Vragen van het lid Verhagen aan de staatssecretaris van Justitie, over de berichtgeving inzake de IND
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-10 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1998-1999, pag. 2476-2481

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

16-12-1998

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1998-1999

nr. 34, pagina 2476-2481

08-12-1998

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 8 december 1998)Pagina 2527-2529
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 8 december 1998)Pagina 2481-2484
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 25 november 1998 over de PKB ruimtelijk beleidPagina 2486-2498
Vragen van het lid Verhagen aan de staatssecretaris van Justitie, over de berichtgeving inzake de INDPagina 2476-2481
Stemmingen over zes moties, ingediend tijdens het debat over de Millenniumproblematiek, te weten: - de motie-Wagenaar c.s. over een wettelijke informatieplicht (25674, nr. 24); - de motie-Wagenaar c.s. over noodscenario's (25674, nr. 25); - de gewijzigde motie-Augusteijn-Esser c.s. over het tijdig starten van de publiekscampagne (25674, nr. 30) en drie andere motiesPagina 2484-2484
Vragen lid De Wit aan staatssecr. Cohen (Jus) over de witte illegalen die in hongerstaking zijn gegaanPagina 2471-2476
Voortzetting van de behandeling van: het wetsvoorstel Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Defensie (X) voor het jaar 1999 (26200 X)Pagina 2498-2527
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Buitenlandse Zaken (V) voor het jaar 1999 (26200 V), en over: - de motie-Verhagen/Hoekema over de integratie van de West-Europese Unie in de Europese Unie (26200 V, nr. 18); - de motie-Van Ardenne-van der Hoeven over de effecten van de financiële taakstellingen (26200 V, nr. 19) en 15 andere motiesPagina 2484-2486
Presentie en opening (dinsdag 8 december 1998)Pagina 2471-2471

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 39 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Verhagen aan de staatssecretaris van Justitie,
over de berichtgeving inzake de IND.De heer Verhagen (CDA):Mevrouw de voorzitter! De asielprocedures moeten sneller en nauwkeuriger.
De behandeling van asielverzoeken en de uitzetting van afgewezen asielzoekers
laten ernstig te wensen over, zo concludeert het bureau Berenschot in een
rapport van oktober 1995. In reactie hierop kwam het kabinet-Kok I met het
zogenaamde stappenplan. In januari 1997 meldde een zelfverzekerde staatssecretaris
aan de Kamer dat het stappenplan succesvol was afgerond en dat de achterstanden
waren weggewerkt. Wie schetst onze verbazing toen wij afgelopen zaterdag in
de GPD-bladen een artikel zagen met de kop 'Wanbeleid bij IND'? Een crisismanager
stelt dat de IND besluiteloos is en leidt aan een misselijkmakende afschuifcultuur.
Er zou geen idee zijn van de werkelijke achterstanden. De kwaliteit van de
opleiding van het personeel zou onvoldoende zijn. De werkinstructies zouden
tegenstrijdig zijn etc. Kortom, er is een waslijst van zorgwekkende signalen.
Volgens de ombudsman zouden de massaliteit en intensiteit van die negatieve
signalen groter zijn dan ooit.Gezien de verwachte verdere toename van het aantal aanvragen voor 1999
en de voortdurend stijgende budgetten in het kader van het asielbeleid, wil
ik de staatssecretaris de volgende vragen stellen.1. Is de staatssecretaris bereid om de bevindingen van Berenschot, regioplan
en BMC, inclusief nieuwe bevindingen van crisismanagers, vóór
het algemeen overleg van 15 december a.s. aan de Kamer aan te bieden?2. Hoe is het mogelijk dat de vorige staatssecretaris in januari 1997
kon melden dat het project inzake verbetering van de kwaliteit succesvol was
afgerond en dat de achterstanden waren weggewerkt, terwijl nu het tegendeel
blijkt?3. Hoelang is er na januari 1997 eigenlijk sprake geweest van een verbeterde
kwaliteit en het ontbreken van achterstanden?4. Wat is gedaan om de resultaten van januari 1997 overeind te houden?5. Deelt de staatssecretaris de mening dat de kwaliteit en de effectiviteit
van de asielprocedure moeten worden verbeterd om echte vluchtelingen te kunnen
onderscheiden van degenen die de procedure oneigenlijk gebruiken, en om de voortdurende stijging van de budgetten te kunnen verantwoorden?6. Welke stappen gaat de staatssecretaris concreet zetten om de situatie,
anders dan na de rapporten van 1995, nu wel blijvend te verbeteren?Staatssecretaris Cohen:Mevrouw de voorzitter! De heer Verhagen begon zijn vraag met een verwijzing
naar een rapport uit 1995 van Berenschot. Dat rapport is tezamen met het regioplan
het belangrijkste rapport waarop dit artikel is gebaseerd. Dit artikel is
tot stand gekomen zonder dat er sprake is geweest van enig contact met de
IND. Tevens baseert men zich in dit artikel op andere wijze achterhaalde en
ten dele onjuiste gegevens.Ik noem een aantal onjuiste gegevens. In het stuk wordt gesproken van
een budget van 2 mld. voor de IND. Daar is geen sprake van. Het budget van
de IND bedraagt ongeveer 400 mln. Er is vervolgens in het stuk sprake van
een BMC-rapport dat net zo'n beroerde situatie schetst als de rapporten van
Berenschot en regioplan. Een dergelijk BMC-rapport is er niet. Ik beschik
over een ingezonden brief van de directeur van BMC waarin hij afstand neemt
van deze notering in dit stuk. Verder staat erin dat de IND 'oorlogshaarden'
tot veilige gebieden verklaart. Dit miskent de situatie dat de IND dat natuurlijk
niet doet. De IND voert beleid uit dat gemaakt wordt door de staatssecretaris
en dat op dit punt ook geïnitieerd wordt door de ambtsberichten van Buitenlandse
Zaken.Dit artikel is derhalve eenzijdig en gebaseerd op oude gegevens. Dat neemt
niet weg dat er op basis van die oude gegevens natuurlijk het nodige is gebeurd,
want 1995 is alweer een tijd geleden. Omdat die rapporten er inderdaad niet
om logen, is er op grond van die gegevens intern door de IND een notitie samengesteld
die een startpositie weergeeft die ertoe moet leiden dat de kwaliteit van
de IND wordt verbeterd.Dat heeft geleid tot het plan IND 2001. Dit is een verbeterplan voor de
lange termijn dat jaarlijks wordt voorzien van actualiseringen. De eerste
actualiseringen worden opgenomen in het plan IND 1998. In dit plan zijn de
verbeteringen in de structuur, de opleiding van medewerkers en managers en
de kwaliteit van beheer en besturing aan de orde. Dat plan is in dit jaar
uitgevoerd en leidt er vervolgens toe dat in 1999 in het kader van het langetermijnbeleid
opnieuw een dergelijk plan zal worden opgesteld. Kortom, binnen de IND wordt
hard gewerkt aan de noodzakelijke kwaliteitsverbetering. In deze Kamer heb
ik vaker gezegd dat de IND een kwetsbare organisatie is. Dat is die nog steeds
en dat komt omdat de IND de afgelopen tien jaar met 1000% is gegroeid. De
dienst blijft kwetsbaar als de noodzakelijke groei van die organisatie in
de komende jaren met opnieuw zo'n 600 fulltime equivalenten noodzakelijk zal
zijn.Op zichzelf is het noodzakelijk dat de IND verbetert, maar daar wordt
aan gewerkt. Ik nodig Kamerleden die dat willen graag uit om bij de IND, waarvan
het noodzakelijk is dat het een transparante organisatie is, zelf poolshoogte
te komen nemen om te zien hoe er gewerkt wordt en hoe de verbeteringen en
de verbetertrajecten in gang zijn gezet.Voorzitter! Daarmee heb ik in het algemeen een antwoord gegeven op een
aantal vragen van de heer Verhagen. Hij heeft mij een aantal specifieke vragen
gesteld die het mij in het licht van datgene wat er in het artikel heeft gestaan,
moeilijk maken er op een zinvolle manier antwoord op te geven. Waarom zou
het bijvoorbeeld noodzakelijk zijn om alsnog het rapport van Berenschot uit
1995 aan de Kamer te overleggen? Dat is namelijk een achterhaald rapport.De heer Verhagen heeft gevraagd of het noodzakelijk is de kwaliteit van
de procedures te verbeteren. Dat is inderdaad het geval. Het is de heer Verhagen
bekend dat er mede met het oog daarop gewerkt wordt aan een nieuwe Vreemdelingenwet.
Een nieuwe wet met nieuwe procedures – hoe nodig op zichzelf ook –
kan echter weer nieuwe problemen voor de IND met zich brengen. Naast de oplopende
werkdruk zullen de nieuwe regels geïmplementeerd moeten worden.De vraag welke stappen er worden gezet, meen ik met het voorgaande reeds
grondig beantwoord te hebben.De heer Verhagen (CDA):Voorzitter! Ik dank de staatssecretaris voor de heldere beantwoording
en ook voor de uitnodiging om stage te komen lopen bij de IND. Ik maak daar
graag gebruik van om zelf poolshoogte te kunnen nemen.De staatssecretaris heeft gezegd dat er wordt verwezen naar een achterhaald
rapport en ook dat het beeld dat uit het artikel naar voren komt nogal eenzijdig
is. Eenzijdige informatie kan overigens gebaseerd zijn op nieuwe gegevens.
Daarom heb ik ook gevraagd of de bevindingen van de crisismanagers aanleiding
geven tot het beeld dat in het artikel wordt geschetst.Zijn de opleidingen afdoende en kwalitatief dusdanig dat het nieuw aangetrokken
personeel in staat is het werk goed te doen? Kan de IND de huidige instroom
aan? Is er sprake van tegenstrijdige werkinstructies, zoals gesuggereerd in
het artikel? Hoe staat het met de achterstanden? Ik roep in herinnering dat
de Kamer meermalen om inzicht in de procedure heeft gevraagd. Collega Rijpstra
heeft specifiek gevraagd te schetsen welke procedure een individuele asielzoeker
moet doorlopen. De heer Entzinger schrijft dat het op basis van zijn informatie
en op basis van de cijfers van de IND onmogelijk is om een individuele zaak
te volgen door de mallemolen heen. Niemand weet hoelang het duurt voordat
een dossier is verwerkt en wie waar in de procedure zit.Voorzitter! Dit sluit haarscherp aan bij de wens van de Kamer om meer
inzicht te krijgen in de procedure en met name in de achterstanden. Kan aan
de hand van het voorbeeld van asielzoeker X fase voor fase aangegeven worden
op welke wijze de procedure verloopt?Staatssecretaris Cohen:Voorzitter! De heer Verhagen heeft gevraagd naar de bevindingen van de
crisismanagers. Ik weet niet waar hij op doelt. Voorzover ik weet, zijn er
op dit ogenblik geen crisismanagers werkzaam bij de IND. Er wordt mede door
een aantal managers gewerkt aan verbetering. Natuurlijk wordt van tijd tot
tijd – soms door externe deskundigen – bezien in hoeverre het
mogelijk is om de organisatie te verbeteren. Ik heb al gezegd
dat dit ook nodig is, omdat de IND nog steeds een kwetsbare organisatie is.
Er is een traject uitgezet om de werkwijze te verbeteren.In dat kader is er sprake van verbetering van de opleidingen. De heer
Verhagen heeft gevraagd of een en ander afdoende is. Voorzitter! Ik heb nog
nooit meegemaakt dat een opleiding niet verbeterd kon worden. Dat is hier
natuurlijk ook het geval. Er is echter het nodige gebeurd, juist ook in het
afgelopen jaar. Er zal voortdurend gewerkt moeten worden aan het kwalitatief
verder op peil brengen van de opleidingen. Ook dat is noodzakelijk als wij
willen dat de asielprocedure beter gaat verlopen dan nu het geval is.De heer Verhagen vraagt of de IND de huidige instroom aankan. Die vraag
zal ik beantwoorden in het licht van wat er gebeurd is na de bekende piek
in 1994. In oktober 1997 waren alle oude zaken die beslisbaar waren, door
de IND weggewerkt. Grosso modo was die hobbel eind 1996 verdwenen. Sinds oktober
1997 is er een nieuwe hoge instroom. De gevolgen daarvan zijn te lezen in
de halfjaarlijkse rapportage van de IND, die wij in het algemeen overleg van
15 december zullen bespreken. Daaruit blijkt dat er inderdaad sprake is van
nieuwe achterstanden die samenhangen met de grotere instroom. De heer Verhagen
heeft vervolgens terecht opgemerkt dat het niet altijd eenvoudig is om de
asielprocedure van individuen te volgen. Ook dat punt is al vaker besproken.
Ik heb in een eerder overleg opgemerkt dat de cohortbenadering zou moeten
worden toegepast. Ik streef ernaar in het voorjaar in ieder geval ten aanzien
van één cohort gegevens te kunnen produceren en om die cohortbenadering
verder in te voeren. Lukt dat niet op die korte termijn, dan is het in ieder
geval de bedoeling om daar wel naar te streven. Ik ben het met de heer Verhagen
eens dat het van belang is om die cohortbenadering toe te passen. Dat betekent
overigens niet dat individuele zaken niet te volgen zijn. Gegevens over een
bepaalde zaak zijn altijd op te sporen, zoals ik met enige regelmaat heb kunnen
constateren.Ook vroeg de heer Verhagen nog of er sprake is van tegenstrijdige werkinstructies.
Ik ken er één van uit het verleden. Daarna is mij dat niet opgevallen
noch gemeld.De heer Rouvoet (RPF):Voorzitter! Het was wel even schrikken toen ik het artikel las. De staatssecretaris
zegt nu dat een deel van de informatie is verouderd en deels onjuist is en
dat er hard wordt gewerkt aan verbeteringen bij de IND. Dat is bekend. Overigens
dateert niet alle kritiek in het artikel van 1995. Ook wordt de huidige kwaliteit
van de IND in relatie tot de huidige problemen aan de orde gesteld. Daarom
heb ik de volgende vragen voor de staatssecretaris.Graag krijg ik het oordeel van de staatssecretaris over de huidige stand
van zaken bij de IND waar het gaat om werkwijze en organisatie bij de IND,
die door de Nationale ombudsman het zorgenkindje van de politiek is genoemd.
Erkent de staatssecretaris dat de huidige knelpunten in het asielbeleid niet
alleen zijn toe te schrijven aan de groeiende toestroom, maar ook zeker voor
een deel aan de werkwijze bij de IND en de organisatie? In het artikel worden
enkele uitspraken van de Nationale ombudsman geciteerd, onder andere de volgende:
de IND is een patiënt met hoge koorts en het ziet er niet naar uit dat
die koorts gauw zal wijken. Ook zegt hij: de rapportage en de cijfers van
de staatssecretaris aan de Kamer is nattevingerwerk. Graag een reactie op
die uitspraken van de ombudsman.Staatssecretaris Cohen:Mevrouw de voorzitter! De heer Rouvoet vraagt mij om een beoordeling van
de huidige situatie. Ik meen dat ik die gegeven heb in de beantwoording van
de vragen van de heer Verhagen. Ik heb gezegd dat er sprake is van een kwetsbare
organisatie die desalniettemin, ondanks het feit dat er voortdurend sprake
is van een grotere werkdruk en ondanks het feit dat er sprake is van nieuw
personeel, zijn uiterste best doet om de noodzakelijke kwaliteitsverbetering
tot stand te brengen. De kwaliteit is dus niet goed genoeg, maar er wordt
binnen de grenzen van het mogelijke gedaan wat kan om die noodzakelijke kwaliteitsverbetering
tot stand te brengen.De heer Rouvoet wijst vervolgens op een aantal opmerkingen van de Nationale
ombudsman. De ombudsman heeft er vaker – en ik heb daar ook met hem
over gesproken – op gewezen dat een substantieel aantal van de klachten
die bij hem terechtkomen te maken heeft met asielkwesties. Hij heeft daarvoor
twee keer mijn aandacht gevraagd en ik heb daar schriftelijk op gereageerd.
In die brief staat dat het overgrote deel van die klachten zaken betreft van
Iraakse en Afghaanse asielzoekers voor wie extra onderzoek noodzakelijk is
gebleken. Daardoor zijn de beslistermijnen overschreden. Ik heb dat verschillende
malen aan de Tweede Kamer gemeld. Dit hangt samen met een intensivering van
het beleid van de IND op het gebied van onderzoek naar Iraakse en Afghaanse
asielzoekers. Het betreft hier ingezet beleid, dat door de Kamer geaccordeerd
is. Dit heeft geleid tot een groot aantal klachten bij de Nationale ombudsman.
De ombudsman zegt dat de rapportage bestaat uit 'nattevingerwerk'. Ik wil
die woorden niet graag voor mijn rekening nemen. Mogelijk heeft dit te maken
met het feit dat er, zoals ik al eerder zei, geen cohortbenadering is. Daardoor
is het moeilijker om de gegevens te interpreteren.Voorzitter! De heer Rouvoet vroeg ten slotte of ik van mening ben dat
de knelpunten in de huidige problematiek samenhangen met de problemen van
de IND. Daar lijkt mij geen sprake van. De knelpunten in het asielbeleid zijn
in de hele keten te vinden, vanaf het begin tot het eind. Daar hebben alle
actoren hun deel in en daar maakt de IND ook deel van uit. De problemen die
daar bestaan, bestaan voor een deel ook elders. Het totaal maakt dat de zaak
op dit ogenblik is zoals zij is.De heer Middel (PvdA):Mevrouw de voorzitter! De fractie van de PvdA heeft geen behoefte in te
gaan op de door de krant aangehaalde anonieme 32-jarige medewerker van een
'bekend adviesbureau'. Ik vind echter wel dat de IND het vanwege de aard van
zijn werkzaamheden verdient voortdurend aandacht te krijgen, zeker van ons.
De aard van de werkzaamheden maakt namelijk dat de IND het nooit goed doet
en nooit goed kan doen. Als je dat weet, moet je verder kijken.
Ik wil de staatssecretaris daarom twee vragen stellen. De PvdA-fractie is
van mening dat het functioneren van de IND het beste afgemeten kan worden
aan het aantal beschikkingen dat hij afgeeft, de kwaliteit daarvan –
ook gemeten aan de werkvoorraad – en de termijn waarbinnen dat gebeurt.
Kan de staatssecretaris in zijn algemeenheid zeggen of het aantal beschikkingen,
de kwaliteit ervan en de termijn waarbinnen zij worden afgegeven, hem –
en dus ook ons – reden geeft tot zorg?De tweede vraag hoeft hij nu niet te beantwoorden. Ik hoop echter wel
dat hij dat doet voor 15 december. Wij praten dan over het asielbeleid. De
IND heeft een aparte positie op enige afstand van de staatssecretaris. Wij
hebben daar destijds zeer bewust voor gekozen. Toch is de staatssecretaris
politiek verantwoordelijk voor wat er met en rond de IND gebeurt. De fractie
van de PvdA wil van de staatssecretaris weten of hij van mening is dat de
positie van de IND in ons bestel – en de afstand van de IND tot het
kabinet, in het bijzonder hemzelf – heroverwogen dient te worden. Is
het niet zinnig te bekijken of het meer voor- dan nadelen heeft om de IND
dichter bij de politiek te brengen?Staatssecretaris Cohen:Mevrouw de voorzitter! De heer Middel vraagt of het aantal beschikkingen,
de kwaliteit ervan en de termijn waarbinnen zij worden afgegeven, reden tot
zorg is. Mijn antwoord daarop is 'ja' en 'nee'. 'Ja', wanneer je moet constateren
dat op dit ogenblik sprake is van achterstanden, terwijl de IND niet zo goed
functioneert als hij zou moeten. 'Nee', wanneer je constateert dat de IND
in het licht van de moeilijke omstandigheden die ik eerder heb geschetst,
zijn uiterste best doet om die kwaliteitssprongen te maken.De tweede vraag van de heer Middel was of het te overwegen zou zijn om
de positie van de IND dichter bij de politiek te brengen. Om te beginnen constateer
ik dat ik als staatssecretaris voluit verantwoordelijk ben voor de IND. Vervolgens
constateer ik dat mijn contacten met de IND en de top van de IND buitengewoon
intensief zijn. Ik heb vanuit dat perspectief niet onmiddellijk de neiging
te denken dat een andere organisatie noodzakelijk is. De heer Middel nodigt
mij uit daar nog eens over na te denken. Ik wil die tijd even nemen.Mevrouw Halsema (GroenLinks):Voorzitter! Ik kan niet zeggen dat het krantenartikel van afgelopen zaterdag
mij zeer verbaasde. Al bij de justitiebegroting en het daaraan voorafgaande
begrotingsonderzoek hebben wij zeer uitgebreid gepraat over de voortdurende
problemen bij de IND. Ook toen vond ik de antwoorden van de staatssecretaris
niet geheel bevredigend, vooral omdat er, zoals de staatssecretaris ook nu
herhaalt, sprake is van een groei van 1000% en tegelijkertijd van een relatieve
afname van het aantal beslissingen. Ik verzoek de staatssecretaris nogmaals
om daarbij stil te staan.Ik heb toen een motie ingediend met het verzoek een onderzoek door de
Rekenkamer in te laten stellen naar het functioneren van de IND. De staatssecretaris
heeft verzocht deze motie aan te houden of in te trekken, omdat hij ruimte
wilde voor zijn plannen voor kwaliteitsverbetering. Ik heb mijn motie daarom
aangehouden.Inmiddels bereiken ons nieuwe berichten, waardoor ik mij zorgen maak over
de vraag in hoeverre die plannen voor kwaliteitsverbetering werkelijk slagen.
Ik noem er een aantal. In 1997 zouden 400 medewerkers worden aangesteld. Na
vragen van ons bleek het voornamelijk om uitzendkrachten te gaan. Nu is er
ruimte voor 600 nieuwe medewerkers. Inmiddels heb ik vernomen dat van die
600 medewerkers er 200 à 300 tijdelijk zijn aangesteld via uitzendbureau
Randstad. De staatssecretaris heeft in het debat over de justitiebegroting
uitdrukkelijk gezegd dat dit niet meer zou gebeuren. Ik hoor graag een reactie.De voorzitter:Denkt u aan uw tijd?Mevrouw Halsema (GroenLinks):Ik kom bij de Dublinclaimanten. Wij begrijpen dat de lange duur van de
procedure die Dublinclaimanten moeten doorlopen, vooral wordt veroorzaakt
door de trage en inefficiënte werkwijze van de IND en niet door de trage
reactie van de Dublinlanden. Is dat waar? Zo ja, wat gaat de staatssecretaris
hieraan doen?Ten slotte wil ik iets vragen over de aanbevelingen van de ombudsman.
Wij begrijpen van de ombudsman dat hij keer op keer moet rapporteren...De voorzitter:Mevrouw Halsema, stelt u alstublieft uw vraag. U bent echt door uw tijd
heen.Mevrouw Halsema (GroenLinks):Waarom worden de aanbevelingen van de ombudsman niet overgenomen? Het
gaat over het opnemen van het nader gehoor, videovoorlichting aan asielzoekers
en het regelmatig toetsen van de kwaliteit van tolken en contactambtenaren.
Waarom heeft de staatssecretaris deze aanbevelingen tot nu toe niet overgenomen?Staatssecretaris Cohen:Mevrouw de voorzitter! Wat mij niet verbaast, is dat mevrouw Halsema niet
verbaasd is over een artikel dat vooral is gebaseerd op oude feiten. Ik constateer
dat zij een aantal punten ten tonele voert als nieuwe berichten die hier al
vaker zijn besproken, dus daar zie ik weinig nieuws in. Wij hebben de uitzendkrachten
al eerder besproken. Daar is in het verleden wel gebruik van gemaakt, maar
daarvan is geconstateerd dat dit absoluut niet werkt. Er moet nog geworven
worden voor de 600 nieuwe medewerkers die er moeten komen. Er is geen sprake
van dat zij via Randstad worden aangesteld. In de hele organisatie wordt ernaar
gestreefd om geen tijdelijke medewerkers aan te trekken, maar juist medewerkers
die langdurig bij de IND zullen werken.De opmerking dat de traagheid van de procedure bij Dublinclaimanten wordt
veroorzaakt door de IND, kan ik niet bevestigen. Ik zal het nog een keer navragen,
maar ik ben ervan overtuigd dat de claims binnen een of maximaal twee dagen
door de IND aan het desbetreffende buitenland worden gesteld. Zodra zij de
deur uit zijn, ligt het niet meer aan de IND hoelang dat duurt.Op de vraag over de aanbevelingen van de ombudsman durf ik op dit moment
geen antwoord te geven. Ik wil die punten nagaan en daarover nader berichten. Ik heb gemeld dat er sprake is geweest van een groei met 1000%. Mevrouw
Halsema heeft in het verleden al vaker gevraagd hoe het kan dat deze leidt
tot een afname van het aantal beslissingen. Voorzover daar al sprake van is,
is dat een gevolg van het feit dat de kwaliteit van die beslissingen verbeterd
moest worden. Een deel van de groei van de IND is niet in de besliscapaciteit
gaan zitten, maar in andere capaciteit, te weten deskundigheid over landen
en om mensen op te leiden. Kortom, het is onmogelijk onmiddellijk een correlatie
aan te geven tussen die groei en het aantal beslissingen.De heer Kamp (VVD):Mevrouw de voorzitter! Ik kan mij wel vinden in de schets van de IND als
organisatie, maar dan in de schets van de staatssecretaris. Ik kan bovendien
bevestigen dat de IND voor Kamerleden een transparante organisatie is.Ik heb twee vragen aan de staatssecretaris. Kan hij bevestigen dat in
de periode tussen 1996 en 1999 het aantal asielaanvragen met 300% is gegroeid
en de capaciteit van de IND met 80% is gegroeid? Kan hij tevens bevestigen
dat het noodzakelijk is om de allereerste prioriteit te geven aan de kwaliteit
van het werk? Als je geen goed werk levert, geen goede beslissingen neemt,
krijg je in een later stadium van de procedure namelijk alles dubbel en dwars
voor de kiezen.Staatssecretaris Cohen:Voorzitter! Ik kan de eerste vraag niet onmiddellijk beantwoorden, omdat
ik de precieze getallen niet in het hoofd heb. Ik zal de heer Kamp daarover
berichten.De tweede vraag toont meteen het probleem. Natuurlijk ben ik het met de
heer Kamp eens dat de eerste prioriteit ligt bij de kwaliteit van het werk.
Daar was het allemaal om begonnen. In een periode waarin er sprake moet zijn
van groei van de organisatie, moet ook kwaliteit worden gestopt in de nieuwe
mensen. Die kwaliteit komt voor een deel uit degenen die er al werken. Aangezien
men maar een ding tegelijkertijd kan doen, is het een kwestie van kiezen.
Als men kiest voor investeren in de kwaliteit van nieuwe mensen, moet men
enigszins achterblijven op het gebied van het geven van een goede beoordeling,
de kerntaak. Dat is het dilemma. Daarom gebruik ik ook voortdurend de kwalificatie
'kwetsbare organisatie'.De heer Wijn (CDA):Voorzitter! De staatssecretaris heeft gezegd: de kennis en het kwaliteitsniveau
van de IND zijn onvoldoende, niet goed genoeg. Dat kan ik mij voorstellen,
want ons bereiken berichten waaruit blijkt dat iemand die bij de IND in dienst
treedt, gemiddeld negen maanden later de IND alweer verlaat. De staatssecretaris
gaat over de kwaliteit van de IND. Kan hij een datum noemen waarop de kwaliteit
van de IND naar zijn mening op orde is?De staatssecretaris heeft aangegeven dat er een verhouding is tussen de
capaciteit van de IND en de geleverde kwaliteit. In de aanloop naar de verkiezingen
is de prognose van het aantal instromende asielzoekers bijgesteld. Oorspronkelijk
was het aantal 48.000 en het is bijgesteld naar 32.500, terwijl veel mensen
in het veld allang wisten dat het wel degelijk om 48.000 zou gaan. In hoeverre
heeft de bewuste verlaging van de prognose ertoe geleid dat er nu een probleem
is bij de IND, dat er te weinig mensen het werk kunnen doen, omdat mensen
te laat zijn ingehuurd waardoor zij onvoldoende kennis van zaken hebben, er
wachtlijsten ontstaan en de organisatie vastloopt?Aan de heer Middel van de PvdA wil ik het volgende vragen. Heeft u geweten
dat de prognose fout was en de bijstelling omlaag niet correct was? Vindt
hij dat de PvdA er medeverantwoordelijk voor is dat de IND nu zo slecht functioneert
en capaciteitstekorten heeft?Staatssecretaris Cohen:Voorzitter! De heer Wijn koppelde twee begrippen aan elkaar en vond dat
daar enige logica in zat. Hij zei: de kwaliteit is onvoldoende, niet goed
genoeg. Ik houd het bij de tweede kwalificatie: niet goed genoeg. Met de kwalificatie
'onvoldoende' ben ik het niet eens.Hij heeft gevraagd of ik een datum kan aangeven wanneer de kwaliteit op
orde is. Dat kan ik natuurlijk niet. Uit het hele debat is duidelijk geworden
dat er in de asielketen voortdurende sprake is van onderlinge interferenties.
Wanneer de groei van het aantal asielzoekers toeneemt, leidt dit ertoe dat
het maken van de kwaliteitssprong, die noodzakelijk is bij de IND, langer
zal duren. Wanneer die groei afvlakt, zal het eerder gebeuren. Ik nodig ook
de geachte afgevaardigde uit om de plannen te komen bekijken die er zijn om
de kwaliteit te verbeteren, zodat hij er zich van kan vergewissen hoe een
en ander in elkaar zit.Ten slotte wordt gevraagd of de groei van de afgelopen tijd van invloed
is geweest op het functioneren van de IND. In mijn beantwoording heb ik duidelijk
gemaakt dat sinds de slechte rapportage uit 1995 door de IND systematisch
is gewerkt aan verbetering van de kwaliteit. Zeker, daarbij zijn dingen gebeurd
waarvan achteraf kan worden gezegd dat die beter anders hadden kunnen worden
gedaan, maar over het geheel genomen vind ik dat de IND systematisch heeft
gewerkt aan kwaliteitsverbetering en dat men zich daarbij niet heeft laten
beïnvloeden door wat ik zou willen omschrijven als: de getallenkwestie.De heer Middel (PvdA):Mevrouw de voorzitter! De heer Wijn stelde nog twee vragen aan mijn adres.
Daar antwoord ik graag op. Op grond van de ontwikkelingen in voorgaande jaren
hebben wij in het voorjaar de verwachting omtrent het aantal asielzoekers
dat zich in Nederland zou aanmelden, naar beneden bijgesteld. Als de heer
Verhagen het woord had gevoerd in plaats van de heer Wijn, hadden wij ongetwijfeld
allemaal gehoord dat hij er toen al voor waarschuwde dat dit een verkeerde
beslissing was. Hoe dan ook, wij hebben dit heel bewust gedaan, op grond van
ervaringen van de laatste jaren. Vervolgens – en dat hebben de heren
Wijn en Verhagen moeten missen, omdat zij er niet aan mochten meedoen –
hebben wij ons tijdens de besprekingen over het regeerakkoord zeer nadrukkelijk
met de inhoud beziggehouden. Dan gaat het om de werkwijze en om andere maatregelen
die een beter functioneren in asielprocedures moeten bevorderen. Daarbij valt
ons kwalijk te nemen – en als de heer Wijn dat wil, trek
ik dat mij graag aan – dat wij op dat moment de instroomcijfers wat
naar de achtergrond hebben geduwd, omdat wij ons vooral concentreerden op
de inhoud en minder op de kwantiteit. Toen wij klaar waren met onze plannen
voor de toekomst van het asielbeleid, bleek inderdaad dat de toestroom groter
was dan wij nog in het voorjaar veronderstelden. Vervolgens – en dit
is met volledige instemming van de PvdA-fractie gebeurd – hebben wij
de staatssecretaris gevraagd om een aantal maatregelen te nemen. Dat heeft
geleid tot de roemruchte oktoberbrief, waarover uitvoerig in de Kamer is gediscussieerd
en naar aanleiding waarvan maatregelen zijn afgekondigd die in een aantal
opzichten nog verdergaan dan wat in het regeerakkoord was afgesproken.Als de heer Wijn het zich kan permitteren – en misschien kan hij
dat wel als lid van een oppositiefractie – zou het misschien goed zijn
als hij nog eens keek naar het van 1995 daterende rapport van bureau Berenschot.
Dat is het kwalitatief beste rapport over het functioneren en het –
op onderdelen – disfunctioneren van de IND. Daarin wordt heel nadrukkelijk
ingegaan op de werkwijze van de IND. Daaruit kan de heer Wijn leren –
wij hebben dat althans wel gedaan – dat het functioneren van de IND
niet zozeer te maken heeft met een toename van het aantal asielzoekers, maar
meer met zaken die inherent zijn aan de IND zelf. Op zich antwoord ik dan
ook ontkennend op de vraag van de heer Wijn of de toename van het aantal asielzoekers
te maken heeft met het functioneren of het disfunctioneren van de IND. Het
kan alleen maar erger worden, dat wel, maar volgens de onderzoeksrapporten
ligt de kern van de problemen elders. Er zijn maatregelen getroffen om daar
wat aan te doen en daar moeten wij dan ook gewoon mee doorgaan.De heer Dittrich (D66):Mevrouw de voorzitter! In het regeerakkoord is een passage opgenomen over
de kwaliteit van de asielprocedures. Daarin speelt de IND een essentiële
rol. Een goed begin van de asielprocedure is het halve werk in die procedure.
Ik heb de staatssecretaris een aantal keren horen zeggen dat er veranderingen
op komst zijn, bijvoorbeeld als gevolg van de herziening van de Vreemdelingenwet.
Ook heb ik hem horen zeggen dat men een krachtsinspanning levert om het werk
te doen en dat men zijn uiterste best doet. Heeft de staatssecretaris er vertrouwen
in dat in de toekomst de noodzakelijke kwaliteit door de IND kan worden geleverd?
Zo ja, waar baseert hij dat vertrouwen op? Zo neen, dan hebben wij een fors
probleem. In dat geval moet de staatssecretaris aangeven hoe daarmee wordt
omgegaan. Nogmaals, voor asielzoekers is het van het grootste belang dat de
IND zijn werk goed kan doen.Staatssecretaris Cohen:Voorzitter! Ook bij het beantwoorden van eerdere vragen heb ik al gezegd
dat de kwaliteit van de IND afhankelijk is van een aantal factoren. Eén
daarvan is de wijze waarop de dienst er zelf voor zorgt dat de kwaliteit beter
wordt. In de plannen en in de manier waarop ze worden uitgevoerd, heb ik vertrouwen.
Maar ook relevant is het aantal asielzoekers waarom het gaat. En ook al heeft
de heer Middel er gelijk in dat dit niet het enige criterium is, als het gaat
om een substantiële toename en als die in de komende jaren mocht doorzetten,
dan is het onvermijdelijk dat dit implicaties heeft voor de kwaliteit van
de IND. Aan de ene kant geeft de wijze waarop de IND op dit moment systematisch
werkt aan verbetering van de kwaliteit mij vertrouwen, aan de andere kant
is het niet uitsluitend daarvan afhankelijk of die kwaliteit in de komende
tijd verbeterd kan worden, al heeft de heer Dittrich er gelijk in dat de asielprocedure
optimaal zal zijn als de nieuwe procedure in werking treedt. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19981999-2476-2481.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl