Voorzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Justitie (VI) voor het jaar 2009 (31700 VI)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-04 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2008-2009, pag. 1493-1509

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

03-12-2008

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2008-2009

nr. 20, pagina 1493-1509

05-11-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 31700-VIToon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Regeling van werkzaamheden (woensdag 5 november 2008)Pagina 1492-1493
Presentie en opening (woensdag 5 november 2008)Pagina 1457-1457
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (XVI) voor het jaar 2009 (31700 XVI)Pagina 1516-1552
Voorzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Justitie (VI) voor het jaar 2009 (31700 VI)Pagina 1459-1492
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 21 oktober 2008 over orgaandonatiePagina 1509-1515
Voorzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Justitie (VI) voor het jaar 2009 (31700 VI)Pagina 1493-1509
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 23 oktober 2008 over AOW tijdens detentiePagina 1457-1459
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Justitie (VI) voor het jaar 2009 (31700 VI), en van een reeks moties (31700 VI, nrs. 36 t/m 66)Pagina 1552-1567
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (XVI) voor het jaar 2009 (31700 XVI)Pagina 1567-1593
Noten (zie blz. 1459 en 1516): 2 Bijvoegsels met schriftelijke antwoorden op vragen over Justitiebegroting 2009 (31700 VI) en VWS-begroting (31700 XVI)Pagina 1596-1624
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (woensdag 5 november 2008)Pagina 1593-1595

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 75 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de voorzetting van de behandeling van: het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van
Justitie (VI) voor het jaar 2009 (31700 VI).De algemene beraadslaging wordt hervat.De heer De Wit (SP):Voorzitter. Ik heb gisteren gesproken over een offensief tegen winkelcriminaliteit.
Ik heb toen een aantal voorstellen gedaan. De reactie van de regering is op
een aantal punten teleurstellend. Ik snap met name niet waarom in de vele
overleggen met de gemeenten niet is gesproken over het wegnemen van de beletselen
tegen die zogeheten "anti-rampalen", "anti-kraakpalen".De rooftassen dragen in 50% tot 80% van de gevallen juist
bij tot het plegen van winkeldiefstallen. Die tassen zijn een enorm probleem
voor winkeliers. Daarom dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat winkelcriminaliteit een groot probleem is en dat ondernemers
jaarlijks miljoenen schade lijden door winkeldiefstal;overwegende dat er rooftassen en roofjassen in omloop zijn die geen enkel
ander doel dienen dan het omzeilen van de beveiligingspoortjes in winkels;verzoekt de regering, het op de weg of in de nabijheid van winkels bij
zich hebben of vervoeren van tassen en kledingstukken die er kennelijk toe
zijn uitgerust om het plegen van winkeldiefstal te vergemakkelijken, zoals
de rooftas en de roofjas, strafbaar te stellen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid De Wit. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 36(31700 VI).De heer De Wit (SP):Ik ben ook teleurgesteld in de reactie van de regering op het fonds dat
ik heb voorgesteld. Het gaat erom dat juist in die gevallen waarin geen verhaal
op de dader mogelijk is, de kleine winkeliers geholpen worden. Dat wordt wel
mogelijk als er een fonds in het leven geroepen wordt, waaruit de overheid
de schade voorschiet en deze vervolgens verhaalt op de dader. Daarom dien
ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat winkelcriminaliteit een groot probleem is en dat ondernemers
jaarlijks miljoenen schade lijden door winkeldiefstal;overwegende dat het verhalen van de schade die toegebracht is door winkelcriminaliteit
op de dader moeizaam verloopt, en dat ondernemers hier soms jaren mee bezig
zijn, zelfs als de dader is veroordeeld tot het betalen van schadevergoeding
door de rechter;De Witverzoekt de regering, initiatieven te nemen om te komen tot een fonds
waaruit de overheid de schadevergoeding die betaald moet worden door de daartoe
veroordeelde dader voorschiet aan de benadeelde ondernemer,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid De Wit. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 37(31700 VI).De heer De Wit (SP):Ik heb drie opmerkingen over de rechtsbijstand. Wij komen daar natuurlijk
nog uitgebreid op terug.In de eerste plaats constateert mijn fractie dat wij, door het stelsel
zoals de staatssecretaris het in het leven wil roepen, een eind maken aan
de gefinancierde rechtshulp en aan het mooie stelsel dat wij hadden. Wij maken
in feite dus een inbreuk op de garantie die de Grondwet en internationale
verdragen eisen. In de tweede plaats handhaaf ik mijn amendement over de gefinancierde
rechtshulp. Ik vind dat in plaats van te bezuinigen op de rechtshulp, deze
zou moeten worden uitgebreid met de categorie die juist steeds buiten de gefinancierde
rechtshulp valt, omdat men een middeninkomen heeft. In de derde plaats vragen
wij aan de staatssecretaris waar de brief over de bewerkelijke zaken blijft.
De brief zou eind oktober zijn toegezegd, zelfs nog voor de begroting. Ik
constateer dat de brief er niet is.Tot slot heb ik nog een vraag aan de minister. De competentiegrens voor
de kantonrechter wordt opgetrokken tot € 25.000. Wanneer gaat dat
in, en is daar eerst nog een wettelijke maatregel voor nodig?Mevrouw Van Velzen (SP):Voorzitter. Ik dank de bewindslieden voor hun antwoorden. Ik heb vooral
over het uitkleden van het gevangeniswezen, wat zo eufemistisch modernisering
van het gevangeniswezen wordt genoemd, nog een aantal opmerkingen. Ook dien
ik nog een aantal moties in.Ik begin met de arbeid in detentie. Uit de inspectierapporten en ook in
de praktijk blijkt dat er steeds minder aanbod is. Ik heb een amendement ingediend
om meer arbeid mogelijk te maken en om daar middelen voor ter beschikking
te stellen. Wat onze fractie betreft hoeft het niet per se allemaal kostendekkend
te zijn. Het aanbieden van arbeid is belangrijker dan de factor kostendekkendheid.
Wij hebben over het onderwijs ook een amendement ingediend. Ik wil daar graag
een reactie op. Wat de arbeid betreft heb ik geconstateerd dat sinds 1985
de vergoeding voor gedane arbeid niet meer is verhoogd. Vandaar de volgende
motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het arbeidsuurloon voor gedetineerden 64 eurocent bedraagt
en al sinds 1985 niet meer is verhoogd;verzoekt de regering, het arbeidsloon van gedetineerden te verhogen, waarbij
in ieder geval met de inflatie en de looneis van de vakbonden rekening gehouden
moet worden, en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van Velzen en Azough. Naar mij
blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 38(31700 VI).Mevrouw Van Velzen (SP):Voorzitter. Ten aanzien van het zorgen voor huisvesting voor gedetineerden
hebben de staatssecretaris en ik dezelfde ambitie. Echter, de staatssecretaris
komt voorlopig niet verder dan het onderzoeken van mogelijkheden, onder andere
om langer de huur te vergoeden. Ik denk dat het project van huisbewaring waarmee
Bonjo gestart is, warme steun en actieve ondersteuning van de staatssecretaris
vergt, vandaar de volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het niet hebben van huisvesting voor ex-gedetineerden
een risico op recidive met zich brengt en dat het voor met name kortgestraften
van groot belang is, hun woning aan te kunnen houden tijdens detentie;constaterende dat het Belangenoverleg van niet-justitiegebonden organisaties
(Bonjo) het programma huisbewaring voor gedetineerden heeft ontwikkeld dat
beoogt de woning van een gedetineerde tijdelijk te verhuren aan een zogenaamde
huisbewaarder, zodat een gedetineerde na detentie weer terug kan keren in
de eigen woning;overwegende dat er met huisbewaring in Amsterdam zeer goede ervaringen
zijn, maar dat het programma huisbewaring weinig bekendheid geniet bij andere
woningcorporaties;van mening dat het wenselijk zou zijn, het programma huisbewaring voor
gedetineerden uit te breiden over de rest van het land, omdat vraag en aanbod
naar tijdelijke woningen bij elkaar worden gebracht en verdere "detentieschade"
wordt voorkomen;verzoekt de regering, actief te overleggen met woningcorporaties en met
Aedes, de branchevereniging van woningcorporaties, om het programma huisbewaring
onder de aandacht te brengen en te bevorderen dat het project huisbewaring
ondersteuning verdient,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van Velzen, Azough en Pechtold.
Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 39(31700 VI).Mevrouw Van Velzen (SP):Voorzitter. Ik heb in mijn bijdrage aangegeven dat ik een probleem zie
bij de nazorg, met name met betrekking tot de financiering. Ik sta hierin
niet alleen; ook de VNG en Exodus hebben dit aangegeven. Wij
pleiten dan ook voor het oormerken, het bestemmen, van specifieke gelden voor
gemeenten ten behoeve van de nazorg, vandaar de volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat uit onderzoek is gebleken dat recidiverisico bij ex-gedetineerden
in belangrijke mate is gerelateerd aan gebrek aan huisvesting, inkomen of
werk, identiteitsbewijs en zorg;overwegende dat het bieden van nazorg aan ex-gedetineerden de verantwoordelijkheid
is van de gemeenten, maar dat in de praktijk blijkt dat dit vaak nog niet
goed is geregeld;overwegende dat de financiële middelen voor de re-integratie van
ex-gedetineerden beschikbaar zijn gesteld in het kader van de uitvoering van
de Wet maatschappelijke ondersteuning, maar dat veel gemeenten de prioriteit
niet hebben gelegd bij de re-integratie van ex-gedetineerden;overwegende dat het verminderen van de recidive niet alleen in het belang
is van de betreffende ex-gedetineerde, maar ook in het belang van de hele
samenleving;verzoekt de regering, het budget van gemeenten dat besteed moet worden
aan de nazorg voor ex-gedetineerden te oormerken en er daarbij voor te zorgen
dat de andere taken die voortvloeien uit de Wet maatschappelijke ondersteuning
niet in het gedrang komen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van Velzen en Azough. Naar mij
blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 40(31700 VI).Mevrouw Van Velzen (SP):Voorzitter. Ik heb een motie ingediend om af te stappen van de bezuinigingen
in de vorm van meerpersoons celgebruik en dit geld vervolgens te besteden
aan meer personeel, meer dagprogramma en meer contactmogelijkheden. Ik heb
hiertoe een amendement ingediend. Graag ontvang ik hierop een reactie.Tot slot een opmerking over moeders in detentie. Uit verschillende wetenschappelijke
onderzoeken mag bekend zijn dat kinderen van een moeder die verdacht is van
een strafbaar feit, ruim 30% meer risico lopen op het plegen van criminele
feiten. Dit is reden genoeg om hieraan extra aandacht te besteden. Ik heb
een amendement ingediend om € 90.000 uit te trekken voor Gezin in
Balans; een bedrag van niets. De staatssecretaris heeft in haar schriftelijke
reactie laten weten dat ergens in januari volgend jaar een besluit volgt.
Zij spreekt niet uit dat zij hiervoor ook inderdaad een bedrag wil reserveren.
Ik denk dat dit project een toonvoorbeeld is voor de wijze waarop een en ander
aangepakt zou moeten worden. Ik vraag aan de staatssecretaris om toe te zeggen
dat zij hiervoor een bedrag uittrekt, zodat ik mijn amendement met een groots
gebaar kan intrekken.De heer Van Haersma Buma (CDA):Voorzitter. Ik dank de beide bewindslieden voor de uitgebreide inhoudelijke
beantwoording van de vragen van de Kamer in eerste termijn. Via hen bedank
ik ook de ambtenaren die deze nacht ongetwijfeld hebben doorgewerkt om ons
schriftelijk antwoorden te doen toekomen. Ik hoor van de bewindslieden dat
het zelfs 5.00 uur is geworden, een tijdstip waarop net bekend was wie de
volgende president van Amerika wordt.Enkele punten uit de eerste termijn zijn nog blijven liggen. De minister
is ingegaan op de vraag van de CDA-fractie over een onderzoek naar de hoogte
van straffen. Ik moet zeggen dat ik aangenaam verrast ben dat het WODC al
bezig is met een onderzoek. Wel merk ik alvast op dat ik dit onderzoek, zodra
het gereed is, wil kunnen beoordelen in het kader van de vraag hoe wij verder
gaan met de hoogte van straffen in Nederland. Ook andere sprekers hebben hierover
opmerkingen gemaakt.Mijn tweede punt betreft de prostitutie.De heer Pechtold (D66):Het CDA accepteert dus dat de minister geen verder onderzoek doet. Het
verwijst naar een al toegezegd WODC-rapport en zegt: dan komen wij er wel
weer op terug.De heer Van Haersma Buma (CDA):Het onderzoek van het WODC is voor mij een verrassing. Ik meende werkelijk
dat wij om een onderzoek zouden vragen. Als het WODC nu bezig is, kan ik niet
zeggen dat het er maar mee moet stoppen en dat het maar iets anders moet gaan
doen. Ik wacht het af. De vraag of er in het onderzoeksrapport staat wat wij
willen, zullen wij gezamenlijk moeten beantwoorden. Ik heb mijn punt ingebracht
en ik ga daar ook mee door, want het is een serieus punt dat ik naar voren
wil brengen.De heer Pechtold (D66):Voorzitter. Alleen al de cryptische omschrijving of in het onderzoek staat
wat het CDA wil, met andere woorden: het onderzoek moet wel leiden tot de
door hem gewenste conclusie, doet mij met veel verwachting naar het debat
uitzien.De heer Van Haersma Buma (CDA):De heer Pechtold zegt terecht dat het onderzoek niet van meningen is voorzien.
Wij zullen onze meningen neer moeten leggen nadat wij het rapport hebben gelezen.Mevrouw Verdonk (Verdonk):Hoe kan het dat de heer Van Haersma Buma van het CDA, de partij die al
dit soort zaken inbrengt in debatten en dergelijke en die alles altijd zo
goed heeft geregeld en afgestemd met de bewindspersonen, zo'n fout maakt?
Hij roept hard en laat groot in de krant zetten: zwaarder straffen. Vervolgens
vraagt hij om een onderzoek en dat is al een afzwakking. Nu blijkt dat er
al een onderzoek is en nu neemt hij daar genoegen mee.De heer Van Haersma Buma (CDA):U stelt een paar dingen, maar allereerst moet u beseffen
dat ik heb gevraagd om een onderzoek, een vergelijking van de straffen in
Nederland met die in de landen om ons heen. Dat kan leiden tot de conclusie
dat de straffen omhoog moeten. U en ook de heer Pechtold maken ervan dat ik
de conclusie uit het onderzoek al heb getrokken. Dat heb ik niet en dat staat
ook nergens in een krant of waar dan ook. Een ander punt is de voorbereiding
en de samenwerking met de ministers. Die is goed, maar gelukkig is het niet
zo dat de minister mijn inbreng tevoren controleert en daar zijn zegen aan
geeft. Ik vraag wat ik wil vragen. Wanneer de minister zegt dat het WODC van
het ministerie op dit moment bezig is met een onderzoek, vind ik dat best.
Het gaat mij om de uitkomst en daarover gaan wij praten. Het is echter niet
het onderzoek waar ik om heb gevraagd, want ik heb daar geen invloed op. Of
ik het voldoende vind, bepaal ik zelf wel. Nogmaals, ik vind dat de Kamer
als geheel dat moet bepalen.Mevrouw Verdonk (Verdonk):Voelt u zich niet een beetje vervelend? Gisteren hebt u in eerste termijn
een groot betoog gehouden over hoe belangrijk dat onderzoek zou zijn. U hebt
het onderzoek voor de poorten van de hel weggesleept en vandaag blijkt dat
er al een onderzoek is. Niet een beetje een vervelend gevoel?De heer Van Haersma Buma (CDA):Ik vind dat u het erg persoonlijk maakt, terwijl wij over een zakelijk
iets bezig zijn. Ik ben alleen maar blij dat er in november iets is. Ik vraag
iets waarvan wij de vorige keer nog hebben gevraagd wanneer het gereed kan
zijn. Ik heb het gehele werkprogramma van het WODC ook niet in mijn achterzak
zitten, maar dat had niemand, want er waren ook geen andere leden in de Kamer
die erop wezen dat het WODC daarmee bezig is. Ik kan daar alleen maar tevreden
mee zijn, maar ik weet niet of zo'n onderzoek de reikwijdte heeft die ik bedoel.
Dat gaan wij bekijken. Daarna beoordelen wij het. Ik kan alleen maar zeggen
dat ik er blij mee ben. Ik hoop dat het voor u een geruststelling is dat het
dus niet zo is dat de inbreng van de CDA-fractie eerst wordt voorzien van
een stempel van het ministerie.Mevrouw Van Velzen (SP):Dat is goed om te horen. Wij dachten dat het een een-tweetje was, mevrouw
de voorzitter, maar het is altijd leuk om dingen te vragen en dan ter plekke
bediend te worden.Mijnheer Van Haersma Buma, u vraagt naar de hoogte van de straffen in
de ons omringende landen en hoe lang een straf daadwerkelijk wordt uitgezeten.
Ik ben benieuwd of dat dan ook werkt en wat de recidive is in de verschillende
landen met de verschillende strafhoogtes. Wilt u dat, evenals ik, ook weten?De heer Van Haersma Buma (CDA):Ik moet even goed nadenken, want naar mijn mening is daar onderzoek naar
gedaan in het kader van de recidiveaanpak die wij al hadden. Ik kan zo het
antwoord niet geven. Dat zijn belangrijke dingen. Wij hebben daar in de Verenigde
Staten ook het nodige over gehoord, omdat men daar een zeer effectieve recidiveaanpak
heeft, overigens gecombineerd met zeer hoge straffen. Maar misschien kan de
minister nog ingaan op de vraag in hoeverre dit in het verleden is nagegaan.
Ik heb gisteren tegen mevrouw Azough gezegd dat ik het juist vind om haar
deel bij het onderzoek te betrekken. Ik vind het niet juist om het nog breder
te maken. Ik vind het punt belangrijk, maar dan apart.Mevrouw Van Velzen (SP):Wat ons gezamenlijk zou moeten interesseren, is de vraag of het werkt.
Wie wordt er beter van langere straffen? Ik wil de vraag dan maar aan het
kabinet stellen. Wil het kabinet dit meenemen? Voor zover ik weet, is er al
eens een poging gedaan, maar heeft het kabinet toen de conclusie getrokken
dat een vergelijking van de verschillende recidive-uitkomsten uit de verschillende
landen, moeilijk was. Dat lijkt mij de meest essentiële factor van dit
onderzoek. Het stelt mij een beetje teleur dat de heer Van Haersma Buma zegt
dat dit er nu niet speciaal bij hoeft te komen.De heer Van Haersma Buma (CDA):Een volgend onderdeel is de aanpak van met name onvrijwillige prostitutie.
Zoals ik gisteren al zei, baart dat de CDA-fractie zeer grote zorgen. Gisteren
herinnerde ik aan een eerdere uitspraak van mij, dat de leeftijd waarop men
prostitutie als vak mag uitoefenen zou moeten worden verhoogd naar 21 jaar.
Gisteren rees de vraag of het daarmee ging om een ideologisch debat. Wat mij
betreft is het een debat over de aanpak van mensen die meisjes onvrijwillig
in de prostitutie sleuren. Als uit onderzoek blijkt – kennelijk is dat
het geval – dat 90% onvrijwillig in de prostitutie zit, kunnen
wij het daarbij niet laten zitten. Ik hoop heel erg dat dit toch kan worden
bereikt. In Amsterdam bepleitte de PvdA-fractie in een toch niet erg ideologisch
beladen debat, samen met de fracties van D66 en GroenLinks, om de leeftijd
op te hogen naar 21 jaar. Laten wij daaraan gehoor geven. Ik heb de indruk
dat eerder het handhaven van de leeftijdsgrens op achttien jaar ideologisch
is bepaald. In zijn toch teleurstellende antwoord herinnerde de minister eraan
dat men in 2000 had gezegd dat het een vrij beroep was. Dat was de fictie.
Een feit is dat het voor 90% niet zo is. Ik hoop dan ook heel erg dat
de Kamer mijn voorstel wil steunen. Ik heb daarvoor ook een motie.Mevrouw Arib (PvdA):Onvrijwillige prostitutie, dus prostitutie onder dwang, is gewoon strafbaar.
Het mag niet, of je 18 bent, 21 of 40. Deelt u de mening dat de leeftijd er
absoluut niet toe moet doen en dat er gewoon keihard moet worden opgetreden?
Het is wettelijk mogelijk, dus het moet gebeuren. Verder verwijst de heer
Van Haersma Buma naar een onderzoek waaruit blijkt dat 90% onvrijwillig
in de prostitutie zit. De overgrote meerderheid van die vrouwen is echter
meerderjarig. Zij zijn meestal in de dertig of in de veertig. Je kunt net
zo goed zeggen dat zij minimaal veertig moeten zijn.De heer Van Haersma Buma (CDA):Van die 90% is een groot deel ouder, maar ik begrijp werkelijk
niet waarom ik wordt aangevallen op iets waarvan ik zeg dat het een dieptrieste
misstand is. Een voorbeeld is wat zojuist bekend is geworden uit Friesland.
Meisjes worden gewoon van school opgewacht. Dat zijn soms meisjes met een
laag IQ of met borderline. Zij staan op de schoolpleinen en als zij achttien
jaar zijn, zijn zij klaar om in de prostitutie te gaan werken. Op de vraag
van de agent of zij er vrijwillig zitten, antwoorden zij allemaal bevestigend.
Die agent heeft geen poot om op te staan. Ik vind het een misstand. Ik vind
het onbegrijpelijk dat het in het land gebeurt. Als de Kamer in staat is om
in ieder geval de jonge meisjes meer te beschermen, moeten
wij dat doen in plaats van ideologische discussies te voeren.Mevrouw Arib (PvdA):Niemand heeft het monopolie op dit onderwerp. Gelukkig is er Kamerbreed
overeenstemming dat de misstanden moeten worden aangepakt. Dat is niet iets
waarvoor alleen de CDA-fractie pleit; de hele Kamer is het daarover eens.
Het is alleen de vraag of men met de leeftijdsverhoging – waarvoor de
heer Van Haersma Buma opnieuw de aandacht voor vraagt – de problemen
aanpakt. Volgens mij gaat het meer om symboolwetgeving dan dat je er de slachtoffers
daadwerkelijk mee helpt.De voorzitter:Dank u wel.De heer Van Haersma Buma (CDA):Nog één reactie. Niemand hoeft dit te claimen; daarover
gaat het ook niet. Voor mijn part houd ik mijn mond, als u daarmee instemt
met de grens van 21 jaar. Wij kunnen het er niet bij laten zitten. Als het
zo gemakkelijk aan te pakken was, zaten de meisjes van achttien met een goed
identiteitsbewijs er niet. Als men ze vraagt of zij er vrijwillig zitten,
antwoorden zij: "ja". Als men de grens optrekt tot 21 jaar hebben
zij hun opleiding afgemaakt. Dan zijn zij wat ouder en weerbaarder. Dat is
toch in het belang van ons allemaal? Dat is mijn punt.Mevrouw Azough (GroenLinks):Als het zou helpen, zou mijn fractie absoluut voor zijn. Daarom gaat het
niet. Ideologie speelt voor mijn fractie in ieder geval geen rol. Wij hebben
echter al voor het AO over prostitutiebeleid van organisaties als CoMensha
en BLinN, die zich bezighouden met mensenhandel en prostitutie, begrepen dat
deze maatregel ertoe zou leiden dat meisjes van 18 tot 21 jaar juist veel
meer ondergronds zouden gaan, in de illegaliteit zouden terechtkomen en minder
zichtbaar zouden worden. Dat kunt u toch niet negeren?De voorzitter:Het gaat niet goed. Ik sta daarom alleen nog interrupties toe van mensen
die nog niet geïnterrumpeerd hebben.De heer Van Haersma Buma (CDA):U bent zelfs zo hard geweest dat dit allemaal is afgetrokken van mijn
spreektijd.De voorzitter:Nee, dat wordt natuurlijk goedgemaakt. De tijd wordt met de stopwatch
bijgehouden.De heer Van Haersma Buma (CDA):En terecht. De discussie over het feit dat de meisjes verdwijnen in het
zwarte circuit is in 2000 gevoerd. Het is legaal gemaakt om dat te voorkomen.
Toch is er nog steeds een enorm zwart circuit. Verder heeft de wethouder van
Amsterdam aan de Kamer gevraagd om de leeftijd op te trekken naar 21 jaar.
Volgens mij weten de mensen het daar beter dan hier. Dat is mijn verhaal erover.
En nogmaals, als men niet wil dan niet.Mevrouw Azough (GroenLinks):Wilt u daarmee zeggen dat organisaties als BLinN en CoMensha, die dag
in dag uit met deze slachtoffers werken, geen idee zouden hebben van de realiteit?De heer Van Haersma Buma (CDA):Ja, er zijn ook organisaties die zeggen dat de leeftijd omhoog moet. Het
wisselt dus. Ik vind het best dat u het debat met mij aangaat. Ik ben ervan
overtuigd dat wij die misstand veel beter kunnen aanpakken als wij die meisjes
van 18, 19 en 20 uit de prostitutie weten te houden. Ik blijf bij mijn motie.De heer Teeven (VVD):Vindt u het niet veel belangrijker om het kabinet te vragen werk te maken
van de handhaving van de leeftijd van 18 in plaats van symboolwetgeving rond
de leeftijd van 21 te maken?De heer Van Haersma Buma (CDA):Dat ben ik met u eens. Toch denk ik aan het werkbezoek dat ik onlangs
aan de Wallen in Amsterdam bracht. De oproep komt onder andere daarvandaan,
ook van partijgenoten van mensen hier in de zaal. Vrouwen zitten daar met
hun eigen identiteitsbewijs. Als de politie komt controleren en meermaals
vraagt of zij daar vrijwillig zitten, antwoorden zij blij dat dat het geval
is. Een politieagent kan dan niets meer doen. Dat is een feit en dat hoor
ik daar. Het is een misstand.De heer Teeven (VVD):Ik hoor dat ook. Straks zitten zij daar echter met een identiteitsbewijs
waaruit blijkt dat zij 21 zijn en zeggen zij ook dat zij daar vrijwillig zitten.
Wat is het verschil?De heer Van Haersma Buma (CDA):Dat verschil vind ik dus heel groot. Als wij in staat zijn om meisjes
die nu van de middelbare school geplukt worden eruit te halen, is de kans
uit de wereld dat zij op die beïnvloedbare leeftijd aan het einde van
de puberteit met loverboys meegaan. Waarom bent u daar zo tegen? U zegt allemaal
waarom het niet zou moeten. Denk liever na waarom het zinvol kan zijn. Die
oproep zit in de motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat uit onderzoek blijkt dat 90% van de prostituees
in Nederland onder dwang haar werkzaamheden verricht;overwegende dat het in veel gevallen jonge vrouwen betreft, onder wie
in het bijzonder ook meisjes met een laag IQ en meisjes met een borderlinestoornis,
die vaak nog voor hun achttiende levensjaar door "loverboys" en
pooiers worden ingepalmd en geronseld;van oordeel dat de criminele praktijken van bendes met de huidige leeftijdsgrens
van 18 jaar onvoldoende kunnen worden bestreden;verzoekt de regering, de leeftijd waarop prostitutie is toegestaan te
verhogen van 18 naar 21 jaar,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van Haersma Buma, Anker en De
Pater-van der Meer. Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan
voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 41(31700 VI).Ik kan de heer Pechtold nu het woord niet geven. Hij heeft al een interruptie
gehad.De heer Pechtold (D66):Niet op dit punt.De voorzitter:Ik heb net gezegd dat ik geen interrupties meer toesta. Dat hebt u misschien
niet goed begrepen. Om half vier moet er een VAO beginnen.De heer Pechtold (D66):Ik moet mijn fractie toch kunnen adviseren hoe wij hierover stemmen? Misschien
moeten wij anders plannen. Daar ging het vanochtend ook al over. Ik wil hier
een vraag over stellen.De voorzitter:U mag uw vraag over de motie buitengewoon kort stellen.De heer Pechtold (D66):Dat had ik allang kunnen doen. Ik hoor "borderline" en "IQ".
Daaraan verander je niets op je 18de of 21ste.De heer Van Haersma Buma (CDA):Lees het rapport Schone Schijn dat aan de Kamer gestuurd is. Daarover
zal nog een algemeen overleg plaatsvinden. Er staat duidelijk in dat meisjes
van 16 en 17 jaar met een laag IQ en borderline vatbaar zijn voor de verlokkingen
van loverboys. Oudere mensen trappen er minder snel in. Ik verzin het niet
zelf. Als het niet zou hoeven, zou ik het niet voorstellen. Maar ik zie dit
en blijkbaar hebt u daar allemaal grote problemen mee. Ik moet zeggen dat
ik nog steeds niet begrijp waarom u hier zo fel op reageert. Volgens mij is
dit een belangrijk onderwerp waar wij over na zouden moeten denken.De antwoorden van de minister op mijn vragen over de problemen met overwegend
Marokkaanse jongeren in Gouda en Ede waren mij niet geheel duidelijk. Wat
doet de minister nu concreet om de gemeenten te helpen om de kern van het
probleem aan te pakken? Zij zitten met een relatief kleine, maar zeer hardnekkige
kern jongeren die de hele stad verstieren. Zij willen hen uit de gemeenten
zetten en liefst heropvoeden. Daar gaat het om. Wat wordt er concreet gedaan
om de gemeenten te helpen om de echte kern aan te pakken?De minister heeft gereageerd op mijn omkering van de bewijslast bij pluk-ze.
Ik verbaasde mij daar een beetje over, want ik meen mij te herinneren dat
de minister-president ter zake een toezegging heeft gedaan bij de algemene
politieke beschouwingen.De staatssecretaris neemt het terugkeerbeleid voortvarend ter hand. Dat
is voor ons zeer belangrijk, ook om het draagvlak voor het asielbeleid te
behouden. Er wordt gewerkt aan de ondersteuning in het land van herkomst.
Als de staatssecretaris het heeft over terugkeer en over programma's in de
landen van herkomst, is er niet zomaar sprake van een verantwoordelijkheid
van Justitie. Het is minimaal een medeverantwoordelijkheid van Ontwikkelingssamenwerking.
Dat moet worden uitgesproken. Zeker als het gaat om terugkeer naar Irak en
naar landen waar wij het beleid versterken, is een extra inspanning wenselijk.Voorzitter. Tegen die achtergrond wil ik een motie indienen, maar ik zie
dat ik niet de goede motie voor mij heb liggen. Mevrouw de voorzitter, u kent
mij als een ongeorganiseerd type. Mag ik heel snel even naar mijn bankje op
en neer lopen?De voorzitter:Ik heb daar geen probleem mee. Ik heb een keer een motie van de heer Van
der Vlies voorgelezen. Hij keek mij toen steeds vrolijker aan.De heer Van Haersma Buma (CDA):De motie die ik voor mij had liggen, was de motie waarin ervoor werd gepleit
om de gedetineerden mee laten doen met de looneis van de vakbonden. Ik vond
die motie zo ontzettend bijzonder, dat ik die had meegenomen.De motie die ik wil indienen is de volgende.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat een perspectiefrijke terugkeer van uitgeprocedeerde vreemdelingen
en asielzoekers een belangrijk onderdeel is van het vreemdelingenbeleid;van oordeel dat een extra inspanning nodig is ten behoeve van de terugkeer
naar Irak en bij de uitvoering van de plannen van het Platform Duurzame Terugkeer;verzoekt de staatssecretaris, in overleg met de minister voor Ontwikkelingssamenwerking
te komen tot een gezamenlijke extra inspanning, en de Kamer hierover vóór
1 december te berichten,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van Haersma Buma en Arib. Naar
mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 42(31700 VI).Mevrouw Joldersma (CDA):Voorzitter. Ik dank de minister voor zijn toezegging om begin 2009 zijn
aanpak van de grensregioproblematiek rond drugs, aan de Kamer te doen toekomen.
Wij verzoeken hem om in die aanpak ook in te gaan op gemeenschappelijk opsporingsbeleid
met verschillende landen. Voorts willen wij dat hij ingaat op het aanpakken
van de drugskoeriers. In een onderzoek is destijds naar voren gekomen dat
dit eigenlijk te weinig gebeurt. Verder vragen wij hem om in te gaan op de
waterbedeffecten. Hoe groot zijn deze effecten? Tot slot vragen wij hem om
in te gaan op de mogelijkheden tot het benutten van de bevoegdheden op elkaars
grondgebied. Destijds is er geld toegezegd aan Maastricht voor de aanpak van
de drugsproblematiek. Ik meen mij te herinneren dat dit is gebeurd via BZK.
Er is toen toegezegd dat ook andere regio's voor middelen in aanmerking zouden
komen als zij met ernstige problematiek te maken hebben. Ik vraag de minister,
dat ook mee te nemen in de aanpak van de grensregio's.Wij hebben een amendement ingediend, waarin wij aangeven dat wij vinden
dat voor het komende jaar de subsidie voor Slachtofferhulp Nederland niet
moet zijn gekoppeld aan een taakstelling. Wij hebben ook gevraagd
om dat voorstel te verwerken in de ramingen voor de komende jaren. Wij hebben
daar iets tegenover gesteld. Wij vinden dat er aan het imago van Slachtofferhulp
Nederland nog wel iets kan worden verbeterd. Dit geldt zeker voor de mensen
die nu het gevoel hebben dat men er alleen terecht kan voor emotionele ondersteuning
en het invullen van formulieren.In eerste termijn zijn wij ingegaan op het weren van drugs uit de gevangenissen.
Wij vinden het goed van de bewindslieden dat zij daarvoor al een aantal aanzetten
hebben gegeven. Wij zouden deze aanzetten echter nog eens willen onderstrepen.
Daarom dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de regering drugs in penitentiaire inrichtingen en forensische
zorgcentra wil weren;overwegende dat de aanwezigheid van drugs zorgt voor grote onrust, verslavingen
in stand houdt en behandeling tegenwerkt;overwegende dat alle inspanningen erop moeten zijn gericht, drugs in penitentiaire
inrichtingen, justitiële jeugdinrichtingen en forensische zorgcentra
te weren;overwegende dat het nog enige tijd in beslag neemt, voordat de strenge
aanpak is gerealiseerd;verzoekt de regering: - de voorgestelde eenduidige, strengere
aanpak van drugs in penitentiaire inrichtingen uit te breiden naar forensisch-psychiatrische
centra en justitiële jeugdinrichtingen;- vanaf nu verslaafde
gedetineerden weer de mogelijkheid te bieden om op zogenaamde drugsvrije afdelingen
van hun verslaving af te komen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Joldersma en Teeven. Naar mij
blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 43(31700 VI).Mevrouw Joldersma (CDA):Ik geef een laatste toelichting over de drugsvrije afdelingen, vooral
voor de staatssecretaris. Wij weten dat deze moeten passen in de plannen van
de staatssecretaris voor de modernisering van het gevangeniswezen. Wij hebben
gemerkt dat juist door die veranderingen de verslaafde die aangeeft dat hij
van zijn verslaving af wil en dat hij naar een drugsvrije afdeling wil, die
mogelijkheid niet meer heeft. Het gaat ons niet om al de zorg die daaromheen
is gebouwd, maar om het feit dat een gedetineerde weet dat hij op een afdeling
is waar geen drugs zijn. Wij vinden het een omissie als er nu drugsvrije afdelingen
zouden verdwijnen.Ten slotte heb ik nog twee opmerkingen naar aanleiding van de schriftelijke
vragen. Twee keer hebben de bewindslieden heel keurig gezegd: "Wij sluiten
niet uit dat ...". Het gaat onder andere over het forensisch-psychiatrisch
toezicht op psychisch gestoorde gedetineerden. De bewindslieden sluiten niet
uit dat het in de toekomst misschien nog eens kan gebeuren. Ook wordt niet
uitgesloten dat er een link is tussen het concept van maatschappelijke onderneming
en toepassing op de loterijsector. Ik vraag beiden daarop wat meer enthousiast
te reageren dan in termen van "ik sluit niet uit dat".De heer Teeven (VVD):Voorzitter. Allereerst zet ik iets recht, voordat er misverstand over
ontstaat. Op uitdrukkelijke en expliciete vragen van de heer Van Haersma Buma
heeft de VVD-fractie gezegd heel graag mee te praten over bestrijding van
mensen- en vrouwenhandel. Wij vinden dat een heel belangrijk onderwerp, net
als het tegengaan van de problematiek van de loverboys. Wij willen daar alles
aan doen. Op het eerste gezicht zien wij echter niet in waarom het verhogen
van de leeftijdsgrens van 18 jaar naar 21 jaar de ultieme oplossing biedt.
Wij zien er meer in dat de regering zich bezig gaat houden met het echt handhaven
van de leeftijdsgrens van 18 jaar. Als de regering zegt dat niet alleen in
Amsterdam te doen maar ook in de andere steden, kan met ons best gesproken
worden over verhoging van de leeftijd.Er is uitgebreid gesproken over het intrekken van artikel 147 van het
Wetboek van Strafrecht en het uitbreiden van artikel 137c. Wat onze fractie
betreft geldt het volgende: hoe ruimer de strafbaarstelling van alles wat
als beledigende kritiek kan worden opgevat, hoe groter de kans op een botsing
met de vrijheid van meningsuiting. De minister zegt dat het gaat om een verduidelijking
in plaats van een verbreding. De VVD-fractie hoeft volgens hem dus niet bang
te zijn. Wij willen de rechter via artikel 137c echter niet bewust opzoeken
met wat vanmorgen in een hoofdredactioneel commentaar is omschreven als "iets
dat beschaving heet". Moeten mensen zich niet gewoon uit zichzelf aan
dingen houden? Moeten wij daar de rechter mee lastig vallen? Wij zien de wetsvoorstellen
van de regering met de nodige argwaan tegemoet. Wij staan echter, zoals altijd,
open voor goede wetgeving. De minister weet dat ook.Wij vinden het noodzakelijk dat de regering met een visie op de lange
termijn komt op het drugsbeleid en het bestrijden van drugsgebruik. Wij vinden
het jammer dat de ene keer de CDA-fractie en de andere keer de PvdA-fractie
bij de VVD-fractie komt vragen om hen aan een meerderheid te helpen. Wij zien
graag eerst een visie op de lange termijn van het kabinet. Wij zien ook graag
dat die visie er komt in de eerste helft van 2009. Dan hoeft er niet elke
keer met moties en wisselende meerderheden te worden gewerkt. De Kamer kan
de regering dan controleren op grond van haar visie. Als het de Kamer niet
aanstaat, kan vervolgens een verandering aangebracht worden.Wij danken de regering voor de antwoorden op de vragen over de gesubsidieerde
rechtsbijstand. Ook dank aan de staatssecretaris voor de toezegging aan mevrouw
Verdonk om eens duidelijk in kaart te brengen hoeveel van de gesubsidieerde
rechtsbijstand te maken heeft met vreemdelingenprocedures. Dan kunnen wij
straks precies zien waar ruimte ligt om te bezuinigen en of er op de goede manier is bezuinigd. Het is goed dat de staatssecretaris dat
overzichtje geeft. Wellicht dat er dan in de Kamer voldoende steun is om haar
bezuinigingen door te voeren.De minister is duidelijk geweest over de zoekgeraakte dossiers. Hij is
er zelf ook van overtuigd dat het Openbaar Ministerie dit soort zaken in de
hand moet hebben. De voorstellen over het altijd aanwezig zijn van een kopie
of een digitaal dossier zijn duidelijk. De instructies zullen zich ook vertalen
naar het Openbaar Ministerie. Ook de zittende magistratuur moet iets van de
kopiedossiers meenemen. De minister moet dat nog maar even bevestigen. Het
aanzien van de rechtspleging wordt hierdoor immers buitengewoon geschaad.De VVD-fractie heeft een amendement op stuk nr. 35 ingediend, samen met
mevrouw Azough, over het ophogen van de subsidie voor het Meldpunt Kinderporno
met € 50.000. Wij horen graag wat het kabinet daarvan vindt. Wij
zijn van mening dat er een expliciete taak ligt bij het meldpunt om goed te
kijken of de straffen die worden opgelegd voor kinderporno wel in overeenstemming
zijn met de bedoelingen van de Kamer.Ik kom op mijn eerste motie. Wat ons echt teleurstelt, is het antwoord
van het kabinet op vragen over kinderporno en de strafbaarstelling op zo'n
delict. Ik bedoel dan met name de vragen die wij hebben gesteld over de geschokte
rechtsorde. Ik dien de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de aanpak van kinderporno de afgelopen jaren is geïntensiveerd;van oordeel dat het misbruiken van jeugdigen voor kinderporno de rechtsorde
schokt;van oordeel dat strafbedreiging echter nog onvoldoende blijk geeft van
de ernst van het misdrijf en de verstrekkende en ingrijpende gevolgen voor
de directe slachtoffers;roept de regering op, met een wetsvoorstel te komen dat de strafbedreiging
voor kinderporno verdubbelt, zodat deze strafbedreiging in het eerste lid
van artikel 240b van het Wetboek van Strafrecht, voor het in bezit hebben,
vervaardigen en verhandelen op acht jaar wordt gebracht en voor degenen die
van dergelijke misdrijven hun beroep of gewoonte maken, op twaalf jaar wordt
gebracht,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Teeven. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 44(31700 VI).De heer Teeven (VVD):Wat onze fractie ronduit teleurstelt, laat ik het maar gewoon zeggen zoals
het is, is het onderwerp adoptie en dan vooral de deelbemiddeling in de Verenigde
Staten. Wij zijn van mening dat het kabinet zich daar snel van afmaakt. Ik
weet wel dat wij nog een AO gaan voeren en ik zie de minister enigszins vragend
kijken, maar onze fractie ziet toch graag dat hij vandaag wat huiswerk meekrijgt,
zodat wij tijdens het AO niet weer allemaal naar de minister zitten te kijken,
omdat blijkt dat het op dat moment toch nog steeds niet goed is uitgezocht.
Ik dien de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de regering deelbemiddeling bij adoptie in de Verenigde
Staten op grond van de ondertekening van het Haags Verdrag door de Verenigde
Staten inzake interlandelijke adoptie niet langer mogelijk acht;van oordeel dat de verklaring van de Verenigde Staten bij artikel 22 van
het Verdrag en de lijst van de binnen de Verenigde Staten erkende instanties
wel degelijk ruimte laten voor deelbemiddeling;verzoekt de regering, zo spoedig mogelijk nader onderzoek te doen naar
de gevolgen van de Verklaring bij artikel 22 voor de mogelijkheden van deelbemiddeling
bij adoptie in de Verenigde Staten,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Teeven en Azough. Naar mij blijkt,
wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 45(31700 VI).De heer Teeven (VVD):Wat het bezit en de handel in vuurwapens betreft, heeft het kabinet ons
zowel bij de schriftelijke als bij de mondelinge beantwoording laten weten
dat alles in beeld is en dat wij de problemen niet moeten overdrijven. Wij
constateren echter dagelijks dat vuurwapens worden gebruikt bij bedreiging
en dat ze door zeer jonge mensen worden gebruikt bij het overvallen van winkels
en bedrijven. Wij constateren ook dat zij heel gemakkelijk aan die vuurwapens
kunnen komen. Wij zijn dan ook van mening dat het noodzakelijk is dat de minister,
in tegenstelling tot wat hij de Kamer de afgelopen twee dagen heeft bericht,
overgaat tot een uitgewerkt plan van aanpak. Ik dien de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,Teevenconstaterende dat de aanpak van het bezit en het gebruik van slag-, steek-
en stootwapens door de regering vlot ter hand is genomen en vruchten afwerpt;van mening dat de aanpak van het bezit, de handel en het gebruik van illegale
vuurwapens eenzelfde urgentie verdient;verzoekt de regering, in de eerste helft van 2009 met een uitgewerkt plan
met maatregelen te komen om het bezit, de handel en het gebruik van illegale
vuurwapens terug te dringen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Teeven en Azough. Naar mij blijkt,
wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 46(31700 VI).De heer Van Haersma Buma (CDA):De ernst en de noodzaak van de aanpak van vuurwapens deelt iedereen. De
vraag is hoeveel papier wij hieraan moeten besteden. Wij hebben het afgelopen
jaar al tweemaal gesproken over verhoogde strafmaten en de aanpak van de strafbaarstelling.
Wij hebben ook de messen aangepakt. Wat kan er nu nog extra op papier worden
gezet wat niet allang in een motie is uitgesproken?De heer Teeven (VVD):Het gaat hier om de uitvoering van beleid. Het kabinet zegt dat de straffen
hoog genoeg zijn en ik hoor de heer Van Haersma Buma dat ook zeggen. Wij willen
dat het niet alleen blijft bij mooie voornemens, maar dat wij daadwerkelijk
overgaan tot een plan van aanpak om vuurwapens vaker in beslag te nemen. Dat
zou moeten leiden tot een plan van het kabinet in de richting van het Openbaar
Ministerie en de politie, dat inhoudt dat overal waar een indicatie is van
vuurwapens ogenblikkelijk huisonderzoek wordt verricht en dat altijd inbeslaglegging
volgt. Daar moet altijd capaciteit op worden ingezet. Er zijn aanwijzingen
dat dit op dit moment nog volstrekt onvoldoende gebeurt. Laat het kabinet
met een plan komen. Wij geven het daar een halfjaar de tijd voor. Als dan
blijkt dat men nog zo gemakkelijk aan vuurwapens kan komen en dat ze nog steeds
zo gemakkelijk kunnen worden verhandeld in Nederland, ligt de bal bij onszelf.
Wij hebben gesproken over de kosten van de pardonregeling, het immigratiebeleid
en de opmerking van de staatssecretaris dat het nog wel jaren kan duren voordat
iedereen terug is. De antwoorden van de staatssecretaris waren naar de mening
van mijn fractie ronduit teleurstellend. Zij kiest weer voor een herhaling
van zetten, iets wat zij eigenlijk al consequent doet gedurende de afgelopen
achttien maanden. Ik zie de staatssecretaris kijken, want dat hoort zij misschien
niet zo vaak van deze vertegenwoordiger van de VVD-fractie. Wij hebben echter
niet de indruk dat zij er echt serieus werk van maakt. Wij zijn het met de
fractie van de PVV eens dat zij toch wel heel gemakkelijk is overgegaan tot
het gebruik van haar discretionaire bevoegdheid. Daarom dien ik de volgende
motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de regering het beeld oproept, geen serieus werk te willen
maken van, noch zichzelf bewust is van de urgentie van de problematiek omtrent
het terugdringen van de instroom van kansloze immigranten, het stopzetten
van categoriaal beleid en het terugdringen van illegaliteit;overwegende dat dientengevolge de regering geen substantiële progressie
maakt bij het aanpakken van deze problematiek;overwegende dat dit schadelijke gevolgen heeft voor de Nederlandse samenleving;verzoekt de regering, nu eindelijk de problematiek serieus te nemen en
werk te maken van de immigratieproblematiek,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Teeven. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 47(31700 VI).De heer Heerts (PvdA):Mevrouw de voorzitter. Ik dank de bewindslieden voor de beantwoording
en voor het beeld dat zij hebben geschetst van de uitvoering van de hoofdlijnen
van het beleid en de beleidsagenda, met name voor het traject Veiligheid begint
bij voorkomen. Ook dank voor het feit dat zij de integrale benadering die
daaronder ligt, met name de preventieve aanpak en niet alleen de repressieve
kant, hebben opgepakt en nauw samenwerken met bijvoorbeeld het ministerie
van Sociale Zaken en Werkgelegenheid en het ministerie van VWS.Er zijn nog wat punten aangeraakt, zoals de rol van de rechter in de rechtspraak
en zijn lokale kennis. Het zal de minister niet verbazen dat het mij zeer
aanspreekt dat rechters nog meer inlevingsgevoel tonen, weten wat er lokaal
wordt afgesproken, met name ook op het bestuurlijke vlak, en dit meenemen
naar die plekken waar recht wordt gesproken. Ik steun dit dus.Ik heb ervoor gepleit dat de persoonsgerichte aanpak al in de strafeis
van het Openbaar Ministerie wordt meegenomen. Ik heb een aantal opmerkingen
gemaakt over de zogenoemde RISc. Ook op dit punt zal het Openbaar Ministerie
een andere kijk ontwikkelen opdat niet alleen recht wordt gedaan aan het leed
dat is aangedaan en de schade die is aangericht, maar ook aan het voorkomen
van recidive en dat dit wordt meegenomen in de vordering.De heer Teeven heeft namens de VVD-fractie gesproken over het onderzoek
naar en de cijfers van de rechtsbijstand. Ik wil hieraan de vraag toevoegen
of de staatssecretaris in haar reactie ten behoeve van het overleg op 17 december
aanstaande ook wil ingaan op de zienswijze van de Nationale ombudsman zoals
die gisteren is verwoord, inclusief de reactie van de staatssecretaris van
Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties en alle andere ministeries die zbo's
hebben zoals het UWV en de Belastingdienst die ervoor zorgen dat mensen direct
in de pen moeten klimmen voordat zij met een belletje worden verrast door
het verantwoordelijke bestuursorgaan en er een oplossing kan worden bereikt.Ik ben blij met de toezeggingen van de minister over de drugsproblematiek
in de grensstreek. Het is verheugend dat de minister heeft toegezegd dat hij
begin 2009 zal spreken over concrete maatregelen voor het tegengaan van drugstoerisme
in de grensstreek en dat hij daarbij de partners en de buren zal betrekken.De georganiseerde winkelcriminaliteit en de ladingdiefstal. Mijn fractie
heeft kennis genomen van de antwoorden van vanmorgen op vragen van de CDA-fractie.
Die antwoorden gaan mijn fractie echter niet ver genoeg. Daarom de volgende
motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat ondernemers veel schade ondervinden van criminelen die
de lading uit vrachtwagens stelen en van criminelen die winkeldiefstallen
plegen al dan niet in georganiseerde vorm;van mening dat er meer samengewerkt moet worden tussen betrokken ketenpartners
om deze vorm van criminaliteit te bestrijden;van mening dat deze samenwerking tot uiting moet komen in een landelijk
projectteam ladingdiefstal bij de politie, een speciale officier van justitie
en een rechter die zich heeft gespecialiseerd in lading- en winkeldiefstal;van mening dat ondernemers zich rechtstreeks moeten kunnen wenden tot
een vast aanspreekpunt bij de politie om zo te komen tot een snelle en gerichte
aanpak van ladingdiefstal en (georganiseerde) winkelcriminaliteit;verzoekt de regering om te komen met voorstellen die moeten leiden tot
een landelijk projectteam lading- en winkeldiefstal bij de politie, een speciale
officier van justitie en een speciale rechter op deze vorm van criminaliteit,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Heerts en Teeven. Naar mij blijkt,
wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 48(31700 VI).Uw tijd is al ruim op, hè. Dat weet u?De heer Heerts (PvdA):Dan ga ik onmiddellijk over op mijn tweede motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,van mening dat gedetineerden na het beëindigen van hun detentieperiode
voorbereid dienen te zijn op terugkeer naar de samenleving; van mening dat zinvolle arbeid en benodigde opleiding daaraan kunnen bijdragen;overwegende dat in het buitenland, waaronder Duitsland, goede voorbeelden
zijn van zinvolle en kostendekkende arbeid in detentie;verzoekt de regering, de Kamer te informeren op welke manier er voldoende
onderwijs en arbeid in detentie (kostendekkend) kunnen worden ingevoerd en
welke rol werkgevers daarbij kunnen spelen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Heerts, Bouwmeester, Pechtold,
Joldersma, Teeven, Azough, Anker en Van Velzen.Zij krijgt nr. 49(31700 VI).De heer Heerts (PvdA):Ten slotte wens ik de minister en de ambtenaren veel succes.Mevrouw Arib (PvdA):Voorzitter. Ik houd het heel kort, want ik begrijp dat wij al onze tijd
hebben verbruikt.Ik bedank de minister voor zijn antwoorden op de vragen over het aantal
kinderpornozaken dat op de plank blijft liggen. Ik heb gevraagd om meer informatie
over de aard en de omvang van deze zaken. Van de minister heb ik begrepen
dat de Kamer daarover op 10 december informatie zal ontvangen. Ik zal
hierover daarom geen motie indienen.De minister is mij nog een antwoord schuldig op mijn vragen over de motie
over de seksuele meldplicht. Ik zie met belangstelling uit naar dat antwoord.Nu mijn twee moties. De minister is overigens wel ingegaan op mijn vragen
over het aantal pedofielen dat zich schuldig maakt aan kindermisbruik in arme
landen en op mijn vragen over islamitische huwelijken.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat een Nederlander die in het buitenland seks met minderjarigen
heeft in Nederland strafbaar is;van mening dat toerisme met het oogmerk seks met minderjarigen te hebben,
bestreden moet worden;verzoekt de regering, de Kamer voor 1 maart 2009 te informeren over
hoeveel gevallen van het hebben van seks met minderjarigen door Nederlanders
in het buitenland sinds de strafbaarstelling daarvan in Nederland zijn vervolgd;verzoekt de regering tevens, een actief beleid te voeren ten aanzien van
het opsporen van bovengenoemd misdrijf en de Kamer voor 1 maart 2009
hierover te informeren,Ariben gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Arib, Van Haersma Buma, Teeven,
Van der Staaij, Anker en Azough.Zij krijgt nr. 50(31700 VI).De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat degene die een religieus huwelijk sluit voordat er een
burgerlijk huwelijk is gesloten, strafbaar is;overwegende dat ook polygamie verboden is;constaterende dat in strijd met genoemde strafbaarstelling en in strijd
met het verbod tot polygamie in Nederland islamitische huwelijken worden gesloten
in met name salafistische moskeeën;constaterende dat de aard en omvang van dergelijke, in strijd met de wet
tot stand gekomen islamitische huwelijken, welke in Nederland worden gesloten,
onbekend is;verzoekt de regering om het Openbaar Ministerie te laten onderzoeken of
er redenen zijn voor een strafrechtelijk onderzoek in verband met bovengenoemde
praktijken in vier salafistische moskeeën, in Den Haag, Tilburg, Eindhoven
en Amsterdam,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Arib. Naar mij blijkt, wordt de
indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 51(31700 VI).De heer De Roon (PVV):Voorzitter. Ik heb uitvoerig betoogd dat de daling van de criminaliteitscijfers
in ons land is gestokt vanaf het moment dat dit kabinet is aangetreden. Ik
heb ook gezegd dat dit volgens mij ook ligt aan het beleid van dit kabinet.
De minister heeft daar helemaal niet op gereageerd. Hij heeft dat niet weersproken
en hij heeft het al helemaal niet weerlegd, dus concludeer ik vooralsnog dat
hij – al is het dan schoorvoetend – mijn standpunt op die onderdelen
onderschrijft, waarvan akte.Dan kom ik op de kwestie van de vrijheid van meningsuiting en artikel
137c. De brief van de minister zet nogal stevig aan op verscherping van artikel
137c. Ik heb de minister gevraagd om nu eens uit te leggen wat de betekenis
is van "opzettelijke belediging van een eigenschap waaraan mensen hun
identiteit ontlenen". Wat is dat nou? Daar heb ik gisteren geen antwoord
op gekregen. Ik heb er vandaag nog een keer om een uitleg over gevraagd en
ook daar weer geen antwoord op gekregen. Vervolgens heeft de heer Pechtold
gevraagd aan de minister om een voorbeeld te geven. Ook dat kwam er niet.
Daarna heb ik de minister zelf twee voorbeelden voorgehouden en hem gevraagd
om daarop te reageren. Dat heeft hij niet gedaan. Dat wilde hij niet. Hij
heeft gezegd: dat laten wij aan de rechter over. Ja, voorzitter, zo kan ik
het ook. Vage normen in het leven roepen en vervolgens roepen dat de rechter
het verder wel uitwerkt. Dat is natuurlijk geen goede manier van wetgeving
en het land besturen. Als je hier komt met voorstellen voor wetgeving, dan
moet je die ook kunnen uitleggen. Dan moet je voorbeelden kunnen noemen en
dan moet je concreet kunnen zijn. Dat doet de minister allemaal niet. Hij
verschuilt zich achter de rechters. De heer Teeven deed dat gisteren ook.
Ik heb toen gezegd wat ik daarvan vind, en dat vind ik eigenlijk in dit geval
nu ook weer.Ten slotte kom ik nog op de kwestie van de drugsoverlast en de twee gemeenten
in het zuiden van het land die de coffeeshops waar veel drugstoerisme op afkomt,
willen gaan sluiten. Dat leidt tot allerlei overlast en daarom dien ik de
volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het drugstoerisme voor veel overlast en criminaliteit
zorgt en criminele netwerken in ons land verstevigt;verzoekt de regering om het door niet-ingezetenen naar Nederland komen
om hier drugs aan te schaffen en het daadwerkelijk door hen aanschaffen van
drugs met dezelfde straffen te bedreigen als het opzettelijk uitvoeren van
drugs,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid De Roon. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 52(31700 VI).De heer Fritsma (PVV):Voorzitter. Ik dank de bewindslieden voor de gegeven antwoorden, al blijft
het een trieste constatering dat wat immigratie betreft, alle remmen los zijn
onder dit kabinet. Ik beperk mij verder tot het indienen van de volgende drie
moties.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat blijkens door IND-ambtenaren aangeleverde informatie de
staatssecretaris van Justitie op basis van willekeur verblijfsvergunningen
verstrekt aan vreemdelingen die niet aan de gestelde toelatingsvoorwaarden
voldoen;Fritsmaoverwegende dat gebleken is dat hierbij geen sprake is van bijzondere
omstandigheden die het gebruik van de hiertoe ingezette discretionaire
bevoegdheid rechtvaardigen;overwegende dat deze verkeerde handelwijze het vertrek van vreemdelingen
uit Nederland en het indammen van de immigratiestroom ernstig bemoeilijkt;verzoekt de regering, er zorg voor te dragen dat het gebruik van de discretionaire
bevoegdheid bij elke individuele verblijfszaak aan de Kamer wordt gemeld en
uitgelegd,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Fritsma. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 53(31700 VI).De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat niet-westerse allochtonen na het aangaan van een relatie
met een EU-onderdaan niet langer aan de gangbare toelatingsvereisten als het
samenwoningsvereiste of het inburgeringsvereiste behoeven te voldoen om verblijfsrecht
te krijgen;overwegende dat de Nederlandse regelgeving op het gebied van gezinsmigratie
door deze Europaroute op bijzonder eenvoudige wijze wordt omzeild;verzoekt de regering om op Europees niveau alles in het werk te stellen
om er zorg voor te dragen dat partners en familieleden van EU-onderdanen niet
automatisch meeliften op de verblijfsstatus van die EU-onderdanen en daartoe
het gemeenschapsrecht te wijzigen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Fritsma. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 54(31700 VI).De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de voortdurende massa-immigratie de Nederlandse samenleving
met zeer hoge kosten opzadelt,overwegende dat de Nederlandse belastingbetaler het recht heeft, te weten
hoeveel van zijn of haar geld wordt besteed aan kosten die het gevolg zijn
van de massa-immigratie;overwegende dat de regering op 2 juni 2008 zelf reeds aan heeft gegeven
dat om te becijferen wat de massa-immigratie de Nederlandse samenleving heeft
gekost een uitgebreid en veelomvattend onderzoek gestart zou moeten worden;verzoekt de regering, een onderzoek in te stellen naar alle kosten die
het gevolg zijn van de voortdurende massa-immigratie en daarbij ook de financiële
gevolgen in kaart te brengen van de druk die allochtonen uitoefenen op sociale
voorzieningen, onderwijs, gezondheidszorg, huisvesting en veiligheid,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Fritsma. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 55(31700 VI).De heer Anker (ChristenUnie):Voorzitter. Ik dank beide bewindspersonen voor hun beantwoording in eerste
termijn. Ik heb nog een paar punten en dien drie moties in. De eerste motie
gaat over de kinderalimentatie. Ik heb daar in eerste termijn wat over gezegd
en de bewindspersonen hebben daarop geantwoord in de schriftelijke beantwoording,
maar die dekt niet volledig de lading. De minister verwijst naar de commissie-Kortman
en de faillissementswetgeving. Wij denken dat er toch echt wat specifiek moet
gaan gebeuren in de wetgeving voor kinderalimentatie. Ik dien daarom de volgende
motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat blijkt dat de bereidheid van kinderalimentatieplichtigen
tot het onmiddellijk nakomen van de kinderalimentatieverplichting niet groot
is;overwegende dat hieraan emotionele overwegingen ten grondslag liggen,
maar ook het gebrek aan transparantie over de totstandkoming van de hoogte
van het kinderalimentatiebedrag;tevens overwegende dat het voor de kinderalimentatieplichtige mogelijk
is om zelf bewust de draagkracht te verlagen;constaterende dat dit tot gevolg heeft dat de kinderalimentatiegerechtigde
het nakijken heeft, omdat kinderalimentatie geen preferente vordering is;verzoekt de regering, de kinderalimentatiewetgeving zodanig te wijzigen
dat de normen transparanter worden, het draagkrachtprincipe wordt gerelativeerd
en de kinderalimentatievordering preferent wordt,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Anker, De Pater-van
der Meer en Timmer. Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 56(31700 VI).De heer Anker (ChristenUnie):Voorzitter. In relatie tot de openbare-ordeproblematiek die wij onder
andere kennen uit Gouda en Ede, heb ik in eerste termijn al aangegeven dat
ik een voorstel zou doen om het project dat in Rotterdam loopt uit te breiden
naar andere gemeenten die daar behoefte aan hebben. Ik dien daartoe de volgende
motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat in het coalitieakkoord afspraken zijn gemaakt over de
stroomlijning van alle (strafrechtelijke) maatregelen om gedrag te beïnvloeden
volgens het Doe-Normaal-model;overwegende dat de uitvoering van dit voornemen gebaat is bij een helder
tijdpad dat op dit moment nog ontbreekt;tevens constaterende dat gemeenten concrete instrumenten vragen aan de
overheid om effectief op te kunnen treden tegen overlast gevende jongeren;overwegende dat het FF Kappe-project in Rotterdam een mogelijkheid biedt
om jongeren niet alleen te straffen, maar ook hun gedrag preventief te beïnvloeden;constaterende dat ook andere gemeenten dit project in hun gemeenten willen
toepassen;verzoekt de regering, de pilot uit te breiden naar andere gemeenten middels
een open inschrijving;verzoekt de regering tevens, het tijdpad met betrekking tot de stroomlijning
van alle gedragsbeïnvloedende maatregelen voor 1 mei 2009 aan de
Kamer te overleggen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Anker, Heerts en Van Haersma Buma.
Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 57(31700 VI).De heer Anker (ChristenUnie):Ik dien nog een laatste motie in. Ik weet niet of die nodig is maar ik
heb nog geen volledige duidelijkheid gekregen van de minister. Het gaat over
de gelden die wij bij de Voorjaarsnota hebben kunnen amenderen voor het opstarten
van uitstapprogramma's. Die gelden moeten niet direct terugvloeien als dat
nog niet helemaal gelukt is binnen die paar maanden. Ik schuif die daarom
graag door naar de Najaarsnota.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de drempel om te stoppen met prostitutie vanwege dwang
of drang door derden, gebrek aan opvang en sociale achterstanden, zoals schulden,
huisvestingsproblemen en gaten in het cv, nog steeds heel hoog is;van mening dat uitstapprogramma's een belangrijke bijdrage leveren aan
het verlagen van die drempel;overwegende dat bij de Voorjaarsnota 2008 15 mln. ter beschikking is gesteld
voor uitstapprogramma's;constaterende dat daarmee een aantal initiatieven is opgestart, maar dat
er tevens organisaties zijn die nog wachten op de beoordeling van hun subsidieaanvraag;van mening dat het van belang is dat het volledige budget ter beschikking
blijft voor uitstapprogramma's;verzoekt de regering, met het oog op de Najaarsnota, de bij de Voorjaarsnota
toegevoegde middelen beschikbaar te houden voor de uitstapprogramma's, zodat
ook nog op te starten projecten een kans krijgen;verzoekt de regering tevens, het stimuleren van uitstapprogramma's tot
een structureel onderdeel van het prostitutiebeleid te maken,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Anker, Van Haersma Buma en Arib.
Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 58(31700 VI).Mevrouw Azough (GroenLinks):Voorzitter. De begrotingsbehandeling is dit jaar erg kort en eerlijk gezegd
ook weinig bevredigend. Dit komt door de korte tijd, maar ook door de soms
abstracte en ontwijkende manier van beantwoorden. Ik laat een aantal kritische
punten de revue passeren.De straftoemeting was in de aanloop naar de begroting een groot punt voor
verschillende fracties, niet alleen voor de CDA-fractie. Uiteindelijk is een
lesje straftheorie voldoende om de meesten in hun bankjes terug te krijgen,
terwijl hier toch een fundamenteel punt passeert. Daarom doe ik nogmaals de
oproep aan de minister van Justitie om leiding te nemen in het publieke debat
en duidelijk te maken hoe de realiteit van de straftoemeting eruit ziet.Ook op het vlak van de godslastering werd de minister niet concreet. Wat
zijn de voorbeelden van middellijke belediging? Over welke eigenschappen hebben
wij het nu precies? Wat is de link tussen artikel 137c van het Wetboek van
Strafrecht en het afschaffen van artikel 147 van het Wetboek van Strafrecht
inzake godslastering? De minister stelde wel dat er tot nu toe te veel ontsnappingsmogelijkheden zijn geweest. Dit betekent mijns inziens –
dat is de slotsom – dat er met deze aanscherping meer uitspraken aan
vervolging en veroordeling onderhevig zijn. Dat is op zichzelf een interessant
staaltje van juridisering, waar wellicht meer rechtsbijstand voor nodig zal
zijn. Nogmaals roep ik de minister op om op dit punt concreet te zijn.Over de bodyscan heb ik een aantal vragen gesteld. Ik wil duidelijk stellen
dat er altijd sprake zal moeten zijn van vrijwilligheid en bescherming van
passagiers. Daarom heb ik de volgende motie opgesteld.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het Europees Parlement besloten heeft om de invoering
van bodyscans op Europese luchthavens te blokkeren, totdat duidelijkheid ontstaat
over de rechtsbescherming van burgers;overwegende dat Nederland vooroploopt in het streven van de Europese Commissie
om in 2010 op alle Europese luchthavens bodyscans te installeren;overwegende dat van wezenlijk belang is dat het gebruik van de bodyscan
te allen tijde, dus ook op lange termijn, een vrijwillige optie blijft en
dat daarover nog geen duidelijkheid is;verzoekt de regering om het experiment met de bodyscans op luchthaven
Schiphol te staken, in afwachting van nadere besluitvorming waarbij privacybescherming
en vrijwilligheid voor burgers geregeld worden,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Azough. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 59(31700 VI).Mevrouw Azough (GroenLinks):De Kamer schrok gisteren van het jaar uitstel van de toegezegde drugsnota.
Doordat de brief pas gisterochtend kwam, was dit bij een deel van de Kamer
niet eens bekend. Het bericht over uitstel komt twee maanden voordat de nota
naar de Kamer gestuurd zou worden. Dat is onverantwoord, gezien de urgentie
van het probleem, niet alleen gelet op de problematiek in de grensstreek,
maar ook gelet op preventie en gezondheid. Er is behoefte aan duidelijkheid
en aan antwoorden van de kant van het kabinet. Daarom dien ik de volgende
motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging, constaterende dat een spoedige (interdepartementale) drugsnota van belang
is voor een effectief drugsbeleid;van oordeel dat gelet op de problematiek rondom coffeeshops in de grensstreek
de urgentie van de actualisering van het drugsbeleid groot is;constaterende dat de regering het afronden van de nota heeft uitgesteld
tot medio 2010;roept de regering op, met spoed de verkennende werkzaamheden af te ronden
en de Kamer de (interdepartementale) drugsnota in de eerste helft van 2009
te doen toekomen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Azough, Teeven, Pechtold, Bouwmeester,
Van Velzen en De Roon.Zij krijgt nr. 60(31700 VI).Mevrouw Joldersma (CDA):Ik heb inmiddels de brief gelezen waarover mevrouw Azough spreekt. In
die brief staat dat er een soort evaluatieonderzoek wordt gedaan door het
WODC en het Trimbos-instituut. In het vorig jaar maart gevoerde debat ging
het er steeds over dat er een soort evaluatie zou moeten komen. Sommige fracties,
de D66-fractie voorop, wilden daar zelfs een staatscommissie aan koppelen.
Begrijp ik goed dat mevrouw Azough nu in feite zegt: stop dat evaluatieonderzoek
maar, want dat hebben wij niet nodig; wij willen nu gewoon een drugsnota en
daar is geen onderzoek voor nodig?Mevrouw Azough (GroenLinks):Dat begrijpt mevrouw Joldersma helemaal verkeerd; dat is duidelijk. Wij
zien dat onderzoeken misbruikt worden om een lastig probleem vooruit te schuiven.
Dat is heel begrijpelijk, maar dat is juist wat de Kamer, in elk geval een
groot deel ervan, niet wil. In de brief lees ik dat een tweetal onderzoeken
al voor de zomer van 2009 afgerond zullen zijn en dat vervolgens een jaar
nodig is om de departementale nota te schrijven. Dat is wat ons betreft onacceptabel.
Ik heb liever dat in ieder geval het onderzoek van het Trimbos-instituut en
het WODC onderdeel uitmaakt van de evaluatie. De WRR-rapporten – waar
wij in de discussie vorig jaar ook niet om gevraagd hebben – hoeven
daar wat mij betreft niet in betrokken te worden. Het gaat mij er vooral om
dat er nog in deze kabinetsperiode duidelijkheid komt over de grensstreek.Mevrouw Joldersma (CDA):Er staat bij dat de evaluatieonderzoeken voor de zomer worden afgerond.
Er is nog een onderzoek naar de relatieve schadelijkheid van verschillende
drugs. Dat onderzoek komt in het voorjaar. In uw motie staat begin 2009. Wilt
u dat men zich gaat haasten met die onderzoeken?Mevrouw Azough (GroenLinks):U hebt de motie nog niet gezien. Ik vraag om de nota in de eerste helft
van 2009, dus ik ga ervan uit dat die er voor het zomerreces van 2009 is.
Dat is een haalbare termijn wat mij betreft.Ik sluit mij aan bij de opmerkingen van de heer Teeven over het Meldpunt
Kinderporno en het belang van de bestrijding van kinderporno.
Ik heb daarom ook zijn amendement medeondertekend. Wat deelbemiddeling betreft,
deel ik zijn zorgen volledig. Daarover komen wij nog te spreken, maar de motie
die hij al heeft ingediend, is niet voor niets door ons medeondertekend.Wat de rechtsbijstand betreft, ontkent geen van de betrokken organisaties –
noch de Orde van Advocaten, noch de SVAN – dat er ook positieve effecten
aan de brief van de staatssecretaris verbonden zijn. Maar het gaat uiteindelijk
om de grote bezuiniging op een fundamenteel punt van de rechtsbijstand. Op
17 december gaan wij verder praten. Graag krijg ik van de staatssecretaris
voor die tijd nog een nadere schriftelijke toelichting hoe het goedkoper kan
zijn voor de gemiddelde burger om een heel leven premie te betalen dan een
enkele keer de eigen bijdrage bij een specifieke rechtszaak.De heer Pechtold (D66):Voorzitter. Ik dank beide bewindslieden. Ik heb het gevoel dat wij er
heel scherp op moeten letten waar het kabinet mee komt over de godslastering,
want dat zou wel eens van de regen in de drup kunnen zijn. Wat de pardonregeling
betreft, ben ik blij met de toezegging van de staatssecretaris. Ik hoop dat
zij nog wel in tweede termijn zal zeggen wat zij precies in de brief zal schrijven.
Het gaat mij er niet zozeer om of die mensen allemaal een huis vinden, maar
vooral dat wij over twee of vijf jaar kunnen zien hoe het ermee staat.Ook over de rechtsbijstand maak ik mij grote zorgen, gezien de bezuinigingen
die daarboven hangen. Daarom dien ik de volgende motie in, vooral omdat ik
het punt van de overheid zo centraal heb gesteld.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat meer dan de helft van alle juridische procedures tegen
de overheid wordt gevoerd en dit de kosten van de gefinancierde rechtsbijstand
verhoogt;overwegende dat bij het reduceren van de kosten van de rechtsbijstand
de overheid ook kritisch naar haar eigen rol moet kijken;voorts overwegende dat de regering het aantal procedures dat tegen de
overheid gevoerd wordt, wil terugdringen;verzoekt de regering, de Kamer jaarlijks te informeren over het percentage
procedures dat tegen de overheid wordt gevoerd;verzoekt de regering voorts, bij het niet dalen van dit percentage de
voorgenomen bezuinigingen op de rechtsbijstand niet in hun huidige omvang
te effectueren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Pechtold. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 61(31700 VI).De heer Pechtold (D66):Wij hebben heel veel gesproken over straffen en het een-tweetje van het
CDA met het kabinet dat uiteindelijk tot een onderzoek leidt dat wij al hebben,
dus dat stelt allemaal niet zo veel voor. In dat debat wil ik toch graag mijn
steentje bijdragen, met name rond het punt levenslang en de tussentijdse toetsing
waarvoor wordt gepleit. Vandaar de volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de levenslange gevangenisstraf sinds 2000 al minimaal
29 maal is opgelegd, terwijl deze de gehele tweede helft van de 20ste eeuw
slechts 12 maal werd uitgesproken;overwegende dat deze straf in sommige gevallen een passende straf kan
zijn, maar dat het een wezenlijk deel van onze beschaving is om mensen niet
af te schrijven;overwegende dat de relatie tussen de levenslange gevangenisstraf zonder
tussentijdse toetsing en het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens
bovendien ter discussie is gesteld door het Forum humane tenuitvoerlegging
van de levenslange gevangenisstraf;verzoekt de regering, een onderzoek te starten naar de mogelijkheid, een
tussentijdse toetsing van de levenslange gevangenisstraf in te voeren en de
Kamer hierover te informeren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Pechtold. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 62(31700 VI).De heer Pechtold (D66):Ik heb met het kabinet gesproken over de kwaliteit van de zogenaamde togaberoepen.
Ik heb wel een schriftelijk antwoord gekregen, maar ik dien de volgende motie
in als een extra oproep.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de kwaliteit van de publieke sector hoog dient te zijn
en een belangrijke pijler is voor het vertrouwen van burgers in de overheid;Pechtoldvoorts overwegende dat de trend om kwalitatieve eisen aan
overheidspersoneel, zoals die in de rechterlijke macht, te verlagen ongewenst
is;verzoekt de regering, bij het tegengaan van tekorten in de "togaberoepen"
geen concessies te doen aan het vereiste opleidingsniveau,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Pechtold en Teeven. Naar mij blijkt,
wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 63(31700 VI).De heer Van der Staaij (SGP):Voorzitter. Ik dank de bewindslieden voor de beantwoording. In mijn tweede
termijn zal ik mij beperkten tot het indienen van drie moties. De eerste gaat
over godslastering.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de regering heeft besloten, een wetsvoorstel voor te
bereiden waarin artikel 147 van het Wetboek van Strafrecht (verbod van godslastering)
wordt geschrapt onder gelijktijdige verduidelijking van artikel 137c van het
Wetboek van Strafrecht;overwegende dat dit voorstel vanuit uiteenlopende politieke en juridische
gezichtspunten veel bedenkingen oproept;verzoekt de regering, daarom af te zien van dit voorstel en de genoemde
wettelijke bepalingen ongewijzigd te handhaven,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van der Staaij. Naar mij blijkt,
wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 64(31700 VI).Mevrouw Azough (GroenLinks):De heer Van der Staaij dient nu deze motie in. Ik geef hem volledig gelijk.
Toch hadden wij mijns inziens afgesproken om nu geen moties in te dienen en
het algemeen overleg af te wachten. Na dit overleg kunnen wij ook zijn motie
beter en op een meer zorgvuldige manier benaderen.De heer Van der Staaij (SGP):Er is nog geen afspraak gemaakt over het vervolg. In de procedurevergadering
moet dit vervolg nog worden bepaald. Er zijn in dit verband wel wat suggesties
gedaan. De hoofdlijnen van dit onderwerp zijn al wel besproken. Daarom heb
ik deze motie ingediend. Als echter uit wat wordt besproken tijdens de procedurevergadering
zou voortkomen dat er nog een voortgezet algemeen overleg zal worden gehouden
en het voor de uiteindelijke oordeelsvorming over deze motie nodig is om een
en ander nog even af te wachten, dan zal ik zeker overwegen om deze motie
aan te houden.De heer Pechtold (D66):Ik wilde mij aan de procedure houden, maar als dat niet had gespeeld,
hadden wij deze motie samen kunnen indienen. In zijn motie schrijft de heer
Van der Staaij dat het voornemen van het kabinet om artikel 137c te veranderen
een verduidelijking is. Dat is de term die het kabinet gebruikt. Ziet de heer
Van der Staaij dit als een verduidelijking of als een verbreding van de uitleg
van het artikel?De heer Van der Staaij (SGP):De bewoordingen die ik in de motie gebruik, zijn letterlijk uit de brief
genomen die het kabinet de Kamer eind vorige week heeft gestuurd. Mijn eigen
visie hierop heb ik mijns inziens in mijn eerste termijn voldoende duidelijk
verwoord. Mijns inziens is dit een niet-wezenlijke verandering van dit artikel.De heer Pechtold (D66):De woorden "verduidelijking" en "verbreding" spelen
hierbij een rol. De heer Van der Staaij gebruikt nu een derde woord. Kan hij
kiezen tussen "verduidelijking" en "verbreding"?De heer Van der Staaij (SGP):Als ik zou moeten kiezen, koos ik voor het woord "verwarrend".
Dat blijkt al uit deze discussie. Dit sluit eigenlijk ook precies aan op het
WODC-rapport over het onderwerp godslastering dat er nu is. Het rapport is
261 pagina's dik. Als wij één conclusie uit dit rapport kunnen
trekken, is het wel de conclusie om de oplossing niet te zoeken in het afschaffen
van oude of het vervaardigen van nieuwe wetgeving. Dat geeft namelijk alleen
maar verwarring en gedoe. Dit is precies wat er gebeurt. Toch is dit helaas
de weg die het kabinet nu bewandelt.De voorzitter:De heer Van der Staaij vervolgt zijn betoog.De heer Van der Staaij (SGP):Voorzitter, ik kom tot het indienen van mijn laatste twee moties.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat een beslissing op een beklag over het niet vervolgen van
een strafbaar feit (artikel 12 van het Wetboek van Strafvordering) te vaak
lang op zich laat wachten;van mening dat de rechtszekerheid hiermee niet gediend is;verzoekt de regering, te komen tot de vaststelling van een redelijke termijn
waarbinnen een beslissing op beklag genomen dient te worden,Van der Staaijen gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van der Staaij
en Teeven. Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 65(31700 VI).De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat goed georganiseerd vrijwilligerswerk onder ex-gedetineerden
een belangrijke bijdrage kan leveren aan de terugdringing van recidive;verzoekt de regering, te komen met een beleidsvisie over de betekenis
en mogelijke medefinanciering van vrijwillige inzet bij begeleiding en nazorg
van (ex-)gedetineerden,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van der Staaij en Van Velzen.
Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 66(31700 VI).Mevrouw Verdonk (Verdonk):Voorzitter. Ik dank de staatssecretaris en de minister voor de beantwoording
van de vragen. De minister van Justitie staat een begroting te verdedigen
waarin veel beleidsmaatregelen en veel mooie plannen zijn opgenomen. De doelstellingen
zijn echter niet te kwantificeren en het blijft onhelder wat de mogelijke
effectiviteit zal zijn.Het verbaast mij dat de minister niet weet wat er onder de burgers in
Nederland leeft. Ik vind dat ook heel jammer. Slechts een zeer klein percentage
van de burgers heeft vertrouwen in de rechtsstaat. De belangrijkste redenen
daarvoor zijn de volgende. De straffen voor een aantal misdrijven en overtredingen
zijn te laag. Dossiers zijn weg, waardoor verdachten vrijuit gaan. Rechterlijke
uitspraken zijn onduidelijk, waardoor de aangiftebereidheid heel erg laag
is. Mensen kijken weg en durven zich niet meer te verdedigen. Wat raadt de
minister een snackbarhouder aan die voor de derde keer een overvaller in de
ogen kijkt en die voor de derde keer bedreigd en mishandeld wordt? Wat mag
die snackbarhouder nu wel doen, anders dan dat hij onder de toonbank gaat
zitten? Dit is een heldere vraag waarop ik een helder antwoord wil hebben.
Ik wil dus niet horen wat er allemaal niet mag, maar wat er wel mag.In eerste termijn heb ik geen duidelijk antwoord gekregen op mijn vraag
over het plan-Nordholt, de ov-coördinator. Dit project moet er eindelijk
voor zorgen dat buschauffeurs en trambestuurders veilig hun werk kunnen doen.
Wat is de concrete bijdrage van de minister van Justitie aan dit project?Wij debatteren nog verder over de godslastering. Ik wacht dat debat af.De staatssecretaris is nu achttien maanden in deze functie. De instroom
stijgt, de terugkeer daalt. De kosten van de uitvoering van het generaal pardon
zijn nog steeds onduidelijk. Steeds meer categorieën mensen mogen blijven.
Opvang vindt gedurende een steeds langere periode plaats. Naar aanleiding
van een van mijn vragen in eerste termijn ben ik door de staatssecretaris
verwezen naar haar brief. Daarin staat geen antwoord op mijn vraag. Ik herhaal
mijn vraag dus. Ik lees voor: "De staatssecretaris van Justitie heeft
aangegeven dat het langdurig verblijf ... ". Wat is "langdurig"? "...
in een periode van persoonlijke ontwikkeling ... " Dat is zo'n beetje
het hele leven van de mens. "... en de daaruit voortvloeiende kansen
als element opgenomen dienen te worden in de afweging van discretionaire gevallen."
Als dat element erin zit, dan berust de staatssecretaris in het verblijf.Dit is een uitnodiging aan iedere asielzoeker om procedure na procedure
te starten. Je doet je kind op school. Na drie jaar mag het kind, en dus de
broertjes en de zusjes en de ouders, blijven. Of je komt binnen als alleenstaande
minderjarige vreemdeling op 14-jarige leeftijd. Je hebt dan op je achttiende
hier vier jaar op school gezeten. Dan mag je blijven.Ik kan de staatssecretaris verzekeren dat wanneer zij niet duidelijk maakt
dat dit niet het geval is, de door haar gesubsidieerde asieladvocaten tienduizenden
procedures zullen beginnen. Zij zal de inkomensgrens voor de rechtsbijstand
dan nog verder moeten verhogen. Zo wordt het voor de gemiddelde burger, niet
voor die zeurpiet, bijna onmogelijk om zijn gelijk te krijgen via de rechter.Ik dank de staatssecretaris voor haar toezegging een overzicht te geven
van de kosten van rechtsbijstand voor vreemdelingen. Ik wil graag een helder
overzicht!Tot slot heb ik nog een vraag aan de staatssecretaris. Klopt het, zoals
ik las in de Vreemdelingenrapportage van januari tot juni 2008, dat het percentage
vreemdelingen dat aantoonbaar is vertrokken uit Nederland, 37% is van
het totaal aantal geregistreerde vertrekken? Klopt het ook dat dit percentage
vanaf de tweede helft van 2005 constant rond de 50 heeft gelegen?De algemene beraadslaging wordt geschorst.De voorzitter:Wij zijn hiermee gekomen aan het eind van de tweede termijn van de kant
van de Kamer. Het antwoord van de regering komt vanavond na de dinerpauze.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20082009-1493-1509.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl