Vragen van het lid Pechtold (D66) aan de staatssecretaris van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over het bericht "Duizenden kiezers mogen niet stemmen" (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-02 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2008-2009, pag. 7027-7031

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

24-06-2009

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2008-2009

nr. 90, pagina 7027-7031

02-06-2009

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Regeling van werkzaamheden (dinsdag 2 juni 2009)Pagina 7036-7039
Vragen van het lid Leijten (SP) aan de staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over het bericht dat de klassenzorg terug is (mondelinge vragenuur)Pagina 7034-7036
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet milieubeheer en enkele daarmee verband houdende wetten (modernisering van de regelgeving over de milieueffectrapportage) (31755)Pagina 7040-7041
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Wet kinderopvang in verband met een herziening van het stelsel van gastouderopvang (31874)Pagina 7044-7098
Vragen van het lid Besselink (PvdA) aan de staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over het bericht 'Correctiewerk is gekkenwerk geworden' (mondelinge vragenuur)Pagina 7025-7027
Vragen van het lid Pechtold (D66) aan de staatssecretaris van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over het bericht "Duizenden kiezers mogen niet stemmen" (mondelinge vragenuur)Pagina 7027-7031
Behandeling van de PKB Derde Structuurschema Elektriciteitsvoorziening (31410)Pagina 7039-7039
Vragen van het lid Heemelaar (GroenLinks) aan de staatssecretaris van Justitie over de inrichting van een tentenkamp door het COA voor de opvang van asielzoekers (mondelinge vragenuur)Pagina 7031-7034
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 2 juni 2009)Pagina 7110-7113
Spoeddebat over klassenzorg/basiszorgPagina 7098-7110
Stemmingen over moties, ingediend bij behandeling PKB Derde Structuurschema Elektriciteitsvoorziening (31410), t.w.: - motie-Samsom c.s. over een compensatie voor bovengrondse aanleg van nieuwe verbindingen (31410, nr. 4); - motie-Samsom/Wiegman-van Meppelen Scheppink over het zo veel mogelijk ondergronds aanleggen van hoogspanningsleidingen (31410, nr. 5); - motie-Van Leeuwen over het verwijderen van de geografische verplichting uit het BLOW-programma (31410, nr. 6); - en nog drie andere moties (31410, nrs. 7, 8 en 9)Pagina 7039-7039
Presentie en opening (dinsdag 2 juni 2009)Pagina 7025-7025
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over Afghanistan, te weten: - de motie-Peters c.s. over het detentieregime van Bagram (27925, nr. 334); - de motie-Van Bommel over een afzonderlijke artikel 100-procedure per afzonderlijke operatie (27925, nr. 335)Pagina 7041-7041
Stemming over een aangehouden motie, ingediend bij het notaoverleg over de Structuurvisie Randstad 2040, te weten de motie-Wiegman-van Meppelen Scheppink c.s. over het aanpassen van de binnenstedelijke verdichtingsopgave (31089, nr. 40)Pagina 7043-7044
Stemming over een aangehouden motie, ingediend bij het spoeddebat over milieuvergunningen voor veehouderijbedrijven, te weten de gewijzigde motie-Koopmans/Van der Vlies over een passender definitie van "bestaand gebruik" (31920, nr. 4)Pagina 7041-7041
Stemmingen over moties, ingediend bij het verantwoordingsdebat, te weten: - de motie-Kant c.s. over niet minder politieagenten op straat (31951, nr. 2); - de motie-Van Geel c.s. over versneld terugdringen van de fysieke verloedering en ernstige sociale overlast (31951, nr. 3); - de motie-Rutte over niet nemen van bezuinigingsmaatregelen die ten koste gaan van het totale aantal agenten (31951, nr. 4); - en nog 11 andere moties (31951, nrs. 5, 7 en 9 t/m 17)Pagina 7042-7043
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over drankbeleid hokken en keten, te weten: - de motie-Leijten c.s. over ter beschikking stellen van de gegevens van de alcoholpoli's (27565, nr. 86); - de motie-Van Gent over onderzoek naar de plekken waar comazuipen plaatsvindt (27565, nr. 87); - de motie-Voordewind over inventarisatie door gemeenten van keten binnen hun grenzen (27565, nr. 88); - de motie-Voordewind over inzichtelijk maken van bezwaren van leeftijdscontrole op afstand (27565, nr. 89)Pagina 7041-7042

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 35 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Pechtold aan de staatssecretaris van Binnenlandse
Zaken en Koninkrijksrelaties over het bericht "Duizenden kiezers mogen niet
stemmen".De heer Pechtold (D66):Voorzitter. De verwarring is compleet. Nadat de staatssecretaris eerst
de stembustijden met een uur wilde inkorten, bleek dat 700.000 Nederlanders
in het buitenland om te kunnen stemmen een uitdaging aan moesten waar zelfs
de paarse en de blauwe krokodil voor op de vlucht zouden slaan, met als resultaat
dat slechts 18.000 Nederlanders zijn geregistreerd. Dat is 2,6% van
alle potentiële stemmen in het buitenland. Ik heb deze gegevens vanmorgen
gekregen van de gemeente Den Haag. Van die 18.000 geregistreerden blijkt ook
nog eens 20% foutieve formulieren te hebben gekregen en voor een deel
lijkt dat onherstelbaar. De grootste tegenvaller dreigt echter voor 150.000
mensen die dreigen terecht te komen in het experiment van de staatssecretaris
om identificatie verplicht te stellen in een aantal gemeenten.De opkomst voor de Europese parlementsverkiezingen staat traditiegetrouw
al onder druk, maar dit kabinet kiest er ook nog eens voor om met ondoordachte
experimenten verwarring te stichten en om stembureaus met een onmogelijke
opdracht op te zadelen. Daarom stel ik de volgende vragen.Klopt het dat de staatssecretaris ondanks zware kritiek van de Kiesraad
de combinatie "identificatieplicht" en "stemmen" selectief, want niet voor
alle gemeenten, toch heeft doorgedrukt? Kan zij bevestigen dat maar 18.000
Nederlanders in het buitenland zich hebben geregistreerd? Is zij bereid om
samen met de minister van Buitenlandse Zaken een evaluatie hiervan naar de
Kamer te sturen? Hoe kan de staatssecretaris met dit voorstel komen, terwijl
het kabinet de wettelijke evaluatie van de uitgebreide identificatieplicht
al ruim een jaar voor zich uitschuift? Waarom heeft zij dit experiment voor
352 gemeenten ingesteld en niet voor alle gemeenten? Hierdoor had de communicatie
uniformer en krachtiger gekund. Wat heeft de staatssecretaris gedaan om de
nieuwe regels breed bekend te maken? Wanneer heeft zij dat gedaan? Is zij
bereid om de leden van de stembureaus te instrueren om al het mogelijke te
doen, desnoods met volmachten ter plekke, om mensen van hun stemrecht gebruik
te kunnen laten maken? Is zij bereid om de komende dagen er nog al het mogelijke
aan te doen om de nieuwe regels onder de aandacht te brengen, zodat zo veel
mogelijk mensen van hun belangrijkste democratische recht gebruik kunnen maken?
Is er donderdag een klachten- of adviesnummer, desnoods dat van haar eigen
ministerie, dat van half acht 's morgens tot negen uur 's avonds bereikbaar
is?Tot slot vraag ik de staatssecretaris om de Kamer hartelijk te bedanken
voor deze extra zendtijd die de mogelijkheid biedt om mensen er nog eens op
te wijzen dat zij, als zij gaan stemmen, legitimatie mee moeten nemen in 352
gemeenten.De voorzitter:Dank u wel. U stelt overigens wel twee extra vragen. De vragen over identificatie
waren toegelaten; die hebt u ook gesteld. Er zijn ook schriftelijke vragen
gesteld over de registratie. Mag ik de staatssecretaris uitnodigen om ook
die voor donderdag te beantwoorden?De heer Pechtold (D66):Het liefst nu, want ieder moment waarop we mensen nog kunnen informeren
over de gang van zaken van donderdag, is meegenomen.Staatssecretaris Bijleveld-Schouten:Voorzitter. De schriftelijke vragen worden vanmiddag nog beantwoord. Ik
heb er alles aan gedaan om dat op tijd te doen, zo vlak na Pinksteren.Natuurlijk wil ik de heer Pechtold altijd bedanken voor de extra zendtijd.
Hij maakt daarvan ook altijd driftig gebruik. Het gaat hier echter om een
serieuze zaak, namelijk het democratische recht. De heer Pechtold
heeft daarvan zelf al kennis kunnen nemen.De heer Pechtold (D66):In november.Staatssecretaris Bijleveld-Schouten:Bij het experiment Stemmen in een willekeurig stemlokaal wordt nu inderdaad
het identificatiebewijs verplicht ingevoerd. De reden daarvoor is dat uit
evaluaties van eerdere experimenten, die de heer Pechtold ongetwijfeld kent,
is gebleken dat dit gewenst is in het kader van de fraudebestrijding. Zowel
de commissie-Korthals Altes als de Kiesraad heeft aanbevolen om de identificatieplicht
in te voeren en de Kamer heeft daarmee ingestemd in een debat over het rapport
van de commissie-Korthals Altes. De heer Pechtold doet nu net alsof hij niet
wist dat er in Nederland een aantal mensen zonder ID-bewijs zijn. Hij leest
elke dag in de krant dat die mensen er zijn. Sommigen hebben uit principe
geen ID-bewijs en anderen hebben een verlopen ID-bewijs, ondanks het feit
dat er 15 miljoen paspoorten in omloop zijn. Die mensen hebben een alternatief;
dat heb ik al gezegd en dat blijf ik zeggen. Dat alternatief is het volmachtstemmen.Wat was het bezwaar van de Kiesraad? Die is niet mordicus tegen; het is
echt verkeerd dat de heer Pechtold dat zegt. De Kiesraad is voor de identificatieplicht
en heeft daar ook advies over uitgebracht. Het bezwaar was de juridische grondslag.
Die heb ik gevonden in de Experimentenwet Kiezen op Afstand. De Kiesraad zag
nog een paar praktische knelpunten. Op dat punt heb ik een ontwerp-AMvB gemaakt
voor aanpassing van het Tijdelijke Experimentenbesluit Kiezen op Afstand.
Die heb ik voorgehangen bij de Tweede Kamer en daarover is geen enkele opmerking
gemaakt. U kunt zich voorstellen dat ik enigszins verbaasd ben over de vragen
van de heer Pechtold, en over de toon die hij gebruikt. Ik heb het ontwerpbesluit
aan de Raad van State aangeboden. Die vond dat er een goede, deugdelijke juridische
grondslag is gekozen. We hebben zelfs, naar aanleiding van navraag die ik
heb laten doen in een aantal gemeenten, de toelichting nog enigszins aangepast.
Dat is de stand van zaken. De Kamer heeft zich dus kunnen uitspreken over
het besluit dat is voorgehangen.Er zijn overigens geen 18.000 geregistreerde kiezers in het buitenland,
maar 38.000. Er mag namelijk voor het eerst ook op de Antillen en op Aruba
worden gestemd. Daar hebben zich zo'n 20.000 mensen geregistreerd; net zoveel
als elders in het buitenland. Op de Antillen en op Aruba zijn briefstembureaus
ingericht. Men kan dus volledig van zijn democratische recht gebruikmaken.Wat heb ik zelf gedaan om de stembureaus te informeren? Ik heb een uitgebreide
documentatiemap gemaakt, ook omdat er voor het eerst handmatig, met een rood
potlood wordt gestemd. In de map wordt ook aandacht besteed aan de ID-plicht.
Ik ben zelf bij een voorlichtingsbijeenkomst voor stembureauleden geweest.
Ook in de instructie wordt aan de ID-plicht aandacht besteed. Bovendien besteden
we er in al onze voorlichting aandacht aan. Ook een aantal gemeenten besteedt
er aandacht aan. Ten slotte kan iedereen zich met klachten melden bij het
Informatiepunt Verkiezingen van de Kiesraad en het ministerie van BZK. Alle
stembureaus en gemeenten beschikken over het nummer. Dat staat ook op onze
website www.uheefthetvoorhetzeggen.nl. Wij doen er alles aan om het onderwerp
goed onder de aandacht van de kiezers te brengen, omdat ik het van groot belang
vind dat iedereen van zijn democratische recht gebruikmaakt.De voorzitter:Het woord is aan de heer Pechtold. Ik vraag hem om de vragen die vanmiddag
worden beantwoord, buiten beschouwing te laten.De heer Pechtold (D66):De staatssecretaris antwoordt procedureel en zij bagatelliseert. Natuurlijk
zijn er mensen die uit principe geen identificatiekaart hebben. Ik denk echter
aan de ouderen in verzorgingshuizen en seniorenhuizen, die misschien een verlopen
kaart hebben en er beneden – waar vaak het stembureau gevestigd is –
pas achterkomen dat ze niet kunnen stemmen. Daar gaat de staatssecretaris
niet op in. De staatssecretaris spreekt van het buitenland. Ik mag de staatssecretaris
voor Koninkrijkszaken toch wel zeggen dat Aruba en de Antillen niet het buitenland
zijn. Die 38.000 klopt dus precies: 20.000 in het Koninkrijk en 18.000 van
de 700.000 in de rest van het buitenland. Ik heb hier de mailtjes van mensen
die zich hadden aangemeld en vervolgens in een administratieve rompslomp terechtkwamen.
Daarvan kan 20% niet stemmen.In de brief die de staatssecretaris naar de Kamer heeft gestuurd, heeft
zij aangekondigd: "In de opkomstbevorderende campagne voor de Europese verkiezingen
zal de identificatieplicht een prominente rol krijgen." Ik heb dat nergens
gezien. Als de staatssecretaris doelt op dat ene regeltje onderaan de oproepkaart,
kan zij mij dan garanderen dat deze brief van de burgemeester van Den Haag
bij alle 352 gemeenten eronder zit? Of moeten wij het doen met dit ene regeltje?
Ik als kiezer ga echt niet de hele kaart lezen. Ik weet naar welke basisschool
ik moet. Er had in grote letters op moeten staan: neem uw paspoort mee. Dat
is niet gebeurd.De staatssecretaris antwoordt dus procedureel. Zij bagatelliseert de problemen,
vooral voor ouderen die waarschijnlijk een verlopen identiteitskaart hebben
wanneer zij niet meer jaarlijks naar het buitenland gaan. Ik krijg hierop
graag een antwoord.Ik heb ook geen antwoord gekregen op mijn vraag of de staatssecretaris
bereid is, al het mogelijke te doen om de stembureaus zo te instrueren dat
mensen de mogelijkheid krijgen om alsnog met volmachten te stemmen. Het zal
een gedoe worden, maar ik vind dat de staatssecretaris voor dit principiële
recht van mensen, namelijk deelnemen aan de democratie, alles moet doen.Staatssecretaris Bijleveld-Schouten:Op de laatste vraag is het antwoord ja. Ik ben ook bij de stembureauleden
geweest om dit aan te geven. Ons materiaal is daarop ook gericht. Wij hebben
ook uitgelegd dat mensen dan bij volmacht kunnen stemmen op het bureau. Ik
bagatelliseer het geenszins. Ik heb er in alle uitingen aandacht aan besteed.
Met de stempas hoeft u trouwens ook niet per se op die basisschool te stemmen,
mijnheer Pechtold. Daarom is die juist ingevoerd. U kunt dat doen bij alle
bureaus in uw gemeente. Daarom bestaat de identificatieplicht. Daartoe is
ook geadviseerd door de Kiesraad en de commissie-Korthals Altes. Wij doen
er ook van alles aan. In de spotjes op de televisie over het stemmen wordt
altijd aandacht aan de identificatieplicht besteed. Het gebeurt op radio en
tv. Wij hebben geadverteerd in alle kranten, in alle media. Wij doen het de
laatste dagen nog in alle gratis kranten. In alle landelijke kranten wordt
geadverteerd. Ik heb met alle gemeenten contact opgenomen.
Rotterdam heeft overal grote posters en borden neergezet, alleen over de identificatieplicht.
Wij besteden er echt onophoudelijk aandacht aan, juist omdat het nieuw is.Ik laat het ook evalueren omdat het nieuw is. Ik laat ook alle stembureaus
turven of er mensen komen zonder identiteitskaart en hoeveel, opdat wij kunnen
evalueren en kunnen nagaan wat voor mensen dat zijn. Het zijn overigens niet
alleen ouderen. Ik heb navraag gedaan in drie gemeenten. Ik heb de Raad van
State daarop nog gewezen. Het gaat om 140.000 tot 150.000 mensen, gespreid
over alle generaties. Er zijn heel veel acties geweest – ik deed dat
ook in een vorig leven – om ouderen in bejaarden- en verzorgingshuizen
te helpen aan een geldig identiteitsbewijs, omdat zij zich bij banken en in
het kader van de zorgverzekering moeten identificeren. Er zijn dus acties
voor geweest. Het zijn dus ook niet alleen ouderen, het is gespreid over alle
generaties. In de bejaarden- en verzorgingshuizen wordt er nog extra aandacht
aan besteed en wordt mensen op de volmacht gewezen. Het gebeurt dus heel prominent.Wat de kiezers in het buitenland betreft, daar zitten voor een deel ook
de vragen. Natuurlijk weet ik hoe het in het Koninkrijk zit. Wij hebben gekozen
voor de methode die wij ook in het buitenland gebruiken, omdat dat de enige
mogelijkheid was om ook die mensen te laten stemmen. Bij deze verkiezingen
zijn er meer kiezers uit het buitenland geregistreerd dan in 2004.De heer Van Raak (SP):Wij zijn een democratie en geen bureaucratie. In een democratie moet iedereen
kunnen stemmen. Dat moet het uitgangspunt zijn, ook als wij gaan experimenteren.
Wij hebben het voor een aantal mensen makkelijker gemaakt om te gaan stemmen,
voor u en voor mij, als wij straks aan het werk gaan of de kinderen ophalen
of boodschappen doen.De voorzitter:En nu uw vraag.De heer Van Raak (SP):Voor een aantal mensen dat geen identiteitskaart heeft, is het echter
heel moeilijk geworden. Soms hebben mensen die niet omdat zij er gewoon niet
aan denken. Dat zijn vooral oudere mensen die niet meer naar het buitenland
gaan, die slecht ter been zijn en misschien minder vaak buiten komen. Het
is niet altijd onwil, maar zij hebben er gewoon geen. Daar is deze staatssecretaris
medeverantwoordelijk voor. Waarom hebben wij dit experiment gedaan, als de
staatssecretaris weet dat dan 150.000 mensen niet kunnen stemmen? Daarvoor
moeten nu op het allerlaatste moment allerlei dingen worden bedacht, en er
moet dan op het allerlaatste moment nog een machtiging komen. Veel ouderen
zullen daar niet meer aan toekomen en daar geen zin in hebben. Hoe gaat de
staatssecretaris dat regelen? Wat blijft er over van de veiligheid? Daar was
de identificatieplicht toch voor bedoeld? Waar blijft de bestrijding van fraude
als wij via een achterdeur via machtigingen kunnen gaan stemmen? Heeft de
staatssecretaris wel goed nagedacht?Staatssecretaris Bijleveld-Schouten:Ik heb daar heel goed over nagedacht, net als u toen u mij daarover sprak.
Dat is echt niet op het laatste moment gebeurd. Ik heb er juist navraag naar
laten doen, zodat ik weet om hoeveel mensen het bij deze verkiezingen gaat.
Ik evalueer dit punt, zodat wij daarvan kunnen leren voor een volgende keer.
Er wordt ook geturfd: alle stembureaus in Nederland houden bij hoeveel mensen
zich melden zonder ID-kaart. En er wordt zoals gezegd geëvalueerd.De heer Van Raak (SP):Te laat!Staatssecretaris Bijleveld-Schouten:Nee, want dan weten wij in ieder geval hoe het zit. Wij moeten ons realiseren
dat het om een aantal mensen gaat, maar dat zijn niet alleen ouderen, het
zijn ook jongeren. Er is enorm geïnvesteerd in het voorzien van ouderen
van ID-kaarten. Het is belangrijk dat dat goed is gebeurd. Wij willen allemaal
het systeem van de stempas uitbreiden, en daar hoort de ID-plicht bij.De heer Van der Ham (D66):Wij zitten twee dagen voor de verkiezingen, dus u kunt al wel een beetje
aan het evalueren slaan. Het lijkt mij logisch dat u zegt: terugkijkend hadden
wij wel een beetje eerder kunnen beginnen met het geven van deze informatie.
Dat wilt u toch wel toegeven? D66 heeft eerder aandacht gevraagd voor stemmingen
voor de troepen in Uruzgan. Minister Van Middelkoop heeft toegezegd dat dat
heel eenvoudig zou worden. Hoe staat het daarmee?Staatssecretaris Bijleveld-Schouten:Ik ben het echt niet met u eens. Wij zijn heel vroegtijdig begonnen met
informatieverstrekking, waarover met alle gemeenten is gecommuniceerd.Het Experimentenbesluit is al op 3 november 2008 bij deze Kamer voorgehangen.
Dat hebben wij niet voor niets gedaan. De Kamer had kunnen bedenken dat dat
een risico met zich kon brengen. Toen zijn er geen opmerkingen gemaakt. Wij
hebben daar zelf serieus naar gekeken, ook omdat het nieuw is. Dit is inderdaad
behulpzaam, want ook nu komt het weer in het nieuws, zodat wij mensen er opnieuw
op kunnen wijzen dat zij een ID-kaart bij zich moeten hebben.Ik moet het antwoord op de vraag over Uruzgan schuldig blijven. Ik zal
dat nog een keer laten vragen aan collega Van Middelkoop.De heer Van der Ham (D66):Ik verzoek u in ieder geval daarover vanmiddag duidelijkheid te geven.
Dat loopt namelijk al lange tijd.Staatssecretaris Bijleveld-Schouten:Ik zal dat meenemen in de antwoorden op de schriftelijke vragen.De voorzitter:Die zien wij vanmiddag tegemoet.De heer Brinkman (PVV):Ik krijg heel erg veel berichten over kiezers die de kiezerspas niet krijgen,
doordat TNT ze niet levert. Hebt u die informatie ook?U hebt gelijk dat wij hierover al hebben gedebatteerd en dat daarover
al is gestemd. Wat dat betreft hadden wij inderdaad al het een en ander kunnen
weten. Ik moet wel zeggen dat ik de voorlichting minimaal vind. Waarom laat
u dat over aan de lokale overheden? U had kunnen weten dat dit een heel groot
probleem zou zijn.De Antillianen mogen nu inderdaad stemmen voor het EP. Gefeliciteerd daarmee.
Maar waarom mogen Antillianen die wonen in Nederland niet gewoon ook stemmen
voor de Eilandsraad op Curaçao of Sint Maarten, voor
die corrupte bende daar? Ik snap even niet waarom het een wel mag en het ander
niet.Staatssecretaris Bijleveld-Schouten:Ik ben blij dat de heer Brinkman zegt dat wij over dit onderwerp al een
aantal keren hebben gesproken, en dat hij erkent dat dit punt niet door de
Kamer eerder is opgebracht. Ik denk ook dat het goed is dat de heer Brinkman
dat zo zegt. Wij doen wel veel voorlichting zelf. We laten het helemaal niet
over aan de gemeente. Sommige gemeenten doen het inderdaad met een aanbiedingsbrief
bij de stempassen die bezorgd worden. We doen zelf aan reclame op radio en
tv. We hebben al geadverteerd in de landelijke dagbladen. We doen dat deze
week, naar ik meen, nog drie keer in alle kranten om juist aan die identificatieplicht
aandacht te besteden. Wij laten het dus helemaal niet aan de gemeenten over.
Wat betreft het punt van de Antillianen lijkt het me beter als we daar met
elkaar in een AO verder over spreken.Er is geen enkele klacht bij het Bureau verkiezingen binnengekomen over
passen die door de TNT niet bezorgd zouden zijn. Deze klachten zijn mij niet
bekend.De heer Heemelaar (GroenLinks):Voorzitter. We vinden het heel ernstig dat er zo veel mensen dreigen niet
te stemmen, terwijl ze willen stemmen. Dat is echt een groot probleem. We
erkennen ook dat er uitgebreid overleg over is gevoerd, maar de vraag op dit
moment is toch hoe verstandig het is om dit experiment nu door te laten gaan
als je al van tevoren weet dat dit grote risico's heeft. Met andere woorden:
is het – dit is een vraag aan de Kamer en aan de staatssecretaris –
te overwegen om die identificatieplicht alsnog terug te draaien?Staatssecretaris Bijleveld-Schouten:Het antwoord is nee, voorzitter.De heer Schinkelshoek (CDA):Voorzitter. Is de staatssecretaris bereid om stembureaus te vragen om
soepel en vooral ook wijs om te gaan met de identificatieplicht? Ik heb het
dan met name over kiezers die uitdrukkelijk bekend zijn bij alle leden van
het stembureau. Ik pleit voor een soort hardheidsclausule. Zou de staatssecretaris,
als het voor morgen niet kan, dit in elk geval uitdrukkelijk mee willen nemen
bij de evaluatie?Staatssecretaris Bijleveld-Schouten:We zullen dit bij de evaluatie meenemen. De stembureaus moeten de regels
hanteren die er zijn. De wettelijke regel is dat er een identificatieplicht
geldt; dus de stembureauleden kunnen daar niet anders mee omgaan dan zij volgens
die regel moeten doen. Ik heb daar met verschillende stembureauleden ook over
gesproken, vandaar dat we die evaluatie ook doen. Zij zullen wel – en
dat is wat wij hebben afgesproken – erop wijzen dat die volmachtmogelijkheid
bestaat. Dit kunnen zij dan desnoods op het stembureau zelf ook oplossen,
door een andere kiezer die daar aanwezig is, te vragen bij volmacht te stemmen.
Men hoeft dan niet per se terug. Dat is wat we hebben afgesproken met elkaar.De heer Kalma (PvdA):Voorzitter. Stemmen in een willekeurig stemlokaal binnen een gemeente
is een vooruitgang. Daar hoort een identificatieplicht bij. Dat heeft de Kiesraad
ook nadrukkelijk gezegd. Daar is overeenstemming over. Maar het is een overgangssituatie.
Er is sprake van een experiment. Ik vraag de staatssecretaris niet om het
experiment af te blazen, helemaal niet, maar is er voor de stembureaus niet
enige ruimte voor een zekere coulance, zodat het doel en niet het instrument
voor 100% vooropstaat? Ik denk daarbij bijvoorbeeld aan een bewoonster
van een verzorgingshuis die dan wel over een giropas beschikt, maar niet over
een van de drie voorgeschreven instrumenten. Is daarbij enige coulance mogelijk?Staatssecretaris Bijleveld-Schouten:Het antwoord is hetzelfde als dat in de richting van de heer Schinkelshoek.
Ik zal daar natuurlijk naar kijken bij de evaluatie, maar de stembureauleden
moeten de wettelijke regels in acht nemen. Dat betekent dat zij als enige
mogelijkheid de mensen kunnen wijzen op de optie om iemand te volmachten.
Stembureauleden zijn zich er heel wel van bewust dat dit een mogelijkheid
is. We hebben dat ook in ons informatiemateriaal onder de aandacht gebracht.
Overigens is het zo dat we alle stembureauleden uitgebreid geïnformeerd
hebben, juist omdat dit nieuw is. Er zijn zelfs ook werkmappen gemaakt en
een brochure, want het gaat niet alleen om Nederlandse paspoorten. Alle paspoorten
van alle EU-landen moeten op het stembureau worden herkend en daarvan moet
de geldigheid worden vastgesteld. Het betreft dus alle mensen die potentieel
mogen stemmen in Nederland. Hier is uitgebreid informatiemateriaal over gemaakt.Mevrouw Griffith (VVD):Voorzitter. Ik denk dat ik het met de staatssecretaris eens ben dat iedere
kiezer van zijn stemrecht gebruik moet kunnen maken. Ik ben ook blij dat de
staatssecretaris de schriftelijke vragen die gesteld zijn voor morgen zal
beantwoorden. Maar de staatssecretaris geeft ook als alternatief aan dat mensen
gebruik kunnen maken van een volmacht als zij hun identificatiebewijs niet
bij zich hebben. Bij mij is onduidelijkheid ontstaan, omdat in de stukken
staat dat als mensen over willen gaan tot een volmacht, zij een legitimatiebewijs
bij de volmacht moeten voegen. Misschien kan de staatssecretaris daar iets
meer duidelijkheid over geven.Staatssecretaris Bijleveld-Schouten:Dat was een van de adviezen van de commissie-Korthals Altes, maar dat
hebben wij nog niet ingevoerd, dus dat is op dit moment niet het geval. Ik
heb nu zelf geen stempas bij me, maar de heer Pechtold had er wel een bij
zich. Daarop staat aangegeven dat iedere kiezer zich met die stempas met twee
onderhandse volmachten op het stembureau kan melden en geen identiteitsbewijs
van degene die de volmacht heeft gegeven bij zich hoeft te hebben. Daarom
is dit ook een goede oplossing voor de vragen die door de heer Schinkelshoek
en de heer Kalma zijn gesteld.De heer Van der Staaij (SGP):Ook de SGP-fractie vraagt zich af of de identificatieplicht zoals deze
nu is vormgegeven, niet te rigide is. Ik ben het met de staatssecretaris eens
dat dit een goed voorwerp is voor de evaluatie. Nu zijn we allemaal gebonden
aan de regels die we met elkaar hebben vastgesteld. Dat is ook democratie.De staatssecretaris heeft in een aantal gemeenten onderzoek laten verrichten
naar hoeveel mensen geen ID-kaart hebben. Volgens mij heeft de commotie over
de resultaten van dat onderzoek nu juist ook tot deze vragenronde
geleid. Mijn vraag is wat de achtergrond is van die peiling bij die gemeenten
in deze fase. Of gaat het om informatie die al veel eerder beschikbaar was,
maar die nu naar voren is gekomen?Staatssecretaris Bijleveld-Schouten:Het gaat om informatie die al veel eerder beschikbaar was. Ik heb het
nog even opgezocht. Ik heb hierover op 11 december 2008 geschreven aan
de Raad van State, toen we dat ontwerp hebben voorgehangen. Als gewone krantenlezer
weet de heer Van der Staaij ook dat er mensen op straat blijken rond te lopen
zonder geldig ID-bewijs, als zij zich desgevraagd moeten legitimeren. Hij
knikt, dus hij weet dat ook. Ik heb in een heel vroege voorfase al bedacht
dat ik zelf wilde weten hoe dit zat in het land, zonder dat deze vraag bij
de Kamer was opgekomen. Bij drie gemeenten, van verschillende grootte, in
verschillende delen van het land, heb ik daarnaar laten kijken. Toen is gebleken
dat het gaat om één komma zoveel procent, verspreid over het
land. Het gaat dan om 140.000 tot 150.000 kiezers in het hele land, gespreid
over alle leeftijdscategorieën. Ik heb dat al heel lang geleden aangezwengeld,
toen geen van de Kamerleden op deze vraag was gekomen, ook niet de heer Pechtold.
Ik heb dat ook in de toelichting opgeschreven. Daarom is de toelichting wat
aangepast.Mevrouw Verdonk (Verdonk):Ik kan de opmerking van de heer Brinkman onderschrijven, want ook ik heb
geen stempas gekregen, evenals een aantal mensen uit mijn omgeving, over het
hele land verspreid. Ik zou daar nog maar even naar kijken, als ik de staatssecretaris
was.In 352 gemeenten is er wel sprake van een identificatieplicht en in 89
niet. Eerlijk gezegd vind ik dat belachelijk. We hebben een identificatieplicht
in Nederland en die geldt nu ook gewoon. Mijn vraag is of de staatssecretaris
er voor de volgende gemeenteraadsverkiezingen voor kan zorgen dat de identificatieplicht
voor 100% wordt ingevoerd.Staatssecretaris Bijleveld-Schouten:Dat is inderdaad de bedoeling. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20082009-7027-7031.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl