Voortzetting behandeling vragen van het lid Eerdmans aan de minister van Justitie over de uitspraak van de onderzoeker Hans Nelen dat de corruptie bij de Nederlandse overheid veel hoger kan zijn dan wordt aangenomen (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-07 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2002-2003, pag. 3977-3978

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

20-05-2003

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2002-2003

nr. 67, pagina 3977-3978

13-05-2003

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Behandeling van: - wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de dierproeven (28503); - de motie-Van Velzen over onderzoek naar alternatieven voor dierproeven (28503, nr. 7)Pagina 3982-3985
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 13 mei 2003)Pagina 3992-3996
Vragen van het lid De Ruiter (SP) aan de staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid over de verstrekking van voedselbonnen in plaats van geld aan uitkeringsgerechtigden met een sociaal probleem (mondelinge vragenuur)Pagina 3971-3974
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Wet voorkeursrecht gemeenten (Verbreding reikwijdte) (28236)Pagina 3985-3992
Voortzetting behandeling vragen van het lid Eerdmans aan de minister van Justitie over de uitspraak van de onderzoeker Hans Nelen dat de corruptie bij de Nederlandse overheid veel hoger kan zijn dan wordt aangenomen (mondelinge vragenuur)Pagina 3977-3978
Vragen van het lid Eerdmans aan de minister van Justitie over de uitspraak van de onderzoeker Hans Nelen dat de corruptie bij de Nederlandse overheid veel hoger kan zijn dan wordt aangenomen (mondelinge vragenuur)Pagina 3976-3977
Presentie en opening (dinsdag 13 mei 2003)Pagina 3971-3971
Vragen van het lid Vergeer-Mudde aan de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen over sponsoring van scholen (mondeling vragenuur)Pagina 3974-3976
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 13 mei 2003)Pagina 3978-3982

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 21 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de voortzetting van het mondelinge vragenuur, overeenkomstig artikel 136 Reglement van orde.De behandeling van de vragen van het lid Eerdmans
aan de minister van Justitie over de uitspraak van de onderzoeker
Hans Nelen dat de corruptie bij de Nederlandse overheid veel hoger kan zijn
dan wordt aangenomen, wordt hervat.De voorzitter:Ik heb de heer Eerdmans moeten onderbreken. Het laatste woord dat hij
uitsprak, was het woordje "het", maar misschien wil hij de hele zin hernemen.De heer Eerdmans (LPF):Het was gelukkig een oefening. Even dacht ik dat de brandweercommandant
de voorzitter had omgekocht tijdens onze LPF-vragen over corruptie, maar zo
ver is het niet.De voorzitter:Nu, dat is op drie manieren onmogelijk.De heer Eerdmans (LPF):Ik weet er twee. De laatste laat ik aan u over. Ik weet overigens echt
niet meer waar ik was gebleven.De voorzitter:De minister weet dat kennelijk nog wel. Ik geef hem het woord.Minister Donner:De heer Eerdmans was gebleven bij zijn conclusie, dat mijn antwoord niet
zou stroken met zoals hij de heer Nelen heeft gepercipieerd, namelijk dat
corruptie in Nederland groter zou zijn dan tot dusverre is aangetoond. Hij
vroeg waarom, als er mogelijk sprake is van het topje van een ijsberg, er
niet actiever met maatregelen wordt ingezet om de omvang onder water van die
ijsberg vast te stellen.De heer Eerdmans (LPF):Inderdaad, daar was ik gebleven. Ik zei dat de corruptie ook veel groter
kan zijn, als er aanwijzingen voor corruptie zijn. De minister zei dat de
corruptie dan ook veel kleiner kan zijn, maar ik denk toch dat er aanwijzingen
zijn dat de corruptie in Nederland veel groter is. Daarom heb ik gezegd dat
de minister al doende zou moeten gaan ontdekken wat er onder het topje van
de ijsberg zit. Op die manier, in de praktijk, kom je er het beste achter
en vervolgens kun je dan ook adequate maatregelen treffen. Ik heb daarbij
een vergelijking gemaakt met collega Rutte die de kinderbijslagfraude nu heel
hard aanpakt. Dat zijn maatregelen die ook de LPF voorstaat: vrij hard en
duidelijk het probleem tackelen. Mijn laatste vraag was dan ook, hoe de minister
gaat beginnen met de kleine cadeautjes en de kleine ontsporingen.Minister Donner:Op de kleine cadeautjes heb ik al geantwoord, door te zeggen dat wij daar
op dit moment mee bezig zijn, ook in het kader van de nota over integriteitsbeleid.
Collega Kamp heeft in de discussie over de bouwfraude aangegeven dat er op
dat punt al duidelijke lijnen zijn. Ik sta hier een zero-tolerancebeleid voor,
maar dan moet wel duidelijk zijn waar de grenzen liggen. Uit een oogpunt van
wetgevingstechniek voeg ik daaraan toe dat wij moeten oppassen met het precies
definiëren daarvan, want met de afbakening zeg je ook dat de rest mag,
hoewel dat vaak helemaal niet de bedoeling is.Verder wijs ik er nogmaals op dat de conclusie van de heer Nelen is dat
het, gezien het geringe aantal zaken waarin Donneraantoonbaar sprake is geweest
van corruptie, onverant woord is om in algemene zin uitspraken
te doen over de aard en omvang van ambtelijke corruptie in Nederland. Ook
de uitspraak dat wij te maken hebben met het topje van een ijsberg, is derhalve
onverantwoord. Wij kunnen dus nog geen maatregelen treffen, omdat die mogelijk
een slag in de lucht zijn, aangezien wij niet weten waar wij mee bezig zijn.
Waar wij alleen maar te maken hebben met allemaal losse elementen is het juist
verantwoord om het WODC onderzoek te laten doen om na te gaan waarmee wij
te maken hebben. Wij hebben vooralsnog geen houvast voor de gedachte dat er
sprake is van een ijsberg waarvan het overgrote deel zich onder water bevindt.
Het is dan ook onverantwoord en uit een oogpunt van inzet van mensen onjuist
om daarvan uitgaande nu brede maatregelen te nemen.De heer Eerdmans (LPF):Onze vragen zijn erop gericht, de alertheid te vergroten. Dat hebben wij
nu gedaan. De minister geeft terecht aan dat hij er bovenop zit en het nader
wil onderzoeken om te preciseren hoe groot de omvang van corruptie in Nederland
bij overheid en bedrijfsleven is. Ik ben er gerust op dat de minister daarop
adequaat reageert, maar het is volgens mij nog steeds nuttig om, wellicht
steekproefsgewijs, na te gaan waar dat falen schuilt. De minister zal zijn
ambtelijk apparaat zeker ertoe hebben aangezet daaraan te werken. Ik kan daar
tevreden mee zijn.Mevrouw De Pater-van der Meer (CDA):Voorzitter. Ik geef de minister toe dat er tekenen zijn dat er iets zou
kunnen zijn, maar dat wij niet zeker weten óf het zo is. Wij dachten
altijd dat het bij ons niet voorkwam en de werkgroep van de Raad van Europa
bevestigt dat wij een heel goede uitzondering zijn, maar wij hebben de afgelopen
periode drie signalen gekregen dat er wellicht niet altijd reden is voor het
comfortabele gevoel waarin wij ons tot nu toe hebben gewenteld.Een van de aanbevelingen is ambtenaren/medewerkers op zeer kwetsbare posities
te screenen. Er is nog geen onderzoek gedaan, maar wij weten allemaal waar
de zeer kwetsbare posities zijn. Wij mogen niet de indruk laten ontstaan dat
het misschien wel meevalt. Daarom vraag ik de minister of hij ervoor voelt
om alvast te beginnen met het screenen van die functies.Minister Donner:Voor alle duidelijkheid, ik stel ook niet dat wij tevreden mogen zijn
en gerust mogen stellen. Mijn beleid berust erop dat er signalen zijn, maar
dat die geen grond geven voor de conclusie dat wij een groot probleem hebben
en evenmin voor de conclusie dat wij een klein probleem hebben. Die signalen
geven slechts grond voor de conclusie: wij weten het niet echt. Dat is de
reden voor verder onderzoek. In de nota is al aan de orde gekomen dat wij
maatregelen nemen voor een aantal kwetsbare posities, ook in de bestuurssector.
Naar aanleiding van de bouwenquête is vastgesteld dat er andere sectoren
zijn waarop extra moet worden gelet. Het bureau BIBOB zal dat doen ten aanzien
van de organisaties waarmee wij als overheid te maken hebben. Indirect wordt
dan ook de eventuele corruptie van ambtenaren aangepakt. Onderdeel van het
beleid is, daarvoor een grotere gevoeligheid te ontwikkelen. Het WODC-onderzoek
heeft mede tot doel na te gaan of wij wat dat betreft alle punten behoorlijk
in de kijker hebben.Mevrouw Griffith (VVD):Voorzitter. Mijn fractie is er een groot voorstander van dat de minister
een nader onderzoek instelt om na te gaan wat er precies aan de hand is. Het
onderzoek van Nelen gaat over de screening van ambtenaren die al werkzaam
zijn, dus niet om screening bij het aannemen. De minister heeft het ook gehad
over het rapport van de minister van Binnenlandse Zaken Integriteitsbeleid
openbaar bestuur en politie. Ik weet niet of de minister weet dat er op 25
mei een algemeen overleg wordt gehouden over dat rapport. Denkt hij dat in
dat overleg ook het onderzoek kan worden betrokken dat hij nu separaat gaat
instellen? Ik vind namelijk dat de minister van Justitie zich niet alleen
met de integriteit op dit terrein kan bezighouden, maar daarbij zeker ook
de minister van Binnenlandse Zaken nodig heeft. Omdat ik het onderdeel screening
van ambtenaren gedurende de uitoefening van hun functie in het rapport van
de minister van Binnenlandse Zaken mis, vraag ik de bewindsman dus of dat
punt kan worden meegenomen in het onderzoek en mogelijk in het algemeen overleg
van 25 mei. Zo niet, kan hij dan aangeven wanneer het wel aan de orde kan
zijn?Minister Donner:Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet paraat had dat er op 25 mei een overleg
is. Institutioneel wist ik het natuurlijk wel. Ik weet niet of het al in mijn
"Palm" staat en of ik ervoor ben uitgenodigd. Op dit terrein wordt er samengewerkt
met het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties. Ik herhaal
dat het in die notitie juist gaat over het openbaar maken van nevenfuncties
en over het treffen van regelingen met betrekking tot bepaalde categorieën.
Het gaat inderdaad nog niet over de tussentijdse screening, want die heeft
alleen maar zin voor hele categorieën. Dat betekent dus dat de achtergrond
van mensen periodiek zal worden doorgelicht. Aangezien dat een vrij forse
ingreep in het persoonlijke leven van mensen is, moet er enige rechtvaardigingsgrond
voor bestaan, niet alleen vanwege de kosten, maar ook vanwege de inbreuk op
de persoonlijke levenssfeer van personen. Ik wil met mijn beroep hierop niet
zeggen dat je dit niet moet doen; ik heb hiervoor op dit moment alleen nog
geen rechtvaardigingsgronden. Mede daarom onderzoekt het Wetenschappelijk
Onderzoek- en Documentatiecentrum of dit instrument inderdaad nodig is voor
bepaalde sectoren en categorieën. Tot nu toe gebeurt dit alleen bij ministers
en staatssecretarissen, ook als zij na een kabinetsformatie weer aantreden.Mevrouw Griffith (VVD):Ik moet mijzelf even corrigeren: het was 27 mei a.s. in plaats van 25
mei a.s.Minister Donner:Ik vrees dat ik er op 27 mei niet zal zijn, omdat ik dan in Seoel bij
een internationale conferentie over corruptie moet zijn. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20022003-3977-3978.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl