van het CPB is
natuurlijk de oerbron. Wij hebben niet beoogd daar eigenstandig zaken aan
toe te voegen. In het document staat: "In de collec tieve sector
treedt ook een daling van de werkgelegenheid op door een vermindering van
de administratieve lasten in de zorgsector." Elders zegt men iets vergelijkbaars:
"In de vorige analyse is aangenomen dat de verlichting van de administratieve
lasten ook in de zorg, als onderdeel van de collectieve sector, tot reductie
van de werkgelegenheid zal leiden." Een andere variant geeft aan wat de macro-economische
effecten zijn als je een en ander niet weghaalt uit de zorg, maar erin laat
zitten. Als ik de heer Aptroot op het verkeerde been heb gezet, bied ik mijn
excuses daarvoor aan.Soms kun je twee vliegen in één klap slaan. Dat gebeurt
als je de administratievelastenverlichting gepaard kunt laten gaan met een
efficiëntere uitvoering. De Belastingdienst is daarvan een goed voorbeeld.
Het zou goed zijn als wij voortaan maar één innende instantie
hebben voor premieheffingen en belastingen. WALVIS is hiervan een goed voorbeeld.
Met het autokostenforfait hoeven bedrijven minder informatie aan de Belastingdienst
te leveren omdat er nog maar één tarief is. Dat betekent ook
dat er bij de uitvoering winsten worden geboekt. In de taakstelling die in
het strategisch akkoord en het hoofdlijnenakkoord zijn opgenomen, zijn de
departementen daar voor bijna 1 mld euro aangeslagen in het eindjaar 2007.
Het begint met 182 mln euro in 2003 en het bedrag loopt op tot 971 mln euro.Deze bedragen zijn aan departementale aanslagen uitgedeeld voor de departementen.
Daarop zijn de bekende uitzonderingen, die overigens politiek in het regeerakkoord
zijn afgesproken. Dat zijn bijvoorbeeld de echte onderwijsverleners, maar
ook de politie. Er is enige differentiatie aangebracht. Ik kan het overzicht
desgewenst ter beschikking stellen. Het leidt ertoe dat wij een kleine 1 mld
euro in de boeken hebben staan voor efficiency en volumetaakstelling. De departementen
benutten de administratievelastenverlichting. De Belastingdienst is daarvan
een voorbeeld, maar ook anderen doen het op die manier. Als je minder regels
hebt en je minder hoeft te inspecteren, kunnen ook de inspecties terug in
omvang. De inspectie van het ministerie van VROM is hier al eens genoemd als
voorbeeld. Als wij de vergunningverlening beter en efficiënter weten
te doen, is er minder nodig om niet alleen de vergunning af te handelen, maar
ook om te controleren of mensen zich daaraan houden. De departementen zijn
al met behoorlijk wat aanslagen geconfronteerd. Het ministerie van Financiën
zit al op ruim 10%, maar er zijn ministeries die inmiddels op 15 of 16% zijn
terechtgekomen. Dat is zeker het geval na de motie van de Kamer bij de laatste
algemene politieke beschouwingen.Ik betreur het dat ik de heer Aptroot niet kan helpen. Wij hebben geen
tijdschema nodig. In de zorg blijft het bij de zorg. Voor het overige hebben
wij de aanslagen al uitgedeeld. Ik heb geen behoefte weer nieuwe administratieve
lasten te creëren binnen de collectieve sector door naast de aanslagen
die wij al hebben uitgedeeld, nog eens apart te traceren welk deel van de
aanslag door administratieve lasten wordt gevuld en welk deel van de aanslag
door andere efficiencyverbetering.Met de tweede motie van de heer Aptroot kan ik iets makkelijker omgaan,
omdat dit vooral de staatssecretaris van het ministerie van Economische Zaken
betreft. Ik deel namens haar mee dat de geest van de motie ons aanspreekt.
Wij zijn gehouden de Europese verplichtingen na te komen. Soms zitten daar
duidelijke voorschriften bij over de drempelwaarde en grenzen, bijvoorbeeld
rond de internationale handel. Van meer dan € 250.000 aan export
moest je vroeger altijd opgave doen. Die grens is inmiddels tot € 400.000
opgetrokken. Dat is wel een internationaal vastgestelde grens. Wij hebben
ook het EU-traject, waar wij actief kijken naar een verlichting van lasten,
ook op het gebied van de statistiek.Zolang die verplichting internationaal bestaat, zullen wij daaraan moeten
blijven voldoen. Veel meer dan in het verleden zoeken wij, samen met het CBS,
aansluiting bij gegevensstromen die er ook anderszins zullen zijn. Hier valt
wellicht nog winst te boeken. Men heeft bijvoorbeeld de beschikking over elektronische
kassa's. Er hoeft geen apart formulier meer te worden ingevuld, omdat de kassa
het alternatief is van het formulier. Voor een betrouwbaar beeld van de gehele
Nederlandse economie mogen wij het MKB niet buiten beschouwing laten. Zoals
de heer Aptroot benadrukte, is het een belangrijk onderdeel van onze economie.
Als je dat buiten beschouwing laat, heb je de helft van de Nederlandse economie
niet meer in beeld. Dit staat los van het feit dat je gebruik kunt maken van
andere informatietrajecten. De wet van de grote aantallen gaat daarbij natuurlijk
wel meer op. Je vraagt grote bedrijven echt integraal uit om een goed beeld
te krijgen, maar naarmate een bedrijf kleiner is, kun je meer met steekproeftechnieken
werken. Bedrijven tot tien werknemers bijvoorbeeld zullen nog nauwelijks worden
bevraagd en bedrijven met tien tot honderd werknemers zullen veel minder worden
bevraagd dan nu. Kortom, ik denk dat met deze proviso's erbij de motie als
een steun in de rug kan worden beschouwd voor de staatssecretaris. Zij is
graag bereid de Kamer in de komende tijd een nadere brief te sturen over statistiek
en de mogelijkheden op dat gebied om het midden- en kleinbedrijf te ontzien.
Wij zijn ook bezig om bij het jaarrekeningenrecht waarin nu een drempelwaarde
zit, te kijken of de drempel in Europees verband omhoog gebracht kan worden,
zodat het kleinbedrijf voor een groot deel ontheven kan worden van de plicht
jaarrekeningen te deponeren. Dat is een van de Europese sporen die uitsluitend
ten gunste zouden komen van het kleinbedrijf.De heer Aptroot (VVD):Ik vind dat de minister behoorlijk nader tot ons komt, meer dan de staatssecretaris
van Economische Zaken die tot nu toe wat afhoudend was. Laten wij Intrastat
als voorbeeld nemen. Je kunt toch op basis van de btw-aangifte een exportvolume
meten? Ik denk dat alles erop gericht moet zijn om dat MKB helemaal te ontzien.
Als wij iets extra's willen weten, kan dat toch op basis van vrijwillige medewerking?
Er zijn vast wel ondernemers die willen meewerken als zij de hele statistiekpakketten
als beloning in huis krijgen. Laten wij het eens zonder al die verplichtingen
proberen.Minister Zalm:Ik kan niet garanderen dat gemeten kan worden zonder ooit een enquête
te gebruiken. Er zijn ook dingen die niet in de normale gegevensstroom van
de Belastingdienst of van de douane voorkomen. Dat is nu eenmaal zo. Je moet
toch wel eens iets uitvragen, maar de hele inzet is er op gericht
om veel meer dan vroeger, de al aanwezige informatie bij andere instanties
en de manier waarop je die informatie kunt verkrijgen, primair als uitgangspunt
te nemen. Voor het CBS, waar behoorlijke aanslagen op de personeelsomvang
zijn gedaan, is het ook een levensnoodzaak om het zo te doen. Anders komt
men echt in de problemen met het opstellen van de statistiek. Het zou interessant
zijn om eens een werkbezoek te brengen aan het CBS. De mensen komen vrijwel
alleen maar negatief in het nieuws: het zijn die vervelende mensen die andere
mensen met formulieren lastigvallen. Er zijn daar enorme slagen gemaakt en
men heeft nog vele plannen. Het is beslist geen organisatie waar mensen met
stofjassen formulieren zitten in te vullen. Ik ben onder de indruk van de
realisaties en het plan van aanpak. Het blijft nog steeds een irritatiefactor
bij ondernemers. Als ik met MKB'ers spreek, komt dit heel vaak naar voren,
hoewel het in termen van kosten niet een van de grootste administratieve lasten
is. Als irritatiefactor moet het echter niet veronachtzaamd worden. Er is
al heel wat verbeterd en er kan nog meer verbeterd worden. Ik hoef aanneming
van de motie niet af te raden, maar op voorhand nuanceer ik de mogelijkheden,
soms met het oog op internationale verplichtingen, soms vanwege het ontbreken
van alternatieve bronnen op onderdelen. Je moet gewoon af en toe een steekproef
doen.Ik kom op de motie van de heer Koopmans, die ik overigens net als de heer
Aptroot dank voor de positieve woorden over het project. Ik weet eigenlijk
niet of het ambtenarenreglement een bottleneck is bij de personeelsafslanking.
De departementen die deze aanslagen hebben gekregen, hebben tot nu toe geen
klachten geuit over rechtspositionele problemen. Zelfs ontslaan is bij de
rijksdienst mogelijk. Er is een wachtgeldvoorziening, die beter is dan de
WW, aangezien er een bovenwettelijk stukje op zit, maar het is niet zo dat
je een ambtenaar niet meer kunt ontslaan. We proberen het wel zoveel mogelijk
te vermijden, maar in geval van nood is het wel degelijk mogelijk.Bij de politie-inzet spreken we meer over de CAO dan over het ARAR, want
daar bestaan de nodige belemmeringen voor een flexibele inzet van personeel,
er zijn overurenregelingen en al dat soort zaken meer. Dit punt zal door de
minister van BZK in zijn CAO-onderhandelingen moeten worden behandeld, zodat
een meer flexibele politie-inzet wordt bereikt, en niet alleen maar heel veel
extra kosten worden gegenereerd. Dit is een motie die zoals ik haar lees vooral
ligt op het terrein van de minister van BZK, dus aan de arbeidsvoorwaardenkant,
met name als het gaat om de combinatie van de P en de Q, de arbeidstijden
aan de ene kant en de flexibiliteit daarvan aan de andere kant. Die motie
neem ik mee naar het kabinet om te kijken of de minister van BZK meent daarmee
iets aan te kunnen. Ik vind het wat moeilijk om daarover nu al een oordeel
van het kabinet te geven, zonder dat ik hem daarover heb geraadpleegd.De heer Koopmans (CDA):U zei niet zeker te weten of het ARAR een belemmering is. Dat is nu juist
de reden om de motie in te dienen. Ik ben graag bereid om uw nadere oordeel
af te wachten.Minister Zalm:Dat stel ik zeer op prijs. Ik zal de vraag die in de motie besloten ligt,
in ieder geval laten beantwoorden. Ook voor mijzelf is het interessant om
te zien of er belemmeringen zijn in het ARAR en de huidige CAO, die een flexibele
en productieve inzet van personeel voorkomen. U hebt mijn interesse gewekt!De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, na het reces over de ingediende moties te stemmen.Aldus wordt besloten. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20042005-3149-3153.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl