Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 7 november 2002 over de evaluatie van de Meststoffenwet 2002
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2002-2003, pag. 1730-1734

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

10-12-2002

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2002-2003

nr. 25, pagina 1730-1734

26-11-2002

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 28385Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Gerkens aan de minister van Verkeer en Waterstaat over de dreigende acties bij het spoor (mondelinge vragenuur)Pagina 1713-1715
Vragen van het lid Dittrich aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over het bericht dat Nederlandse tapkamers lek zijn en dat geheime informatie bij de Israëlische geheime dienst terecht kan komen (mondelinge vragenuur)Pagina 1715-1719
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 26 november 2002)Pagina 1719-1725
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 7 november 2002 over de evaluatie van de Meststoffenwet 2002Pagina 1730-1734
Behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (XVI) voor het jaar 2003 (28600 XVI)Pagina 1742-1786
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Fonds economische structuurversterking voor het jaar 2003 (28600 D)Pagina 1726-1726
Ingetrokken vragen van het lid Noorman-den Uyl (mondelinge vragenuur)Pagina 1713-1713
Stemmingen over moties, ingediend bij de behandeling van de begroting van Economische Zaken voor het jaar 2003 (28600 XIII), te weten: - de motie-Netelenbos c.s. over het subsidie-instrumentarium van EZ (28600 XIII, nr. 21); - de motie-Netelenbos c.s. over een stimuleringsregeling voor het MKB voor beveiligingsmaatregelen (28600 XIII, nr. 22); - de motie-Netelenbos c.s. over de kerncentrale Borssele (28600 XIII, nr. 23); - en 15 andere motiesPagina 1726-1727
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 7 november 2002 over de interne verzelfstandiging van de Rijksdienst voor de keuring van vee en vleesPagina 1736-1738
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Economische Zaken (XIII) voor het jaar 2003 (28600 XIII)Pagina 1725-1726
Debat naar aanleiding van het algemeen overleg op 20 november 2002 over het invoeren van een tweede feitelijke instantie in de belastingrechtspraakPagina 1734-1736
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 26 november 2002)Pagina 1786-1787
Presentie en opening (dinsdag 26 november 2002)Pagina 1713-1713
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 13 november 2002 over het sportbeleidPagina 1738-1742
Stemming over een motie, ingediend bij de behandeling van de begroting van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer (28600 XI), te weten:de motie-Duivesteijn c.s. over zekerheid voor subsidieaanvragers (28600 XI, nr. 32)Pagina 1727-1730

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 43 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 7 november 2002 over de evaluatie van de Meststoffenwet 2002.De voorzitter:Ik bepaal dat de debatten naar aanleiding van de VAO's met strikte spreektijden
van twee minuten en zonder interrupties plaatsvinden, omdat wij anders, gezien
de wijziging aanstaande donderdag, niet door de agenda van deze week heen
komen.De heer Koopmans (CDA):Voorzitter. Voor ons liggen het standpunt van het kabinet, het rapport
van het RIVM, het standpunt van de advocaat-generaal, een derogatieverzoek
en een nitraatcomité dat bijna bij elkaar komt. Dit alles wordt nog
gecompliceerd, doordat de sector in kwestie vandaag de dag voor het zoveelste
jaar buitengewoon negatieve inkomens heeft.De brief van het kabinet over de motie-Koopmans inzake de knelgevallen
in de varkenshouderij kan onze fractie volledig volgen. Alle afwegingen en
inschattingen inzake dit dossier hebben de CDA-fractie ertoe gebracht om de
volgende drie moties in te dienen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,neemt kennis van de geboekte vooruitgang op het gebied van nitraat verwoord
in de RIVM-rapporten "Minas en Milieu" en de "Milieubalans 2002";constateert dat er in Europa geen gelijk meetprotocol is voor het controleren
van de nakoming van de nitraatrichtlijn voor grondwater waardoor de denitrificatie
in de bodem in Nederland minder wordt meegenomen dan elders en daarenboven
erkend wordt dat de mate van denitrificatie nog onvoldoende onderzocht is;verzoekt de regering, over te gaan tot aanwijzing van de vastgestelde
intrekgebieden voor waterwinning als droge zandgronden en zoals in de Europese
nitraatrichtlijn bepaald, daarvoor een actieprogramma op te stellen met daarin
passende normen, extra beheersmaatregelen en zo nodig dit via de inzet van
zogenaamde Koopmansgelden te faciliteren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Koopmans, Van den Brink, Van der
Vlies, Van Dijke en Oplaat.Zij krijgt nr. 4(28385).De Kamer,gehoord de beraadslaging,neemt kennis van het feit dat ongeveer tweederde van de rundveehouders
te maken heeft met loze mestafzetovereenkomsten;constateert dat dit komt doordat melkveehouders mestafzetovereenkomsten
moeten afsluiten voor mest die ze zelf milieuverantwoord, dat wil zeggen binnen
de verliesnormen van Minas, op het eigen bedrijf kunnen aanwenden;verzoekt de regering, het probleem volledig op te lossen door het excretieforfait
te verlagen naar 75%,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Koopmans, Van der Vlies, Van den
Brink, Van Dijke en Oplaat.Zij krijgt nr. 5(28385).De Kamer,gehoord de beraadslaging,neemt kennis van de geboekte vooruitgang op het gebied van nitraat verwoord
in de RIVM-rapporten "Minas en Milieu" en de "Milieubalans 2002";constateert dat de pas vorig jaar ingevoerde systematiek van mestafzetovereenkomsten
een grote bijdrage levert aan de invulling van de nitraatrichtlijn en aan
evenwicht op de mestmarkt;neemt in overweging dat: - de regering erkent dat het monitoringsprogramma
voor de kwaliteit van oppervlaktewater nog steeds onvoldoende is en niet geharmoniseerd
is in EU-verband;- er geen gedegen kwalitatieve onderbouwing is voor
de verscherping van de verliesnormen;verzoekt de regering: - met spoed over te gaan tot de invoering
van een kwalitatief monitoringsprogramma voor de kwaliteit van het oppervlaktewater;- de verliesnormen voor 2003 en 2004 te bevriezen op het niveau van
de huidige normen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie isKoopmans voorgesteld door de leden Koopmans,
Van den Brink, Van der Vlies, Van Dijke en Oplaat.Zij krijgt nr. 6(28385).De heer Van den Brand (Groen- Links):Voorzitter. De huidige discussie over het mestbeleid kent vele complicaties,
onzekerheden en vooronderstellingen. Voor onze fractie staat voorop dat de
evaluatie van het RIVM glashelder is. Ook bij de huidige normen van de aangescherpte
Meststoffenwet wordt op eenzesde van de landbouwgrond niet aan de Nitraatrichtlijn
voldaan. De Europese Commissie is van mening dat het Nederlandse mestbeleid
ernstig in gebreke blijft. Wij behoren in haar ogen tot de slechtste jongetjes
van de Europese klas. Bovenal zijn de mogelijke reacties vanuit Brussel te
weinig doordacht. In tegenstelling tot de coalitiepartijen willen wij het
niet tot een veroordeling laten komen. Bovendien vrezen wij zeer veel politieke
repercussies in de EU, zowel op andere landbouwdossiers als in bredere zin.
Brussel kijkt ook vandaag actief over onze schouders mee. In onze optiek spelen
de coalitiepartijen met vuur. Mijn oproep aan de coalitie is dan ook: durf
op uw schreden terug te keren en durf te zeggen: beter ten halve gekeerd dan
ten hele gedwaald.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat: - uit de evaluatie van de Meststoffenwet door
het RIVM blijkt, dat zelfs bij het aanscherpen van het verliesnummer zoals
vastgelegd in de Meststoffenwet op 330.000 ha niet zal worden voldaan aan
de nitraatrichtlijn;- de regering voorstelt deze aanscherping in
2003 los te laten;- hiermee voor een groot deel van de Nederlandse
cultuurgrond wordt gehandeld in strijd met de nitraatrichtlijn;-
de Nederlandse positie in Europa ten aanzien van het mestdossier uiterst precair
is;van mening dat het niet naleven van de nitraatrichtlijn zal leiden tot
een onaanvaardbare belasting van bodem, grond- en oppervlaktewater en natuur
met meststoffen;van mening dat gezien de precaire politieke positie de-escalatie noodzakelijk
is om negatieve effecten op andere dossiers te voorkomen;verzoekt de regering, vast te houden aan de verliesnormen voor nitraat
en fosfaat zoals vastgelegd in de Meststoffenwet;verzoekt de regering tevens, over te gaan tot het openstellen van een
derde tranche voor de opkoopregeling, indien de uitvoering van de Meststoffenwet
leidt tot een te hoog mestoverschot,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van den Brand en Tichelaar. Naar
mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 7(28385).De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat: - op meerdere plaatsen de normen voor fosfaat
in bodem en grondwater nog worden overschreden;- voor een toenemend
aantal gebieden geldt, dat de bodem fosfaatverzadigd is;- voor deze
gebieden gewerkt zal worden naar een verliesnorm voor fosfaat van nul;verzoekt de regering, door middel van een aantal tussendoelen en bijbehorend
tijdspad aan te geven hoe zij op termijn wil komen tot een verliesnorm van
nul voor fosfaatverzadigde gronden;verzoekt de regering tevens, hier de land- en tuinbouwsector, natuur-
en milieuorganisaties en waterbeheerders actief bij te betrekken,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van den Brand, Tichelaar en Van
Dijke. Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 8(28385).De heer Van den Brink (LPF):Voorzitter. Ik weet niet of er met vuur wordt gespeeld. Als dat het geval
is, constateer ik in ieder geval dat het koud vuur is. Doorgaans heeft dat
geen grote consequenties.Over alles wat te maken heeft met mineralen merk ik het volgende op. Ik
denk dat de Nederlander een paar eigenschappen heeft. Als hij inkomen heeft,
wil hij alleen inkomstenbelasting betalen over dat inkomen. Als hij een vennootschap
heeft, wil hij vennootschapsbelasting betalen over de winst. Als iemand een
arbeidscontract heeft, wil hij alleen loonbelasting betalen over het loon
dat hij heeft verdiend.Ik dien de volgende moties in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat in de Meststoffenwet is vastgelegd dat voor het bepalen
van de gehaltes aan stikstof en fosfaat in de mest weging en bemonstering
verplicht is;constaterende dat uit diverse onderzoeken blijkt, dat deze verplichtingen
gepaard gaan met grote onnauwkeurigheden en dat dit ertoe leidt, dat veehouders
op grote schaal worden geconfronteerd met onjuiste en/of onterechte heffingen;van mening zijnde dat die veehouders niet afgerekend mogen worden op basis
van onnauwkeurige uitslagen;verzoekt de regering, ervoor te zorgen dat: - met ingang van
het heffingsjaar 2002 de Minas-aangifte op basis van forfaitaire normen kan
plaatsvinden;- voor de heffingsjaren 1998, 1999, 2000 en 2001 een
herberekening plaatsvindt op basis van de nieuw vast te stellen forfaitaire
normen en de daaruit voortvloeiende onterecht betaalde heffingen met de meeste
spoed worden terugbetaald,Van den Brinken gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van den Brink, Koopmans, Teeven,
De Jong en Oplaat.Zij krijgt nr. 9(28385).De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de begin- en eindvoorraden van stikstof en fosfaat in
voer en mest niet meegenomen mogen worden in Minas;constaterende dat er van overheidswege jarenlang op aangedrongen is dat
veehouders voldoende opslagcapaciteit voor de mineralen creëren met als
achtergrond dat de mineralen op het juiste moment en rekening houdend met
de weersomstandigheden aan de planten kunnen worden toegediend;van mening dat dit juiste moment in Nederland in ieder geval niet op 1
januari ligt en derhalve altijd sprake is van voorraadvorming;voorts van mening dat hier sprake is van een omissie in de wetgeving;verzoekt de regering, het mogelijk te maken dat bij aangifte van Minas
de bovengenoemde mineralenvoorraden kunnen worden meegenomen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van den Brink, Koopmans, Teeven,
Van der Vlies, De Jong, Van Dijke en Oplaat.Zij krijgt nr. 10(28385).De heer Van der Vlies (SGP):Mijnheer de voorzitter. We ronden een bespreking af over een lastig dossier,
een dossier met twee fronten. Het eerste front ligt in Brussel. Dat betreft
het derogatieverzoek met daarbij al dan niet de erkenning van het Minas-systeem.
Daar past behoedzaamheid. Er staat veel op het spel.Het tweede front is de belofte aan de sector die mijn fractie in ieder
geval in de jaren 1997 tot en met 2000 heeft gedaan dat naar aanleiding van
de evaluatie die werd voorzien in 2002, de in de wet vanaf 1 januari 2003
voorziene verliesnormen ter discussie konden komen te staan. Dat is een keiharde
belofte geweest. Er is in die tijd zeer veel gebeurd. Het mestoverschot is
voor een groot deel verdwenen. We moeten daarom naar de sector toe duidelijkheid
geven over de wijze waarop een en ander vanaf 1 januari 2003 gaat. Er zijn
enkele moties ingediend die daar een bijdrage aan leveren. Ik voeg er ook
nog een punt aan toe, namelijk dat de bureaucratische last rondom het hele
gebeuren hoog is door loze contracten en dergelijke. We zouden daar best iets
aan kunnen doen als dat milieuvriendelijk aan te pakken valt. Dat kan, zeker
als we steeds dichter bij het mestevenwicht komen. Ik dien daarom de volgende
motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de intensieve veehouderij te maken heeft met loze mestafzetcontracten;constaterende dat dit komt doordat voor het begin van het jaar veehouders
voor 85% van hun mestafzet mestafzetovereenkomsten moeten overleggen, waarbij
de daadwerkelijke mestafzet in dat jaar kan afwijken door specifieke bedrijfsomstandigheden;constaterende dat in de Meststoffenwet de problematiek wordt vergroot
doordat in die wet het percentage per 1 januari 2003 verhoogd wordt naar 90;overwegende dat de hoogte van het percentage milieukundig geen enkel gevolg
heeft omdat na afloop van het jaar voor de volledige mestproductie de mestafzet
via afzet op eigen grond of via mestafzetovereenkomsten moet worden overgelegd;verzoekt de regering, het percentage van vooraf te overleggen mestafzetovereenkomsten
terug te brengen naar 75,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van der Vlies, Koopmans, Van den
Brink en Oplaat. Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 11(28385).Staatssecretaris Van Geel:In de taakverdeling tussen collega Odink en mij is afgesproken dat ik
de normstelling en de gebiedsaanwijzing zal behandelen. Ik wil dat gepaard
laten gaan met een heel korte inkadering, waarvan de ingrediënten al
door de leden van de Kamer zijn aangereikt. Er is geconstateerd dat er geweldig
veel is gepresteerd op het terrein van de verbetering van de milieukwaliteit.
Dat is onweersproken, zoals de heer Koopmans terecht heeft gezegd. Van groot
belang zijn ook de afspraken die gemaakt zijn in het kader van de Meststoffenwet
en de evaluatie daarvan. Verder vormen de twee procedures die in Brussel lopen,
een zeer belangrijk kader voor ons. Binnen deze afspraken moet een delicaat
evenwicht gezocht worden. Het kabinet meent dat dit evenwicht bereikt is met
de voorstellen zoals deze in de brief aan de Kamer zijn verwoord.Ik beklemtoon dat de positie die wij in Brussel innemen op beide terreinen –
zowel ten aanzien van het derogatieverzoek in het Nitraatcomité als
ten aanzien van het advies van de advocaat-generaal met betrekking tot het
Minas-systeem – niet bepaald in een gunstig daglicht staat. Er is ballast
meegenomen van een groot aantal jaren discussies. Op dit moment is er niet
veel vertrouwen in de wijze waarop Nederland de Nitraatrichtlijn wil nakomen.
Het spijt mij dat te moeten zeggen, maar het is een nuchtere constatering.Het kabinet heeft een strategie uitgezet om zo snel mogelijk, zo duidelijk
mogelijk en voor de lange termijn een duurzame oplossing te zoeken voor deze
problematiek. Dit moet een duurzame landbouw in Nederland bevorderen, want
wij kunnen niet – als ik het onparlementair mag zeggen – jaar
in, jaar uit met dit dossier blijven hobbezakken. Dat is de inzet van dit
kabinet. Daarbij spelen de drie componenten derogatie, aanpassing van het
Minas-systeem en fasering van de oplossing van een aantal vraagstukken een
belangrijke rol. Er zijn moties ingediend in relatie tot de strategie die ik hier kort
heb aangegeven. Het verheugt mij dat in de motie van de heer Koopmans over
de bevriezing van de verliesnormen een aantal elementen wordt genoemd waarmee
wij kunnen instemmen. Ik wijs bijvoorbeeld op de conclusie dat er grote vooruitgang
geboekt is. Ik wijs op de overweging dat het monitoringsprogramma voor de
kwaliteit van het oppervlaktewater nog steeds goed, helder en strak uitgevoerd
moet worden en dat er heldere afspraken over gemaakt moeten worden. Ook zijn
verzoek om over te gaan tot een goed kwalitatief monitoringsprogramma heeft
de volledige instemming van het kabinet. Wat het handhaven van de verliesnormen
voor 2003 en 2004 betreft, heb ik ook in het algemeen overleg reeds aangegeven
dat wij dit in de context van de discussie in Europa een verkeerd signaal
vinden. Wij ontraden de Kamer de aanvaarding van deze motie dan ook ten stelligste
in het licht van genoemde discussie en het fragiele evenwicht dat ik zojuist
heb verwoord.De motie van de heer Van den Brand op stuk nr. 7 kan worden beschouwd
als een contramal van die van de heer Koopmans. Daarin wordt de regering verzocht
om vast te houden aan de normstelling die in de huidige Meststoffenwet wordt
gehanteerd. Dat gaat voor ons ook weer te ver. Uit de evaluatie is immers
naar voren gekomen dat op twee punten – droge zandgronden en fosfaat
op bouwland – redelijkerwijs niet van de landbouwsector verwacht kan
worden dat men zo snel aan die normstelling kan voldoen. Daarom willen wij
met een voorstel inzake een lichte aanpassing, een temporisering van de Meststoffenwet,
naar de Kamer komen. Dat is ook de strekking van de brief. In dat evenwicht
tussen beide moties, ontraad ik de Kamer derhalve de aanvaarding van de motie
op stuk nr. 7 ten stelligste.De heer Van den Brand heeft voorts een motie inzake fosfaat ingediend.
Ik heb al aangegeven dat wij graag met een totaalpakket willen komen. Hij
wil tot een verliesnorm van nul voor fosfaatverzadigde gronden komen. Die
strengheid is zelfs niet in het NMP voor 2030 voorzien. Wij ontraden de Kamer
derhalve ook de aanvaarding van deze motie.Ik kom bij de motie over de aanwijzing van droge zandgronden. Ik heb in
het algemeen overleg reeds aangegeven dat onderzoek vereist is naar de meetprocedures
en het meetprotocol met betrekking tot nitraat, in samenhang met mogelijke
toepassing van denitrificatieprocessen op zandgronden. Dat onderzoek wordt
uitgevoerd. Dat is dan ook noodzakelijk. Het onderzoek zal straks ook consequenties
hebben voor wet- en regelgeving. De resultaten van het onderzoek zijn medio
volgend jaar aan de orde.Wij zijn het overigens volstrekt eens met de zinsnede in de motie dat
voor de intrekgebieden voor waterwinning bijzondere gebiedsgerichte maatregelen
nodig zijn, inclusief extra beheersmaatregelen en Koopmans-gelden. Generiek
beleid bereikt immers een einde in dit type gebieden. De impliciete consequentie
van de motie is de suggestie dat de andere droge zandgronden geen maatregelen
behoeven. Dat raakt een belangrijk punt van de discussie met Brussel. De advocaat-generaal
stelt in het bijzonder Nederland in gebreke met betrekking tot het beleid
op de droge zandgronden. Vandaar dat ik graag de ruimte aan de Kamer vraag
om deze discussie in Brusselse samenhang te verwoorden. Wij moeten niet de
suggestie wekken dat op de droge zandgronden geen verdere maatregelen nodig
zijn, hoe sympathiek de discussie over de intrekgebieden voor waterwingebieden
ook is. Ik ontraad de Kamer dan ook stellig om de motie over te nemen.De heer Koopmans (CDA):De staatssecretaris rept van het gebrek aan vertrouwen van Brussel in
de manier waarop Nederland omgaat met invulling van de nitraatrichtlijnen
in het mestbeleid. Heeft de staatssecretaris voldoende vertrouwen in de wijze
waarop Nederland hiermee omgaat? Dat is van belang voor hoe de zaken in Brussel
worden verdedigd. Heeft de staatssecretaris er ook vertrouwen als de ingediende
moties worden aangenomen?Staatssecretaris Van Geel:Ik heb gezegd dat er in de gekozen benaderingswijze op doelen afgerekend
moet worden en niet op instrumenten. Ik vind het een buitengewoon goed systeem,
dat hier en daar wat aanpassingen vereist. Het biedt echter in fundamentele
zin mogelijkheden om op een verantwoorde wijze milieubeleid uit te voeren.
In deze systematiek worden individuele boeren gewaardeerd voor de inspanningen
die zij verrichten. In de discussie in het algemeen overleg is aangegeven
dat het bevriezen van de normen en van de zandgronden in de ogen van het kabinet
een verkeerd signaal is. Er zit dan immers geen beweging in.
Wij schatten in dat het verkeer gepercipieerd zal worden, in de richting van:
verder bevriezen en dus niet de noodzakelijke bewegingen maken. Men wilde
graag laten blijken dat de nitraatproblematiek voor ons een serieuze zaak
is. Wij willen de bedoelde beweging maken. Wij willen in het volgende nitraatcomité,
van eind maart volgend jaar, met het dan zittende kabinet, een compleet pakket
aan de Kamer voorleggen met een integraal oordeel over wet- en regelgeving.
Wij zoeken hier niet het conflict op met de Kamer door aan te geven wat de
gedachten zijn met betrekking tot de geboekte voortgang en door aan te geven
dat de noties in de motie van de heer Koopmans ons onwelgevallig zijn. Wij
schatten de strategische positie in Brussel anders in. Wij denken dat het
een verkeerd signaal is. Wij willen graag met positieve resultaten uit de
gesprekken komen en die volgend jaar maart aan de Kamer voorleggen.Staatssecretaris Odink:Voorzitter. Ik kom te spreken over de motie van de heer Koopmans over
de loze contracten in de melkveehouderij en de motie van de heer Van der Vlies
over de loze contracten in de intensieve veehouderij. Het gaat in wezen om
dezelfde systematiek, alhoewel er een aantal verschillen zijn.Ik vind het begrijpelijk dat de moties ingediend worden. Er is geen sprake
van een negatief milieueffect, omdat wij op basis van Minas een verantwoorde
aanwending van mestgift kennen in Nederland. Wij zitten alleen met de getallen
die wij hebben afgesproken over de mestafzetovereenkomsten. Voor grasland
is dat 250 kilogram per hectare en voor bouwland 170 kilogram per hectare.
Als wij in het kader van loze contracten voor de melkveehouderij gaan zitten
op 75%, dan is de rekensom als volgt: 100/75ste maal de 250 kilogram die wij
in Brussel als derogatie hebben liggen, geeft ruim 330 kilogram per hectare.
Het is de vraag of dat een sterke onderbouwing is van het beleid dat wij voeren
om te komen tot goedkeuring van de 250 kilogram per hectare. Daarom ontraden
wij aanname van deze motie.Wél wil ik nog een aantal andere opmerkingen maken. Wij zullen
het excretieforfait dat nu tot stand is gekomen bij de berekeningen van het
melkvee – de excreties kunnen 5 kilo naar beneden – zo snel mogelijk
invoeren. Aan dat punt kunnen wij tegemoet komen.De voorzitter:Ik zie dat de heer Van de Brand wil interrumperen, maar ik pas nu het
principe van gelijke monniken, gelijke kappen toe via de onderwaardse benadering.Staatssecretaris Odink:Ik behandel nu de motie van de heer Van den Brink over de forfaitaire
normen en het terugbetalen van de heffingen. Zoals bekend is het de inzet
om met het Minas-systeem zo snel mogelijk te komen tot forfaitaire normen.
Ik heb de Kamer toegezegd te proberen dat gedeeltelijk nog in december rond
te krijgen. Ik denk dat het alleen niet mogelijk is om de spelregels tijdens
de "voetbalwedstrijd" van het jaar 2002 met terugwerkende kracht in de laatste
twee weken te veranderen voor heel 2002. De nieuwe spelregels moeten volgens
mij voorbehouden blijven aan de toekomst. Ook het laten herberekenen van de
forfaitaire normen die wij nog moeten vaststellen, om die vervolgens met terugwerkende
kracht te laten gelden voor de heffingsjaren 1998, 1999, 2000 en 2001, kan
volgens mij niet. Je past dan namelijk een ander stelsel toe. Als wij fouten
zien in de getallen, corrigeren wij de getallen echter wél naar het
verleden toe en dit werkt ook door in de heffingsaanslagen. Helaas moet ik
aanname van deze motie dan ook ontraden.De voorzitter:Excuses dat ik u onderbreek, maar ik wil de leden zeggen dat ik geen interrupties
toesta. Hoewel ik niet weet waarom, ben ik één keer bezweken
voor de heer Koopmans. Er moet anders, alvorens te stemmen, nog maar een algemeen
overleg plaatsvinden. Het spijt mij, want ik vind het zelf ook onbevredigend.
Ik moet het echter zo doen onder druk van de agenda.Staatssecretaris Odink:De heer Van den Brink heeft ook een motie ingediend over de voorraden.
In zijn overwegingen spreekt hij over een omissie in de wetgeving. Ik denk
niet dat dit het geval is, want in de wet zijn de voorraden bewust achterwege
gelaten. Het is namelijk heel moeilijk om de hoeveelheid mineralen in de voorraad
op een betrouwbare manier vast te stellen. Daarnaast geeft de voorraad een
goede mogelijkheid om toevallige onnauwkeurigheden bij analyse te ondervangen
door extra afvoer en daarmee kan de heffing worden voorkomen. Ook het omgekeerde
is overigens mogelijk. Het is dus zelfs een goede mogelijkheid om het Minas-gat
te verkleinen. Voor meer specifieke bedrijven die de mest, vanwege hun stalsysteem,
niet in hetzelfde jaar kunnen verwijderen als waarin het wordt geproduceerd,
is op het punt van de voorraden in de wetgeving wél een voorziening
opgenomen onder voorwaarden met heel strenge waarborgen. Ik ontraad aanname
van deze motie óók omdat het een zware administratieve last
legt op de bedrijven om alle voorraden op een verantwoorde wijze vast te stellen.Tot slot spreek ik over de motie van de heer Van de Brand over de opkoopregeling
en de handhaving van de normen zoals deze in de wet zijn vastgelegd. Wij hebben
in de brief van 4 oktober een voorstel gedaan over de normering. Dat is ook
gedaan in het licht van onze positie in Brussel en om te zien of wij daarmee
kunnen bewerkstelligen wat wij willen bereiken. Als wij dat beeld en de berekeningen
op basis van die normgeving hebben en vervolgens kijken of er sprake is van
een mestoverschot, blijkt dat dit niet aanwezig is. Gezien de huidige feitelijke
situatie is er dan ook geen reden, zo meen ik, om tot een opkoopregeling te
besluiten. De motie wil ik dan ook ontraden.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, volgende week over de ingediende moties te stemmen.Daartoe wordt besloten. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20022003-1730-1734.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl