Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 2 november 2000 over politiezorg
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-09 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2000-2001, pag. 1702-1704

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

21-11-2000

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2000-2001

nr. 22, pagina 1702-1704

14-11-2000

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 26345Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Stemmingen over vier moties, ingediend tijdens het debat over biotechnologie bij dieren, te weten: - de motie-Van Ardenne-van der Hoeven c.s. over de vergunningplicht voor biotechnologie bij ongewervelde dieren (19744, nr. 29); - de motie-Stellingwerf c.s. over alternatieven voor dierproeven (19744, nr. 30); - de motie-Poppe c.s. over openbare vergaderingen van de Commissie biotechnologie bij dieren (19744, nr. 31); - de motie-Swildens-Rozendaal c.s. over harmonisatie binnen Europa (19744, nr. 33)Pagina 1693-1693
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel: - Vaststelling van de begroting van het Ministerie van Justitie (VI) 2001 (27400 VI) en over: - de motie-Van de Camp over intensivering van bestrijding van criminaliteit (27400 VI, nr. 20); - de motie-Van de Camp/Dittrich over slachtofferzorg (27400 VI, nr. 21); - en 13 andere moties (27400 VI, nrs. 22 t/m 26, 29 t/m 35 en 27400, nr. 6)Pagina 1698-1700
Behandeling van het wetsvoorstel: - Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen (VIII) voor het jaar 2001 (27400 VIII)Pagina 1704-1756
Stemmingen over 21 moties, ingediend bij de behandeling van de begroting van Landbouw, Natuurbeheer en Visserij, te weten: - de motie-Van der Vlies over vernieuwing en doorstroming in de land- en tuinbouw (27232, nr. 7); - de motie-Schreijer-Pierik/Van der Vlies over socialezekerheidsregelingen en gemeentelijke regelingen (27400 XIV, nr. 20); - en 19 ander moties (27400 XIV, nrs. 21 t/m 39)Pagina 1696-1698
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel: - Wijziging van enkele belastingwetten c.a. in verband met de tweede tranche van het ondernemerspakket 2001 (Wet ondernemerspakket 2001) (27209), en over: - de motie-Reitsma c.s. over de continueringsregeling (27209, nr. 19); - de motie-Hindriks/De Vries over de doorschuifregeling (27209, nr. 20)Pagina 1694-1695
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel: - Wijziging van de Wet op belastingen van rechtsverkeer, de Natuurschoonwet 1928, de Wet op de loonbelasting 1964, de Wet op de vennootschapsbelasting 1969 en de Coördinatiewet Sociale Verzekering (27030)Pagina 1693-1694
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel: - Goedkeuring van het op 6 november 1997 te Straatsburg totstandgekomen Europees Verdrag inzake nationaliteit, en voornemen tot opzegging van de op 13 september 1973 te Bern totstandgekomen Overeenkomst inzake beperking van het aantal gevallen van staatloosheid (26990, R1647)Pagina 1700-1700
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 14 november 2000)Pagina 1692-1693
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 2 november 2000 over politiezorgPagina 1702-1704
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 14 november 2000)Pagina 1756-1758
Behandeling van: - het verslag van het algemeen overleg met de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over de jaarverslagen van de commissie voor de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten 1998 en 1999 (27186, nr. 2)Pagina 1700-1702
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel: - Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Diergezondheidsfonds voor het jaar 2001 (27400 F)Pagina 1696-1696
Vragen van het lid Harrewijn aan de staatssecretaris van Social Zaken en Werkgelegenheid, de heer Hoogervorst, over een onderzoek van het Lisv waaruit blijkt dat de reïntegratiewet faalt (mondelinge vragenuur)Pagina 1687-1692
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel: - Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Landbouw, Natuurbeheer en Visserij (XIV) voor het jaar 2001 (27400 XIV)Pagina 1696-1696
Presentie en opening (dinsdag 14 november 2000)Pagina 1687-1687
Stemmingen over drie moties, ingediend tijdens het debat over het sanctiebeleid Schiphol, te weten: - de motie-Reitsma over verlaging van de dwangsom (25466, nr. 45); - de motie-Reitsma over een nieuw boetesysteem (25466, nr. 46); - de motie-Rosenmöller/Van Walsem over het overschrijden van de aangepaste geluidszone (25466, nr. 47)Pagina 1695-1695
Eindstemming in verband met de Wijziging van de Wet milieubeheer (structuur beheer afvalstoffen) (26638)Pagina 1694-1694

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 26 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg
op 2 november 2000 over politiezorg.De heer Van Heemst (PvdA):Voorzitter! Bij de politie wordt een nieuw bekostigingsstelsel ingevoerd.
Dat leidt in twee politieregio's op termijn tot een daling van de politiesterkte.
Ik zeg "op termijn" omdat deze minister er in ieder geval voor heeft gezorgd
dat in de eerste jaren compensatie wordt geboden.Toch ligt die uiteindelijke daling de fractie van de PvdA zeer zwaar op
de maag. Er zullen hoe dan ook krimpregio's ontstaan. Dat leidt in de bedrijfsvoering
en de effectiviteit van het politiewerk al snel tot grote problemen. Wij hebben
sinds de algemene politieke beschouwingen onze zorgen over deze voorstellen
van minister De Vries naar voren gebracht. Wij hebben daar twee weken geleden
een algemeen overleg over gevoerd. Toen al konden wij de conclusie trekken
dat die zorgen Kamerbreed leven. Wij willen dat de minister in een motie duidelijk
maken. Ons idee daarbij is dat die motie van betekenis is voor de twee betreffende
regio's, te weten Limburg-Zuid en de Gooi- en Vechtstreek. Op die manier weten
zij van de Kamer waarop zij mogen rekenen. De motie luidt als volgt.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende, dat het nieuwe bekostigingsstelsel in de regio's Gooi-
en Vechtstreek en Limburg-Zuid een aanmerkelijke daling van de politiesterkte
veroorzaakt;spreekt als haar mening uit dat het ontstaan van dergelijke krimpregio's
ongewenst is;verzoekt de regering met nadere voorstellen te komen om dat effect weg
te nemen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van Heemst, Nicolaï, Rietkerk,
Scheltema-de Nie, Rouvoet en Rabbae.Zij krijgt nr. 47 (26345).De heer Nicolaï (VVD):Voorzitter!...De voorzitter:Mijnheer Nicolaï, u wilt waarschijnlijk niet iets over de motie vragen,
want over een motie die u hebt medeondertekend, kunt u geen vragen stellen.
Misschien kunt u wachten tot het antwoord van de minister.De heer Rietkerk (CDA):Mevrouw de voorzitter! Tijdens het algemeen overleg hebben wij stilgestaan
bij het functioneren van de politie. Belangrijk daarbij is de informatievoorziening
van de Nederlandse politie. Duidelijk werd dat de infrastructuur verouderd
is, vernieuwing van systemen onvoldoende wordt opgepakt en de coördinatie
tussen de korpsen onvoldoende is. Er is wel een regieraad in het leven geroepen,
maar deze komt pas eind 2005 met een afronding. Dat vinden wij te laat. Vandaar
dat ik de volgende motie wil indienen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende, dat de politie een zorgwekkende achterstand heeft op ICT-gebied;voorts constaterende, dat er nog veel belemmeringen opgelost moeten worden;spreekt uit dat er bij voorkeur binnen vier jaar één informatiesysteem
voor het politiewerk moet komen;verzoekt de regering aan de Tweede Kamer jaarlijks te rapporteren over
de voortgang,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Rietkerk, Van Heemst, Nicolaï
en Scheltema-de Nie. Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 48 (26345).Minister De Vries:Mevrouw de voorzitter! Ik wil als eerste iets zeggen over de motie van
de heer Van Heemst die een breed gevoelen van de Kamer samenvat. De problematiek
is uitvoerig besproken in een algemeen overleg. Er is een objectief verdeelsysteem
geïntroduceerd met brede instemming, zo al niet op verzoek van de Kamer.
Dat heeft in 1997 tot uitkomsten geleid die overigens aangaven dat Limburg-Zuid
daar relatief zeer goed uitsprong. Dat is nog eens overgedaan in de STIMP-operatie.
Wederom blijkt daaruit dat Limburg-Zuid in vergelijking met andere korpsen
daar zeer goed uitspringt. Wij zitten dus met een probleem.Vanaf het begin is duidelijk geweest dat welke mutaties er ook moeten
plaatsvinden, zij nooit mogen gaan ten koste van de effectiviteit van een
korps. Ik heb dat onderstreept in het eerste overleg dat wij daarover hebben
gevoerd, ook met het korps Limburg-Zuid. Inmiddels is een aantal maatregelen
genomen. In de eerste plaats, de heer Van Heemst refereerde daaraan, is vastgesteld
dat er drie jaar lang gecompenseerd zal worden voor de huidige sterkte. Dat
biedt in ieder geval tijd, de problematiek beter in het vizier te krijgen.In de tweede plaats heb ik aangeboden, die periode in overleg misschien
nog wat te verlengen, omdat een zekere geleidelijkheid bij aanpassingen de
pijn wat verzacht. In de derde plaats heb ik aangeboden om nog eens goed te
kijken naar elementen van het objectieve verdeelsysteem, omdat
in het overleg met de Kamer terecht is geconstateerd dat de bijzondere ligging
van Limburg aanleiding kan zijn voor een zwaardere belasting van het politiekorps.
Dat wordt op het ogenblik onderzocht en kan nog leiden tot een bijstelling
van het bekostigingssysteem.De heer Van Heemst heeft terecht gezegd dat tot het einde van deze kabinetsperiode
in de middelen is voorzien, waardoor gewaarborgd wordt dat er geen krimp bij
het korps optreedt. Desondanks breekt daarna een periode van onzekerheid aan.
Ik weet niet zeker of ik er dan nog bij ben; ik weet ook niet zeker of de
heer Van Heemst er dan nog is. Het is voor een korps echter heel plezierig
om wat meer naar de toekomst te kunnen kijken en wat meer zekerheid te hebben.
Ik streef er derhalve naar om aan de hand van de best mogelijke gegevens afspraken
te maken die wellicht geïnterpreteerd zouden kunnen worden als een beetje
"over je graf heen regeren". Deze beleidsinhoudelijke afspraken zijn voor
het korps Limburg verreweg het beste, zodat men betrekkelijk snel weet waar
men echt aan toe is. Daarover heb ik overleg geopend met het korps Limburg-Zuid.
Dat overleg zal binnenkort worden voortgezet, waarbij het onze intentie is
dat wij daar op een goede manier met elkaar uitkomen. Hoe dat zal zijn, weet
ik nu natuurlijk niet precies. En of dat lukt, weet ik ook niet precies, maar
daar zal ik Kamer natuurlijk van op de hoogte houden.Hetzelfde geldt voor het korps Gooi- en Vechtstreek. De korpsbeheerder
heeft aangegeven dat hij het nieuwe bekostigingssysteem zeer goed begrijpt,
maar dat de uitkomsten daarvan voor zijn korps, gezien ook de omvang, onverteerbaar
zijn. Wij hebben samen afgesproken dat wij zullen nagaan wat de minimumeisen
voor een korps zijn. Naarmate de omvang van een korps kleiner wordt, wordt
het moeilijker om alle taken te vervullen. Verder zal worden nagegaan of in
samenwerking met andere korpsen een aantal problemen kunnen worden opgelost.Beide problemen hebben dus volop de aandacht. Dat neemt niet weg dat ik
niet erg welwillend tegenover de motie-Van Heemst c.s. kan staan, omdat ik
vind dat met het woord "krimpregio's" veel te globaal wordt aangegeven waar
wij het over hebben. Er zal bij de Nederlandse politie in de komende jaren
sprake zijn van verandering in sterkte. Het kan best zijn dat hier en daar
door aanpassingen, die ook een beperkte vermindering van het personeelsbestand
inhouden, toch heel verstandige dingen kunnen worden gedaan. Ik wil de Kamer
ervan verzekeren dat wij bij deze hele exercitie niets anders willen dan ervoor
zorgen dat de hele Nederlandse politie op een goede manier haar werk kan doen.
Ik ben zeer ingenomen met het feit dat de andere korpsen, zoals zij ook zelf
tot uitdrukking hebben gebracht, uit solidariteit met Limburg-Zuid nu een
offer brengen. Ik hoop dat in diezelfde geest van solidariteit, maar dan van
Limburg-Zuid in de richting van de andere korpsen, ook in de komende jaren
een oplossing kan worden gevonden waarmee wordt gegarandeerd dat de politiezorg
in Limburg op een zeer hoog niveau blijft en er tegelijkertijd toch tot een
systeem van beheer van de politie wordt gekomen, waarbij alle korpsen krijgen
wat op basis van objectieve normen is vastgesteld.Ik ben het eens met de motie van de heer Rietkerk. Ik ben er alleen niet
helemaal zeker van of het één systeem moet worden, maar dat
weet de heer Rietkerk waarschijnlijk vandaag ook nog niet. Ik erken dat er
sprake is van een zorgwekkende achterstand en dat die zo snel mogelijk moet
worden ingelopen. Ik heb mij ervan vergewist dat dit ook beoogd wordt met
de trajecten die op het ogenblik lopen, en dat iedereen daarvan doordrongen
is. Ik heb in de Kamer aangegeven dat dit onderwerp prioritair binnen het
politieveld mijn aandacht heeft, omdat het goed functioneren van ICT een kernvoorwaarde
is voor een adequaat functioneren van de politie in de toekomst. Ik heb voorts
uiteengezet dat er sprake is van een zekere bemoeienis mijnerzijds, die dan
ongetwijfeld door sommigen als centralistisch zal worden aangeduid. Die mag
echter nooit als zodanig worden beschouwd, omdat wij in een land leven waarbij
het decentrale een plus moet zijn ten opzichte van het centrale. Wij moeten
ervoor zorgen dat wij met elkaar beter presteren dan wij met een decentraal
systeem functioneren. Dat betekent dat sommige dingen gezamenlijk en centraal
moeten worden geregeld. Of er één informatiesysteem moet zijn,
weet ik niet helemaal zeker, want gegeven de complexiteit en de ontwikkelingen
in de technologie zouden er ook meer informatiesystemen kunnen zijn. In ieder
geval moeten de verschillende politieregio's naadloos met elkaar kunnen communiceren
en samenwerken.De heer Rietkerk heeft mij gevraagd jaarlijks te rapporteren. Dat zal
ik graag doen. Als ik dat niet graag deed, zou de Kamer het mij in ieder geval
vragen te doen, ook bij de normale gang van zaken.De heer Nicolaï (VVD):Voorzitter! Ik hoor de minister ten aanzien van de motie-Van Heemst c.s.
vooral reageren op twee specifiek genoemde korpsen. Hij vermeldde hoezeer
hij daarover in overleg is. Ik hoop dat de minister begrijpt – en ik
meen dit mede namens de ondertekenaars ervan te kunnen zeggen – dat
de motie de principiële uitspraak van de Kamer behelst dat er geen krimpregio's
dienen te ontstaan, dus ook niet elders. In Zeeland is er ook sprake van problemen.
Misschien ontstaan ook nog elders problemen. Ik hoop dat de minister de bedoeling
van de motie op die manier begrijpt.Minister De Vries:Voorzitter! Ik geloof dat ik er blijk van heb gegeven dat ik de motie
heb begrepen. Ik heb ook gezegd dat ik het woord krimpregio veel te globaal
vind. Na wat ik doe in de periode waarin ik er wél over ga met de middelen
die ik ter beschikking heb, kan een periode van onzekerheid opdoemen. Ik heb
gezegd dat ik graag wil helpen om ervoor te zorgen dat die periode van onzekerheid
niet optreedt voor het korps. Ik heb ervoor gezorgd dat er in de periode dat
ik minister zal zijn, in Limburg-Zuid geen mutatie hoeft plaats te vinden.
Daarna doemen de problemen natuurlijk op, want ik neem aan dat de Kamer in
haar huidige samenstelling en in volgende samenstellingen zo'n objectief verdeelsysteem
goed zal vinden.Er zit een aspect aan dat aanbeveling verdient te worden belicht. De andere
korpsen hebben inderdaad uit solidariteit gezegd dat zij Limburg-Zuid willen
helpen, want die begrijpen ook, net als ik, dat dramatische dingen daar helemaal
niet kunnen. Die korpsen dragen er zo'n 25 mln. per jaar aan bij ten koste
van hun eigen groei. Het is mij duidelijk geworden en duidelijk gemaakt in
de afgelopen tijd, dat men verwacht dat men in Limburg ook
serieus meedenkt over een redelijke oplossing, ook voor de andere korpsen
in dit geheel. Daarover heb ik overleg. Dat zal ik ook voortzetten. Als dat
tot conclusies leidt, zal ik de Kamer daarover uiteraard inlichten.De heer Rietkerk (CDA):Voorzitter! Ik ben blij dat er sprake is van een vruchtbaar overleg tussen
Limburg en de minister. Wij kijken uit naar het resultaat. De minister geeft
aan dat eventuele oplossingen ten koste van andere regio's kunnen gaan, omdat
hij vastzit aan een budget. Wanneer er met de veiligheidszorg die nodig is
in deze kabinetsperiode een stapje verdergegaan kan worden door extra middelen
voor politieregio's beschikbaar te stellen, dan hoeft er geen sprake te zijn
van het ophoesten van geld door andere regio's en dan kan er wel sprake zijn
van het tegengaan van krimpregio's.Minister De Vries:Ik kan alles alleen maar beoordelen aan de hand van wat ik nu heb. Ik
kan geen plannen maken op basis van verwachtingen. Ik moet het dus doen met
de gelden die ik nu heb. Misschien dat ik volgend jaar van het kabinet en
de Kamer heel veel meer geld krijg, dan kan ik weer veel meer problemen oplossen.
Mij is namelijk duidelijk geworden dat er in de wereld van de politie echt
veel meer geld nodig is om het werk goed te doen. Maar ik heb afgeleerd om
met monopolygeld dingen te financieren, dus ik wacht tot ik echt geld in handen
heb. In het algemeen is de stelling van de heer Rietkerk juist: naarmate ik
meer geld heb, kan ik meer problemen oplossen.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, op een nader te bepalen tijdstip over de moties te stemmen.Daartoe wordt besloten.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20002001-1702-1704.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl