Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van enkele artikelen van de Comptabiliteitswet houdende onder andere de verdere invoering van het baten-lastenstelsel als begrotingsstelsel bij het Rijk en de invoering van een interne begrotingsreserve (Zevende wijziging van de Comptabiliteitswet) (26974)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2000-2001, pag. 1273-1276

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

27-04-2001

Eerste Kamer der Staten-Generaal

2000-2001

nr. 27, pagina 1273-1276

10-04-2001

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 26974Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Presentie and opening (dinsdag 10 april 2001)Pagina 1255-1255
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van enkele artikelen van de Comptabiliteitswet houdende onder andere de verdere invoering van het baten-lastenstelsel als begrotingsstelsel bij het Rijk en de invoering van een interne begrotingsreserve (Zevende wijziging van de Comptabiliteitswet) (26974)Pagina 1273-1276
Voortzetting van de behandeling van: - de notitie Vervolgingsbeleid inzake euthanasie (23877, EK nr. 246c); - het wetsvoorstel Toetsing van levensbeëindiging op verzoek en hulp bij zelfdoding en wijziging van het Wetboek van Strafrecht en van de Wet op de lijkbezorging (Wet toetsing levensbeëindiging op verzoek en hulp bij zelfdoding (26691)Pagina 1276-1295
Voortzetting van de behandeling van: - de notitie Vervolgingsbeleid inzake euthanasie (23877, EK nr. 246c); - het wetsvoorstel Toetsing van levensbeëindiging op verzoek en hulp bij zelfdoding en wijziging van het Wetboek van Strafrecht en van de Wet op de lijkbezorging (Wet toetsing levensbeëindiging op verzoek en hulp bij zelfdoding (26691)Pagina 1255-1273

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 32 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de behandeling van: het wetsvoorstel Wijziging
van enkele artikelen van de Comptabiliteitswet houdende onder andere de verdere
invoering van het baten-lastenstelsel als begrotingsstelsel bij het Rijk en
de invoering van een interne begrotingsreserve (Zevende wijziging van de Comptabiliteitswet)
(26974).De beraadslaging wordt geopend.Mevrouw Bemelmans-Videc (CDA):Mijnheer de voorzitter. Ik wil de mondelinge behandeling namens de CDA-fractie
beginnen met een citaat uit de oratie van prof. Zalm aan de VU op 23 mei 1990
over mythen, paradoxen en taboes in de economische politiek: "Het ervaringsfeit
is dat dubbele normen veelal niet de beste, maar de slechtste eigenschappen
van de afzonderlijke normen combineren. De ruimste norm wint en er wordt geswitcht
zodra de andere norm ruimer is. Dubbele normen: dubbele moraal."Het wetsvoorstel dat vandaag aan de orde is, stelt voor om binnen de rijksbegroting
twee begrotingssystemen naast elkaar te laten bestaan, te weten het kasverplichtingenstelsel
en het baten-lastenstelsel. Het baten-lastenstelsel wordt, aldus de memorie
van toelichting, als begrotingsstelsel breder beschikbaar gesteld dan alleen
voor agentschappen, zoals thans het geval is. Deze bredere beschikbaarstelling
van het baten-lastenstelsel beoogt, in afwijking van het nog leidende kasverplichtingenstelsel,
een prikkel te zijn voor een verdere uitbreiding binnen de rijksdienst van
het resultaatgericht beheer. Deze doelstelling, een resultaatgericht beheer,
houdt verband met het zogenaamde VBTB-traject, waarmee de evaluatieve functie
van de begroting dient te worden versterkt.In de Miljoenennota wordt de intentie uitgesproken tot integrale invoering
van het baten-lastenstelsel voor de gehele rijksbegroting over enkele jaren.
Wij nemen aan dat de keuze van de minister om het traject van de integrale
invoering in te gaan, mede was geïnspireerd door de zo-even geciteerde
vrees voor een dubbele moraal in het financiële beheer. Dan is het uiteraard
de vraag over welke normen, respectievelijk welke normatieve premissen, wij
spreken als wij de twee typen stelsels met elkaar in verband brengen. Waar
moeten wij vrezen dat zich een dubbele moraal ontwikkelt? Het is duidelijk –
de minister spreekt dat herhaaldelijk uit – dat aan het baten-lastenstelsel
vooral het interne besturingsperspectief ten grondslag ligt met de daaraan
verbonden bedrijfseconomische normatiek.Door de eenzijdige presentatie van de voor de interne bedrijfsvoering
uiteraard zeer belangrijke bedrijfseconomische normen, waarin prestaties en
kosten tot elkaar kunnen worden herleid, verdwijnt echter de normatiek die
aan het kasverplichtingenstelsel ten grondslag ligt, uit het oog. Het gevolg
is het vooralsnog naast elkaar bestaan van twee normenstelsels waarvan de
grondslagen onvoldoende expliciet zijn gemaakt om ze in een traject naar een
vorm van integrale invoering uit te zetten. Daarop speelden de vragen van
onze fractie in de schriftelijke uitwisseling met de minister dan ook in:
de motivatie voor de keuze van een integrale invoering van het baten-lastenstelsel
en de criteria aan de hand waarvan die integrale invoering te zijner tijd
dient te worden beoordeeld, de cruciale verschillen tussen baten-lastendiensten
en algemene dienstonderdelen en de relatie van die typerende verschillen tot
de aan beide stelsels toe te kennen voor- en nadelen.De minister stelt in zijn beantwoording om te beginnen dat deze en de
andere door onze fractie gestelde vragen slechts zijdelings verband houden
met het onderhavige wetsvoorstel, maar typeert deze verderop dan toch weer
als zeer relevant. Wij houden het maar op het laatste en willen de minister
de volgende vragen voorleggen.In de memorie van antwoord op de brief van de commissie voor Financiën
van 10 januari jl. geeft de minister aan dat "bij deze uitwerking (van het
voornemen tot een concretere vormgeving van het integrale baten-lastenstelsel)
zal moeten blijken op welke wijze een integraal baten-lastenstelsel en de
agentschapsstatus zich tot elkaar verhouden". Daaruit maakten wij op dat het
thans voorliggende wetsvoorstel in zekere zin een experimenteel karakter draagt.
Wij vroegen de minister daarom of dit onderwerp zich wel leent voor experimentele
wetgeving. Hij gaf daarop geen direct antwoord, maar uit de beantwoording
van onze vragen blijkt voortdurend dat het wetsvoorstel consequenties kan
hebben die nog onvoldoende doordacht en uitgewerkt zijn. De minister verwijst
voor de beantwoording van onze vragen steeds naar de Beleidsgroep Begrotingsstelsel,
die de integrale invoering van het baten-lastenstelsel zal moeten gaan funderen.
Hoe zal straks een experiment beoordeeld kunnen worden als de maatstaven aan
de hand waarvan die beoordeling zal moeten plaatsvinden, niet worden geëxpliciteerd?
Is dit niet de omgekeerde weg? Eerst wordt een min of meer experimentele uitwerking
neergezet voor de bredere beschikbaarstelling van het baten-lastenstelsel
en pas daarna wordt nagedacht over de vraag of er voor het handelen van de
overheid en de financiële verantwoording daarover niet meer perspectieven
zijn dan die van de interne sturing, bijvoorbeeld het macrofinanciële
allocatieperspectief, het autorisatie- en dechargeperspectief, het voldoen
aan de EMU-normen enzovoort. Ook lijkt het ons in deze fase onontbeerlijk
om een visie te hebben op de waarborgen die de minister denkt te hanteren
opdat de grondslagen die bij het baten-lastenstelsel worden gebruikt, van
voldoende kwaliteit zullen zijn, ook in internationaal, met name Europees
perspectief.In de nota Van uitgaven naar kosten kwam de minister nog tot een genuanceerde
stellingname: het baten-lastenstelsel zou overal waar dat voor de bedrijfsvoering
zinnig en uitvoerbaar is, van toepassing zijn. Eerder was het einddoel van
het traject nog minder duidelijk en werd nog een aantal onderzoeksstappen
in het vooruitzicht gesteld. Nu herhaalt de minister de noodzaak van nader
onderzoek door de Beleidsgroep Begrotingsstelsel, maar het einddoel staat
al vast: integrale invoering van het baten-lastenstelsel. Zoals prof. Mol
het stelde in Publiek Management van november 2000: de afstemming van de begrotingsinrichting
op de noden van de beperkte uitvoeringsorganisatie van het Rijk is van bijzaak
tot hoofdzaak gemaakt; het streven naar een resultaatgerichte sturing bij
de bedrijfsvoering is op zich uiteraard toe te juichen, maar heeft weinig
betekenis als bedrijfsvoeringvraagstukken zelf niet of nauwelijks aan de orde
zijn. Dient er niet eerst duidelijkheid te komen over bijvoorbeeld de betekenis
van het baten-lastenstelsel voor de beheersing van de overheidsuitgaven? Hoe
werkt het stelsel uit in economisch minder uitbundige tijden? Waar wordt dan
de disciplinering vandaan gehaald om te voorkomen dat de ruimere norm van
het baten-lastenstelsel te verleidelijk wordt en dat de kosten te vaak voor
de baten zullen uitgaan? Wij zien de beantwoording van onze vragen met veel
interesse tegemoet.Minister Zalm:Voorzitter. Ik zeg dank voor de belangstelling voor het baten-lastenstelsel,
met name bij de CDA-fractie in dit huis. Ik ben natuurlijk zeer erkentelijk
voor het citaat uit een alweer ietwat oude oratie; als ik het mij goed herinner,
stamt die oratie uit 1989. Dubbele normen en een dubbele moraal zijn echter
zaken die ik nog steeds in de gaten probeer te houden. Toch zal ik proberen
om het voorliggende wetsvoorstel enigszins te relativeren.Mevrouw Bemelmans gebruikte het woord "experiment", maar wij kennen al
een hele tijd experimenten met het baten-lastenstelsel. Toen wij de agentschapstatus
hadden uitgevonden, heeft vooral de Tweede Kamer in een later stadium geëist
dat alle agentschappen hun boekhouding zouden voeren op basis van het baten-lastenstelsel.
De stimulans is dus niet alleen van de regering gekomen, maar ook van het
parlement.Wij kennen dus al de agentschappen; dit wetsvoorstel biedt ook diensten
die niet de titel "agentschap" willen voeren, de mogelijkheid van een baten-lastenstelsel.
De titel agentschap suggereert iets van onafhankelijkheid, enigszins los van
het departement. Bij de belastingdienst kan het baten-lastenstelsel heel goed
toegepast kan worden. Als men een "scan" koopt, is het immers goed als men
netjes kan egaliseren gedurende de tijd dat die effectief is. Het agentschap
belastingdienst zie ik er echter niet zo snel van komen. Niettemin kan ook
daar een baten-lastenstelsel nuttig zijn. Het andere punt dat in het wetvoorstel
wordt geregeld, is dat de instemmingsvereiste wat strakker vorm wordt gegeven.
De normen worden dus eerder strakker geformuleerd dan dat de moraal op de
loop gaat.Wij zijn ook bezig met een integrale invoering van het baten-lastenstelsel,
alhoewel het ook nog aan de Eerste Kamer is om te beoordelen of wij die weg
opgaan. De mengvorm waarmee wij nu werken, bestaat uit kasverplichtingen enerzijds
en voor sommige diensten baten-lasten anderzijds. Bij een baten-lastendienst
proberen wij op basis van de kosten in plaats van de kasuitgaven een normering
te stellen. Die worden op deze manier meegeteld en via een kastransactieverschil
wordt de aansluiting naar het EMU-tekort gemaakt. Wij tellen het wel op, maar
het is een beetje het vergelijken van appels en peren. Er is ook vanwege dit
aspect kritiek gekomen van zowel de Algemene Rekenkamer als de Raad van State.
Men wijst erop dat wij onze "mind" op moeten maken.Mevrouw Bemelmans heeft al gereveleerd dat in de nota Van uitgaven naar
kosten uit 1997 een zekere ambivalentie te lezen viel over de vraag wat er
uiteindelijk gekozen zou worden. Wat ons betreft is de keuze definitief gevallen
op het integrale baten-lastenstelsel. Daarbij gaat het niet alleen om grote
uitvoerende organisaties zoals de rijksgebouwendienst of de belastingdienst.
Inmiddels speelt het door de ontwikkeling van PPS-formules ook in de sfeer van de infrastructuur. Het is daarbij steeds moeilijker om de vergelijking
te maken of het in eigen beheer nemen van iets of het laten leveren van een
dienst door een derde gunstiger is, bijvoorbeeld bij de aanbieding van bouw
en onderhoud gedurende een bepaalde periode bij de hogesnelheidstrein. Bij
een vergelijking van wat daarvoor in de begroting is opgenomen enerzijds en
de aanbieding anderzijds liggen de dimensies anders. Wij hebben in de begroting
immers kasbedragen opgenomen voor een bepaalde periode, terwijl dit een "all-in"
aanbieding is die op exploitatielasten gebaseerd is. Ook voor PPS-achtige
vormen die in zwang komen of zijn, en de vergelijking die nodig is om te kiezen
tussen uitbesteding, PPS of eigen beheer, is het nuttig om in de rijksbegroting
meer met baten-lasten te werken en minder met kas.In de aangehaalde oratie heb ik toen al de nodige twijfels bij het baten-lastenstelsel
genoemd. Een van de vrezen die ik toen en ook later heb geuit is de definiëring
van een kapitaaluitgave en de vraag waarop men dan mag afschrijven. Daar zijn
wij in analytische zin uit door de verbinding te leggen met de staatsbalans.
Als iets geactiveerd mag worden op de staatsbalans, mag het ook afgeschreven
worden. Als iets niet geactiveerd mag worden op de staatsbalans, kan het ook
niet afgeschreven worden. Ik noem in dit verband de vrees dat allerlei nuttig
onderwijsuitgaven plotseling geactiveerd worden. Dat zal niet gebeuren. Zolang
de slavernij in Nederland niet wordt ingevoerd, is het immers onmogelijk om
de verbetering van de kwaliteit van de leerlingen te activeren op de staatsbalans.
Zo zijn er een aantal kwesties. Inmiddels is er een ESR, wat enige normen
biedt. Ik denk dat wij moeten afwachten hoe de werkgroep die aan de slag is
gegaan, de beleidsgroep die dit stelsel verder gaat uitwerken, uiteindelijk
over de operationele kwesties zal oordelen. Dan kan ook pas de Comptabiliteitswet
worden gewijzigd, wat de integrale invoering van het baten-lastenstelsel moet
behelzen. Op een eerder moment wordt echter al wat zicht geboden op wat zou
kunnen. Ook dan zullen wij waarschijnlijk voor een aantal uitgaven "short
cuts" maken, wat nu ook het geval is. Zo zullen wij er bij de bijstandsuitgaven
van uitgaan dat er geen verschil is tussen het kas- en het baten-lastensysteem.
Je houdt dan wel een verschil tussen kasuitgaven en kosten. Kasuitgaven blijven
echter interessant vanuit monetair oogpunt en ook vanwege het EMU-tekort.
Het EMU-saldo is deels gebaseerd op transactietermen en deels op kastermen.
Dat betekent natuurlijk wel dat je een veilige afstand moet hebben tot de
beroemde norm van 3% van het Verdrag van Maastricht, wil je niet in een probleem
van dubbele moraal terechtkomen.Inmiddels denk ik dat het goed is om in de komende jaren een overschot
te hanteren en te werken aan aflossing van de staatsschuld. De heer Wöltgens
schudt van nee, maar zijn fractie aan de overkant heeft zich daar prominent
over uitgesproken voor een periode van 25 jaar. Dat betekent dat je in trendmatig
opzicht vrij ver van het risicoplafond van een tekort van 3% verwijderd bent.
Je kunt je dus wat fluctuaties veroorloven in de kasuitgaven, maar je moet
die fluctuatiemarge niet overdrijven, want kapitaaluitgaven zijn over het
algemeen niet veel meer dan 1 tot 2% van het BBP. Als je echter een veilige
marge ten opzichte van dat risicoplafond van 3% aanhoudt, is het goed te doen.
Wij leren er ook van. Het is een experiment, maar het is geen geheel nieuw
experiment. Het is een uitbreidingsmogelijkheid. Het gaat om het beter vastleggen
van de instellingsvoorwaarden. Het is geen grote revolutie, maar het past
wel op de weg naar het integrale baten-lastenstelsel.De heer Wöltgens (PvdA):Dit onderwerp is ook tijdens de financiële beschouwingen aan de orde
geweest. De minister heeft gezegd dat dit niet nieuw is. Het is zelfs heel
oud. Laten wij eerlijk zijn: heel vroeger werden begrotingen op die manier
gemaakt. Waarom is men overgestapt naar een kasstelsel en naar het niet meer
onderscheiden van consumptieve uitgaven en investeringsuitgaven? Daaraan lag
een hele filosofie met betrekking tot de invloed van de begroting op de conjunctuur
ten grondslag. De vraag is of er ooit even snel een tekort kan komen als wij
een overschot hebben gekregen. Dat kan heel snel gaan door het noemereffect,
maar dat hoef ik de minister allemaal niet te vertellen. Wat ik belangrijk
vind om te weten, is welke filosofie er achter een baten-lastenstelsel zit
met betrekking tot de rol van de overheid. Ik maak mij er zorgen over dat
wij van de overheid langzaam maar zeker een publiek-private vorm van samenwerking
maken. Ik ben bang dat wij puur micro-economische, bedrijfseconomische criteria
gaan hanteren voor wat de overheid doet.Minister Zalm:Het is een filosofie van prestaties en van kosten die met prestaties samenhangen.
Dat past natuurlijk helemaal in het nieuwe VBTB-jargon. Daarbij gaat het om
vragen als: wat willen wij bereiken, wat gaan wij daarvoor doen en wat mag
het kosten? Dat is de enige manier waarop doelmatigheid in de overheid een
plaats krijgt. Voor een goed VBTB-systeem is het nodig dat je weet wat iets
kost. Dan gaat het niet om kasuitgaven, want die zijn te zeer te manipuleren.
Het past minder goed bij een begrotingsbeleid, waarbij het uitgangspunt is
dat de conjunctuur te sturen is via impulsen en remmingen. Ik geloof dat zelfs
de heer Wöltgens niet meer de illusie heeft dat dit nog veel relevantie
heeft. In ieder geval ben ik die illusie al sinds de jaren zeventig kwijt.
Die gedachte heeft niet echt veel aanhangers meer. Mocht het overigens zover
komen dat er weer een Keynesiaanse gelovige aan het roer komt, dan zou ik
zelfs kunnen bewijzen dat dit meer mogelijkheden biedt om de conjunctuur te
stimuleren, omdat je een grote investeringsimpuls slechts voor een bescheiden
deel in je afschrijving en rente terugvindt. Wat dat betreft moet hij dus
kunnen dromen van de vergezichten die op gaan treden, mocht hij hier nog eens
als Keynesiaan het beleid verdedigen. Dit is echter niet de opzet ervan. Integendeel,
de opzet is juist om een betere grondslag te krijgen voor bedrijfseconomische
analyses, zodat ook bij de overheid – en ik vind dat bepaald geen schande –
de burger meer zicht krijgt op "waar voor je geld", in de zin van: wat willen
wij bereiken, wat gaan wij ervoor doen en wat kost het? Dat is echt niet de
dood in de pot van de politiek, want ook op dit vlak kan men ruimschoots politiek
bedrijven, terwijl toch de doelmatigheid, naast de rechtmatigheid, goed in
het oog wordt gehouden. Ook voor iedere linksige politiek blijft "waar voor
je geld" de moeite van het nastreven waard.Mevrouw Bemelmans-Videc (CDA):Mijnheer de voorzitter. Wij hebben met belangstelling naar
de minister geluisterd. Het is ons duidelijk dat dit stelsel voorlopig voor
een beperkt deel van de overheid wordt ingevoerd. Ook is ons duidelijk –
de minister heeft dat nog eens gezegd – dat wij daar wat van willen
leren, namelijk over de relatie tussen prestaties en kostendelen in het verlengde
van de filosofie van de VBTB-operatie. Wij kennen de discussie in het kader
van de kosten-batenanalyse over de relatief gemakkelijke meting van bedrijfseconomische
baten en lasten, maar het wordt moeilijker zodra het gaat om macro-economische
criteria. Ik heb dan ook juist over de verhouding tussen bedrijfseconomische
en macro-economische financiële normen voor allocatie vragen gesteld.
Daar spant het; daar ligt het probleem. Het gaat vandaag om een stukje verder
op de weg, maar het is ook een soort van wig die zich langzaam inwerkt in
het overheidsapparaat. Dat hoeft geen probleem te zijn, als je maar goed weet
hoe je de fase gaat beoordelen die je bewust hebt gecreëerd in het kader
van bepaalde typen diensten, waarbij het relatief gemakkelijker is om de kosten
en de baten helder te krijgen.Onze fractie heeft vele vragen over de filosofie die nog ontwikkeld moet
worden, bijvoorbeeld of de Staat het stelsel van baten en lasten gaat hanteren
op basis van marktprijzen in plaats van historische uitgavenprijzen. Ook liggen
er nog vragen over de begrotingsdiscipline. De minister gelooft niet meer
zo in de macro-economische effecten van begrotingsdiscipline. Misschien ben
ik nog een Keynesiaan, want wanneer ik de geschiedenis van de relatieve effectiviteit
van de begrotingsnormering bekijk, ben ik toch wat optimistischer. Maar goed,
wij kunnen daar nog lang over discussiëren.De CDA-fractie zal haar steun aan dit wetsvoorstel niet onthouden, maar
blijft de minister nauwgezet en relatief kritisch volgen in de verdere weg
naar de eventuele integrale invoering. Op termijn willen wij toch van hem
horen wat hij op uitnodiging van de Algemene Rekenkamer en op uitnodiging
van onze fractie in deze Kamer tot nu toe nog niet heeft gegeven, namelijk
de nadere onderbouwing.Minister Zalm:Mijnheer de voorzitter. Ik ben de CDA-fractie erkentelijk voor de kritische
steun. Ik zou overigens niet anders dan krítische steun willen; ik
ben ook niet anders gewend.Er zit inderdaad een zekere spanning tussen bedrijfseconomische en macro-economische
grondslagen. Dat is ook het punt dat de heer Wöltgens bij interruptie
noemde. Op den duur moeten wij kiezen voor één systeem, zoals
ook door de Raad van State en de Rekenkamer is gememoreerd, en wij menen dat
dan het systeem dat bedrijfseconomische grondslagen voorop stelt, de voorrang
verdient. Dat betekent niet dat er dan geen sprake meer zou zijn van begrotingsdiscipline,
of dat bijvoorbeeld een systeem van uitgavenkaders niet meer mogelijk zou
zijn. Alleen komt er dan in plaats van een kasplafond een kostenplafond, wat
minder manipuleerbaar is dan een kasplafond, zoals ik uit eigen ervaring weet.
Er kan dus zelfs worden betoogd dat een kostenplafond eerder een effectievere
begrotingsdiscipline mogelijk maakt, omdat kostenkaders minder manipuleerbaar
zijn dan op dit moment met kaskaders het geval is. Het is zeker niet de bedoeling
om de bestaande begrotingsspelregels waarmee wij veel ervaring hebben, op
te heffen ter gelegenheid van de invoering van het baten-lastenstelsel. Integendeel,
die regels en dat stelsel zijn heel goed met elkaar te combineren.In de beleidsgroep hebben zitting vertegenwoordigers van departementen,
maar ook van lagere overheden, die al ervaring hebben met een baten-lastenstelsel,
evenals een controller van een grote multinational. Ik hoop dat wij gezamenlijk
tot iets kunnen komen, dat aan alle wensen voldoet én de doelmatigheid
van de overheidsuitgaven en het grotere accent daarop een ruime plaats geeft,
terwijl het systeem toch doorzichtig en beheersbaar wordt.De beraadslaging wordt gesloten.Het wetsvoorstel wordt zonder stemming aangenomen.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-ek-20002001-1273-1276.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl