Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (XVI) voor het jaar 2006 (30300 XVI), en van:  - de motie-Heemskerk over een onderzoek door de CTG-ZAio naar de praktijkvoering van orthodontisten (30300 XVI, nr. 39);  - de motie-Verbeet c.s. over een wettelijke regeling van het recht op de mogelijkheid van een eigen kamer (30300 XVI, nr. 40);  - de motie-Smilde c.s. over een aanpassing van de regelgeving en het toezicht op de verkoop van zwakalcoholhoudende streekproducten (30300 XVI, nr. 41);  - de motie-Smilde c.s. over het als leidraad nemen van het meerjarenperspectief op de toename van het aantal opleidingsplaatsen (30300 XVI, nr. 42);  - de motie-Vietsch/Verbeet over de financiering van de Nederlandse Gezinsraad na 1 januari 2006 (30300 XVI, nr. 43);  - en nog 13 andere moties (30300 XVI, nrs. 45-57)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-06 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2005-2006, pag. 1262-1276

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

23-11-2005

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2005-2006

nr. 20, pagina 1262-1276

10-11-2005

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 30300 XVIToon alle publicaties in het hoofddossier

 
 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 30300-XVIToon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Behandeling van: - het wetsvoorstel Goedkeuring en uitvoering van het op 15 mei 2003 te Straatsburg tot stand gekomen Protocol tot wijziging van het Europees Verdrag tot bestrijding van terrorisme (Trb. 2003, 133) (30102, R1787); - het wetsvoorstel Wijziging van de Wet werk en bijstand en enige andere wetten in verband met het vervallen van de uitbestedingsverplichting voor reïntegratie voor gemeenten (30202); - het wetsvoorstel Wijziging van enige socialeverzekeringswetten in verband met de beëindiging van de verzekeringsplicht van in het buitenland wonende uitkeringsgerechtigden (30223); - het wetsvoorstel Wijziging van de arbeidsongeschiktheidswetten in verband met verlaging van de leeftijdsgrens voor de eenmalige herbeoordelingen (30198)Pagina 1233-1233
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de opvang van de slachtoffers van de brand in het detentiecentrum Schiphol, te weten: - de motie-Vos/Straub over opschorting van de uitzetting van overlevenden (24587, nr. 138); - de motie-Vos c.s. over onmiddellijke opvang in reguliere opvangcentra (24587, nr. 139); - de motie-De Wit over het niet overgaan tot gedwongen uitzetting (24587, nr. 140); - de motie-Lambrechts over opschorting van de uitzetting van overlevenden (24587, nr. 142)Pagina 1305-1305
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (XVI) voor het jaar 2006 (30300 XVI), en van: - de motie-Heemskerk over een onderzoek door de CTG-ZAio naar de praktijkvoering van orthodontisten (30300 XVI, nr. 39); - de motie-Verbeet c.s. over een wettelijke regeling van het recht op de mogelijkheid van een eigen kamer (30300 XVI, nr. 40); - de motie-Smilde c.s. over een aanpassing van de regelgeving en het toezicht op de verkoop van zwakalcoholhoudende streekproducten (30300 XVI, nr. 41); - de motie-Smilde c.s. over het als leidraad nemen van het meerjarenperspectief op de toename van het aantal opleidingsplaatsen (30300 XVI, nr. 42); - de motie-Vietsch/Verbeet over de financiering van de Nederlandse Gezinsraad na 1 januari 2006 (30300 XVI, nr. 43); - en nog 13 andere moties (30300 XVI, nrs. 45-57)Pagina 1262-1276
Regeling van werkzaamheden (donderdag 10 november 2005)Pagina 1261-1262
Stemmingen over een motie, ingediend bij het debat over het openbaar vervoer, te weten de motie-Gerkens over het afzien van een reële tariefsstijging van de strippenkaart (23645, nr. 115)Pagina 1305-1305
Presentie en opening (donderdag 10 november 2005)Pagina 1233-1233
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter terzake gedane voorstellen (donderdag 10 november 2005)Pagina 1305-1306
Debat over de opvang van de slachtoffers van de brand in het detentiecentrum SchipholPagina 1279-1305
Noot 1 (zie blz. 1234): BIJVOEGSEL, Schriftelijke antwoorden van de bewindslieden van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, op vragen gesteld in de eerste termijn van de plenaire behandeling van de VWS-begroting voor 2006Pagina 1307-1316
Behandeling van de verslagen van de commissie voor de Verzoekschriften over een aantal in haar handen gestelde adressen (30335, nrs. 2 t/m 10)Pagina 1233-1233
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (XVI) voor het jaar 2006 (30300 XVI), en van: - de motie-Heemskerk over een onderzoek door de CTG-ZAio naar de praktijkvoering van orthodontisten (30300 XVI, nr. 39); - de motie-Verbeet c.s. over een wettelijke regeling van het recht op de mogelijkheid van een eigen kamer (30300 XVI, nr. 40); - de motie-Smilde c.s. over een aanpassing van de regelgeving en het toezicht op de verkoop van zwakalcoholhoudende streekproducten (30300 XVI, nr. 41); - de motie-Smilde c.s. over het als leidraad nemen van het meerjarenperspectief op de toename van het aantal opleidingsplaatsen (30300 XVI, nr. 42); - de motie-Vietsch/Verbeet over de financiering van de Nederlandse Gezinsraad na 1 januari 2006 (30300 XVI, nr. 43); - en nog 14 andere moties (30300 XVI, nrs. 44-57)Pagina 1233-1261
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 8 november 2005 over de tarieven van nationale vervoersbewijzenPagina 1277-1279

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 83 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de voortzetting van de behandeling van:het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van
Volksgezondheid, Welzijn en Sport (XVI) voor het jaar 2006 (30300 XVI), en van:- de motie-Heemskerk over een
onderzoek door de CTG-ZAio naar de praktijkvoering van orthodontisten (30300 XVI, nr. 39);- de motie-Verbeet c.s. over een
wettelijke regeling van het recht op de mogelijkheid van een eigen kamer (30300 XVI, nr. 40);- de motie-Smilde c.s. over een
aanpassing van de regelgeving en het toezicht op de verkoop van zwakalcoholhoudende
streekproducten (30300 XVI, nr. 41);- de motie-Smilde
c.s. over het als leidraad nemen van het meerjarenperspectief op de toename
van het aantal opleidingsplaatsen (30300 XVI, nr. 42);- de motie-Vietsch/Verbeet over de financiering van de Nederlandse Gezinsraad
na 1 januari 2006 (30300 XVI, nr. 43);- de motie-Vietsch c.s. over proefprojecten, waarbij ziekenhuiszorg en thuiszorg
in één financiering zijn ondergebracht (30300 XVI,
nr. 45);- de motie-Kant c.s. over maatregelen om de vergaande
bemoeienis van verzekeraars te voorkomen (30300 XVI, nr. 46);- de motie-Kant c.s. over het aan een patiënt onthouden
van een medisch gewenste behandeling met dure geneesmiddelen (30300
XVI, nr. 47);- de motie-Van Miltenburg c.s. over
het verplichten van instellingen een deel van hun budget te besteden aan de
financiering van cliëntenraden (30300 XVI, nr. 48);- de motie-Van Miltenburg c.s. over een vanuit het Fonds PGO centraal gefinancierde
kabinetsbrede belangenbehartiging (30300 XVI, nr. 49);- de motie-Schippers c.s. over het in de begroting 2007 voldoen aan de VBTB-systematiek
(30300 XVI, nr. 50);- de motie-Schippers c.s.
over het recht van patiënten op geneesmiddelen die door de Commissie
Farmaceutische Hulp als doelmatig, effectief en met een therapeutische meerwaarde
worden beoordeeld (30300 XVI, nr. 51);- de
motie-Schippers c.s. over een jeugdprogramma waarin een kind op de basisschool
jaarlijks wordt gezien door een jeugdarts (30300 XVI, nr. 52);- de motie-Vendrik c.s. over vereenvoudiging, uniformering
en bekorting van de machtigingsprocedure (30300 XVI, nr. 53);- de motie-Vendrik c.s. over het baseren van ziekenhuisnota's
op reële en niet op gemiddelde kosten (30300 XVI, nr.
54);- de motie-Azough c.s. over de regelgeving over het opruimen
van de kamer van een overleden verpleeghuisbewoner (30300 XVI,
nr. 55);- de motie-Koşer Kaya c.s. over de regie van
de minister op de ontwikkeling van het Elektronisch Patiënten Dossier
(30300 XVI, nr. 56);- de motie-Van der Vlies
over een plan van aanpak over het terugdringen van het op een platvloerse
en vrouwonvriendelijke wijze inzetten van seksualiteit (30300 XVI,
nr. 57).De algemene beraadslaging wordt hervat.De heer Heemskerk (PvdA):Voorzitter. Ik dank de minister en de staatssecretaris voor alle antwoorden.
Ook dit afrondende begrotingsdebat stond in het teken van de onzekerheid,
de angst en de wellicht valse verwachtingen die gecreëerd zijn rond de
nieuwe Zorgverzekeringswet. De minister blijft daar uiterst geïrriteerd
op reageren. De media wakkeren het aan, plastisch chirurgen bedonderen de
boel, maar de mensen zijn onzeker. Zij kopen nog even snel een extra bril,
omdat zij denken dat dat niet meer in het verzekerde pakket zit.Zelfs de VVD vindt het noodzakelijk om in een motie vast te leggen dat
mensen recht hebben op dure geneesmiddelen in een ziekenhuis. De PvdA heeft
deze motie gesteund, want wij moeten af van de willekeur in ziekenhuizen en
van de postcodezorg. Gisteravond gaf de minister voor de camera nog vage antwoorden.
Vanochtend zei hij helder dat ziekenhuizen een betere financiering krijgen
en dat er voor patiënten scherper toezicht komt. De inspectie zal ingrijpen
als het niet goed gaat. Ook in ziekenhuizen zullen patiënten de medicijnen
krijgen die de beroepsgroep en niet de verzekeraar als noodzakelijk heeft
vastgesteld. Dat is winst, hoewel er onzekerheid blijft bestaan als de ziekenhuizen
vervolgens schrijven dat zij niet uitkomen met het geld. Vanzelfsprekend hou
ik de minister aan zijn woord.Mensen hadden en hebben vragen over de onzekerheden rond het nieuwe pakket.
Zij weten nog niet wat erin zit, want zij hebben hun persoonlijke polis niet
ontvangen hun zorgverzekeraar. Het CDA en de PvdA willen via een motie met
goede dekking ivf terug in het pakket. De PvdA wil dat per 1 januari
2006. Het CDA is echter gevoelig voor het onzinnige argument dat een inlegvel
niet meer gedrukt kan worden en niet meer aan de polis kan worden toegevoegd.
Voorafgaand aan dit debat werd echter ook bij echtparen zonder kinderen de
hoop gewekt dat ivf per 1 juli 2006 terugkomt in het pakket, net als
het zittend ziekenvervoer. Dat blijkt valse hoop. Deze minister stuurt het
CDA en, erger nog, die echtparen zonder kinderen met een kluitje in het riet.
Hij komt met een notitie, maar hij wil geen pakketaanpassing per 1 juli
2006. De verzekeraars en de centen zijn belangrijker dan de patiënten.
Waar is de rechte rug van het CDA? Ik ga ervan uit dat de fractie van het
CDA in tweede termijn met een motie komt. Men kan rekenen op de volle steun
van de PvdA. Als die motie er niet komt, moet minister-president Balkenende
eens gaan werken aan een cultuurverandering in zijn eigen partij, opdat daar
de politici hun rug recht durven te houden. Want nu is het CDA weer de partij
van de valse hoop.De staatssecretaris wil cliëntenraden geld geven, maar geen rechten.
Mijn collega Verbeet heeft het twee keer aan haar gevraagd, maar kreeg geen
antwoord. Ik vraag het nu maar aan de baas. Minister, neemt u in het plan van aanpak ook mee dat cliëntenraden niet alleen beschikken
over geld, maar ook over het enquêterecht om misstanden aan te pakken?
Ik herinner aan de motie-Heemskerk/Weekers bij de WTZi en aan de motie-Schippers/Arib
van wat langer geleden.Ik ben niet tevreden met de beantwoording over de eenmalige verlenging
en uitvoering van het actieplan ADHD. ADHD is bij kinderen nog steeds een
groot probleem; eerlijk gezegd wordt het alleen maar groter. Met niet veel
geld kunnen betere protocollen en een betere kennisuitwisseling worden gerealiseerd
binnen het onderwijs en de jeugdzorg. Een amendement met een deugdelijke dekking
is in voorbereiding. Wij willen een heel klein gedeelte van het implementatiebudget
voor het elektronisch patiëntendossier overhevelen, want er wordt nog
helemaal niets geïmplementeerd op dit gebied.De minister heeft altijd gezegd pas in maart 2006 te gaan kijken naar
de gemiddelde premie in de markt. Wij weten nu al dat die lager wordt dan € 1106,
met dank aan die gouden verliesgarantie, de te ruime inschatting van de kosten
voor bedrijfsvoering en de inzet van oorlogskassen bij de verzekeraars. Begrijp
ik nu goed uit het betoog van de minister in eerste termijn dat het niet maart
2006, maar december 2005 wordt? Hoeveel geld keert hij niet uit via de zorgtoeslag
als de premie bijvoorbeeld uitkomt op € 1060? Dan zijn er 5,2 miljoen
huishoudens die € 46 niet krijgen, ofte wel 240 mln. Klopt dat?
Het mag vanzelfsprekend zijn dat de Partij van de Arbeid vindt dat iedereen
moet kunnen profiteren van een lagere premie, niet alleen de hoogste inkomens,
maar juist ook de lagere inkomens. Bij tegenvallers geldt: sterkste schouders
de zwaarste lasten en als de premie omlaag gaat, moet het geld dat nota bene
al was gereserveerd voor de lagere inkomens daar ook naar toe gaan.Mevrouw Schippers (VVD):Ik verbaas mij echt over de schrille toon die de Partij van de Arbeid
vandaag, gisteren en ook vorige week over het nieuwe zorgstelsel bezigt. De
onzekerheden waarover de heer Heemskerk niet uitgesproken raakt, zijn mede
ingegeven door de toon en de insteek van de Partij van de Arbeid. Alles wordt
gekoppeld aan de Zorgverzekeringswet, zoals de dure geneesmiddelen. Dat probleem
speelt overigens al jaren. In de plannen van de Partij van de Arbeid krijgt
de verzekeraar helemaal geen andere rol, hij zal altijd te maken hebben met
de spanning tussen het tevreden stellen van zijn verzekerde en het in de gaten
houden van de kosten, zodat hij nooit meer zal vergoeden dan wat wij hier
met z'n allen bepalen. De heer Heemskerk zet steeds vraagtekens bij het pakket,
waarvan hij ook weet dat dat ongemoeid blijft.De heer Heemskerk (PvdA):De Partij van de Arbeid wil een publiekrechtelijk stelsel, waarbinnen
het makkelijker is om verzekeraars te corrigeren dan binnen een privaatrechtelijk
stelsel. Maar die discussie hebben wij in deze Kamer verloren. Wat de onzekerheid
betreft: u gelooft blijkbaar in een complottheorie, alsof media en specialisten
er alleen maar op zijn om deze minister zwart te maken.Mevrouw Schippers (VVD):Ik spreek niet de media, maar ú aan.De heer Heemskerk (PvdA):Dat mag u doen. Ik erken dat mensen onzeker zijn. Ik zie dat mensen extra
brillen gaan kopen, omdat zij niet meer weten wat er in het pakket zit. Mensen
hebben vragen over de inhoud van hun pakket zolang zij hun eigen polis nog
niet hebben gekregen. Wij moeten dat onderkennen, wat u blijkbaar onvoldoende
lukt. Dan kunt u wel zeggen dat de oppositie angst aanwakkert, maar dat doen
wij helemaal niet. Wij erkennen dat mensen onzeker zijn, wij proberen in alle
debatten juist de rechten van patiënten en cliëntenraden zwaarder
te verankeren. Op die manier voorkom je onzekerheid. Je geeft de mensen veel
meer houvast, omdat zij dat weten. Daarom heb ik de minister drie keer geïnterrumpeerd:
als er volgens protocollen iets is voorgeschreven, heb je er recht op om dat
te krijgen, of dat nu in het ziekenhuis is of daarbuiten. Een verzekeraar
mag dat niet weigeren. De minister zou dat wat meer moeten uitdragen.Mevrouw Smilde (CDA):Ik wacht op een motie van de Partij van de Arbeid over ivf.De heer Heemskerk (PvdA):Nu breekt mijn klomp! Er ligt een motie van de leden Vietsch en Arib,
met een deugdelijke dekking: per 1 januari 2006 ivf terug in het pakket.
De minister vindt een inlegvelletje voor de zorgverzekeraars zo'n gedoe, terwijl
de persen al draaien. U laat zich daardoor overtuigen. U wilt het per 1 juli
2006, ik per 1 januari 2006. Als u dat wilt, steunen wij u. Maar dan
moet u wel komen met een motie. De minister is helder geweest, hem verwijt
ik niets. Hij heeft gezegd, 1 juli 2006 geen optie te vinden. Hij komt
met een plan van aanpak en zal de premies en pakketten halverwege het jaar
niet meer veranderen. U was daar ontevreden over en kwam twee keer naar de
interruptiemicrofoon. Dan moet u uw rug rechthouden. Dat half jaar uitstel
heeft wat ons betreft helemaal niet de voorkeur, want wij willen het nu regelen.
Als u een half jaar uitstel wilt regelen, moet u in uw tweede termijn een
motie indienen. U kunt dan voluit rekenen op de steun van de PvdA.Mevrouw Kant (SP):Ik wil nog even terugkomen op de macht van de zorgverzekeraars en even
aan de andere kant gaan hangen dan de VVD. Ik vind u namelijk juist nog wat
te voorzichtig. U heeft het over onzekerheid bij de patiënt. Er is echter
wel iets meer aan de hand dan alleen onzekerheid. Er zijn veel concrete voorbeelden
gegeven, in mijn verslag, in Nova, in Twee Vandaag, van mensen die de noodklok
luiden dat er medisch noodzakelijke behandelingen, die gewoon vergoed horen
te worden, afgekeurd worden door de verzekering en niet meer vergoed worden.
Het is dus niet alleen onzekerheid; er gebeuren echt dingen die niet kunnen.
Dat standpunt deelt u toch wel?De heer Heemskerk (PvdA):Wellicht is het verschil tussen u en mij dat u, als er in een uitzending
iets geroepen wordt, meteen zegt dat een verzekeraar de boel bedondert en
dat u weet de specialist goed is en de verzekeraar fout. Het gaat om ongelofelijk
forse beschuldigingen. Je zou geen bloedtransfusie meer krijgen, omdat de
verzekeraar dat niet wil. Dat kan en mag absoluut niet waar zijn. De minister
moet zeggen dat dat onjuist is en dat alles wat medisch noodzakelijk is altijd
in het pakket blijft zitten en vergoed wordt. Dat debat moeten
wij voeren. Ik ga niet van tevoren al zeggen wie er in een conflict gelijk
heeft. Ik zal wel altijd zeggen dat de macht niet moet liggen bij de zorgverzekeraar,
dat de Kamer over het pakket gaat en dat men altijd recht houdt op medisch
noodzakelijke handelingen. De beschuldigingen zijn zo fors dat ik hoop dat
de minister in zijn rapportage aantoont dat ze gewoon niet waar zijn.Mevrouw Kant (SP):Het gaat mij om de teneur en de trend. Die moet u ook onderkennen. U kent
mij toch langer dan vandaag. Ik ga toch niet over de uitspraak van één
specialist hier een politiek punt maken? Ik heb zelf een meldpunt geopend.
Daar komen meldingen op binnen. Ik verzin ze niet, ze komen binnen. Het zijn
praktijkvoorbeelden en die hebben wij geverifieerd, voorzover mogelijk. De
trend die wordt geconstateerd, ook in het verslag, is een teneur die ook door
advocaten en landelijke koepels wordt vastgesteld. Er is dus echt iets aan
de hand. Erkent u dat? Vindt u ook dat er iets moet gebeuren om de macht van
zorgverzekeraars niet te laten doorslaan?De heer Heemskerk (PvdA):Ik erken volledig dat er veel meer onzekerheid is ontstaan over de rol
van de zorgverzekeraars, dat er veel meer klachten zijn, dat er veel meer
schrijnende rapportages zijn en dat dat verkeerd is, dat er heel veel onzekerheid
en verwarring is en dat er zelfs valse hoop is gecreëerd door het CDA
over wat er nu wel en niet in het pakket zit. Vandaar dat ik met u een motie
heb getekend, waarin wij de minister oproepen – hij zou dat moeten omarmen –
om er alles aan te doen om die onzekerheid weg te nemen en, als beschuldigingen
die zijn geuit waar zijn, hard in te grijpen en de inspectie erop af te sturen.
Iedere patiënt in dit land moet, ongeacht waar hij woont, recht hebben
op de dure geneesmiddelen die in een ziekenhuis worden gegeven of op de netjes
omschreven zorg, zoals die in het basispakket zit.Mevrouw Verbeet (PvdA):Voorzitter. Ik dank de bewindslieden voor de beantwoording van de vragen,
hoewel zij ook wel zullen begrijpen dat wij over het gratuite karakter van
sommige antwoorden ontevreden waren. Het eerste voorbeeld is de eigen kamer.
De staatssecretaris zegt dat zij dat belangrijk vindt en dat dat in 2010 ook
zo zal zijn. Zij doet dan, zoals altijd weer, uitspraken over zaken waar zij
uiteindelijk zelf niet op af te rekenen is. Zij verwijst dan naar de rol die
de instellingen zelf spelen.Voorzitter: Ten HoopenMevrouw Vietsch (CDA):Ik begrijp van de staatssecretaris dat bouwen tijd nodig heeft. Als uw
staatssecretaris, mevrouw Vliegenthart, de kwaliteit en de eenpersoonskamers
had aangepakt, waren wij nu van dat probleem af geweest.Mevrouw Verbeet (PvdA):De mensen die daar wonen, hebben helemaal niets aan dit soort uitspraken.
Wat wij hopelijk samen van de staatssecretaris vragen, is om voor het eind
van het jaar een brief te sturen, waarin zij zegt in welk tempo wij naar eenpersoonskamer
toe gaan bewegen en vooral waar zij zelf op af te rekenen is, eind 2006 en
eind 2007. In welk tempo gaan wij van de huidige situatie, waarvan ik vaststel
dat wij er allemaal buitengewoon ongelukkig mee zijn, naar de nieuwe situatie?
Ik hoop dat veel mensen die in verpleeghuizen wonen, daar nog van kunnen profiteren.Ik was ook niet erg gelukkig met het antwoord op de vragen over de zorginfrastructuur.
Hiervoor is AWBZ-breed 30 mln. Mijn fractie heeft een amendement ingediend.
Tot mijn spijt heb ik dat zo laat gedaan dat ik nog geen steun daarvoor heb
verworven bij anderen, maar ik hoop die wel te krijgen. Met dat amendement
vragen wij de regering om een structurele regeling te ontwerpen die minstens
tien jaar van kracht is en die mogelijk maakt dat mensen met een toenemende
zorgbehoefte ook een beroep kunnen doen op technische en personele voorzieningen,
welzijnsactiviteiten, 24-uursbeschikbaarheid van de zorg, zorgcoördinatie,
maar ook bouwkundige voorzieningen, zoals een zorgpunt, een inlooppunt, een
ontmoetingsruimte, kortom alles wat het mogelijk maakt voor zorginstellingen
om echt over te gaan op een moderne manier van bouwen.Wij hebben als dekking voor het amendement gekozen voor de onderuitputting
in de WZW. Wij willen wel dat de staatssecretaris nog schriftelijk antwoordt
op de vraag wat er nu precies in dat potje zit. In alle jaarbeelden die wij
van haar krijgen, wordt gezegd dat het inclusief verzorgingshuizen is, maar
wij krijgen nooit te horen hoeveel geld er precies in die onderbesteding zit.
Graag ontvang ik informatie daarover.Mevrouw Van Miltenburg (VVD):Ik ben toch een beetje verbaasd over de verschillende signalen die u bij
een- en dezelfde begroting uitstraalt. Aan de ene kant vindt u dat er een
rijksregeling moet komen dat iedereen recht heeft op een eenpersoonskamer
en een badkamer. U vindt dat de staatssecretaris daar persoonlijk op aanspreekbaar
is. Aan de andere kant vindt u dat er geëxtramuraliseerd moet worden,
maar dan vindt u wel dat instellingen dat moeten doen. Vorig jaar steunde
u bij de begroting nog een motie over de Wmo, waarin werd gezegd dat de gemeenten
de regierol moeten krijgen over extramuralisering en ondersteuning. Wat wilt
u nu? Wilt u dat de instellingen de baas blijven over hoe de zorg wordt georganiseerd?
Moeten de cliënten de baas zijn? Of moet de staatssecretaris de baas
zijn?Mevrouw Verbeet (PvdA):Ik wil gewoon dat het snel gebeurt. Wij weten dat de wens van de mensen
is om zoveel mogelijk zelfstandig te blijven wonen. Wij weten ook dat de modernisering
van verzorgingshuizen wordt belemmerd, omdat men onvoldoende inzicht heeft
hoe de financiële onderbouwing er in de toekomst uit zal zijn. Daarom
hebben wij gewoon een regeling nodig voor zorginfrastructuur.Mevrouw Van Miltenburg (VVD):Erkent u dan ook dat die belemmering, die u terecht vaststelt, voor een
groot deel wordt veroorzaakt door de onduidelijkheid over wie die sturing
heeft? Er zijn nog veel verschillende prikkels in het systeem, maar daar wilt
u mee doorgaan. Wat is uw sturingsfilosofie?Mevrouw Verbeet (PvdA):Omdat wij nog helemaal geen Wmo hebben, wil ik eerst maar eens goed regelen
dat de modernisering van verzorgingshuizen tot stand komt.
Ik weet niet of de Wmo in dat tempo wordt ingevoerd dat de ouderen die daar
nu zitten, er nog wat aan hebben. Er is een enorme vertraging bij de nieuwbouw
van seniorenwoningen.Over de zorgkloof houdt de staatssecretaris vol dat het allemaal wel meevalt
en dat er voldoende geld is. Ik ben zeer teleurgesteld in het feit dat de
coalitiepartijen haar laten wegkomen met het niet uitvoeren van de motie-Verbeet,
die breed was ondersteund. Het is nu een open einde. Er wordt nu al gezegd
dat wij pas in 2007 nieuwe tarieven hebben voor de volgende begroting, terwijl
wij in de motie hebben gevraagd om zo spoedig mogelijk te komen met nieuwe
tarieven, liefst voor de begroting voor 2006, zodat men de nieuwe richtlijnen
voor verantwoorde zorg kan uitvoeren. Dat hebben wij niet voor elkaar gekregen
en de coalitie accepteert dat. Daarover ben ik buitengewoon teleurgesteld.Gisteren hebben wij het gehad over de straatcultuur en onze zorgen daarover.
De heer Van der Vlies is met een motie gekomen. Wij dienen een motie in met
een iets andere invalshoek, maar wij kijken nog wel hoe wij daar uitkomen.
Daarom dien ik de volgende motie in. De Kamer,gehoord
de beraadslaging,van mening dat seksualiteit door onder meer muziekzenders
MTV en TMF steeds vaker op een platvloerse en vrouwonvriendelijke wijze wordt
ingezet;O, wat erg, ik lees de verkeerde motie voor.De heer Van der Vlies (SGP):Plagerijtje. Ik maak het niet nog erger. Ik was al heel blij. Ik dacht:
dat leidt alleen maar tot steun van deze motie.Mevrouw Verbeet (PvdA):Het was een goede motie. Het spijt mij. Ik ga nu opnieuw beginnen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende de onrustbarende verharding van de straatcultuur in de grote
steden met name tot uiting komend in "gang"-vorming, extreme geweldsmisdrijven
en (groeps)verkrachtingen;van oordeel dat de oorzaak van deze problematiek voor een belangrijk deel
begint bij het tekortschieten van opvoeding in de thuissituatie;van oordeel dat naast de repressie ook de oorzaken van deze problemen
hard moeten worden bestreden;constaterende dat seksuele voorlichting op school, en met name de emotionele
en relationele kant, zowel voor jongens als meisjes des te belangrijker is
wanneer in het gezin dit belangrijke thema niet (adequaat) wordt besproken;overwegende dat de tot op heden vrijgemaakte gelden voor opvoedingsondersteuning
een goede eerste stap zijn maar in het licht van de omvang van de problematiek
nog veel te beperkt zijn; verzoekt de regering, te komen met een offensieve aanpak van de straatcultuur,
waarvan naast de repressieve aanpak ook opvoedingsondersteuning en tijdige
seksuele voorlichting in veel grotere mate wordt ingezet,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Verbeet en Kraneveldt. Naar mij
blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 64(30300 XVI).Mevrouw Verbeet (PvdA):Dan heb ik nog twee restpunten. Ik ben voor een deel tevreden met het
antwoord op de vragen over ondervoeding, maar niet helemaal en dan vooral
op het punt van de protocollen. Mede namens de fracties van CDA en VVD verzoek
ik de minister dan wel de staatssecretaris om in gesprek te gaan met de stuurgroep
Ondervoeding en na te gaan wat wij kunnen doen om ervoor te zorgen dat aan
dit belangrijke thema systematisch aandacht wordt besteed in ziekenhuizen.Voor Pelita doe ik een vergelijkbaar verzoek. Het gaat hier om nazorg
en maatschappelijke hulp voor groepen die afgewezen zijn voor een uitkering
in het kader van WUBO en WUV. Ik verzoek het kabinet met deze instelling te
gaan praten over de manier waarop zij dat werk goed kan doen.Mevrouw Smilde (CDA):Voorzitter. Deze begroting zet in het kader van stap voor stap op weg
naar de nieuwe Zorgverzekeringswet een aantal puntjes op de i. Je zou de komende
weken als motto kunnen meegeven: onzekerheid veranderen in draagvlak. Zo wil
ik dat ook maar opvatten. Voor een aantal zaken hebben wij gevraagd om gevoel
van urgentie. Die zal ik nog even langslopen.Ik begin bij de Nederlanders in het buitenland. Het is goed dat er nu
duidelijkheid is over de IZA-verzekerden. Hetzelfde geldt voor de particuliere
verzekerden. Onze casus is een van de velen. Mevrouw Schippers gaf het ook
al aan. Wij hebben echt stapels van dit soort mailtjes. Daarom krijg ik graag
de toezegging dat het kabinet hierover op heel korte termijn in gesprek gaat
met Zorgverzekeraars Nederland en dat wij voor eind november weten hoe het
ermee staat. Ik denk dat dit snel moet gebeuren. De schriftelijke beantwoording
van de E111- en E121-formulieren wordt vervangen door een Europese verzekeringskaart.
Dat is een echte verbetering, maar hoe wordt het publiek hiervan op de hoogte
gebracht? Is het mogelijk dat het CVZ mensen op het bestaan van deze verzekeringskaart
wijst als zij een aanvraag voor één van deze formulieren ontvangt?Mevrouw Azough (GroenLinks):Mevrouw Smilde is soms heel selectief, want zij verwijst wel naar e-mailtjes
over klachten en zorgen van mensen in het buitenland, maar de e-mailtjes over
plastische chirurgie en medicijnen die niet worden verstrekt, noemt zij niet.
De eerste groep e-mailtjes is blijkbaar waar, terwijl de tweede groep op misverstanden
is gebaseerd.Mevrouw Smilde (CDA):Ik heb in al die uren dat wij over deze begroting debatteren, niet een
keer een vraag gekregen over e-mailtjes met klachten of opmerkingen
over plastisch chirurgen. Namens de CDA-fractie zijn er vragen gesteld over
de dure geneesmiddelen. Wij steunen ook de motie van mevrouw Schippers hierover.
Ik begrijp uw opmerking over die e-mailtjes helemaal niet, want ik heb over
plastisch chirurgen helemaal niets gezegd. Ik vraag nu aandacht voor mijn
punten en op andere momenten ga ik in op de problemen van de plastisch chirurgen.Mevrouw Azough (GroenLinks):Voor sommige signalen hebt u terecht aandacht, maar over andere signalen
hoor ik u niet.Mevrouw Smilde (CDA):Blijkbaar vindt u dat ik ook had moeten ingaan op de problemen die u hebt
genoemd. Ik heb namens mijn fractie voor deze inbreng gekozen. Ik markeer
nu deze punten en de punten die u noemt, behandel ik in andere debatten.Ik ben tevreden met de antwoorden van de minister over de vliegende brigade
en Postbus 51. Langzamerhand bereiken wij de situatie dat alle vragen op een
goede manier worden beantwoord, niet in de laatste plaats doordat mensen nu
ook direct worden doorverbonden met of teruggebeld worden door het CVZ of
het ministerie van VWS als zij complexe vragen hebben.Ik heb begrip voor het antwoord dat het te gecompliceerd is om nog deze
maand een herinnering te sturen. Wel houd ik vast aan de toezegging van de
minister dat die herinneringen in januari worden verstuurd. Mijn fractie is
verder zeer content met zijn voornemen om te komen tot een nauwgezette analyse.
Op die analyse komen wij zeker terug.De minister heeft wel heel zuinigjes toegezegd dat hij met een plan van
aanpak voor de ivf zal komen. Tegen de heer Heemskerk zeg ik nog maar eens
dat wij niet tevreden zijn met een inlegvelletje. Ik wil dat de Zorgverzekeringswet
zorgvuldig wordt ingevoerd en daarom ben ik gevoelig voor het argument dat
het onmogelijk is om het per 1 januari te regelen. Ik vraag de minister
zijn plan van aanpak ruim voor 1 juli naar de Kamer te sturen, omdat
wij er zeker van willen zijn dat het op 1 juli daadwerkelijk is geregeld.
De minister heeft mij dat duidelijk toegezegd en daarom vind ik dat wij hierover
niet nog een motie moeten indienen. Wij moeten geen moties gaan stapelen.
Dat is niet zinvol. Als de Kamer een motie aanneemt, moet dat voldoende zijn.
Al met al ga ik er dus van uit dat de eerste ivf-behandeling vanaf 1 juli
2006 weer wordt vergoed.Mevrouw Kraneveldt (LPF):Ik heb mevrouw Smilde in interrupties verschillende dingen horen zeggen.
Moet het op 1 juli 2006 zijn geregeld of mag het ook 1 januari 2007
zijn als de minister maar de garantie geeft dat het dan geregeld is? Ik mocht
de motie van het CDA en de PvdA niet medeondertekenen, omdat u dit punt samen
wilde binnenhalen. Dat is prima, maar dan moet u ook wel klip en klaar aangeven
wat u precies wilt.Mevrouw Smilde (CDA):Ik heb een- en andermaal gezegd wat ik wil. Het moet op 1 juli 2006
geregeld zijn. Wellicht heb ik mij een keer versproken, omdat wij tegelijkertijd
ook spraken over het zittend ziekenvervoer. Wij zijn op dat punt inschikkelijker
en daarom heb ik gezegd dat wij dat op 1 januari 2007 willen laten ingaan.
De eerste ivf-behandeling moet dus vanaf 1 juli 2006 weer worden vergoed.Mevrouw Kraneveldt (LPF):Ik heb de minister horen zeggen dat hij dat niet kan, dat hij hooguit
met een plan van aanpak komt, maar dat invoering op zijn vroegst pas 1 januari
2007 mogelijk is. Dat heeft hij nog niet eens hard toegezegd. Wat gaat u doen
als hij dat in tweede termijn niet toezegt?Mevrouw Smilde (CDA):Ik ga ervan uit dat de minister royaal voor 1 juli 2006 met een plan
van aanpak komt, met het oogmerk om het dan in te voeren. Ik begin geen als-dandiscussie.
Ik ga ervan uit dat wij dat plan van aanpak royaal voor die tijd hebben met
daarin vermeld hoe wij het 1 juli 2006 gaan invoeren.Mevrouw Koşer Kaya (D66):Zegt u nu dat u vasthoudt aan de inhoud van uw motie?Mevrouw Smilde (CDA):Ja. Het is toch logisch dat je vasthoudt aan de inhoud als je een motie
indient?De heer Heemskerk (PvdA):Toen ik de Telegraaf in juni las, ging ik ervan uit dat het zittend ziekenvervoer
terugkwam in het pakket. Toen ik vorige week naar de radio luisterde, ging
ik ervan uit dat er een generaal pardon kwam om die zorgtoeslagformulieren
versneld toe te sturen. Voordat wij aan dit debat begonnen, ging ik ervan
uit dat ivf per 1 januari en hooguit per 1 juli in het pakket terug
zou komen. De minister zegt "ik doe het niet". De minister is heel
erg helder. Hij gaat niet halverwege het jaar klooien met premies en formulieren.
Daar gaat u wel vanuit! Waarom kan ik dit keer wel geloven dat u uw rug recht
houdt, mevrouw Smilde?Mevrouw Smilde (CDA):In eerste instantie dienden wij de motie voor het zittend ziekenvervoer
in voor deze begroting, maar dat bleek niet mogelijk. Daarom gaan wij een
dekking zoeken voor 2007. Ik mag erop wijzen dat er inmiddels wel een ruimere
hardheidsclausule is, compleet met geld erbij. Ik ga ervan uit dat dit voorlopig
voldoende is om in de geest van die motie te handelen. Ik heb het woord "generaal
pardon" nimmer gebruikt. Ik heb vorige week maandagavond precies hetzelfde
verhaal gehouden over de zorgtoeslagformulieren als ik vanmorgen heb gedaan.
Ik heb zeker al voor de tiende keer gezegd dat wij ervan uitgaan dat de minister
met een plan van aanpak komt zodat wij de motie-Vietsch/Arib per 1 juli
2006 kunnen uitvoeren. Ik heb het niet helemaal bijgehouden, maar wij kunnen
het straks in de Handelingen tellen. Duidelijker kan ik het echt niet zeggen.De voorzitter:Ik geef de heer Heemskerk nog één keer het woord. Ik verzoek
hem de term die hij gebruikte in verband met de premies, nu en in de toekomst
niet te herhalen.De heer Heemskerk (PvdA):Ik ben bang dat de minister ook per 1 juli 2006 gaat zeggen "dat
komt mij niet uit en ik heb er geen zin in" en dat de CDA-fractie het
voorstel dan weer intrekt. Weet u waarom ik dat zo jammer vind? Alle echtparen
zonder kinderen die u valse hoop hebt gegeven, zullen dan weer teleurgesteld
zijn in de Kamer. Het gebeurt namelijk niet omdat de CDA-fractie
afhaakt terwijl er een Kamermeerderheid is die iets kan regelen.Mevrouw Smilde (CDA):Ik heb het verschillende malen gezegd. Het is nu 10 november 2005.
Er is nog een hele tijd te gaan en ik ga er gewoon vanuit dat wij de motie
dan gaan uitvoeren.Wij begrijpen de minister zo dat hij bereid is om in de begroting van
2007 de motie-Smilde c.s. over het zittend ziekenvervoer uit te voeren. Wij
willen dat ruim op tijd weten, opdat wij dat in het pakket kunnen realiseren.
Wij hebben tijd genoeg om een goede dekking te vinden. Dat moet gewoon worden
gerealiseerd.In de beantwoording is nog één punt blijven liggen, namelijk
de motie over de opleidingsplaatsen voor nurse practitioners en physician
assistants. Wij willen die plaatsen in 2007 weer op het beoogde aantal van
400 hebben.Mevrouw Vietsch (CDA):Voorzitter. Dit is de echte afronding. Ik ben in eerste termijn vergeten
om de staatssecretaris te bedanken voor haar toezegging dat voor dure geneesmiddelen
in AWBZ-instellingen eventueel een apart tarief kan komen en dat zij daar
ook een pilot voor opzet. Wij krijgen eindelijk weer eens echte pilots. Wij
danken de staatssecretaris ook voor haar toezegging over stageplaatsen. Wij
zijn het geheel met haar eens dat de gelden aan het veld gegeven moeten worden.
Wie is het veld? In onze ogen zijn dat niet de instellingen. Het is in onze
ogen ook niet de bedoeling dat deze gelden ongeclausuleerd aan zorginstellingen
gegeven worden. Bij het veld denken wij ook aan de vakbonden en beroepsverenigingen
en wij zouden hier toch graag iets meer over horen en gerustgesteld willen
worden door de staatssecretaris.Wij hebben het vandaag gehad over de ADHD-richtlijn en de CDA-fractie
ging er eigenlijk van uit dat de implementatie hiervan opgenomen zit in het
programma "Zorg voor Beter" of dat men daar subsidiegeld voor kan
vragen. Graag hoor ik hierop een reactie van de staatssecretaris.Wij zijn teleurgesteld dat uit de schriftelijke antwoorden van de minister
blijkt dat hij zijn eerdere toezegging over een nulmeting in de ggz intrekt.
Wij gaan nu een geheel nieuw financieringstraject in, waarbij een deel van
de ggz onder de nieuwe zorgverzekering valt, maar komend jaar nog wel uit
de AWBZ betaald moet worden. Dan zou je toch zeggen dat er aan het eind van
dat jaar een fatsoenlijke evaluatie moet komen? Wij gaan nu toch ook niet
meteen van het een naar het ander? Daar zit dus twijfel. Er komt blijkbaar
alleen een financiële evaluatie uit het oogpunt van de zorgverzekeraar
en niet uit het oogpunt van de aspecten die voor de mensen belangrijk zijn.
Dat willen wij toch nog een keer onder de aandacht brengen.Wij danken de staatssecretaris voor de toegezegde beroepsmogelijkheid
inzake de contracteerplicht. Natuurlijk houden wij als CDA-fractie een vinger
aan de pols en als er knelpunten zijn, dan zullen wij daarop terugkomen.Een ander punt waarop wij later in ieder geval terugkomen, is het Fonds
PGO. De CDA-fractie ondersteunt het stellen van criteria, maar dat mag niet
leiden tot halvering van het budget van de ouderenbonden in een klap, of naar
een teruggang van 10% bij ouderverenigingen van bijvoorbeeld verstandelijk
gehandicapten.Cliëntenraden zijn belangrijk. Wij danken de staatssecretaris dan
ook voor haar toezegging dat er een regeling komt, ook al weten wij nog niet
hoe deze eruit zal zien. Wij zullen dat bij de nieuwe wet zeker in ons achterhoofd
houden. Omdat de wet echter nog niet gerealiseerd is en de toezegging toch
nog vaag, willen wij een noodfonds. Vandaar dat ik vasthoud aan mijn amendement.
Mocht het op een andere manier geregeld worden, dan is duidelijk dat het noodfonds
niet nodig is en dan kan dat geld gewoon weer terugvloeien naar de zorg. In
dat opzicht wordt er niets verspild.De staatssecretaris zei dat hospices toegelaten kunnen worden. In de praktijk
zie je echter – dat was voor ons ook de reden om hierop terug te komen –
dat een hospice een toelating vraagt. Men verschijnt dan met tekeningen van
een gebouw, dat meestal door de samenleving gefinancierd is en waar iedereen
erg tevreden over is, bij het College bouw ziekenhuisvoorzieningen, waar vervolgens
wordt geconstateerd dat de kamer een vierkante meter te klein is of dat de
badkamers niet helemaal voldoen aan de norm. Om dat soort redenen zie je initiatieven
die door de samenleving volop gedragen worden, afgekeurd worden. Want toelating
vereist dat er eerst een verbouwing komt, maar daar is geen geld voor. Dus
wordt dat hospice niet toegelaten en loopt weer een initiatief voor iets wat
wij graag zouden willen hebben, stuk op de bureaucratie. Kan daar niet wat
soepeler mee omgegaan worden? Kan dat niet geregeld worden?Wij hebben het straks gehad over de vraag of de pilot thuiszorg en ziekenhuiszorg
in een financiële regeling opgenomen kan worden. De staatssecretaris
doet in onze ogen een halve toezegging. Zij zegt dat 2006 te snel is, maar
dat zij eens een plan wil maken voor 2007. Wij hebben de motie-Buijs toch
al een jaar op de plank liggen. Wij hebben deze discussie ook gehad bij de
Wmo. Daar hebben wij het er ook over gehad dat de ziekenhuiszorg overgeheveld
moet worden. Wat is daar nu zo moeilijk aan? Je gaat naar een ziekenhuis,
je gaat naar de zorgverzekeraar en zegt: wij willen een proef hebben voor
laten wij zeggen honderd heupoperaties, waar jullie ook gelijk de thuiszorg
bij doen en daar bieden wij jullie die en die prijs voor. Willen jullie dat
voor ons uitvoeren? Dan kunnen wij zien wat de verschillen zijn. Ik weet dat
er ziekenhuizen en zorgverzekeraars zijn die wel iets zien in een dergelijk
experiment. Ik vraag mij dus ook af waarom dat niet mogelijk is en of het
niet eerder de bureaucratische rompslomp is die het samenvoegen en vervolgens
maximaliseren van twee financieringsstromen in een potje verhindert dan echt
een praktisch probleem is. Dat laatste kan ik mij niet voorstellen, zeker
niet als ik de geluiden uit het veld hoor. Het lijkt mij heel goed om een
begin te maken, hoe klein ook, want dan weet iedereen dat wij en het ministerie
het serieus menen.Mevrouw Kant (SP):Voorzitter. Als specialisten in Nederland de noodklok luiden, zoals zij
deze week hebben gedaan, doen zij dat niet omdat zij dat leuk vinden of niets
anders te doen hebben, maar omdat zij zich gefrustreerd voelen in de reden
waarom zij dat vak hebben gekozen, namelijk om zo goed mogelijke of de beste zorg aan patiënten te bieden. Die frustratie maakt dat
men zich behoorlijk woedend uit. Dat kan ik mij heel goed voorstellen, want
zij staan voor het belang van de patiënten. Zij willen de boodschap overbrengen
dat zij gefrustreerd raken doordat zij niet altijd de juiste behandeling kunnen
geven aan patiënten omdat de zorgverzekeraar op de stoel van de arts
gaat zitten. Ik vind dat de minister hier niet geïrriteerd over moet
doen en niet nog eens de media en de specialisten de schuld moet geven, maar
dat hij dit soort signalen serieus moet nemen. Wij staan er met zijn allen
toch voor dat patiënten een zo goed mogelijke behandeling krijgen in
dit land? Dat belang moet toch voorop staan?Ik heb Zorgverzekeraars Nederland op televisie in Nova horen zeggen dat
het een misverstand was dat zij op de stoel van de arts gingen zitten, maar
ik vind het een misverstand om te veronderstellen dat dit niet gebeurt. Zorgverzekeraars
krijgen namelijk steeds meer belangen. Die verandering heeft de minister in
het zorgstelsel aangebracht. Zorgverzekeraars moeten meer met elkaar concurreren,
dus zij hebben er alle belang bij om beter op de centjes te letten en dus
om te bezuinigen op dure behandelingen. Dat mag de minister niet uitvlakken.
Hij moet onderkennen dat die belangen er zijn. Hij heeft ze zelf ingebracht;
hij heeft het zelf gewild. Dan moet hij ook de gevolgen daarvan onder ogen
zien.De minister komt nu met een onderzoek. Dat is prima, maar ik wil dat in
dat onderzoek gelijk wordt gezocht naar een oplossing voor deze trend en naar
een manier om te voorkomen dat de zorgverzekeraars in plaats van de artsen
het laatste woord hebben. De praktijk is namelijk dat zorgverzekeraars op
de stoel van de arts gaan zitten en dat artsen inderdaad wel eens een nieuwe
behandeling willen die nog niet helemaal gangbaar is op dat moment. Dat is
natuurlijk van alle tijden, maar het gaat ook om medische behandelingen waarvan
de beroepsgroepen allang met elkaar hebben vastgesteld dat die nuttig en medisch
noodzakelijk zijn. Zij hebben daarover al afspraken gemaakt en gesteld dat
het goed beleid is voor de patiënten. Daar gaat de zorgverzekeraar dus
tussen zitten, maar dat moeten wij gewoon niet hebben.Naar dure geneesmiddelen wordt ook onderzoek gedaan. Ik vind het terecht
dat de minister stelt dat alle patiënten recht hebben op een goede behandeling
en op goede geneesmiddelen en dat de inspectie dat gaat controleren. Dat vind
ik prima. Ik vind het ook goed dat de minister uitspreekt dat men daar recht
op heeft, maar ik wil dat de minister regelt dat het praktijk wordt. Inspectie
en onderzoek vinden namelijk achteraf plaats. Ik wil dat patiënten die
een duur geneesmiddel nodig hebben, omdat zij kanker hebben en anders eerder
dood gaan, dat vanaf morgen krijgen. Lost de minister dit op om te voorkomen
dat op dit vlak ongelijkheid in ons land ontstaat? Ik vind dat namelijk onacceptabel.
De minister moet hier iets aan doen. Hij moet niet nog een tijdje wachten
op wat de inspectie achteraf zegt, want dan is de patiënt in kwestie
helaas al overleden.Ik noemde al een aantal vragen die nog niet beantwoord zijn. Wil de minister
daar op ingaan?De minister is ook niet ingegaan op de wachtlijsten voor mensen met een
levensbedreigende ziekte. Ik hem gevraagd om uiterste spoed te betrachten
ten aanzien van de specifieke geneesmiddelen Plavix en Alimta waarvoor een
oplossing in zicht is. De taskforce ondervoeding zie ik graag uitgebreid tot mensen uit de ziekenhuiswereld
en de cure. Ik krijg graag nog een antwoord op die vraag.De minister is vandaag niet meer op de dbc's ingegaan. Ik heb inmiddels
vernomen dat over de oplossing die hij wil en biedt, de nodige ruzie is ontstaan.
Wil hij ons daar een toelichting op geven?Mevrouw Schippers (VVD):Voorzitter. Ik dank de bewindslieden voor hun beantwoording in eerste
termijn.Er wordt heel veel gepraat over preventie en dat draait altijd uit op
meer ver- en geboden, accijnsverhogingen en alles wat past in de controletheorie.
Dat is leuk voor het geweten, maar het haalt weinig uit, als je dit al zou
willen. Wij zijn van mening dat stimulerend beleid veel betere resultaten
geeft. Wij doen een voorstel dat stoelt op maatwerk, op daadwerkelijk persoonlijke
aandacht en op advies over de opkomende volksziekte, namelijk hoe die zelf
te voorkomen en wat daar zelf aan te doen. Het betreft advies over eten en
bewegen, over mondzorg en over ontwikkeling van het kind in den brede. Ik
betwijfel ernstig het resultaat van de 50 mln. die de staatssecretaris hier
vandaag heeft genoemd. Goede wil, een creatieve invulling en efficiënte
inzet van mensen is daarvoor wel nodig. Ik handhaaf dan ook mijn motie en
vraag de staatssecretaris om uit te schrijven hoe zij de invulling heeft bemenst
en hoe zij die 50 mln. heeft opgebouwd. Ook zie ik graag bij die beschrijving
een lichte invullingsvariant, want wij moeten de zaken niet zwaarder optuigen
dan nodig.Ik ben blij met de uitspraak van de minister dat patiënten die medisch
zijn geïndiceerd voor dure geneesmiddelen, daar recht op hebben. Wij
hebben een betere financiering; verzekeraars betalen 80% vast en ziekenhuizen
20%. Ziekenhuizen die geen gelden hiervoor vrijspelen, doen gewoonweg
de hele behandeling niet meer. Kwaliteit van zorg wordt daarmee gegarandeerd.
Graag zie ik de evaluatie hiervan na één jaar tegemoet. Mijn
motie vraagt om nog veel meer dingen, bijvoorbeeld waar het betreft de gang
van zaken, de procedures en de kwaliteit van de Commissie farmaceutische hulp.
Voorts wordt gevraagd om onderzoek naar prijzen, want het is onduidelijk of
deze dure geneesmiddelen wel onder de Wet geneesmiddelenprijzen vallen, zoals
de minister beweert. Ik heb signalen en ook anderen in de Kamer hebben die,
dat het in het buitenland echt anders ligt. Ik zou daar graag van de minister
een reactie op vernemen.Mevrouw Kraneveldt (LPF):Ik wilde mevrouw Schippers nog iets vragen over de motie waarop zij aan
het begin van haar betoog doelde, betreffende de eenmaal per jaar plaatsvindende
controle van de kinderen. Wil mevrouw Schippers dit verplicht maken of wil
zij alleen de facilitering ervan, zodat de mensen vrijwillig hun kind ernaartoe
kunnen sturen? Wil zij echt een één keer per jaar plaatsvindende
verplichte controle?Mevrouw Schippers (VVD):Het staat niet in de motie. Wij hebben nu een schoolarts waar je naartoe
kunt gaan. Dat is iets wat mensen wordt aangeboden en zo voeg je de verpleegkundige
eraan toe.Mevrouw Kraneveldt (LPF):Het is dus vrijwillig wat u wilt?Mevrouw Schippers (VVD):Ja, het is vrijwillig.Voorzitter. Ik ben heel tevreden met de toezegging over het onderzoek
naar de beweringen die regelmatig op tv worden geuit over de rol van de verzekeraar
en het feit dat de verzekeraar de autonomie van de arts zou aantasten. Ik
zou in dit verband het volgende tegen de minister willen zeggen.Minister, ga hierbij tot de bodem en laat ons uw bevindingen weten; doe
dit grondig. U kunt hier tien keer uitspreken dat de arts bepaalt wat medisch
noodzakelijk is en dat de verzekeraar het vergoedt als het in het pakket zit,
maar het blijft een welles-nietesspelletje. Ik wil weten waar dat aan ligt.Mevrouw Azough (GroenLinks):Voorzitter. Ik verontschuldig mijn collega Vendrik, die helaas elders
in het Kamergebouw verplichtingen heeft.Gisteren sprak mijn collega Vendrik over het wantrouwen dat deze minister
van VWS, de heer Hoogervorst, zou hebben ten aanzien van iedereen: zorgaanbieders,
zorgverzekeraars, burgers. Dat sprak de minister tegen. De mens zou geneigd
zijn tot goed doen, maar het lukt niet altijd. Dat vond ik mooi gevonden,
want het leek mij ook wel voor de bewindslieden te gelden. Zij zijn misschien
geneigd het goed te doen, maar het lukt niet altijd.Ik ben blij met de reactie van de minister op het punt van de verhoging
van de alcoholaccijns. Ik neem aan dat hij dit opneemt met staatssecretaris
Wijn.Wij hebben nog geen reactie gehad op de motie waarin wij vragen om ziekenhuisnota's
te baseren op reële en niet op gemiddelde kosten, zoals bij de onduidelijke
dbc-nota's.Voorts wijs ik op de heroïnebehandelplaatsen; dit betreft het amendement-Van
der Laan. Het gaat ons niet om het uitkopen van de gemeente. Het gaat ons
om extra plaatsen op structurele basis. De dekking komt vooral van andere
ministeries; het gaat om 1,5 mln. uit de eigen begroting. Wij zijn ook van
mening dat het niet echt een gelukkige keuze is om het uit het preventiepotje
te halen. Er is genoeg geld beschikbaar op de begroting van het ministerie
van VWS. De minister moet dan ook niet moeilijk doen en het regelen.De fractie die ten aanzien van de ivf het eerst moet worden aangesproken,
is die van het CDA. Veel echtparen zullen in hun leven met ivf te maken krijgen.
Het is daarom teleurstellend dat die zaak niet vandaag is geregeld. Ook onze
voorkeur gaat uit naar 1 januari 2006. Als dat niet lukt, lijkt ons 1 juli
2006 een goede datum. Nu komt de minister ermee weg met het excuus dat het
gedurende het jaar lastig is om afspraken te maken. Dat is onzin, want bij
de Wmo lukt het ook om het halverwege het jaar in te voeren. Waarom zou het
in dit geval dan wel bezwaarlijk zijn?De staatssecretaris heeft mij gevraagd om de motie aan te houden waarmee
ik wil regelen dat het voor nabestaanden niet noodzakelijk is om binnen 24
uur de spullen van hun gestorven geliefde op te ruimen. Haar schriftelijke
antwoord was duidelijk afwijzend. Uit haar mondelinge antwoord heb ik begrepen
dat er een algemeen overleg zal worden gehouden over de modernisering van
de AWBZ. Ik handhaaf de motie. Als de staatssecretaris de intentie heeft om
het probleem van het spoedig opruimen van spullen van de overleden partner
op te lossen, neem ik aan dat zij die motie als een steuntje in de rug zal
beschouwen.Mevrouw Koşer Kaya (D66):Voorzitter. Ik dank de bewindslieden voor hun antwoorden. Na de beantwoording
is mij echter nog niet helemaal duidelijk of de uitrol van het emd daadwerkelijk
een jaar zal zijn vertraagd. Haast is vereist, want het gaat om mensenlevens.Naar aanleiding van mijn vragen over het ontwikkelen van toepasbare normen
door het NEN heeft de minister gezegd dat hij schriftelijk zal reageren. Toch
dien ik een motie over deze kwestie in. Als de schriftelijke reactie van de
minister bevredigend is, zal ik die motie niet in stemming brengen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de motie van de Kamer waarin wordt gesteld dat de burger/patiënt
sleutelbewaarder moet zijn van zijn eigen elektronisch dossier door de minister
niet is uitgevoerd;constaterende dat bij het aanleggen van het Landelijk Medicatiedossier
door NICTIZ niet is gegarandeerd dat de patiënt sleutelbewaarder is,
dat wil zeggen zelf de zeggenschap heeft over de toegang tot en het gebruik
van zijn medische gegevens;voorts constaterende dat er nog steeds geen toepasbare normen zijn voor
het regelen van de privacybescherming bij elektronisch verkeer in de zorg
en in het bijzonder bij de toegang tot het gebruik van privacygevoelige gegevens
(autorisatie) en dat het ontwikkelen en stellen van normen behoort tot de
competentie van het NEN, dat immers ook de norm voor informatiebeveiliging
heeft ontwikkeld;verzoekt de regering om het NEN op korte termijn opdracht te geven om
een toepasbare norm te ontwikkelen en vast te stellen voor privacybescherming
en autorisatie voor elektronisch gegevensverkeer in de zorg,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Koşer Kaya. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 65(30300 XVI).Mevrouw Koşer Kaya (D66):Ik ben zeer teleurgesteld in de reactie van de minister op het amendement
van mevrouw Van der Laan over de heroïneverstrekking. De gemeenten financieren
immers wel degelijk behandelplaatsen en beveiliging. Zij maken met name in
de opstartfase veel extra kosten. Bijvoorbeeld de gemeente Enschede heeft
te maken met € 500.000 aan verbouwingskosten en zij
besteedt € 400.000 aan beveiliging. Zij draagt dus eenderde bij
aan het totale budget voor de behandelplaatsen. Er zijn gemeenten waarvoor
geldt dat dit percentage nog groter is. De argumenten van de minister gaan
dus niet op. Dat neemt niet weg dat ik open sta voor suggesties ten aanzien
van de dekking.Ik kom op het homobeleid. Uit het veld horen wij dat er wel degelijk projecten
rondom homo-emancipatie moeten worden beëindigd. Begreep ik het antwoord
van de minister goed, dat hij garandeert dat geen van de vorig jaar opgestarte
projecten hoeft te stoppen?Mevrouw Kraneveldt (LPF):Voorzitter. Wij hebben een aantal vragen gesteld over de onverzekerden.
De beantwoording daarvan is vooruitgeschoven, omdat er nog allerlei plannen
van aanpak en brieven over zullen komen. Dat is natuurlijk altijd een beetje
jammer, want het is mooi om bij zo'n begrotingsbehandeling spijkers met koppen
te kunnen slaan.Een effect van de Zorgverzekeringswet is dat een verschuiving kan optreden
in de zorgconsumptie. Ik heb van de minister geen afdoende antwoord gekregen
op mijn vraag hoe wij een en ander gaan analyseren. Wil hij toezeggen dat
wij vooral verschillen tussen rijke en arme burgers en wellicht ook tussen
mensen uit verschillende culturen inzichtelijk krijgen gepresenteerd in de
monitorsystematiek van de Zorgverzekeringswet?Ook ik ben teleurgesteld dat het CDA inzake ivf zich zo gemakkelijk de
kaas van het brood laat eten. Als de grootste partij samen met de op een na
grootste partij een motie indient, dan schept dat verwachtingen. Het is dan
erg jammer dat de minister daar zo makkelijk mee wegkomt.De staatssecretaris heeft toegezegd dat zij mijn suggesties inzake de
jeugdzorg en de versterking van de positie van gezinsvoogden zal meenemen.
Zij zal erop terugkomen in een brief. Jammer dat zij niet gisteren al even
met haar collega van Justitie heeft gesproken, waardoor wij nu al iets hadden
kunnen horen over wat het kabinet van mijn suggesties vindt. Maar goed, ik
reken erop dat wij voor het algemeen overleg over jeugdzorg een inhoudelijk
goede reactie krijgen.De heer Rouvoet (ChristenUnie):Voorzitter. Ik dank de staatssecretaris voor de toezegging van een notitie
over de geestelijke verzorging in de zorg, na ommekomst van de uitvoeringstoets
CVZ. Ik zal haar de informatie waarover ik beschik, graag doen toekomen.In het kader van het preventiebeleid wil ik het krachtige appel herhalen
dat de minister heeft gedaan door mij, de Stichting Alcoholpreventie en de
verslavingszorg bij te vallen in het pleidooi om af te zien van een verlaging
van de alcoholaccijns met het oog op het preventiebeleid en het tegengaan
van overmatig drankgebruik.De staatssecretaris heeft aangegeven dat wij maandag de evaluatie van
de Wet afbreking zwangerschap zullen ontvangen. Er zal een kabinetsstandpunt
komen. Ik heb de staatssecretaris zo begrepen dat conform het Hoofdlijnenakkoord
in het kabinetsstandpunt in geen geval getornd zal worden aan de zorgvuldigheidsnormen
van de Wet afbreking zwangerschap, waaronder de vijf dagen bedenktijd, het
wijzen op alternatieven als adoptie, en de hulpverlening, bijvoorbeeld van
de VBOK.De heer Van der Vlies (SGP):Voorzitter. Ik dank de bewindslieden voor de beantwoording. De minister
heeft schriftelijk en mondeling helder afstand genomen van het inderdaad laakbare
incident dat ik als voorbeeld inbracht van hoe het niet kan en mag. Laten
wij hopen dat het inderdaad een incident was en geen trend. Ik zal de mening
van de minister en de Kamer terugkoppelen aan mijn zegsman en zo nodig de
zaak aan de minister doorgeleiden.Mijn inzet op het terrein van de alcoholaccijns en de preventie is duidelijk.
Ik val de minister bij dat die alcoholaccijns wel degelijk als instrument
kan worden gehanteerd. De preventie moet voluit dienen, ook voor de andere
doelgroepen.De motie op stuk nr. 57 betreft een plan van aanpak straatcultuur, zoals
mevrouw Verbeet het zo treffend verwoordde. De staatssecretaris heeft gevraagd
om de motie aan te houden, totdat haar gezinsbrief bij de Kamer ligt. Wil
zij bevestigen dat deze brief nog dit jaar zal verschijnen? Ik zal dat uiteraard
op mij laten inwerken, maar er ligt intussen ook een motie van mevrouw Verbeet,
die zij op unieke wijze verbond aan mijn motie. Ik dank haar daarvoor. Toen
zij die motie voorlas, dacht ik al: wat vertrouwenwekkend toch. Toen bleek
het warempel mijn eigen tekst te zijn. Ook haar motie heeft echter ook uitdrukkelijk
elementen die mijn instemming hebben. Er groeit dus iets goeds. Laat dat met
steun van de hele Kamer tot grote bloei en wasdom mogen komen, want het gaat
erom dat wij de ontsporingen in die straatcultuur weten in te perken met wettige,
legale, redelijke, billijke en proportionele instrumenten. Daar gaan wij hier
wel over.Minister Hoogervorst:Voorzitter. Het mooie is dat toen mevrouw Verbeet de motie van de SGP-fractie
voorlas, ik dacht: dit is toch echt een klassieke PvdA-tekst. Politiek is
af en toe toch een heel mooi vak.Ik zal eerst een aantal punten langslopen die door de verschillende fracties
in tweede termijn naar voren zijn gebracht. Daarna zal ik de moties en amendementen
becommentariëren.De heer Heemskerk is nog ingegaan op de meevaller die mogelijk komt rond
de zorgtoeslag, omdat de premies meevallen. Het is wel bijzonder dat hij er
toch wel in slaagde om dat als een soort tegenvaller te presenteren. Ik wil
niet gaan speculeren hoeveel dat zou zijn en hoe dat geld kan worden aangewend.
Ik wil daarmee wachten tot december, want dan kunnen wij een eerste inschatting
maken over hoe groot de meevaller zou kunnen zijn. U kunt erop rekenen dat
u dan een helder beeld krijgt, ook van hoe het kabinet het geld denkt aan
te wenden.De heer Heemskerk (PvdA):Het is gewoon een tegenvaller voor de mensen, want zij krijgen het geld
niet. Mijn vraag was heel simpel. Als de premie niet € 1106 bedraagt,
maar € 1060 – dat is tot nu toe het gemiddelde in de markt –
dan kunnen wij toch een rekensom maken? Het is dan € 46
minder en dat maal 5,2 miljoen huishoudens. Dat is 240 mln.Minister Hoogervorst:Ik weet niet of die rekensom wel zo simpel is. Er is namelijk ook nog
een doorwerking naar de jaren daarna, zeker het jaar daarna. U krijgt van
mij een glasheldere presentatie, maar ik wacht liever even tot december.De heer Heemskerk (PvdA):U heeft altijd gezegd dat u het pas in maart of april zou doen. Dat gaat
u nu vervroegen?Minister Hoogervorst:Dan vindt de definitieve vaststelling van de zorgtoeslag plaats. In december
weten wij echter al wel zo veel dat wij een vrij precieze berekening kunnen
maken van de meevaller die dit eventueel met zich meebrengt.De heer Heemskerk (PvdA):En dat heeft natuurlijk helemaal niets te maken met het feit dat er twee
maanden later verkiezingen zijn.Minister Hoogervorst:Alles wat tussen nu en dan gebeurt, vindt heel kort voor de verkiezingen
plaats. Ik vrees dat ik dat niet kan veranderen.Mevrouw Smilde heeft er nogmaals op aangedrongen dat wij spoed zetten
achter de problematiek van de Nederlanders in het buitenland. Dat zal ik graag
doen. Ik zal ook zorgen voor een precieze analyse waar sprake is van onderbenutting
bij de zorgtoeslag en hoe wij dat gaan adresseren.Wat betreft IVF zeg ik toe dat ik uiterlijk in mei met een voorstel zal
komen. Dan is er voldoende tijd.Tegen mevrouw Kant zeg ik dat ik de signalen van specialisten altijd serieus
zal nemen, zoals ik de signalen van de diverse beroepsgroepen altijd serieus
neem. Ik vraag mij daarbij wel altijd af hoe het staat met de andere belangen.
Ik zal dat onderzoek laten verrichten. Als er problemen zijn, moeten wij die
natuurlijk oplossen. Verder denk ik dat wij nu een mooie regeling hebben getroffen
voor dure geneesmiddelen. Wij gaan goed bekijken hoe dat in de praktijk uitpakt.
Op de vragen over de wachtlijsten heb ik al schriftelijk geantwoord.Mevrouw Kant (SP):Op de vragen over wachtlijsten bij levensbedreigende ziekten hebt u schriftelijk
geantwoord dat u daar geen antwoord op kunt geven. Daar schiet ik niet zoveel
mee op.Minister Hoogervorst:Ik heb daarin aangegeven dat dit zich nog steeds in de goede, dus neerwaartse
richting, lijkt te bewegen. Ik heb ook gezegd dat wij nieuwe informatie krijgen,
als het DIS wordt gevuld. Daar zal ik de Kamer dan van op de hoogte stellen.Mevrouw Kant (SP):Nee, het ging specifiek over wachtlijsten bij levensbedreigende ziekten,
waarvan het kabinet zelf een speerpunt heeft gemaakt. Ik kom er op een ander
moment, op een andere manier nog op terug. Ik kom ook nog terug op die dure
geneesmiddelen, omdat ik niet gerustgesteld ben. Het gaat ons allemaal aan
het hart. Ik vind het prima dat u onderzoek gaat doen, maar ik wil dat wij
de problemen voor zijn en dat wij niet wachten, terwijl patiënten die
deze dure geneesmiddelen niet krijgen, in de tussentijd tussen wal en schip
vallen. Als u een meldpunt bij de inspectie opent, zodat het onmiddellijk
gemeld kan worden, als zich een probleem voordoet, en dat ook opgelost kan
worden, zijn wij een stap verder. Wij moeten niet wachten op onderzoek achteraf,
terwijl weer een groep patiënten daar de dupe van wordt.Minister Hoogervorst:Wij gaan evalueren. Dat zal een lopende evaluatie zijn. De inspectie is
gewoon een continu meldpunt. Wij zullen de zaak goed bijhouden. Ik zal de
Kamer na verloop van een jaar vertellen hoe het met de evaluatie gaat.Mevrouw Kant (SP):Als er een melding bij de inspectie binnenkomt dat een darmkankerpatiënt
een bepaald middel niet krijgt in het ziekenhuis, wordt er dan ook gehandeld
zodat die patiënt dat wel krijgt? Daar gaat het om.Minister Hoogervorst:Daar zal zeker naar worden gekeken.Ik ben mij niet bewust van ruzies over dbc's. Er is altijd wel iemand
die er een eigen mening over heeft, als ik met meer dan drie partijen iets
afspreek, maar ik ben echt tevreden over de manier waarop hierbij wordt samengewerkt.Ik heb al schriftelijk geantwoord op de vragen over plavix en alimpta,
naar aanleiding van het begrotingsoverleg vorige week, maar dat zal ook wel
weer niet goed zijn geweest.Mevrouw Kant (SP):U hebt schriftelijk geantwoord dat er een procedure loopt en dat het ernaar
uitziet dat er een beslissing over wordt genomen. Mijn vraag was of u daar
spoed achter kunt zetten, zodat het niet in de bureaucratie blijft hangen,
want ook voor deze medicijnen geldt dat het om levensbedreigende situaties
gaat. Kunt u toezeggen dat er voor het eind van het jaar een oplossing voor
komt?Minister Hoogervorst:Wij hebben daar reguliere procedures voor. Wij zijn een van de snelste
landen van Europa bij dit soort zaken.Mevrouw Koşer Kaya vroeg hoe groot de vertraging is. Ik ben daar
een beetje voorzichtig over, omdat wij al zijn uitgelopen. Ik ben zeer gemotiveerd
op dit onderdeel. Ik ga dat topdown aansturen, heb ik beloofd. Wij gaan echt
proberen om dat in een jaar op te lossen.Mevrouw Koşer Kaya (D66):Ik ben ook zeer gemotiveerd, dat begrijpt u, maar daarmee kom ik er niet.
Ik wil wel van u horen wanneer wij dat kunnen verwachten.Minister Hoogervorst:Wij gaan voor dat jaar.Mevrouw Koşer Kaya (D66):Januari 2007 begrijp ik.Minister Hoogervorst:Ja.Ik kom zo nog even terug op het amendement over heroïne. Ik heb sterk
de indruk dat er is voorzien in wat mevrouw Koşer Kaya in de motie,
die zij op de valreep heeft ingediend, vraagt over het NEN en dergelijke.
Ik kom hier graag nog schriftelijk op terug, voordat wij hierover later deze
maand een AO hebben. Dan kom ik bij de moties. De heer Heemskerk heeft een motie ingediend
op stuk nr. 39 over de orthodontisten. Het CTG is nu bezig om de studie over
het tarief af te ronden. De definitieve onderbouwing tariefstelling volgt
per 1 januari 2007, dus volgens mij wordt er aan de motie gewerkt, maar
ik laat het oordeel aan de Kamer over.De motie van mevrouw Smilde op stuk nr. 42 gaat over de "nurse practitioner"
en de "physician assistent". De vraag is hoeveel in onze meerjarencijfers
voor het jaar 2007 is ingeruimd voor het aantal opleidingsplaatsen. Wij verwachten
van het Capaciteitsorgaan nog voor die tijd een nieuwe inschatting van de
werkelijke behoefte aan opleidingsplaatsen. Ik verzoek mevrouw Smilde om haar
motie aan te houden tot het nieuwe advies van het Capaciteitsorgaan beschikbaar
is. Dan kunnen wij ook een goed onderbouwde discussie voeren.Mevrouw Smilde (CDA):Op welke datum komt het nieuwe advies van het Capaciteitsorgaan?Minister Hoogervorst:Dat weet ik niet uit mijn hoofd. Ik zal de Kamer dat schriftelijk laten
weten.De motie van mevrouw Kant op stuk nr. 46 gaat over de verzekeraar die
op de stoel van de arts gaat zitten. Gezien de discussie van vanochtend zal
het duidelijk zijn dat ik niet van mening ben dat hiervan sprake is. Ik ontraad
dan ook aanvaarding van deze motie.De motie van mevrouw Kant op stuk nr. 47 gaat over de dure geneesmiddelen.
Ik ben van mening dat ik deze motie met de nieuwe, substantiële voorstellen
in feite heb uitgevoerd. Ik ontraad aanvaarding van deze motie.De motie van mevrouw Van Miltenburg op stuk nr. 49 gaat over de eenloketfunctie
van de Stichting Fonds PGO. Gezien de beantwoording van vanochtend zal duidelijk
zijn dat ik sympathiek sta ten opzichte van deze motie.De motie van mevrouw Schippers c.s. gaat over de VBTB-systematiek in de
begroting. Ook ik ben van mening dat die versterkt moet worden. Ik zal daar
in het jaar 2007 een belangrijke stap toe zetten. Ik laat het oordeel over
deze motie aan de Kamer.De motie van mevrouw Schippers op stuk nr. 51 gaat over de dure geneesmiddelen.
Wij hebben elkaar vanochtend al gevonden over de rechtenkwestie. Ik wil bezien
in hoeverre het nuttig is om nader onderzoek te doen naar de systematiek in
andere Europese landen rond dit soort middelen, voorzover dat nog niet gedaan
is. De Commissie Farmaceutische Hulp gebruikt al specifieke deskundigheid
van buitenaf.De motie van de heer Vendrik op stuk nr. 53 over de machtigingen voer
ik graag uit. Ik heb vanochtend al het nodige gezegd over mogelijke versnellingen
en homogenisering van de machtigingsprocedures.De motie van de heer Vendrik over de transparantie van dbc-rekeningen
vraagt de regering om de rekeningen van patiënten meer op reële
kosten te laten baseren. Een van de problemen die patiënten hebben ondervonden
met de nieuwe ziekenhuisrekeningen is juist dat die reëler zijn. Vroeger
drukten alle zware overheadkosten op de klinische opnames en werden die niet
doorberekend naar de poliklinische, kortdurende behandelingen. Dat is met
de dbc-systematiek rechtgetrokken. Dat heeft een verhogend effect op de rekeningen
van de polikliniek en een verlagend effect op de rekeningen van de opname.
Dat doet recht aan de reële kosten. Los daarvan onderzoek ik of het mogelijk
is om de rekening voor kortdurende consulten te vereenvoudigen en te verlagen.
Ik denk dat ik de motie daarmee grotendeels uitvoer. De overheadkosten zijn
natuurlijk ook gemiddelde kosten. Als voor twee op de tien behandelingen een
extra specialist moet worden ingeschakeld, zijn dat reële kosten die
doorwerken in de prijs. Dat is heel verwarrend weergegeven op de huidige rekeningen.
Dat zullen wij beter gaan doen door het weer te geven als gemiddelde kosten.
Volgens mij werk ik dus al in de geest van de motie.De motie van mevrouw Koşer Kaya over de aansturing van het elektronisch
dossier. Ik heb al gezegd dat ik bereid ben om in de geest van deze motie
op te treden. De Kamer zal hierover nog voor het algemeen overleg nader worden
geïnformeerd.Vanochtend heb ik al gezegd dat ik bereid ben om de problematiek waarop
de motie op stuk nr. 41 betrekking heeft, aan te pakken.In het amendement van de heer Heemskerk op stuk nr. 29 wordt de rijksbijdrage
volksgezondheid verlaagd met 90 mln., geld dat vervolgens wordt gebruikt voor
preventie. Ik denk dat het kabinet een heel redelijk bedrag uitgeeft aan preventie.
Ik kan natuurlijk altijd meer geld gebruiken, maar dat geld moet wel ergens
vandaan komen. Door dit amendement valt in de rijksbijdrage echter geen geld
vrij, want de rijksbijdrage is al openbaar gemaakt. De premies van de verzekeraars
zijn daar inmiddels op gebaseerd, waardoor het onmogelijk is om een gedeelte
van de rijksbijdrage in te trekken. De zorgverzekeraars zouden daardoor immers
in grote problemen komen.De heer Heemskerk (PvdA):Blijkbaar ben ik verkeerd geïnformeerd, want ik verkeerde in de veronderstelling
dat een lagere marktpremie gevolgen had voor de rijksbijdrage voor het kindsdeel.Minister Hoogervorst:Er vindt inderdaad geen nacalculatie plaats.Het amendement op stuk nr. 28 van de heer Heemskerk regelt dat de eventuele
meevaller bij de zorgtoeslag aan de TBU-regeling wordt toegevoegd. Dat zou
leiden tot een scheefgroei tussen de TBU-regeling en de fiscale regeling waarop
de TBU-regeling is gebaseerd. Dat is een vreemd gevolg, maar bovendien heb
ik in eerste termijn al gezegd dat de regering in december met voorstellen
komt voor de besteding van deze meevaller. Dat is de reden dat ik aanneming
van dit amendement ontraad.Het amendement op stuk nr. 62, dat dient ter vervanging van het amendement
op stuk nr. 32. In dit amendement van de leden Vendrik en Azough wordt een
bedrag vrijgemaakt voor de ophoging van het budget voor jeugdbeleid. Ik denk
dat de reservering voor het jeugdbeleid adequaat is, aangezien daar de laatste
tijd behoorlijk wat extra geld is ingestoken. Het geld van de dekking hebben
wij hard nodig om de problemen met de dbc's en de verdere ontwikkeling van
de dbc's te financieren. Het zou heel slecht zijn als dat geld er niet meer
was. Ik ontraad dus de aanneming van dit amendement.Het amendement op stuk nr. 34 is het heroïneamendement. Daar verschilden
wij vanmorgen al stevig over van mening en dat doen wij nog steeds. Ik vraag
mij af wat de indieners precies willen. Zij zeggen dat het op
zichzelf mooi is dat de gemeenten nu 415 plaatsen hebben aangevraagd, waarvoor
zij twee keer € 26.000 per plaats krijgen voor twee jaar. Zij impliceerden
dat de gemeenten daar zelf geld bij doen. Het is natuurlijk niet de bedoeling
dat er via de rijksbegroting geld bij wordt gestopt, zodat de gemeenten weer
schadevrij zijn. Je zou het volgende kunnen zeggen. Toegekend zijn 415 plaatsen.
Wil je naar de duizend plaatsen gaan die oorspronkelijk de bedoeling van de
Kamer waren, dan zijn er nog honderd plaatsen te financieren. Het amendement
gaat uit van een periode van twee jaar. Dan heb je niet het bedrag nodig dat
in het amendement wordt vrijgemaakt, maar minder. Volgens onze berekeningen
heb je dan ongeveer 1,3 mln. per jaar nodig. Dat is€ 650.000 per
departement per jaar gedurende twee jaar. Dat bedrag is nodig om die honderd
extra plaatsen te financieren, zonder dat je de eigen bijdrage van de gemeenten
weglaat. Er is dus minder geld nodig dan is voorzien in het amendement. Ik
stel dan ook voor dat de indieners zich voor de stemmingen verstaan met mijn
ambtenaren over dit technische aspect. Zij kunnen de dekking wellicht nog
enigszins aanpassen. Ik weet niet of ik dan veel enthousiaster word, maar
dan is de schade in ieder geval minder groot.De heer Van der Vlies (SGP):Het gaat juist om het aanpassen van die dekking. Ik wil wel weten waar
die dekking gevonden wordt.Minister Hoogervorst:Ja, het blijft nog steeds een politieke afweging.De heer Van der Vlies (SGP):Mevrouw Koşer Kaya beëindigde haar tweede termijn met een
opmerking over een andere dekking. U doet nu allerlei suggesties. Ik heb u
vanmorgen gesteund in uw bejegening van het amendement op stuk nr. 34. Die
dekking is uiterst onverstandig en eigenlijk onverantwoord. Zo hebt u het
letterlijk gezegd. De hoogte van het bedrag stelt u niet ter discussie, want
het zou wat lager kunnen uitvallen. Ik vind dat de Kamer het recht heeft om
te weten waar die dekking gevonden wordt, los van de vraag hoe je over deze
plus moet denken.Minister Hoogervorst:Laat ik dan het volgende voorstellen. De indieners zijn verantwoordelijk
voor hun amendement. Zij zullen zich misschien nog even verstaan met de technici
om over de techniek te praten. Ik zal u schriftelijk nog voor de stemmingen
mijn mening doen toekomen over het uiteindelijk ingediende amendement.De heer Van der Vlies (SGP):Ik sloeg aan op wat u zei over de dekking. Het is net alsof de indieners
op het departement kunnen vragen naar een verstandige dekking.Minister Hoogervorst:Nee, ook dat is hun verantwoordelijkheid. Ik zal ook blijven aangeven
wat ik ervan vind. De schade zou in ieder geval wat lager kunnen uitvallen
dan nu.Mevrouw Koşer Kaya (D66):Er kan natuurlijk altijd een nieuw amendement worden ingediend. Het gaat
ons erom dat die behandelplaatsen er komen en dat ze structureel worden gefinancierd.Minister Hoogervorst:Als u het structureel wilt doen, dan moet u geen amendement voor twee
jaar indienen.Mevrouw Koşer Kaya (D66):U moet ook naar het eerste amendement kijken waarin dat wel structureel
is.Minister Hoogervorst:Laten wij die discussie maar niet overdoen.De heer Rouvoet (ChristenUnie):Ik heb de minister inderdaad uitermate zware bedenkingen tegen de dekking
horen uiten, maar ook tegen het eerste onderdeel van het amendement, namelijk
de bijplussing zelf. Hij gebruikte het argument dat de gemeenten het ook wel
weten als wij er meer geld in gaan stoppen. Ik mag aannemen dat dit argument
nog voluit overeind staat.Minister Hoogervorst:Daarom heb ik dat ook expliciet gevraagd. Er werd niet verbaal geantwoord,
maar er werd wel druk "ja" geknikt. Het is toch ook niet de bedoeling
van de Kamer om, wat de gemeenten nu bereid zijn om bij te dragen, te vervangen
door rijksgelden?Mevrouw Koşer Kaya (D66):Laat ik daar duidelijk over zijn: nee.De heer Rouvoet (ChristenUnie):Ik vraag het niet om iets op te poken, maar omdat de minister zei dat
hij niet wist of hij er veel enthousiaster over zou zijn als de schade met
betrekking tot de dekking kan worden teruggedrongen. Dat ziet echter op de
dekking. Ik wil ook de inhoudelijke vraag graag boven tafel houden.Minister Hoogervorst:Ik zou het spijtig vinden en het zou ook een slecht precedent zijn als
hierdoor het moeilijke proces met de gemeenten wordt doorkruist. Omdat ik
niet bereid was om de eis van de gemeenten om in structurele financiering
te voorzien, in te willigen, is men uiteindelijk bereid geweest om zelf in
de buidel te tasten. Dat proces mag echt niet worden doorkruist. Ik geloof
dat de Kamer het daarmee eens is.Mevrouw Van Miltenburg (VVD):Namens de VVD-fractie kan ik u vertellen dat wij het daarmee eens zijn.Minister Hoogervorst:Dan lijkt het mij goed dat er nog eens goed naar het amendement wordt
gekeken.Het amendement-Vietsch op stuk nr. 38 beoogt de subsidie voor de Landelijke
Stichting Ouders en Verwanten van Druggebruikers te continueren na 1 juli
2006. Dat is toch weer een gedeeltelijk terugdraaien van de subsidiebeslissingen
die wij in 2003 – zeer wel overwogen en na uitvoerige Kamerbehandeling –
hebben genomen. Ik ontraad aanname van dit amendement.De heer Heemskerk (PvdA):De dekking van mijn amendement op stuk nr. 27 betreffende preventie is
ondeugdelijk en berust op een misverstand. Daarom trek ik het amendement in.De voorzitter:Het amendement-Heemskerk (stuk nr. 27) is ingetrokken.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Voorzitter. Ik ben mevrouw Verbeet een verontschuldiging schuldig vanwege
het feit dat zij tot twee keer toe een enquête heeft gehouden. Dit is
mij ontschoten. De heer Heemskerk zei het net weer. Ik zal hierop ingaan in
mijn notitie inzake de cliëntenraden die ik voor januari heb toegezegd.Mevrouw Verbeet heeft een motie ingediend inzake het recht op een eigen
kamer. Zij heeft gevraagd hoe de Kamer inzicht kan krijgen in het tempo van
de bouw. Ik deel mee dat het College bouw nu een keer per jaar rapporteert
over de ontwikkelingen van de afbouw van de meerbedskamers. Daarin valt het
te zien. Daarnaast heb ik toegezegd dat ik in mijn brief over gebouwenkwaliteit
verpleging en verzorging dezelfde procedure ga volgen ten aanzien van de gebouwen
met betrekking tot verpleging en verzorging als ik doe bij de gehandicapteninstellingen.
Dat wil zeggen dat ik alle instellingen die nog geen plan hebben ingediend
en die oranje of rood scoren, zal aanschrijven met het verzoek een plan in
te dienen. Ik zal de Kamer hierover ook informeren. Vanzelfsprekend krijgt
de Kamer zicht op de voortgang bij het realiseren van de eenpersoonskamers
en de te splitsen tweepersoonskamers.Mevrouw Verbeet (PvdA):Dat zou dan toch wel nieuw zijn, want op dit moment wordt het aantal eenpersoonskamers
volgens mijn informatie niet op die manier benoemd door het College bouw ziekenhuisvoorzieningen
bij de voortgang. Dat gebeurt wel met de afbouw van meerpersoonskamers, maar
een- en tweepersoonskamers worden als groep neergezet en voorzover ik weet
tot nu toe niet gesplitst. Dan wil ik toch wel zien wat de voortgang op die
twee onderdelen is.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Ik zal kijken of dat goed weergegeven kan worden.Dan is er een amendement ingediend over de zorginfrastructuur. Ik heb
zelf 30 mln. uitgetrokken voor de nieuwe regeling die per 1 januari 2006
ingaat. Dat is een mooi bedrag. Het amendement voorziet in een substantieel
hoger bedrag. Ik vind dat bedrag zeer aan de ruime kant, maar vooral vind
ik de dekking buitengewoon curieus, vooral in het licht van het onderwerp
afbouw meerbedkamers en realiseren van eenbedkamers. Als ik doe wat mij hier
wordt voorgesteld, dan betekent de voorgestelde dekking dat ik 11.000 eenpersoonskamers
minder kan realiseren. Ik heb uw betoog gehoord en ik kan mij niet voorstellen
dat u dat wilt. Ik vraag u dan ook om dit amendement in te trekken. Als het
gaat over de zorginfrastructuur komen wij daar nog inhoudelijk op te spreken,
want die regeling gaat straks in werking treden. De regeling bereikt ook wat
u wilt, al heeft zij niet geheel de reikwijdte om alle welzijnswerk daarin
onder te brengen. Ik proef een beetje dat dit uw bedoeling is. Dat is niet
mijn bedoeling, maar met die 30 mln. gaan wij een prima start maken in het
realiseren van goede zorginfrastructuur. Met deze dekking kan ik geen kant
op.Mevrouw Verbeet (PvdA):Misschien kan ik gebruik maken van eenzelfde aanbod als wat de minister
net deed ten aanzien van heroïne, zodat ik nog even met uw ambtenaren
kan kijken wat dan volgens hen het effect is. Het effect wat u noemt, is natuurlijk
niet wat ik beoog. Als het op deze manier niet werkt, dan ga ik het niet doen.
Ik kan het mij alleen niet voorstellen, want het was niet zo geformuleerd.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Dat overleg kan natuurlijk gehouden worden.De minister sprak net over de stuurgroep op het gebied van ondervoeding.
Ik zeg u graag toe, daar eens mee in gesprek te gaan. Dat zal ik zeker doen.
Ik zal ook met de Stichting Pelita in gesprek gaan over de zorg die zij wil
bieden, om te vragen waar het dan nu toch nog knelt, ondanks de middelen die
wij hebben vrijgemaakt.Voorts wordt mij in een motie verzocht om te komen met een offensieve
aanpak van de straatcultuur. Naast de repressieve aanpak wordt er ook in veel
grotere mate ingezet op opvoedingsondersteuning en tijdige seksuele voorlichting.
Gehoord hebbende de opmerkingen van de heer Van der Vlies en mijn reactie
in eerste termijn zijn wij het, geloof ik, erover eens dat wij hiermee een
onderwerp te pakken hebben dat buitengewoon belangrijk is. Als het gaat om
de repressieve kant en wij kijken naar justitie en politie kan ik niet zeggen
dat daar niet voldoende op wordt ingezet. Ik beschouw dit deel van uw overwegingen
als ondersteuning van ons beleid. Wat de preventieve kant betreft, zitten
er heel verschillende beleidsterreinen in, waaraan de motie raakt. De motie
pleit, zij het impliciet, voor meer geld voor opvoedingsondersteuning. Dat
heb ik niet. Wat de seksuele voorlichting betreft, lopen er al programma's.
Zij zullen geëvalueerd worden op hun werking. Met lokale inspanningen
op het gebied van preventief jeugdbeleid zijn wij bezig in het kader van de
Operatie Jong.Ik twijfel nu wat ik zal gaan doen. De heer Van der Vlies spreekt over
een plan van aanpak. U zegt dat ik veel meer moet optreden. De motie die er
nu ligt, moet ik eigenlijk ontraden, ook vanwege de impliciete redenering
dat ik er meer aan moet doen en dat ik er dus meer geld in moet steken. Ik
kan mij voorstellen dat wij voor het geplande algemeen overleg over de jeugdzorg
nog eens in samenhang proberen u in een korte notitie te laten zien hoe het
kabinet op dit moment insteekt. Ik zal niet gelijk komen met een nieuw plan
van aanpak. Dat lijkt mij niet handig. Ik kan wel kort schetsen op welke punten
wij insteken en wat wij doen aan opvoedingsondersteuning. Ik noemde net al
een aantal zaken. Daarvan kunt u zeggen of u het anders wilt of dat u vindt
dat er meer bij moet. Ik vind het lastig om nu te zeggen dat ik heel wat anders
ga doen. Naar mijn idee steken wij op deze terreinen al heel veel energie
in verbetering. Daarbij kan ik mij voorstellen dat ik in een gesprek met de
gemeente als regisseur van het lokaal preventief jeugdbeleid de zaken betrek
waaraan volgens de Kamer nadrukkelijk aandacht moet worden besteed in programma's
en in de inspanningen die daarvoor worden gedaan. Ik doe maar een suggestie.
Je zou kunnen nagaan hoe dat dan moet. Daartoe ben ik bereid. Alles bij elkaar
genomen, denk ik dat wij hier toch heel veel inspanningen voor doen. De aanneming
van de motie als zodanig ontraad ik dus, maar ik voel met u mee dat dit een
belangrijk onderwerp is en dat wij hierover met elkaar in gesprek kunnen gaan,
ook tijdens het overleg over jeugdzorg.Mevrouw Verbeet (PvdA):Ik stel vast dat u ervoor kiest om er niet meer geld aan uit te geven.
Het kabinet maakt uiteindelijk de keuze om 15 mln. of meer uit te trekken.
Mijn fractie vindt het te weinig en komt er dan ook zeker op terug. Er is
gesproken over het vervroegen van seksuele voorlichting op scholen en over
het gesprek dat u daarover moet aangaan met minister Van der Hoeven, ook lid
van het kabinet. Op dit moment heeft die namelijk een zeer vrijblijvend karakter.
De lespakketten mogen al dan niet worden gebruikt, maar ik wil dat u afdwingt
dat leerlingen hier tijdig op scholen over praten.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Ik zeg een gesprek met minister Van der Hoeven graag toe. Wij hebben samen
programma's lopen. Ik denk dan ook dat het in de rede ligt dat wij hier met
elkaar over spreken.Mevrouw Verbeet (PvdA):Horen wij dan wat het resultaat daarvan is?Staatssecretaris Ross-van Dorp:Ja, zeker. Ik kijk even of er een logisch moment is waaraan ik onze constateringen
over het gevoerde beleid kan ophangen. Het lijkt mij goed dat ik u dat nog
laten weten.De heer Van der Vlies (SGP):De staatssecretaris zegt dat zij het de Kamer nog even laat weten. Daarop
voortbordurend, begrijp ik dat dit jaar nog de gezinsbrief verschijnt. Ook
zal de staatssecretaris overleggen met de VNG en met haar collega van het
ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap, mevrouw Van der Hoeven. Wil
de staatssecretaris opschrijven wat het tijdpad is voor al deze actiepunten
en wanneer wij daarover een brief van procedurele aard krijgen, voorafgaand
aan de stemmingen over deze moties? Dan kunnen mevrouw Verbeet en ik navenant
op onze moties reageren, althans, wij kunnen dan eerlijk afwegen of dat voor
ons een begaanbare route is.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Ik zal proberen om voor de stemmingen zo goed mogelijk tegemoet te komen
aan uw wens om te weten wat de natuurlijke momenten zijn om hierover te praten
en of er nog een overleg is gepland waarvoor dit op de agenda kan komen te
staan. Ik probeer u daarover te informeren.De heer Rouvoet (ChristenUnie):Ik heb een aanvullende suggestie in dit traject, omdat in de motie van
de heer Van der Vlies wordt verwezen naar muziekzenders en mevrouw Verbeet
en de heer Dijsselbloem erop hebben gewezen waar het vandaan komt. Zij hebben
het dus gehad over de oorzaken. Het is mij een lief ding waard als u bij het
gesprek met mevrouw Van der Hoeven ook de staatssecretaris voor Cultuur betrekt,
want op het vlak van cultuur ligt een belangrijk aanknopingspunt voor de heer
Dijsselbloem, mij en de heer Van der Vlies. Mijn fractie wil ook voorstellen
doen voor de behandeling van de begroting in de mediasfeer oftewel de debatten
met staatssecretaris Van der Laan. Ik hoop dat u dat punt op de agenda voor
dat overleg wil zetten. Dan kunnen wij daar later op terugkomen.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Ik maak uit de woorden van de Kamerleden op dat waarden en normen hoog
op hun prioriteitenlijst staan. Mevrouw Verbeet wees daar ook nadrukkelijk
op. Dit sluit uitstekend aan bij wat het kabinet op dit moment en op dit vlak
probeert te doen. Op zichzelf verheugt het mij, dit vast te stellen. Ik heb
de heer Van der Vlies en mevrouw Verbeet toegezegd dat ik voor de stemmingen
informeer naar evaluatiemomenten of andere momenten die eraan zitten te komen.
Wij hebben een algemeen overleg over jeugdzorg. Daar past dit onderwerp goed
bij. Verder zit er een gezinsbrief aan te komen. Ik denk dat op die momenten
goed in den brede kan worden gesproken. Met dit in mijn achterhoofd zal ik
er bij het voorbereiden van die overleggen ook rekening mee houden dat dit
ter sprake kan komen. In mijn rol van coördinerend bewindspersoon voor
jeugd in het kader van Operatie Jong zal ik ook bij collega's insteken dat
dit onderwerp speelt. Uiteraard is het ook mogelijk om op de diverse onderdelen
de collega's zelf uit te nodigen.Mevrouw Vietsch vroeg om stageplaatsen. Zij wilde weten hoe het precies
wordt ingevuld. Het lijkt mij goed dat ik de Kamer in het voorjaar bericht
hoe het met de stageplaatsen gaat. Wij krijgen nog informatie vanuit de verpleging
en verzorging over de afspraken die men met roc's heeft gemaakt.Wat de hospices betreft lijkt het mij goed dat ik met het college Bouw
nog eens spreek over het waarom van afwijzingen, de knelpunten bekijk en oplossingen
probeer te vinden waar mogelijk.Over de doorbraakpilots is gezegd dat het moet kunnen, al is het maar
bescheiden. Ik wil ernaar kijken, maar er is al gezegd dat wij niet polissen
kunnen aanpassen. Wij kunnen niet experimenteren met rechten van mensen. Als
zorgverzekeraars iets willen, ben ik bereid te kijken wat wel mogelijk is
binnen de bestaande marges. Nogmaals, als wij in het kader van de kortdurende
zorg willen overhevelen per 1 januari 2007, zullen wij dat goed moeten
voorbereiden. Daar houd ik in elk geval aan vast.Mevrouw Van Miltenburg (VVD):Ik meende het al eerder gehoord te hebben, maar zegt de staatssecretaris
nu dat zij dit het komende jaar zal voorbereiden en dat het voor haar een
optie is om een pakketmaatregel te nemen per 1 januari 2007 als blijkt
dat het kan?Staatssecretaris Ross-van Dorp:Het gaat hier ook om verschuiven van middelen. Het gaat om het aanpassen
van polissen. In het regeerakkoord staat dat wij evenals in de GGZ proberen
kortdurende zorg over te hevelen. Het gaat om alles wat maar efficiënt
en goed kan. Wij zullen daar serieus naar kijken.Mevrouw Schippers kwam terug op de motie in het kader van de jeugdgezondheidszorg.
Ik kan het haar voorrekenen, want zij was daarin erg geïnteresseerd.
Als je op de leeftijd van 6, 7, 8, 9, 10, 11 en 12 jaar contactmomenten wilt
aanbieden – zij zegt dat het vrijwillig is, maar laten wij ervan uitgaan
dat iedereen er gebruik van maakt – en als een verpleegkundige dat moet
doen, komt het volgens een berekening van Naam & Partners uit op een bedrag
van 7,7 mln. per jaar voor de populatie kinderen die erin is meegeteld, inclusief
10% herhalingsoproepen. Als je iedereen in de gelegenheid wilt stellen,
maar men is niet geweest, moet je het toch nog wel kunnen aanbieden. Het is
een berekening op basis van het prijspeil 2002. Het was 46,2 mln. In 2006
zou dat overeenkomen met 50 mln. Als men het door mijn ambtenaren voorgerekend
wil zien, wil ik het graag laten zien. Die dekking is er dus
niet. Het gaat om een normaal consult, dat ongeveer € 30 kost. Als
je het omrekent naar het aantal kinderen, is het heel veel geld. Ik heb er
het geld niet voor en als ik het geld had, zou ik het inzetten voor de risicokinderen
en niet voor de brede groep van kinderen met wie niet direct iets mis is.Mevrouw Azough wil toch de motie inzake extra dagen leegstand handhaven.
Ik ontraad haar dat nogmaals. Ik wil niet dat mensen onnodig van zorg verstoken
blijven. Ik verkies zorg boven een extra dag, extra dagen of een week lege
bedden. Wij zullen hierover nog wel spreken in het AO over modernisering van
de AWBZ. Het lijkt mij toch goed om de Kamer voor de stemming inzicht te geven
in de financiële consequenties en de consequenties voor de zorg. Ik meen
het zeer serieus. Ik begrijp het punt wel. De piëteit met nabestaanden
voel ik ook aan. Ik wil graag dat mensen ook zorg kunnen krijgen als zij op
de wachtlijst staan, want daar is de nood vaak ook heel erg hoog. Alles wat
ik kan leveren voor de stemming om haar van gedachten te doen veranderen,
laat ik zeker niet na.Mevrouw Azough (GroenLinks):De staatssecretaris zei in eerste termijn dat zij wel degelijke wilde
zoeken naar een oplossing en dat wij wellicht tot een oplossing zouden komen
in het AO over modernisering van de AWBZ. Ik begrijp nu dat er volgens haar
eigenlijk geen oplossing is en dat ik van gedachte moet veranderen en mijn
motie eigenlijk moet intrekken. Dat is iets anders dan wat zij in eerste termijn
heeft gezegd.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Ik wil hierover beslist nadenken. Als ik op creatieve gedachten kom, zal
ik dat zeker in dat algemeen overleg laten weten. Ik begrijp immers ook wel
dat het heel vervelend kan zijn als die kamer zo snel moet worden leeggemaakt.
Vooralsnog zie ik echter niet direct een alternatief. Ik ontraad de Kamer
dan ook om die motie aan te nemen. Mocht tijdens het algemeen overleg op 23 november
blijken dat ik nog steeds geen alternatief heb, dan kan die motie alsnog worden
ingediend.Mevrouw Azough heeft mij verder gevraagd of projecten in het kader van
het homo-emancipatiebeleid zouden moeten worden gestopt. Dat weet ik niet.
Als het een eenjarig project betreft, zou dat kunnen. De in het amendement-Van
der Laan genoemde middelen zijn door mij structureel beschikbaar gesteld.
Dat is een mooi bedrag waarmee veel kan worden gedaan.Mevrouw Azough (GroenLinks):Mijn vraag over de ivf is niet beantwoord. Ik heb gevraagd waarom het
bij de Wmo geen bezwaar is om het halverwege het jaar in te voeren en waarom
dat bij ivf een onmogelijke zaak is.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Bij de Wmo gaat het om het aanpassen van de zorgaanspraak AWBZ. Dat is
dus iets anders dan het aanpassen van de polis.Mevrouw Verbeet (PvdA):Ik heb nog geen antwoord gekregen op mijn vragen over de onderuitputting
van de WZV. Ik verzoek de staatssecretaris om die vragen schriftelijk te beantwoorden
en daarbij een overzicht te verstrekken van het precieze bedrag, exclusief
verzorgingshuizen.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Als er sprake is van onderuitputting, zal ik de Kamer daarover berichten.Mevrouw Vietsch (CDA):De staatssecretaris heeft nog geen antwoord gegeven op mijn vraag over
de ADHD-richtlijn.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Ook die vraag zal ik schriftelijk beantwoorden.Mevrouw Kant (SP):De minister heeft de vraag over de ondervoeding en de taskforce naar de
staatssecretaris doorgeschoven. Ik sluit niet uit dat mij is ontgaan dat zij
die vraag heeft beantwoord. Is de staatssecretaris bereid om die taskforce
uit te breiden naar de ziekenhuiszorg?Staatssecretaris Ross-van Dorp:Ik heb gezegd dat wij over de ondervoeding in gesprek zullen gaan.Mevrouw Kant (SP):Ik heb gevraagd of de staatssecretaris van mening is dat het goed is om
die taskforce te verbreden. Is zij van plan om die vraag op een ander moment
te beantwoorden?Staatssecretaris Ross-van Dorp:Er zijn verschillende taskforces op het terrein van cure en care. Als
het nodig is, moet er natuurlijk gezwaluwstaart worden. Wij zullen in onze
programma's nagaan waar dat het meest voor de hand ligt.De heer Heemskerk (PvdA):Voorzitter. Ik ga ervan uit dat in het briefje over de ADHD-richtlijn
ook mijn amendement wordt beoordeeld.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Dat is juist.De heer Rouvoet (ChristenUnie):Voorzitter. Ik heb om een bevestiging van de staatssecretaris gevraagd
op het voor mij niet onbelangrijke punt van de evaluatie van de Wet afbreking
zwangerschap. Mag ik haar zo verstaan dat bij het opstellen van het kabinetsstandpunt
daarover, gezien de lopende discussies en gezien het Hoofdlijnenakkoord, het
punt van de vijf dagen bedenktijd en de overige punten niet ter discussie
zullen komen te staan?Staatssecretaris Ross-van Dorp:Ik zie de evaluatie met belangstelling tegemoet. Naleving van wetgeving
is natuurlijk zeer belangrijk. Het is wel een wet die twintig jaar geleden
van kracht is geworden. Het is prematuur om nu al aan te geven wat ik al dan
niet zou willen.De voorzitter:Ik heb begrepen dat hierover op een ander moment nog zal worden gesproken.De algemene beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Aanstaande maandag zal een notaoverleg plaatsvinden over het onderdeel
Sport van de begroting. Dat zal betekenen dat wij pas dinsdag over een week
over de ingediende moties zullen stemmen.De vergadering wordt enkele minuten geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20052006-1262-1276.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl