Vragen van het lid Agema aan de staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over het bericht dat verpleeg- en verzorgingshuizen met zulke ernstige financiële problemen kampen dat de zorg aan bewoners erdoor in gevaar komt (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-03 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2007-2008, pag. 3960-3964

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

11-03-2008

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2007-2008

nr. 55, pagina 3960-3964

26-02-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Vendrik aan de minister-president over de kritiek van de voorzitter van de FNV dat dit kabinet te veel zijn oren laat hangen naar de werkgevers in Nederland (mondelinge vragenuur)Pagina 3953-3956
Debat over de oorzaken van de brand in het CatshuisPagina 3974-3992
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 26 februari 2008)Pagina 3964-3969
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Rijkswet op het Nederlanderschap ter invoering van een verklaring van verbondenheid, en tot aanpassing van de regeling van de verkrijging van het Nederlanderschap na erkenning (30584, R1811), en over de motie-Fritsma over een assimilatiecontract voor alle migranten (30584, nr. 14)Pagina 3969-3970
Vragen van het lid Agema aan de staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over het bericht dat verpleeg- en verzorgingshuizen met zulke ernstige financiële problemen kampen dat de zorg aan bewoners erdoor in gevaar komt (mondelinge vragenuur)Pagina 3960-3964
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet educatie en beroepsonderwijs in verband met invoering van de leerlinggebonden financiering voor deelnemers in het beroepsonderwijs (31037), en over de motie-Biskop/Kraneveldt-van der Veen over aparte financiering voor voorzieningen voor dove leerlingen (31037, nr. 13)Pagina 3971-3971
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 26 februari 2008)Pagina 3992-3995
Vragen van het lid Poppe aan de minister voor Wonen, Wijken en Integratie en de staatssecretaris van Financiën over het bericht dat een woningcorporatie uit het bestel wil stappen naar aanleiding van de invoering van de integrale vennootschapsbelasting (mondelinge vragenuur)Pagina 3958-3960
Presentie en opening (dinsdag 26 februari 2008)Pagina 3953-3953
Vragen van het lid Tony van Dijck aan de staatssecretaris van Financiën over het bericht 'Bejaardentaks te complex' (mondelinge vragenuur)Pagina 3956-3958
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over veiligheid in en om scholen, te weten de motie-Jasper van Dijk over het invoeren van een landelijk en structureel antipestbeleid (29240, nr. 17), de motie-Jan Jacob van Dijk/Depla over het bestrijden van pesten via internet (29240, nr. 18), de motie-Dezentjé Hamming over verplichte aandacht in het vo voor homo- en biseksualiteit (29240, nr. 20) en een aantal andere motiesPagina 3970-3971
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 31 januari 2008 over herijking VROM-regelgeving (29383)Pagina 3971-3974
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de architectentitel (uitvoering van de richtlijn nr. 2005/36/EG van het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie van 7 september 2005 betreffende erkenning van beroepskwalificaties (PbEU L 255) voor architecten, stedenbouwkundigen, tuin- en landschapsarchitecten en interieurarchitecten alsmede enige andere wijzigingen) (31079)Pagina 3969-3969

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 36 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Agema aan de staatssecretaris van Volksgezondheid,
Welzijn en Sport over het bericht dat verpleeg- en verzorgingshuizen met zulke
ernstige financiële problemen kampen dat de zorg aan bewoners erdoor
in gevaar komt.Mevrouw Agema (PVV):Voorzitter. De kwaliteit van de ouderenzorg staat niet alleen onder druk,
ik schaam mij er ook kapot voor: drie kwart van het aantal ouderen in verzorgingshuizen
loopt ernstig risico op ondervoeding. En ouderen in ons land hebben een drie
keer zo grote kans op doorligwonden als in Duitsland. Verleden week was ik
nog op bezoek bij een hoogbejaarde dame die al vier jaar in een aftandse,
doorgezakte rolstoel hing, een rolstoel die eigenlijk bedoeld was voor tijdelijk
en incidenteel gebruik.Nu bericht de Volkskrant dat tientallen verpleeghuizen met zulke ernstige
problemen kampen dat de zorg aan bewoners nog meer in gevaar komt dan nu al
het geval is. Verpleeghuizen in en rond Haarlem lijden 8 mln. verlies en schrappen
74 banen. In Enschede worden 200 mensen ontslagen. In plaats van deze zorgmedewerkers,
die nu en in de toekomst keihard nodig zijn en die hun werk met liefde en
toewijding willen doen, te behouden, worden er lager opgeleide
werknemers aangenomen. Het komt voor dat een uitzendkracht die er voor het
eerst is, direct de verantwoordelijkheid krijgt voor vier afdelingen.Het vet is nu echt van de botten en de kwaliteit van de zorg zakt door
de bodem. De zorg moet voorop staan. Het gaat hierbij om kwetsbare ouderen
die verzorging, liefde en aandacht nodig hebben. Het is the greatest generation
die ons land heeft opgebouwd. Daarom zeg ik: weg met het systeemdenken; gebruik
uw gezonde verstand, staatssecretaris; gooi 1/3 van het aantal managers de
verpleeghuizen uit. Voor iedere manager kunt u twee en misschien wel drie
goed gekwalificeerde zorgmedewerkers krijgen. Stop de megafusies van verpleeghuizen!
De ouderen merken daar ook niets positiefs van. Geen bestuurscrises met gouden
handdrukken meer! Stop de misstand dat ouderenmishandeling wordt afgedaan
als "fouten in de bejegening"! Laat het niet meer gebeuren dat miskleunende
leidinggevenden, die na diverse onderzoeken eindelijk de laan uit vliegen,
binnen de organisatie gewoon een andere baan krijgen! Zegt u toe, staatssecretaris,
dat u dit allemaal wilt en gaat doen! Ga terug naar de basis van de ouderenzorg!
U bent de verantwoordelijke bewindspersoon; u bakt zoete koekjes en die smaken
erg vies!Staatssecretaris Bussemaker:Voorzitter. Ik moet zeggen dat mevrouw Agema mijn boodschap goed begrepen
heeft. Ik vind namelijk dat de zorg in de AWBZ terug moet naar de basis, de
kern, waar die voor bedoeld is. Dat is onbetwistbare zorg die anderszins niet
te verzekeren is. Wij zetten op vele manieren stappen om dat te bereiken.
Ik ben dus blij dat mevrouw Agema die ambitie van mij steunt.Mevrouw Agema sprak over een aantal verpleeghuizen waar grote problemen
zouden zijn. Misschien voor de duidelijkheid wijs ik waarop het bewuste artikel
in De Volkskrant gebaseerd is. Het is mijns inziens belangrijk om aan te geven
dat de gegevens die voor dat artikel gebruikt zijn, gebaseerd zijn op het
rapport Resultaten inspectieformulier 2005 van de Inspectie voor de Gezondheidszorg
(IGZ) van april 2006. In dit rapport zijn de uitkomsten beschreven van het
IGZ-vragenformulier uit 2005, op geaggregeerd niveau. Het gaat dus om cijfers
uit 2005. De gegevens zijn indertijd verwerkt en dat rapport is naar deze
Kamer gestuurd. Het punt is dus dat er nu eigenlijk sprake is van oud nieuws.
Sindsdien zijn er namelijk enorm veel verbeteracties op gang gekomen. De uitkomsten
die nu gebruikt worden, doen mijns inziens geen recht aan wat instellingen
sindsdien gedaan hebben.Het is belangrijk om dit te signaleren, omdat de sector de afgelopen jaren
buitengewoon hard gewerkt heeft om de kwaliteit te verbeteren. Er is nu een
complete set indicatoren die door de sector zelf is ontwikkeld, samen met
VWS en IGZ. Daarin wordt gewezen op bijvoorbeeld zorginhoudelijke aspecten,
professionele informatie en cliëntaanvaarding. Die worden gemeten en
in juni 2008 zal in het jaardocument maatschappelijke verantwoording over
alle 1800 verpleeg- en verzorgingshuizen, alsmede 150 thuiszorginstellingen
deze informatie beschikbaar komen. Dat komt ook te staan op de site www.kiesbeter.nl.
Dan kunnen wij alle informatie goed vergelijken. Dat is een enorme stap, want
wij werken dan met indicatoren die valide en betrouwbaar zijn. Mevrouw Agema suggereert dat er een relatie bestaat tussen financiën
en kwaliteit. De problemen zouden voortkomen uit een gebrek aan financiële
middelen. Ik moet dat echt ontkennen. Er is geen rechtstreeks verband tussen
de kwaliteit van zorg en de financiële middelen. Dat debat hebben wij
al veel vaker met elkaar in de Kamer gevoerd. Uit het onderzoek dat het CTG/NZa
in 2006 naar doelmatigheid en kwaliteit heeft gedaan, is nog eens onomstotelijk
gebleken dat er geen lineair verband bestaat. Aangetoond werd op dat moment
dat het goed mogelijk is om kwalitatief goede zorg met goede financiële
prestaties te combineren. Het moet dus mogelijk zijn om met de bestaande middelen
kwalitatief goede zorg te bieden. Precies daarop spreek ik instellingen aan.
Ik zeg net als mevrouw Agema: weg met het systeemdenken, laten wij ruimte
maken voor concrete zorg. Wij weten ook dankzij het gehandicaptenrapport van
de IGZ dat met name kleinere instellingen beter scoren dan grote instellingen.
Aan die opdracht moet de sector verder werken. Op de vraag over de fusie kan
ik antwoorden dat de Kamer daar later dit jaar een uitgebreide reactie op
krijgt naar aanleiding van een motie van de heer De Vries.Mevrouw Agema (PVV):De staatssecretaris stelt dat de Volkskrant oude koeien uit de sloot haalt.
Dat is beslist niet waar. Sommige feiten die worden genoemd, komen uit rapporten
die eerder zijn gepresenteerd, maar in het artikel op de voorpagina wordt
wel degelijk in de tegenwoordige tijd over verpleeghuizen met financiële
problemen geschreven. Ook staat er in de tegenwoordige tijd in dat mensen
hun baan kwijtraken.De staatssecretaris heeft niet gereageerd op mijn voorstel om een derde
van de managers eruit te gooien, ervoor te zorgen dat er nu eens schoon schip
wordt gemaakt en dat managers die de laan uit vliegen omdat er misstanden
aan het licht zijn gekomen, niet binnen dezelfde organisatie een ander mooi
baantje krijgen. Als de staatssecretaris niets blijft doen, moeten wij wellicht
op zoek gaan naar een bewindspersoon die de zorg voor ouderen wel aan het
hart gaat. Deze staatssecretaris schuift haar verantwoordelijkheden af, lost
problemen niet op, maar knijpt de zorg voor ouderen af. Er loopt een heel
lange weg van Willem Drees naar Jet Bussemaker en die loopt steil naar beneden.Staatssecretaris Bussemaker:Dat laat ik mij niet zeggen. De verpleeghuiszorg in Nederland is goed
op orde. Wij doen het in internationale vergelijkingen redelijk goed. Ik zeg
u: er zijn problemen en die pakken wij aan. Daar zijn wij mee bezig. U weet
net zo goed als ik dat wij de komende jaren een groot aantal stappen gaan
zetten. In het coalitieakkoord is daar ook een flink bedrag voor uitgetrokken.
Wij zijn bezig met transparantie, met de zorgzwaartebekostiging en met de
financiering om kwaliteit te belonen, zoals ik net al meldde. Dat doen wij
allemaal. Ik kan geen managers de laan uit sturen. Gelukkig hebben instellingen
daar hun eigen verantwoordelijkheid voor. Zij hebben raden van bestuur en
raden van toezicht. Verder toetst de IGZ op kwaliteit. Het lijkt mij niet
wenselijk dat alle managers van de verpleging en de verzorging bij mij persoonlijk
in dienst komen, want dit zou niet tot betere controle en kwaliteit leiden;
het betekent alleen maar nog meer bureaucratie. Daar ben ik
van overtuigd. Ik wil juist dat de zorg dichter bij mensen komt te staan en
dat er een menselijke maat komt.Mevrouw Wolbert (PvdA):Dank u wel voorzitter. Ik heb twee vragen, een aan de staatssecretaris
en een aan mevrouw Agema. De staatssecretaris zei daarnet dat er geen directe
relatie is tussen financiën en kwaliteit. Ik wil graag van de staatssecretaris
weten of zij nu vindt dat er mogelijk wel een relatie bestaat met de schaalgrootte.
Bent u bereid om dat uitvoerig te laten onderzoeken, zoals dat ook in de gehandicaptenzorg
gebeurd is?Mijn vraag aan mevrouw Agema is de volgende. Wij hebben enkele weken geleden
een gesprek gehad met de inspecteur voor verpleging en verzorging. U bent
daarbij geweest, u kwam te laat. U heeft daar anderhalf uur gezeten. U hebt
in dat hele overleg met de inspectie geen enkele vraag gesteld. U had in datzelfde
gesprek vragen kunnen stellen. Wij en ook de rest van de mensen – en
dat hebt u ook gehoord – hebben daar gehoord, dat door de inspecteur
geconstateerd werd dat het stukken beter gaat in de verpleeghuiszorg en dat
van de 1600 of 1400 instellingen er 6 nog onder verscherpt toezicht staan.
Al die andere hebben de toets weerstaan. Kunt u mij daar nog een antwoord
op geven?Mevrouw Agema (PVV):Het is al erg genoeg dat er nog steeds instellingen zijn die onder verscherpt
toezicht staan. Ik heb er inderdaad geen vragen over gesteld, maar mevrouw
Wolbert heeft dat ook niet gedaan. Ik vind dat mevrouw Wolbert zich vreemd
gedraagt als zij mij erop aanspreekt dat ik geen vragen heb gesteld. Normaal
gesproken doe ik dat immers wel. Mijn punt is dat de ouderenzorg in Nederland
slecht is en dat die dus verbetering behoeft. Kennelijk moeten wij het wat
dat betreft niet van de PvdA-fractie hebben.Mevrouw Wolbert (PvdA):Mevrouw Agema stelt vragen als er cameraopnames worden gemaakt maar niet
als de deskundigen er zijn. Zij heeft kunnen horen dat de inspecteur alle
vertrouwen had in de kwaliteit.Staatssecretaris Bussemaker:Uit het rapport van de Inspectie voor de Gezondheidszorg kunnen wij concluderen
dat kleine instellingen over het algemeen beter presteren dan grote. Dat is
ook een waarschuwing in het geval van een te grote fusiedrift. Op basis van
het kader verantwoorde zorg en de indicatoren kunnen wij in juni 2008 van
alle verpleeg- en verzorgingshuizen met een verpleegunit aantonen hoe goed
de kwaliteit is en hoe zij scoren. Ik zal proberen na te gaan of er een samenhang
is tussen de kwaliteit en de grootte van de instelling en fusies uit het verleden.
Mijn wens is dus om datgene wat wij in de gehandicaptenzorg hebben gezien,
te vergelijken met de verplegings- en verzorgingssector voor ouderen.Mevrouw Kant (SP):Het ontkennen van problemen komt mij bekend voor. Tijdens discussies over
de thuiszorg werd in eerste instantie ook gezegd dat er niets aan de hand
was. Er zouden geen gekwalificeerde medewerkers worden ingeruild voor medewerkers
zonder diploma en er zou evenmin sprake zijn van slechtere arbeidsvoorwaarden.
Nu wordt eveneens gezegd dat er niets aan de hand is en dat het oude cijfers
betreft. Elke dag staat echter in de krant dat honderden medewerkers van verpleeg-
en verzorgingshuizen worden ontslagen. Zij worden ingeruild voor goedkopere
krachten. Hoe is dat te rijmen met het feit dat de zorg in verpleeghuizen
tekortschiet? Iedereen kan zich de berichten en de ernstige signalen daarover
nog goed herinneren. Toch wordt gekwalificeerd personeel nu ontslagen en er
worden mensen aangenomen die niet in het bezit zijn van een diploma en die
evenmin ervaring in dat werk hebben opgedaan. Tientallen zorginstellingen
voor ouderen hebben te kampen met financiële problemen en ouderen krijgen
onvoldoende zorg. De staatssecretaris moet de problemen onderkennen en die
ontwikkeling keren.Staatssecretaris Bussemaker:Mevrouw Kant heeft niet goed naar mijn betoog geluisterd en het is niet
de eerste keer dat ik dat constateer. Ik heb problemen die betrekking hadden
op de Wmo niet ontkend en ik ontken evenmin dat er problemen zijn in de ouderenzorg.
In de eerste week van mijn aantreden heb ik de vakbonden, de werkgevers en
de gemeenten benaderd om over die problemen van gedachten te wisselen. Wij
hebben maatregelen genomen en zullen dat blijven doen. Ik heb gezegd dat wij
niet alleen aandacht besteden aan de tientallen instellingen waarover in de
Volkskrant is geschreven, maar dat wij ons richten op de 1800 verpleeghuizen
die er zijn. Door dat te doen, kunnen wij constateren dat er ook veel goed
gaat. Ik vind het een ernstige zaak dat er voortdurend over incidenten wordt
gesproken en dat alle medewerkers in verpleeg- en verzorgingshuizen daardoor
niet de erkenning krijgen die zij verdienen. De inspectie controleert de instellingen
die met problemen te kampen hebben en kan ingrijpen. Wij zullen een aantal
maatregelen nemen. Daarbij komt dat wij fors investeren in de verpleging en
de verzorging, dat wij ervoor zorgen dat de kwaliteit verbetert en dat er
meer kamers voor één persoon komen. Tevens kies ik voor een
financieringsvorm die tot doel heeft dat het leveren van kwaliteit meer wordt
beloond. Bovendien zullen wij met zorgzwaartepakketten werken, opdat instellingen
extra middelen krijgen voor mensen die meer zorg nodig hebben. Dat is onze
verantwoordelijkheid en instellingen hebben de verantwoordelijkheid om ervoor
te zorgen dat een en ander goed verloopt. Dat geldt ook voor het personeelsbeleid.Mevrouw Kant (SP):Mijn vraag is niet beantwoord, namelijk hoe deze staatssecretaris voorkomt
dat honderden gekwalificeerde mensen in de ouderenzorg nu worden ontslagen.Staatssecretaris Bussemaker:Daarop heb ik net antwoord gegeven. Ik heb vorig jaar al een brief gestuurd
waarin staat dat er 5000 tot 6000 mensen bijkomen, met name in de sector verpleging
en verzorging. Dus er komen juist meer mensen bij in plaats van minder.De heer Jan de Vries (CDA):Het is goed dat ook de staatssecretaris wil onderzoeken of er een relatie
is tussen schaalgrootte, fusies en de kwaliteit van de instellingen. De CDA-fractie
heeft zich daarover eerder al zeer druk gemaakt. Onze zorg is nog steeds dat
die relatie er wel degelijk is. Wij hebben ook geen zin om hier iedere week
opnieuw mondelinge vragen te stellen of debatten te voeren over krantenartikelen
die te maken hebben met incidenten in instellingen. Wij mogen
er toch van uitgaan dat de Kamer niet hoeft in te grijpen wanneer er signalen
komen over mogelijke misstanden, klachten van personeelsleden, van verwanten
of familieleden die te maken hebben met de kwaliteit van een instelling? Wij
mogen er toch van uitgaan dat de inspectie dan de instelling bezoekt en nagaat
hoe het is gesteld met de kwaliteit daarvan? Dat is de weg die wij moeten
volgen. Verder wachten wij met belangstelling op het integrale rapport van
dit voorjaar.Staatssecretaris Bussemaker:Over de fusies heeft de heer De Vries een motie ingediend. Daarover hoort
de Kamer later meer van ons. Ik ben het met hem eens dat het niet wenselijk
is om elke keer opnieuw op incidenten te reageren. Daarom hebben wij ook een
inspectie. Wij hebben nog zeer kort geleden met de Kamer over de Inspectie
voor de Gezondheidszorg gediscussieerd. Als er klachten zijn, gaat de inspectie
daar normaal gesproken op af. Allereerst gebeurt dat vaak door een schriftelijke
risico-inventarisatie. Dan gaat men na welke instellingen moeten worden bezocht.
Daarbij betrekt men ook andere signalen, bijvoorbeeld meldingen aan de IGZ.
Men vraagt vervolgens een verbeterplan van de instellingen, die dat zelf moeten
uitvoeren. Als het nodig is, gaat men ten slotte na of er geïntensiveerd
toezicht moet komen. Dit heeft tot doel dat wij niet over incidenten hoeven
te praten. In dit geval is dit ook allemaal gebeurd bij de instellingen waarover
de Volkskrant heeft geschreven.Mevrouw Wiegman-van Meppelen Scheppink (ChristenUnie):Het valt mij op wat voor wisselend beeld er steeds in de media naar voren
komt. Nu lezen wij dit bericht in de Volkskrant. Recentelijk hebben wij gelezen
over de hoge rapportcijfers die ouderen geven aan de ouderenzorg. Ik ben blij
dat de staatssecretaris toezegt dat zij inzichtelijk zal maken of er een relatie
is tussen de grootte van een instelling en de kwaliteit van de zorg. Ik zou
ook behoefte hebben aan inzichtelijke informatie over de relatie tussen de
omvang van het management, de afstand tussen de raad van bestuur en de raad
van toezicht tot het werkveld, en de relatie tot het aantal gekwalificeerde
arbeidskrachten op de werkvloer.Staatssecretaris Bussemaker:Dat lijkt mij een heel terechte vraag. Parallel aan het rapport van de
inspectie over de gehandicaptenzorg zag men dat kleinere instellingen het
beter doen, maar ook dat de zorg kwalitatief beter is waar het management
gericht is op de zorg en de medewerkers op de werkvloer en minder op de buitenkant,
de financiën of het vergroten van afzetmarkten. Dat is een vraag die
ik mij ook stel. Dit heeft er natuurlijk ook mee te maken of er voldoende
gekwalificeerd personeel aanwezig is en of dat personeel vervolgens de ruimte
krijgt en zich gesteund voelt door het management bij het uitoefenen van zijn
taken. Dat zou heel belangrijke informatie kunnen geven om hieraan verdere
beleidsconclusies te verbinden. Ook hier kan ik niet zeggen of ik dat onmiddellijk
op grond van gegevens van de inspectie die ik in juli krijg kan doen, maar
dat het wel mijn wens is om dit vroeger of later uitgezocht te hebben.Mevrouw Van Miltenburg (VVD):Het is een prachtige exercitie die de staatssecretaris heeft geschetst.
Vaak werkt het ook zo. Ik sta stil bij de meldingen. Een aantal jaren geleden
is op uitdrukkelijk verzoek van deze Kamer een meldpunt bij de inspectie ingesteld
waar medewerkers en familieleden van mensen in de zorg problemen kunnen melden.
Ik heb eerder gezegd dat ik de indruk had dat mensen niet meer weten dat dit
meldpunt nog steeds bestaat. Als er een nieuw feit in het Volkskrantartikel
naar voren kwam, is het wel dat personeelsleden dat niet meer weten. Zij signaleren
problemen en weten niet waar zij die moeten melden. Dit lijkt mij ook een
zaak van de Arbeidsinspectie. Uit het artikel in de Volkskrant blijkt ook
dat mensen onder druk worden gezet om een melding achterwege te laten op de
formulieren van de inspectie, dus om bewust informatie achter te houden. Dat
zijn nieuwe feiten, waarop ik graag een reactie van de staatssecretaris krijg.Staatssecretaris Bussemaker:Het meldpunt is indertijd ingesteld voor de verpleeghuizen en verzorgingshuizen.
Het bestaat nog steeds. Daarover hebben wij eerder gesproken. Mede naar aanleiding
van onze debatten heb ik het bij de IGZ aan de orde gesteld. Het meldpunt
is intussen breder en kan ook worden gebruikt voor de gehandicaptenzorg. Naar
aanleiding van het gesprek dat ik heb gehad, heeft de IGZ mij toegezegd dat
dit breder bekend zal worden gemaakt. Daaraan wordt dus gewerkt. Ik hoop dat
het meldpunt dan ook voor iedereen toegankelijk zal zijn om klachten te melden.
Dat moet echt daar gebeuren.De Arbeidsinspectie controleert of werkgevers zich bijvoorbeeld aan de
Arbeidsomstandighedenwet of de Arbeidstijdenwet houden. Wanneer er signalen
worden ontvangen dat er bij verpleeghuizen sprake is van overtreding van deze
wetten, is de Arbeidsinspectie competent. Voor de kwaliteit van de zorg is
de Inspectie voor de Gezondheidszorg competent. Alleen in de gevallen die
ik net heb genoemd, kan ik dus de Arbeidsinspectie vragen om een rol te spelen.
Wij hebben het nu over de kwaliteit van de zorg. Dat is het terrein van de
IGZ.De heer Marijnissen (SP):Ik hoor de staatssecretaris klagen over het feit dat er te vaak over incidenten
wordt gesproken. Wanneer wij alle incidenten waarvan wij weet hebben, zouden
omzetten in vragen, zou zij omkomen in het papier. Dat kan ik de staatssecretaris
verzekeren. Het is niet juist dat wij hier incidenten bespreken. Natuurlijk
moeten de incidenten worden besproken wanneer zij staan voor het beleid. Dat
is precies mijn punt. Ik zit nu veertien jaar in deze Kamer. Veertien jaar
lang klaag ik de wantoestanden in de verpleeghuizen aan. Elke keer hebben
de PvdA, CDA en VVD deze vergoelijkt. Vandaag gebeurt dat weer. Weer wordt
net gedaan of het allemaal wel meevalt. Er zijn probleempjes, maar door de
bank genomen gaat het wel goed. Natuurlijk gaat het ook wel goed. Het zou
er nog eens moeten bijkomen dat het nergens goed gaat. Ik ben bang dat wij
in dezelfde fase verkeren als met betrekking tot het onderwijs vlak voordat
de commissie-Dijsselbloem aantrad. Het referentiekader in onze debatten is
niet het referentiekader van de werkvloer of van de bewoners van de verpleeghuizen
en hun familie.De voorzitter:Wat is uw vraag?De heer Marijnissen (SP):Mijn vraag is heel simpel. Is de heer Dijsselbloem bereid
om ook deze commissie te leiden?De voorzitter:Ik stel vast dat geen vraag is gesteld aan de staatssecretaris. Desalniettemin
stel ik haar in de gelegenheid om te reageren.Staatssecretaris Bussemaker:Mevrouw Wiegman wees zojuist zeer terecht op een recent onderzoek onder
bewoners van verpleeghuizen. Het is dus niet gezegd dat deze informatie afkomstig
is van managers. Wij hebben de beschikking over onderzoeken onder bewoners
en medewerkers. Ik werp de suggestie dat het alleen over management gaat,
verre van mij. De gegevens die wij in juni zullen ontvangen, zullen mede gebaseerd
zijn op informatie uit het management, maar ook die van bewoners en medewerkers.
Dat gecombineerde beeld hebben wij nodig. Ik ontken niet de problemen die
er zijn. Dat heb ik zojuist ook tegen mevrouw Kant gezegd. Ik hoop dat de
heer Marijnissen daarnaar heeft geluisterd. Er zijn 1800 instellingen. Wij
mogen veel waardering hebben – meer dan ik hier meestal hoor –
voor alle mensen die er keihard werken, goede zorg verlenen en constateren
dat de bewoners daarover tevreden zijn.De voorzitter:Neen, mijnheer Marijnissen.De heer Marijnissen (SP):Voorzitter. U heeft ook de mevrouw van de Partij van de Arbeid in de gelegenheid
gesteld om tweemaal het woord te voeren.De voorzitter:Neen, mijnheer Marijnissen.De heer Marijnissen (SP):Dan geldt dat voor mij ook.De voorzitter:Neen, mijnheer Marijnissen, dank u wel.De heer Marijnissen (SP):Ik acht het werkelijk schandalig.De voorzitter:Ik doe dit niet graag. Aan de mevrouw van de Partij van de Arbeid werd
door mevrouw Agema een vraag gesteld. Ik geef altijd de ruimte, ook aan collega's
die soms iets langer nodig hebben. Maar u maakt nu gebruik van het vragenuur
op een manier die wij niet hebben afgesproken.De heer Marijnissen (SP):Waarom geeft u uw partijgenoot wel de gelegenheid om tweemaal het woord
te voeren?De voorzitter:Dat is flauw. Mevrouw Agema stelde de vraag aan mevrouw Wolbert waarom
zij geen vraag had gesteld aan de inspectie. Ik heb mevrouw Wolbert de kans
gegeven om die vraag te beantwoorden. Leest u de Handelingen er maar op na.
En als ik mij zou vergissen, is dat bovendien ook nog eens menselijk.Ik sluit het vragenuur. Ik bedank de staatssecretaris voor de antwoorden
die zij heeft gegeven.De voorzitter:Ik deel aan de Kamer mee dat de volgende leden zich hebben afgemeld:Cramer, Halsema, Luijben en Gesthuizen;Dibi, Hessels en Van Dam, de gehele week.Deze mededeling wordt voor kennisgeving aangenomen.De voorzitter:Op de tafel van de griffier ligt een lijst van ingekomen stukken. Op die
lijst staan voorstellen voor de behandeling van deze stukken. Als voor het
einde van de vergadering daartegen geen bezwaar is gemaakt, neem ik aan dat
daarmee wordt ingestemd. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20072008-3960-3964.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl