Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 21 maart 2002 over de ambulancezorg
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-07 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2001-2002, pag. 4277-4282

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

11-04-2002

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2001-2002

nr. 63, pagina 4277-4282

03-04-2002

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 28008Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Wet collectieve preventie volksgezondheid (28063)Pagina 4288-4298
Stemmingen over moties, ingediend tijdens het debat over de voortgangsrapportage Vreemdelingenwet, te weten: - de motie-Kamp/Wijn over vervallen van de maandelijks herhaalde toetsing (27557, nr. 9); - de motie-Wijn over een toetsingstermijn van 28 dagen (27557, nr. 10); - de motie-Middel over een integraal plan van aanpak (27557, nr. 11)Pagina 4254-4254
Stemmingen over moties, ingediend tijdens de interpellatie-Koenders over de escalerende situatie in het Midden-Oosten, te weten: - de motie-Koenders/Hoekema over een internationaal vredesinitiatief (28290, nr. 1); - de motie-Karimi over de VN-resoluties 1397 en 1402 (28290, nr. 2)Pagina 4272-4273
Vragen van het lid Rosenmöller aan de minister-president, minister van Algemene Zaken, over de uitlatingen van de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer ten aanzien van de val van Srebrenica (mondelinge vragenuur)Pagina 4245-4251
Presentie en opening (woensdag 3 april 2002)Pagina 4245-4245
Stemmingen over moties, ingediend tijdens het debat over de evaluatie van de Accountantswet, te weten: - de motie-Van Baalen c.s. over de wettelijke regeling van het notariaat als voorbeeldfunctie voor de accountantswetgeving (28090, nr. 3); - de motie-Hindriks/Vendrik over wettelijke bescherming van de beroepstitel accountant (28090, nr. 4)Pagina 4253-4253
Stemmingen over moties, ingediend tijdens het debat over de HSL-Zuid, te weten: - de motie-Feenstra c.s. over de tarieven voor de HSL (22026, nr. 161); - de motie-Halsema over een tariefrestrictie van maximaal 25% (22026, nr. 162)Pagina 4253-4254
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (woensdag 3 april 2002)Pagina 4298-4299
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 21 maart 2002 over de ambulancezorgPagina 4277-4282
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 14 maart 2002 over de positionering algemene ziekenhuizenPagina 4273-4277
Brief van de vaste commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen houdende het voorstel de Algemene Rekenkamer te verzoeken een onderzoek uit te voeren naar mogelijk oneigenlijk gebruik en misbruik van bekostigingsregelingen in het hoger onderwijs en de BVE-sector (28248, nr. 12)Pagina 4254-4254
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 27 maart 2002 over de huisartsenzorgPagina 4282-4287
Regeling van werkzaamheden (woensdag 3 april 2002)Pagina 4251-4253
Stemmingen over moties, ingediend tijdens het debat over het postvestigingenbeleid, te weten: - de motie-Vendrik c.s. over het sluiten van Postbankloketten (28000 XII, nr. 56); - de motie-Atsma over handhaving van het huidige aantal postagentschappen (28000 XII, nr. 57); - de motie Atsma over minimale diensten en producten (28000 XII, nr. 58); - en nog drie andere motiesPagina 4253-4253
Noten (bij blz. 4254): Interpellatievragen van het lid Koenders (PvdA) inzake de escalerende situatie in het Midden-OostenPagina 4300-4300
Interpellatie-Koenders, gericht tot de minister van Buitenlandse Zaken, over de escalerende situatie in het Midden-OostenPagina 4254-4272

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 36 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg
op 21 maart 2002 over de ambulancezorg.De heer Buijs (CDA):Voorzitter. Natuurlijk is er een directe relatie tussen ambulancezorg
en ziekenhuiszorg. Ik ben blij dat de minister zojuist heeft toegezegd dat
het standstillbeginsel voorlopig wordt gehandhaafd. Desalniettemin wil ik
twee moties over de ambulancezorg indienen. De eerste betreft de sturing.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat: - afstemming en goede samenwerking tussen
Buijsambulancezorg, politie en brandweer noodzakelijk is en blijft;- ambulancezorg een belangrijke rol speelt bij de Geneeskundige
hulp bij ongevallen en rampen (GHOR);van mening dat: - de bestuurlijke verantwoordelijkheid voor
het functioneren van de keten van spoedeisende medische hulpverlening bij
zowel klein- als grootschalig optreden in een centraal regiopunt wordt gecreëerd
("Met zorg verbonden");- regionale bestuurlijke inbedding de beste
garanties biedt voor de gewenste samenhang bij de hulpverlening;verzoekt de regering, de bestuurlijke en financiële verantwoordelijkheid
bij de provincies neer te leggen waarbij congruentie wordt bereikt met de
vorming van veiligheidsregio's in 2004 en RAV-regio's;verzoekt voorts, geen stagnatie te laten optreden in de uitwerking van
het project Versterking ambulancezorg,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Buijs, Van der Hoek, Hermann,
Van der Vlies, Rouvoet en Kant.Zij krijgt nr. 29(28008).Mevrouw Van Vliet (D66):Voorzitter. Mijn conclusie is dat de heer Buijs hiermee definitief de
verantwoordelijkheid voor de ambulancezorg verlegt van de landelijke overheid
naar de provinciale. Dat is kennelijk zijn wens.De heer Buijs (CDA):Zoals u weet, zijn op dit moment sturing en financiering geregeld via
de provincie. Zo wil ik het gedurende de reorganisatie houden. Op dit moment
wil ik niet de spelregels veranderen. Wanneer nu een nieuw besturingsmodel
wordt geïntroduceerd, leidt dat alleen maar tot verwarring.De heer Weekers (VVD):Voorzitter. De heer Buijs zegt dat op dit moment sturing en spreiding
via de provincie zijn geregeld, maar ik wijs erop dat alleen de spreiding
via de provincie is geregeld. Ik hoor graag van de heer Buijs of hij ook de
sturing en de aansturing via de provincie wil regelen en of hij ervoor kiest
dat bepalen en betalen in één hand komen, en wel bij de provincie.De heer Buijs (CDA):Het antwoord is: ja.Voorzitter. Ik dien een tweede motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat: - onderzoek van het RIVM ("Niet zonder zorg")
aantoonde dat men bij 20.000 ambulanceritten bij spoedeisende hulp het wettelijk
voorgeschreven criterium van 15 minuten niet kon halen;- dit een
verdubbeling betekende ten opzichte van drie jaar daarvoor;van mening dat: - verbetering van spreiding en uitbreiding
van ambulancestandplaatsen noodzakelijk is om de voorgeschreven 15 minuten
te halen;- provincies inmiddels spreidingsplannen hebben opgesteld
die kunnen voldoen aan het bereikbaarheidscriterium;verzoekt de regering, voldoende financiële middelen ter beschikking
te stellen om de gewenste aanrijtijden te kunnen realiseren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Buijs, Van der Hoek, Hermann,
Van der Vlies, Rouvoet en Kant.Zij krijgt nr. 30(28008).Mevrouw Kant (SP):Voorzitter. Ik heb mij tijdens het algemeen overleg vooral zorgen gemaakt
over de plannen die er zijn om een tijdelijk vergunningensysteem in te voeren
voor het ambulancevervoer. In dit verband heb ik een vergelijking gemaakt
met het concessiemodel dat voor het openbaar vervoer geldt, en daarbij de
niet alleen maar ludieke opmerking gemaakt: als de ambulances net zo gaan
rijden als de treinen, houd ik mijn hart vast. Tegen die achtergrond dien
ik een motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de regering plannen heeft, bij de ambulancezorg een
systeem van tijdelijke vergunningen in te voeren, zodat concurrentie om de
markt kan plaatsvinden;van mening dat bij ambulancezorg continuïteit van groot belang is;spreekt uit dat invoering van een systeem van tijdelijke vergunningen
ongewenst is,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Kant. Naar mij blijkt, wordt zij
voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 31(28008).De heer Weekers (VVD):Voorzitter. In het verleden hebben wij de minister op het dossier ambulancezorg
een zwabberend en treuzelend beleid verweten. Ruim een jaar geleden heeft
de minister orde op zaken willen stellen en het RIVM een opdracht gegeven.
Er is een deugdelijk onderzoek uit de bus gekomen. Daarnaast heeft de minister
in dit toch wel zeer complexe dossier een aantal knopen doorgehakt. Daarvoor
valt zij te prijzen.Ik betreur het dat de Kamer lijkt te verhinderen dat de minister voortvarend
aan de slag kan om de ambulancezorg nog dit jaar op orde te brengen. Wij behoeven
dan niet meer van incident naar incident te hinken. Wij vinden dat de minister
op de goede weg is, maar zij zal daarnaast ervoor moeten zorgen dat de wetgeving
tijdig op orde komt, zodat het ingezette beleid en de wetgeving met elkaar
overeenkomen. Daarom dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord Weekersde beraadslaging, overwegende dat: - de beschikbaarheid en kwaliteit van de ambulancezorg
thans in een aantal regio's te wensen overlaat;- ambulancezorg voor
iedere burger in Nederland aan dezelfde kwaliteits- en beschikbaarheidseisen
dient te voldoen, waaronder het zogenaamde 15-minutencriterium;van mening dat de aanpak van de regering met het project Versterking ambulancezorg,
harmonisatie van de arbeidsvoorwaarden en eenduidige besturingssystematiek
ondersteuning verdient, omdat daarmee de kwaliteit en beschikbaarheid van
ambulancezorg in het gehele land op het gewenste peil wordt gebracht;verzoekt de regering: - nog in deze kabinetsperiode na overleg
met alle betrokkenen de voor de ingeslagen weg benodigde wetgeving bij de
Kamer in te dienen;- daarbij een proeve van een landelijk spreidings-
en paraatheidsplan, voorzien van een 1 op 1-financiering aan de Kamer aan
te bieden;- bij betrokken wetgeving tevens te betrekken de wijze
waarop de ambulancezorg is geregeld bij rampenbestrijding en zware ongevallen;- inzicht te verschaffen in de eventuele financiële gevolgen
(desintegratieschade en dergelijke) voor ambulancevervoerders en decentrale
overheden,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Weekers. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 32(28008).Mevrouw Van der Hoek (PvdA):Voorzitter. Ik wil graag een motie indienen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat: - bij de verdeling van (extra) middelen voor
de ambulancezorg het geld niet als eerste terechtkomt bij de geconstateerde
knelpunten in de regio's;- standplaatsen die na 1999 door provincies
zijn aangewezen voor het CTG, met instemming van de minister van VWS, niet
meetellen;- bij ontbreken van overeenstemming tussen ambulancedienst
en zorgverzekeraar geen aanspraak kan worden gemaakt op het geld;constaterende dat: - in verschillende regio's geen nieuwe standplaatsen
kunnen worden gerealiseerd (voorbeeld Monnickendam);- ook andere
knelpunten niet kunnen worden opgelost;van mening dat: - er een andere beleidsregel of procedure nodig
is waardoor de geldmiddelen in eerste instantie terechtkomen bij de knelpunten
en vervolgens generiek worden verdeeld;- het spreidingsplan en het
beschikbaarheidsplan uitgangspunt moeten zijn bij de verdeling van de vrije
marge en dit niet afhankelijk mag zijn van instemming van zorgverzekeraars;verzoekt de regering: - een zodanige beleidsregel of procedure
te ontwerpen dat verdeling van geld niet (uitsluitend) generiek plaatsvindt,
maar op een zodanige wijze dat knelpunten eerst worden opgelost;- bestaande knelpunten met betrekking tot standplaatsen op zeer korte termijn
op te lossen, in samenspraak met het CTG;- de nieuwe regeling op
korte termijn voor te leggen aan de Kamer en de Kamer voorts te informeren
over de oplossing van de knelpunten,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van der Hoek en Buijs. Naar mij
blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 33(28008).De heer Weekers (VVD):Voorzitter. Mevrouw Van der Hoek heeft ook een motie van de heer Buijs
ondertekend, waarvan de heer Buijs heeft gezegd dat zijn bedoeling is dat
de middelen voor de ambulancezorg volledig worden overgeheveld naar de provincies.
Daarmee worden ze weggehaald uit het zorgbudget en komen ze bij de provincies.
Waarom is het dan nog nodig om de CTG-beleidsregels aan te passen?Mevrouw Van der Hoek (PvdA):Wij hebben in het algemeen overleg uitgebreid besproken dat knelpunten
zijn ontstaan bij de standplaatsen. Die knelpunten zijn er nog steeds. De
heer Weekers weet dat even goed als ik. Hij was het er vandaag ook mee eens.
Ik heb niet voor niets Monnickendam genoemd. Uit alle brieven, telefoontjes
en reacties van gemeenten blijkt dat door de gekozen systematiek het geld
niet als eerste naar de knelpunten gaat. Verder staat in de motie dat standplaatsen
die na 1999 zijn aangewezen, niet meetellen en dat het geld niet op de juiste
plaats komt, als zorgverzekeraar, ambulancedienst en provincie er niet uitkomen.
Dat heeft niets te maken met de aansturing op dit moment. Wij vragen gewoon
om op korte termijn de knelpunten op te lossen.De heer Weekers (VVD):Wij zijn het er natuurlijk over eens dat alle knelpunten in het land op
korte termijn moeten worden opgelost, niet alleen in Monnickendam, maar ook
op een aantal andere plaatsen. De cruciale vraag is echter of je dat wilt
doen met de aanpak van de minister, waarbij er op korte termijn een landelijk
spreidingsplan komt waarmee elke burger in Nederland in elke plaats binnen
15 minuten een ambulance ter beschikking heeft. Of wil je terug naar de situatie
dat elke provincie haar eigen zaakjes regelt? In dat geval moet het geld ook
via de provincies worden verdeeld, zoals de heer Buijs heeft voorgesteld in
de motie die u heeft medeondertekend.Mevrouw Van der Hoek (PvdA):Het één sluit het ander niet uit. Uw redenering klopt niet,
omdat wij hier te maken hebben met een generieke verdeling van geld met een
vrije marge. De minister heeft ons dat in de brief uitgelegd. Uit alle berichten
blijkt dat die verdeling er niet toe leidt dat het geld terechtkomt bij knelpunten
in de regio en daar gaat het om.De heer Buijs (CDA):De heer Weekers weet dat de provincies verantwoordelijk zijn voor de spreiding
en dat ze geld ontvangen uit het zorgbudget. Van der HoekDat laatste zal ook
zo blijven. Zij moeten echter gaan bijpassen als men tekortkomt.
De heer Weekers moet mij dus niet verkeerd parafraseren. De provincies houden
die bevoegdheid.Mevrouw Van Vliet (D66):De heer Buijs heeft zojuist heel duidelijk gezegd dat hij zowel de spreiding,
die al bij de provincies ligt, als de aansturing bij de provincies wil leggen.
Wie betaalt, bepaalt dan ook. Het is in dat geval dus niet meer nodig dat
de beleidsregels van het CTG worden aangepast; alles komt immers bij de provincies
terecht. Ondersteunt mevrouw Van der Hoek eigenlijk nog de motie van de heer
Buijs als zij hoort hoe hij die toelicht?Mevrouw Van der Hoek (PvdA):Als ervoor gezorgd kan worden dat dit volgende maand geregeld is, vind
ik het prima. Wij moeten echter ook nog een aantal zaken regelen in de wet.
Ik heb het over een aantal zaken die op dit moment geregeld moeten worden.Mevrouw Van Vliet (D66):Als het volgende maand geregeld is, vind u het prima. Realiseert u zich
dat de landelijke overheid er vanaf dan helemaal niets meer over te zeggen
heeft en dat alles gewoon wordt doorgesluisd?Mevrouw Van der Hoek (PvdA):Ja, ik weet wel welke motie ik onderteken.Mevrouw Van Vliet (D66):Dat is dus uw wens: de verantwoordelijkheid voor de ambulancezorg bij
de landelijke overheid weghalen en volledig onderbrengen bij de provincies?Mevrouw Van der Hoek (PvdA):Ik heb niet voor niets de motie-Buijs medeondertekend; die spreekt voor
zich. Dat heeft als zodanig niets te maken met de financiering waarover ik
in mijn motie spreek.Minister Borst-Eilers:Voorzitter. De heer Buijs wil de bestuurlijke en financiële verantwoordelijkheid
voor de ambulancezorg bij de provincies neerleggen. Dat is een zeer verstrekkende
ingreep. De Kamer weet dat het kabinet daar geen voorstander van is. Met minister
De Vries en staatssecretaris De Vries van BZK heb ik een heel traject opgezet.
Wij hebben ook overleg gevoerd met IPO en VNG. Wij hebben goed geregeld dat
bij rampen en zware ongelukken het openbaar bestuur de regie heeft van de
ambulancezorg die op dat moment nodig is. De keten is dan: brandweer, ambulance
en politie; rood, wit, blauw. En onder wit valt natuurlijk ook de relatie
tussen ambulances en ziekenhuizen. Dan heb je echter nog de dagelijkse ambulancezorg,
wat natuurlijk het overgrote deel van de ambulancezorg is. Daarvan is de helft
geen spoedvervoer, maar zogenoemd besteld vervoer. Daar functioneert de ambulancezorg
in een heel andere keten, namelijk in de curatieve zorgketen: huisarts, ambulance,
ziekenhuis. De Kamer weet waar het kabinet voor gekozen heeft: dagelijkse
somatische zorg hoort in het tweede verzekeringscompartiment en wordt gefinancierd
met de ziekenfondspremies en de particuliere ziektekostenpremies. Zo is het
nu ook geregeld en dat willen wij graag zo houden. Bij rampen gaat de hele
sturing naar het openbaar bestuur.Als ik deze motie goed begrijp dan willen de ondertekenaars alles naar
de provincies overbrengen. Zij creëren daarbij opnieuw een gat in de
zorgketen van huisarts tot ziekenhuis, met daartussen de ambulancezorg: voor
de ambulancezorg geldt dan opeens de normale sturing van de curatieve zorg
niet meer want daar gaat de provincie over. De provincie zal zich daartoe
veel deskundigheid eigen moeten maken: wat zijn indicaties voor liggend vervoer,
wat zijn indicaties voor zittend vervoer en hoe zoek je aansluiting bij de
andere spelers in dezelfde zorgketen?Een tweede consequentie is dat de rijksoverheid en de Tweede Kamer er
niets meer mee te maken hebben. De bevolking beleeft naar mijn stellige overtuiging
de dagelijkse ambulancezorg als gezondheidszorg. De bevolking zal het dan
ook heel merkwaardig vinden dat, terwijl je voor de hele gezondheidszorg de
zorgverzekeraars hebt en een eindverantwoordelijke rijksoverheid die voor
bepaalde belangen borg staat, je hier opeens met je water naar de provincie
moet. Ik vraag mij derhalve ook af wat de bevolking hiervan zou vinden. Het
gaat dwars in tegen alles waar het kabinet de afgelopen anderhalf à
twee jaar mee bezig is geweest. Een vraag die ik voorts aan de indieners zou hebben, is hoe het gaat met
de kostenbeheersing. Wij hebben indertijd gezien dat de kostenstijging in
de ambulancezorg meer dan 6% per jaar was. Als de provincies hierover gaan,
hebben zij geen enkele rem om de kosten te beheersen, terwijl de zorgverzekeraar
daar wel een direct financieel belang bij heeft. Ik weet overigens ook nog
niet – dat antwoord zou ik nog wel even kort willen horen – hoe
het budget voor de ambulancezorg overgaat. Het gaat dan niet meer via de zorgverzekeraars
en dus niet meer via de premiemiddelen. Nu, je kunt premiemiddelen naar de
begroting overhevelen en via de begroting naar de provincies. Het is mij allemaal
erg onduidelijk hoe het in detail geregeld moet worden, maar in zekere zin
ben ik er vooral van overtuigd dat dit niet de goede weg is. Deze motie wil
ik dan ook krachtig ontraden.Ik vraag mij af of er niet voor iedereen een bezinningsperiode zou kunnen
ontstaan, wanneer de indiener deze motie nu even zou willen aanhouden. Nog
deze maand hebben minister De Vries, staatssecretaris De Vries en ik weer
een overleg met IPO en VNG over de hele ambulancesector. De uitkomsten daarvan
zouden wellicht kunnen worden afgewacht, waarbij de motie tot dat moment wordt
aanhouden. Als hij nu ingediend blijft en in stemming wordt gebracht, moet
het kabinet hem zeer krachtig ontraden.De heer Buijs (CDA):Dat laatste wilde ik horen van de minister, namelijk wat de minister doet
als de motie wordt aangenomen; dat is nu heel duidelijk. Ik wijs erop dat
tot maart vorig jaar de minister in de nota "Met zorg verbonden" hetzelfde
principe heeft gehuldigd dat in deze motie is verwoord.Minister Borst-Eilers:Ik kan mij niet herinneren dat in "Met zorg verbonden" staat dat de financiering
overgeheveld wordt naar de provincies. Ik weet wel dat wij toen van mening
waren dat de huidige taak van de provincie gehandhaafd kon worden. Daar is
inmiddels nog weer het een en ander op gevolgd: het hele onderzoek, het rapport
"Met zorg verbonden", en onze conclusie – die u overigens deelt –
dat betalen en bepalen in één hand horen, waarbij je kunt kiezen
voor provincie of zorgverzekeraar. Wij hebben gezegd dat de
ambulancezorg voor 95% gewoon curatieve somatische zorg is. Net als huisartsen
en ziekenhuisopname hoort dat daar bepaald en betaald te worden.De heer Buijs (CDA):Dat betekent dus dat het geld gewoon ter beschikking komt van de RAV's,
als uitvoerders van bepaalde taken, zoals ook in "Met zorg verbonden" staat.Minister Borst-Eilers:Het geld gaat inderdaad naar de RAV's. We zijn nu natuurlijk nog gehouden,
de officiële ambulancediensten daarbij te betrekken, omdat we nog niet
overal RAV's hebben om het geld naar hen toe te spelen.Mevrouw Van der Hoek (PvdA):De minister heeft aangegeven dat zij niet helemaal begrijpt, hoe de aansturing
verband kan houden met de zorgketen. Maar we hebben het over de ontwikkeling
van RAV's. Daarbij maakt het niet uit wie aanstuurt, want nu functioneren
zorgverzekeraars ook als betaalkantoor. Ik begrijp niet dat de minister in
de vorming van RAV's een gat ziet vallen. Immers, de RAV's hebben een relatie
met de hele zorgketen. In feite maakt het dus niet uit wie aanstuurt, een
zorgverzekeraar of een provincie, omdat het werk in die RAV samen met ziekenhuizen
enzovoorts gewoon doorgaat.Minister Borst-Eilers:De provincie stuurt in uw visie alleen de ambulancezorg aan, en niet de
huisartsen en de ziekenhuiszorg. Er zijn twee stuurders in het tweede compartiment.
Voor de ambulancezorg is dat de provincie, en voor al het andere de zorgverzekeraar.
Dat vind ik dus echt een onmogelijke oplossing.Mevrouw Van der Hoek (PvdA):Wijst u mij een zorgverzekeraar aan die dat op dit moment goed doet.Minister Borst-Eilers:De zorgverzekeraars sturen de ambulancezorg nu niet aan, dus dan kunnen
ze het ook niet goed of fout doen. De spreiding, en daarmee een belangrijk
deel van de sturingsverantwoordelijkheid, ligt nu nog bij de provincie. Ik
geef de Kamer dringend in overweging, het nadere overleg tussen een delegatie
van het kabinet en IPO-VNG af te wachten en de motie tot dat moment aan te
houden.Ik wijs op de brief van de ambulancesector, opgesteld samen met Zorgverzekeraars
Nederland. Het is een enthousiaste brief, waarin zij zeggen samen goed bezig
te zijn en samen verder te willen gaan. De ambulancesector, de zorgverzekeraars,
maar ook de VNG en de regionaal-geneeskundige functionarissen zijn het eens
met het besturingssysteem waarvoor het kabinet kiest: bepalen en betalen in
één hand bij de zorgverzekeraar. Het lijkt mij goed om naar
dat soort betrokkenen te luisteren en niet alleen de opvattingen van het IPO
te volgen.Ik kom toe aan de motie op stuk nr. 30. Ik zal kort uitleggen hoe de verdeling
van het geld is verlopen. We hebben het dan over de beroemde 45 mln gulden.
Vorig jaar zat daar, als het gaat om de laatste 10 mln gulden, een vrije marge
in: van de eerste 35 mln gulden kan men 10 mln gulden geheel vrij besteden,
bijvoorbeeld aan een nieuwe standplaats. Dit jaar komt er weer 10 mln gulden
bij, welk bedrag nog moet worden verdeeld. Dat bedrag moet volgens mij nog
in de vrijemargeregeling komen. Je hebt dan 45 mln gulden, waarvan 20 mln
gulden voor de specifieke knelpunten kan worden besteed. Ik weet dat er misverstanden
zijn over wat je wel en niet mag. Men denkt dan: als ambulancedienst heb ik
dit gekregen, wat niet genoeg is om mijn knelpunt op te lossen. Het CTG zal
binnenkort een circulaire uitbrengen waarin in gewoon, helder Nederlands wordt
uitgelegd hoe het werkt. De ambulancediensten in een regio kunnen het geld
gebundeld inzetten voor het wegwerken van een gezamenlijk knelpunt, zoals
het gebrek aan standplaatsen. Er is een bedrag van 10 mln gereserveerd voor
de vrije marge en de rest kan besteed worden om generieke knelpunten weg te
nemen. Deze knelpunten komen heel duidelijk uit het onderzoek van het RIVM
en de inspectie naar voren. Het blijkt bijvoorbeeld dat de financiering van
de verpleegkundige in de centrale meldkamer niet geregeld is. Voor dergelijke
problemen is het basisbedrag beschikbaar gesteld. Nogmaals, van de 45 mln
is 20 mln geheel vrij besteedbaar. In de loop van dit jaar wordt een spreidings- en paraatheidsplan uitgebracht.
Hierbij staan bereikbaarheid en paraatheid centraal. Als daaruit blijkt dat
het totaalbedrag van 45 mln niet voldoende is om alle knelpunten op te lossen,
dan moet er geld bij. Dit wordt echter pas duidelijk als het spreidings- en
paraatheidsplan er is, want zonder objectieve criteria kun je daar onvoldoende
over oordelen. Dit zal dus een zaak van het volgende kabinet worden.Het verzoek uit de motie, namelijk voldoende financiële middelen
ter beschikking te stellen, is al het beleid van de regering. Ik laat het
oordeel over de motie aan de Kamer over.Ik ontraad aanvaarding van de motie van mevrouw Kant. Er dient een klein
element van concurrentie ingebouwd te worden. Als een RAV slecht geleid wordt,
moet het mogelijk zijn om de vergunning niet te verlengen, waarna een andere
management de leiding over kan nemen. Als verlenging van de vergunning een
automatisme is, kan een beroerd functionerende RAV eindeloos doorgaan en dat
is niet goed voor de klanten van de ambulance.Ik zie de motie van de heer Weekers als ondersteuning van het beleid.
Wij zijn van plan om dit te gaan doen. Ik hoop dat de heer Weekers zich realiseert
dat dit zo snel mogelijk zal gebeuren, maar dat dit wel tijd nodig heeft.
Over de benodigde wetgeving nog het volgende. Men krijgt tot 1 januari 2003
de kans om vrijwillig tot RAV-vorming over te gaan. Daarna wordt het wettelijk
verplicht. Het spreekt vanzelf dat wij de wetgeving hebben voorbereid. Het
is echter niet chic om die wetgeving voor 1 januari 2003 bij de Kamer in te
dienen. Men kan ervan overtuigd zijn dat de wet klaar is op het moment dat
zij in werking moet treden.De heer Weekers (VVD):Ik deel de visie van de minister op het punt van RAV-vorming: liever vrijwillig
dan verplicht, maar wel met een wet als stok achter de deur. Ik doel in de
motie echter op andere wetgeving. Het kabinet wil af van de provinciale verplichting
om een spreidingsplan op te stellen. Wij steunen het kabinet in dit streven,
maar dan zullen wij ervoor moeten zorgen dat het beleid en het wettelijk kader
in overeen stemming zijn. Daar slaat het eerste punt van het
dictum op.Minister Borst-Eilers:Daar heeft u groot gelijk in.De motie van mevrouw Van der Hoek past naar mijn mening niet in het budgetmodel.
Ik wijs er overigens op dat de verdeling van geld niet uitsluitend generiek
plaatsvindt. Er is een vrij besteedbaar bedrag van 20 mln. Daarmee kan men
zelf de knelpunten oplossen, maar dat moet men dan ook doen. In de motie wordt
de regeling weer naar ons toegetrokken. Een en ander spoort ook niet met het
tijdstraject van het spreidings- en paraatheidsplan. Ik wil het aannemen van
deze motie daarom ontraden.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, aanstaande dinsdag over de moties te stemmen.Daartoe wordt besloten. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20012002-4277-4282.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl