Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 3 november 2003 over de geannoteerde agenda voor de JBZ-raad van 6 november 2003 (23490, nr. 295)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-07 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2003-2004, pag. 1256-1258

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

14-11-2003

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2003-2004

nr. 20, pagina 1256-1258

05-11-2003

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 23490Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Presentie en opening (woensdag 5 november 2003)Pagina 1229-1229
Regeling van werkzaamheden (woensdag 5 november 2003)Pagina 1255-1256
Noot bij pag. 1284: schriftelijke antwoorden van de bewindslieden van Verkeer en Waterstaat op vragen gesteld in de eerste termijn van de behandeling van de begrotingen van Verkeer en Waterstaat voor het jaar 2004 (29200 XII) en het Infrastructuurfonds voor het jaar 2004 (29200 A)Pagina 1328-1336
Behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Onderwijs en Wetenschap (VIII) voor het jaar 2004 (29200 VIII)Pagina 1229-1255
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (woensdag 5 november 2003)Pagina 1326-1327
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 3 november 2003 over de geannoteerde agenda voor de JBZ-raad van 6 november 2003 (23490, nr. 295)Pagina 1256-1258
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Verkeer en Waterstaat (XII) voor het jaar 2004 (29200 XII) en het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Infrastructuurfonds voor het jaar 2004 (29200 A)Pagina 1284-1326
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Onderwijs en Wetenschap (VIII) voor het jaar 2004 (29200 VIII)Pagina 1258-1284

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 27 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg
op 3 november 2003 over de geannoteerde agenda voor de JBZ-raad van
6 november 2003 (23490, nr. 295).Mevrouw Albayrak (PvdA):Voorzitter. Er is iets geks aan het gebeuren in Europa. Er is een richtlijn
in de maak en die richtlijn gaat bepalen dat derdelanders – dat zijn
mensen die niet de nationaliteit van een van de EU-lidstaten hebben, maar
wel heel lang in een van die landen wonen – gebruik kunnen maken van
het vrije verkeer van werknemers. De richtlijn is geamendeerd en het amendement
zegt dat om te kunnen migreren van het ene Europese land naar het andere,
je eerst moet aantonen dat je bent geïntegreerd in het eerste land. Stel
dat zo iemand naar Engeland wil. Hij spreekt perfect Engels, maar hij moet
eerst aantonen dat hij geïntegreerd is in bijvoorbeeld Nederland. Dat
is een beetje vreemd, want je wilt weg en wat heb je dan nog aan het Nederlands?
De minister is het met die lezing eens, maar zij vindt het geïntegreerd
zijn nog steeds een voorwaarde voor het verkrijgen van de derdelandenstatus.
Dat wordt namelijk een nieuwe status. Ik vind dat een beetje het paard achter
de wagen spannen, want als je die eis gaat stellen, komt er niets terecht
van mobiliteit. Je zou toch denken dat juist mensen die weinig banden hebben
met het land waar ze wonen, sneller geneigd zijn om in een ander Europees
land te gaan werken als ze daar een baan kunnen vinden. Om die reden en omdat
de minister wil instemmen met het voorstel, zoals dat op dit moment voorligt
in Brussel, wenst de PvdA de volgende motie in te dienen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het voorstel voor een richtlijn betreffende de status
van langdurig ingezeten onderdanen van derde landen het vrij verkeer van lang
legaal gevestigde migranten binnen de Europese Unie beoogt te bevorderen;overwegende dat in de richtlijn in zijn huidige geamendeerde vorm de mogelijkheid
van het stellen van een dubbel integratievereiste is opgenomen, wat erop neerkomt
dat men moet aantonen geïntegreerd te zijn in het land waaruit men wil
vertrekken alvorens men naar een ander Europees land kan migreren;van mening dat het bovenstaande afbreuk doet aan één van
de hoofddoelstellingen van de richtlijn, te weten het bevorderen van de mobiliteit
binnen de Europese Unie van lang legaal gevestigde derdelanders;Albayrakvraagt de regering om bij de Justitie- en Binnenlandse Zaken Raad van
de Europese Unie van 6 november 2003 niet in te stemmen met het voorstel voor
de richtlijn betreffende de status van langdurig ingezeten onderdanen van
derde landen in zijn huidige vorm,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Albayrak en Vos. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 300(23490).De heer Visser (VVD):Mevrouw Albayrak doet nu al een paar weken moeite om het moeilijker te
maken dan het is. Het is echter niet zo moeilijk. Zij heeft het een aantal
keren over "moet" en een verplichting die eruit zou voortkomen, terwijl de
richtlijn spreekt over een kan-bepaling. Je kunt dus iets via wetgeving doen.
Wat je kunt doen, is iets dat wij in de discussie over oudkomers en nieuwkomers
steeds doen, namelijk zeggen dat het in het belang van de mensen zelf is om
de taal te leren van het land waar je komt. Het verbaast mij dat zij afstand
neemt van dat principe.Mevrouw Albayrak (PvdA):Deze lezing van de heer Visser klopt absoluut niet. Ik heb er geen bezwaar
tegen dat mensen wordt gevraagd om te integreren in het land waar ze naartoe
gaan. Mensen die vanuit Spanje naar Nederland komen, kan gevraagd worden om
een inburgeringscursus te doen en de Nederlandse taal te leren, want zij komen
hier wonen. Als je hier echter al twintig jaar woont en een baan kunt krijgen
in Engeland en als je het Engels goed beheerst, is het raar om te zeggen:
u mag niet naar Engeland, want u spreekt geen Nederlands.Minister Verdonk:Voorzitter. Deze richtlijn is een heel belangrijke stap vooruit. Waarom?
Met deze richtlijn introduceren wij in de Unie iets geheel nieuws. Wij geven
namelijk aan mensen die vijf jaar legaal in een EU-land verblijven de mogelijkheid
een status te verwerven die binnen heel Europa gelding heeft. Aan deze status
zijn heel belangrijke rechten gekoppeld. De mobiliteit binnen de Unie wordt
bevorderd en bureaucratische drempels worden opgeheven. Bovendien hoeft een
langdurig ingezetene niet meer in elke lidstaat een toelatingsprocedure te
doorlopen. De status is ook om een andere reden noodzakelijk. Wij zijn het
erover eens dat het streven naar gelijke behandeling cruciaal is, zeker voor
langdurig ingezetenen. Dit lijkt vanzelfsprekend, maar u vergist zich. In
de meeste EU-landen zijn de rechten als sociale zekerheid, arbeid en onderwijs
voor derdelanders helemaal niet zo vanzelfsprekend. Veel landen hebben even
moeten slikken, maar het resultaat is ernaar.Tegenover rechten staan natuurlijk ook plichten, bijvoorbeeld op het vlak
van integratie. Dit is niet zo vreemd. Juist voor degenen die langdurig verblijven
in een bepaald land is integratie des te meer van belang. Waar loop ik nu
tegenaan? Een deel van de Kamer heeft bezwaren, maar niet tegen de centrale
boodschap van de richtlijn; het bezwaar zit meer in de casuïstiek, in
de vraag of het nog beter kan. Moeten wij daarom die richtlijn blokkeren?
Nu zijn wij nog met 15 lidstaten bezig met het proces van Europese harmonisatie.
Wil Nederland dit proces nu stopzetten? Alle lidstaten zijn in juni al akkoord
gegaan, behalve Nederland. Openbreken van het akkoord betekent dat verworvenheden
weer op de helling komen te staan en dat rechten weer op de tocht worden gezet.
Ik verzeker u: Nederland heeft op veel punten zijn zin gekregen en dat weten
de andere landen ook. Als u instemt met een richtlijn, moet een aantal lidstaten
de nationale regelgeving wijzigen in het voordeel van de langdurig ingezetene.Mijn positie is daarom duidelijk: openbreken is geen optie. Ik kan dat
niet meer aan mijn JBZ-collega's uitleggen. Ook de langdurig ingezetene is
daarbij niet gebaat. Voor alle duidelijkheid wijs ik erop dat de leden van
de Eerste Kamer al hebben ingestemd met deze richtlijn. Ik roep de leden van
deze Kamer op dat ook te doen.Ik ontraad dan ook aanvaarding van deze motie. De argumenten heb ik in
het voorgaande al genoemd. Duidelijk is dat het integratievereiste voor deze
nieuwe status gesteld wordt in het land waar men vandaan komt. In dat land
moet men geïntegreerd zijn en van dat land moet men de taal spreken.
Als men naar Nederland komt, vragen wij die persoon Nederlands te leren, want
dat is hier de eerste voorwaarde voor inburgering.Mevrouw Albayrak (PvdA):De minister bevestigt hiermee dat als je in Portugal woont en geen Portugees
spreekt, je niet naar Nederland mag komen.Ik wil een ding recht zetten, namelijk dat de fractie van de Partij van
de Arbeid deze richtlijn niet van tafel wil hebben. Sterker nog, mijn fractie
heeft mede aangedrongen op deze richtlijn. De heer Cohen heeft in Tampere
in 1999 het fundament gelegd voor deze richtlijn. Wij steunen deze volledig.
De minister heeft bij amendement met de Duitsers en de Oostenrijkers het dubbele
integratievereiste ingebracht. Zij is daar zeer actief in geweest. Ik vraag
haar, even actief te zijn in het ongedaan maken van dat amendement.Minister Verdonk:Er is geen sprake van een dubbel integratievereiste. Het land van herkomst
stelt het integratievereiste. Als eerste is dat de vraag of iemand geïntegreerd
is. Daarbij hoort of iemand de taal spreekt van het land van herkomst. Als
iemand naar Nederland komt, voldoet aan de criteria van het land van herkomst
voor de derdelandenstatus en deze status heeft gekregen, dan eisen wij van
hem dat hij in Nederland Nederlands leert.Mevrouw Van der Laan (D66):Volgens mij is er sprake van een misverstand. Ik hoop dat de minister
dat kan ophelderen. Waar het om gaat, is dat iemand die heel lang in Nederland
verbleef, op een bepaalde manier is ingeburgerd, geen Nederlands spreekt,
maar wel goed Engels, naar Engeland kan verhuizen en dat de Engelsen dan niet
moeten zeggen: u spreekt geen Nederlands en daarom mag u niet in Londen komen
wonen. Klopt dat?Minister Verdonk:Ja, dat klopt.Mevrouw Albayrak (PvdA):Mijn lezing klopt ook. Als de migrant in Nederland geen Nederlands heeft
geleerd en dus niet in Nederland ingeburgerd is, krijgt hij in Nederland niet
de status van derdelander. Hij kan dus überhaupt niet naar Engeland verhuizen.Minister Verdonk:Dit wordt een Babylonische spraakverwarring. Mijn standpunt is duidelijk.
Ik ontraad nogmaals aanvaarding van deze motie.Mevrouw Albayrak (PvdA):Wij moeten het debat hier niet overdoen. Het verschil van mening blijft
bestaan. Om die reden wens ik mijn motie in stemming te brengen.De beraadslaging wordt gesloten.In stemming komt de motie-Albayrak/Vos (23490, nr. 300).De voorzitter:Ik constateer dat de aanwezige leden van de fracties van de SP, GroenLinks
en de PvdA voor deze motie hebben gestemd en die van de overige fracties ertegen,
zodat zij is verworpen. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20032004-1256-1258.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl