Behandeling van het verslag van een schriftelijk overleg over de kabinetsvisie over supercomputers en supernode in Nederland (26643, nr. 153)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-06-30 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


2009-2010
 82
 
 
 
 Supercomputers en supernode
 Aan de orde is de behandeling van: het verslag van een
schriftelijk overleg over de kabinetsvisie over supercomputers en supernode
in Nederland (26643, nr. 153).
 
 Ik zie dat de heer Harbers al aanwezig is. Er zijn volgens mij geen andere
sprekers voor dit VAO, maar er moeten ten minste vier andere leden aanwezig
blijven, zodat de heer Harbers, mocht hij dat wensen, een motie kan indienen.
 
 
 De beraadslaging wordt geopend.
 
 
 
 De heer
 Harbers
 VVD
 
 Voorzitter. Nederland heeft een kans om een supercomputer van de volgende
generatie binnen het Europese PRACE-programma in Nederland te vestigen. Dit
past binnen de Nederlandse traditie, waarin al vanaf 1984 met supercomputers
Nederland een belangrijke rol speelt in de zogenaamde "computational science".
 De VVD ondersteunt de inzet van het kabinet om zo'n supernode in Nederland
te vestigen. In het schriftelijk overleg constateerde ik dat een groot deel
van de Kamer daar in meer of mindere mate positief over denkt. Ik hecht eraan
om de inzet van Nederland ook in dit huis formeel te bevestigen. De uitvoering
en het vinden van financiers is thans bij NWO belegd. Daarmee is het project
een beetje uit ons zicht verdwenen. Ik wil daarom uitspreken dat we het belangrijk
vinden dat zo'n supernode in Nederland wordt gevestigd als onderdeel van onze
nationale onderzoeksinfrastructuur en het belang van ICT-onderzoek in Nederland.
Daarnaast wil ik vastleggen dat de Kamer betrokken wil blijven bij het vervolg.
Het zou immers kunnen dat de financiering niet rondkomt en Nederland dan op
een achternamiddag de status van principal partner verliest. Het kan ook dat
er een financieringsvorm wordt gevonden die niet past binnen de wijze waarop
deze en de volgende Kamer denken over de manier waarop onderzoeksinfrastructuren
worden gefinancierd; in dit geval wat mij betreft met medefinanciering van
het bedrijfsleven.
 Ik dien de volgende motie in om te voorkomen dat de Kamer in het vervolg
van het traject met voldongen feiten wordt geconfronteerd.
 
 
 De Kamer,
 gehoord de beraadslaging,
 constaterende dat het kabinet zich namens Nederland, als "principal partner"
binnen PRACE positief heeft uitgesproken voor het alhier vestigen van een
van de vijf Europese supernodes;
 overwegende dat ook kennisinstellingen en het bedrijfsleven een supernode
in Nederland van groot belang achten voor toekomstige werkgelegenheid en innovatiekracht
in de ICT-sector;
 overwegende dat de voorname positie van Nederland in de Europese ICT-infrastructuur
niet verloren mag gaan;
 van mening dat de status van principal partner niet zomaar opgezegd mag
worden indien de financiering van een supernode op problemen stuit;
 verzoekt de regering, na consultatie van NWO, maar voor het verstrijken
van de Europese deadline voor de nationale commitments, de Kamer te informeren
over de financieringsmogelijkheden voor een supernode in Nederland en tot
die tijd geen onomkeerbare stappen te zetten,
 en gaat over tot de orde van de dag.
 
 
 Deze motie is voorgesteld door het lid Harbers. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.
 Zij krijgt nr. 154(26643).
 
 
 
 
 
 Mevrouw
 Joldersma
 CDA
 
 Kan de heer Harbers uitleggen waarom hij deze motie nodig heeft om zijn
vraag te onderbouwen? Zijn vraag aan de staatssecretaris is om ons te informeren.
Het lijkt er echter op dat hij nog meer uitspraken wil doen, terwijl ik het
gevoel heb dat wij een en ander in het VSO al met elkaar hebben gewisseld.
Ik zie de meerwaarde van de motie eigenlijk niet.
 
 
 
 De heer
 Harbers
 VVD
 
 In het schriftelijke overleg blijven twee zaken onbenoemd. De uitvoering
is bij NWO gelegd, maar als er straks geen financiering is, zou het zo maar
kunnen dat de deelname van Nederland als principal partner in PRACE beëindigd
wordt. Op grond van de roadmap voor onderzoeksstructuren van de commissie-Van
Velzen kun je concluderen dat dit wel degelijk onderdeel uitmaakt van hetgeen
wij graag in Nederland willen hebben. Om die reden wil ik er graag als volksvertegenwoordiger
bij betrokken blijven. Ik wil na kunnen gaan of het Nederland daadwerkelijk
lukt om dit key element uit de onderzoeksinfrastructuur binnen te hengelen.
In dat opzicht waren de antwoorden voor mij niet helemaal bevredigend. Het
zou zo maar kunnen dat Nederland die status kwijt is als er geen financiering
is. Dan hebben wij het nakijken, terwijl vijf andere lidstaten deze faciliteit
krijgen.
 
 
 
 Mevrouw
 Joldersma
 CDA
 
 We hebben te maken met bezuinigingen, met heroverwegingen. De standaardprocedure
dat een taskforce bij NWO geld gaat zoeken, is gevolgd. Het enige wat nu moet
gebeuren, is dat die taskforce ons informeert of dit gelukt is of niet. U
wilt echter dat dit koste wat kost doorgaat, ondanks heroverwegingen en bezuinigingen.
 
 
 
 De heer
 Harbers
 VVD
 
 Ik heb niet voor niets gezegd Harbersdat een financiering waaraan het
bedrijfsleven bijdraagt ideaal is. Er zou echter ook een financieringsmogelijkheid
uit kunnen rollen waarbij dat niet het geval is. De status van Nederland als
principal partner gaat verloren als wij het financieel niet rond krijgen.
Dat wil ik kunnen voorkomen. Daartoe moet de Kamer daar tevoren van op de
hoogte worden gebracht. Mevrouw Joldersma zegt dat het de standaardprocedure
is dat de Kamer dit hoort, maar het zou zo maar kunnen dat Nederland ergens
in het zomerreces die status kwijtraakt, zonder dat de Kamer
daaraan te pas is gekomen. Om die reden wil ik dat de Kamer voor de deadline
geïnformeerd wordt.
 
 
 
 Mevrouw
 Besselink
 PvdA
 
 Wie moet er volgens u ten principale dit soort keuzes maken? In voorgaande
debatten zijn wij tot de conclusie gekomen dat de wetenschappers dit moeten
doen. Zij kunnen goed overzien wat de goede wetenschappelijke infrastructuur
voor Nederland is. Ik verwijs hierbij naar de commissie-Van Velzen, die u
zelf ook heeft aangehaald. Bedoelt u met deze motie dat u vindt dat dit sowieso
moet gebeuren, los van hetgeen uit de wetenschappelijk hoek zelf aan prioritering
komt?
 
 
 
 De heer
 Harbers
 VVD
 
 Mevrouw Besselink verwijst terecht naar de commissie-Van Velzen. Zoals
in het schriftelijk overleg al is gewisseld, geeft ook de staatssecretaris
aan dat dit een nadere precisering is van de infrastructuur uit de roadmap
van de commissie-Van Velzen. Die infrastructuur moet echter nog wel door Nederland
binnengehaald worden. Als bevestiging van de keuze die door de commissie-Van
Velzen is gemaakt, is nu de regering aan zet om ervoor te zorgen dat dit ook
lukt binnen het Europese programma.
 
 
 
 Staatssecretaris
 Van Bijsterveldt-Vliegenthart
 
 Voorzitter. Ik dank de heer Harbers voor zijn inbreng en zijn vraag, verwoord
in een motie. Het kabinet heeft in zijn visie op de supercomputers aangegeven,
de supernode in Nederland op zich een goede zaak te vinden. Het heeft wel
gesteld dat de financiering door verschillende partijen gedragen moet worden.
Vandaar dat NWO is opgeroepen om een taskforce in te richten en om te zoeken
naar meerdere financiers, nadrukkelijk uitgaande van de gedachte dat het volledige
bedrag niet ten laste kan komen van het Rijk, want de financiële situatie
is daarvoor toch even iets te penibel. Daarnaast moet dit soort zaken ook
breder worden gedragen, want het belang ervan ligt breder dan alleen bij het
Rijk; ook instellingen en het bedrijfsleven hebben er belang bij.
 Na de zomer is het onderzoek achter de rug. Wij zullen daarna het CPB
benaderen voor een goede onderbouwing van de eventuele rijksbijdrage. Ik plaats
hierbij de kanttekening dat dit afhankelijk is van de financiële mogelijkheden
van dat moment. Wij vinden het echter belangrijk genoeg om dit proces in gang
te zetten. Wij onderschrijven met elkaar het belang van de supernode. Als
ik de motie van de heer Harbers zo mag begrijpen dat het niet gaat om "coûte
que coûte, wat er ook gebeurt", zoals mevrouw Besselink helder aangaf,
maar dat het mede afhankelijk is van de financiële afweging, het vinden
van partners en de CPB-beoordeling, dan heb ik niet zo veel moeite met deze
motie. Uiteindelijk wordt daarin gevraagd of ik de Kamer wil informeren voordat
ik definitieve wegen insla. Ik laat het oordeel over de motie over aan de
Kamer.
 
 
 De beraadslaging wordt gesloten.
 
 
 Volgende week dinsdag zal over de motie worden gestemd.
 
 
 De vergadering wordt van 15.45 uur tot 16.15 uur geschorst.
 
 Voorzitter: 
 Gerkens