Vragen Van der Burg (VVD) over de overhead en omvang van de departementen en hoe het zich verhoudt tot het gevoerde kabinetsbeleid in de afgelopen jaren en het aangekondigde beleid in de komende jaren naar aanleiding van het artikel 'Waterhoofd vol Haagse drukte' (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-04 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2006-2007, pag. 3307-3310

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

16-04-2007

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2006-2007

nr. 59, pagina 3307-3310

10-04-2007

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Duyvendak (GroenLinks) aan de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer en de minister voor Ontwikkelingssamenwerking over het laatste IPCC-rapport inzake klimaatverandering (mondelinge vragenuur)Pagina 3316-3317
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over wegen, te weten: de motie-De Krom/Madlener over nieuwe verplaatsingsmiddelen (30800 XII, nr. 62); de motie-De Krom/Madlener over het openstellen van spitsstroken (30800 XII, nr. 63)Pagina 3320-3320
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 10 april 2007)Pagina 3317-3319
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over Razeb, te weten: de motie-Wilders c.s. over opschorting van contacten met de Palestijnse regering (21501-02, nr. 737); de motie-Van Baalen/Van Gennip over contacten met Palestijnse politici (21501-02, nr. 738); de motie-Van der Staaij c.s. over het niet hervatten van de financiële hulp aan de Palestijnse Autoriteit (21501-02, nr. 739); de motie-Ouwehand over het Nederlandse standpunt over het grondwettelijk verdrag (21501-02, nr. 740); de motie-Voordewind c.s. over heroverweging van de Nederlandse houding ten aanzien van de Palestijnse regering (21501-02, nr. 741)Pagina 3321-3321
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 29 maart 2007 over gewasschade in het tuinbouwgebied rond AalsmeerPagina 3327-3330
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de kamers van koophandel en fabrieken 1997 (30857), over: de motie-Aptroot/Van der Vlies over verlaging van de heffingen met ten minste 10% (30857, nr. 12)Pagina 3322-3323
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Implementatie van het kaderbesluit nr. 2005/214/JBZ van de Raad van de Europese Unie van 24 februari 2005 inzake de toepassing van het beginsel van wederzijdse erkenning op geldelijke sancties (PbEG L 76) (Wet wederzijdse erkenning en tenuitvoerlegging strafrechtelijke sancties) (30699), over: de motie-De Roon/Teeven over het monitoren en evalueren van de wet (30699, nr. 8)Pagina 3320-3320
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over maatschappelijk verantwoord ondernemen, te weten: motie-Vendrik c.s. over een zwarte lijst van ongewenste beleggingen (26485, nr. 43); motie-Vendrik c.s. over een bindend normatief kader (26485, nr. 44); motie-Vendrik/Ouwehand over de bijdrage van aandeelhouders aan maatschappelijk verantwoord ondernemen (26485, nr. 45); de motie-Aptroot/Graus over het achterwege laten van de Transparantie benchmark (26485, nr. 46); en nog 4 moties (26485, nrs. 47 t/m 50)Pagina 3321-3322
Vragen van het lid Tony van Dijck aan de staatssecretaris van Financiën over het bericht dat de Hoge Raad de Inspecteur der Belastingen gelijk heeft gegeven in een geschil over de waardering van de eigen woning (mondelinge vragenuur)Pagina 3314-3316
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over het kabinetsstandpunt inzake Irak, te weten:de motie-Halsema c.s. over uitsluiting van Nederlandse steun aan een eventuele aanval op Iran (23432, nr. 222)Pagina 3320-3321
Vragen Van der Burg (VVD) over de overhead en omvang van de departementen en hoe het zich verhoudt tot het gevoerde kabinetsbeleid in de afgelopen jaren en het aangekondigde beleid in de komende jaren naar aanleiding van het artikel 'Waterhoofd vol Haagse drukte' (mondelinge vragenuur)Pagina 3307-3310
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de vennootschapsbelasting 1969 teneinde beleggingsinstellingen de mogelijkheid te bieden om vastgoed te ontwikkelen ten behoeve van de eigen portefeuille (30689)Pagina 3323-3327
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over handhaving SZW, te weten: de motie-Fritsma over stopzetting voor het leven van de bijstandsuitkering bij fraude (17050, nr. 333); de motie-Fritsma over uitsluiting van bijstandsverstrekking voor vreemdelingen met een verblijfsvergunning voor bepaalde tijd (17050, nr. 334); de motie-Karabulut c.s. over de verplichting tot certificering volgens NEN 4400 (17050, nr. 335)Pagina 3319-3319
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de voorschriften inzake niet voor menselijke consumptie bestemde dierlijke bijproducten (30568)Pagina 3330-3335
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wet intrekking Vestigingswet Bedrijven 1954 (30828)Pagina 3321-3321
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 10 april 2007)Pagina 3335-3336
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Leerplichtwet 1969 en de Wet Inburgering in verband met de invoering van een kwalificatieplicht (30901), over: de motie-De Rooij over aanscherping van de meldingsplicht inzake verzuim van scholen (30901, nr. 9); de motie-De Rooij over een vergelijking tussen een preventieve en repressieve aanpak (30901, nr. 10); de motie-Dibi over compensatie voor mbo-instellingen (30901, nr. 11)Pagina 3319-3320
Vragen van het lid Dibi (GroenLinks) aan de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap en de staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over de zorgen van CNV Onderwijs over een toename van werkdruk (mondelinge vragenuur)Pagina 3310-3314
Presentie en opening (dinsdag 10 april 2007)Pagina 3307-3307

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 38 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het mondelinge vragenuur, overeenkomstig
artikel 136 van het Reglement van Orde.Vragen van het lid Van der Burg aan de minister
van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over de overhead
en omvang van de departementen en hoe dit zich verhoudt tot het gevoerde kabinetsbeleid
in de afgelopen jaren en het aangekondigde beleid in de komende jaren naar
aanleiding van het artikel "Waterhoofd vol Haagse drukte".Mevrouw Van der Burg (VVD):Voorzitter. Met verbazing heb ik afgelopen zaterdag in de Volkskrant in
het artikel van Frans Nauta gelezen dat de departementen een gemiddeld overheadpercentage
kennen van maar liefst 42. Er zijn zelfs uitschieters van bijna 50%
bij het ministerie van Onderwijs Cultuur en Wetenschap. De topambtenaren hebben
namelijk recentelijk in hun aan de informateur geschreven notitie De verkokering
voorbij, aangegeven dat het overheadpercentage gemiddeld circa 30 bedroeg
bij de rijksdienst. Zij vonden dit te hoog en zij vonden dat hiervan een kwart
af kon.Kan de minister aangeven hoe het in het Volkskrantartikel genoemde gemiddelde
van 42% overhead zich verhoudt tot de 30% die de topambtenaren
in hun notitie hebben aangegeven? Is de minister van Binnenlandse Zaken en
Koninkrijksrelaties met mij van mening dat nu niet voor een kwart maar gemiddeld
voor circa de helft op de overhead bij de kerndepartementen gesneden zou kunnen
worden om tot een enigszins aanvaardbare overheadnorm te komen?Gegeven dit overheadpercentage en de cijfers over de groei van het aantal
ambtenaren in 2006, moet niet nog eens zestig dagen worden gewacht, maar moet
tot duidelijke politieke keuzes worden gekomen. Er moet nu bijvoorbeeld worden
doorgepakt op het inkrimpen van het ambtelijk apparaat bij diverse bestuurslagen.
Ook moet er geen hapsnapbeleid op het terrein van de regeldruk worden gevoerd.
Ik pleit voor een samenhangende aanpak op dat terrein. Er moet dus minder
en anders over de hele linie worden geregeld voor het bedrijfsleven en voor
de burgers, maar ook tussen overheidslagen. Daartoe zijn concrete doelstellingen
nodig. In de visie van de VVD-fractie is het nu tijd om lef te tonen en door
te pakken, zodat de mensen die het werk doen weer de ruimte krijgen om dat
ook uit te voeren. Graag wil ik hierop een reactie van de minister hebben.Deelt de de minister van BZK de visie dat dit een unieke kans is om tot
een effectievere overheid te komen, nu er een tekort aan arbeidskrachten is
op de markt? Dit tekort is er op allerlei plaatsen, ook binnen de overheid
en bij ziekenhuizen. Pak deze kans om capabele mensen – want laat ik
daar duidelijk over zijn – weer gewoon voor de klas, aan het bed en
in het bedrijfsleven hun bijdrage te laten leveren, in plaats van als overhead
te boek te staan.Minister Ter Horst:Voorzitter. Ik heb ook met veel belangstelling kennis genomen van het
artikel van de heer Nauta. Ik denk dat wij niet van mening verschillen over
het feit dat het percentage overhead bij de overheid aan de hoge kant is.
Ik zal het grapje maar niet maken over de Haagse uitspraak van "overhead".
Dat is ook de reden dat in het coalitieakkoord is aangegeven dat er bezuinigd
moet worden op de rijksoverheid, dat er 15.000 ambtenaren een andere plek
zullen moeten gaan zoeken en dat het percentage dat het zwaarst wordt aangeslagen
juist de overhead is, namelijk 25. De uitvoering neemt 5% in en daar
tussenin zitten nog een aantal categorieën. De coalitiepartijen zullen
dit dus steunen en ik hoop dat de rest van de Kamer dat ook zal doen. De coalitiepartijen
hebben zich voorgenomen om het eerst het mes te zetten in de overhead.U hebt gevraagd hoe het in het artikel genoemde percentage van 42 zich
verhoudt tot de 30% die eerder is genoemd. Wat in de ogen van de een
overhead is, is het in de ogen van de ander niet. Ik kom, waarschijnlijk voor
de zomer, met een voorstel over de wijze waarop de taakstelling inhoud zal
worden gegeven, dus over de manier waarop het voorstel inzake de vermindering
van het overheidspersoneel gestalte zal krijgen. Daarin zal precies worden
aangegeven wat overhead is en wat niet.U stelt voor om niet 25% te snijden in de overhead, maar 50%.
U hebt mij aan uw zijde waar het gaat om het laten functioneren de rijksoverheid
met 15.000 ambtenaren minder op zo kort mogelijke termijn, met als resultaat
een betere, flexibele en minder bureaucratische overheid. Welke percentages
daar precies bij horen, vind ik een tweede.Ik wil u wel wijzen op een alinea in het artikel van de heer Nauta, namelijk: "Een
ander probleem is de reflex van de Tweede Kamer om bij alles wat mis gaat
te vragen om nieuwe regelgeving. De dynamiek is inmiddels te voorspelbaar.
Bericht in de media. Kamerlid stelt Kamervragen. Minister belooft oplossing.
Ambtenaren komen met nieuwe regels. Nieuwe regels vergen extra ambtenaren.
Nieuwe regels leiden tot problemen in uitvoering. Bericht in de media en de
cyclus begint van voren af aan." Ik denk dat het ons aller verantwoordelijkheid
is om ervoor te zorgen dat de cyclus waar Frans Nauta van rept wordt doorbroken.Mevrouw Van der Burg (VVD):Dank u wel voor uw antwoord. De laatste handschoen neem ik zeker op. Wij
hebben daar al maatregelen tegen genomen in onze fractie, dus daar vindt u
ons aan uw zijde.Ik vroeg niet voor niets om de doelstelling te verhogen van 25%
naar 50%. Het lijkt er immers nu op dat het overheadpercentage veel
hoger is dan gedacht. Ik zou graag willen dat het interne onderzoek ter beschikking
wordt gesteld aan de Kamer, zodat wij ook mee kunnen kijken. Als het percentage
daadwerkelijk hoger is, is het uitgangspunt dus een heel ander percentage
en dat is conform wat de topambtenaren hebben genoemd als een redelijke norm.
Ik vraag u op dat terrein extra actie te ondernemen als blijkt dat de genoemde
cijfers kloppen.Hetzelfde geldt voor de regeldruk. In het regeerakkoord staat alleen dat
het streven is 25% vermindering voor het bedrijfsleven. Er staat echter
niets in over de burgers en niets over regeldruk in het verkeer tussen overheden.
Bovendien gaat het alleen over administratieve lasten. Ik wil graag dat dit
wordt verbreed.Minister Ter Horst:Dat interne onderzoek waar de heer Nauta naar verwijst, is gewoon het
Sociaal Jaarverslag Rijk 2006. Dat is uitgelekt. De Kamer zal het binnenkort
ontvangen. Het komt komende vrijdag of de week erop in het kabinet en daarna
zal het naar de Kamer gezonden worden. In dat jaarverslag staan de cijfers
die in het andere krantenartikel stonden.U vroeg of het denkbaar is om een hoger percentage te korten op de overhead
als blijkt dat het percentage overhead hoger is dan gedacht. Dat sluit ik
niet uit. Wij moeten korten op de dingen waarvan wij vinden dat zij het voor
de mensen in Nederland niet beter maken. Dat is over het algemeen overhead.
Daarom is in het coalitieakkoord de uitvoering voor het grootste deel buiten
beschouwing gelaten en is de overhead het zwaarst belast. Die lijn zal ik
verder volgen.Mevrouw Van Gent (GroenLinks):Ik heb twee vragen aan de minister over het Sociaal Jaarverslag Rijk 2006
dat vorige week is uitgelekt en over de overhead. Het is mij opgevallen dat
de post voor het inhuren van externe adviseurs zwaar is overschreden. De bedoeling
was om daar 200 mln. per jaar op te bezuinigen. Er is echter 80 mln. extra
uitgegeven. Dat zijn allemaal van die blauwe en grijze streepjespakken van
uurtje factuurtje. Er moeten daarvoor vaak dikke bedragen worden betaald.
Ik vraag de minister om absolute openheid te geven over de besteding
van dat geld. Om hoeveel adviezen gaat het? Welke prijzen vragen deze adviseurs?
Die prijzen zijn namelijk vaak enorm. Daarvan wil ik dus echt het naadje van
de kous weten. Het is natuurlijk te gek voor woorden dat er aan de ene kant
zwaar bezuinigd moet worden bij het Rijk – daar hebben wij nog een discussie
over – en er aan de andere kant dikke, dure bureaus ingehuurd worden
voor allerlei externe adviezen. Daarover verneem ik graag de mening van de
minister. Ik wil dat daarover absolute openheid betracht wordt.Wellicht is het een heel goed idee om alle publieke middelen die in Nederland
besteed worden – dat kan bij het Rijk en bij lagere overheden zijn –
door te lichten. Een onafhankelijk onderzoek zou ik nog beter vinden. Daarbij
kan nagegaan worden hoeveel geld er eigenlijk besteed wordt aan dit soort
dure externe adviesbureaus. In de ogen van de fractie van GroenLinks is daar
namelijk nog wel wat op te bezuinigen.Minister Ter Horst:Ik hoop dat u hoort hoe u uzelf tegenspreekt. U vraagt namelijk of de
minister bereid is om openheid te geven over dit soort uitgaven. Uiteraard
ben ik daartoe bereid. Vervolgens zegt u dat het eigenlijk schandelijk is
dat er zo veel geld wordt uitgegeven aan onderzoek. U eindigt uw betoog met
de vraag om een onafhankelijk onderzoek. Dat kost allemaal echt heel veel
geld.Mevrouw Van Gent (GroenLinks):Dit is een beetje flauw. Ik wil openheid over de zaken waaraan dat geld
besteed is. Volgens mij kan dat best gedaan worden door een aantal capabele
ambtenaren. Misschien kan de minister dat zelf doen. Nu wordt er echter geld
over de balk gesmeten. En dat moet stoppen. Wat vindt de minister daarvan?De voorzitter:Nu bent u echt klaar met uw vragen. Het woord is aan de minister voor
een antwoord.Minister Ter Horst:Ik herhaal wat ik zojuist heb opgemerkt. Op het moment dat u om een onafhankelijk
onderzoek vraagt, suggereert u daarmee dat dit niet door de minister wordt
verzorgd en evenmin door ambtenaren. Dit betekent dat je mensen moet inhuren
voor een dergelijk onderzoek. Door het inhuren van die mensen komen wij uit
op een bedrag van 200 mln. Zo werkt het mechanisme nu eenmaal. Als u van de
minister complete openheid wilt hebben, kunt u die krijgen. Daarover is ook
geen enkele discussie. De informatie over onderzoeken, zoals door wie die
verricht zijn en wat de kosten waren, krijgt u. Ik wil daarbij betrekken in
wiens opdracht de onderzoeken zijn uitgevoerd.Als u om een onafhankelijk onderzoek vraagt, zal ik u dat afraden. Zeg
wel als Kamer: wij willen niet dat er 200 mln. wordt uitgegeven. Geef een
maximum aan. Dat helpt veel meer dan wanneer u een onderzoek wenst, waardoor
die kosten weer toenemen.De heer Van Raak (SP):Voorzitter. Volgens de SP is niet alleen het probleem dat er veel ambtenaren
zijn. Ik ben erg voor ambtenaren die goed werk doen. Het probleem is ook dat
er heel veel klachten komen over de desbetreffende overheidsdiensten. Ik noem
de politie en de Belastingdienst. Mijn vraag aan de minister is dan ook: hoe
kan dat? Wij hebben meer ambtenaren die blijkbaar minder goed in staat zijn
om het werk te doen. Een belangrijk probleem wordt ook gevormd door de externe deskundigen.
De fractie van GroenLinks heeft daar al op gewezen. De minister wil 14.000
tot 15.000 ambtenaren bezuinigen. Ik ben echter zo bang dat er weer gebeurt
wat in het verleden het geval was: goede ambtenaren met kennis van zaken gaan
weg en vervolgens moeten zij opnieuw worden ingehuurd. Zij zijn dan veel duurder.
Wij zijn dan ook veel meer geld kwijt. Bovendien ontstaat er meer bureaucratie.Ik wil mevrouw Van der Burg nog vragen om niet alle ambtenaren over een
kam te scheren. Zij moet ook weten dat een belangrijk deel van de toename
van het aantal ambtenaren bij het ministerie van Binnenlandse Zaken aan de
orde was. Dat kwam door de toename van het aantal AIVD'ers. Het is toch haar
minister geweest die er de afgelopen jaren voor heeft gezorgd dat die ambtenaren
zijn aangenomen? Ik roep deze minister dan ook op om juist niet te veel te
bezuinigen op de ambtenaren. Ik roep haar ook op om ervoor te zorgen dat de
ambtenaren die er zijn goed hun werk kunnen doen.Minister Ter Horst:Voorzitter. Inderdaad klonen ambtenaren niet zichzelf. U hebt dus absoluut
een punt dat ik ook probeer te maken. Er komen namelijk meer ambtenaren vanwege
de wensen van de politiek. Dit is een belangrijke reden van de toename van
het aantal ambtenaren. Naarmate wij dus wens op wens stapelen en wij vergeten
aan te geven met welke dingen wij ophouden, zal het ambtenarenkorps alleen
maar groeien. De enige manier om daar iets aan te doen, is om het werk beter
te gaan doen met 15.000 ambtenaren minder. Dit is ook opgenomen in het coalitieakkoord.U hebt gelijk, als u zegt dat er wel nagegaan moet worden over welke ambtenaren
het gaat. Als er nu op de AIVD bezuinigd zou worden, terwijl de AIVD nog bezig
is te groeien, omdat het kabinet dat nodig vond, zou je verkeerd bezig zijn.
Ik ben het dus met u eens dat er een onderscheid gemaakt moet worden.Ik hoop echter niet dat ik in uw woorden mag horen dat u überhaupt
terughoudend bent aangaande het terugbrengen van het aantal ambtenaren. Als
het kabinet hierover straks met voorstellen naar de Kamer komt, hoop ik wel
dat de Kamer zich houdt aan wat zij nu uitspreekt, namelijk dat het werk met
15.000 ambtenaren minder gedaan moet worden.Ik ga er niet van uit dat er minder klachten komen naarmate er meer ambtenaren
zijn. Zo werkt het niet.Mevrouw Van der Burg (VVD):Ik werd erop aangesproken door de heer Van Raak dat ik zou hebben gesproken
over de AIVD en over BZK. Ik heb gesproken over het overheadpercentage, dat
wat mij betreft uitzonderlijk hoog was, reden waarom ik maatregelen op dat
punt zou willen. Ik heb niet gesproken over uitvoerende diensten.De heer Brinkman (PVV):Ik heb de minister eerder horen zeggen dat zij niet voor kwantiteit maar
voor kwaliteit gaat. Daar ben ik heel blij om. Ik hoop ook dat zij deze vragen
ziet in samenhang met de vergelijking met de 15.000 arbeidsplaatsen die bij
de overheid moeten worden geschrapt. Ik wil graag van haar horen of zij inziet
dat het schappen van die banen niet moet leiden tot het alleen maar schrappen
van personeel in alle sectoren van de overheid. Er zijn namelijk instellingen
binnen de overheid waar wel moet worden geschrapt in de overhead,
maar waar het belangrijk is dat mensen weer de straat op gaan, voor de klas
gaan staan of de handen aan het bed krijgen in de ziekenhuizen. Ik hoop dat
de minister helderheid kan geven over die koppeling en over het feit dat in
bepaalde sectoren absoluut niet op personeel mag worden bezuinigd.Minister Ter Horst:Wij willen het proces als volgt inrichten. U weet dat er een speciale
secretaris-generaal is gekomen, de heer Becker, die ambtelijk verantwoordelijk
wordt voor dit project. In het kabinet heb ik afgesproken dat de departementen –
dus de ministers, want ik ben sterk voor politieke sturing – in juni
aanstaande met een voorstel zullen komen en dat door mij, c.q. de heer Becker
zal worden bezien of die voorstellen voldoen aan een aantal criteria, waarna
wij daarop commentaar zullen leveren. Die criteria komen erop neer dat met
die 15.000 mensen minder de dienstverlening van de overheid als geheel dient
te verbeteren. Wij zullen dit toetsen aan een aantal punten. Die toetspunten
zijn wij nu aan het ontwikkelen. Het is dus heel goed mogelijk dat men op
het ene departement meer bezuinigt dan op het andere. Dat zijn uiteindelijk
politieke keuzes die door het kabinet, maar natuurlijk ook door de Kamer worden
gemaakt. De basisregel is dat het bedrag van 750 mln. dat moet worden vrijgemaakt
doordat er 15.000 mensen weggaan – geld dat wij op een andere manier
kunnen inzetten – is verdeeld over de departementen. Wanneer het kabinet
vindt dat op het ene departement minder moet worden bezuinigd dan op het andere,
omdat dat belangrijker is, is dat mogelijk, maar dan moet het kabinet wel
beslissen om op een ander departement meer te bezuinigen. Dus om er zeker
van te zijn dat het überhaupt gebeurt, is er wel een verdeling gemaakt.De heer Heijnen (PvdA):De heer Van Raak heeft natuurlijk gelijk als hij zegt dat de hoge overhead
waarop mevrouw Van der Burg wijst het resultaat is van het beleid dat de afgelopen
tijd door minister Remkes is gevoerd. Dat is echter niet mijn punt. Dat is
dat 750 mln. bezuinigen een heel ernstige zaak is, die wij zorgvuldig moeten
aanpakken, zowel tegenover de medewerkers als vanwege het feit dat wij daarmee
geld vrijspelen voor onderwijs, zorg en allerlei andere belangrijke zaken.
De minister heeft gesproken over het jaarverslag dat zij wil toezenden aan
de Kamer. Dat lijkt mij prima. In het artikel in de Volkskrant werd verwezen
naar de benchmark bedrijfsvoering rijksdienst, waarin sprake zou zijn van
42% overhead, terwijl in de nota van de secretarissen-generaal aan
de onderhandelaars sprake is van 30% overhead. Ik ben van mening dat
er helderheid moet zijn over de nulsituatie, om op die manier te kunnen sturen.
Mocht de auteur van het artikel in de Volkskrant gelijk hebben, namelijk dat
de overhead 42% bedraagt, is het kabinet dan bereid te komen met een
aanvullende bezuinigingstaakstelling, door in plaats van 70 mln. op stafdiensten
te komen met een bedrag daarbovenop dat meer recht doet aan de te hoge overhead?Minister Ter Horst:Ik heb er geen enkel bezwaar tegen om de Kamer erover te informeren waar
het verschil in zit, dus wat precies de percentages zijn. Dat zal ik doen,
dan heeft de Kamer dezelfde informatie als ik. Dat praat gemakkelijker. Het
antwoord op de vraag of ik bereid ben om meer te bezuinigen heb ik daarnet
al gegeven. Wij willen bezuinigingen op die zaken die het minst relevant zijn
voor de dienstverlening aan de burger; dat is overhead. De percentages die
in het coalitieakkoord zijn vastgelegd van 25 overhead tot 5 uitvoering geven
de richting aan: het minst bezuinigen op die zaken die het meest van belang
zijn. Dat is de lijn die ik volg. Het is niet zo verschrikkelijk relevant
als het dan geen 25% maar 30% of 35% wordt. Ik kan ook
zeggen: daartoe ben ik bereid.De voorzitter:Ik verzoek om enige rust in de wandelgangen. Het is erg gehorig.De heer Schinkelshoek (CDA):Voorzitter. Het is duidelijk dat het een ambitieus onderdeel van het regeerakkoord
betreft. Ik ben blij te constateren dat de minister het zowel voortvarend
als kloek wil aanpakken. Dat stel ik hier graag even vast. Ik ben ook blij
dat de minister na ommekomst van de eerste honderd dagen, maar nog voor de
zomer met een invulling zal komen in de vorm van een plan van aanpak. Ik wil
nog graag van haar horen of zij ook bereid is om hieraan een stappenplan toe
te voegen ...Minister Ter Horst:Ja.De heer Schinkelshoek (CDA):... opdat wij precies kunnen zien waar wij ons in de tijd bevinden en
wij niet achteraf, na het verstrijken van deze kabinetsperiode, moeten constateren
dat het toch weer een slagje anders heeft uitgepakt.Minister Ter Horst:Heel graag. Ik wil de Kamer bij deze operatie graag als bondgenoot zien.
Dat kan alleen als ik de Kamer kan meenemen bij de ontwikkeling ervan. Ik
heb gesproken over juni. Dat is het moment dat de departementen hun voorstellen
moeten inleveren. Ik verwacht dat in de maanden juni en juli door Binnenlandse
Zaken commentaar zal worden gegeven op de voorstellen. In de begroting zal
de Kamer dan de combinatie zien met de financiële voorstellen. Dat is
van belang, omdat de Kamer niet alleen zal willen weten waar 750 mln. wordt
bezuinigd, maar ook waar dit neerslaat in de ambtelijke organisatie. Dan kan
de Kamer een goede beoordeling maken. Ik voldoe hieraan gaarne omdat ik op
dezelfde manier omga met mijn speciale SG. Ik wil een precieze planning voorgelegd
krijgen van waar wij op welk moment willen zijn. In 2011 zouden 15.000 mensen
de rijksdienst moeten hebben verlaten. Wij moeten precies weten waar wij daarvoor
in 2009 moeten zijn. Ik zou bijna zeggen dat ik de Kamer graag bij het handje
neem, maar zo bedoel ik het niet. Ik neem de Kamer graag mee bij de processen
die van belang zijn om tot de noodzakelijke vermindering te komen. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20062007-3307-3310.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl