Vragen van het lid Griffith aan de ministers van Justitie en van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over dierenactivisten (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-07 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2002-2003, pag. 5190-5194

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

16-09-2003

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2002-2003

nr. 90, pagina 5190-5194

09-09-2003

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Behandeling van de brief houdende het voorstel de nota "Naar een veiliger samenleving" aan te wijzen als groot project (28684, nr. 12)Pagina 5199-5199
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Brandweerwet 1985, de Wet rampen en zware ongevallen en de Wet geneeskundige hulpverlening bij rampen in verband met de bevordering van de kwaliteit van de rampenbestrijding door middel van een planmatige aanpak en de aanscherping van het provinciale toezicht en tot wijziging van de Wet ambulancevervoer (Wet kwaliteitsbevordering rampenbestrijding) (28644)Pagina 5197-5197
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 9 september 2003)Pagina 5208-5209
Vragen van het lid Van Gent aan de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid over zijn voornemen de Wet Koppeling van afwijkingsmogelijkheid (WKA) te wijzigen (ANP 303, 4 september jl.) (mondelinge vragenuur)Pagina 5185-5190
Vragen van het lid Griffith aan de ministers van Justitie en van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over dierenactivisten (mondelinge vragenuur)Pagina 5190-5194
Presentie en opening (dinsdag 9 september 2003)Pagina 5185-5185
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van boek 2 van het Burgerlijk Wetboek in verband met aanpassing van de structuurregeling (28179)Pagina 5197-5199
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van het Wetboek van Strafrecht in verband met de strafbaarstelling van beledigende uitlatingen en het aanzetten tot haat, discriminatie of gewelddadig optreden wegens een lichamelijke, psychische of verstandelijke handicap (strafbaarstelling discriminatie wegens een handicap) (28221)Pagina 5199-5208
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 9 september 2003)Pagina 5194-5197

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 45 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Griffith aan de ministers van Justitie en van
Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over dierenactivisten.Mevrouw Griffith (VVD):Voorzitter. Het aantal gewelddadige acties van dierenactivisten is wederom
toegenomen. Het gaat mijn fractie erom de ernst van de situatie te benadrukken,
met name na wat er in het afgelopen weekeinde is gebeurd. Wij verwachten dan
ook een proactieve houding van de minister van Justitie. Wij hebben diverse
malen in de Kamer over deze problematiek gesproken. Bijna iedere Nederlander
weet op het internet de site te vinden van deze dierenactivisten. De teksten
liegen er niet om. Op het internet staan zelfs acties aangekondigd die nog
moeten plaatsvinden, bijvoorbeeld op 11, 12 en 13 september bij BPRC in Rijswijk.Het kan niet zo zijn dat er keer op keer bedreigingen worden geuit, dat
er vernielingen worden aangericht, dat er brandstichting wordt gepleegd en
dat de overheid telkens te laat optreedt. Dit is toch niet de manier waarop
wij in Nederland verschil van inzichten met elkaar beslechten? Wat moet er
nog meer gebeuren voordat de overheid tot optreden overgaat? De minister van
Justitie zegt dat deze gewelddadige acties prioriteit hebben. Waaruit blijkt
dat? Welke maatregelen gaat de minister treffen om de op het internet aangekondigde
acties te voorkomen? Wil de minister daar nader op ingaan? De VVD-fractie
begrijpt dat ondernemers ook een eigen verantwoordelijkheid hebben, maar de
overheid heeft ook de verantwoordelijkheid om de veiligheid van ondernemers
te waarborgen. Is de minister bereid om op zeer korte termijn een actiegroep
in te stellen waarbinnen informatie-uitwisseling kan plaatsvinden over toekomstige
acties. De ondernemers beschikken over heel veel informatie. Zij kunnen de
minister precies vertellen wat er op komst is. Is de minister van Justitie
bereid om opnieuw een bovenregionaal rechercheteam in te stellen om deze terreurdaden
aan te pakken?Ik heb ook een vraag aan de minister van BZK. De AIVD speelt ook een belangrijke
rol. Is de minister bereid om het onderzoek naar gewelddadige dierenactivisten
een hogere prioriteit te geven?Minister Donner:Voorzitter. Ik vind hetgeen afgelopen vrijdag is gebeurd dieptreurig.
Ik ben het met mevrouw Griffith eens dat dit geen normale zaak is van inbreuk
op de openbare orde. Deze zaak is zo ernstig dat alle aandacht ervoor gerechtvaardigd
is. In mijn beantwoording van vragen van de Kamer heb ik mijn opvattingen
over deze zaak al kenbaar gemaakt. Ik heb daarin ook aangegeven dat er veel
aandacht is voor dergelijke zaken. Ik en de regering delen de zorgen van de
betrokken ondernemers. Wij zullen er alles aan doen om dergelijke incidenten
te voorkomen. Het is een vierkante schande dat men met twee busladingen mensen
op een boerderij neerstrijkt en daar de zaak kort en klein slaat en de hokken
openzet.Er wordt van mij een proactieve houding gevraagd. Ik kan wel wat zeggen
over wat er afgelopen vrijdag gebeurde, maar ik zit met enige moeilijkheden
vanwege beperkingen. De groep was bekend. Zij waren onderweg naar een bestemming
en waren daarbij volledig in het oog. Er werd dus proactief gereageerd. Het
mislukte echter bij de bestemming. De groep is omgekeerd en is vervolgens
plotseling afgeslagen. Dit was dus geen vooropgezet doel. Er werd juist afgeweken
van het oorspronkelijke doel. Daardoor kon er niet onmiddellijk worden ingegrepen.Juist vanwege de ernst van de situatie is er al een groot aantal maatregelen
genomen. Het is geen kwestie voor een bovenregionaal rechercheteam. Het is
een onderwerp geworden voor de nationale recherche. De nationale recherche
en het landelijk parket hebben, mede naar aanleiding van eerdere feiten, enkele
onderzoeken gedaan. Er vind intensief overleg plaats. Regionale korpsen die
met dit soort acties worden geconfronteerd, krijgen bijstand. Dat biedt de
mogelijkheid om de verschillende incidenten in samenhang te analyseren. Daarbij
wordt ook informatie van internetsites betrokken. Er vindt dus wel degelijk
observatie plaats. Afgelopen vrijdag was het probleem dat men op een gegeven
moment een bestemming had die werd geaborteerd en toen in de bus plotseling
voor een andere bestemming koos en daar toen is neergestreken. Daar kan men
zich niet op voorbereiden. Door de samenwerking zijn er 49 personen vastgenomen.
Dit biedt ook een aanknopingspunt. Van die personen zijn er 11 in bewaring
genomen wegens openbare geweldpleging; de anderen zijn naar huis gestuurd
met een dagvaarding. Dit biedt nog een aanknopingspunt voor de verdere onderzoekingen.Tegen deze achtergrond kan ik zeggen dat de regering uw zorg deelt. Er
zijn al maatregelen genomen voor veel intensievere bewaking. In dat kader
zie ik ook de noodzaak van een "actiegroep" in die zin dat dit voor de nationale
recherche voorwerp van voortdurende aandacht en onderzoek is.Mevrouw Griffith (VVD):Gebeurt dat in overleg met de ondernemers?Minister Donner:Dat is een punt. Ik moet nog nagaan op welke wijze wij de ondernemers
er eventueel bij betrekken. Dit betrek ik bij de verdere discussie.Voorzitter. Wij proberen dus zo goed mogelijk proactief te zijn. Dat lukt
echter niet steeds. Ik wijs er nog op dat het massaal optreden een van de
vormen is. Als wij daar iets effectiefs tegen doen, is daarmee niet
gezegd dat dit ook geldt voor de heimelijke vorm van brandstichting bij een
individuele actie. Immers, het is veel moeilijker om daar achter te komen.
Natuurlijk is daar ook aandacht voor, maar het zijn wel twee verschillende
vormen en daarbij wijst het succes bij de aanpak van de ene vorm nog niet
op succes bij de aanpak van de andere vorm.Minister Remkes:Voorzitter. Over de activiteiten van de AIVD ter zake kan ik het volgende
meedelen. De AIVD verricht sinds 1999 onderzoek naar het fenomeen dierenrechtenactivisme
en is daarbij buitengewoon alert. Die dienst houdt ook de websites, die in
dat opzicht regelmatig aan de orde van de dag zijn, op een goede manier in
de gaten.Sinds 1999 is er ook een redelijk inzicht verkregen in dit deel van het
Nederlandse activisme. In feite doet het verschijnsel zich in drie hoedanigheden
voor. In de eerste plaats is dat in de vorm van gematigde groepen, die zich
bedienen van actiemiddelen, zoals demonstraties, het uitdelen van pamfletten
en het organiseren van picket-lines.In de tweede plaats zijn er meer radicale groeperingen die zich bedienen
van acties, zoals blokkades, bezettingen, vernielingen en bevrijdingen. In
de derde plaats zijn er ongeorganiseerde, kleine groepen en individuen die
menen dat slechts door middel van brandstichting en grootschalige vernielingen
en deels door bedreiging van personen, een einde kan worden gemaakt aan het
door hen ervaren onrecht.Deze laatste categorie is in feite te vergelijken met, in goed Nederlands
jargon, de Feierabendterrorist. Door de week heeft die persoon een baan en
gaat dan normaal door het leven. Voor hem of haar is dierenrechtenactivisme
een soort single issue; andere thema's spelen geen rol. Om die reden is het
moeilijk om daar de vinger achter te krijgen. Immers, het is voor hen gemakkelijk
om het hoofd onder het maaiveld te houden. Voor ons is het dus moeilijk om
ze uit de schaduw te halen.Ik kan ook aangeven dat de samenwerking tussen de AIVD en het KLPD, met
name de Unit Terrorismebestrijding en bijzondere taken, de afgelopen tijd
geïntensiveerd is. Die geïntensiveerde samenwerking heeft het afgelopen
weekeinde resultaten opgeleverd. Wat mij betreft, wordt die aanpak geïntensiveerd
voortgezet. Het fenomeen van met name de als tweede en derde genoemde categorie
dient op een harde, repressieve manier te worden aangepakt. Het is namelijk
ontoelaatbaar dat de ondernemers die hun onderneming op een volkomen legale
wijze uitoefenen, op deze wijze gehinderd worden en in hun bestaan ondermijnd
worden.Mevrouw Griffith (VVD):Voorzitter. Ik moet zeggen dat deze antwoorden mij absoluut niet geruststellen.
Ik vind het wel heel prettig dat de minister van Justitie de zorgen van de
betrokken ondernemers en burgers deelt, maar daar schieten wij natuurlijk
niets mee op. Het verbaast mij dat de politie deze activisten bij de achtervolging
kwijtraakt omdat zij een afslag nemen die de politie niet voorzien had. Als
dit de manier is om deze activisten op te pakken, hoe zit het dan met groeperingen
als Al-Qa'ida? Ik neem aan dat de politie een professionele organisatie is –
de minister spreekt zelf van de nationale recherche – maar ik ben er
nog steeds niet gerust op dat zij op haar taak berekend is. Ik heb ook alle
antwoorden gelezen die de minister van Justitie op eerdere vragen heeft gegeven;
daaruit komt steeds naar voren dat er geen opsporingsindicaties zijn en dat
het openbaar ministerie en de politie absoluut niets kunnen doen. Ik vraag
de minister, dan toch maar in contact te treden met de betrokken ondernemers,
goed na te gaan wat er aan de hand is en dit niet over te laten aan de nationale
recherche waarin hij zoveel vertrouwen zegt te hebben. Hij geeft nu namelijk
zelf redenen aan waarom hij er zelf niet zoveel vertrouwen in kan hebben.Minister Donner:Voorzitter. Ik denk dat mevrouw Griffith nu verkeerd weergeeft wat er
gebeurd is en wat ik geprobeerd heb tot uitdrukking te brengen. De zaak was
onder controle, maar in dit soort situaties is het geen kwestie van kwijtraken.
Het punt is dat je er niet met een aantal escortes omheen kunt gaan. Je prepareert
je op de plaats van bestemming. Dat was gebeurd en daar is men ook aangekomen,
maar er gebeurde toen iets waardoor de geplande actie niet kon doorgaan. Men
is toen teruggegaan en als men dan op een gegeven moment op een willekeurig
punt afslaat, is de politie er niet meteen volledig op voorbereid waar men
dan heengaat. Er konden juist zoveel personen worden aangehouden omdat ook
op de plaats van bestemming de politie alert was en omdat er
heel snel politiemensen bij konden zijn. In een vrij land kun je mensen nu
eenmaal niet oppakken enkel en alleen op basis van het vermoeden van wat zij
zullen doen. Nee, ons strafrechtsysteem brengt met zich mee dat zij op heterdaad
betrapt moeten worden; daar is de politie aan gehouden. Derhalve wordt er
uit alle macht aan gewerkt. Ik ben uiteraard bereid om met de betrokken ondernemers
contact op te nemen, maar ik ben het er niet mee eens dat dan plotseling wel
zou blijken wat er zal gaan gebeuren. Dit heeft de aandacht en mevrouw Griffith
heeft zelf om een bovenregionaal team gevraagd. Wij zijn zelfs een stap verder
gegaan door er een zaak voor de nationale recherche van te maken, omdat ze
naar onze mening zo urgent is. De nationale recherche is pas op 1 juli jongstleden
in werking getreden, dus dat deze samenwerking nu al mogelijk was, geeft aan
hoeveel aandacht en prioriteit deze kwestie heeft. Maar overigens moet ik
zeggen dat je niet de hele politie in Nederland alert kunt laten zijn op alles
wat er zou kunnen gebeuren.De heer Van Haersma Buma (CDA):Voorzitter. Wat vrijdag is gebeurd, is met geen pen te beschrijven. Een
groep van meer dan honderd mensen in zwarte pakken met bivakmutsen is erin
geslaagd om het hele land door te rijden in een bus. Zij hebben eerst in Meppel
een aanslag gepleegd op een bedrijf en vervolgens hebben zij in Putten een
boerderij en de familie belaagd. Er is grote schade aangericht, waardoor in
de gemeenschap grote onrust heerst. Dat is goed te begrijpen. Ik vind het
wat ongelukkig dat wij hier nu mondelinge vragen over stellen, omdat dit suggereert
dat het om een incident gaat. Dit is echter ongeveer het 270ste incident sinds
de jaren negentig. Mijn fractie heeft dan ook enige tijd geleden gevraagd
om met beide ministers een apart, uitgebreid overleg te voeren over dit probleem.
Dit overleg staat voor 1 oktober aanstaande op de agenda. Ik heb geen vragen
opgesteld, maar wil wel antwoord hebben op enkele vragen voordat dit overleg
plaatsvindt. Ik realiseer mij dat de minister nu niet alles kan beantwoorden.Ik wil nu of ruim voor het overleg weten hoe het mogelijk is dat een groep
van honderd mensen in Nederland bijeen kan komen om vervolgens het hele land
door te rijden en een aanslag op een boerderij te plegen. Iedereen had via
e-mail en internet kunnen weten wat zij van plan waren! Hoe is het mogelijk
dat niet de politie, maar de buurman met zijn trekker ervoor heeft gezorgd
dat deze mensen zijn gearresteerd? Hoe is het mogelijk dat vervolgens wordt
gezegd dat het onmogelijk is om erachter te komen wat een dergelijke groep
wil, terwijl de AIVD blijkbaar al sinds 1999 achter deze groepen aan zit?De CDA-fractie heeft vorige week voorafgaande aan het zogenoemde congres
van dierenactivisten schriftelijke vragen gesteld aan de ministers van Justitie
en van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties. Het antwoord op die vragen
ontvang ik graag ruimschoots voor dat overleg. Op één vraag
wil ik zo mogelijk nu al antwoord krijgen. Wij vroegen voorafgaand aan dat
congres of de ministers bereid en in staat waren om dusdanige maatregelen
te nemen dat van dit congres geen extra dreiging uitgaat voor vee- en vleesbedrijven
in de omgeving. Zullen daadwerkelijk adequate maatregelen worden genomen?
Kunnen de ministers antwoord geven op die vraag of zeggen wat ermee is gebeurd?Tot slot heb ik een vraag aan de VVD-fractie. De CDA-fractie heeft eerder
tijdens de procedurevergadering van de vaste commissie voor Justitie gevraagd
om speciaal aan dit onderwerp een algemeen overleg te wijden. De VVD-fractie
was daartoe niet bereid. Wij zijn toen akkoord gegaan met een agenda met verschillende
punten voor dat overleg. Is de VVD-fractie nu toch bereid om dit onderwerp
met de CDA-fractie apart te agenderen?De voorzitter:Ik geef het woord aan de minister van Justitie en herhaal wat de heer
Van Haersma Buma zei, namelijk dat hierop ook tijdens het algemeen overleg
kan worden geantwoord.Minister Donner:Voorzitter. Ik heb aangegeven wat er is gebeurd. Ook de heer Van Haersma
Buma heeft duidelijk gemaakt dat het om een bedrijf in Meppel ging. Men kwam
daar te laat aan vanwege de files in dit land. Het bedrijf was daarom al afgesloten.
Ik kan niet voorzien welke bedrijven binnen een dergelijk kader vallen, dus
is het onmogelijk om daarop geprepareerd te zijn. Men was wel ten volle geprepareerd
op de doelstelling.Het is in mijn ogen beter om over dit zeer serieuze onderwerp een incidentele
discussie te voeren, vooral vanwege de geruchtmakende sfeer. Er vinden hier
activiteiten plaats waartegen maatregelen moeten worden genomen. Daarover
kan niet in het openbaar worden gesproken. Het is bij al dit soort zaken moeilijk
om te zeggen dat wij de maatregelen treffen die getroffen moeten worden, dus
ik ben gaarne bereid om met collega Remkes en de Kamer een overleg daarover
te voeren, juist omdat wij er serieus mee om moeten gaan. Het zijn dingen
die gebeuren, maar wij hebben hier met een verschijningsvorm te maken die
niet eenvoudig aan te pakken is. Mijns inziens is het beter om de vragen op
samenhangende wijze te beantwoorden.De voorzitter:Wil mevrouw Griffith de vraag beantwoorden van de heer Van Haersma Buma?Mevrouw Griffith (VVD):Dit onderwerp leent zich niet voor het leveren van een politiek strijd
met de CDA-fractie. Wij staan nog steeds achter het algemeen overleg dat gepland
is op 1 oktober aanstaande. Op het internet staat dat er op 12 en 13 september
aanstaande acties zullen plaatsvinden in Rijswijk. Wij wilden de urgentie
hiervan onder de aandacht van de minister van Justitie brengen. Dat hebben
wij volgens mij voldoende gedaan. Wij zijn gaarne bereid om samen met in plaats
van tegen de CDA-fractie op te trekken tegen deze activisten.De heer Rouvoet (ChristenUnie):Voorzitter. Ik neem direct aan dat er proactief en reactief wordt opgetreden,
zoals de minister heeft gezegd. Ik volg het dossier al een tijdje met grote
bezorgdheid. Het punt is dat bij veel van de desbetreffende ondernemers het
gevoel bestaat dat de problematiek ernstig wordt onderschat door de autoriteiten,
dus door politie, justitie en de inlichtingen- en veiligheidsdiensten. Wat
de minister zegt, zal wel kloppen, maar het lijkt mij inderdaad beter dat
te betrekken bij het overleg van 1 oktober, want je kunt niet alles uitwisselen
wat er daadwerkelijk gebeurt. Ik ben dat met hem eens. Een aantal ondernemers
stelt echter dat, omdat ze niet serieus worden genomen en het
probleem volgens hen wordt onderschat, ze desnoods voor hun eigen beveiliging
zullen zorgen. Daar maak ik mij grote zorgen over. Ik zou graag zien dat de
minister dat betrekt bij zijn overleg met de ondernemers, want niemand is
erbij gebaat als het die kant opgaat.Minister Donner:Ik zal zo snel mogelijk in overleg treden met de vertegenwoordigers van
de ondernemers. Daarbij zal aan de orde komen wat wij van elkaar kunnen verwachten
en wat we kunnen doen. Een systeem, waarbij men zichzelf gaat beschermen en
zelf gaat rechten, moet worden voorkomen. Ik ben wel blij met de manier waarop
de kwestie afgelopen vrijdag tot staan is gebracht. Wij kunnen wat dat betreft
tevreden zijn over het feit dat er burenhulp is verleend en dat men de tractor
daarvoor heeft ingeschakeld. Het is mij bekend dat men het gevoel heeft niet
serieus te worden genomen. Dat bleek ook uit eerdere vragen, maar met behulp
van de nationale recherche hebben wij daar nu eindelijk een adequate reactie
op kunnen geven. Het is ook een van de eerste dingen die wij bij de taken
hebben gestopt. Nogmaals, het is absoluut onze bedoeling om de kwestie serieus
te nemen. Het spijt mij als er in het verleden dingen fout zijn gegaan, maar
wij doen ons best om dat in de toekomst te voorkomen.De heer Van den Brink (LPF):Omdat men bivakmutsen op heeft en in het zwart is gekleed, zijn de kinderen
van het gezin compleet in de war. De ondernemers wordt iets aangedaan, maar
de kinderen wordt dus ook iets aangedaan. Dat is nog erger.Dan het allerergste. Er wordt herhaaldelijk gezegd dat er iets aan wordt
gedaan en dat er dus aandacht is. Ik heb deze minister ook persoonlijk aangesproken.
Ik hoor graag van hem hoe het staat met de aanpak. Ik geloof wel dat er aandacht
is, maar als er een aanpak was geweest, was men die twee bussen niet kwijtgeraakt.
Heel concreet: de minister moet niet meer kakelen, hij moet eieren leggen!Minister Donner:Het laatste laat ik in het midden. Ik heb geprobeerd aan te geven dat
er sprake is geweest van een aanpak. Dat was de reden dat men was geprepareerd
op de bestemming waar men naar toe ging. Als die bestemming echter wordt gewijzigd,
dan kan ik op zo'n moment niet voorzien waar men uiteindelijk terechtkomt.
Ik ga niet in op de berichten over 12 en 13 september en over hoe dat verder
in zijn werk gaat. Het lijkt mij niet zinvol om dat hier te doen, maar er
is dus wel meer gebeurd dan alleen maar gesproken. Daarom was men er ook en
daarom was men geprepareerd. Het opzetten van een bivakmuts gebeurt overigens
pas op het laatste moment en niet op straat, maar in de bus. We kunnen echter
niet iedereen met een bivakmuts om die reden oppakken.De heer Van der Staaij (SGP):Wij zijn het er snel over eens dat wat vrijdag aan de orde was een grof
schandaal is. Helaas stond het niet op zichzelf. Dat is vanmiddag al in verschillende
toonaarden bezongen. Ik heb nog wel een opmerking over de voorzienbaarheid
van de dreiging die van deze van te voren al bekende club uitging. De minister
stelt dat hij min of meer machteloos staat als men zijn adres wijzigt, een
andere bestemming neemt voor een criminele activiteit of opeens een andere
koers vaart. Het was bekend dat zij ergens zouden gaan optreden. Ik begrijp
niet dat zij vervolgens niet worden geobserveerd, wanneer zij gefrustreerd
afnokken, omdat zij hun doel niet bereikt hebben. Kan de minister naar de
toekomst toe aangeven dat justitie en politie bij een wisselend actiepatroon
mans genoeg zijn om daar flexibel op in te spelen?Minister Donner:Wij hebben in Nederland te maken met een strafrechtsysteem dat met zich
meebrengt dat het enkele voornemen niet strafbaar is. Dat is de reden waarom
je in dit soort zaken als politie moet ingrijpen op het moment dat een daad
begonnen is. Je moet dat dan zo snel mogelijk doen, omdat je dan optimaal
effectief kunt optreden en personen straffen. De enkele mededeling op internet
is moeilijk als bewijs te gebruiken. De politie is in dezen gebonden binnen
het strafrechtsysteem. Het verschijnsel dat men zich op één
plaats prepareert, terwijl het daar niet doorgaat en er plotseling wordt afgeweken,
doet zich bij iedere demonstratie in steden voor. Dat zijn de momenten waarop
de ongeregeldheden beginnen. Het valt heel moeilijk om je daarop te prepareren,
want je weet niet in welke straat ze zullen afslaan. Ik zeg niet dat dit in
de toekomst altijd een probleem zal zijn. Wij hebben dank zij de voorbereidingen
die getroffen waren en dankzij de reactie van de buren 49 van de ruim 100
personen te pakken gekregen. Dat is een begin en een houvast om verder te
gaan. Het is echter binnen het strafrechtsysteem op de enkele verdenking dat
iemand iets zal gaan doen, vrijwel onmogelijk om in te grijpen. Men moet zich
realiseren dat ook dat een waarde is. Als u bepleit dat dit wel mogelijk wordt,
moeten we het anders gaan doen. Zolang we dat niet bepleiten, zal de politie
met deze beperkingen geconfronteerd worden.De heer Van Heemst (PvdA):Voorzitter. Gisteren riep de minister van Binnenlandse Zaken de politie
op om niet langer de beste vriend van de mens te zijn. Dat is afgelopen vrijdag
in Putte op een zeer vreemde manier bewaarheid geworden. Ik vraag hem een
oordeel uit te spreken over het debacle dat zich daar voltrokken heeft. Hoe
kijkt hij daar als politieminister tegenaan?Ik vraag de minister van Justitie of er een les zal worden getrokken uit
het klunzige politiewerk. Als de ervaring is dat de politie bij dit soort
acties niets meer kan doen als de mensen linksaf, laat staan twee keer linksaf,
slaan, is dat voor hem dan aanleiding om deze werkwijzen en methodes van de
politie onder de loep te nemen? Heeft hij hierover een rapportage gevraagd?
Gaat hij met politie en justitie de discussie aan over de vraag hoe voorkomen
kan worden dat de politie op deze manier bij dit soort acties in het ootje
wordt genomen?Minister Remkes:Voorzitter. Ik neem afstand van de kwalificaties van de heer Van Heemst.
De collega van Justitie is zojuist ingegaan op de beperkingen waarmee de politie
geconfronteerd wordt binnen het huidige rechtssysteem. Als we daaraan iets
willen veranderen, moeten we die discussie voeren. Binnen het huidige rechtssysteem
is het optreden van de politie echter wel degelijk een bijdrage geweest aan
het resultaat dat daar geleverd is. Ik heb daar in eerste termijn in de richting van mevrouw Griffith iets over gezegd.Minister Donner:Ik sluit mij geheel aan bij het afstand nemen van het op deze wijze kwalificeren.
Het is erg goedkoop om het op deze manier te doen. Uiteraard wordt lering
getrokken uit de ervaring nu, niet omdat de politie gefaald heeft. Het is
geen falen. Ik heb aangegeven dat men zich op dit soort zaken niet kan prepareren.
Als de heer Van Heemst in het algemeen de inrichting van een rijkspolitie
opnieuw aan de orde wil stellen, dan zal ik dat met hem gaarne welwillend
overwegen. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20022003-5190-5194.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl