Vragen van het lid Van Gerven aan de minister en de staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over de forse toename van buitenlandse artsen en verpleegkundigen die geen Nederlands spreken (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-03 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2007-2008, pag. 3626-3630

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

04-03-2008

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2007-2008

nr. 49, pagina 3626-3630

05-02-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Van der Ham aan de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer over gesjoemel met CO2-compenserende projecten (mondelinge vragenuur)Pagina 3632-3635
Vragen van het lid Omtzigt aan de staatssecretaris van Financiën over de storing in het DigiD-systeem waardoor mensen in Nederland al drie dagen geen aangiften kunnen doen (mondelinge vragenuur)Pagina 3630-3632
Vragen van het lid Van Gerven aan de minister en de staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over de forse toename van buitenlandse artsen en verpleegkundigen die geen Nederlands spreken (mondelinge vragenuur)Pagina 3626-3630
Vragen van het lid Halsema aan de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over het bericht dat de Europese Commissie Nederland op de vingers heeft getikt, omdat onze wetgeving te veel ruimte biedt aan kerken en christelijke scholen om homoseksuelen geen baan aan te bieden (mondelinge vragenuur)Pagina 3623-3626
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 30 januari 2008 over de Voedsel- en Waren Autoriteit (26991)Pagina 3649-3657
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 23 januari 2008 over het spoor (29984)Pagina 3657-3659
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 5 februari 2008)Pagina 3670-3671
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Regeling van het beroepsgoederenvervoer en het eigen vervoer met vrachtauto's (Wet wegvervoer goederen) (30896)Pagina 3659-3670
Presentie en opening (dinsdag 5 februari 2008)Pagina 3623-3623
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 5 februari 2008)Pagina 3635-3638
Spoeddebat over de aanbesteding van het project GOUD (nieuwe overheidsdesktop)Pagina 3638-3649

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 36 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Van Gerven aan de minister en de staatssecretaris
van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over de forse toename van buitenlandse
artsen en verpleegkundigen die geen Nederlands spreken.De heer Van Gerven (SP):Voorzitter. In Nederland werken 800 Europese artsen en verpleegkundigen.
Een kwart daarvan komt uit Polen. Naar schatting de helft van de nu startende
tandartsen is buitenlands. Deze mensen komen naar Nederland vanwege een perso­neelstekort
in ons land. Zij spreken echter onvoldoende of geen Nederlands. Naar verwachting
neemt dit aantal toe bij ongewijzigd beleid. Niet alleen in ziekenhuizen,
maar ook in de ouderen- en gehandicaptenzorg wordt actief geworven in het
voormalige Oostblok. In de zorg is het essentieel dat het personeel de Nederlandse
taal goed spreekt en begrijpt. Het is mensenwerk, waarbij de patiënt
in een afhankelijke positie verkeert. Een goede voorlichting van patiënten
is onmisbaar. Miscommunicatie vergroot de kans op fouten.Veel buitenlands personeel is afkomstig uit Oost-Europa, terwijl het daar
feitelijk niet gemist kan worden. Is het moreel gezien niet onrechtvaardig
om onze problemen op te lossen ten koste van de zorg in die landen? Is het
niet wrang dat ervaren Nederlandse thuiszorgmedewerkers worden ontslagen,
terwijl tegelijkertijd buitenlandse goedkopere krachten worden geworven?De SP-fractie pleit voor een verplichte taaleis die werkgevers aan de
poort zouden moeten stellen. Dat is volstrekt logisch. Wie in Nederland zorg
verleent, moet Nederlands verstaan en spreken. Zijn de bewindspersonen van
VWS bereid dit standpunt als harde eis over te nemen?De afgelopen jaren is in Nederland het aantal opleidingsplaatsen voor
tandartsen met 20% afgenomen. Gelet op het toenemend aantal tandartsen
dat nodig is om de gaten in de tandartszorg op te vullen, is die afname toch
onbegrijpelijk? Nederland moet toch in zijn eigen specialisten, artsen en
verpleegkundigen kunnen voorzien? Is de minister bereid de numerus fixus voor
artsen op te heffen, zodat de opleidingscapaciteit voor artsen, tandartsen
en specialisten fors kan worden uitgebreid of wil het kabinet de problemen
zo laten oplopen dat wij straks Artsen zonder Grenzen moeten inzetten?Minister Klink:Mevrouw de voorzitter. Binnen de Europese Unie geldt het recht op vrij
verkeer van werknemers. Elke onderdaan van een lidstaat heeft het recht om
in een andere lidstaat te gaan werken. Dat kan natuurlijk niet ongeclausuleerd.
Diploma's moeten worden erkend en dat gebeurt ook. Verder wordt aan de hand
van het BIG-register getoetst in hoeverre de diploma's van de betrokken artsen
en verpleegkundigen toereikend zijn om in Nederland te kunnen werken. Dat
zijn belangrijke clausules.Hieraan valt toe te voegen dat ook taaleisen worden gesteld als dat zinvol
en redelijk is. De vraag van de heer Van Gerven is in feite in hoeverre wij
handen en voeten geven aan die taaleisen. Krachtens de Wet op de geneeskundige
behandelingsovereenkomst (WGBO), die uitgaat van een goede communicatie, zijn
wij verplicht om dat te doen. De Kwaliteitswet zorginstellingen gaat ook uit
van een goede communicatie.De getallen die de heer Van Gerven noemt, zijn in een juiste orde van
grootte. Ik heb mij laten vertellen dat er inderdaad zo'n 200 Poolse artsen
zijn. Een kleiner, maar toch een aanzienlijk deel van hen is tandarts. Klachten
hierover zijn nog niet binnengekomen bij de inspectie. Die klachten zouden
krachtens de WGBO of krachtens de Kwaliteitswet zorginstellingen wel binnen
kunnen komen. Ik zal mij ervan vergewissen in hoeverre de ziekenhuizen en
zorginstellingen daadwerkelijk taaleisen stellen. Net als de heer Van Gerven
vind ik communicatie van groot belang. Als er geen goede communicatie is,
worden immers sneller fouten gemaakt.De wet drukt dus op twee plaatsen de plicht uit om goed te kunnen communiceren
met patiënten, en wel in de WGBO en in de Kwaliteitswet zorginstellingen.
De inspectie ziet toe op de naleving. Zij doet dat overigens niet proactief,
maar reactief. Op dit moment heeft de inspectie op dit vlak nog geen signalen
ontvangen.Staatssecretaris Bussemaker:Voorzitter. Volgens mij heeft de minister de vragen die op ons beider
terrein liggen, beantwoord. Het arbeidsmarktprobleem gaat over de cure en
de care.De heer Van Gerven heeft specifiek naar de thuiszorg gevraagd. Ik heb
geen signalen ontvangen die erop duiden dat op grote schaal mensen uit Oost-Europa
worden ingezet in de thuiszorg. Ik kan wel zeggen dat wij als gevolg van de
transitieproblemen bij de Wmo eraan werken om medewerkers voor de thuiszorg
vast te houden. Los daarvan ondernemen wij op tal van terreinen initiatieven
om mensen voor de zorg, inclusief de ouderenzorg en de gehandicaptenzorg,
op te leiden en te behouden. Dat is allemaal te lezen in de Arbeidsmarktbrief.
Wij doen dat onder andere door samen met gemeenten, roc's en zorginstellingen
regionale pilots te starten, door stagefondsen in het leven te roepen, door
mensen te stimuleren om een aantal uren extra te werken als dat mogelijk is
en op tal van andere manieren. Binnenkort zullen wij daarover met deze Kamer
een zeer uitgebreid debat voeren.De heer Van Gerven (SP):Ik wil graag nog een antwoord van de minister en de staatssecretaris op
een principieel punt. Nederland moet voorkomen dat hier Poolse artsen instromen
die in Polen bikkelhard nodig zijn. Daar heb ik de bewindslieden niet over
gehoord. Kunnen zij daarop nog ingaan?De voorzitter:Mij dunkt dat dit niet uw vraag was.De heer Van Gerven (SP):Jawel. Dat is een morele kwestie. Ik wil graag het standpunt van de bewindslieden
daarover horen.De voorzitter:Ik wil niet flauw zijn, maar het is niet de vraag die u heeft aangemeld.De heer Van Gerven (SP):Het is er een onderdeel van. Het een is met het ander verweven.De voorzitter:Alles hangt met alles samen, maar ik wil toch wel graag dat wij ons beperken
tot de gestelde vragen. Wellicht kan de minister een kort antwoord geven.Minister Klink:Ik deel die opvatting van de heer Van Gerven. Daar moeten wij buitengewoon
zorgvuldig mee zijn. In het verleden heb ik er mij aan gestoord als verpleegkundigen
uit de Filipijnen of Suriname naar Nederland kwamen en de zorginfrastructuur
in het land van herkomst daaronder aanmerkelijk leed. Gelukkig is daar handen
en voeten aan gegeven door aan een bemiddelingsbureau een keurmerk te vragen.
Bij dat keurmerk hoort dat men oog heeft voor het land van herkomst van betrokkenen
en voor de mate waarin tewerkstelling hier inbreuk met zich brengt voor de
infrastructuur in het land van herkomst. Dan heb ik het overigens met name
over landen buiten de EU. Binnen de EU ligt het weer anders, op grond van
het vrije verkeer van personen.De heer Van Gerven (SP):Dat het binnen Europa anders ligt, is juist. Wij constateren echter dat
er in Polen een tekort aan verpleegkundigen is. Het is dus echt ook in het
Oostblok een probleem. Als de minister de kwaliteit van de zorg belangrijk
vindt, en daar ga ik van uit, dan zorgt hij voor een taaleis. Dit moet hij
niet overlaten aan de bereidwilligheid van instellingen. Hij heeft immers
de mogelijkheid om daarover met instellingen keiharde afspraken te maken.
Graag ontvang ik een toezegging van de minister op dat punt.Minister Klink:Die toezegging heb ik van mijn kant gedaan. De wettelijke basis voor de
taaleis is te vinden in de WGBO en de Kwaliteitswet zorginstellingen. De inspectie
ziet daarop toe. Ik zal mij ervan vergewissen of zorginstellingen daaraan
daadwerkelijk handen en voeten geven. Dit mag namelijk krachtens het EU-recht,
sterker, er is een zinvolle reden te vinden om die eis te stellen.Mevrouw Kant (SP):De minister is niet ingegaan op de oorzaak van dit alles, namelijk de
noodzaak voor zorginstellingen om artsen uit het buitenland aan te trekken.
De heer Van Gerven vroeg zonet of de minister bereid is om de numerus fixus
op te heffen, zodat wij in Nederland zelf voldoende artsen opleiden en hen
niet uit landen hoeven weg te halen waar ze eigenlijk nog harder nodig zijn
dan hier. Hierop hoor ik graag een reactie. Een vergelijkbare vraag stel ik
aan de staatssecretaris. Er wordt voor de thuiszorg wel degelijk al in Polen
geworven. Hoe gek moet het worden? Door de marktwerking die dit kabinet zo
graag wil, moeten wij duizenden mensen uit de thuiszorg ontslaan. Dit gebeurt
nu. De goedkopere arbeidskrachten, ook voor de thuiszorg, worden nu in Polen
geworven. Hierop ontvang ik graag een reactie. Het gevolg hiervan is dat mensen
hun vaste thuishulp verliezen en een Pools sprekend meisje in huis krijgen.
Men kan zich voorstellen wat dat met ouderen doet.Minister Klink:Het capaciteitsprogramma maakt ramingen voor het aantal artsen dat nu
en in de toekomst nodig is. Op basis daarvan wordt opgeleid. Ik heb geen enkele
indicatie dat daarin een probleem aan het ontstaan is. Voor zover dit het
geval is, zullen wij het aantal opleidingsplaatsen uitbreiden. Bij verpleegkundigen ligt het iets anders. Daarbij tekenen de eerste tekorten zich
inderdaad af. De staatssecretaris heeft zo-even al aangegeven dat wij in het
kader van onze Arbeidsmarktbrief een keur van maatregelen proberen te gaan
nemen – met nadruk op "proberen" want het is een hardnekkig
probleem – om dit te ondervangen. Ik laat het aan de staatssecretaris
over om hierop verder te reageren.Staatssecretaris Bussemaker:Over de specifieke vraag over de thuiszorg die mevrouw Kant aan de orde
stelt, hebben wij al vele debatten gevoerd. Ik heb daarin steeds aangegeven
dat wij gedwongen ontslagen in de thuiszorg tegengaan. Ook willen wij de gedwongen
constructie tegengaan waarbij werk in loondienst wordt vervangen door alfahulpen.
Al in een vroeg stadium, vorig jaar, zijn wij met alle betrokken partijen –
de gemeenten, de vakbonden en de werkgevers – bij elkaar gaan zitten
om een fonds te vormen voor de thuiszorgorganisaties die alsnog mensen zouden
moeten ontslaan. Daarvoor hebben wij ook dit jaar weer middelen gereserveerd,
mede dankzij deze Kamer. Ook voor de jaren daarna is geld beschikbaar. Anderhalve
week geleden heb ik het mobiliteitscentrum bij het CWI mogen openen. Mocht
er bij thuiszorginstellingen sprake van zijn dat mensen er niet meer kunnen
werken, dan is de eerste opdracht ervoor te zorgen dat deze mensen voor de
thuiszorg behouden worden. Dat is steeds het uitgangspunt. Mocht dit in voorkomende
gevallen niet in de thuiszorg mogelijk zijn, dan doen wij er alles aan om
mensen voor de zorg te behouden. Daarvoor hebben wij middelen en opleidingsmogelijkheden.
Pas als dat niet kan, dan geldt het principe "van werk naar werk",
eventueel buiten de zorg. Wij doen er kortom alles aan om mensen voor de zorg
te behouden. Mij hebben geen signalen bereikt dat er op grote schaal sprake
is van het inzetten van Poolse werknemers.Mevrouw Schippers (VVD):De VVD pleit al jaren voor de afschaffing van de numerus fixus. Vorige
week heeft de PVV dit bepleit en de SP. Wij komen hiervoor dus al langzaam
in de richting van een Kamermeerderheid. Dit zou ik de minister in overweging
willen geven. Wat mij daarnaast enorm zorgen baart, is dat wij iedere keer
via commissies of de media op knelpunten met betrekking tot kwaliteit worden
gewezen. Ik zou dit graag een keer van de inspectie hebben gehoord. De inspectie
behoort immers te controleren dat er kwalitatief hoogstaande zorg gegeven
wordt. Daaronder verstaan wij ook: goed Nederlands spreken tegen de patiënt,
in begrijpelijke taal. Hoe komt het dat de inspectie dit niet heeft aangegeven?
Wil de minister de inspectie verzoeken om hierop extra te controleren en hieraan
prioriteit te geven?Minister Klink:Over de ramingen van het capaciteitsprogramma sprak ik reeds. Als het
op basis van die ramingen noodzakelijk is om het aantal opleidingsplaatsen
uit te breiden, dan doen wij dat. Wat de inspectie betreft: als wij geen signalen
krijgen, houdt het voor de inspectie op. Zij kan op dit moment moeilijk op
basis van veronderstellingen gaan controleren. Op dat punt neemt de rol van
de inspectie de komende tijd in ons politieke debat een prominente plaats
in: hoe reactief c.q. hoe proactief willen wij dat de inspectie optreedt?
Vorige week spraken wij over de telefonische bereikbaarheid van huisartsen.
Daar zie je hetzelfde punt: de inspectie werkt met een soort veldnorm, heeft
geen eigen normen opgesteld en is ook niet proactief in het controleren. Zij
doet dat soms op basis van thematische onderzoeken – dan zit er iets
meer proactiviteit in – maar in de regel op basis van signalen die zij
uit het veld krijgt. Wij staan, ook in het licht van de veiligheidsdiscussie
in de zorg, gezamenlijk voor de vraag wat de rol van de inspectie is: hoe
proactief moet zij zijn, moet zij zelf normen formuleren, moet zij daarbij
vervolgens ook de sancties preciseren en zo ja, hoe gaat zij dan handhaven?
Ik til dit probleem bewust naar een breder niveau, omdat wij anders voortdurend
op basis van kleine incidenten met elkaar hierover spreken, terwijl er in
feite een groter, breder vraagstuk ligt.Mevrouw Agema (PVV):Ik vind de houding van zowel de minister als de staatssecretaris veel
te slap. De minister zegt nu dat hij de klachten wil afwachten, maar wij moeten
natuurlijk niet gaan afwachten. Anders hebben wij, doordat mensen niet meer
met elkaar kunnen praten, straks hier weer een spoeddebat omdat als gevolg
daarvan allerlei medische blunders voor het voetlicht komen. Waarom zegt de
minister niet van tevoren: nee, een arts of een tandarts moet Nederlands spreken?
Hetzelfde geldt voor de thuiszorg. Het kan toch niet zo zijn dat bij de heer
Jansen, die al wat ouder, slecht ter been en in de war is, thuis de wc wordt
schoongemaakt door iemand met wie hij niet eens een praatje kan maken? Die
twee punten kenmerken de slappe houding van de minister. Daarbij komt bovendien
de numerus fixus. Ik heb al veel vaker gewezen op die opleidingsplaatsen.
Het valt mij op dat in 2001 een motie-Melkert, dus van de PvdA, is aangenomen
en dat het aantal opleidingsplaatsen sindsdien alleen maar is uitgebreid.
Daar gaat het echter niet om. Het gaat om het loslaten van die opleidingsplaatsen.
De minister moet er ook rekening mee houden dat wij die schaarse opleidingsplaatsen
niet moeten laten bezetten door studenten uit Saudi-Arabië, China en
noem maar op.Minister Klink:Vraag en aanbod moeten op elkaar aansluiten. Daar is het Capaciteitsorgaan
voor. Als dat problemen oplevert, breiden wij het aantal opleidingsplaatsen
uit, zoals ook in het verleden is gebeurd.Ik gaf al aan dat er twee wettelijke bronnen zijn op basis waarvan zodanig
gecommuniceerd moet kunnen worden met patiënten dat je kunt spreken van
zorgvuldige zorg. Dat zijn de WGBO en de Kwaliteitswet. De inspectie ziet
daarop toe. Ik ga inventariseren in hoeverre instellingen zich daadwerkelijk
aan die norm houden door taaleisen te stellen aan betrokkenen.Staatssecretaris Bussemaker:Mevrouw de voorzitter. Ik ben het met mevrouw Agema eens dat het wenselijk
is, zo zelfs niet noodzakelijk, dat thuiszorgmedewerkers een praatje met cliënten
kunnen maken. Dit kan ook betekenen dat wij mensen nodig hebben die een andere
taal machtig zijn. Er wordt vaak gesproken over de islamitisering van de zorg.
Ik wil de Kamer graag deelgenoot maken van een werkbezoek dat ik afgelopen
vrijdag heb afgelegd. Ik ben toen meegelopen met medewerkers thuiszorg in
Amsterdam en kwam bij een Turkse mevrouw die analfabeet is. Haar man is weggelopen,
de kinderen wonen in het buitenland en zij heeft ook dringend behoefte aan
iemand met wie zij af en toe een praatje kan maken.Mevrouw Agema (PVV):Voorzitter. Ik word uitgedaagd en ik vind dat ik het recht heb om hierop
te reageren. In eerste instantie...De voorzitter:Het recht hebt u niet, maar ik stel u in de gelegenheid om te reageren.Mevrouw Agema (PVV):De staatssecretaris reageert niet op mijn opmerking over buitenlandse
werknemers. Het mag niet zo zijn dat mijnheer Jansen die gewoon Nederlands
is, straks een Poolse medewerker in huis krijgt.Ten tweede vraag ik mij af waarom die Turkse mevrouw als zij al zo lang
in Nederland is, geen Nederlands heeft geleerd.De voorzitter:Wij gaan geen discussies over doen.Staatssecretaris Bussemaker:Ik heb gezegd dat het wenselijk is dat cliënten een praatje kunnen
maken met de medewerkers van de thuiszorg. Dit geldt wat mij betreft voor
iedereen.De voorzitter:Daar houden wij het op.Mevrouw Timmer (PvdA):De minister heeft gezegd dat er hard gewerkt wordt aan een keurmerk. Volgens
mij is daarmee al in 2006 een begin gemaakt. Kunnen wij het nu op korte termijn
verwachten?Ik heb begrepen dat de minister met de brancheorganisaties in gesprek
is om te voorkomen dat er medewerkers worden geworven in landen waar hun hulp
ook hard nodig is, dat wil zeggen ontwikkelingslanden of landen waar er een
tekort is aan personeel in de zorg. Kan hij nu of eventueel later schriftelijk,
ingaan op de stand van zaken van die gesprekken?Minister Klink:Voor zover ik geïnformeerd ben, is het keurmerk er al, maar ik zeg
dit met enige schroom. Ik zal de Kamer hierover schriftelijk informeren.Dit geldt ook voor de stand van zaken van de gesprekken met de brancheorganisaties.
Wij delen uw zorg. Het kan niet zo zijn dat wij de problemen hier oplossen
door problemen die er elders al zijn, nog een stukje erger te maken.Mevrouw Schermers (CDA):Het spreken van een taal wil nog niet zeggen dat je kunt communiceren.
Dit blijkt wel uit de communicatieproblemen tussen Nederlandse artsen en Nederlandse
patiënten. De minister spreekt over de Kwaliteitswet zorginstellingen.
Voor de uitvoering van de regels die voortvloeien uit die wet is de raad van
bestuur van een instelling verantwoordelijk. In hoeverre is het naar zijn
mening een verantwoordelijkheid van de raden van bestuur om erop te letten
dat artsen en verpleegkundigen in ziekenhuizen of instellingen goed spreken
en goed communiceren? Acht hij een objectieve toets van de taal noodzakelijk
of niet, of soms wel en soms niet?Minister Klink:Het spreken van een taal is geen voldoende voorwaarde, maar wel een noodzakelijke
voorwaarde om te kunnen communiceren. Als je de taal niet spreekt, houdt het
op, nog afgezien van de vaardigheden die daar weer achter vandaan komen. Het
is een verantwoordelijkheid van de raad van bestuur, maar ook van de arts.
Krachtens de WGBO moet de arts kunnen communiceren met de patiënt. Als
het om die reden mis gaat, is er ook langs civielrechtelijke kanalen de mogelijkheid
om deze persoon aansprakelijk te stellen. Dit geldt op twee niveaus, op instellingsniveau
en op het niveau van de arts. De inspectie ziet hierop toe. Ik heb toegezegd
dat ik zal nagaan in hoeverre de zorginstellingen en de raden van bestuur
invulling geven aan de taalaanwijzingen. Ik zal de Kamer informeren over de
uitkomsten van het overleg.Mevrouw Leijten (SP):De staatssecretaris zegt dat zij een loket heeft geopend bij het Centrum
voor Werk en Inkomen waar thuiszorgmedewerkers die ontslagen zijn, voor de
zorg behouden kunnen worden. Er zijn al duizenden thuiszorgmedewerkers voor
ontslag aangemeld bij het CWI. Tegelijkertijd lees ik in een nieuwsbrief van
de zorgverleners in Haaglanden dat zij onderzoek hebben gedaan naar uitzendbureaus
die rechtstreeks werkers voor de zorg werven in Oost-Europa. Kan de staatssecretaris
dit rijmen?Staatssecretaris Bussemaker:Ik heb al gezegd dat er als gevolg van een aantal transities in de Wmo
sprake kan zijn van problemen in thuiszorginstellingen, maar ook als gevolg
van management, soms slecht management, in de voorafgaande jaren. Wij houden
nauwlettend bij hoeveel ontslagen er zijn. In 2007 zijn er geen duizenden
thuiszorgmedewerkers ontslagen, maar enkele honderden. Wij doen er samen met
het CWI alles aan om die mensen voor de thuiszorg c.q. de zorg te behouden.Mevrouw Leijten (SP):Dat is geen antwoord op mijn vraag over het werven van mensen in Oost-Europa.Staatssecretaris Bussemaker:Ik ga niet over het werk van uitzendbureaus. Ik heb aangegeven wat de
gevolgen zijn voor de thuiszorginstellingen.Mevrouw Koşer Kaya (D66):Voorzitter. Op dat laatste punt is het mij bekend dat de staatssecretaris
inzet op het begeleiden van werk naar werk. Naar mijn mening is dat een goed
initiatief. Ik stel echter een ander punt aan de orde. Ik hoop niet dat mijn
collega's pleiten voor het weghouden van het principe dat werknemers van de
lidstaten niet meer vrij in een ander land mogen gaan werken. Het principe
is nog steeds dat werknemers van toegetreden lidstaten vrij kunnen werken
in elk Europees land. Ik stel graag de volgende vraag aan minister Klink.
Is een anesthesist – die bijna nooit rechtstreeks met een patiënt
te maken heeft – die wel Engels maar geen Nederlands spreekt verplicht
om een taaltoets te doen? Ik kan mij voorstellen dat een verpleger verplicht
wordt om een taaltoets af te leggen. Moeten wij niet praktischer met deze
plicht omgaan door dat aan de ziekenhuizen dan wel de zorginstellingen over
te laten?Minister Klink:Ik deel de strekking van de opmerking van mevrouw Koşer Kaya. Ik
heb mij vanmorgen laten informeren over de ruimte die er is voor variatie
en differentiatie. Het voorbeeld dat mevrouw Koşer Kaya geeft, is daarbij
ook door mijn ambtenaren voorgelegd. Aan anesthesisten kunnen andere taaleisen
worden gesteld dan aan personeel dat daadwerkelijk moet communiceren met de
patiënt. Ik neem het punt mee in het rondje dat ik maak onder de zorginstellingen.
Ik wil kijken in hoeverre taaleisen gesteld worden en voor
welke specifieke categorieën zij gesteld worden.Mevrouw Verdonk (Verdonk):Voorzitter. Naar aanleiding van het werkbezoek van de staatssecretaris
kom ik graag terug op het onvermogen van die Turkse mevrouw om te communiceren.
Ik wijs de staatssecretaris erop dat dat het gevolg is van het jarenlange
beleid van pappen en nathouden van de PvdA. Als er één stelregel
is, dan is het wel dat er in Nederland Nederlands wordt gesproken. Als wij
dat met zijn allen zouden uitdragen, dan zou dat veel problemen schelen.Staatssecretaris Bussemaker:Ik ben dat eens met mevrouw Verdonk. Laten wij echter nu niet met elkaar
de discussie aangaan over de reden dat sommige mensen geen Nederlands spreken.
Ik zou immers kunnen aanvoeren dat dat het gevolg is van het falende inburgeringsbeleid
in de afgelopen jaren. Het uitgangspunt is dat mensen zoveel mogelijk Nederlands
spreken. Als een mevrouw van 80 jaar hulp nodig heeft, dan vind ik niet dat
tegen haar gezegd moet worden: u moet Nederlands spreken want anders krijgt
u geen zorg. Dat zou de wereld op zijn kop zijn. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20072008-3626-3630.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl