Voortzetting van de behandeling van: het wetsvoorstel Wijziging van enkele wetten in verband met invoering van het regresrecht in de Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten en versterking van het regresrecht in de Ziekenfondswet, alsmede enkele technische wijzigingen (Wet invoering en versterking regresrecht in AWBZ en ZFW) (26238)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-10 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1998-1999, pag. 3302-3304

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

17-02-1999

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1998-1999

nr. 49, pagina 3302-3304

09-02-1999

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 26238Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Stemmingen over twee moties, ingediend tijdens het debat over de geneesmiddelenmaatregelen, te weten: - de motie-Kant over de voorbereidingstijd bij beleidswijzigingen (24124, nr. 75); - de motie-Kant over de aanpassing van de vergoedingslimieten (24124, nr. 76)Pagina 3301-3301
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de Ruimtelijke Ordening (25311)Pagina 3298-3300
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 9 februari 1999)Pagina 3302-3302
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van het Wetboek van Strafvordering, de Wet op de rechterlijke organisatie en enkele andere wetten met betrekking tot het beroep in cassatie in strafzaken (uitsluiting beroep in lichte overtredingszaken en invoering verplichte schriftuur van een advocaat) (26027), en over: - de motie-Van Oven c.s. over naleving van het meldingsvoorschrift (25927,26027 , nr. 12)Pagina 3301-3301
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van onder meer de Wet op het voortgezet onderwijs in verband met vervanging van de tijdelijke regeling van de vergoeding voor de exploitatiekosten door een in die wet zelf neergelegde regeling (regeling nieuw bekostigingsstelsel exploitatiekosten voortgezet onderwijs) (25878)Pagina 3300-3300
Stemmingen over twee moties, ingediend tijdens het debat over de herstructurering van de varkenshouderij, te weten: - de motie-Eisses-Timmerman c.s. over het voorkomen van de tweede generieke korting (25448, nr. 17); - de motie-Eisses-Timmerman c.s. over het opschorten van de werking van de Wet herstructurering varkenshouderij (25448, nr. 18)Pagina 3301-3302
Voortzetting van de behandeling van: het wetsvoorstel Wijziging van enkele wetten in verband met invoering van het regresrecht in de Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten en versterking van het regresrecht in de Ziekenfondswet, alsmede enkele technische wijzigingen (Wet invoering en versterking regresrecht in AWBZ en ZFW) (26238)Pagina 3302-3304
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de rechterlijke organisatie en van de Wet administratiefrechtelijke handhaving verkeersvoorschriften, strekkende tot vervanging van de mogelijkheid van beroep in cassatie door de mogelijkheid van hoger beroep, alsmede het aanbrengen van enige andere wijzigingen (vervanging in Mulderzaken van beroep in cassatie door hoger beroep bij het gerechtshof Leeuwarden) (25927)Pagina 3300-3301
Behandeling van: het wetsvoorstel Verandering in de Grondwet, strekkende tot opneming van bepalingen inzake het correctief referendum (26156)Pagina 3304-3327
Presentie en opening (dinsdag 9 februari 1999)Pagina 3289-3289
Vragen van het lid Reitsma aan de staatssecretaris van Financiën, over de problemen voor vrijwilligersorganisaties als gevolg van vennootschapsbelastingPagina 3290-3293
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 9 februari 1999)Pagina 3327-3329
Vragen van het lid Atsma aan de ministers van Financiën en van Landbouw, Natuurbeheer en Visserij, over uitspraken van de minister van Financiën inzake het toelaatbaar achten van inkomensdalingen voor landbouwers in het kader van Agenda 2000Pagina 3293-3298
Herdenkingstoespraken van de voorzitter van de Tweede Kamer en de minister-president naar aanleiding van het overlijden van koning Hussein van JordaniëPagina 3289-3290

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 27 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de voortzetting van de behandeling van: het wetsvoorstel Wijziging van enkele wetten in verband met invoering van
het regresrecht in de Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten en versterking
van het regresrecht in de Ziekenfondswet, alsmede enkele technische wijzigingen
(Wet invoering en versterking regresrecht in AWBZ en ZFW) (26238).(Zie vergadering van 4 februari 1999.)Mevrouw Smits (PvdA):Mevrouw de voorzitter! Ik wil nog even terugkomen op het debat in eerste
en tweede termijn. De minister zei daarbij dat zij de meest realistische invoeringsdatum
1 januari 2000 achtte. Per interruptie hebben wij gewisseld dat wij dat wat
laat vinden. Wij hebben hierover een amendement ingediend. Omdat de Ziekenfondsraad
vorig jaar al is begonnen met de voorbereidingen op de invoering van het regresrecht,
omdat het wetsvoorstel er al enige tijd ligt en er een budgettair probleem
is, vinden wij het realistisch om uit te gaan van een invoeringsdatum per
1 juli van dit jaar. Dat geeft de Ziekenfondsraad en het Verbond van verzekeraars
nog maanden de tijd zich voor te bereiden op de wet. Ik vraag van de minister
een reactie op die invoeringsdatum. Ik heb gehoord dat zij de handen vrij
wil hebben, en niet gebonden wil zijn aan de datum van 1 januari 2000 als
invoeringsdatum. Wij gaan er, zoals gezegd, van uit dat 1 juli 1999 haalbaar
en realistisch is.Minister Borst-Eilers:Mevrouw de voorzitter! Het is natuurlijk een sympathieke gedachte om te
zeggen: wijzig de wet zo, dat 1 juli het regres in de AWBZ wordt ingevoerd.
Maar zoals bekend, streef ik in de AWBZ naar het collectiveringsmodel. Wij
hebben uitgebreid gewisseld waarom dat grote voordelen heeft: voor het individueel
regresrecht zijn geen prikkels, en het zorgt wel voor hoge uitvoeringskosten.
Ik dacht dat hierover tussen Kamer en kabinet geen verschil van mening meer
bestond.Mevrouw de voorzitter! Wanneer je eerder dan 1 januari 2000 gaat invoeren,
kun je dus nog niet op die datum collectiveren. Mevrouw Smits zegt dat enige
voorbereiding is getroffen. Dat is ook wel zo, maar er is echt onvoldoende
informatie om te komen tot een convenant en een af te spreken bedrag. Men
moet dus nog maanden bijhouden welke gevallen ervoor in aanmerking zouden
komen, en men is aan het terugzoeken in oude dossiers. Dan is een afspraak
mogelijk. Partijen zijn van mening dat die afspraak er niet eerder kan komen
dan 1 januari 2000. Als je de wet eerder laat ingaan, zullen de zorgkantoren
in de AWBZ terug moeten vallen op het uitoefenen van individueel regres. Dat
brengt uitvoeringskosten met zich mee, zoals voor het verwerven van deskundigheid
en personele capaciteit. Dit jaar zal het waarschijnlijk ook niets opbrengen,
omdat je bij individueel regres die langdurige procesgang krijgt, waarbij
het zeker pas in de loop van 2000 tot enige uitbetaling zal komen. Ik zie
daar dus eigenlijk geen winst in. Zoals gezegd zal voorzover sprake is van
een taakstelling, die op andere wijze gerealiseerd moeten worden. Maar de
feiten liggen nu eenmaal zoals zij liggen: het doel is collectivering in de
AWBZ. Het is niet realistisch en qua opbrengst ook niet aantrekkelijk om dat
eerder dan op 1 januari te doen.De heer Weekers (VVD):Voorzitter! De minister heeft het bedrag voor 1999 al ingeboekt in het
Jaaroverzicht zorg. Afgelopen najaar is het wetsvoorstel naar de Kamer gebracht.
Waarom is dan niet eerder aan de bel getrokken door Ziekenfondsraad en Verbond
van verzekeraars gezamenlijk? Waarom moet dat pas de dag voor de behandeling
in deze Kamer?Minister Borst-Eilers:Dat moet aan de auteurs van de brief gevraagd worden. Wij zijn wel al
geruime tijd met de Ziekenfondsraad in gesprek. Er is natuurlijk ook over
de invoeringsdatum gesproken. Men heeft gezegd dat men heeft geprobeerd terug
te kijken naar individuele dossiers. Dat is toch ook een heel gedoe. Wij hebben
gevraagd om met ingang van 1 januari van dit jaar mogelijke
gevallen bij te houden. Als je naar de partijen luistert, blijkt dat het gewoon
redelijk is dat zij waarschijnlijk niet eerder dan per 1 januari een collectiveringsafspraak
kunnen maken. Het kan zijn dat zij er toch iets eerder uitkomen. Dat hoop
ik en daar streef ik ook naar. Wij hebben het immers ook gehad over 1 november.
Als je het echter verplicht per 1 juli, vrees ik dat men op individueel regres
terug moet vallen en dat men vervolgens al die uitvoeringskosten van de opbrengsten
aftrekt. Voorts komt bij individueel regres de opbrengst dit jaar niet meer
binnen; bij een collectiveringsafspraak is dat wel het geval. Als je die maakt
per 1 november of per 1 oktober, is er ook op die datum geld.De heer Weekers (VVD):Acht de minister het onmogelijk dat er collectieve afkoopregelingen voor
het resterende deel van 1999 worden getroffen? Ik kan mij zeer goed voorstellen
dat het in ieders belang is om in elk geval de gevolgen voor dit jaar af te
dekken. Daarmee kan dit amendement toch een behoorlijk druk leggen op partijen
om alsnog een oplossing te vinden.Minister Borst-Eilers:Er is een verschil tussen opleggen en er alles aan doen om het naar voren
te halen. Als je in het eerste geval de datum niet haalt, zit er maar één
ding op, namelijk individueel regresrecht per zorgkantoor, met de hele bureaucratisch
winkel die daarbij te pas komt. En dat gebeurt dan voor korte tijd. Stel dat
de Kamer 1 juli vastlegt. Dan gaat men vanaf 1 juli individueel regres halen,
maar men is daarop niet goed voorbereid. Daar komt dus weinig van terecht.
Het Verbond van verzekeraars houdt dat natuurlijk goed in de gaten en heeft
dan een prachtige titel om te stellen: wij gaan wel per 1 januari of 1 november
collectiveren, maar het is wel duidelijk dat dit een heel laag bedrag moet
zijn, want er zijn nog maar heel weinig pogingen gedaan om regres te halen
per zorgkantoor. Het verzwakt dus de onderhandelingspositie van de Ziekenfondsraad.De heer Weekers (VVD):Ik vraag mij af of daarmee de onderhandelingspositie wordt verzwakt. Je
hoeft geen dossier op te bouwen tot 1 juli, want er kan pas vanaf 1 juli voor
gevallen die daarna plaatsvinden regres worden gepleegd. Met andere woorden:
instellingen hebben nog de tijd tot 1 juli om hun zaakjes administratief op
orde te brengen, want het hoeft pas per 1 juli in te gaan. In de tussentijd
zal iedereen toch proberen om met elkaar tot overeenstemming te komen.Minister Borst-Eilers:In de brief hebben beide partijen geschreven dat zij in redelijkheid niet
eerder dan 1 januari – ik denk dat dit wel iets naar voren gehaald kan
worden – een collectiveringsafspraak kunnen maken. De heer Weekers zegt
hiermee dat hij daarin niet gelooft en dat zij volgens hem per 1 juli een
collectiveringsafspraak kunnen maken. Als zijn oordeel mis blijkt te zijn,
zal men toch individueel regres moeten gaan halen, aangezien het dan inmiddels
een wettelijke verplichting is.Mevrouw Smits (PvdA):Is de minister het met mij eens dat de datum 1 januari 2000 een betrekkelijk
willekeurige datum is? Stel dat het Verbond van verzekeraars en de Ziekenfondsraad
een nog langere invoeringstijd hadden bepleit, dan had de minister ook daarin
kunnen meegaan. 1 juli is volgens ons daarom net zo willekeurig. Deze datum
houdt alleen wat meer druk op het proces.Wanneer het regresrecht in plaats van per 1 januari 2000 per 1 juli 1999
wordt ingevoerd, is de tijd korter om een collectiveringsafspraak te maken.
Dat scheelt een half jaar. Maar dat wil niet zeggen dat er dan geen afspraak
tot stand kan komen. De jaren daarna kun je gebruiken om meer dossiers op
te bouwen om vervolgens betere collectiveringsafspraken te maken. Ik ga dus
voor de meer gebrekkige, per 1 juli.Minister Borst-Eilers:Ik meen dat er in zekere zin helemaal geen verschil van mening is tussen
mij en de Kamer. Wij willen allebei zo vlug mogelijk actie op het punt van
het regresrecht en zo snel mogelijk een convenant. Ik heb zorgen over een
gedwongen moment, omdat ik denk dat een gedwongen moment contraproductief
kan uitpakken, namelijk als het gedwongen moment een datum is waarop men echt
in redelijkheid nog geen collectiveringsafspraak heeft kunnen maken. Ik zou
bijna zeggen: dan zijn de rapen gaar. Dat is dus mijn bezwaar. Wij zijn het
helemaal met elkaar eens: hoe eerder, hoe beter. Ik denk dat ik op een andere
manier druk zal moeten uitoefenen. De Ziekenfondsraad is ook doordrongen van
het belang van het feit dat er nog dit jaar een opbrengst uit het regres-AWBZ
komt.De voorzitter:Ik wijs de leden erop dat wij met een korte heropening bezig zijn. Ik
geef mevrouw Smits nogmaals het woord. Daarna zal ik alle andere woordvoerders
die niet deel wilden nemen aan het heropeningsdebat, ook nog de gelegenheid
geven om de minister een vraag te stellen. Maar daarmee moet het dan ook wel
tot een einde komen!Mevrouw Smits (PvdA):De minister denkt dat een invulling per 1 juli niet mogelijk is, maar
dat het per 1 november wel zou kunnen. Heeft zij daar concrete aanwijzingen
voor? Waarom is 1 juli niet haalbaar? Het is, wat ons betreft, een kwestie
van inschatten. Wij denken dat het wel kan. Waarom zou het niet kunnen?Minister Borst-Eilers:Ik vind de brief van de Ziekenfondsraad en het Verbond van verzekeraars,
die vorige week ter tafel lag, realistisch. Zij beschrijven daarin welk proces
zij doormaken en hoe zij aan de juiste informatie moeten komen. Het belang
ligt vooral aan de kant van de Ziekenfondsraad om zo goed mogelijk beslagen
ten ijs te komen in die bespreking over dat convenant. Het ligt voor het Verbond
van verzekeraars natuurlijk makkelijker. Dat zegt: als ik het even door de
oogharen bekijk, dan is dat met 5 mln. wel mooi; meer zal het nooit worden.
De Ziekenfondsraad wil tijd om informatie te verzamelen waarmee kan worden
bewezen dat er wel degelijk meer in zit en dat het Verbond van verzekeraars
dus een grotere afkoopsom moet overeenkomen.Mevrouw Dankers (CDA):Voorzitter! Ik wil namens het CDA in ieder geval even stellen dat ik het
absoluut niet eens ben met de benadering van de heer Weekers en mevrouw Smits,
dat wij wetgeving gebruiken als drukmiddel in onderhandelingen of iets dergelijks.
Ik vind dat wetgeving een kader moet aangeven waar men zich in het land aan
moet houden. Ik vind dat wat anders dan onderhandelen.De voorzitter:Mevrouw Dankers, ik wil u wat vragen. Waarom heeft u zojuist niet deelgenomen
aan de heropening? Dit is toch amper een interruptie!Mevrouw Dankers (CDA):Ik dacht uit uw non-verbale communicatie op te maken dat de heropening
zo snel mogelijk moest worden afgerond. Daarom wilde ik het bij een interruptie
laten.De voorzitter:Een korte heropening betekent dat alle woordvoerders kunnen reageren op
hetgeen in die korte heropening gezegd wordt. U gaat nu allemaal bij interruptie
uw mening geven en vragen stellen. Ik verzoek u echt dat de volgende keer
anders te doen. Dit gaat niet nog een keer zo!Mevrouw Dankers (CDA):Oké, ik zal mij daar zeker aan houden.Voorzitter! Ik heb twee heel korte vragen. Ik herinner mij uit het debat
van vorige week dat de minister het amendement op stuk nr. 12 nog sterker
ontraadt dan mijn amendement op stuk nr. 7. Mag ik haar woorden zo begrijpen,
dat zij er de voorkeur aan geeft dat beide amendementen van tafel gaan?Minister Borst-Eilers:Mevrouw de voorzitter! Ik vind het amendement waarvan nu sprake is, heel
sympathiek maar heel risicovol. Dat is eigenlijk mijn conclusie. Ik zou het
zeer op prijs stellen als het zou worden ingetrokken.Mevrouw Hermann (GroenLinks):Voorzitter! De minister legt zeer sterk de nadruk op collectivering als
een ingangsvereiste voor dit gebeuren. Maar als ik mij de tekst goed herinner,
dan is het: de Ziekenfondsraad kán overeenkomsten sluiten. Het is toch
theoretisch mogelijk om te beginnen zonder dat die overeenkomsten tot collectivering
er zijn, omdat de wetstekst daar ruimte voor openlaat?Minister Borst-Eilers:Het is theoretisch wel mogelijk, maar wij hebben vorige keer al gezegd
dat het bij de ziekenfondsen beter is om het langs het individuele kanaal
te laten verlopen. Zij hebben immers zelf belang bij het halen van regres
en zitten er dan als het ware bovenop. De zorgkantoren en de AWBZ hebben geen
stimulans. Daar verdient het derhalve de voorkeur om tot collectivering over
te gaan. Er zijn geen uitvoeringskosten en tegelijkertijd is er de garantie
dat er geld binnenkomt.De algemene beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, op een nader te bepalen tijdstip te stemmen.Daartoe wordt besloten.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19981999-3302-3304.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl