Vragen van het lid Dittrich aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, over de vermeende training van tieners in Nederland door de PKK.
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-10 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1998-1999, pag. 1916-1918

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

03-12-1998

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1998-1999

nr. 28, pagina 1916-1918

24-11-1998

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Stemmingen over drie moties, ingediend tijdens het debat over riooloverstorten, te weten: - de motie-Van Middelkoop c.s. over rapportage inzake de voortgang van het beleid (25890, nr. 5); - de motie-Van Middelkoop/Ter Veer over de ontvangstplicht voor bagger (25890, nr. 6); - de motie-Atsma c.s. over medefinanciering uit de Europese structuurgelden van de saneringsoperatie (25890, nr. 7)Pagina 1922-1922
Stemmingen over zestien moties, ingediend bij de behandeling van de begroting van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen, te weten: - de motie-Ross-van Dorp over management op basisscholen (26200 VIII, nr. 19); - de motie-Ross-van Dorp over studiekosten tot een maximumpercentage van het inkomen (26200 VIII, nr. 20); - de motie-Wijn over compensatie voor bezuinigingen op het HBO en het WO (26200 VIII, nr. 21) en dertien andere motiesPagina 1923-1924
Vragen van het lid Dittrich aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, over de vermeende training van tieners in Nederland door de PKK.Pagina 1916-1918
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 24 november 1998)Pagina 1968-1969
Stemmingen over twee moties, ingediend tijdens het debat over Kosovo, te weten: - de motie-Van Bommel over het leveren van een bijdrage aan de verificatiecommissie in Kosovo (22181, nr. 223); - de motie-Verhagen/Van Middelkoop over de veiligheid van de waarnemers voor de OVSE-missie in Kosovo (22181, nr. 222)Pagina 1922-1923
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 24 november 1998)Pagina 1918-1921
Presentie en opening (dinsdag 24 november 1998)Pagina 1913-1914
Stemmingen over drie moties, ingediend tijdens het debat over publiek-private samenwerking, te weten: - de motie-Bos c.s. over voorstellen inzake prestatiegegevens, taakstellingen en voortgangsrapportages (25017, nr. 12); - de motie-Reitsma c.s. over de meerwaarde van PPS bij bepaalde projecten (25017, nr. 13); - de motie-Reitsma over proefprojecten betaalstroken (25017, nr. 14)Pagina 1921-1922
Behandeling van: het wetsvoorstel Nadere wijziging van een aantal socialezekerheidswetten en enige andere wetten, houdende technische alsmede enige andere wijzigingen (Veegwet SZW 1998) (26239)Pagina 1940-1968
Vragen van het lid Verhagen aan de minister voor Ontwikkelingssamenwerking, over subsidieverlening door haar voorganger aan AwepaPagina 1914-1916
Behandeling van: het voorstel van wet van het lid Van Ardenne-van der Hoeven tot wijziging van de bepalingen betreffende pensioen in de Uitkeringswet tegemoetkoming twee tot vijfjarige diensttijd veteranen (26019)Pagina 1924-1940
Noot met het rapport van de Commissie voor het Onderzoek van de Geloofsbrieven inzake de heer A. MosterdPagina 1970-1970

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 26 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Dittrich aan de minister van Binnenlandse Zaken
en Koninkrijksrelaties, over de vermeende training van tieners in Nederland
door de PKK.De heer Dittrich (D66):Mevrouw de voorzitter! De Koerdische arbeiderspartij PKK die in Turkije
een gewapend conflict uitvecht met de Turkse overheid, zou jonge mensen –
tieners nog – in Nederland en België in trainingskampen opleiden
tot guerrilla, tot strijder voor de PKK. Deze informatie is afkomstig van
de Duitse politiecommissaris Claus Schmidt uit Hannover. Hij zegt over aanwijzingen
te beschikken dat de tieners – een meisje van 15 en twee jongens van
17 – uit Duitsland naar Nederland zijn gebracht. Zij worden sinds september
in Duitsland vermist en zij zouden hier in Nederland in een trainingskamp
worden klaargestoomd voor de strijd tegen Turkije, tegen de uitdrukkelijke
wil van hun ouders in. De ouders durven geen aangifte van hun vermissing te
doen uit angst voor gewelddadige represailles van de PKK.Het is niet de eerste keer dat dit soort berichten opduikt. In 1996 heeft
de Belgische politie een zomerkamp in de bossen van Sütendal opgerold.
Daar werden Koerdische minderjarigen aangetroffen die ook door hun ouders
in Duitsland als vermist waren opgegeven.De fractie van D66 vindt dat voorkomen moet worden dat het Nederlandse
grondgebied een rol gaat spelen in de strijd tussen de PKK en Turkije. Het
gevaar dat de strijd die zich in Turkije afspeelt, uitwaaiert naar Europees
grondgebied is te groot. Ter bescherming van iedereen die in Nederland leeft,
Nederlanders, Turken en Koerden, moet alert op dit soort signalen van de Duitse
politie worden gereageerd. Daarom wil ik de volgende vragen aan minister Peper
stellen, omdat hij verantwoordelijk is voor de handhaving van de openbare
orde in Nederland.1. Is er inmiddels contact geweest met de politie in Hannover om alle
informatie over deze kwestie te ontvangen? Wordt er met de Duitse autoriteiten
samengewerkt om deze Koerdische tieners op te sporen?2. Bent u het met D66 eens dat op Nederlands grondgebied geen trainingskampen
van de PKK mogen worden toegestaan?3. Houden de Binnenlandse veiligheidsdienst en de politie de activiteiten
van de PKK in de gaten? Wat is het beeld dat daaruit naar voren komt? Zijn
er aanwijzingen dat de conflicten tussen de Koerdische arbeiderspartij PKK
en de Turkse overheid in Nederland zich verharden?4. Als er trainingskampen in Nederland zijn waar bijvoorbeeld met vuurwapens
en dergelijke wordt geoefend, is uiteraard strafrechtelijk optreden mogelijk.
Welke wettelijke mogelijkheden heeft de Nederlandse regering om op te treden
wanneer het gaat om meer 'theoretische' oefeningen?Minister Peper:Mevrouw de voorzitter! Ik dank de geachte afgevaardigde de heer Dittrich
voor zijn vragen over de PKK. Ik meld daarover het volgende.De Binnenlandse veiligheidsdienst beschikt niet over informatie betreffende
PKK-opleidingskampen voor zogeheten guerrillastrijders in Nederland. Het bestaan
van dergelijke kampen wordt niet waarschijnlijk geacht. Een enige tijd geleden
door de BVD ingesteld onderzoek leverde geen aanwijzingen in die richting
op. Bij de BVD is wel reeds een aantal jaren bekend dat de PKK in ons land
opleidingen verzorgt die onder meer tot doel hebben Koerdische jongeren te
onderwijzen in hun gemeenschappelijke historie en hen kennis te laten maken
met de achtergronden en de motieven van de PKK. Deze opleidingen worden overigens
gegeven aan jongeren uit heel Europa. Deze opleidingen beperken zich evenmin
tot het Nederlandse grondgebied.Op de eerste vraag zeg ik dat op dit ogenblik wordt onderzocht in overleg
met Justitie en de BVD wat precies de feiten zijn op basis waarvan de dusgeheten
heer Claus Schmidt uit Hannover zijn informatie baseert. Wij hebben in ieder
geval geen aanwijzingen dat zich de feiten voordoen waarover in dat bewuste
artikel wordt gesproken. Wij hebben dus ook geen aanwijzingen voor die trainingskampen
zoals in dat artikel bedoeld, anders dan wat ik eerder heb gezegd over de
dusgeheten opleiding in de achtergronden en motieven van de PKK alsmede de
geschiedenis.Ik zeg de heer Dittrich uiteraard toe dat als wij die informatie hebben
en deze informatie zich zou lenen voor de openbaarheid, wij dit bij brief
aan de Kamer zullen melden. Voorzover er sprake is van de noodzaak vanwege
het staatsbelang en de democratische rechtsorde, zal de commissie voor Inlichtingen-
en veiligheidsdiensten daarover worden geïnformeerd. Mocht blijken dat
er aanwijzingen zijn dat PKK-jongeren worden gedwongen opleidingen in ons
land te volgen of, nog erger, dat er sprake zou zijn van guerrillaopleidingen,
dan zal daarnaar een onderzoek worden ingesteld door de politiële autoriteiten.Ik merk overigens op dat de BVD al enige jaren aandacht heeft voor de
verschillende groeperingen, ook in Nederland, die een rol spelen in het Turks-Koerdische
conflict, zoals de PKK en extreme Turkse nationalistische organisaties. Daar
wordt ook over gerapporteerd in het openbare gedeelte van het jaarverslag
van de BVD. Ik verwijs hierbij naar het jaarverslag over 1997, waaruit blijkt
dat de BVD alert is op alle stromingen van politiek-extremistische aard die
de rechtsorde en de cohesie van de samenleving kunnen bedreigen. Dat houden
wij dus al een aantal jaren in de gaten en daar gaan wij, gelet op de internationale
bewegingen rond dit conflict, ook mee door. Zoals bekend, is de PKK in Duitsland
verboden. Wij hebben in Nederland echter geen aanleiding gezien om en ook
geen feiten gevonden op grond waarvan een dergelijk vergaand middel kan worden
overwogen.Nogmaals, er zijn geen aanwijzingen voor de aanwezigheid van trainingskampen.
Maar voorzover die er zouden zijn, kan daar waarschijnlijk strafrechtelijk
tegen worden opgetreden. De heer Dittrich moet mij nu niet
vragen welke artikelen in het Wetboek van Strafrecht zich daarvoor lenen.
Het staat echter vast dat het bestaan van dergelijke kampen strafrechtelijk
bejegend kan worden, zeker met de doelstellingen die daar dan – naar
ik veronderstel – achter zitten. Ik zal deze vraag gaarne doorgeleiden
naar mijn collega van Justitie.De heer Dittrich (D66):Mevrouw de voorzitter! Ik wil minister Peper graag hartelijk danken voor
de antwoorden die hij gegeven heeft. Hij heeft toegezegd om de feiten te onderzoeken
en contact op te nemen met Herr Claus Schmidt uit Hannover om te kijken wat
alle aanwijzingen zijn. Ik heb ook genoteerd dat de Kamer hierover bericht
krijgt. Ik hoop dat die informatieverstrekking in het openbaar kan plaatsvinden,
maar als uit de gegevens blijkt dat hierbij allerlei staatsbelangen in het
geding zijn, kan ik mij ook wel voorstellen dat het niet in het openbaar zal
plaatsvinden.Ik heb een vraag gesteld over kinderen die naar Nederland zouden zijn
gebracht. Die vraag is niet beantwoord. Deze kinderen zijn aan de ouderlijke
macht onttrokken. De ouders in Duitsland hebben er bezwaar tegen dat hun minderjarige
kinderen zijn weggehaald en door de PKK worden getraind. Ik denk dat het belangrijk
is dat er, ook in samenwerking met Justitie, op een actieve manier uitgezocht
zal worden of deze minderjarige kinderen zich op Nederlands grondgebied bevinden.
Ik vind dat zij in dat geval weer in de macht van hun ouders dienen te worden
overgedragen. Ik hoor daar graag nog een specifiek antwoord op.Ik heb minister Peper horen antwoorden dat de Binnenlandse veiligheidsdienst
en de politie zich al jarenlang bezighouden met zowel de PKK als Turkse nationalistische
groeperingen. Dat is natuurlijk bekend. Het is belangrijk dat er extra alert
wordt gekeken naar de onderlinge verhoudingen, mede gelet op datgene wat op
dit moment tussen Turkije en Italië aan de hand is en gelet op de onrust
die de berichten in de media over trainingskampen ook in de Turkse gemeenschap
in Nederland hebben veroorzaakt. Zoekt de minister contact met de Turkse en
Koerdische gemeenschappen in Nederland om in elk geval te proberen een escalatie
van de onderlinge conflicten te voorkomen en in harmonie tot oplossingen te
komen? Hoe ingewikkeld dat ook is, gelet op het achterliggende probleem! Ik
denk dat dit van belang is.De minister heeft gezegd dat je het strafrechtelijk kunt bejegenen, als
er sprake van kampen is. Er is alleen een probleem als er slechts theoretische
verhandelingen plaatsvinden. De minister heeft zelf als voorbeeld aandacht
voor de historie genoemd. Dat valt natuurlijk onder de vrijheid van meningsuiting.
Ik denk toch dat het belangrijk is dat wij hier horen van de regering dat
het Nederlands grondgebied niet gebruikt mag worden voor opleidingscentra
of trainingskampen in de strijd tussen Koerden en Turken. Wat dat betreft
moet er een helder signaal de wereld ingaan. Ik verzoek de minister om dat
in zijn tweede beantwoording nog één keer naar voren te brengen.Minister Peper:Mevrouw de voorzitter! Wat het laatste betreft zeg ik de geachte afgevaardigde,
de heer Dittrich, gaarne toe dat Nederland het niet zal dulden dat gewapende
strijd wordt voorbereid op Nederlands grondgebied. Ik denk dat dit een heldere
toezegging is.Ik wil nog wel eens nadenken over de manier waarop het contact met de
Koerdische en Turkse gemeenschap moet worden aangepakt. Beleidsmatig hebben
wij veel contacten met de Turkse gemeenschap en er is kennis van de Koerdische
gemeenschap, ook vaak lokaal. Het verzoek van de heer Dittrich spreekt mij
op zichzelf wel aan, maar je moet jezelf niet overschatten in deze tak van
sport. De vraag was of wij een vredelievende missie zouden kunnen uitvoeren.
Ik wil daarover nadenken. Ik weet dat er nogal wat tegenstellingen zijn, maar
ik wil nagaan of een gesprek mogelijk is en of de ambtenaren zich daar extra
voor willen inspannen.Uiteraard kan ik toezeggen dat de Binnenlandse veiligheidsdienst buitengewoon
alert zal blijven toezien op die onderlinge verhoudingen. Dat is een van de
beleidsoriëntaties van de Binnenlandse veiligheidsdienst. Ik hoef de
heer Dittrich niet te verwijzen naar de ontwikkeling van het conflict en de
recente gebeurtenissen. Dat impliceert natuurlijk al een grote mate van alertheid.
Ik wijs er wel op dat wij in Nederland zeer hechten aan de vrijheid van meningsuiting.
Ik verwijs naar het Koerdisch cultureel festival dat onlangs in het Feyenoordstadion
in Rotterdam is geweest. Dat heeft aanleiding gegeven tot allerlei discussies
in het verband van de openbare orde en wat daarmee samenhangt. Dat is het
jaar daarvoor door de vorige burgemeester afgelast, maar dat gebeurde op basis
van informatie die wij toen hadden. Ik hecht er waarde aan om te zeggen dat
de vrijheid van meningsuiting in ons land een zeer hoog goed is, maar dat
zal de heer Dittrich met mij eens zijn. Er moeten dus wel heel stevige aanwijzingen
zijn om daaroverheen acties te ondernemen.In het algemeen wil ik nog zeggen dat er over en weer ook wel met informatie
wordt gespeeld door de contesterende groeperingen. Er worden wel eens berichten
de wereld in gestuurd die de bedoeling hebben om de ander enigszins in extra
opwinding te laten geraken. Of dat in dit geval zo is, weet ik niet. Wij hebben
in ieder geval geen gegevens in die richting. Wij weten ook niet of er kinderen
in de omstandigheden verkeren waar de heer Dittrich naar verwijst. Het enige
dat ik kan toezeggen, is dat ik in overleg met mijn collega van Justitie nog
eens een extra inspanning zal verrichten om te kijken of er inderdaad sprake
is van de situatie dat kinderen gedwongen, buiten de ouderlijke macht om,
naar Nederland worden gestuurd om daar het onderwerp te zijn van training,
in de zin zoals in het artikel is genoemd. Wij weten dat niet. Als er geen
aangifte wordt gedaan of als er geen sporen zijn, is het heel moeilijk om
iets anders te zeggen dan dat wij ook op dit terrein alert moeten blijven.
De signalen die zijn afgegeven, zijn een extra aansporing om in de geest waarin
de heer Dittrich en ik hebben gesproken, bijzonder oplettend te zijn.De heer Rietkerk (CDA):Voorzitter! Wij merken dat binnenlandse problemen van andere landen in
zijn algemeenheid in Nederland zorgen voor dreigende ontwikkelingen. Is de
minister van mening dat er voldoende stappen gezet worden
om de veiligheid in Nederland te garanderen?In Duitsland is de PKK verboden. Welke aanwijzingen zijn voor deze minister
een reden om de PKK ook in Nederland te verbieden?De minister heeft afgelopen weekend met zijn Belgische collega over ander
zaken gesproken. Heeft de minister echter over de PKK ook met zijn Belgische
collega of met ministers van andere Europese landen gesproken?Minister Peper:Voorzitter! Met mijn Belgische collega heb ik over voetbal gesproken en
dat is al ingewikkeld genoeg. Ik heb dus niet met hem over deze zaak gesproken.
Het is geen nieuw verschijnsel dat een debat in Nederland wordt voortgezet,
wanneer zich politieke conflicten in het buitenland voordoen en vertegenwoordigers
van die landen zich rechtens in Nederland ophouden. Dat is, wanneer het vreedzaam
gebeurt, een kwaliteit van onze democratie. Hierover valt dus niet veel meer
wijsheid te verkondigen dan ik nu heb gedaan.De heer Rietkerk vroeg ook op welk moment de PKK in Nederland verboden
moet worden. Zoals bekend, treden wij in dit land buitengewoon terughoudend
op tegen organisaties, tenzij er aanwijzingen zijn dat zij het Nederlandse
grondgebied gebruiken om een gewapende strijd uit te vechten of dat zij zich
hiertoe van middelen voorzien die in strijd zijn met onze rechtsorde. Tot
op dit moment zijn daar geen aanwijzingen voor. Ons rechtsstelsel geeft wel
de mogelijkheid een dergelijke organisatie te ontbinden, wanneer de situatie
waar de heren Rietkerk en Dittrich op doelen, zich onverhoopt voordoet. Wij
hanteren hierbij echter rechtsmiddelen en rechtsgaranties die het niet gemakkelijk
maken om dit te doen. Als er echt iets aan de hand is, is het ook in dit land
mogelijk om maatregelen te treffen. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19981999-1916-1918.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl