Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 29 oktober 2002 over het project Kiezen op afstand
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2002-2003, pag. 885-887

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

13-11-2002

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2002-2003

nr. 16, pagina 885-887

05-11-2002

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 28600-VIIToon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de Europese Top, te weten: - de motie-Th.C. de Graaf c.s. over inventarisatie van mogelijkheden van een referendum (23987, nr. 23); - de motie-Timmermans c.s. over een referendum over de resultaten van de Europese Conventie (21501-20, nr. 197); - de motie-Timmermans c.s. over de Europese Conventie (21501-20, nr. 198); - en 1 andere motie (21501-20, nr. 199)Pagina 877-878
Hoofdelijke stemming over de motie-Timmermans c.s. over een referendum over de resultaten van de Europese Conventie (21501-20, nr. 197)Pagina 878-878
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 23 oktober 2002 over de hogefluxreactor te PettenPagina 878-885
Noot bij pag. 919: tienpuntenplan van de CDA-fractie om de rechtsgang in Nederland te verbeterenPagina 940-940
Presentie en opening (dinsdag 5 november 2002)Pagina 871-871
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 3 oktober 2002 over het plan van aanpak inzake drugssmokkel op SchipholPagina 896-907
Behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Justitie (VI) voor het jaar 2003 (28600 VI)Pagina 907-937
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 29 oktober 2002 over het project Kiezen op afstandPagina 885-887
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 3 oktober 2002 over onder meer de uitvoering van de Flora- en faunawetPagina 887-896
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 5 november 2002)Pagina 937-939
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Algemene Zaken (III) voor het jaar 2003 (28600 III), en over de motie-Kalsbeek over beantwoording van brieven van burgers (28600 III, nr. 5)Pagina 878-878
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 5 november 2002)Pagina 876-877
Vragen van het lid Rehwinkel aan de minister-president en aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over uitspraken van de minister-president over de gekozen burgemeester (mondelinge vragenuur)Pagina 871-876
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Huis der Koningin (I) voor het jaar 2003 (28600 I)Pagina 878-878

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 25 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 29 oktober 2002 over het project Kiezen op afstand.De heer Rehwinkel (PvdA):Voorzitter. Kiezen op afstand, het invoeren van de mogelijkheid om bijvoorbeeld
via het internet te stemmen, komt niet goed uit de verf. De minister van Binnenlandse
Zaken wachtte zo lang met de uitvoering van de motie-Te Veldhuis/Rehwinkel
om volgend jaar bij de Statenverkiezingen een experiment te houden, dat die
motie niet meer behoorlijk kan worden uitgevoerd.In het buitenland – bijvoorbeeld in Duitsland en in Engeland –
lijkt men met veel meer ambitie aan de slag te zijn gegaan. Het is van belang
om ook voor ons land de ambitie vast te stellen. Daarom zal de heer Te Veldhuis
mede namens mij een motie indienen. Onze ambitie is gericht op de kamerverkiezingen
van 2007.De heroverweging van het project Kiezen op afstand gaf als volgt inhoud
aan het stemmen in het stemlokaal van eigen keuze. Daaronder werd in de heroverweging
verstaan: een kiezer kan zijn stem uitbrengen in elk willekeurig stemlokaal
van zijn keuze binnen Nederland. De minister komt nu terug van de mogelijkheid
om een stem te kunnen uitbrengen in elk willekeurig stemlokaal naar keuze
in Nederland; daar lijkt het in elk geval op. Daarom heb ik de behoefte om
ook de volgende motie in te dienen, mede namens mevrouw Spies van de CDA-fractie.De Kamer, gehoord de beraadslaging,overwegende dat in het kader van het project Kiezen op afstand bij de
Europese verkiezingen in 2004 een experiment is gepland met het stemmen in
een stemlokaal van eigen keuze;overwegende dat volgens de heroverweging van dit project het stemmen in
een stemlokaal van eigen keuze betekent dat de kiezer zijn stem kan uitbrengen
in "elk willekeurig stemlokaal van zijn keuze binnen Nederland";overwegende dat volgens de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties
in het algemeen overleg met de Tweede Kamer het experiment beperkt blijft
tot het stemmen in een stemlokaal van eigen keuze binnen de eigen gemeente;overwegende dat de voortgang van het project Kiezen op afstand het meest
gebaat is bij een experiment van het kunnen uitbrengen van een stem in elk
willekeurig stembureau binnen Nederland;roept de regering op, te streven naar het kunnen stemmen in elk willekeurig
stembureau binnen Nederland;verzoekt de regering, de experimenten bij de Europese verkiezingen in
2004 te verruimen, zodanig dat het stemmen in het stemlokaal van eigen keuze
voor een beperkte groep kiezers ruimer wordt dan het stemlokaal van eigen
keuze binnen de eigen gemeente, dan wel op een andere wijze,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Rehwinkel en Spies. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 10(28600 VII).Mevrouw Spies (CDA):Voorzitter. De CDA-fractie is voorstander van het project Kiezen op afstand.
Het moet burgers zo makkelijk mogelijk worden gemaakt om van hun democratisch
recht, het stemrecht, gebruik te maken. Kiezen op afstand voorziet daarin
door eventuele belemmeringen of drempels zoveel mogelijk weg
te nemen en mensen op termijn in de gelegenheid te stellen om per telefoon,
brief of internet te stemmen of daar te stemmen waar het hun het beste uitkomt.Het organiseren van experimenten blijkt complexer dan vooraf gedacht.
De CDA-fractie kiest daarbij voor zorgvuldigheid boven snelheid. Haast is
een slechte raadgever. De CDA-fractie hecht groot belang aan het waarborgen
van betrouwbaarheid, controleerbaarheid en de anonimiteit van het stemproces.
Wij willen de minister wel vragen om te bezien of het mogelijk is de experimenten
zoals deze nu zijn voorzien, te verbreden. Vandaar ook dat ik samen met de
heer Rehwinkel een motie op dat punt heb ingediend. Ik wil hem overigens complimenteren
met het feit dat hij niet is gestruikeld over het grote aantal woorden en
ingewikkelde alliteraties die helaas misschien in de motie terecht zijn gekomen.De CDA-fractie deelt de zorgen van de collega's van de VVD en de PvdA
rondom de geringe voortgang van het project. Wij willen daarbij echter niet
zo ver gaan dat wij de minister een harde verplichting opleggen voor 2007.
Daarvoor is technisch nog te veel onzeker. Bovendien willen wij in dat geval
eerst weten welke kosten een dergelijke uitbreiding van het project Kiezen
op afstand met zich brengt. De CDA-fractie wil in een periode waarin financiële
middelen beperkt zijn, geen blanco cheques van enkele tientallen miljoenen
euro's geven.De heer Te Veldhuis (VVD):Voorzitter. In het algemeen overleg zei ik dat het wezen van de democratie
is dat burgers zoveel mogelijk betrokken zijn bij het bepalen van de samenstelling
van de volksvertegenwoordiging. Hoe hoger de opkomst en hoe groter de deelname,
des te meer zeggingskracht en legitimatie er van de samenstelling van de Kamer
en andere lichamen van openbaar bestuur uitgaat. Wij vinden het dan ook een
morele plicht om zoveel mogelijk mensen naar de stembus te krijgen. Daar moeten
wij dan ook zoveel mogelijk aan doen. Dat kan op verschillende manieren: nu
in stembureaus, maar ook denkbaar zijn mogelijkheden als stemmen per telefoon,
per brief en per internet. Welke andere vorm van stemmen je ook kiest, de
randvoorwaarden moeten zijn dat de methode van stemmen betrouwbaar, vertrouwelijk
en controleerbaar is en dat de kosten redelijk zijn.Dit is een onderwerp waarover de Kamer al vaak heeft gesproken. De voortgang
ervan is helaas nog niet zoals menigeen zou wensen. Ik heb het een vorige
keer wel een "druppelbehandeling" genoemd. Je moet ermee aan de gang blijven
om het gaatje in de steen te krijgen dat bij druppels gebruikelijk is. Mijn
fractie wil de druk in ieder geval op de ketel houden om zoveel mogelijk voortgang
te creëren in dit proces. In dat verband wil ik de volgende uitspraak
aan de Kamer voorleggen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het om reden van bevordering van een hoge democratische
deelname van burgers aan verkiezingen gewenst is dat de regering een serieuze
inspanning verricht om uiterlijk bij de Tweede-Kamerverkiezingen van 2007
ook stemmen per internet verantwoord mogelijk te maken en dat daaraan voorafgaande
ook andere voor burgers gemakkelijke wijzen van stemmen worden onderzocht,
zoals het stemmen per telefoon en/of per brief;van oordeel dat op dit terrein zoveel mogelijk moet worden samengewerkt
met respectievelijk zoveel mogelijk gebruik moet worden gemaakt van ervaringen
in het Verenigd Koninkrijk en in de Bondsrepubliek Duitsland;dringt er bij de regering op aan, deze inspanningen te verrichten,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Te Veldhuis en Rehwinkel. Naar
mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 11(28600 VII).Minister Remkes:Voorzitter. Om met het goede nieuws te beginnen, het wetsvoorstel inzake
Kiezen op afstand is heden bij de Tweede Kamer ingediend. Ik hoop dat ook
de Kamer het wetstechnisch op voortvarende wijze mogelijk maakt om daadwerkelijk
te experimenteren. Dat is natuurlijk een eerste randvoorwaarde.Een aantal argumenten dat zojuist naar voren is gekomen, is natuurlijk
ook naar voren gekomen in het algemeen overleg. Ik wil daarop niet meer uitvoerig
reageren, omdat ik dat in het algemeen overleg al heb gedaan. Wat mij betreft,
gelden bij experimenten een paar toetsingscriteria. Het moet in de tijd gezien
mogelijk zijn. Het moet dus bijvoorbeeld wetstechnisch, maar ook technisch
mogelijk zijn om fraude te voorkomen. Daarnaast moeten de experimenten toegevoegde
waarde hebben ten opzichte van de aangekondigde experimenten met betrekking
tot de Europese verkiezingen in 2004. Ten slotte spelen de financiële
consequenties een rol.In het algemeen overleg ben ik daarop vrij uitvoerig ingegaan. Op dit
ogenblik is er geen budgettaire ruimte voor nieuwe, aanvullende experimenten.
Ik wijs daar maar op, ook in het licht van de behandeling van de begroting
van het ministerie van BZK. Het is voor de Kamer natuurlijk altijd mogelijk
om in amenderende zin in de begroting te schuiven, maar het hangt er wel vanaf
welke dekking daarvoor wordt gevonden. Dit is dus de bril waardoor ik naar
de experimenten kijk. Laat er geen misverstand over bestaan, dat doe ik niet
uit onwil of uit een zucht naar vertraging, maar wel om onverantwoorde situaties
te voorkomen. Ik heb goed naar de leden van de Kamer geluisterd: een en ander
moet zorgvuldig en op verantwoorde wijze plaatsvinden.Ik kom bij de moties, allereerst bij die van de heer Rehwinkel en mevrouw
Spies. Ik wil hiernaar natuurlijk kijken; ik heb de Kamer al toegezegd dat
er wat mij betreft ook kan worden gedacht aan een kleinschalig alternatief.
Als het echter in de tijd gezien – 2004 is dichterbij dan wij denken –
niet mogelijk blijkt, moet ervan worden afgezien. De gemeenten moeten hun
systemen er ook nog op inrichten. Bij het algemeen overleg heb
ik verder iets gezegd over de investeringen die mogelijkerwijs nodig zijn.
Als het blijkt te gaan om omvangrijke bedragen, is er natuurlijk wel een probleem.
Ik zal vanuit dat soort noties naar de motie kijken. Ik lees er geen harde
opdracht in. Als deze er wel in was vervat, zou ik het aannemen van de motie
ontraden. Hetzelfde geldt voor de motie-Te Veldhuis/Rehwinkel, waarin ik ook
geen harde opdracht lees.De heer Rehwinkel (PvdA):Ik wil de minister nog iets vragen over de motie die ik samen met mevrouw
Spies heb ingediend. Hij wijst op de beperkingen ten aanzien van de financiële
middelen en mogelijkheden in verband met de verkiezingen in 2004. Ik neem
aan dat hij zich herinnert wat er is gezegd in het algemeen overleg. Daar
bleek dat de Kamer niet bepaald het accent wil leggen op een experiment met
kiezen vanuit het buitenland: waarom wil de minister juist met die ingewikkelde
weg beginnen? Als hij middelen en energie vrijmaakt, zal hij dat toch moeten
meenemen in zijn afweging.Minister Remkes:Ik heb de motieven aangegeven om juist voor dat experiment te kiezen.
Overigens heeft de Kamer daartegen destijds geen argumenten aangedragen. Nu
wordt er gepleit voor een uitbreiding.De heer Rehwinkel (PvdA):Ik neem aan dat de minister toen wel heeft gehoord dat de Kamer zich heel
breed – inclusief de fracties van de LPF, de VVD en in bepaalde mate
die van het CDA – afvroeg: is het nodig om juist daar energie en middelen
in te steken? Dat zou een rol moeten spelen in zijn afweging. Als de minister
het voor elkaar krijgt, alles te doen – ook hetgeen in de motie wordt
gevraagd – met de beperkte middelen en mogelijkheden, is dat natuurlijk
prima. Indien er echter een afweging moet worden gemaakt, hoop ik dat hij
zich de houding van de Kamer op dit punt herinnert.Minister Remkes:In het algemeen overleg heb ik ook aangegeven dat uitvoeringstechnische
omstandigheden ertoe hebben bijgedragen, juist deze keuze te maken en geen
andere. Dat is de verantwoordelijkheid – ik hoop dat de heer Rehwinkel
daarvoor begrip heeft – waar ik mede voor sta.Ook in de motie-Te Veldhuis/Rehwinkel lees ik geen harde vastpinning op
echte uitvoering; er wordt slechts een inspanningsverplichting gevraagd. Wij
zullen er serieus naar kijken, maar ook hiervoor geldt dat ik het aannemen
van de motie zou ontraden als er wel een harde verplichting in had gestaan.
In het algemeen overleg heb ik overigens aangegeven dat wij natuurlijk ook
kijken naar de ontwikkelingen in Duitsland en het Verenigd Koninkrijk. Sommige
kamerleden hebben echter het beeld op hun netvlies dat men daar al heel ver
is, terwijl de werkelijke situatie anders is.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, over de ingediende moties volgende week dinsdag te stemmen.Daartoe wordt besloten.De vergadering wordt enkele minuten geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20022003-885-887.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl