Behandeling van het wetsvoorstel Samenvoeging van de gemeenten Obdam en Wester-Koggenland (30348) en het wetsvoorstel Samenvoeging van de gemeenten Medemblik, Noorder-Koggenland en Wognum (30376)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-05 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2005-2006, pag. 5325-5343

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

15-06-2006

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2005-2006

nr. 87, pagina 5325-5343

07-06-2006

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 30348Toon publicaties die dit dossier behandelen
Kamerdossier 30376Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Behandeling van het wetsvoorstel Gemeentelijke herindeling van een aantal gemeenten in het westelijk deel van Midden-Limburg (30358), het wetsvoorstel Samenvoeging van de gemeenten Ambt Montfort en Roerdalen (30359) en het wetsvoorstel Samenvoeging van de gemeenten Roermond en Swalmen (30360)Pagina 5304-5325
Noot bij pag. 5303: rapport van de Commissie voor het Onderzoek van de geloofsbrieven inzake benoeming van mevrouw A.A.M. Willemse-van der Ploeg tot Tweede-KamerlidPagina 5345-5345
Behandeling van het wetsvoorstel Samenvoeging van de gemeenten Obdam en Wester-Koggenland (30348) en het wetsvoorstel Samenvoeging van de gemeenten Medemblik, Noorder-Koggenland en Wognum (30376)Pagina 5325-5343
Behandeling van het wetsvoorstel Samenvoeging van de gemeenten Bergschenhoek, Berkel en Rodenrijs en Bleiswijk (30354)Pagina 5301-5303
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter terzake gedane voorstellen (woensdag 7 juni 2006)Pagina 5343-5344
Regeling van werkzaamheden (woensdag 7 juni 2006)Pagina 5303-5304
Presentie en opening (woensdag 7 juni 2006)Pagina 5301-5301

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 205 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de behandeling van:het wetsvoorstel Samenvoeging
van de gemeenten Obdam en Wester-Koggenland (30348);het wetsvoorstel Samenvoeging van de gemeenten Medemblik, Noorder-Koggenland
en Wognum (30376).De algemene beraadslaging wordt geopend.Mevrouw Fierens (PvdA):Mevrouw de voorzitter. De fractie van de Partij van de Arbeid wil de minister
bedanken voor het voorleggen van de onderhavige wetsvoorstellen aan de Kamer.
Het betreft de herindeling van West-Friesland, een werkelijk wonderschone
regio in de Kop van Noord-Holland. Bij een herindeling is het werkelijk van
groot belang om goed overleg te hebben met de regio, de gemeenten, de burgers
en de bestuurders. Dat hebben wij dan ook vele malen gevoerd, zowel georganiseerd
als informeel. Ik hecht eraan om vanaf deze plek mijn dank
uit te spreken aan iedereen die hier ook op de publieke tribune zit voor de
hartelijke ontvangst, de vele gesprekken en alle inzichten die men mij daar
heeft meegegeven. In die dankzegging wil ik ook de provincie betrekken, met
name de fractie van de PvdA in de provinciale staten van Noord-Holland. Het
was een genoegen om een aantal malen extra in het West-Friese te zijn. Het
is een mooi gebied. Ik vond een heel kleine strofe uit de geschiedenis ervan,
die ik alle hier aanwezigen niet wil onthouden op deze mooie zomeravond. In
de Frankische tijd werd een veel groter gebied, van Texel tot Zeeland, tot
West-Friesland gerekend. De naam Holland duikt pas op in 1101. De Friezen
bewoonden in de vroege Middeleeuwen een gebied dat zich uitstrekte van Noord-Duitsland
via Groningen, Friesland, Noord- en Zuid-Holland tot in België. Medemblik
was koninklijke residentie onder koning Radboud. Over een heel klein gedeelte
van dat grote imperium praten wij nu.Na deze inleiding wil ik in wat meer algemene termen reageren op hetgeen
vanavond voorligt waarna ik wat specifieker zal ingaan op een aantal punten.
Vanmiddag hebben wij het al wat uitgebreider gehad over het beleidskader.
Hierdoor is het nu wat minder aan de orde, hetgeen niet wegneemt dat ik ook
nu weer de vraag aan de minister wil voorliggen hoe hij de voorliggende voorstellen
beoordeelt aan de hand van genoemd beleidskader. In dat beleidskader zijn
duurzaamheid en regionale samenhang belangrijke componenten. De minister spreekt
ook van restgemeenten. Ik zou dan ook graag van hem willen weten hoe hij beide
wetsvoorstellen daaraan heeft getoetst en hoe hij de rol en de positie van
de gehele regio West-Friesland ziet. De herindeling in West-Friesland vindt
wat versnipperd plaats. De vraag is dan ook wat dit betekent voor de kracht
van de regio als geheel. Hoe ziet de minister hierbij de rol van de centrumstad,
de centrumfunctie en de voorzieningen voor de regio en de economische motor?
Hoe ziet hij de complementaire taken voor het platteland, het groen, de rust
en de balans met de recreatie? Kortom, wat is zijn integrale visie op het
West-Friese gebied? Dat zegt natuurlijk ook wat over de herindeling als zodanig,
waar de vorm de inhoud volgt.Dan de toetsing aan het beleidskader. Ik wil er geen doekjes om winden:
deze herindeling is volgens de fractie van de PvdA uiterst problematisch.
Volgens ons past deze niet in het beleidskader. De eerste reden is dat er
eigenlijk sprake is van restgemeenten. Enkele gemeenten vallen buiten de boot.
Ze zitten klem in de oosthoek. Met wie moeten die straks nog heringedeeld
worden? Enkhuizen met Lelystad of Andijk en Vlieland? Zij zitten immers klem
en kunnen niet meer weg. De tweede reden waarom dit volgens ons niet past
in het herindelingskader, betreft de positie en de ruimteproblematiek van
de centrumgemeente Hoorn.De herindeling is dus niet duurzaam. Het is echt onbegrijpelijk dat wij
een dergelijk voorstel aangeboden hebben gekregen. Ik vraag de minister dan
ook uitdrukkelijk welk overleg hij daarover met de provincie heeft gehad,
hoe hij de rol van de provincie daarin beoordeelt en hoe hij aankijkt tegen
de restproblematiek.Ik begin met dat laatste. Een groot nadeel, naast alle voordelen, van
herindeling van onderop is dat zij makkelijker leidt tot restgemeenten. Dat
gebeurt zeker als de provincie niet de regierol op zich neemt die zij misschien
zou moeten vervullen. Volgens mij is dat hier het geval. Eerder was er een
veel consistenter voorstel, maar dat heeft het uiteindelijk niet gehaald in
het West-Friese. Daarna zijn een aantal gemeenten rond de tafel gaan zitten,
wat heeft geleid tot het huidige voorstel. Aan de noordzijde van West-Friesland
blijven Wervershoof, Andijk en Enkhuizen over. Dan hebben wij nog Stede-Broec
met eenentwintigduizend inwoners en Drechterland, dat wij vorig jaar hebben
heringedeeld. Ten westen blijft dan Opmeer achter met elfduizend inwoners,
die toch georiënteerd zijn op en onderdeel uitmaken van het West-Friese.Wervershoof, Andijk en Enkhuizen hebben inmiddels te kennen gegeven ook
te willen herindelen. Dan ontstaan natuurlijk allerlei dilemma's. Om de besluitvorming
in de Kamer niet te verstoren en volgens mij ook om burenruzies te voorkomen,
was er een soort bestuurlijke afspraak om dit vooral niet te breed te communiceren,
vooral door te gaan met de lopende herindeling en later te bezien of aangehaakt
zou kunnen worden. Het was echter vooral: stilte, doorgaan en dan wel zien;
er niet over praten, ook niet met Den Haag, en dan kan het doorgaan. Ik ben
benieuwd of de minister hiervan op de hoogte is, hoe hij dit ziet en of hij
hierover overleg heeft gehad met de provincie. In de regio, maar verbazingwekkend
genoeg ook bij de provincie leeft de gedachte dat deze herindeling in twee
stappen kan: "doe nou eerst dit en dan doen wij daarna dat". Dat
is opmerkelijk. Men wil dus over een, twee of drie jaar aanschuiven. Hoe beoordeelt
de minister die opvatting, ook in het kader van de duurzaamheid? Dit betekent
immers dat de huidige herindelingen opengebroken zouden moeten worden. Daarmee
gaat ook een soort tombola gepaard: wie wil nog met wie en wat zijn nog de
mogelijkheden? Die mogelijkheden zijn niet groot. Ja, u hoort het goed: "Wie
wil met wie?" Zo wordt er op dit moment over gepraat.Dit uit zich ook in uitspraken waarover ik bezorgd ben. Ik vraag de minister
daarom hoe dit proces nu verloopt. Bijvoorbeeld in Wognum, maar ook elders
wordt gezegd dat men alvast een gemeentehuis "op de groei" bouwt,
want dan kan er nog iemand bij. Om welke groei en om wie gaat het dan? Dit
aanschuiven, deze stapsgewijze herindeling, is volgens mij helemaal niet de
bedoeling. Over dat belangrijke knelpunt wil ik met de minister van gedachten
wisselen.Ik vraag de minister wat de positie is van de resterende gemeenten. Zij
hebben immers geen enkele keus meer. Als zij alleen maar kunnen aanschuiven,
hebben zij geen enkele zeggenschap meer over de indeling van West-Friesland,
over inrichting, opzet en ambities van de nieuwe gemeenten en bijvoorbeeld
over de vraag waar een nieuw gemeentehuis gebouwd moet worden. Zij kunnen
aansluiten of overzee gaan herindelen. Wat is de bestuurlijke legitimiteit
als wij nu besluiten om hiervoor te stemmen? Daarmee zetten wij de achterblijvende
gemeenten immers in de kou en daarmee blokkeren wij een vervolg op een herindeling
volledig. Ik leg ook een link naar bestuurlijke vernieuwing: hoe kunnen wij
daar nog over praten als wij die gemeenten op deze manier buitenspel zetten?Hoorn wordt door deze herindeling echt helemaal ingeklemd. Hoorn heeft
geen ruimte meer, maar is wel een centrumstad in het West-Friese. De werkgelegenheid
daalt en de bevolking neemt toe. Uitgifte van grond is op dit moment absoluut
niet meer mogelijk. Het behouden van werkgelegenheid acht ik voor die regio
van heel groot belang. Anders zal er alleen maar meer naar
Amsterdam worden gependeld. Dat kan niet de bedoeling zijn. West-Friesland
moet een vitale economische regio blijven. Jarenlang is er overleg gevoerd
tussen Hoorn en Wognum over het bedrijventerrein West-Frisia Noord. Met Wester-Koggenland
is gesproken over de ontwikkeling van het bedrijventerrein bij de A7, ofwel
de beroemde Jaagweg. Die overleggen hebben echter niet tot overeenstemming
geleid. Vervolgens kwam er een rapport van Jan Baas, de burgemeester van Enkhuizen,
over de ruimtebehoefte van Hoorn. De inhoud daarvan wordt door een groot deel
van de regio bevestigd. Er is slechts één gemeente die dat rapport
niet heeft geaccepteerd.Er is ook een rapport verschenen van Deloitte waarin staat dat de economische
groeimogelijkheden van Hoorn momenteel te beperkt zijn en dat dit leidt tot
belemmeringen. Wat is de opvatting van de minister over deze rapporten en
over de ruimtebehoefte van Hoorn? Dit voorstel houdt in dat Hoorn achterblijft.De Jaagweg zal wel tot ontwikkeling worden gebracht. Het bijzondere is
dat de provincie wat dat betreft het voortouw heeft genomen in plaats van
Wester-Koggenland. Laatstgenoemde gemeente wilde dat eerder ook niet. Het
probleem van de ruimte van Hoorn zou gedeeltelijk in de regio kunnen worden
opgelost. Bijvoorbeeld Wognum heeft uitgesproken dat zij bereid is om woningen
te bouwen. Dat is natuurlijk een goede zaak, maar de vraag is wat dit betekent
voor de centrumstad. Het is een goed aanbod om woningen te bouwen. Daardoor
ontstaat ook een heel gezond grondbedrijf. De vraag is echter wat daarvan
de voordelen zijn voor de gemeente Hoorn. Is het financiële profijt van
die woningbouw voor de gemeente Hoorn alleen voor Wognum? Zijn daarover bestuurlijke
en/of financiële afspraken gemaakt? Zo ja, wat is de hardheid daarvan?
Is het naar het oordeel van de minister wenselijk dat de buurgemeente die
woningen bouwt of is hij van mening dat de betreffende gemeente die zelf moet
bouwen?In het wetsvoorstel staat dat de fusie goed past binnen de regionale ontwikkelingen.
Dat is echter niet juist. De problematiek van Hoorn is gewoonweg buiten de
wet gehouden en ook buiten de memorie van toelichting. Hetzelfde geldt voor
de positie van de restgemeenten. Tijdens de hoorzitting werden wij daarmee
geconfronteerd. Sommigen van ons wisten dat al iets eerder. Daarmee kruipt
het voorstel in de voegen van het beleidskader, namelijk op de punten van
de planologische ruimtebehoefte, de regionale samenhang en vooral de duurzaamheid.Ik weet dat de huidige gemeenten al een enorme inzet hebben gepleegd om
een en ander voor te bereiden. Ik was ooit gemeentesecretaris en weet dus
wat het is om midden in een herindeling te zitten. Ik heb ook meegemaakt dat
die als het ware werd stilgezet. Dat knaagt aan je en is een dilemma. Het
is begrijpelijk dat iedereen wil dat zijn inspanning wordt beloond en dat
die klus wordt geklaard.Er is een dilemma: men kan doorgaan op de ingeslagen weg. Dan hebben de
achterblijvers geen keus meer en dan is de bestuurlijke en de democratische
legitimiteit werkelijk in het geding. Dat weegt heel zwaar. Men kan ook kiezen
voor het ontwikkelen van een meer consistent, integraal en duurzaam model.
Daarna, over een paar jaar, kan men overgaan tot herindeling van de gemeenten.Een ander dilemma heeft betrekking op de kosten. Er zijn inmiddels uiteraard
veel kosten gemaakt om tot deze fase van herindeling te komen. Er moet ook
nog veel geld worden uitgegeven aan het optuigen van een nieuw ambtelijk apparaat,
een nieuw stadhuis, de wijziging van de naam enzovoorts. Als men nu overgaat
tot herindeling en dat over twee jaar weer doet, komen al die kosten weer
terug. De volledige procedure moet dan opnieuw worden gevolgd, inclusief die
van de inpassing waarmee de ambtelijke organisatie is belast. Dat betekent
dat er weer sprake zal zijn van onzekerheid en van een nieuwe cyclus aan kosten.
Dat alles valt onder naar binnen gerichte arbeid waarmee een burger en een
inwoner niet veel opschieten. Het geven van een afzonderlijke beoordeling
van de nieuwe gemeente Koggenland of de gemeente Medemblik is voor mij op
dit moment lastig. Het is immers een lastige regionale situatie. Ik heb een
amendement ingediend. Ik wil de minister echter verzoeken om zijn voorstel
nog eens goed te bekijken en, zeker gezien de problematiek van de restgemeenten
en de ruimtebehoefte van Hoorn, met de provincie in overleg te treden.De heer Van Beek (VVD):Voorzitter. De portefeuille bestuurlijke zaken en herindelingen is buitengewoon
interessant vanwege de enorme hoeveelheid contacten die je opdoet en omdat
je de betrokken gebieden ontzettend goed leert kennen. Dat is ook met West-Friesland
het geval. Ik heb er met veel plezier vertoefd. Ik kan dan ook melden dat
de mensen uit Berkhout zelfs nog aardig zijn als zij boos zijn. Het was heel
erg leuk om er weer eens goed in te duiken.Voor ons liggen twee voorstellen om tot een herindeling te komen. Dat
maakt ons niet erg vrolijk. Als het aan ons lag, had er één
regionaal voorstel gelegen waarbij de provincie haar visie zou hebben gegeven
over het gehele gebied. Wat ons betreft hadden niet alle herindelingen tegelijkertijd
hoeven plaatsvinden. Het zou dan echter duidelijk zijn geweest waar het uiteindelijk
met deze regio naar toe gaat. Het probleem waar wij tegen aan lopen, is dat
de lijn van de provincie over dit gebied behoorlijk onduidelijk is. Die duidelijkheid
is niet groter geworden met de brief van gedeputeerde Moens van hedenochtend.Voor het voorstel voor samenvoeging van Wester-Koggenland en Obdam tot
de gemeente Koggenland is geen alternatief. Het gaat dan ook goed. Er wordt
fantastisch gewerkt aan de herindeling. Het ziet ernaar uit dat het een vloeiend
proces is dat geheel van onderaf vorm wordt gegeven. Er speelt een discussie
bij dit voorstel over de relatie met Hoorn, die zich concentreert op de ontwikkelingen
rond de Jaagweg, het regionale industrieterrein. Ik heb lang zitten dubben
of het verstandig is om een amendement in te dienen waarin de grond van het
industrieterrein in handen komt van de gemeente Hoorn. Ik vind dat op basis
van planologische overwegingen niet verstandig. Ik wil echter de zekerheid
hebben dat na een "ja" van de Kamer tegen het herindelingsvoorstel
de ontwikkelingen even dynamisch ter hand worden genomen als nu het geval
is, zoals uit de laatste brieven blijkt. Het mag niet zo zijn dat provincie
en gemeenten vervolgens het tempo terugschroeven.Bij de totstandkoming van het terrein kan er een kink in de kabel komen.
Een groot deel van de bezwaren uit de gemeente Berkhout zijn geen bezwaren
tegen de herindeling, maar tegen de planologische ontwikkeling in het gebied.
Die bezwaren moeten volgens de regels in de RO-procedure behandeld worden.
Wij zouden het fijn vinden, te horen dat de minister het met ons eens is dat
de provincie en de nieuwe gemeente Koggenland het project adequaat en in hetzelfde
tempo aanpakken. Wij zouden het jammer vinden als er een grenscorrectie moet
plaatsvinden. Die grens komt dan te liggen tussen het gebied Jaagweg-1, het
regionale industrieterrein, en Jaagweg-2, het lokale industrieterrein. Planologisch
is het echter veel beter als het terrein valt binnen de nieuwe gemeente Koggenland.Bij het voorstel ten aanzien van Medemblik-Noorder-Koggenland-Wognum komen
we in problemen. Je ziet daar dat louter een aanpak van onderaf, die niet
rust op een provinciale visie op het hele gebied, sterke vormen van suboptimaal
gedrag zichtbaar maakt. Die drie gemeenten zijn fantastisch met elkaar bezig,
hebben er alles aan gedaan om klaar te zijn, maar kijken slechts naar hun
eigen gebied Medemblik-Noorder-Koggenland-Wognum. Wij zijn daar geweest en
hebben vragen gesteld, ook aan anderen. Aan de gemeente Hoorn hebben we gevraagd
hoe de problematiek van die gemeente een plaats heeft gekregen in dit voorstel.
Wat heeft Hoorn op korte of lange termijn nodig? Hoe is het mogelijk dat straks
aan drie kanten van die gemeente – de vierde kant is water – herindelingen
hebben plaatsgevonden, is er een afweging gemaakt tussen de verschillende
belangen? Tot op de dag van vandaag blijft dit allemaal onduidelijk.Diezelfde vraag hebben wij over de positie van Wervershoof. Wij krijgen
de indruk dat een fusie met de huidige gemeente Medemblik daar langzaam maar
zeker een steeds bredere steun vindt. Dat is jammer, want de trein van de
herindeling is net voorbij op het moment dat de nieuwe gemeente Medemblik
is gevormd; een tweede golf daarachteraan lijkt ons alleen maar de nadelen
van herindeling opleveren en niet de voordelen. Om een totaalbeeld te krijgen
hebben wij ook de gemeente Andijk bezocht. Van de provincie hadden wij daarvoor
vernomen dat deze bij herindeling met name aan Enkhuizen dacht, maar Andijk
bleek daar heel anders over te denken. Wij gingen toen naar huis met de overtuiging
dat er geen duidelijke visie was gecommuniceerd. Wij kunnen ons voorstellen
dat er was gekeken naar de mogelijkheid van een "Zuiderzeegemeente",
met een combinatie van Medemblik, Wervershoof en Andijk. Ik heb geen voorkeur,
ik ga daar niet over, maar nergens in de stukken blijkt dat dit is overwogen
en op welke gronden tot welke keuzen is gekomen.Kortom, wij hebben het gevoel dat de plannen voor dit gebied niet af zijn,
dat een visie van de provincie node ontbreekt en dat wij bezig zijn met beslissingen
die weleens zo grauw kunnen uitvallen dat wij daar later spijt van zullen
krijgen. Daarvan werden wij ons pas echt bewust toen iemand tijdens een van
de discussies met Drechterland op de proppen kwam. Ik dacht toen: het zal
toch niet waar zijn? Dat hebben wij immers net vorig jaar tot stand gebracht.
Iedereen zei toen dat je dat rustig kon doen, omdat er geen alternatieven
denkbaar waren. Wij missen dus echt de provincie Noord-Holland. Wij vinden
dat die nalatig blijft in het ontwikkelen van beleid ten aanzien van herindeling
en steun voor de gemeenten in dat proces. Wij hebben dus grote problemen met
dit voorstel.Voor de zekerheid hebben wij een klein amendement ingediend met betrekking
tot het terreintje West-Frisia Noord, om in ieder geval te bewerkstelligen
dat dit in Hoornse handen komt zodat de afwegingen aldaar door de stad kunnen
worden gemaakt. Maar daar gaan de afwegingen van vandaag natuurlijk niet echt
over. De vraag is dus of het verstandig is om te besluiten over de nieuwe
gemeente Medemblik, zonder dat alle andere gegevens bekend zijn. Er is geen
bezwaar om te besluiten over de samenvoeging van de gemeenten Obdam en Wester-Koggenland,
aangezien er geen schade is voor het totaal. Ik heb mijn fractie gevraagd
of ik tegen dit wetsvoorstel zou mogen zijn en dat mag. Daarmee wil ik duidelijk
maken dat onze fractie echt problemen ziet in het licht van de totale afweging:
kunnen wij deze beslissing wel nemen zonder dat de andere alternatieven bekend
zijn?De heer Vendrik (GroenLinks):Mijnheer Van Beek, u bent toch fractieleider van de VVD?De heer Van Beek (VVD):Zeker.De heer Vendrik (GroenLinks):Dan gaat u toch zelf over uw eigen stemgedrag en kunt u tegen de fractie
zeggen of zij voor of tegen is. Zo werkt het kennelijk niet?De heer Van Beek (VVD):Ik weet niet hoe het in uw fractie gaat. Bij ons gaat dat heel plezierig.
Onder mijn voorzitterschap en leiding wordt de discussie gevoerd. Het is echter
altijd wel fijn om met zijn zevenentwintigen tot een gezamenlijk eindresultaat
te komen.De heer Vendrik (GroenLinks):Zo ziet de VVD-fractie er dus vandaag de dag uit; het is mooi om dat even
toegelicht te krijgen.De voorzitter:Beperkt u zich tot het onderwerp van vanavond.De heer Vendrik (GroenLinks):Daar gaat mijn volgende vraag over: wat moet deze minister straks zeggen
opdat de VVD-fractie toch ja zegt?De heer Van Beek (VVD):Het zou verstandig zijn als de minister duidelijkheid geeft over wat er
met het gehele gebied moet gebeuren. Ik kan mij ook voorstellen dat hij zegt:
vanavond kan ik dat niet, ik wil tussen de eerste en de tweede termijn daarover
praten met de provincie Noord-Holland. Hij zou ook kunnen zeggen: dit is inderdaad
suboptimaal, er is een probleem. De minister heeft het recht om het voorstel
dat hij zelf naar de Kamer geleidt, hier volop te verdedigen. Op zichzelf
is er geen enkel bezwaar tegen de combinatie die hier tot stand wordt gebracht,
maar ik heb grote zorgen over wat er overblijft: de problemen in Hoorn en
Wervershoof worden niet opgelost en Andijk krijgt nu opeens te horen dat er
nog maar één optie open staat. Kortom, dat is niet allemaal
even zorgvuldig.De heer Vendrik (GroenLinks):Begrijp ik nu goed dat het aannemen van het amendement over het onderbrengen van de West-Frisiaweg bij Hoorn, dat u samen met mevrouw Fierens
hebt ingediend, voor de VVD-fractie niet voldoende reden is om voor het wetsvoorstel
te stemmen?De heer Van Beek (VVD):Niet als zodanig. Wij wilden het amendement in ieder geval indienen; dat
was het minste wat wij konden doen. Dat laat onverlet dat het goed mogelijk
is dat wij tot een andere afweging komen; daar is dit debat voor. Ik ben dit
debat echt open ingegaan. Mijn fractie heeft nog geen standpunt bepaald, dus
wij kunnen ook bij een nee uitkomen.De heer Knops (CDA):Voorzitter, ondanks dat de heer Van Beek getuige zijn betoog niet echt
in een feeststemming is, wil ik toch van de gelegenheid gebruikmaken om u
namens de Kamer te feliciteren met uw verjaardag. Ik zal niet vermelden hoe
oud u bent geworden, maar u viert vandaag feest.De voorzitter:Die leeftijd houden wij geheim.De heer Knops (CDA):Wellicht dat dit de heer Van Beek nog wat inspiratie biedt in zijn afweging
over dit wetsvoorstel.Vandaag spreken wij over de wetsvoorstellen Samenvoeging van de gemeenten
Medemblik, Noorder-Koggenland en Wognum en Samenvoeging van de gemeenten Obdam
en Wester-Koggenland. Deze herindelingen maken sinds langere tijd deel uit
van de "bestuurlijke heroriëntatie"; een mooie omschrijving
van een moeilijk proces met een lange adem. Ik heb zelf kortgeleden voor het
eerst kennis mogen nemen van het gebied en de mensen; ik was behoorlijk onder
de indruk. Het kwam niet helemaal overeen met de beelden die wij de laatste
tijd hebben ontvangen van wat er speelt in West-Friesland. Wij werden eind
vorig jaar toch wel een beetje verrast tijdens de hoorzitting. Voor de Kamerleden
kwam als een duveltje uit een doosje een interventie van de burgemeester van
Hoorn die zei dat hij helemaal niet zo tevreden was over het voorstel dat
voorlag. Dit ondanks dat in het voorstel werd gesuggereerd dat het op breed
draagvlak zou kunnen rekenen bij de betreffende gemeenten en in de regio.
Wij werden daar als Kamer behoorlijk door verrast. Dat werd nog een keer versterkt
door de claim die de nieuwe gemeenteraad van Hoorn recent heeft gelegd op
het grondgebied van de gemeente Wognum. Daarmee heeft dit voorstel een behoorlijke
lading gekregen en het is dan ook goed dat wij daarover eens indringend spreken.
De reacties en mails die ik hierover de afgelopen tijd heb ontvangen, zijn
een teken aan de wand dat dit onderwerp leeft en dat is positief. Daaruit
blijkt echter ook dat er wat aan de hand is, en dat kun je op twee manieren
uitleggen.Onze fractie is van mening dat een herindeling als deze pas dan succesvol
is als er breed draagvlak is, als er raadsbesluiten liggen die dat uitspreken
en er bestuurskrachtige gemeenten ontstaan. Herindeling moet een meerwaarde
hebben voor de regio en niet alleen voor betrokken gemeenten. Er moet draagvlak
bij die betrokken gemeenten zijn. Gemeenten moeten zelf inzien dat zij hun
taakstelling niet meer alleen kunnen verwezenlijken, maar daarbij gezamenlijk
een nieuwe opdracht hebben en er vrijwillig, gebaseerd op draagvlak bij de
bevolking, voor kiezen om te gaan herindelen. Dat soort gemeenten dienen wat
onze fractie betreft gesteund te worden in hun initiatieven. Wat ons betreft
is dat één op één met het beleidskader dat dit
kabinet en deze minister op dit moment hanteert. Wij hebben dan ook waardering
voor het feit dat de gemeenten die ik zonet heb genoemd, gezamenlijk het initiatief
hebben genomen om dit proces in gang te zetten. Dit is een proces dat met
vallen en opstaan gepaard is gegaan en tot het laatste moment toe spannend
is. Het is echter ook een taak voor de provincie om in dit soort processen –
zeker als het niet helemaal vlotjes verloopt – als een soort moderator
op te treden als er verschillen van inzicht ontstaan tussen de verschillende
gemeenten. Wat ons betreft is dat door de provincie Noord-Holland onvoldoende
opgepakt. Het leek op het einde alsof iedereen het oneens was, terwijl er
toch zo'n groot en gedegen proces aan vooraf zou moeten zijn gegaan.Ik denk dat niemand hier vandaag heel enthousiast is over dit voorstel.
Ik heb de inbrengen van mevrouw Fierens en de heer Van Beek goed beluisterd.
De reden daarvan is dat het proces naar onze mening nogal wat losse eindjes
vertoont en niet goed is verlopen. Ik noem een paar zaken. Nog voor de herindeling
een feit is, wordt van de zijde van de provincie gemeld dat de nieuwe gemeente
Medemblik zodadelijk behoefte heeft aan 450 ha grondgebied van de gemeente
Wieringermeer. Deze gemeente wil hier echter geen medewerking aan verlenen.
Wat onze fractie betreft was het zorgvuldiger geweest om dit soort vraagstukken
van tevoren op te lossen en niet naderhand als een soort losse eindjes af
te ronden.De minister geeft in de nota naar aanleiding van het verslag aan dat de
ruimteclaims van de gemeente Hoorn door de stuurgroep Krachtige Gemeenten
worden onderschreven. Eveneens geeft de minister aan dat deze ruimtelijke
claims van Hoorn worden onderschreven in het streekplan van de provincie.
Toch is de minister van mening dat het voorliggende voorstel waarin deze ruimteclaims
niet gehonoreerd zijn, volstaat. Wat ons betreft is het van tweeën één.
Of de minister vindt – blijkbaar samen met de provincie – dat
de ruimteclaims van Hoorn terecht zijn en had dan een ander voorstel moeten
indienen. Ofwel de minister vindt dat de ruimteclaims van Hoorn niet gehonoreerd
hoeven te worden, maar laat hij dit dan ook uitspreken en zich vierkant achter
dit voorstel opstellen. Hoe beoordeelt de minister de recente claims van Hoorn
op het grondgebied van Wognum? Is naar de opvatting van de minister terecht
sprake van zorgen over deze gemeente als het gaat om de mogelijkheden om de
komende tien jaar vooruit te kunnen ten aanzien van bedrijventerreinen en
woningbouw? Hoe oordeelt de minister in dat kader over de recente beweging
van Wognum en Wester-Koggenland om de bedrijventerreinen op hun grondgebied
te ontwikkelen? De minister signaleert op vragen van onze fractie dat de provincie
ervoor gekozen heeft om zich in dit herindelingstraject te concentreren op
bestuurlijke opgaven en niet op ruimtelijke opgaven. De minister kan toch
niet ontkennen dat in zowat elke herindeling naast bestuurlijke opgaven ook
ruimtelijke vraagstukken een belangrijk onderdeel vormen en dat een kunstmatige
scheiding tussen die bestuurlijke en ruimtelijke opgaven feitelijk geen hout
snijdt?Voorts kom ik op enkele concrete vragen naar aanleiding van de nota naar
aanleiding van het verslag. De minister merkt naar aanleiding
van vragen over de handelwijze van de provincie Noord-Holland op dat een –
ik citeer – meer regionale aanpak waarin het bestuur het voortouw had
genomen zeer wel denkbaar was geweest. Einde citaat. Vindt de minister dat
het provinciebestuur adequaat heeft gehandeld? Of had het bestuur naar de
opvatting van de minister scherper de belangen van de regio voor ogen moeten
houden en heeft het onvoldoende initiatieven genomen om draagvlak te creëren
voor een breed gedragen herindelingsvoorstel?In reactie op vragen van mijn fractie over Obdam en Wester-Koggenland,
schrijft de minister in de nota naar aanleiding van het verslag dat het provinciebestuur
van Noord-Holland in eerste instantie probeert om een oplossing te bereiken
voor de ruimteproblematiek van Hoorn door middel van regionale samenwerking
en nu niet wil overgaan tot een grenscorrectie. Wil de provincie nú
niet overgaan en wellicht in de toekomst wel?In de nota staat dat in het huidige beleidskader gemeentelijke herindeling
waar het gaat om de planologische ruimtebehoefte de voorkeur wordt gegeven
aan oplossingen door middel van samenwerking. Wij zijn het daar hartgrondig
mee eens. Het zou de provincie sieren als zij samen met deze gemeenten en
Hoorn werk gaat maken van de gemeenschappelijke opgaven die er liggen voor
de regio. Zij moet niet weifelen, maar voortvarend met de regio de bedrijventerreinen
tot ontwikkeling gaan brengen. Dat moet het liefst parallel gebeuren en niet
volgtijdelijk, zoals nu wordt voorgesteld. Daar heeft iedereen immers behoefte
aan en in het bijzonder de centrumgemeente Hoorn.Wij hebben in dat licht met belangstelling kennis genomen van de inbreng
van de gemeente Wognum en die van de gemeente Wester-Koggenland. In een besluit
van burgemeester en wethouders van Wester-Koggenland is aangegeven dat zij
niet met de rug naar de stad willen staan, maar dat zij met het gezicht naar
de stad de ontwikkeling van die bedrijventerreinen willen oppakken. De gemeente
Wognum heeft iets soortgelijks geschreven met betrekking tot West-Frisia.Ik denk dat er een grote stap voorwaarts is gezet in een proces dat lang
heeft gesleept. De plattelandsgemeenten proberen niet meer alleen de krenten
uit de pap te halen, maar nemen ook hun verantwoordelijkheden in het belang
van de gehele regio.Mevrouw Fierens (PvdA):U zegt dat er ook sprake is van een regionale opgave. Het gaat niet sec
om de herindeling van de gemeenten, maar ook om regionaal draagvlak. Hoe kijkt
u aan tegen de positie van de restgemeenten die er nu zijn? In het beleidskader
staat dat er geen restgemeenten kunnen omdat dit de duurzaamheid fundamenteel
aantast.De heer Knops (CDA):Dat punt wordt terecht genoemd. Herindelingen vinden nooit allemaal tegelijkertijd
plaats. Dat blijkt ook uit de vorming van de gemeente Drechterland. Het is
een proces waarbinnen bepaalde bewegingen op gang komen. Gemeenten komen zelf
tot de overtuiging dat zij het alleen niet meer kunnen redden en gaan vervolgens
werken aan een herindeling. Dat is een zaak die bij de gemeenten ligt. In
het beleidskader staat ook dat dit proces van onderop moet worden geïnitieerd.
Gemeenten moeten zelf het initiatief nemen.Het is de taak van de Kamer om te bezien of er geen zaken plaatsvinden
waardoor gemeenten onevenredig in de knel komen als gevolg van voorgenomen
herindelingen. De vraag is of de gemeente Hoorn en wellicht ook gemeenten
die niet bij deze herindelingen zijn betrokken onevenredig veel nadeel ondervinden
van het feit dat deze gemeenten met elkaar verder willen. Het antwoord van
mijn fractie op deze vraag is een voorzichtig nee. Dit voorstel verdient geen
schoonheidsprijs. Door het invullen van die opgaven – het is ons om
het even of dat door de regiogemeenten of door de gemeente Hoorn gebeurt –
moeten de belangen van de hele regio worden gediend.Mevrouw Fierens (PvdA):Ik doel heel specifiek op de gemeenten Enkhuizen, Wervershoof en Andijk,
want die kunnen geen kant meer op. Zij hebben dus geen keuze meer en daardoor
komt de democratische legitimiteit geweldig onder druk te staan. In het beleidskader
staat daarom dat er geen restgemeenten mogen zijn. Wat vindt de CDA-fractie
daarvan?De heer Knops (CDA):Dit soort processen vindt niet allemaal tegelijkertijd plaats. Als dat
wel het geval zou zijn, zou de hele puzzel in één keer kunnen
opgelost. De provincie zou dan een belangrijke rol kunnen spelen bij het zoeken
van de meest ideale oplossing. Uit de brief van de provincie Noord-Holland
blijkt dat er ook na het aannemen van deze wetsvoorstellen mogelijkheden blijven
bestaan voor gemeenten die niet betrokken zijn bij dit proces om zich er naderhand
bij aan te sluiten in een of andere vorm. Ik ben het met u eens dat dit niet
de schoonheidsprijs verdient, zeker niet. De bezwaren zijn echter ook niet
van dien aard dat mijn fractie dit voorstel, dat kan rekenen op draagvlak
van onderop, wil torpederen of wegstemmen.De nieuwe plattelandsgemeenten die gaan ontstaan, moeten met hun gezicht
naar Hoorn toe staan. Zij hebben ook uitgesproken dat zij daartoe bereid zijn,
als was dat heel laat in het proces. Het is voor ons geen expliciete voorwaarde
dat het voorrecht voor het ontwikkelen van bedrijventerreinen bij de stad
ligt, daar waar dit net zo goed kan worden opgelost in regionaal verband.
Mede naar aanleiding van de recente ontwikkelingen binnen deze twee gemeenten,
verneem ik graag de reactie van de minister hierop. In lijn met wat de heer
Van Beek heeft gezegd, zal ik graag van hem horen in hoeverre de Kamer de
garantie heeft dat hetgeen nu wordt toegezegd, ook zal worden waargemaakt.
Het kan niet de bedoeling zijn dat wij hier met een lege huls weggaan, het
wetsvoorstel aannemen en Hoorn straks – om het zo maar eens uit te drukken –
met de gebakken peren blijkt te zitten. Zo denken wij er althans in de CDA-fractie
over.De heer Van Beek (VVD):Ik wil nog een vraag stellen over het vorige onderdeel van het betoog
van mijn collega omdat ik van mening ben dat hij iets te gemakkelijk wegloopt
van de discussie over wat er met Wervershoof en Andijk moet gebeuren. Ik heb
de brief vanzelfsprekend ook ontvangen. Er wordt in gesuggereerd dat nog allerlei
opties openstaan. Vindt de heer Knops het een aanvaardbare situatie dat er
een paar jaar nadat de nieuwe gemeente Medemblik is gevormd opnieuw een andere
gemeente aan wordt toegevoegd en er opnieuw alle nadelen van een herindelingsproces
over de stad heen komen? Acht hij het op zichzelf denkbaar dat Andijk zijn
eigen voorkeur volgt en zijn samenwerking eveneens in westelijke
richting zoekt waardoor er langzaam maar zeker een gemeente Medemblik zou
ontstaan die het halve landsdeel bestrijkt waarmee een behoorlijk onevenwichtige
situatie zou worden gecreëerd? Acht hij dit allemaal ontwikkelingen die
wij van onderaf hun gang moeten laten gaan? Zou het niet verstandig zijn dat
wij de provincie vragen om hierin enige regie te nemen?De heer Knops (CDA):Om met de laatste vraag te beginnen meen ik dat dit wishful thinking zou
zijn, gelet op wat zich de afgelopen tijd heeft afgespeeld. De heer Van Beek
vraagt of het aanvaardbaar is om op deze manier te werk te gaan. Ik meen dat
dit het geval is in de weging waarin wij er sterk aan hechten dat gemeenten
van onderop tot een bepaalde schaalvergroting komen. Dat is nu eenmaal niet
verenigbaar met het andere uiterste om het hier in Den Haag te regelen. Dat
zegt de heer Van Beek ook niet. Hij vraagt zich af waar wij qua schaalgrootte
ongeveer zullen uitkomen. Het is aanvaardbaar. Het verdient niet de schoonheidsprijs.
Het betekent wel dat gemeenten die nu niet hebben meegedaan in het proces,
automatisch op achterstand komen te staan. Dat is de onvermijdelijke consequentie.
Mevrouw Fierens heeft ook enkele malen op de duurzaamheid gewezen. Deze herindeling
kan er niet toe leiden dat over twee, drie of vier jaar wanneer de andere
gemeenten eraan toe zouden zijn, een totaal nieuw herindelingsproces zal ontstaan.
Ik meen dat het dan een kwestie wordt van aansluiten. Er is dan sprake van
een heel andere dynamiek dan nu het geval is.De heer Van Beek (VVD):Ik heb het gevoel dat de heer Knops langzaam maar zeker in zijn eigen
zwaard valt. Als je je zo nadrukkelijk neerlegt bij zaken die van onderop
plaatsvinden, ontstaat een suboptimale situatie. Als je dit soort processen
zou laten voortgaan, ontstaat een onevenwichtige situatie in de regio. Daarvoor
hebben wij de provincie. De Kamer moet deze rol niet overnemen. De provincie
moet de kans krijgen om dit te doen. Daar zijn zij voor. Daarom besturen zij
dat gebied.De heer Knops (CDA):Ik heb duidelijk gemaakt hoe ik denk over de rol die de provincie in dit
proces heeft gespeeld. Het is geen rol geweest waar je heel erg tevreden over
kunt zijn. Dat laat onverlet dat er ruimte moet worden geboden aan de gemeenten
die ervoor hebben gekozen om gezamenlijk verder te gaan. Niemand zal ontkennen
dat er twee krachtige gemeenten zullen ontstaan. Het is wellicht niet het
ideale model dat de heer Van Beek en misschien ook anderen van achter de tekentafel
zouden willen. Ik gebruik dat even als een beeldspraak.Je kunt niet anders dan concluderen dat deze herindeling voldoet aan de
toets van het Beleidskader gemeentelijke herindeling. Als je zoveel waarde
hecht aan een ontwikkeling van onderop en draagvlak bij de bevolking, moet
je vaststellen dat aan al deze voorwaarden wordt voldaan. Ik heb eerder gesteld
dat de regionale bedrijventerreinenontwikkeling voor ons essentieel is. Als
daaraan niet zou worden voldaan, kun je met recht spreken van een herindeling
waardoor de centrumgemeente die niet rechtstreeks bij de herindeling is betrokken,
onevenredig wordt benadeeld. Naar onze mening is dat niet het geval.Ik verneem graag de reactie van de minister ten aanzien van de garanties.
Daarover wil ik graag nog meer weten. Deze herindeling van onderop is –
gezien in de gehele regio – naar de mening van onze fractie acceptabel.
Niemand zal mij erop kunnen betrappen dat ik overloop van enthousiasme. Er
zijn betere voorbeelden van herindelingen te noemen. In de weging die wij
moeten maken tegenover de mensen die het initiatief tot deze herindeling hebben
genomen, waardoor krachtige gemeenten met draagvlak ontstaan, moeten er wel
heel sterke argumenten zijn om deze kans te laten lopen in het belang van
gemeenten die nu nog niet zo ver zijn en een provincie die in het proces meer
een rol langs de zijlijn dan als regisseur heeft gespeeld. Dat zijn de gegevenheden
waarmee de Kamer te maken heeft. Op basis daarvan zullen wij onze afweging
moeten maken.Onze fractie heeft al eerder uitgesproken dat draagvlak en bestuurskracht
voor ons van eminent belang zijn. Wij kunnen concluderen dat de gemeenten
graag met elkaar samenwerken en, niet onbelangrijk, elkaar en de regio kunnen
versterken. De herindeling is gewild en men is gemotiveerd. Desondanks zal
de herindeling altijd moeten worden afgezet tegen de belangen van de regio,
en daarbinnen de centrumgemeente. Graag vernemen wij hoe de minister aankijkt
tegen de door ons ingebrachte zienswijzen en de vragen die zijn gerezen naar
aanleiding van de recente briefwisseling.De heer Van der Ham (D66):Voorzitter. Obdam en Wester-Koggenland samenvoegen tot Koggenland en Wognum,
Noorder-Koggenland en Medemblik samenvoegen tot Medemblik, dat hebben wij
deze avond onder de hamer. Een samenvoeging van gemeenten is een beetje als
een huwelijk. De minister gebruikte die metafoor vanmiddag ook al.Om hierop in te haken: gedwongen huwelijken zijn niet meer van deze tijd.
Daar hebben wij vanmiddag over gesproken. Daarnaast is het een goed en ook
een oud gebruik om bij een bruiloft aan alle aanwezigen te vragen of er bezwaren
bestaan tegen de voorgenomen verbintenis. De vraag of aan deze voorwaarde
is voldaan, lijkt mij de crux van het debat. De duurzaamheid van de voorgenomen
herindeling is dan ook niet boven alle twijfel verheven. Er zijn nogal wat
mensen op de bruiloft aangetreden die bezwaar hebben tegen het huwelijk.De woordvoerders van CDA, VVD en PvdA hebben het al gehad over andere
gemeenten, die ook wat willen. Met één blik op de kaart kun
je zien welke problemen er in de toekomst kunnen ontstaan. Dat is een externe
factor om de vinger omhoog te steken. Ik besteed een groot gedeelte van mijn
bijdrage aan Hoorn.De centrumgemeente Hoorn is niet echt om instemming gevraagd. Het is voor
D66 dan ook moeilijk om te zeggen dat de voorgestelde herindeling volledig
door de bevolking wordt gedragen. Die heeft er toch ook iets mee te maken,
ook in Hoorn. Het belang van de centrumgemeente voor de regio en de problemen
van de centrumgemeente worden door de omringende gemeenten erkend. Hoorn barst
uit zijn voegen, zeggen zij ook. Het staat nummer twaalf op de lijst van meest
dichtbevolkte steden. Er is ruimtegebrek, voor begraafplaatsen, maar vooral
zijn er knelpunten wat betreft bedrijventerreinen. De leegstand van bedrijven
in Hoorn zelf is van 10% in maart 2005 gedaald tot 5% op 1 mei
2006. Dat is nogal wat. Het is een geweldig groeipercentage, maar dat levert
ook enorme problemen op.Onder andere in het rapport van Deloitte wordt het ruimtegebrek onderschreven.
Het grote gevaar is dat de economische ontwikkeling van Hoorn in het gedrang
komt. Ook de minister heeft zich achter de legitimiteit van de ruimteclaims
van de gemeente Hoorn geschaard. Hij antwoordt op vragen over de vermeende
verkeerde inschatting van de groeiverwachtingen van de gemeente Hoorn, dat
de ruimteclaims van de gemeente Hoorn door de stuurgroep Krachtige Gemeenten
gesignaleerd en onderschreven worden. De ruimteclaims van de gemeente Hoorn
worden evenzo onderschreven in het streekplan van de provincie en het eerder
genoemde rapport van het Samenwerkingsorgaan West-Friesland.De onderhandelingen over de bedrijventerreinen hebben een lange en gecompliceerde
voorgeschiedenis, die ik niet zal herhalen. Laat ik het laten bij de opmerking
dat de verhoudingen soms wat gespannen overkwamen, to put it mildly. Het is
jammer dat de Kamer nu wordt gevraagd om scheidsrechter te zijn bij de oplossing
van dit conflict. Maar goed, laten wij dat op een aantal punten doen.Een van de bedrijventerreinen in kwestie is West-Frisia Noord. Collega's
van de VVD en de PvdA hebben een grenscorrectie voorgesteld, om West-Frisia
Noord en West-Frisiaweg aan de gemeente Hoorn toe te voegen. D66 kan zich
vinden in dit voorstel. Het geeft Hoorn de broodnodige extra ruimte om bedrijven
te huisvesten. Dat is van belang voor de economische toekomst en de werkgelegenheid
van Hoorn en van de regio. Voor D66 is een zeer belangrijke overweging om
het amendement te steunen dat geen enkele inwoner in een andere gemeente komt
te wonen. Het adagium van D66 is, dat wij burgers niet gaan dwingen om tegen
hun wil in een andere gemeente te gaan wonen. Dat is hier niet aan de orde.Het voorstel om heel Wognum bij de gemeente Hoorn te voegen, dat ook wel
is genoemd, steunen wij dus niet. Ik spoor de gemeente Hoorn vanaf deze plaats
wel aan om te zorgen dat het efficiënt met de ruimte voor bedrijventerreinen
omgaat en versnippering tegengaat. Daarmee citeer ik een motie die door de
fractie van D66 in provinciale staten is ingediend. Ik mag hopen dat dit bij
een D66-burgemeester goed aankomt.Al in oktober 2004 werd het streekplan dusdanig gewijzigd dat de Jaagweg
als bedrijventerrein geëxploiteerd kan worden. Wester-Koggenland heeft
echter tot op heden het bestemmingsplan niet aan dit nieuwe streekplan aangepast.
In maart 2005 bestempelde Wester-Koggenland de Jaagweg nog als agrarisch,
maar onder druk wordt alles vloeibaar zoals wij ook in het vorige debat hebben
kunnen constateren. Wester-Koggenland heeft op 22 mei 2005 het voornemen
geuit om de Jaagweg alsnog te gaan exploiteren. Burgemeester Sipkes schrijft
in haar brief aan de Kamer dat de raad voornemens is, morgen in zijn vergadering
dit besluit te bekrachtigen.Ik moet eerlijk zeggen dat deze gang van zaken bij mij enige twijfel oproept
over het commitment om echt tot exploitatie over te gaan. Ik wil Wester-Koggenland
echter een laatste kans geven en zal dan ook geen amendement indienen om de
Jaagweg bij Hoorn te voegen. Ik wil wel een motie steunen die straks door
collega Vendrik wordt aangekondigd om dit punt wel vast te leggen en Wester-Koggenland
eraan te houden dat dit op een goede manier en in eendracht met de gemeente
Hoorn gebeurt. De fractie van D66 vindt de voorliggende plannen niet fraai. Zij constateert
dat in de fuserende gemeenten zelf wel voldoende draagvlak bestaat, maar dat één
belangrijke belanghebbende, Hoorn, niet voldoende is gehoord. Bovendien heeft
D66 twijfels over de duurzaamheid van deze herindeling. Zij wil de minister
dan ook vragen hoe hij na deze ronde samenvoegingen de bestuurlijke herindelingen
van de rest van West-Friesland ziet.Obdam en Wester-Koggenland kunnen eigenlijk zonder problemen bij elkaar
worden gevoegd, mits daar een goede regeling voor de Jaagweg wordt getroffen.
Als wij nú Noorder-Koggenland, Medemblik en Wognum gaan herindelen,
ontberen wij wellicht in de toekomst een goede oplossing voor andere problemen
daar in de regio. Dit onderdeel van de wetsvoorstellen heeft dan ook het nadeel
van de twijfel. De minister moet mij toch erg overtuigen om hiermee op dit
moment in te stemmen.Mevrouw Fierens (PvdA):Hoe ziet de heer Van der Ham de belemmeringen bij Wervershoof, Andijk
en Enkhuizen, of ziet hij met mij de mogelijkheid van een herindeling met
Vlieland?De heer Van der Ham (D66):Ik ga niet van bovenaf aangeven hoe het allemaal zou moeten. Het moet
echt vanuit de gemeenten zelf komen. Ik denk wel dat als dat gebied nu heringedeeld
wordt, dit een mogelijke betere herindeling in de weg kan staan. Daarom is
het misschien heel verstandig om daarmee nog even te wachten en te kijken
of de regio tot iets anders komt. Ik heb het liefst dat het vanuit de gemeenten
zelf komt onder regie van de provincie Noord-Holland.Mevrouw Fierens (PvdA):Zo ken ik u weer, collega Van der Ham. U bent inderdaad een voorstander
van van onderop. Ik heb in mijn bijdrage gesproken over de democratische legitimiteit.
U bent van de partij van de bestuurlijke vernieuwing.De heer Van der Ham (D66):Nou en of!Mevrouw Fierens (PvdA):Wat is bestuurlijke vernieuwing als drie gemeenten geen kant meer uit
kunnen? De bewoners van die gemeenten hebben dan helemaal geen inspraak meer!U blijft heel algemeen, mijnheer Van der Ham. U zegt wel dat het van onderop
moet komen, maar die gemeenten kunnen niet meer linksom of rechtsom.De heer Van der Ham (D66):Ik heb duidelijk gezegd dat ik de herindeling tot een nieuwe gemeente
Medemblik als een obstakel zie voor andere gemeenten om wellicht ook tot een
goede deal te komen. Ik heb de minister heel uitdrukkelijk gevraagd om mij
te overtuigen dat deze herindeling nu moet plaatsvinden. Hij zal daarvoor
veel argumenten moeten geven, want volgens mij is het op dit moment beter
om te besluiten, daarmee nog even te wachten en te kijken of er nog andere
mogelijkheden zijn in de omgeving om tot één packagedeal te
komen. Dat is iets anders bij Obdam en Wester-Koggendam, want daar is dat
probleem volgens mij veel minder aanwezig.De heer Vendrik (GroenLinks):Mevrouw de voorzitter. Van harte gefeliciteerd met uw verjaardag. Overigens,
ik zie dat de heer Remkes iets wil zeggen. Misschien wil hij ons iets duidelijk
maken.Minister Remkes:Dat komt straks wel.De voorzitter:De minister krijgt in zijn termijn uitgebreid het woord en wij kijken
daar nu al in spanning naar uit.De heer Vendrik (GroenLinks):Goed, nogmaals gefeliciteerd, voorzitter. Het is altijd fijn om jarig
te zijn.Ik heb gehoord dat veel collega's in West-Friesland op bezoek zijn geweest.
Dat kan ik ze niet na zeggen, want ik kom er elke dag. Ik woon er en zeg daarom:
hallo, streekgenoten. West-Friesland is een prachtig gebied. Ik kan een bezoek
eraan u allen aanraden.Voorzitter. De fractie van GroenLinks heeft op het punt van herindelingen
een heldere positie: die mogen, zijn soms zelfs heel verstandig en moeten
van onderop gestalte te krijgen. Dat laatste wil zeggen dat de herindeling
de steun van het lokale bestuur en de steun van de lokale bevolking moet hebben.
Dat is voor het bepalen van de positie van de fractie van GroenLinks van de
Tweede Kamer belangrijk. Wij gaan hier niet even opnieuw de kaart tekenen.
Wij gaan niet even op een achterna-avond allerlei grenscorrecties doorvoeren.
Dat is niet wat ik beschouw als het gebruik maken van het mandaat dat een
volksvertegenwoordiger van GroenLinks heeft. Er moet lokaal overeenstemming
zijn over de wijze waarop gemeentes in de toekomst samen willen werken, over
de wijze waarop zij samengevoegd willen worden. Bij hen ligt het primaat en
niet bij de leden van de Tweede Kamer. Hiermee roep ik alle gemeentes en in
dit geval speciaal die in West-Friesland op: eenieder moet zijn eigen verantwoordelijkheid
nemen.De positie van de fractie GroenLinks verschilt niet veel van die van het
kabinet. Thans hebben wij te maken met twee wetsvoorstellen die vragen oproepen.
Dat zijn dan in eerste instantie vragen aan de regio. Hoe heeft het zover
kunnen komen dat wij nu twee wetsvoorstellen behandelen die vragen oproepen?
Regio, hoe kan dat?De positie van de provincie is van belang, maar daarover zal ik straks
iets zeggen. Ik wil nu eerst de gelegenheid te baat nemen om de minister van
BZK te vragen hoe het verder moet met de herindelingen. Namens de GroenLinks-fractie
heb ik er de afgelopen jaren een aantal mogen meemaken, maar dat was niet
altijd een groot genoegen. Het idee is dat een herindeling van onderop gestalte
krijgt en de steun van het lokale bestuur en de lokale bevolking moet hebben,
maar het proces blijkt niet altijd goed te gaan. De herindelingen zijn namelijk
een openeindeproces geworden dat in dit geval weer leidt tot een plan dat
niet geheel door alle betrokken gemeenten wordt gedragen. Sommige doen niet
mee, sommige betwisten elkaars grondgebied en dan mag de Tweede Kamer uitvissen
wat er moet gebeuren. Ik vind dat suboptimaal. Jawel, mijnheer Van Beek, ik
zeg suboptimaal en wij zijn het op dit punt dus eens. Deze manier van opereren
is niet best.De vraag aan de minister van BZK is nu: hoe gaan wij verder? Hij is namelijk
de chef herindelingen in dit land. Hij moet alles afzegenen. Deze vraag stel
ik ook met het oog op de toekomst. Zij geldt niet alleen bij de herindeling
van West-Friesland, maar ook bij herindelingen elders in Nederland. Ik meen
namelijk dat het proces van herindeling na vandaag niet stopt. Dit is dus
een open vraag. Misschien kan de minister van BZK zeggen wat zijn ideeën
zijn.Wij vinden dat herindelingen mogen en dat zij soms zelfs moeten. Zij zijn
soms namelijk nodig voor het ontwikkelen van voldoende bestuurskracht, voor
het optimaliseren van de kwaliteit van lokale besturen, voor het verkrijgen
van voldoende massa, professionaliteit, geld, draagkracht enzovoorts voor
het lokale en regionale bestuurlijke apparaat. Er zijn zeer legitieme argumenten
voor het opereren op grotere schaal door het lokale bestuur. Het zou dan logisch
zijn om de positie van de provincies scherper te markeren, want dat is ook
bij dit proces niet helemaal goed gegaan. Is dat een goede route: de provincie
een meer leidende rol geven? Of moeten wij denken aan het saunamodel? Daarover
heb ik in de vele contacten in de regio over dit wetsvoorstel wel eens opmerkingen
gehoord. Ik zei al: ik kom er dagelijks. Wat houdt het saunamodel in? Tegen
de heren en de enkele dame wordt gezegd: daar is de sauna, u krijgt allemaal
een handdoekje en kunt naar binnen. De deur gaat dicht, de temperatuur omhoog,
maar zij mogen er niet uit voordat zij een oplossing voor de kwestie hebben
gevonden. Zo kan het ook. Zo'n openeindeproces creëert suboptimale oplossingen.
Vanavond hebben wij in ieder geval één wetsvoorstel bij de hand
dat daarvan blijk geeft. En dat is onbevredigend. Ik wil mij niet in de positie
begeven dat ik wel even uitmaak hoe het daar allemaal moet gebeuren, en ik
meen dat geen van de collega's dat wil. Wat dat betreft is het vreemd dat
er dan toch weer een amendement op tafel ligt alsof wij collectief de wijsheid
over de grenzen in pacht hebben. Die wijsheid heb ik niet en ik vind dat de
hele Tweede Kamer die niet zou moeten hebben.Mij is geworden dat men in West-Friesland al jaren bezig is. Mij is geworden
dat voormalig gedeputeerde Meijdam er in de vorige statenperiode heel hard
aan getrokken heeft om met alle betrokken gemeentes te kijken of er met instemming
van alle partijen een dekkend plan kon komen. Dat is in december 2002 gesneuveld.
De provincie kreeg van de gemeenten niet de rol die haar wellicht zou moeten
toekomen: een leidende, regisserende en uiteindelijk afdwingende rol. Het
is in 2002 een canard geworden. In het collegeakkoord dat door VVD, CDA, D66
en GroenLinks gesloten is, staat dat die leidende rol de provincie niet langer
toekomt. Dat is de logische reactie geweest op het echec van de herindeling
in West-Friesland. De boodschap aan de lokale gemeenten was helder: als wij
er zo niet uitkomen, moet u het zelf doen. Dat bepaalt de positie van de provincie
tot op de dag van vandaag.De heer Van Beek (VVD):Is de heer Vendrik van mening dat de provincie op deze wijze tot haar
bevoegdheden moet komen of kan zij haar bevoegdheden ook rechtstreeks aan
de Wet arhi ontlenen?De heer Vendrik (GroenLinks):Voor de toekomstige rol van de provincie ben ik in voor elk debat, maar
de huidige positie van de provincie Noord-Holland is helder. Ik heb goed kennisgenomen
van het collegeakkoord. Of de provincie op grond van de huidige wetgeving
bevoegdheden heeft, is niet interessant. Begin 2003 is de afspraak
gemaakt om voorlopig af te zien van de leidende rol die de provincie met instemming
van alle betrokkenen had. De gemeenten konden niet akkoord gaan met de toen
voorliggende plannen. Dat is buitengewoon spijtig, maar van de betrokken coalitiefracties
is het heel begrijpelijk dat zij die positie niet meer wilden innemen. Als
het niet via de provincie kon, moest het maar helemaal van onderop komen.
Dat heeft vervolgens tot een proces geleid waar je vraagtekens bij kunt zetten.
Elke stap in dit bestuurlijke drama heeft zijn logica en het eindresultaat
bevredigt niet helemaal. Vandaar mijn vraag hoe wij daar in de toekomst mee
verder moeten.De heer Van Beek (VVD):Gezamenlijk constateren wij dat de provincie Noord-Holland de bevoegdheden
kan ontlenen aan de Wet arhi. Dan mogen wij de provincie er toch op aanspreken
dat zij haar bevoegdheden niet met het beoogde resultaat heeft toegepast?De heer Vendrik (GroenLinks):Van mij mag u iedereen overal op aanspreken, maar ik benoem nou juist
de achtergrond van het coalitieakkoord van 2003. Daar zit het probleem, als
wij het tenminste een probleem vinden. Ik begrijp heel goed waarom de coalitie
er tijdens de onderhandelingen voor gekozen heeft. Wij kunnen dat achteraf
wel betreuren, maar het is een breed gedragen afspraak in provinciale staten
van Noord-Holland: geen leidende rol voor de provincie bij de herindeling
West-Friesland. Het is misschien te betreuren, maar logisch gelet op de voorgeschiedenis.
Eerlijk gezegd vind ik het een beetje makkelijk om de provincie alsnog verantwoordelijk
te maken voor het feit dat het daar niet helemaal goed gegaan is.De heer Van Beek (VVD):Maar dat is toch een politieke keuze die daar gemaakt is? Daar mag je
het provinciaal bestuur dan toch op aanspreken?De heer Vendrik (GroenLinks):Zeker, een politieke keuze die aardt aan iets wat daaraan vooraf is gegaan,
namelijk dat de provincie een leidende rol had en er heel hard aan getrokken
heeft, maar dat het toch een echec is geworden omdat de lokale gemeenten niet
meegingen met het voorliggende plan dat er volgens mij heel aardig uitzag.
Dan ben je op een gegeven moment als provincie "uitgepoept". Duidelijk
is in ieder geval dat het allemaal niet schoon is. Daarom mijn vraag aan de
minister hoe er in de toekomst verder mee om te gaan. Dit rommelt qua bestuurlijke
helderheid namelijk nog een tijdje voort en daar zouden wij eigenlijk een
keer vanaf moeten. Aangezien deze minister politieke moed heeft als geen ander,
vertrouw ik hem een stevige inzet in zijn laatste jaar, kan het zijn wat korter,
op dit terrein wel toe.Minister Remkes:Waar leidt de heer Vendrik uit af dat de ambitie van deze minister niet
langer strekt dan het komende jaar?De heer Vendrik (GroenLinks):Ik spreek niet over de ambitie van deze minister. Die is grenzeloos en
is ook niet te passen in één jaar. Ik had het meer over mijn
ambitie dat uw zittingstermijn wat bekort wordt. Maar dat is een ander verhaal.De voorzitter:Volgens mij staat dat ook niet op de agenda van vanavond.De heer Vendrik (GroenLinks):Daar heeft u gelijk in. Het is een soort herindeling op landelijk niveau;
daar streef ik namelijk al jaren naar.Het wetsvoorstel Samenvoeging van de gemeenten Obdam en Wester-Koggenland
heeft voluit de steun van de fractie van GroenLinks. Het kan wat ons betreft
dan ook doorgaan. Het voldoet ook aan de voorwaarden die wij er als GroenLinks-fractie
aan gesteld hebben. Het heeft ook de instemming van de provincie en de lokale
besturen. Wel is er nog één kwestie, te weten de claim die vijf
minuten voor twaalf door de gemeente Hoorn is neergelegd om het industrieterrein
Jaagweg, althans het gebied waar een industrieterrein moet komen, bij Hoorn
mee te nemen. Qua procedure verdient het sowieso al niet de schoonheidsprijs.
Op zichzelf is de handelwijze van Hoorn wel weer begrijpelijk, aangezien Hoorn
het als centrumgemeente niet gemakkelijk heeft. Maar om dat hier in de Tweede
Kamer even af te zegelen, lijkt mij eerlijk gezegd een stap te ver. Ik merk
dat dit voor alle fracties geldt, aangezien er op dit punt geen amendement
ligt. Wel hebben wij met instemming kennisgenomen dat zowel provinciale staten
van Noord-Holland als de gemeente Wester-Koggenland indringend van plan is
om vast te gaan leggen dat het gebied van de Jaagweg bestemd wordt als duurzaam
industrieterrein. Dat lijkt mij van belang. Er ligt een knelpunt voor de gemeente
Hoorn. Laten wij het op die manier oplossen en laten wij niet hier met elkaar
de fout begaan dat een ruimteprobleem van een gemeente opeens een gemeentelijkeherindelingskwestie
wordt. Dat zijn namelijk twee verschillende dingen. Ik vind het goed dat Wester-Koggenland
zijn verantwoordelijkheid neemt en meewerkt aan de oplossing van het probleem
dat de gemeente Hoorn heeft. Ik heb het dan over haar behoefte om een aantal
bedrijventerreinen uit te plaatsen, onder andere naar de Jaagweg. Het heeft
ook de steun van mijn fractie dat het een duurzaam bedrijventerrein wordt.
In die combinatie, te weten dat het een probleem oplost en het de instemming
van de lokale betrokkenen heeft, zou het kabinet daar ook het zijne aan kunnen
toevoegen. In tweede termijn zal ik er wellicht een motie over indienen. Op
dit moment past de vraag aan de minister of het kabinet van plan is om de
ontwikkeling van dit terrein te bevorderen, zo nodig wellicht met extra budget.
Wij weten namelijk dat het kabinet een pot heeft voor herstructurering van
bestaande industrieterreinen en voor duurzame industrieterreinen. Dat is ook
een rijksverantwoordelijkheid. Waar de gemeente Hoorn met genoemd urgent probleem
zit, kunnen wij hier proberen een steentje bij te dragen aan de oplossing
ervan. Ik vraag dus om een concrete actie van het kabinet om dat te bevorderen,
zo nodig met een extra budget. Ik krijg hierop graag de reactie van de minister.
Anders komt er straks een heel mooie motie over op tafel te liggen.Vervolgens kom ik te spreken over het wetsvoorstel Samenvoeging van de
gemeenten Medemblik, Noorder-Koggenland en Wognum. Ik begrip de aarzelingen
van collega's. Ik heb geconstateerd dat vanuit de drie betrokken gemeentebesturen
dit project als geslaagd wordt beschouwd en dat men die gemeentelijke herindeling
graag wil. Tegelijkertijd zijn er vragen over wat dat voor de omliggende regio
betekent en zie ik een amendement liggen dat uitspreekt dat de West-Frisiaweg
naar de gemeente Hoorn moet, ook al ligt er een toezegging van de gemeente
Wognum dat daar een industrieterrein moet komen. Ook op dat punt is er dus de vraag waarom wij van de noodzaak van een bedrijventerrein hier
ineens een kwestie van gemeentelijke herindeling maken. Daar voel ik eerlijk
gezegd helemaal niets voor. Dat lost ook een probleem op dat volgens mij niet
bestaat. Het zou anders zijn als de gemeente Wognum de muur pertinent gesloten
houdt en tegen Hoorn zegt: je zoekt het zelf maar op. Zo staan de zaken er
echter niet voor. Ook de provincie Noord-Holland heeft gezegd dat daar iets
aan moet gebeuren. Eerlijk gezegd is de reden van dat amendement voor mij
dus een raadsel. Ik steun het dan ook niet. Wel heb ik de motie waarover ik
het zojuist had, achter de hand. Wat ik zojuist zei over de Jaagweg, geldt
immers ook voor West-Frisia: ik zie de noodzaak. Het is goed onderzocht en
de provincie, Hoorn en de omliggende gemeenten – in dit geval Wognum –
willen het. Kabinet, kijk hoe je dat kunt ondersteunen. Heren en dames, maak
er nou geen kwestie van gemeentelijke herindeling van! Dan zou u dit ingewikkelde
proces alleen nog maar erger maken.De onvolkomen uitkomst van het hele herindelingsproces in West-Friesland
in de afgelopen vijf à zes jaar is dat het plaatje niet af is en dat
het beeld dus niet compleet is. Wervershoof heeft zich tot een halfjaar geleden
overigens jarenlang op het standpunt gesteld dat zij geen voorwerp van een
gemeentelijke herindeling wilde worden. Als andere gemeenten doorgaan en allang
bezig zijn om een bepaald project van gemeentelijke herindeling gezamenlijk
op de rails te zetten, is het bestuurlijk natuurlijk buitengewoon lastig als één
gemeente om kwart voor twaalf zegt dat zij ook wil meedoen. Ook dat is een
misschien logische, maar ongelukkige uitkomst van het hele proces van gemeentelijke
herindeling in West-Friesland. Ik heb dezelfde vraag aan de minister als mijn
collega's: hoe duurzaam is deze gemeentelijke herindeling? Ik zie de steun
vanuit de drie betrokken gemeenten, maar is dit voor de brede regio de duurzaamste
oplossing?Ik teken hierbij echter aan dat dit voor mij vragen zijn. Ik ga lang niet
zover als collega's die nu al bijna lijken aan te kondigen dat deze kwestie
eerst maar eens opgelost moet worden, dat dit wetsvoorstel in de ijskast moet
en dat zij anders hun steun daaraan intrekken. Dat lijkt mij eerlijk gezegd
echt een stap te ver. Ik vind wel dat de minister van BZK de gestelde vragen
correct en adequaat moet beantwoorden.Dat was wat ik hierover te zeggen heb, maar ik vrees dat ik daar nog iets
aan moet toevoegen.De voorzitter:Ik vraag u wel om heel kort antwoord te geven en ik vraag de andere woordvoerders
om heel korte vragen te stellen, want wij willen echt naar het antwoord van
de minister toe.De heer Van der Ham (D66):Ik vraag de heer Vendrik om goed te luisteren. Ik heb gezegd dat het heel
belangrijk zou zijn om te bekijken of Wervershoof, dat er nog bij zou willen,
er nog bij kan. Dan krijgen wij in de toekomst niet de situatie dat wij dat
er alsnog aan moeten toevoegen. Het moet dus niet in de ijskast. Integendeel,
want er is gewoon draagvlak voor de herindeling. Mijn vraag is dus of de heer
Vendrik dat goed heeft verstaan.De heer Vendrik (GroenLinks):Bij dezen heb ik het goed verstaan. Ik weet niet of dit anders is dan
wat u zojuist hebt gezegd, maar de suggestie lag wel even op tafel –
zo had ik het in ieder geval opgevat – dat op grond van uw vragen de
steun van D66 aan het tweede wetsvoorstel misschien zou ontbreken. Dat is
kennelijk niet het geval. Dat doet mij deugd.Mevrouw Fierens (PvdA):Er ligt natuurlijk een beleidskader. Daar past dit voorstel niet in. Wat
is de opvatting van GroenLinks daarover?De heer Vendrik (GroenLinks):Het beleidskader geeft wel enige ruimte voor de inpasbaarheid van deze
herindeling. Het is waar dat er rondom Wervershoof iets zal moeten gebeuren
en dat dit bij voorkeur integraal, in samenhang, bekeken moet worden. Is dat
echter reden om hier na vijf of zes jaar te roepen dat er moet worden gestopt,
dat dit de ijskast in moet en dat het allemaal over moet worden gedaan, zonder
dat wij zicht hebben op welke procedure wij dan ingaan? Dan zeggen wij dus
tegen Medemblik, Noorder-Koggenland en Wognum: sorry, goed gedaan en goed
geïnvesteerd, maar wij doen het niet. Moet dat de slotsom zijn? Dat vind
ik buitengewoon ruig. Eerlijk gezegd is het ook een beetje de verantwoordelijkheid
van de betrokkenen zelf. Dat heb ik al duidelijk gemaakt. Men heeft voor 2002
onder leiding van de provincie een kans gehad.De voorzitter:Nu gaat u zichzelf herhalen.De heer Vendrik (GroenLinks):Nog een laatste zin, want die is belangrijk. Men heeft nadien een kans
gehad zonder dat de provincie zich ermee bemoeide, maar men is er in gezamenlijkheid
niet uitgekomen. Moeten wij dan nog een keer de regio een kans geven om er
in gezamenlijkheid uit te komen zonder dat wij daar nadere voorwaarden aan
stellen? Het houdt gewoon een keer op. Ik zie daar eerlijk gezegd het perspectief
niet van in.De voorzitter:Volgens mij kunt u nu prima een punt achter uw zin zetten.De heer Vendrik (GroenLinks):Punt.De voorzitter:Dank u wel.De vergadering wordt van 21.50 uur tot 22.00 uur geschorst.Minister Remkes:Voorzitter. Er liggen twee voorstellen voor om over te gaan tot gemeentelijke
herindeling in West-Friesland. Het betreft in de eerste plaats het voorstel
tot samenvoeging van de gemeenten Obdam en Wester-Koggenland. In de tweede
plaats is het voorstel aan de orde tot samenvoeging van de gemeenten Wognum,
Medemblik en Noorder-Koggenland.Ik hecht eraan om te zeggen dat met name de burgers, de gemeenten en met
een zekere afstand de provincie Noord-Holland hard hebben gewerkt om tot deze
twee voorstellen te komen. De toehoorders op de publieke tribune dank ik voor
hun komst. Het gaat vanavond immers om de toekomst van hun gemeenten. De Kamer
bedank ik omdat zij er het nodige aan heeft gedaan om behandeling van deze
twee voorstellen mogelijk te maken. Ik weet dat dit door de betrokken gemeenten
en de provincie Noord-Holland op prijs wordt gesteld.Ik schets de gemeenschappelijke geschiedenis van de twee voorstellen.
De stuurgroep Krachtige Gemeenten heeft in opdracht van mijn voorganger een
onderzoek gedaan naar de kwetsbaarheid van gemeenten in relatie tot bestuurskracht.
De regio West-Friesland maakte onderdeel uit van dat onderzoek. De stuurgroep
heeft die regio geanalyseerd en hij heeft daarbij vooral gelet op de bestuurlijke
knelpunten. Voor gedeputeerde staten van Noord-Holland vormden de uitkomsten
van het rapport aanleiding om in 2001 een herindelingontwerp voor de regio
West-Friesland vast te stellen. Met name de heer Vendrik heeft daaraan gerefereerd.
In 2002 is deze procedure door de provincie beëindigd omdat er voor het
ontwerp naar het oordeel van gedeputeerde staten niet voldoende draagvlak
was. De provincie was verder van mening dat de gemeenten zelf met het initiatief
moesten komen om tot herindeling over te gaan. In dat licht zijn de gemeenten
Obdam en Wester-Koggenland alsmede de gemeenten Wognum, Medemblik en Noorder-Koggenland
zelfstandig op zoek gegaan naar een oplossing. Dat heeft uiteindelijk geleid
tot de voorliggende twee wetsvoorstellen. Ik zeg dat onder andere omdat er
in zekere zin een relatie is met het beleidskader van 2002. Gedeputeerde staten
van Noord-Holland hebben daarop geanticipeerd. Draagvlak van onderop, vrijwilligheid
en zelfstandigheid was indertijd het adagium. Gedeputeerde staten van Noord-Holland
hebben dat adagium toen overgenomen.Ik heb nooit de neiging om mijn gevoelen onder tafel te houden. De betogen
van enkele woordvoerders riepen bij mij het beeld op van dat jongetje dat
na het plegen van de daad buitengewoon verwonderd was over het feit dat het
meisje toch zwanger was. Dat klinkt hard, maar het verloop van het proces
roept dat beeld bij mij op. Ik vind het een kwestie van bestuurlijke behoorlijkheid
dat de Kamer aandacht besteedt aan dat aspect. Het past ook de Kamer niet
om te zeggen dat dat ene voorstel niet deugt. Dat geldt in het bijzonder voor
de fracties die bestuurlijk draagvlak en vrijwilligheid van onderop tot adagium
hebben verheven. Ik richt mij nu in het bijzonder tot de heer Van der Ham,
want ik heb gehoord dat hij beweerde dat dat ene voorstel niet deugt. Als
ik dat niet goed heb begrepen, verneem ik graag van hem wat zijn mening is.De heer Van der Ham (D66):Nee. Voor Medemblik geldt dat alles van onderop is gekomen. Het voorstel
dat op die gemeente betrekking heeft, zullen wij zeker steunen. Als echter
de kans bestaat dat andere gemeenten zich daarbij willen aansluiten en dat
daarvoor draagvlak is, moeten wij misschien nog een laatste poging wagen.
Ik spreek niet over het in de ijskast zetten van het voorstel en evenmin over
later herindelen, maar bijvoorbeeld over een paar maanden of een paar jaar.
Ik heb gezegd dat het zo snel mogelijk moet gebeuren. Als de herindeling echter
beter kan en een nieuwe herindeling in de toekomst kan worden voorkomen, moeten
wij dat niet nalaten. Ik vind het prima als wij daarvoor wat meer tijd nodig
hebben.Minister Remkes:Ik heb vanmiddag ten aanzien van Midden-Limburg ook gezegd dat wij niet
voor niets de Wet arhi toepassen met alle procedurele waarborgen in bestuurlijk
opzicht. Wij kunnen dus niet op een achternamiddag over de hoofden van de
bevolking heen besluiten om het iets anders te doen. Evenmin kunnen wij binnen
de beperkte tijd die er is van gemeentebesturen verwachten dat zij spontaan
een adhesiebetuiging sturen om er ook bij te komen. Dat kan in redelijkheid
niet verwacht worden. Het wetsvoorstel zoals het voorligt, is helder en daarover
moet ook een helder besluit worden genomen.Er is gevraagd naar de restproblematiek. Er rest nog een aantal vrijheidsgraden
voor de toekomst. Er is geen restproblematiek die voor gigantische problemen
zorgt. Nu worden slechts een paar piketpalen voor het gebied geslagen als
gevolg van keuzes die in de Kamer met het beleidskader en in het provinciehuis
in Haarlem door GS van Noord-Holland zijn gemaakt. Als ik het kaartbeeld goed
interpreteer, geeft dat nog een aantal mogelijkheden.Ik heb goed naar iedereen geluisterd. De heer Vendrik heeft mij naar de
toekomst gevraagd. Ik vind het nodig dat GS van Noord-Holland nadrukkelijker
de regie gaat voeren bij de gemeentelijke herindelingen. Daarover bestaat
geen enkel misverstand. Dat zal soms leiden tot keuzes waarover niet iedereen
in de Kamer zal staan juichen. Dat voorspel ik nu reeds. Ik maak die opmerking
ook tegen de achtergrond van de opmerking van vanmiddag over het traject middenbestuur
en het proces van bestuurskrachtmetingen van dit moment. Ik veroorloof mij
in dit verband de opmerking dat het tijd wordt dat de provincie haar verantwoordelijkheid
neemt. Ik steek niet onder stoelen of banken dat ik niet in alle opzichten
vrolijk ben geworden van de notitie die ik vanmiddag onder ogen heb gekregen
van het provinciale bestuur van Noord-Holland. Een notitie over zus en zo
en vroeg of laat hoort niet in een zorgvuldig herindelingsproces waarbij een
provinciaal bestuur verantwoordelijkheid neemt op grond van de Wet arhi. Dat
doet niets af aan de voorstellen die nu voorliggen.De heer Van der Ham (D66):Er gebeuren in de Kamer ook dingen rond herindelingen. Soms wordt op een
achternamiddag even een amendement ingediend om iets anders te regelen. Dat
hebben wij vanmiddag nog bij Midden-Limburg gezien. Nu kan er op korte termijn
draagvlak zijn bij een van de buurtgemeenten om bij een goede herindeling
aan te sluiten. Ik wil dat dan ook een kans geven. Dat is iets anders dan
op een achternamiddag in de Kamer iets besluiten. Ik wil het slechts iets
meer tijd gunnen. Als wij die tijd kunnen leveren, kan dat een goede bijdrage
zijn aan mogelijke verbetering van de regio. Wij moeten daarvoor de ruimte
geven.Minister Remkes:Ik heb vanmiddag gezegd dat de tijd dringt. Dat geldt ook voor dit voorstel.
Het is onmogelijk om binnen veertien dagen aan andere gemeenten te vragen
om aan regering en Kamer aan te geven hoe het anders kan. Ik vraag van de
heer Van der Ham oog voor de zorgvuldige procedure die gemeentebesturen hebben
te volgen. Ik vraag er ook aandacht voor dat er voor het huidige voorstel
bestuurlijk draagvlak is. Dat is, heb ik vanmiddag begrepen, het belangrijkste
criterium voor de fractie van D66. Dan is nog maar één conclusie
mogelijk.Ik laat in het midden wat er in de toekomst allemaal kan gebeuren. De
vraag voor mij is nu of het huidige voorstel voldoet aan het beleidskader.
Dat is voor het kabinet het toetsingskader. Is er draagvlak? Ja. Is er bestuurskracht?
Ja. Is er duurzaamheid? Op zich wel, nu er twee gemeenten worden gevormd die
meer dan 20.000 inwoners tellen. Daar is helemaal niets mis mee. Qua
oriëntatie passen deze gemeenten ook op een fatsoenlijke manier bij elkaar.
Redenerend vanuit het beleidskader vind ik dit voorstel dus alleszins verdedigbaar.De heer Van Beek (VVD):In ons regeerakkoord staat dat we herindelingen niet meer willen entameren
vanuit het ministerie van BZK, maar vanuit gemeenten, dan wel provincies.
De minister zegt dat het provinciaal bestuur van Noord-Holland deze lijn heeft
overgenomen, omdat het heeft gezegd dat het dit ook van onderaf wil. Dat is
echter niet hetzelfde; de provinciale laag die nadrukkelijk in het geheel
is genoemd, is vergeten. Ik ben het dus niet eens met de bewering dat de provincie
Noord-Holland de beleidslijn uit 2002 heeft overgenomen.Minister Remkes:Nee, dat is een ernstig misverstand.De heer Van Beek (VVD):Daar zit wel nadrukkelijk de provincie tussen?Minister Remkes:Nee. In het regeerakkoord staat dat onder vrijwilligheid van onderop voorstellen
van gemeenten worden verstaan, dan wel van het provinciaal bestuur. Dit zijn
voorstellen van gemeenten.De heer Van Beek (VVD):Dat bedoelde ik niet met mijn reactie. U zei dat de provincie Noord-Holland
had gekozen voor dezelfde lijn als in het regeerakkoord.Minister Remkes:Men heeft geanticipeerd op het beleidskader dat er toen aankwam. Men heeft
kennelijk gezien dat de centrale regie zou worden afgezworen, dat de vrijwilligheid
van gemeenten meer betekenis zou krijgen. Daaruit heeft men eigen politieke
conclusies getrokken. Ik heb er destijds geen contact over gehad met het provinciaal
bestuur van Noord-Holland, maar daar is destijds die conclusie getrokken.
Gemeenten hebben, na het regeerakkoord en het beleidskader te hebben gelezen,
de conclusie getrokken dat zij zelf van onderop een belangrijke verantwoordelijkheid
gingen dragen. Dat heeft geleid tot de ontwikkeling van deze voorstellen.
Den Haag draagt daarbij een belangrijke verantwoordelijkheid in de weging
van de achtergronden, uit het oogpunt van bestuurlijke zorgvuldigheid.De heer Van Beek (VVD):Dat wordt door niemand ontkend. De vraag is alleen hoe de initiatieven
van de gemeenten – en die worden, nogmaals, zeer gewaardeerd in deze
Kamer – worden getoetst aan de totale regio. Dat is nu precies de taak
van de provincie.Minister Remkes:Ik zeg niet dat de provincie in die context geen taak meer heeft. Maar
de provincie heeft die taak gehad. U kunt van opvatting zijn dat de provincie
een te marginale invulling aan die taak heeft gegeven; in dat geval komen
we wat dichter bij elkaar. De provincie heeft er echter wel degelijk naar
gekeken. Een en ander leid ik af uit het memo dat ik vanmiddag heb ontvangen.
Maar ik heb mijn opmerkingen niet voor niets gemaakt. De context van de impulsen
vanuit het landelijke kader speelt hier een rol, en de conclusies die gemeenten
en het provinciaal bestuur daaraan hebben verbonden. Ik kan in redelijkheid
niet tot de conclusie komen dat er verkeerde voorstellen zijn gedaan; zoals
gezegd, vanuit het beleidskader zijn ze alleszins verdedigbaar. Volgens mij
is dat geen onbelangrijk gegeven – ik zeg dit op basis van de invulling
mijn verantwoordelijkheid en, als ik zo vrij mag zijn, die van de Kamer –
omdat de Kamer het beleidskader breed heeft onderschreven. Destijds bestond
daar geen misverstand over. Er moet wel enige zekerheid bestaan voor de medeoverheden
over processen en trajecten die men zelf ingaat.Mevrouw Fierens (PvdA):Het debat over het beleidskader herinner ik mij nog levendig. In een bijzin
zegt de minister eigenlijk: dit voorstel past daarin en er is geen restproblematiek.
Komt de minister daarop nog terug of vindt hij dat daarmee al mijn vragen
daarover zijn beantwoord? Dat zou wel erg kort door de bocht zijn.Minister Remkes:Ik heb er al iets over gezegd, maar straks ga ik er nog wat specifieker
op in.De heer Vendrik (GroenLinks):Ik heb een vraag van meer politieke aard. De minister heeft enkele jongetjes
hier in de zaal zojuist wat seksuele voorlichting gegeven. De heer Van der
Ham zit er inmiddels redelijk geknipt en geschoren bij; dat zien wij allemaal.
Hoe zit het echter met de heer Van Beek? Wat vindt de minister van de opvatting
van de VVD-fractie?Minister Remkes:Ik heb nog geen finale opvatting van de VVD-fractie gehoord, dus ik weet
niet of zij dit voorstel wel of niet steunt. Ik sta hier om het kabinetsvoorstel
te verdedigen en dat zal ik blijven doen. Indien bepaalde onderdelen daaruit
worden gesloopt, zal ik mij indringend beraden over de toekomst van het wetsvoorstel.De heer Vendrik (GroenLinks):Des te meer klemt mijn vraag, want de handtekening van de heer Van der
Ham staat niet onder een amendement van mevrouw Fierens en die van de heer
Van Beek wel. Hij heeft met het zetten daarvan gewoon een aanval gepleegd
op het wetsvoorstel dat de minister hier verdedigt.Minister Remkes:Het gaat mij om de hoofdlijnen. Dat amendement over het
industrieterrein.... Hoe heet het ook alweer? Inderdaad, West-Frisia. Daarnaast
is er ook nog het industrieterrein Jaagweg. Dat soort dingen is voor mij natuurlijk
geen halszaak. Ik heb begrepen dat de heer Vendrik nog een motie zal indienen
over Jaagweg. Als die gaat over de medebetaling door het Rijk, dan teken ik
daar op voorhand bezwaar tegen aan. Indien hij echter de nadruk legt op bestuurlijk
commitment, dan geef ik hem gelijk. Dit alles raakt echter niet de kern van
de discussie.Bij de discussies over de mogelijke samenvoeging van de gemeenten Andijk,
Enkhuizen, Stede-Broec en eventueel Wevershof zijn er allerlei ontwikkelingen
die in het collegeprogramma van Wevershof nog weer allerlei actuele impulsen
hebben gekregen. Excuses, ik bedoel natuurlijk Wervershoof. Ik ben vrij recent
nog in die omgeving geweest, maar niet in deze gemeente. Het lijkt mij in
ieder niet dienstig om daar nu bij stil te staan. Hier geldt de uitnodiging
aan gedeputeerde staten om in samenspraak met de gemeenten een regionale visie
te ontwikkelen over de toekomst van het gebied, op basis van de twee piketpalen
die wij bij deze gelegenheid met elkaar gaan slaan.Mevrouw Fierens (PvdA):Daar zit precies het knelpunt. De minister betoogt dat dit een ontwikkeling
is van recentere datum en dat de provincie er nog maar eens naar moet kijken.
Mijn dilemma is echter dat als wij zo doorgaan, de trein voor de gemeente
Medemblik voorbij is waardoor er voor deze gemeente geen keuzemogelijkheden
meer zijn. Het grootste gedeelte van de weg is dan afgesneden, wat de duurzaamheid
aantast.Minister Remkes:Volgens mij ligt het allemaal wat genuanceerder dan mevrouw Fierens nu
stelt. Er zijn nog wel degelijk wissels op het spoor aanwezig. Wellicht zijn
er iets minder vrijheidsgraden, maar er kunnen in de toekomst nog wel keuzes
worden gemaakt.Ik wijs op het volgende en dat heeft iets te maken met de achtergronden
die ik zojuist schetste. Als er nu "nee" wordt gezegd, dan heeft
dit een aantal consequenties die niet onbelangrijk zijn. In de eerste plaats
is er dan wat mij betreft sprake van verspilling van tijd en kosten. Sinds
september 2005 is in het lopende fusieproces van de nieuw te vormen gemeenten –
ik heb het dan over Wognum, Medemblik en Noorder-Koggenland – 4 mln.
geïnvesteerd. In de tweede plaats is er dan sprake van verlies van motivatie,
zowel bestuurlijk als ambtelijk. Alle drie de gemeenten zijn vanaf 1998 bezig
met de voorbereiding van fusies met wisselende groepen van gemeenten. Sinds
1998 is dit voor alle deelnemers het derde fusieproces dat wordt voorbereid.
De tijd die hierin is geïnvesteerd, is in principe goed besteed, mits
dit ook daadwerkelijk tot een fusie leidt per 1 januari 2007. Nieuw uitstel
kan bestuurlijk en ambtelijk nauwelijks meer leiden tot hernieuwde inzet en
motivatie.De drie organisaties zijn zeer kwetsbaar geworden. De lopende fusie vraagt
een extra inspanning. Inmiddels zijn er vooruitlopend op de fusie –
om maar een voorbeeld te noemen – achttien vacatures ontstaan die op
tijdelijke basis zijn ingevuld. De selectieprocedure voor een nieuwe directie
is inmiddels afgerond. De selectieprocedure voor de afdelingsmanagers en de
griffier is inmiddels gestart. Stopzetten, voor de derde keer, van het fusieproces
leidt voor de inwoners tot verlies – dat is mijn stellige overtuiging –
aan geloof in de politiek en in het bestuur. Het draagvlak dat aanwezig is
bij de inwoners, zal hierdoor onder druk komen te staan. Men ziet en erkent
de noodzaak nog steeds, maar nieuw uitstel tast de geloofwaardigheid van het
proces aan. En zeker als dat de gedachte oproept van achterkamertjes, bijvoorbeeld
in de vorm van een besloten raadsbijeenkomst en bestuurlijk machtsgebruik
van de gemeente Hoorn in een veel te laat stadium van de procedure.De voorzitter:Ik moet de publieke tribune vragen om zich te onthouden van uitingen van
instemming en ontstemming.Minister Remkes:Dat raakt onmiddellijk aan de vraag of de gemeente Hoorn voldoende is
gehoord. De nieuw aangetreden gemeenteraad van de gemeente heeft kenbaar gemaakt
dat men wil fuseren met Wognum. En ook wenst men een grenscorrectie met de
gemeente Wester-Koggenland. Tijdens de arhi-procedure hebben de gemeenten
in de regio de mogelijkheid gehad om bezwaren tegen deze voorstellen te maken.
De fusiegemeenten hebben gedurende deze procedure geen bezwaren uit de regio
ontvangen. De gemeente Hoorn heeft de gemeenten Obdam en Wester-Koggenland
zelfs een brief gestuurd waarin de plannen worden toegejuicht. De gemeenten
Wognum, Medemblik en Noorder-Koggenland hebben ook in die periode geen bezwaren
van de gemeente Hoorn ontvangen. Naar mijn opvatting hebben de betrokken gemeenten
en het provinciaal bestuur een zorgvuldig proces doorlopen. De Wet arhi creëert
een duidelijk moment voor het kenbaar maken van bezwaar. Dat moment is reeds
lang verstreken. De gemeente Hoorn komt ten aanzien van deze voorstellen te
laat met de bezwaren. Die hebben dus onvoldoende kunnen worden meegewogen.
Ik snap het proces natuurlijk wel. De Kamer moet echter de wijze waarop de
zaak bestuurlijk gewogen en beoordeeld is, beoordelen.Voor de bewoners van de beide nieuwe gemeenten waarover wij hier spreken,
is de geloofwaardigheid in het geding. De gemeente Hoorn heeft op titel van
het ongedefinieerde begrip "centrumgemeente" het fusieproces anderhalf
jaar ondersteund en heeft vervolgens tot drie maal toe verschillende uitspraken
gedaan die daarmee in tegenspraak zijn. Die varieerden van een grenscorrectie,
via honderd hectare tot een volledige annexatie van de gemeente Wognum. Dat
roept geen geloofwaardig beeld op.Ik heb over de rol van het provinciale bestuur al het nodige gezegd en
ik heb al enkele opmerkingen gemaakt over de problematiek van de restgemeenten.
In aanvulling hierop wil ik opmerken dat de gemeenten Wervershoof en Andijk
op dit moment elk afzonderlijk de mogelijkheden voor een fusie bestuderen.
Zij hebben nog geen voorkeur uitgesproken voor fusiepartners. De gemeente
Opmeer bestudeert de mogelijkheden voor verregaande samenwerking met gemeenten
in de regio. De provincie wil de ruimtelijke vraagstukken na behandeling van
de wetsvoorstellen door middel van samenwerking oplossen. Ik ontken dat met
deze voorstellen een soort dwingende route ontstaat voor het vervolgtraject.
Er is nog een aantal keuzemogelijkheden. Ik zal proberen om het provinciale
bestuur zodanige impulsen te geven dat het dat proces actief gaat begeleiden.De heer Vendrik vroeg of de regering de ontwikkeling van bedrijventerreinen
wil ondersteunen. Dat is primair de verantwoordelijkheid van de gemeenten
en het provinciale bestuur. Ik heb begrepen dat er al eerste stappen zijn
gezet. De provincie heeft de gemeente Wester-Koggenland verzocht om het bedrijventerrein
Jaagweg te ontwikkelen. Daar zijn bepaalde subsidie-instrumenten voor beschikbaar.
Ik wacht dat proces af. Ik zal het volgen, wat kan worden beschouwd als een
toezegging. Ik heb geen behoefte aan een motie op dit punt.Hetzelfde geldt voor de woningbouw ten behoeve van de gemeente Hoorn.
Ook hierbij heeft het provinciale bestuur het voortouw. Het moet erop toezien
dat de gemeenten daar afspraken over maken. Ik heb op dit ogenblik geen enkel
signaal ontvangen dat erop duidt dat dit onvoldoende gebeurt. Als dat in de
toekomst wel aan de orde mocht zijn, moet men primair bij het provinciale
bestuur aankloppen. Als dat onvoldoende soelaas biedt, moet men bij mij of
bij de minister van VROM aan de bel trekken.De heer Vendrik (GroenLinks):De minister zei dat hij de ontwikkeling van de industrieterreinen Jaagweg
en West-Frisia gaat volgen en dat ik dat kan beschouwen als een toezegging.
Deze minister volgt alles en dat beschouwen wij nooit als een toezegging.
Het gaat mij natuurlijk om meer. Ik heb de minister voorgehouden dat het mij
erom gaat dat het Rijk meewerkt. Deze ontwikkeling actief bevordert. Er bovenop
zit als het moet. Zo nodig met extra geld. Er is hiervoor een pot met geld
beschikbaar op de begroting van Economische Zaken onder de regie van de staatssecretaris
van EZ. Dat heb ik de minister gevraagd. Volgen is niet voldoende.Minister Remkes:Er bovenop zitten: ja. Zo nodig met extra geld: neen. Gemeentebesturen
zijn in het algemeen, binnen de financiële uitgangspunten die daarvoor
gelden, voldoende in staat om bedrijventerreinen te ontwikkelen met behulp
van het bestaande instrumentarium, ook financieel. Ik ga bij de gelegenheid
van deze gemeentelijke herindeling daarop geen positieve uitzondering maken
voor dit bedrijventerrein. Dat begrijpt de heer Vendrik ook wel.De heer Knops (CDA):Een aantal van mijn vragen is niet beantwoord. De eerste betreft de grenscorrectie
tussen Medemblik en Wieringermeer, de rol van de provincie daarin en het oordeel
van de minister daarover. De tweede de rol van het provinciebestuur ten aanzien
van het nu niet overgaan tot een grenscorrectie. Ik heb gevraagd hoe ik dit
moet zien. Via de minister vraag ik naar de opvatting van het provinciebestuur
hierover omdat deze in tegenspraak lijkt met de lijn die zij eerder hebben
gekozen. Mijn derde nog niet beantwoorde vraag betreft de garanties die zijn
afgegeven ten aanzien van de ontwikkeling van de bedrijventerreinen en de
opvatting van de minister daarover.Minister Remkes:Ik meen al te hebben gereageerd op de kwestie ten aanzien van de beide
bedrijventerreinen. Als de Kamer meent dat ten behoeve van het bedrijventerrein
West-Frisia nu een grenscorrectie moet worden doorgevoerd, beschouw ik dat
niet echt als een hoofdpunt van dit debat en zal ik mij er niet tegen verzetten.
Ten aanzien van het andere bedrijventerrein is mij niet gebleken dat een groot
probleem bestaat. Op dit moment zijn mij geen andere discussiepunten ten aanzien
van grensgeschillen bekend. Ik zie geen problemen en wil er op dit moment
dan ook geen uitspraken over doen.De heer Knops (CDA):In de nota naar aanleiding van het verslag is sprake van de grenscorrectie
die was voorzien tussen Medemblik en Wieringermeer. Gesteld wordt dat deze
zal worden doorgevoerd nadat dit wetsvoorstel door de Kamer is aangenomen.
De CDA-fractie heeft gevraagd waarom het niet is meegenomen. Het betreft een
aanzienlijk gebied. Waarom wordt dit niet meteen geregeld?Minister Remkes:Dit valt onder de gebruikelijke gemeentelijke c.q. provinciale verantwoordelijkheid.
Men kan het buiten het wettelijke traject realiseren. Men heeft er de wetgever
dus niet voor nodig.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.Mevrouw Fierens (PvdA):Mevrouw de voorzitter. Ik dank de minister voor zijn beantwoording. Op
een aantal momenten maakte hij van zijn hart geen moordkuil. Dat is mooi.
Hij heeft terecht een aantal opmerkingen gemaakt over het proces: slechte
regie en slechte strategie, met het voorliggende resultaat. Dat kan allemaal
wel zo zijn – ik deel dat ook – maar het neemt niet weg dat er
problemen zijn opgelost. Een beoordeling van de regie en de strategie als
slecht neemt de problemen niet weg. Ik ben eigenlijk niet helemaal tevreden
over de beantwoording door de minister.De minister zegt mij te gemakkelijk dat er geen restproblematiek is. Wervershoof,
Andijk en Enkhuizen hebben nu de helft minder keuzemogelijkheden voor eventuele
fusies, indien zij die wensen. De minister kan dan "too little, too late"
zeggen. Misschien is dat ook zo, maar het is een probleem dat voor de toekomst
gewoon recht overeind blijft, ondanks alles.Hetzelfde geldt voor Hoorn. Misschien was de strategie slecht. Het is
niet aardig gegaan, ook onderling niet. De ruimteproblematiek blijft. De minister
erkent in feite die problematiek. Blijft de vraag hoe het voorstel er voor
staat.Opmeer kan een andere kant uit, dus de bezwaren zijn daar geringer. In
deze tweede termijn kan ik zeggen dat wij akkoord gaan met de vorming van
de nieuwe gemeente Koggenland. Ik zou heel graag nu al zeggen dat ik ook akkoord
kon gaan met de vorming van de nieuwe gemeente Medemblik, maar ik vind dat
er wel degelijk een problematiek is voor de andere gemeenten en dat Hoorn
een ruimteprobleem heeft. Ik realiseer mij hoe moeizaam het probleem van de
herindeling was. Ik realiseer mij ook dat het al tien jaar duurt en dat het
heel goed zou zijn nu tot een oplossing te komen, maar het resultaat is wel
erg onbevredigend.Mijn amendement is klein en bescheiden en lost de grote problemen niet
op, maar ik houd er wel aan vast.De heer Van der Ham (D66):Mevrouw Fierens heeft nog steeds veel moeite met de vorming van de nieuwe
gemeente Medemblik. Gaat zij tegen stemmen?Mevrouw Fierens (PvdA):Ik zeg, heel precies, dat ik er moeite mee heb dat door de herindeling,
los van de oplossing van Medemblik tot aan Wognum, er een restproblematiek
ontstaat. De andere gemeenten komen daardoor tekort aan democratische legitimiteit
bij de rest van het proces.De heer Van der Ham (D66):Het is nu de tweede termijn. Wij hebben al gediscussieerd. Ik heb gevraagd
of misschien Wervershoof er nog bij kan. De minister heeft gezegd dat het
heel moeilijk is en eigenlijk niet meer kan. Ik zal het zo meteen nog een
keer aan hem vragen. Als het echt niet kan, gaat mevrouw Fierens dan voor
of tegen stemmen?Mevrouw Fierens (PvdA):Ik heb de minister gevraagd dit met de restproblematiek nog eens op te
nemen met de provincie. De minister heeft daar nog niet op gereageerd. Ik
doe hem graag nog eens dat verzoek. Ik geef nog geen definitief antwoord op
de vraag van de heer Van der Ham.De heer Van Beek (VVD):Voorzitter. Ik dank de minister voor zijn antwoord in eerste termijn.
Dat was op een aantal punten helder, maar op een paar punten nog niet. Wat
mij betreft kan de samenvoeging van de gemeenten Wester-Koggenland en Obdam
tot stand komen. Dat is geen probleem. Het is goed dat vanavond op deze plaats
nog eens uitgesproken is dat dit gebeurt onder de afspraak dat de procedures
voor de ontwikkeling van de terreinen Jaagweg vol inzet in gang gezet wordt
en zo mogelijk gerealiseerd wordt. Dat zal overigens nog een hele klus zijn.
Er kleven namelijk behoorlijke financiële problemen aan de totstandkoming.
Daarom vind ik het goed dat beide terreinen in één gemeente
vallen en er dus geen gemeentegrens tussen zit. Ik wens de gemeente succes
hiermee en ben van mening dat wij de discussie over dit deel daarmee kunnen
afronden.Het probleem spitst zich toe op de gemeente Medemblik. De minister is
duidelijk geweest over de positie van Hoorn. Hij heeft nog eens aangegeven
hoe een en ander gebeurd is. Daar word je niet echt vrolijk van. Ik denk dat
wij twee dingen kunnen doen. Wij hebben afspraken gemaakt over de ontwikkeling
van Jaagweg. Wij hebben een amendementje liggen voor het terrein West-Frisia.
Wij praten enerzijds over regionale ontwikkelingen en anderzijds over lokale
ontwikkelingen. Als die twee zaken inderdaad gerealiseerd worden, heb ik het
gevoel dat dit op dit moment het maximaal haalbare is voor de gemeente Hoorn.Vervolgens is er de afweging met betrekking tot de gemeente Medemblik.
Ik heb het gevoel dat daar het aapje weer bij ons op de schouder gezet is.
Ik vind het een duivels dilemma. Ik realiseer mij alle nadelen die de minister
genoemd heeft als het niet doorgaat. Ik kan daar geen speld tussen krijgen.
De minister heeft daarin helemaal gelijk. Het is rampzalig voor de gemeenten
die daaraan zo hard gewerkt hebben, voor alles wat er al gebeurd is, voor
het geld dat ermee gemoeid geweest is, et cetera. Ik deel al die argumenten,
maar tegelijkertijd is er het probleem van de overblijvende gemeenten waarvoor
naar mijn gevoel geen goed alternatief resteert. Ik vind dat de minister wat
snel voorbijgaat aan de positie van de gemeente Wervershoof en van Andijk.
Dat is heel zorgelijk in dit proces. Ik ben erg benieuwd of hij daarover in
tweede termijn wat meer duidelijkheid wil geven. Ik ben ook erg benieuwd hoe
hij ingaat op de vraag van de kant van de fractie van de PvdA om daarover
nog eens met de provincie te praten.Dat betekent dat ik voor de afweging over het laatste wetsvoorstel mijn
fractie opnieuw zal consulteren, oftewel dat ik het daar terugleg.De heer Vendrik (GroenLinks):Als je iets teruglegt bij de fractie, geef je daarbij meestal ook een
stemadvies. Hoe luidt dat stemadvies?De heer Van Beek (VVD):Als het zo gemakkelijk was, had ik vanavond een eindoordeel gegeven. Ik
heb heel serieus grote aarzelingen bij de twee kwaden waartussen ik moet kiezen.
Ik realiseer mij goed de nadelen van een afwijzing, maar ik realiseer mij
ook goed de nadelen van het wel doorgaan. Als het gemakkelijk geweest was,
had ik hier gezegd wat ik zou doen. Ik wil echt even die ruimte houden.De heer Knops (CDA):Mevrouw de voorzitter. Ik dank de minister voor zijn beantwoording. Die
was volledig en naar tevredenheid.De heer Van Beek sprak over twee kwaden. Ik zou het iets positiever willen
zien. Wij hebben gesproken over een proces dat op een aantal punten niet de
schoonheidsprijs verdient, maar het gaat uiteindelijk om het resultaat. Wat
onze fractie betreft ligt er, zeker gelet op de antwoorden van de minister,
een voorstel dat duidelijkheid schept voor de plattelandsgemeenten. Wat voor
ons heel belangrijk is: het is niet een herindeling met de rug naar stad,
maar met het gezicht naar de stad. Daarvoor zijn genoeg bewegingen gemaakt.
Het is dan ook een voorstel dat wij zullen steunen. In de richting van de
heer Vendrik zeg ik dan ook dat het stemadvies aan mijn fractie positief zal
zijn.Ten slotte wil ik nog iets zeggen over het amendement van de fracties
van de VVD en de PvdA. Wij zullen dat niet steunen. In mijn eerdere betoog
heb ik al aangegeven dat het vraagstuk van de bedrijventerreinen niet per
definitie iets is voor de centrumgemeenten. Het dient daarentegen opgepakt
te worden door de gehele regio. Wat ons betreft kan het hierbij ook gaan om
een plattelandsgemeente.Mocht de heer Vendrik zijn motie indienen, dan zullen wij die niet steunen.
Wij vinden namelijk dat het niet aan de Kamer is om de duurzaamheidsambitie
voor bedrijventerreinen te bepalen. Verder vinden wij dat een motie niet het
meest geschikte middel is om extra middelen daarvoor beschikbaar te stellen.De heer Van der Ham (D66):Voorzitter. Ik heb reeds in eerste termijn gezegd dat de vorming van de
nieuwe gemeente Koggenland onze warme steun heeft. Die gemeente is dus bereikt.Wat Medemblik betreft zeg ik: de gemeente komt van onderop tot stand en
dus zijn wij er voor. Echter, over Wervershoof twijfelen wij. Willen wij er
dat nou wel of niet bij? Willen wij daarvoor misschien een andere regeling?
Met interrupties en opmerkingen in eerste termijn heb ik mij
afgevraagd of er nog een gaatje is om Wervershoof bij de nieuwe gemeente Medemblik
te betrekken, mochten Wervershoof en Medemblik dat willen. Kan dat dan nog?
De minister heeft omstandig aangegeven dat dit procedureel niet kan en hij
heeft ook aangegeven dat deze samenvoeging waarschijnlijk niet op voldoende
draagvlak kan rekenen.Vanmiddag hebben wij gesproken over de herindeling van Midden-Limburg.
Bij het debat daarover heb ik de vraag over het moment van de stemming en
de wenselijkheid om over de herindeling door te spreken eigenlijk gesteld
aan de betrokken gemeentes. Zij hebben heel erg lang met elkaar aan tafel
gezeten. Bij dit wetsvoorstel hebben de drie gemeentes Koggenland, Medemblik
en Wognum een oplossing gevonden. Wij gaan die dan ook niet eindeloos laten
wachten. Die gemeentes hebben hun best gedaan en na heel veel gedoe overeenstemming
bereikt. Die inspanning gaan wij honoreren. Echter, is het nog mogelijk om
Wervershoof erbij te krijgen? Bestaat die kans nog? Is daarvoor een draagvlak
te vinden? Dat zullen wij de komende dagen van de gemeentes moeten horen.
Volgende week gaan wij over de wetsvoorstellen stemmen. Misschien komt er
van deze gemeentes nog een noodkreet en zeggen zij: wij willen het proberen.
Wil de minister dan nagaan of er een draagvlak te vinden is en wil hij dan
alsnog deze kwestie bestuderen? Blijkt dinsdag dat draagvlak er niet te zijn,
dan zullen wij in de fractievergadering onze mind opmaken en ons stemgedrag
bepalen. Misschien wil de heer Vendrik weten wat ik mijn fractie zal adviseren.
Als wij dinsdag de brief waarop ik doelde niet hebben, zal ik mijn fractie
adviseren om te stemmen voor Medemblik als nieuwe gemeente.De heer Vendrik (GroenLinks):Voorzitter. Ik vind het altijd ingewikkeld om het als lid van de oppositie
te zeggen, maar ik geef eerlijk toe dat de minister van Binnenlandse Zaken
tamelijk goed heeft gesproken. Ik steek dat niet onder stoelen of banken.Voorzitter. Wat Koggenland betreft zeg ik: dat is binnen. In eerste termijn
zei ik al: oké, er komen nieuwe verkiezingen aan en als inwoner van
deze gemeente begint het zelfs bij mij te kriebelen. Laat die campagne maar
komen. Over de positie van deze gemeente hoeven wij dus niet meer te discussiëren.
Prima!Wat Medemblik betreft heb ik namens de fractie van GroenLinks in eerste
termijn al aangegeven dat zowel de procedure bij de opstelling van dit wetsvoorstel
als de uiteindelijke inhoud niet optimaal is. Eerlijk is eerlijk, ik zie geen
reden om mijn fractie te adviseren om de behandeling uit te stellen, om te
zeggen: wij gaan niet akkoord, wij schorten de behandeling op. Mijn taxatie
is dat het nu echt lang genoeg geduurd heeft. De betrokken gemeentes hebben
alle kans gehad. Als men kansen heeft laten lopen, dan moet men daarmee leren
leven. Het klinkt hard, maar dat is onderdeel van het serieus nemen van initiatieven
van onderop. Als men de kansen niet pakt, dan doet men dat niet. Als men te
laat is, is men te laat. Ook op dit punt heeft de minister goede woorden gesproken,
zowel over de wijze waarop Hoorn heeft geopereerd als over de wijze waarop
kleinere gemeentes in de regio alsnog een actieve positie in het herindelingsdebat
innemen. Het houdt gewoon echt een keer op. Op deze manier kun je gewoon niet
meer fatsoenlijk besturen en wordt het voor de Kamer onnavolgbaar om het uitgangspunt –
het moet in unanimiteit van onderop komen – nog op de een of andere
manier gestand te doen. Ik zal mijn fractie sterk aanraden het wetsvoorstel
betreffende Medemblik te steunen.De toezegging van de regio aan de gemeente Hoorn inzake de twee bedrijventerreinen
is belangrijk. Ik heb liever dat daar alle aandacht naar uitgaat, dan dat
wij van dit probleem van Hoorn nu ineens een herindelingskwestie maken. Het
probleem van de bedrijventerreinen is brandstof geweest voor allerlei spectaculaire
amendementen vanuit de regio. De staatssecretaris van EZ is er primair verantwoordelijk
voor. Zij gaat over de herstructurering van terreinen en heeft een pot met
geld. Zij jaagt provincies en gemeentes aan als het gaat om het vestigen dan
wel herstructureren van bedrijventerreinen. Ik verzoek de minister om de ontwikkeling
van die twee terreinen vanuit het Rijk te bevorderen. Wat mij betreft krijgt
het kabinet de volledige vrijheid om te bezien hoe het Rijk het beste kan
bijdragen aan de ontwikkeling. Ik sluit niks uit; ook voor extra geld heeft
het Rijk middelen ter beschikking. Soms is er matching van Europees geld.
De minister heeft in feite gezegd dat hij dit volgt. Voor mijn fractie is
dat niet voldoende.De Kamer,gehoord de beraadslaging,van mening dat de positie van Hoorn als centrumgemeente dient te worden
versterkt;van mening dat daarvoor voldoende en passende bedrijventerreinen ter beschikking
dienen te zijn;van mening dat deze bedrijventerreinen zo duurzaam mogelijk moeten worden
aangelegd, zoals voorzien in de plannen van de provincie Noord-Holland;verzoekt de regering, te bezien hoe de rijksoverheid de aanleg van geplande
bedrijventerreinen kan bevorderen, zo nodig met extra rijksgeld, en daarover
de Kamer te informeren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Vendrik en Van der Ham. Naar mij
blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 6(30348,30376).De heer Vendrik (GroenLinks):Voorzitter. Ik vroeg de minister naar zijn toekomstvisie op het proces
van herindeling. Er zijn twee modellen: de provincie krijgt de leiding of
het saunamodel. Minister, wat gaat het worden?Minister Remkes:Mevrouw de voorzitter. Als wij de vraag moeten beantwoorden wat voor het
gebied de optimale oplossing is, dan zijn een aantal variantendenkbaar.
Het kaartbeeld bekijkend, vraag ik mij ook wel eens af waarom bepaalde keuzen
zijn gemaakt. Dus in die zin begrijp ik een aantal kanttekeningen vanuit de
Kamer heel goed. In eerste termijn ben ik al ingegaan op de vraag of er niet
meer had moeten worden gekeken naar de ruimere omgeving. Ik heb tegelijkertijd
moeten constateren dat aan dit voorstel over deze regio een zeer ruime voorgeschiedenis
is verbonden. Uit een oogpunt van bestuurlijke zorgvuldigheid en geloofwaardigheid
van overheidshandelen meen ik dat die achtergrondgeschiedenis bij de beoordeling
van het voorstel wel moet worden meegewogen. Ik kan dan in feite niet tot
een andere conclusie komen dan dat de argumenten die neerkomen op de vraag
of het niet een tikkeltje inhoudelijker had gemoeten, niet opwegen tegen de
argumenten om met dit voorstel akkoord te gaan. Ik wil dat onderstrepen met
de positie van de gemeente Wervershoof. Bekend is dat in het verleden de gemeenten
Wervershoof, Andijk en Enkhuizen hebben aangegeven dat ze willen fuseren.
De gemeenten Stede-Broec en Opmeer hebben aangegeven zelfstandig te willen
blijven. Als ik het goed heb begrepen, heeft de gemeente Wervershoof in het
nieuwe collegeprogramma opgenomen dat zij deze raadsperiode nog niet wil fuseren.
Dus die hele omgeving is nog in beweging. En daar kan ik bestuurlijk op dit
ogenblik dus niets mee. Dat compliceert het verhaal. Tegen deze drie gemeenten
die een bepaald proces zijn ingegaan, kun je dus niet zeggen: wacht u nog
maar even totdat alle ontwikkelingen in de omgeving zijn uitgekristalliseerd.
Ze zijn samen een bepaald pad opgegaan, mede geïnspireerd door ons en
het provinciaal bestuur van Noord-Holland. Uit een oogpunt van zorgvuldigheid
kun je dan dus niet tot een andere conclusie komen. Dat betekent niet dat
ik zelf zeg dat het allemaal geweldig fraai is gegaan, maar ik vind behoorlijk
bestuur en bestuurlijke zorgvuldigheid bij dit soort processen van buitengewoon
groot belang.Mevrouw Fierens (PvdA):Trekt de minister dan de conclusie dat het huidige beleidskader, dat zo
sterk van onderop wordt ingegeven, dan toch onvoldoende soelaas biedt om tot
een goede en integrale herindeling te komen?Minister Remkes:Als ik dit voorstel toets aan het beleidskader dan kan ik niet anders
dan tot een positief oordeel komen. Dat is voor mij vanuit mijn verantwoordelijkheid
de kern, want anders neem ik mijn eigen beleidsdocumenten niet serieus.Mevrouw Fierens (PvdA):Gezien het feit dat wij met z'n allen zulke grote twijfels hebben of dit
wel de mooiste oplossing is, kom ik tot de conclusie – dat hoor ik u
in feite ook zeggen – dat dit beleidskader blijkbaar niet voldoende
houvast biedt om tot goede en integrale herindelingen te komen.Minister Remkes:Ik heb vanmiddag gezegd dat gemeentelijke herindeling nooit wiskunde is.
Dat zeg ik nu ook. De uitgangspunten die in het beleidskader staan, duiden
een richting aan, duiden criteria aan die je in het wegingsproces in acht
moet nemen, maar dat is nooit absoluut. Sommige van die criteria zijn toegepast
in concrete situaties, onderling ook tegenstrijdig. Het meest indringende
voorbeeld daarvan is natuurlijk het spanningsveld dat soms bestaat tussen
draagvlak en bestuurskracht. Je kunt daar dus niet heel zwart-wit mee omgaan.
Daar is het beleidskader ook niet voor bedoeld. Ik heb dit voorstel vanuit
het gebied beoordeeld op basis van het beleidskader. Op grond daarvan moest
ik concluderen dat ik hiermee positief naar de Kamer zou gaan.Mevrouw Fierens (PvdA):Ik ben het er natuurlijk mee eens dat het heel genuanceerd ligt, maar
het beleidskader voldoet onvoldoende – laat ik het maar positief formuleren –
om tot integrale afwegingen te komen. Dat betreuren wij op dit moment in feite
allemaal. Dat geldt zowel voor de Kamer als voor de minister.Minister Remkes:Nee, het beleidskader rammelt helemaal niet. Bovendien: als dat zo zou
zijn, had u daar nooit "ja" tegen moeten zeggen. Ook de PvdA-fractie
heeft het immers onderschreven. In de toekomst zal weer met frisse blikken
naar criteria gekeken worden, maar ik voorspel dat het op het terrein van
de gemeentelijke herindeling nooit mogelijk zal zijn – nog afgezien
van de vraag of je dat moet willen – om een soort spoorboekje te ontwikkelen
dat toepasbaar is voor alle concrete situaties. Dat lukt gewoon niet.Dat brengt mij bij de vraag van de heer Vendrik: hoe ga je hier in de
toekomst verder mee om? Ik heb over de concrete situatie in Noord-Holland
in eerste termijn een paar opmerkingen gemaakt. Ik ben daar vanmiddag, bij
de behandeling van de herindeling in Midden-Limburg, ook op ingegaan. Het
is de Kamer niet ontgaan – het gebeurt trouwens mede op verzoek van
de Kamer – dat op dit ogenblik een voorbereidende discussie loopt over
de betekenis van het middenbestuur. Daarbij is het thema van de toekomst van
het lokale bestuur volop aan de orde, want je kunt over het middenbestuur
geen opvatting hebben zonder een opvatting te hebben over het lokale bestuur.
Daarbij is ook het thema van het draagvlak en de bestuurskracht van de gemeenten
aan de orde. Als ik naar de kaart van Nederland kijk, zie ik dat – met
uitzondering van enkele witte vlekken – in vrijwel alle provincies regionale
herindelingen hebben plaatsgevonden. Er is één uitzondering:
de Randstad. Daarom heb ik in overleg met de CdK's het initiatief genomen –
daar is inmiddels ook een stuurgroep voor – om een bestuurskrachtoperatie
voor de Randstad uit te voeren. Dat proces loopt op dit ogenblik en is wat
mij betreft een onderdeel van de operatie inzake het middenbestuur, waarover
ik in de loop van de komende vier of vijf weken met de regio – dus ook
in de Randstad – nog een aantal discussies zal voeren. Dat is natuurlijk
van betekenis voor de toekomstige aanpak.Ik heb de Eerste Kamer toegezegd dat ik daar nog een notitie over zal
schrijven. Je kunt hier drie opvattingen over hebben. Je kunt de opvatting
hebben dat de verantwoordelijkheidsverdeling moet blijven zoals zij is. Je
kunt de opvatting hebben dat het logisch is dat de besluitvorming over gemeentelijke
herindeling op provinciaal niveau komt te liggen; dat vereist overigens wel
een wijziging van de Grondwet. Je kunt ook de opvatting hebben dat het, als
je echt korte klappen wilt maken, nodig is om het allemaal wat centraler aan
te pakken. Ook dat kan een opvatting zijn. Dat zal in het kader van de discussie
over het middenbestuur wat mij betreft tot heldere conclusies leiden. Daar
komen wij dan, in een goed proces met de Kamer, ook weer met elkaar over te
praten. Men moet van mij dus niet verwachten dat ik daar nu
allerlei stellige opvattingen over geef – dan zou ik voor de muziek
uitlopen – maar dat is het proces zoals ik mij dat voorstel.Dan de bedrijventerreinen. De heer Vendrik zegt dat er op rijksniveau
geld is. Deze discussie is voor mij nog wel een beetje bekend terrein. Ik
meen mij te herinneren dat het ministerie van Economische Zaken het geld dat
beschikbaar is voor bedrijventerreinen heeft gedecentraliseerd naar de provincies
en de grote steden. De heer Vendrik heeft de woorden "pot met geld"
in de mond genomen. In onze polderstructuur hebben wij dat alles weggeorganiseerd.
Een en ander is onder andere onderhevig aan decentrale besluitvorming in die
regionale structuren. Uit mijn hoofd zeg ik dat het met die pot met geld wel
meevalt. Ik zal de Kamer niet ontraden om de motie-Vendrik aan te nemen, mits
hij de woorden "zonodig met extra rijksgeld" schrapt. Wij moeten
deze gelegenheid niet aangrijpen om er één bedrijventerrein
of twee bedrijventerreinen uit te lichten en daarvoor extra rijksgeld te eisen.
Dat is naar mijn idee niet de goede procedure.De heer Vendrik (GroenLinks):Misschien komen wij er uit als de minister de motie echt goed leest. Bij
het ministerie van Economische Zaken is er overigens wel degelijk een pot
met geld. Ik ken die begroting door en door, omdat ik daarover het woord ook
wel eens voer. Mij is bekend dat bedrijventerreinen daar op de begroting staan.
Evenmin als de heer Van der Ham spreek ik uit dat er sowieso geld moet komen.
De algemene opdracht aan het kabinet is om dat te steunen, te bevorderen,
actie te ondernemen en na te gaan op welke wijze kan worden meegewerkt. Zo
nodig dient het met extra geld te gebeuren. De minister heeft dus alle ruimte
om een goede afweging te maken. Wat is zijn bezwaar daartegen?Minister Remkes:Ook in dit geval is voor mij de vraag aan de orde of wij met een dergelijke
passage geen valse verwachtingen wekken. Dat signaal wordt daarmee naar mijn
idee afgegeven. Wij spreken nu over een gemeentelijke herindeling en ik vind
dat wij die gelegenheid niet moeten gebruiken om dat signaal af te geven.
Als de heer Vendrik bij motie vraagt of de minister samen met de provincie
bereid is om na te gaan of datgene wat er moet gebeuren daadwerkelijk gebeurt
en om dat anders te stimuleren, antwoord ik daarop positief. Ik adviseer hem
echter wel om niet meteen over geld te spreken. Ik neem aan dat uit mijn woorden
blijkt wat de insteek van het kabinet op dit punt is.Mevrouw Fierens heeft gevraagd of ik de overtuiging heb dat er een aantal
problemen wordt opgelost. Op die vraag antwoord ik bevestigend. Anders zouden
deze wetsvoorstellen nu niet aan de orde zijn. Als de Kamer ja zegt, heb ik
de overtuiging dat wij de wereld op het punt van bestuurskracht en regionale
sturing weer een beetje verder hebben gebracht.De algemene beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Vooralsnog is de stemming over de wetsvoorstellen voor aanstaande dinsdag
gepland. Ik sluit nu de vergadering, want dan kan de voorzitter nog net op
haar verjaardag thuis zijn.Sluiting 23.18 uur 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20052006-5325-5343.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl