Vragen van het lid Van Gent aan de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer, over zijn uitspraken in het boek "Atlas van de verandering" dat hij tijdens zijn ministerschap 'links' en 'rechts' door Haagse collega's is ingehaald
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-09 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2000-2001, pag. 1118-1119

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

06-11-2000

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2000-2001

nr. 16, pagina 1118-1119

31-10-2000

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 11 oktober 2000 over wachttijden in de zorgPagina 1128-1129
Stemmingen over zes moties, ingediend tijdens het notaoverleg over het plan van aanpak arbeidsmarktbeleid etnische minderheden 2000-2003, te weten: - de motie-Noorman-den Uyl/Ravestein over doorstroom op de arbeidsmarkt voor etnische minderheden (27223, nr. 2); - de motie-Verburg c.s. over het nalevingspercentage van de Wet SAMEN (27223, nr. 3); - en nog vier andere moties (27223, nrs. 4, 5, 6 en 8)Pagina 1126-1126
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 18 oktober 2000 over de nota "Netwerken in de Delta"Pagina 1139-1141
Presentie en opening (dinsdag 31 oktober 2000)Pagina 1117-1117
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Gemeentewet met betrekking tot de onroerende-zaakbelastingen (27246)Pagina 1127-1128
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 12 oktober 2000 over het project mainportontwikkeling RotterdamPagina 1137-1139
Vragen van het lid Van Gent aan de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer, over zijn uitspraken in het boek "Atlas van de verandering" dat hij tijdens zijn ministerschap 'links' en 'rechts' door Haagse collega's is ingehaaldPagina 1118-1119
Stemmingen over vier moties, ingediend tijdens het notaoverleg over de nota Voedsel en groen, te weten: - de motie-Stellingwerf over aanpassingen van het gemeenschappelijk landbouwbeleid vóór 2006 (27232, nr. 4); - de motie-Stellingwerf over inzicht in de beschikbare middelen voor het natuurbeleid en de eventuele tekorten (27232, nr. 5); - moties-Van der Vlies over gezinsbedrijven en vernieuwing en doorstroming in de land- en tuinbouw (27232, nrs. 6 en 7)Pagina 1126-1127
Herdenking Harry van Orsouw, werkzaam bij de bodedienst sinds 1981Pagina 1117-1118
Debat over twee brieven van de minister van Buitenlandse Zaken over de benoeming van de Hoge commissaris voor de vluchtelingenPagina 1172-1195
Behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Defensie (X) voor het jaar 2001 (27400 X)Pagina 1151-1172
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 31 oktober 2000)Pagina 1195-1196
Vragen van het lid Rabbae aan de minister voor Grote Steden- en lntegratiebeleid, over het feit dat een aantal gemeenten zoals Utrecht en Heerlen weigeren om asielzoekers met een tijdelijke vergunning te huisvesten omdat zij zelf opdraaien voor de kosten van inburgering. Hiermee omzeilen ze hun wettelijke verplichting (Binnenlands Bestuur d.d. 25-10-2000)Pagina 1119-1122
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 31 oktober 2000)Pagina 1124-1126
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 12 oktober 2000 over het asielbeleidPagina 1134-1137
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 19 oktober 2000 over biotechnologie bij dierenPagina 1129-1134
Vragen van het lid Atsma aan de minister van Landbouw, Natuurbeheer en Visserij, over de onthullingen in Engeland over BSE en de Nederlandse reactie hieropPagina 1122-1124
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Wet milieubeheer (structuur verwijdering afvalstoffen) (26638)Pagina 1141-1151
Stemmingen over zes moties, ingediend bij de behandeling van de begroting van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, te weten: - de motie-Halsema/Scheltema-de Nie over extern advies en onderzoek (27400 VII, nr. 8); - de motie-De Cloe c.s. over regiocontracten (27400 VII, nr. 9); - en nog vier andere moties (27400 VII, nrs. 10, 11, 12 en 13)Pagina 1127-1127

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 21 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het mondelinge vragenuur, overeenkomstig
artikel 136 van het Reglement van orde.Vragen van het lid Van Gent aan de minister van Volkshuisvesting,
Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer, over zijn uitspraken in het boek
"Atlas van de verandering" dat hij tijdens zijn ministerschap 'links' en 'rechts'
door Haagse collega's is ingehaald.Mevrouw Van Gent (GroenLinks):Voorzitter! Verleden week is het boek "Atlas van de verandering" gepubliceerd,
een boek van het Nederlands architectuurinstituut. In dat boek staat ook een
interview met minister Pronk. Uitspraken in dat interview zijn een aangename
verrassing voor de GroenLinks-fractie, maar tegelijkertijd ben ik er ook wat
teleurgesteld door. De uitspraken van de minister lijken als twee druppels
water op onze inbreng bij de behandeling van de VROM-begroting twee weken
geleden. Centrale stelling van ons toen was: de minister voert geen regie
over de ruimtelijke inrichting van Nederland. Tijdens de begrotingsbehandeling
heeft de minister hoog opgegeven over zijn sturende rol. Zijn startnota, de
zogenaamde houtskoolschets, zou richting hebben gegeven aan alle departementale
nota's. Deze verdediging wordt echter volledig door hemzelf onderuit gehaald
in het genoemde interview. Ik noem twee citaten die lijnrecht tegenover zijn
eigen betoog van twee weken geleden staan. Het eerste is: "Ik pretendeer regisseur
te zijn. Dat wordt van mij verwacht. Alleen de regiefunctie is op zich niet
zo... eh... ingrijpend". Het andere citaat: "Voor je het weet, ben je minister
van ruimtelijke aanpassing in plaats van ruimtelijke ordening. Links en rechts
word je gepasseerd".Ik stel de volgende vragen aan de minister.1. Is hij bereid de uitspraken in "Atlas van de verandering" in de Kamer
te herhalen?2. Is hij voornemens om samen met de collega's in het kabinet de indeling
van de departementen ter discussie te stellen en voorstellen te doen voor
de vorming van een superministerie van ruimtelijke ordening, met een eigen
budget, zoals ook de parlementaire werkgroep ruimtelijke ordening heeft voorgesteld?3. Wil de echte minister Pronk nu opstaan? Is dat de minister zoals hij
zichzelf schetst in het boek "Atlas van de verandering", of is dat de minister
die wij anderhalve week geleden hebben gehoord bij de behandeling van de VROM-begroting?Minister Pronk:Mevrouw de voorzitter! In antwoord op de vraag of de echte minister wil
opstaan, kan ik zeggen dat dit bij dezen is gebeurd.Mijn antwoord op de eerste vraag is: het lijkt mij het beste dat ik de
tekst van het interview overhandig. Dat gaat ook het snelste.Het antwoord op de vraag of ik wil voorstellen om de indeling van de departementen
te wijzigen en een superministerie in te stellen, luidt: nee.Voorzitter: WeisglasMevrouw Van Gent (GroenLinks):Voorzitter! U zult begrijpen dat ik de reactie van de minister zeer teleurstellend
vind. Hij klaagt wel veel dat het toch heel lastig is om als minister van
VROM de regiefunctie te kunnen voeren en ook in het boek geeft hij aan dat
hij links en rechts wordt gepasseerd, maar met klagen bereik je heel weinig
in deze Kamer en in het kabinet. Ik vraag hem daarom nogmaals waarom hij geen
concrete initiatieven neemt om werkelijk iets te veranderen. De vorige minister
van VROM had al dezelfde soort problemen met de regiefunctie. Welke initiatieven
heeft de minister werkelijk genomen ten aanzien van andere ministeries om
ruimtelijke plannen aangepast te krijgen? Hij maakt zich er nu met een jantje-van-leiden
van af. Ik betreur dat en ben dat zeker van déze minister niet gewend.Minister Pronk:Ik klaag niet, voorzitter. Ik heb de tekst van het interview er nog eens
goed op nagelezen en die tekst vergeleken met hetgeen ik bijna twee weken
geleden bij de begrotingsbehandeling heb gezegd. Welnu, ik heb geen enkel
licht tussen beide teksten weten te vinden. Klachten vindt men in het betreffende
interview, dat overigens dateert van 28 juni van dit jaar en pas deze week
is verschenen...Mevrouw Van Gent (GroenLinks):De minister zegt dat er geen licht tussen zit en vervolgens zegt hij dat
het interview in juli plaatsvond en de begrotingsbehandeling in oktober. Ik
wijs erop dat hij in dat interview te kennen geeft dat hij links en rechts
wordt gepasseerd op het gebied van de ruimtelijke ordening en dat hij meer
een minister is van ruimtelijke aanpassing is. Dat staat in het boek, maar
bij de begrotingsbehandeling zei hij wat anders.Minister Pronk:Voorzitter! Ik herneem mijn zin die nog niet afgelopen was. Het interview
is afgenomen op 28 juli van dit jaar en is afgedrukt in het schitterende boek
"Atlas van de verandering". Ik ben blij dat mevrouw Van Gent hiervoor zoveel
reclame heeft gemaakt. Er is echter geen sprake van een klacht in het interview.
In dat interview gaat het om een probleemstelling: voor je het weet, ben je
minister van ruimtelijke aanpassing in plaats van ruimtelijke ordening. Ik
heb gezegd: om te voorkomen dat je links en rechts wordt gepasseerd, dien
je initiatieven te nemen. In het desbetreffende interview ben ik uitvoerig
ingegaan op een achttal initiatieven. Ik noem er twee. In de eerste plaats
het initiatief om de grondpolitiek opnieuw op de agenda te plaatsen en in
de tweede plaats het initiatief om te komen tot een fundamentele wijziging
van de Wet op de ruimtelijke ordening. De overige zes staan in het interview
en ik heb er nog een aantal aan toegevoegd tijdens de begrotingsbehandeling
van twee weken geleden. Ik heb niet geklaagd, maar een probleem erkend en
omschreven. De antwoorden heb ik niet-limitatief omschreven in zowel het interview
als de begrotingsbehandeling.Het antwoord op de tweede vraag van mevrouw Van Gent is dat er initiatieven
zijn genomen in de richting van mijn collega's.Mevrouw Van Gent (GroenLinks):De minister constateert terecht dat hij veel vragen oproept en dus ook
bij mij. Tijdens de begrotingsbehandeling zei hij namelijk andere dingen dan
in het boek staan. Ik zal zijn geheugen nog even opfrissen want het interview
dateert van eind juli. Hij zegt letterlijk: "Links en rechts word je gepasseerd.
De Haagse collega's van economie bijvoorbeeld, van verkeer en van natuur maken
ook plannen en beleid die raken aan de inrichting van Nederland. Daarom zou
het verstandig zijn om de ministeries anders in te delen". Hij constateert
dat, maar doet er vervolgens niets aan. Dat vind ik nou zo jammer. Ik sta
hier om hem te steunen! Wat hij in het boek zegt, onderschrijf ik. Maar waarom
pakt de minister van de ruimtelijke inrichting van Nederland niet door?Minister Pronk:Mevrouw Van Gent citeert uit het interview dat overigens een goede weergave
is van wat ik heb gezegd. Maar ik heb natuurlijk nog meer gezegd, bijvoorbeeld
dat om te beginnen provincies en gemeenten het explosief groeiende ruimtebeslag
moeten bestrijden door beter – desnoods verplicht – met elkaar
te overleggen over wie wat waar ontwikkelt. Ook heb ik te kennen gegeven dat
bewoners meer over hun omgeving te zeggen moeten krijgen. Vervolgens kom ik
met mijn acht instrumenten die in het interview worden beschreven en die exact
een antwoord zijn op de probleemstelling, zoals geschetst aan het begin van
het interviewMevrouw Van Gent (GroenLinks):De minister slaat de spijker op zijn kop als hij de woorden "om te beginnen"
gebruikt. Er moeten dus ook andere dingen gebeuren en de minister zegt terecht
dat hij een meer coördinerende rol moet krijgen en dat het ministerie
anders zou moeten worden ingedeeld. Ik vind het uitermate vreemd dat hij daar
nu niets aan wil doen. Waarom houdt hij het bij de nogal botte constatering
dat hij daar niks aan wil doen? Is hij het niet met mij eens dat het hoog
tijd wordt dat er iets gebeurt?Minister Pronk:Departementale (her)indelingen zijn aan de orde bij het begin van de kabinetsperiode
en niet tussentijds. Dat weet ieder Kamerlid.De heer Poppe (SP):Voorzitter! Een aantal recente krantenkoppen: "Pronk wil meer zeggenschap",
met andere woorden, het is te weinig; "Eén minister voor milieu en
verkeer, anders gaat het fout", met daarboven: "Pronk loopt altijd achter";
en "Pronk voelt zich regisseur met gebrek aan macht". Is de minister nu van
plan om de macht die hij denkt nodig te hebben om de ruimtelijke ordening
van ons land goed te ordenen ook op te eisen en, zo ja, hoe gaat hij dat doen?
Dat zijn namelijk treurige koppen. Die kunnen toch niet!Minister Pronk:Uiteraard geef ik alleen een reactie op mijn eigen interview; interpretaties
laat ik aan anderen. Het interview is zeer duidelijk. Als antwoord op de vraag
van de heer Poppe zal ik het eind ervan nogmaals citeren. De vraag was: is
Nederland nog maakbaar? Mijn antwoord: Ja, maar je moet niet alleen in nieuwe
bedrijfsterreinen investeren, maar ook in maatschappelijke processen. Het
grote gevaar is dat kapitaalkrachtige actoren bestuurders of planners wegdrukken.
De regievraag die ik stel is niet die tussen bestuurders, maar van de gezamenlijke
bestuurders en planners tegenover de kapitaalkrachtige actoren. Dat is de
kernvraag. Het valt mij zeer tegen dat deze vragenstellers niet daarop aansluiten
en alleen maar spreken over interdepartementale processen in plaats van over
de macht van het kapitaal.De heer Poppe (SP):Laat ik de minister nogmaals citeren. Hij wil de verantwoordelijkheid
voor ruimtelijke ordening en infrastructuur bij één minister
onderbrengen: "als dat niet gebeurt, zal de ruimtelijke ordening doorgaans
aan het kortste eind trekken". Komt de macht op één ministerie
terecht? En zo niet, wat gaat hij in het kabinet doen om te voorkomen dat
de ruimtelijke ordening aan het kortste eind trekt?Minister Pronk:Ik herhaal: de departementale indeling is aan het begin van een kabinetsperiode
aan de orde, na een kabinetsformatie. Daarna wordt gewerkt binnen de structuur
die is afgesproken.De heer Poppe (SP):Als de minister het nodig vindt om deze twee terreinen onder één
departement onder te brengen, dan moet ik constateren dat het nog twee jaar
doortobben wordt. Tegen die tijd is de vijfde nota klaar, maar dat zal dan
wel een slechte zijn. Hoe kan de minister garanderen dat hij niet aan het
kortste eind trekt?Minister Pronk:Door beleid te voeren en niet door competentiekwesties aan de orde te
stellen.Voorzitter: Van Nieuwenhoven 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20002001-1118-1119.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl