Vragen van het lid Duyvendak aan de minister van Verkeer en Waterstaat over het aanbod van de NS om 3,5 mld. te investeren in het verleiden van automobilisten om de trein te nemen als het kabinet 8 mld. extra investeert in de aanpak van 50 knelpunten op het spoor
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-05 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2006-2007, pag. 5174-5178

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

11-09-2007

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2006-2007

nr. 91, pagina 5174-5178

04-09-2007

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Jasper van Dijk aan de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over het bericht dat de minister de begroting wil herzien om geld vrij te maken voor het dreigende lerarentekortPagina 5173-5174
Presentie en opening (dinsdag 4 september 2007)Pagina 5171-5171
Vragen van het lid Pechtold aan viceminister-president Bos over de rol die de missie naar Irak heeft gespeeld in de (in)formatie, naar aanleiding van uitspraken van Herman Wijffels (mondelinge vragenuur)Pagina 5172-5173
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 4 september 2007)Pagina 5189-5200
Benoeming van mevrouw C.W. Jacobs tot lid van het Europees ParlementPagina 5171-5172
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Wet Milieubeheer in verband met implementatie van richtlijn nr. 2004/35/EG (milieuaansprakelijkheid) (30920)Pagina 5185-5189
Vragen van het lid Duyvendak aan de minister van Verkeer en Waterstaat over het aanbod van de NS om 3,5 mld. te investeren in het verleiden van automobilisten om de trein te nemen als het kabinet 8 mld. extra investeert in de aanpak van 50 knelpunten op het spoorPagina 5174-5178
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 4 september 2007)Pagina 5180-5185
Noot 1 (zie blz. 5171): Rapportage commissie Onderzoek van de geloofsbrieven over benoeming C.W. Jacobs tot lid Europees ParlementPagina 5201-5201
Vragen aan het lid Dezentjé Hamming aan de staatssecretaris van Financiën naar aanleiding van onthullingen over de verhoging van de dieselaccijnsPagina 5178-5180

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 38 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Duyvendak aan de minister van Verkeer en Waterstaat
over het aanbod van de NS om 3,5 mld. te investeren in het verleiden van automobilisten
om de trein te nemen als het kabinet 8 mld. extra investeert in de aanpak
van 50 knelpunten op het spoor.De heer Duyvendak (GroenLinks):Voorzitter. Er zijn in ons land grote problemen met de bereikbaarheid.
De wegen raken overvol, de files nemen nog steeds toe. Er is dit jaar een
toename van de files met zelfs 10% voorspeld, lazen wij het afgelopen
weekend. Ook het spoor zit klem. De rek is er volledig uit. De NS waarschuwt
ervoor dat het in 2009 volledig vastloopt op het spoor. En dat in het perspectief
dat het autoverkeer een nog steeds toenemend aandeel heeft in de klimaatcrisis.
Dat lijkt onbeheersbaar.De Telegraaf voerde de afgelopen week een grote actie voor meer asfalt
en meer wegen. Middenin die actie lazen wij een heel interessant pleidooi
van de heer Veenman, de directeur van de Spoorwegen. Hij pleitte ervoor dat
de overheid 8 mld. extra uittrekt voor het spoor. Dan is hij bereid om er
3,5 mld. bij te leggen. Dat is een heel effectieve manier om de files te bestrijden.Zondag lazen wij in De Telegraaf het antwoord van minister Eurlings op
de actie en op het pleidooi van directeur Veenman. Een vrolijk lachende minister
Eurlings zegt: de spade moet weer de grond in, de Telegraaf-actie is mij uit
het hart gegrepen. Hij kondigt een commissie aan – de zoveelste commissie –
die op zoek gaat naar meer privaat geld voor meer wegen. In reactie op het
pleidooi van directeur Veenman voor meer geld voor het spoor blijft de minister
in het interview doodstil. Geen enkel signaal dat dit kabinet meer wil uittrekken om het spoor in beweging te houden en te laten meehelpen
om de files op te lossen. En dat in het perspectief dat het vorige kabinet
vanaf 2010 geen cent meer uittrekt voor nieuwe infrastructuur voor het spoor
en dat in het regeerakkoord van dit kabinet slechts 200 mln. voor wordt uitgetrokken
tot 2011.Ik heb twee vragen aan minister Eurlings. Is hij bereid werk te maken
van het aanbod van de heer Veenman en overweegt hij serieus om 8 mld. vrij
te maken om te investeren in goed, snel en comfortabel openbaar vervoer? Is
de minister bereid om de in te stellen commissie, als die er dan toch komt,
de opdracht te geven om zowel de mogelijkheden van extra investeren in asfalt
te laten onderzoeken als die van extra investeringen in spoorwegen en openbaar
vervoer?Minister Eurlings:Mevrouw de voorzitter. Ik dank de heer Duyvendak vriendelijk voor het
stellen van zijn vragen en zal proberen om die kort en goed te beantwoorden.De actie van De Telegraaf was mij inderdaad uit het hart gegrepen. Alle
ideeën op het terrein van het verminderen van files op de wegen en op
het spoor kunnen wij heel goed gebruiken. Zowel op de wegen als op het spoor
is de situatie namelijk verre van rooskleurig. Dat kunnen wij ons niet meer
permitteren, dus wij zullen extra slagen moeten maken. In dat verband onderken
ik die urgentie. Daarom heb ik de zojuist genoemde actie toegejuicht. Ook
heb ik aangekondigd dat er dit najaar twee commissies aan de slag zullen gaan.
De bedoeling van het instellen van die commissies is niet om ons in slaap
te sussen. De intentie is om eindelijk een antwoord te krijgen op enkele hoofdvragen.
Ik doel in de eerste plaats op de extra financiering, waaronder de private.
Ook de Kamer heeft dat onderwerp met nadruk op de agenda geplaatst naar aanleiding
van het debat over het coalitieakkoord. De vraag is op welke wijze dat private
geld echt meer kan worden ingezet.In de tweede plaats gaat een van de commissies na of er niet minder kwetsbare
procedures kunnen komen, rekeninghoudend met de zorgvuldigheidseisen. Als
de procedures juridisch minder ingewikkeld zijn, zal er minder vertraging
ontstaan. Dat heb ik in het artikel van De Telegraaf verwoord.De heer Duyvendak vraagt of de commissie die het private geld onder de
loep neemt, zich zowel kan richten op de wegen als op het spoor. Dat zeg ik
de Kamer toe. Dat zal ik de commissie vragen. Mochten er mogelijkheden zijn
voor het openbaar vervoer, dan juich ik dat van harte toe.De heer Veenman heeft een kwalitatief en een kwantitatief betoog gehouden.
Het kwalitatieve betoog van de NS juich ik toe. Ik heb al vaker gezegd dat
wij af moeten van het beeld dat het of de weg of de trein is. Het is niet
de auto of het openbaar vervoer. Een "normale" burger gebruikt beide
vervoermiddelen. Als wij willen dat mensen vaker gebruikmaken van het openbaar
vervoer, moeten wij dat aantrekkelijker maken. Ik heb geen vertrouwen in het
uit de auto jagen van mensen. Het openbaar vervoer moet een alternatief zijn
dat steeds aanlokkelijker wordt. Daarnaast moeten wij nagaan of het mogelijk
is om de auto en de trein meer te combineren. Het goede van het kwalitatieve
betoog van de heer Veenman is het voorstel om aan de randen van de Randstad
overstapstations te creëren die ook met de auto goed bereikbaar zijn.
Het is dan mogelijk om de auto ondergronds te parkeren, kleding naar de stomerij
te brengen, vervolgens in de trein te stappen om naar het werk te gaan, 's
avonds terug te keren naar het station, meteen boodschappen te doen en terug
naar huis te gaan. Dan heeft men in het openbaar vervoer een nieuwe markt
te pakken. Ik juich die vernieuwing toe.Het financiële betoog van de heer Veenman is niet nieuw: het is al
in grote lijnen gepresenteerd bij de Visie 2020. Vorig jaar hebben wij die
onder ogen gehad. Het betreft indicatieve bedragen. Tevreden deel ik de Kamer
mee dat wij samen met de mensen van de NS met een zeer innig proces bezig
zijn, uitgaande van de indicatieve visie die destijds is gepresenteerd. Wij
leggen de landelijke markt- en capaciteitsanalyse daarnaast om na te gaan
waaraan behoefte is en hoe zaken kunnen worden gerealiseerd. Eind oktober
zullen de capaciteitsanalyses gereed zijn. Vervolgens zullen er gesprekken
worden gevoerd met de verschillende regio's in ons land. Wij zijn voornemens
om de Kamer op basis van al die analyses op 19 november het plan "Spoor
5% Plus" te presenteren. De Kamer weet dat de ambitie is om het
vervoer over het spoor met 5% te laten groeien. Wij hebben dezelfde
ambitie om het openbaar vervoer sterk te verruimen, maar daarvoor is veel
geld nodig. Voordat er veel extra investeringen worden gedaan, is het van
belang om een nauwkeurige analyse te doen om te weten te komen of en waar
dat extra reizigers zal opleveren. Komend najaar wordt een en ander vervolgd.De heer Duyvendak (GroenLinks):Ik dank u voor de toezegging over de commissie, maar ik wil weten wat
er achter uw mooie woorden schuilgaat en wat de inzet van het kabinet is.
Daarom stel ik mijn twee vragen nog een keer. Is het voor u een serieuze optie
dat er de komende tien of vijftien jaar miljarden bij komen voor het spoor?
En is het voor u een serieuze optie dat er enig geld van geplande investeringen
in wegen en asfalt wordt overgeheveld naar investeringen in het spoor, als
blijkt dat dat maatschappelijk rendabeler is? U zei immers dat het geld niet
tot in de hemel groeit.Minister Eurlings:Wat de laatste vraag betreft: ik heb eerder in debatten aangegeven dat
altijd een beperkte herprioritering kan plaatsvinden, maar daarbij is de Kamer
zelf ook aan het woord. Ik raad iedereen aan om in die afweging die wij met
z'n allen maken, vooral de efficiency van de geïnvesteerde gelden te
laten meewegen. Het loopt immers niet alleen op het spoor vast, maar ook op
de weg. "En-en" is dus heel noodzakelijk, maar daarover komen wij
in het kader van de begroting uitgebreid met elkaar te spreken.De eerste vraag was of ik mij kan voorstellen dat er miljarden extra komen.
Met de ov-enveloppen die deze regering bij de aanvang heeft vastgesteld, is
er al 1,15 mld. extra in de planningshorizon van de Nota Mobiliteit voor het
openbaar vervoer. Datzelfde bedrag is overigens extra beschikbaar voor wegen én
vaarwegen samen. Wat dat betreft, is er dus al veel extra geld. Wij zullen
in het najaar met elkaar moeten afwegen hoe dat geld wordt geïnvesteerd.
Uit het feit dat in het Urgentieprogramma Randstad bijvoorbeeld ook sprake
is van verdergaande spoorverdubbelingen, kunt u ook al afleiden dat de ambitie
hoger is dan in 2005, toen de Nota Mobiliteit werd vastgesteld
en toen er eigenlijk sprake van was dat na 2012 het net als zodanig niet meer
zou worden verruimd. Het lijkt mij echter prematuur om nu vooruit te lopen
op de financiële keuzes. Wij hebben dit najaar heel wat debatten voor
de boeg over die 5% voor het ov, die uiteindelijk culmineren in de
begrotingsbehandeling aan het eind van het jaar. Dan hebben wij alle gegevens
over de capaciteit van het spoor, over het prijskaartje dat daaraan hangt
en over de mening van de verschillende regio's, die op dit punt ook een grote
rol spelen. Nogmaals: dit wordt dus vervolgd.De heer Madlener (PVV):Als ik de berichten in de krant mag geloven, wordt u zwaar gepakt. Na
het kwartje van Kok komt er nu "het dubbeltje van Bos" bovenop.
Ik vraag daarom of dit roofkabinet dat geld nu gaat uitgeven aan de wegen.
Als ik u mag geloven, hebt u geen geld. U hebt dus veel woorden, maar helaas
te weinig geld. Hoeveel geld gaat u extra besteden aan de weg?Minister Eurlings:Dat is meer een statement dan een vraag. Wij hebben wel degelijk veel
extra geld. Ik heb zojuist al gezegd dat er in de planningshorizon van de
Nota Mobiliteit alleen al voor wegen 1,15 mld. extra is. Is dat genoeg? Ik
denk dat het nooit genoeg is. In geen enkel kabinet is het genoeg. Daarom
wil ik de private geldstroom nadrukkelijk inbrengen. Ik wil ook bekijken –
dat is natuurlijk een kernprobleem – hoe wij de miljarden die wij hebben,
weggezet krijgen. De laatste zomer heeft ons met de wegverbreding van de A4
immers weer eens laten zien dat met name de procedures voorkomen dat je snel
meters kunt maken. Dat is het complex van maatregelen waaraan ik denk. Ik
wil Nederland weer vlot trekken. Ik vind dat wij met z'n allen, over partijgrenzen
heen en over de grens tussen regering en oppositie heen, de dure plicht hebben
om de komende vier jaar echt slagen te maken, waardoor wij over vier jaar
kunnen zeggen dat wij de congestie in elk geval voor een deel hebben bestreden.
Als wij op deze manier verder gaan, loopt het immers steeds verder vast. Dat
kunnen wij ons niet permitteren.Uw andere statements, over kosten et cetera, lijken mij echt iets voor
Prinsjesdag. Ik denk niet dat het mij is toegestaan om daar op dit moment
welke kwalificatie of welke beantwoording dan ook op te geven.De voorzitter:Dat was een lang antwoord op een vraag die volgens u geen vraag was.De heer Van der Ham (D66):Wij zijn allemaal terug van vakantie. Luisterend naar de minister, waan
ik mij weer een beetje in het subtropische zwemparadijs onder de waterval.
Ik hoor heel veel woorden, maar de minister reageert niet echt op de oproep
van de Nederlandse Spoorwegen dat er gewoon extra geld bij moet komen. Ik
begrijp natuurlijk wel dat de minister niet in detail treedt. Over twee weken
horen wij immers de echte cijfers, maar vindt de minister na al zijn woorden
over de wegen – hij heeft gezegd dat er op dat punt echt een aanvalsplan
moet komen – dat er ten opzichte van de voornemens van het kabinet ook
meer moet gebeuren om te investeren in het openbaar vervoer?Minister Eurlings:Ik zeg heel duidelijk dat ik vind dat er meer moet gebeuren. Daarom heeft
dit kabinet de ambitie veel hoger gelegd dan vorige kabinetten. Wij hebben
een groeiambitie voor het ov van 5% per jaar. Daarom zei ik zojuist
dat wij met de mensen van de NS samen heel serieus bekijken welke extra financiën
bij dat doel van die 5% extra horen. Ik heb zojuist gezegd dat wij
vorig jaar, bij de Visie 2020, al hoorden over de 8 mld. van de heer Veenman,
maar dat was heel indicatief. Daar staat dus 11 mld., want die 3,5 mld. die
de NS zelf zegt te investeren, hoort er dan bij. Wij zijn nu samen met de
Nederlandse Spoorwegen aan het onderzoeken tot welk bedrag je terugrekenend
komt als je uitgaat van de groei die je wilt hebben. Dat is een exercitie
die naar volle tevredenheid van de mensen van de Nederlandse Spoorwegen geschiedt.
Wij pakken het zeer serieus op. Ik ken u als een zeer serieuze parlementariër.
U weet ook wel dat het niet de stiel is om zomaar te zeggen: ik gooi er miljarden
in. Nog voor de begrotingsbehandeling ligt ons verhaal op tafel met de financiële
onderbouwing.De heer Roemer (SP):Het is allemaal mooi en aardig en ik wil de minister graag op zijn blauwe
ogen geloven, zoals dat heet, maar is hij bereid om de miljarden die wij nu
op het lijstje hebben staan om in asfalt te investeren over te hevelen naar
de spoorwegen als blijkt dat wij die 50 knelpunten inderdaad moeten oplossen?
Ik hoor de minister zeggen dat hij op zoek gaat naar privaat geld voor de
spoorwegen. Krijgen wij straks dat stukjes spoorweg privaat eigendom worden?Minister Eurlings:In uw eerste vraag geeft u eigenlijk al aan dat het niet gemakkelijk is
om in grote mate geld, bestemd voor de weg, over te hevelen naar het spoor.
U noemt het aanpakken van de 50 knelpunten, maar dat zijn knelpunten op de
weg. Het is duidelijk dat het op de weg heel erg mis is, maar dat geldt ook
voor het spoor. Het is echt een kwestie van en, en. Dat wil niet zeggen dat
de Kamer niet met een minister kan discussiëren over de vraag of geld
moet worden herverdeeld. Die discussie moeten wij met elkaar voeren.Voor mij is het belangrijkste dat wij uit de stroperigheid van de procedures
proberen te komen en dat wij als kabinet sowieso zowel in de weg als in het
spoor extra investeren met die 1,15 mld. voor zowel de weg als het openbaar
vervoer. Voorts is het belangrijk dat wij bezien of en, zo ja, hoe het mogelijk
is om privaat geld te sluizen in zowel de weg als het spoor. Het kan ook zijn
dat het kabinet gewoon behoorlijk extra zal moeten investeren. Eerst zal nadrukkelijk
moeten worden geanalyseerd wat er nodig is. Wij willen geen Belgische toestanden
hebben, zoals de aanleg van een driebaansweg die dertig jaar later nog niet
vol is. Wij willen zoiets niet op de weg noch op het spoor. Ook bij de spoorinvesteringen
zullen wij moeten bekijken wat er echt nodig is. Als wij van twee naar vier
sporen gaan, moeten wij zeker weten dat er voldoende treinen overheen zullen
gaan rijden zodat de investering zinvol is.De heer De Krom (VVD):Ik hoor de minister zeggen dat er met hem te praten is over herprioritering
van de budgetten. De VVD-fractie kan er volstrekt helder over zijn: daar kan
geen sprake van zijn. Wat de VVD-fractie betreft, blijft de minister gewoon
met zijn vingers af van het budget voor investeringen in wegen. Nodig zijn
investeringen in wegen én het openbaar vervoer. De minister heeft een
gepassioneerd verhaal gehouden, maar geeft geen boter bij de vis. Het Centraal Planbureau heeft duidelijk voorgerekend dat dit kabinet geen
cent extra vrijmaakt voor investeringen in wegen of het openbaar vervoer.
Ik zou het op prijs stellen als de minister nu een tipje van de sluier over
de begrotingsplannen kon oplichten. Kunnen wij een actieplan tegemoet zien
om de regelbrij op te ruimen? En is er met het kabinet extra geld in zicht
voor wegen én openbaar vervoer?Minister Eurlings:Het is een beetje een herhaling van zetten in de discussie met de afgevaardigde
de heer De Krom. Wij hebben 1,15 mld. extra voor wegen en vaarwegen, 1,15
mld. extra voor het openbaar vervoer en ook nog 1,15 mld. voor regionaal economisch
beleid, waarvan een behoorlijk gedeelte bij bereikbaarheidsprojecten neerslaat.Laten wij niet onderschatten hoe belangrijk het vlot trekken van de regelgeving
zal zijn. De heer De Krom is lid van een partij die de laatste dertien jaar
regeringsverantwoordelijkheid heeft gedragen, waarvoor dank. Als hij eerlijk
terugkijkt, zal hij zien dat ook de afgelopen dertien jaar het juridische
kluwen niet kleiner is geworden, maar juist groter. Wij zijn nu bezig met
een nieuwe start. Wij zitten bijvoorbeeld met een discussie A4/Midden Delfland.
Ik ben klaar om een besluit te nemen, maar kan dat niet doen, omdat de zaken
op juridisch gebied nog niet klaar zijn. De twee alternatieven moeten verder
uitgewerkt worden voordat ik ertussen kan kiezen. De A4-wegverbreding wordt
weer teruggestuurd. Je ziet dat de startsituatie niet goed is. Ik wil de zaak
fundamenteel aanpakken en het niet bij woorden alleen laten. Daarom wil ik
de komende maanden een zware commissie aan het werk hebben die nagaat hoe
wij de zorgvuldigheid, die wij in Nederland hebben bij het afwegen van belangen
van milieu en mobiliteit, overeind kunnen houden, maar tegelijkertijd kunnen
voorkomen dat wij steeds verder juridiseren en het steeds minder een vraag
is welke infrastructuurinvestering wij willen hebben en steeds meer een kwestie
van juridische haarkloverij. Die exercitie kunnen wij, naar ik hoop, met elkaar
uitvoeren. Ik hoop dat wij alleen al daarmee voorkomen dat wij steeds verder
het moeras ingaan en dat wij komen tot een situatie waarin wij sneller al
het geld dat er wel degelijk is ook kunnen wegzetten. Wij kunnen het wel hebben
over nog meer geld, maar als wij het geld dat wij hebben niet kunnen wegzetten,
is het probleem gigantisch. Dat is de stand van zaken vandaag.De heer Koopmans (CDA):Voorzitter. De heer Veenman heeft enkele interessante voorstellen gedaan
waarmee nogal wat geld gemoeid is. Het is een beetje zijn antwoord op het
kabinetsstreven om te bezien hoe wij de komende jaren 5% extra groei
in het openbaar vervoer kunnen bewerkstelligen. De CDA-fractie is ook erg
benieuwd hoe deze minister de gordiaanse knoop van de vraag naar extra geld
en de vraag naar extra capaciteit op 19 november aan ons presenteert.
Hij zal er daarbij natuurlijk wel van uitgaan dat de Nota Mobiliteit en die
5% extra groei beide afspraken zijn die zijn opgenomen in het regeerakkoord
dat wij gesloten hebben.Belangrijker en interessanter vind ik echter de vraag of de minister ook
bereid is om over de korte termijn met de NS in gesprek te gaan over het vullen
van die delen van de trein die op dit moment leeg zijn. Ik denk dan aan de
daluren en aan het feit dat veel mensen niet van de trein gebruikmaken omdat
(fiets)parkeervoorzieningen niet op orde zijn, aan het feit dat er nog veel
speelt rondom de veiligheid van het spoor waardoor veel mensen denken "nog
maar even niet".Minister Eurlings:Het is goed dat de heer Koopmans deze vraag stelt. Ik heb zojuist al gesproken
over de landelijke capaciteitsanalyse die wij met de NS maken. Die is inderdaad
voor de middellange en lange termijn. Het gaat daarbij om investeringen die
sowieso al jaren aan voorbereiding kosten. Er is inderdaad ook een verhaal
voor de korte termijn. Ik heb al eerder in deze Kamer gezegd dat als wij die
5% ook maar enigszins willen halen, wij met kunst- en vliegwerk het
huidige spoornet al beter zullen moeten benutten. Hoe krijgen wij in de daluren
de treinen voller en hoe kunnen wij in de drukke spits – veel mensen
moeten immers in de spits met de trein – de capaciteit van het huidige
net omhoog krijgen? Dan moet je denken aan langere perrons, aan inhaalsporen
en dergelijke. Daar hoort echter ook bij de vraag hoe wij het imago van het
openbaar vervoer de komende jaren kunnen verbeteren. De laatste jaren is daar
al veel aan gedaan, waarmee ik mijn ambtsvoorgangster wil complimenteren,
maar ook de NS zelf. Als je dat imago wil verbeteren, moet de informatievoorziening
ook beter. Het is natuurlijk onbestaanbaar dat tot nu toe driekwart van de
reizigers geen goede informatie krijgt als er sprake is van vertraging. Men
zit in de trein, men weet niet hoe laat het wordt, maar je familie staat wel
op het perron te wachten en je kunt ze niet waarschuwen. Ook de sociale veiligheid
blijft een belangrijk zorgpunt. Die is verbeterd, maar wij kunnen daar nooit
tevreden mee zijn, want uit onderzoek blijkt dat de relatief veilige omgeving
van de auto – vooral als je 's avonds van je werk naar huis gaat –
voor velen een reden is om de auto te nemen en niet te trein. De heer Koopmans
heeft dus volstrekt gelijk: op 19 november gaat het niet alleen om de
lange termijn, maar ook om dit soort maatregelen om ervoor te zorgen dat wij
er ook al in deze periode het maximale uit kunnen halen.De heer Cramer (ChristenUnie):Voorzitter. Zojuist sprak een van mijn collega's al over de betrokkenheid
die deze minister uitstraalt. Ik ben echter toch even op zoek naar zijn ov-hart.
Het is goed dat hij een commissie instelt voor het lostrekken van de realisatie
van wegen, prima, maar waarom die ruimhartige reactie als het gaat om het
realiseren van nieuwe wegen en niet als het gaat om zijn ov-ambitie die de
fractie van de ChristenUnie van harte onderschrijft? Waarom krijgen wij zo'n
ronkende verklaring over het plan van Veenman dat toch heel concreet is en
toch ook om actie van de minister vraagt? Dat spijt mij toch.Minister Eurlings:De mate van ronkendheid kan van dag tot dag verschillen, maar wij zijn
op dit moment zeer serieus aan de slag met de visie van de NS die voorkomt
uit een visie die een jaar geleden is gepresenteerd. Met de NS proberen wij
de cijfers wel te onderbouwen. Als wij miljarden willen investeren, moeten
wij later bij een eventuele parlementaire enquête wel kunnen uitleggen
dat het goede investeringen waren. Wij zijn daar nu mee bezig. De NS is tevreden
met de wijze waarop wij dit proces gezamenlijk oppakken.Die commissie die de zaak probeert vlot te trekken, is er ook voor het
spoor. De heer Samsom zei in het interview terecht dat het spoor ook heeft
te kampen met dit soort moeilijke procedures. Als je het spoor
van twee naar vier sporen wil verbreden, is dat juridisch gesproken ook moeilijk.
Dit geldt dus voor allebei.De heer Cramer heeft gevraagd naar mijn ov-hart. Ik kan alleen maar zeggen
dat ik zeer gemotiveerd ben. Niet alleen om meer mensen op het spoor te krijgen,
maar ook om de mensen nog tevredener te stellen als zij het spoor gebruiken.
De Kamer kan mij daarop aanspreken tot de laatste dag dat ik hier als minister
voor haar sta.De heer Samsom (PvdA):De minister sprak over het indicatieve bedrag van 8 mld. dat de NS heeft
genoemd. Ik wijs hem erop dat dit betrekking heeft op een groei van 2,5%
per jaar. De coalitie heeft hem echter de opdracht gegeven om voor 5%
per jaar te gaan. Dit wordt nog een hele klus. Ik begrijp dat een en ander
op 19 november klaar zal zijn. Daar hebben wij echter nog niet zo veel
aan als dit beleid niet tot consequenties elders leidt. Ik doel dan op het
MIRT, het infrastructuurfonds waarin al die grote bedragen uiteindelijk worden
gereserveerd. Mogen wij erop rekenen dat de minister tussen 19 november
en de behandeling van het MIRT die begin december plaatsvindt, ons de consequenties
van die investeringen laat zien in een nieuw meerjareninfrastructuurfonds?Minister Eurlings:Ik ga ervan uit dat wij al op 19 november kunnen aangeven hoe wij
denken de benodigde extra financiën te vinden in de jaren die voor ons
liggen. Natuurlijk kan de Kamer mij daarop aanspreken. Ik voeg hier aan toe
dat wij niet alleen moeten denken over de mogelijkheden van herverdeling,
maar ook over de vraag hoe de gelden in het MIRT voor de langere termijn kunnen
neerslaan in een aantal grote ov-investeringen. In december zullen wij met
elkaar discussiëren over de vraag of wij een juiste balans hebben gevonden.
Ik zal erop toezien dat de euro's die in mijn voorstellen naar het spoor gaan,
goed worden geïnvesteerd. Daarom maken wij deze capaciteitsanalyse. De
Kamer zal begrijpen dat ik niet zo'n majeure opmerking in het Urgentieprogramma
Randstad zou maken dat het verder verdubbelen van twee naar vier sporen in
onze visie past, als ik niet echt de "drive" zou hebben om dit soort
dingen te doen.De heer Vendrik (GroenLinks):Wij gaan ervan uit dat de minister veel "drive" heeft voor het
openbaar vervoer zodat wij ook met de trein naar de stomerij kunnen. Dit lijkt
mij een mooie ambitie. Als ik het goed begrepen heb, heeft de minister 20
mld. op de plank liggen voor nieuwe wegen. Dit is een erfenis van het vorige
kabinet plus een beetje van dit kabinet. Voor nieuwe spoorlijnen ligt er een
klein miljard euro. Ik begrijp net van de minister dat hij kiest voor en-en,
maar dat klopt niet als hij zegt dat er 1 mld. is voor het spoor en 20 mld.
voor nieuwe wegen. Hij zegt dus eigenlijk dat de huidige verdeling van het
budget niet klopt en dat hij het opnieuw zal verdelen, want anders komt er
van die ambitie van 5% meer spoor en met z'n allen in de trein naar
de stomerij niets terecht. Ik krijg hier graag een bevestiging van.Minister Eurlings:Ik kan dit niet bevestigen. Ik heb al gezegd dat het op de weg ook helemaal
vastloopt. De economie en het milieu zijn niet gebaat bij het weghalen van
miljarden voor de wegen. Ik heb al eens gezegd dat een auto met milieucategorie
B waarin de automobilist 's morgens en 's avonds een uur vaststaat in het
verkeer, de facto misschien wel een categorie F zou moeten krijgen omdat hij
zo milieuvervuilend is.In de nota Mobiliteit is zo'n 14,5 mld. opgenomen voor de aanleg van wegen.
Verder is er 13,4 mld. uitgetrokken voor vervanging, onderhoud, verhoging
betrouwbaarheid spoor en capaciteit van het spoor. Er is 2,1 mld. bestemd
voor de aanleg van lopende MIRT-projecten spoor. Voor het hele complex Zuiderzeelijn
is 2,8 mld. beschikbaar. Tot slot is er 70 mln. beschikbaar voor projecten
als reisverbetering. Ik wil hiermee zeggen dat er voor het spoor tussen de
15 en 20 mld. wordt uitgetrokken tussen nu en de horizon van de Nota Mobiliteit.Wij kiezen dus wel degelijk voor en-en. Er is een stevige balans in ons
land in de investeringen voor de weg en het spoor. Dat wil niet zeggen dat
de Kamer geen eigen afweging kan maken. Ik druk haar echter op het hart dat
wij de files op de weg en op het spoor alleen kunnen bestrijden als wij ons
bevrijden van de klem dat het of het een of het ander moet zijn. Ik vind dit
een achterhaald soort denken. Als wij echt vooruit willen – dat is het
mooie van de Nederlandse Spoorwegen – dan moeten wij denken over de
vraag hoe het spoor en de auto in lijn met elkaar kunnen functioneren. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20062007-5174-5178.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl