Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 21 maart 2007 over open sources software en open standaarden
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-04 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2006-2007, pag. 3149-3152

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

05-04-2007

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2006-2007

nr. 55, pagina 3149-3152

29-03-2007

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 26643Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (donderdag 29 maart 2007)Pagina 3152-3152
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Opiumwet in verband met het creëren van de mogelijkheid voor de burgemeester om bestuursdwang toe te passen ter handhaving van de artikelen 2 en 3 van de Opiumwet in woningen en lokalen of bij woningen of lokalen behorende erven (30515)Pagina 3117-3135
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 21 maart 2007 over open sources software en open standaardenPagina 3149-3152
Presentie en opening (donderdag 29 maart 2007)Pagina 3117-3117
Regeling van werkzaamheden (donderdag 29 maart 2007)Pagina 3135-3137
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Opiumwet in verband met het creëren van de mogelijkheid voor de burgemeester om bestuursdwang toe te passen ter handhaving van de artikelen 2 en 3 van de Opiumwet in woningen en lokalen of bij woningen of lokalen behorende erven (30515)Pagina 3137-3149

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 94 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 21 maart 2007 over open sources software en open standaarden.De heer Aptroot (VVD):Voorzitter. Wij hebben een goed overleg gevoerd met de staatssecretaris
van Economische Zaken over open standaarden en open sources software. Daarin
is geconstateerd dat de motie-Vendrik c.s. van een aantal jaren geleden, waarin
werd gevraagd om per 1 januari 2006 een en ander geregeld te hebben,
in feite niet is uitgevoerd. Wij vinden het niet alleen belangrijk om te kijken
naar principes van open standaarden, waarmee wij het eens zijn, maar ook om
te letten op wat dat betekent voor burgers, instellingen en bedrijven. De
overheid moet overal de automatisering op orde hebben zodat de overheidsinstanties
op een goede manier met elkaar communiceren en de communicatie tussen overheid
en bedrijven en instellingen goed is. Vooral moet een eenmalige gegevensaanlevering
mogelijk worden gemaakt want daarmee worden de lasten van burgers en bedrijven
enorm verminderd. In het kader daarvan dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat het gebruik van open standaarden gegevensuitwisseling
tussen systemen mogelijk maakt;constaterende dat open standaarden belangrijk zijn voor de duurzaamheid
van de informatievoorziening;voorts constaterende dat het gebruik van open standaarden door de overheid
noodzakelijk is om eenmalige gegevensaanlevering voor burgers en bedrijven
mogelijk te maken;overwegende dat het gebruik van open standaarden door de overheid noodzakelijk
is voor een efficiëntere overheid en voor betere dienstverlening aan
burgers en bedrijven en een forse vermindering van hun administratieve lasten;voorts overwegende dat open standaarden belangrijk zijn voor marktwerking
en concurrentie tussen de aanbieders van software;verzoekt de regering, ervoor te zorgen dat zo spoedig mogelijk, doch uiterlijk
op 1 januari 2009, alle door de publieke en semi-publieke sector gebruikte
software aan open standaarden voldoet en dus alle e-overheidsvoorzieningen,
zoals elektronische formulieren, gebaseerd zijn op open standaarden;verzoekt de regering voorts, de Kamer ieder kwartaal over de vorderingen
te informeren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Aptroot en Vendrik. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 87(26643).De heer Aptroot (VVD):De bedoeling van deze motie is onder meer om de vrijblijvendheid eraf
te halen.De voorzitter:Uw tijd is om.De heer Hessels (CDA):Ik stel de heer Aptroot graag een vraag hierover. Op welk punt gaat zijn
motie verder dan de toezeggingen van de staatssecretaris in het algemeen overleg?
Verder pleit de heer Aptroot in de Kamer altijd voor een vermindering van
administratieve lasten en bureaucratie. Nu zegt hij dat wij elke drie maanden
door de staatssecretaris op de hoogte gesteld moeten worden van de vorderingen
op dit dossier. Op dit dossier laten vorderingen maanden op zich wachten.
Zou het niet beter zijn om de bureaucratie bij de overheid zelf wat terug
te dringen?De heer Aptroot (VVD):Uit de woorden van de staatssecretaris in het algemeen overleg bleek wel
de intentie om het punt op enig moment te regelen, maar een harde datum heeft
hij niet genoemd. Die wordt met deze motie afgedwongen. Bovendien
staat in de motie: "de hele publieke en semi-publieke sector". Daarmee
zegt de Kamer dat het punt ook in gemeenten moet worden geregeld, niet vrijblijvend
maar zo nodig afgedwongen.Het is waar dat het even lastig is om elk kwartaal te informeren. Ik zie
dat echter als een kleine investering in het uitgangspunt dat op 1 januari
2009 alles veel efficiënter, beter en goedkoper gaat. Als de zaak goed
vordert, hoeft de staatssecretaris daar steeds maar een paar regels aan te
wijden.Staatssecretaris Heemskerk:Voorzitter. Allereerst wil ik heel kort stilstaan bij het feit dat dit
het laatste VAO is, een van de vele, voor de griffier van de vaste commissie
voor Economische Zaken. Ik dank haar voor al het werk dat zij ook namens de
Kamer in de richting van het kabinet heeft gedaan. Tevens dank ik haar voor
de prettige en enthousiaste persoonlijke samenwerking. Dit heeft niets te
maken met open standaarden, open source software. Toch wilde ik dit even zeggen.Ik dank de heer Aptroot voor de vriendelijke woorden. Ik heb het ook als
een goed algemeen overleg ervaren. Ik heb daarin aangegeven dat er een schep
bovenop moet en dat ik nog vóór Prinsjesdag met een actieplan
kom. Daarin wordt ingegaan op de vraag hoe wij ervoor zorgen dat er meer open
standaarden gebruikt worden en dat men echt met een goed verhaal moet komen,
wil men daartoe niet overgaan. Het gaat dus om een concreet plan met als principe:
pas toe en zo niet, leg uit. Dat geldt dan voor het Rijk en de medeoverheden.
Natuurlijk leren wij zeker van de lessen uit het buitenland. Ik herhaal hier
wat ik in het algemeen overleg heb gezegd: wij gaan niet per decreet handelen.De heer Aptroot vraagt mij nu om voor de overheid het gebruik van open
standaarden verplicht te stellen per 1 januari 2009. Ik ben het zeer
met hem eens dat open standaarden in de communicatie tussen burgers en bedrijven
met de overheid en voor de overheid intern, de ambitie moeten zijn. Evenals
de heer Aptroot ben ik zeer ambitieus. Ik ben echter ook realistisch, juist
ook vanwege lagere administratieve lasten en uit efficiency-overwegingen.
Open standaarden worden dus gehanteerd op basis van het principe "pas
toe en zo niet, leg uit waarom dat echt niet kan". Immers, niemand is
aan het onmogelijke gehouden.Ik zal hiervan enkele voorbeelden geven. Soms is er eenvoudigweg geen
volwaardig open alternatief voorhanden. Dat is het geval bij algemeen geaccepteerde
internationale standaarden. Die zijn nog gesloten. Het is ook mogelijk dat
er juridische verplichtingen vast zitten aan lopende contracten. Die contracten
zouden opengebroken moeten worden. Bovendien vraagt een versnelde migratie
grote financiële offers en die worden niet gedekt. Ik noem opleidingen,
support, conversiekosten en vervroegde afschrijvingen.In het algemeen overleg hebben wij het ook over realisme gehad. Dit geldt
ook voor deze Kamer. Bij haar eerstvolgende automatiseringsoverleg staan open
standaarden op de agenda. Het is echter aan de commissie of dit per 1 januari
2009 wordt afgedwongen. Ik denk dat de business case steeds aantrekkelijker
wordt. Er zijn evenwel omstandigheden waarin dat niet mogelijk is.Kortom, ik kom met een actieplan waarin mijn ambities zijn aangegeven.
Dat gebeurt met een realistische blik. Ik beschouw tegen de zojuist geschetste
achtergrond de motie van de heer Aptroot dan ook als overbodig.De heer Van Dam (PvdA):Ik wil de staatssecretaris eerst terechtwijzen. Wat hij in het AO deed,
doet hij nu weer, namelijk zich bemoeien met wat de Kamer doet. Daar gaat
de staatssecretaris niet over; wij gaan er wel over wat de staatssecretaris
doet. Nogmaals, hij gaat niet over wat wij doen. Laat dat helder zijn.Er bestaat al jaren de afspraak tussen kabinet en Kamer dat er al dit
jaar sprake zou zijn van het verplicht stellen van open standaarden. De heer
Aptroot is erg coulant: hij geeft daarvoor nog twee jaar extra. De argumentatie
om dat af te wijzen, werd al vijf jaar geleden gebruikt. Ons standpunt is
evenwel dat, als je open standaarden niet afdwingt, dit soort argumentatie
steeds een rol blijft spelen. Ik doel op de argumentatie dat het zo veel kost,
dat er nog geen open standaarden zijn en dat het zo ingewikkeld is om te migreren.
Als wij die houding blijven aannemen en geen deadlines stellen, blijft de
tegenargumentatie dus ook van kracht. Ik wil dan ook het volgende van de staatssecretaris
vernemen: in de brief die ik u beloofd heb, beste Kamer, zal ik het tijdspad
aangeven voor de verplichte invoering van open standaarden.Staatssecretaris Heemskerk:Ik ga inderdaad niet over het ICT-budget van de Tweede Kamer. De Kamer
gaat er zelf over hoeveel geld daarvoor nodig is en wat daarvoor wordt gedaan.
Ik heb het slechts als voorbeeld gebruikt om de consequentie van de motie
van de heer Aptroot te onderbouwen. Deze betekent dat alles een open standaard
moet worden. Soms is dat echter niet mogelijk. Dat heb ik ook in het debat
gesteld. Wij vallen in herhalingen. Ik ben er een zeer warm voorstander van.
Wij zullen er alles aan doen. Wij zullen er nog een schepje bovenop doen.
Medeoverheden zullen wel met een ontzettend goed verhaal moeten komen om ons
te overtuigen dat het niet kan. Op basis van overwegingen ten aanzien van
efficiency en regeldruk zal het soms echt niet mogelijk zijn, bijvoorbeeld
wanneer het product niet voorhanden is. Ik verwacht dat dit
steeds minder het geval zal zijn. Wij constateren dat ook dat ene bedrijf,
waarvan de naam met een M begint, de standaarden open maakt. Niemand is tot
het onmogelijke gehouden. De motie spreekt dat echter wel uit.De heer Van Dam (PvdA):Ik wil mijn opmerking dan nog iets aanscherpen. Wanneer de staatssecretaris
nu toezegt dat hij in de brief die hij ons na de zomer zal zenden, een tijdpad
van de weg naar het verplicht stellen van open standaarden voor de communicatie
met de overheid en binnen de overheid zal schetsen, acht ik dat een acceptabele
toezegging. Wanneer hij die toezegging niet doet, heb ik de neiging om de
motie van de heer Aptroot te steunen.Staatssecretaris Heemskerk:Ik herhaal wat ik in het debat heb gezegd. Er zal een migratieplan worden
voorgelegd. Daarvan maakt een aantal deadlines en doelstellingen deel uit.
Ik zeg dat nogmaals toe.De heer Van Dam (PvdA):Voor alle helderheid: een van de doelstellingen en een van de deadlines
betreft dus het moment waarop alle overheidscommunicatie zal moeten voldoen
aan de open standaarden? Dat is wat ik van de staatssecretaris verlang.Staatssecretaris Heemskerk:Ja. Wij zullen deadlines stellen en daarnaast de verwachting uitspreken
wanneer alles zo ver zal zijn. Het vergt een extra inspanning. Ik verwacht
dat wij veel verder zullen komen. Ik heb een aantal redenen genoemd op grond
waarvan ik niet kan toezeggen dat op 1 januari 2009 alles zal zijn gerealiseerd.
Ik hoop dat ik te pessimistisch ben, maar ik sluit de mogelijkheid dat het
niet helemaal zal lukken niet uit. Ik neem de motie letterlijk en serieus.
Wij hebben meer ambitie. Er is een goed migratieplan, inclusief deadlines
en een tijdschema. Daarom is de motie overbodig.De heer Aptroot (VVD):Wat is het nu? Aan de ene kant steekt de staatssecretaris een lang verhaal
af dat het niet altijd zal kunnen...Staatssecretaris Heemskerk:Ja.De heer Aptroot (VVD):...terwijl hij aan de andere kant zegt dat de motie overbodig is. Slechts
een van de twee kan het geval zijn. Of de motie is overbodig omdat de staatssecretaris
toezegt dat het zo kan. Of het is heel moeilijk, maar dan is de motie niet
overbodig. De staatssecretaris zou in dat geval kunnen zeggen dat hij de motie
niet kan uitvoeren; dat acht ik niet denkbeeldig. Wanneer de staatssecretaris
de motie, en de datum die erin wordt genoemd, beschouwt als een wens van de
Kamer, kan het altijd nog zo zijn dat er een bepaalde toepassing is bij een
bepaalde overheid of semi-overheid waarvoor het per 1 januari 2009 niet
lukt. Dat is dan de uitzondering op de regel. Waarom is de staatssecretaris
niet blij met deze steun in de rug? De kamer stelt opnieuw een datum. Als
de Kamer deze motie heeft aangekomen, kan de staatssecretaris ermee naar gemeenten
om met hen over deze materie te gaan praten en tegen hen zeggen dat het wel
per 1 januari 2009 moet zijn geregeld. Waarom is de staatssecretaris
zo afwachtend?Staatssecretaris Heemskerk:De motie is overbodig omdat de indieners en ik hetzelfde willen bereiken:
meer ambitie en open standaarden. Wij willen het gebruik van open standaarden
op alle mogelijke manieren stimuleren. Overheden moeten met een heel goed
verhaal komen om er niet toe over te gaan. Dat staat allemaal in het migratieplan,
of aanvalsplan, of stappenplan. Daarin is ook een tijdbalk opgenomen. In deze
zin is de motie dus overbodig.De voorzitter:Op verzoek van de heer Aptroot is de motie-Aptroot/Vendrik (26643, nr.
87) in die zin gewijzigd dat zij thans luidt:De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat het gebruik van open standaarden gegevensuitwisseling
tussen systemen mogelijk maakt;constaterende dat open standaarden belangrijk zijn voor de duurzaamheid
van de informatievoorziening;voorts constaterende dat het gebruik van open standaarden door de overheid
noodzakelijk is om eenmalige gegevensaanlevering voor burgers en bedrijven
mogelijk te maken;overwegende dat het gebruik van open standaarden door de overheid noodzakelijk
is voor een efficiëntere overheid en voor betere dienstverlening aan
burgers en bedrijven en een forse vermindering van hun administratieve lasten;voorts overwegende dat open standaarden belangrijk zijn voor marktwerking
en concurrentie tussen de aanbieders van software;verzoekt de regering, ervoor te zorgen dat zo spoedig mogelijk, doch uiterlijk
op 1 januari 2009, alle door de publieke en semi-publieke sector gebruikte
software aan open standaarden voldoet en dus alle e-overheidsvoorzieningen,
zoals elektronische formulieren, gebaseerd zijn op open standaarden,en gaat over tot de orde van de dag.Naar mij blijkt, wordt deze gewijzigde motie voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 88 (26643).De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, volgende week dinsdag Heemskerkover de ingediende motie
te stemmen.Daartoe wordt besloten.De voorzitter:Van de zijde van de vaste commissie voor Buitenlandse Zaken heeft mij
het bericht bereikt dat de agendering van het VAO OESO niet langer nodig is. Daarmee vervallen eveneens de stemmingen voor vandaag. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20062007-3149-3152.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl