Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 6 november 2003 over de bereikbaarheid van de ziekenzorg, ambulancezorg en de traumazorg
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-07 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2003-2004, pag. 1720-1725

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

26-11-2003

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2003-2004

nr. 25, pagina 1720-1725

18-11-2003

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 27295Toon publicaties die dit dossier behandelen
Kamerdossier 29200-XVIToon publicaties die dit dossier behandelen
Kamerdossier 29247Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 18 november 2003)Pagina 1770-1771
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Diergezondheidsfonds (F) voor het jaar 2004 (29200 F)Pagina 1717-1717
Vragen van het lid Bussemaker aan de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid over zijn uitspraken inzake het afschaffen van het emancipatiebeleid (mondelinge vragenuur)Pagina 1697-1701
Behandeling van het voorstel van wet van de leden Karimi, Dubbelboer en Van der Ham betreffende het houden van een raadplegend referendum over het grondwettelijke verdrag voor de Europese Unie (Wet raadplegend referendum Europese Grondwet) (28885)Pagina 1728-1754
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (XIV) voor het jaar 2004 (29200 XIV)Pagina 1717-1717
Stemmingen over moties, ingediend in het wetgevingsoverleg over het onderdeel Visserij van de begroting van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit voor 2004 (29200 XIV), te weten: - de motie-Geluk c.s. over de kreeftenvisserij in de Oosterschelde (29200 XIV, nr. 48); - de motie-Van der Vlies c.s. over verzaaide kokkels in de Oosterschelde (29200 XIV, nr. 49)Pagina 1717-1717
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 6 november 2003 over de bereikbaarheid van de ziekenzorg, ambulancezorg en de traumazorgPagina 1720-1725
Presentie en opening (dinsdag 18 november 2003)Pagina 1697-1697
Behandeling van het wetsvoorstel Verlenging van de loondoorbetalingsverplichting door de werkgever bij ziekte (Wet verlenging loondoorbetalingsverplichting bij ziekte 2003) (29231)Pagina 1754-1764
Stemmingen over moties, ingediend bij de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het ministerie van Verkeer en Waterstaat (XII) voor het jaar 2004 (29200 XII),weten: - de motie-Boelhouwer c.s. over het Smedinghuis (29200 XII, nr. 23); - de motie-Boelhouwer over aanbesteding in de vier grote steden (29200 XII, nr. 24); - en 23 andere moties (nrs. 26-40 en 42-49)Pagina 1717-1719
Partiële herziening Structuurschema Burgerluchtvaartterreinen (29226)Pagina 1720-1720
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 6 november 2003 over schuldverlichtingsbeleidPagina 1725-1728
Behandeling van het wetsvoorstel houdende wijziging van de Werkloosheidswet in verband met de afschaffing van de vervolguitkering (29268)Pagina 1764-1770
Stemmingen over moties, ingediend bij de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (VIII) voor het jaar 2004 (29200 VIII), te weten: - de motie-Hamer c.s. over aanpassing van de regelgeving voor vmbo-scholen (29200 VIII, nr. 46); - de motie-Hamer c.s. over kinderen met dyslexie (29200 VIII, nr. 47); - en 26 andere moties (nrs. 49-60, 62-63, 65-73, 75-76)Pagina 1714-1716
Stemmingen over moties, ingediend in het wetgevingsoverleg over het onderdeel Integratie minderheden van de begroting van Justitie voor 2004, te weten: - de motie-Dijsselbloem over afzien van verplichte inburgering voor oudkomers (29200 VI, nr. 77); - de motie-Dijsselbloem over maatschappelijke stage als onderdeel van inburgering (29200 VI, nr. 78); - en dertien andere moties (nrs. 79 t/m 91)Pagina 1712-1714
Brief van de commissie Verkeer en Waterstaat inzake beëindiging van de status van groot project van de projecten HSL-oost en RekeningRijden (22026,20389, nr. 187)Pagina 1720-1720
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het ministerie van Justitie (VI) voor het jaar 2004 (29200 VI),over: - de motie-Griffith/Wolfsen over uitgangspunten voor een gewijzigd stelsel van gesubsidieerde arbeid (29200 VI, nr. 25); - de motie-Wolfsen over uitstel van taakstellingen voor de reclassering (29200 VI, nr. 42); - en vijftien andere moties (nrs. 44-50, 51-58 en 105)Pagina 1708-1712
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 18 november 2003)Pagina 1705-1708
Vragen van het lid Dijsselbloem aan de minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie over de situatie in het uitzendcentrum Zestienhoven (mondelinge vragenuur)Pagina 1703-1705
Vragen van het lid Sterk aan de minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie over de twijfels van ambtenaren van het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid inzake de haalbaarheid van het inburgeringsbeleid (mondelinge vragenuur)Pagina 1701-1702
Stemmingen over het wetsvoorstel Wijziging van een aantal socialezekerheidswetten (Verzamelwet sociale verzekeringen 2003) (28978)Pagina 1719-1719

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 49 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 6 november 2003 over de bereikbaarheid van de ziekenzorg,
ambulancezorg en de traumazorg.De voorzitter:De lijst van sprekers, waar alleen mevrouw Kant op stond, heeft zich inmiddels
aanzienlijk uitgebreid, maar wij hadden het zogenaamde "kerstregime" afgesproken;
zo langzamerhand naderen wij kerst ook een beetje. Dit wil zeggen dat alleen
degenen aan het woord komen die een motie willen indienen. Daarop kunnen zij
een korte toelichting geven.Mevrouw Kant (SP):Voorzitter. Ik moet het heel kort houden omdat ik het debat helaas niet
kan afmaken en dus ook niet met de minister in discussie kan gaan over de
motie. Dat komt doordat het een en ander is uitgelopen.Ik heb twee vragen. Mij is ter ore gekomen dat gisteren een gesprek heeft
plaatsgevonden tussen de minister en de heer Borghouts over de situatie in
het ziekenhuis Emmeloord. De heer Borghouts heeft op tv gezegd dat hij het
eens is met deze minister en dus niet met wat de Kamer wil, namelijk het volledige
behoud van de functies in Emmeloord, ook op de korte termijn. Ik wil graag
dat de minister daar vanmiddag duidelijkheid over geeft.Dan een ander punt. Er komen twee maatregelen waarbij ziekenhuizen, ook
kleine ziekenhuizen, extra geld kunnen krijgen; aan één maatregel
ontbreekt alleen nog iets. Een ziekenhuisorganisatie kan wel extra geld krijgen,
maar als die ziekenhuisorganisatie uit meerdere kleinere lokaties bestaat,
voorziet de regeling daar niet in. Wij vinden dat ook die kleinschalige lokaties
gebruik moeten kunnen maken van die regeling om die lokaties in stand te houden,
omdat dat maatschappelijk gewenst is. Daarom dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de investeringsrichtlijn bestemd is voor ziekenhuisorganisaties
en dat ziekenhuisorganisaties uit meerdere lokaties kunnen bestaan;constaterende dat het behoud van de functies op die afzonderlijke lokaties
van maatschappelijk belang kan zijn;verzoekt de regering, de investeringsrichtlijn zo uit te voeren dat de
extra middelen ook beschikbaar komen voor kleinere lokaties van ziekenhuisorganisaties,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Kant en Nawijn. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 57(27295).De heer Buijs (CDA):Betekent het behoud van die functies het behoud van de huidige functies,
dus ook van de functies die verloren zijn gegaan? En wordt met het beschikbaar
komen van functies voor de kleine lokaties de basisfuncties bedoeld?Mevrouw Kant (SP):Ja, die bedoel ik. De regeling is bedoeld om kleinere ziekenhuizen met
basisfuncties in stand te houden, maar er zijn natuurlijk organisaties die
qua bestuurlijke organisatie grootschaliger zijn. Als je meerdere lokaties
hebt, kan die regeling niet toegepast worden. Dat vind ik jammer, want volgens
mij is de regeling er ook voor bedoeld om die lokaties volwaardig in stand
te houden.De heer Nawijn (LPF):Ik wil duidelijkheid over de functies van die lokaties. Daar hebben wij
het in het AO ook over gehad. Het ging om 24 uur en zeven dagen per week acute
zorg en eventueel ook om de zogenaamde poortspecialismen, zoals interne geneeskunde,
chirurgie, kindergeneeskunde en verloskunde. Vallen die daaronder of niet?Mevrouw Kant (SP):Al die debatten hebben wij in de Kamer veelvuldig gevoerd. Mijn motie
beoogt alleen om dat extra geld voor wat wij volwaardige ziekenhuislokaties
vinden, ook beschikbaar te stellen als het gaat om één organisatie
met meerdere lokaties. Verder geldt alles wat de Kamer op die punten al eerder
heeft besproken en waarover eigenlijk ook eensgezindheid bestaat.De heer Nawijn (LPF):Dus ook die functies?Mevrouw Kant (SP):Ja.De heer Nawijn (LPF):Mijnheer de voorzitter. Ik heb een motie die eigenlijk zowat een gelijke
strekking heeft, maar waarin ik heel expliciet noem wat die kleine lokaties
moeten inhouden: 24-uurszorg, zeven dagen per week, wat betreft de acute opvang
en de acute zorg, en de vier basisspecialismen. Als die daaronder vallen,
ben ik best bereid om die motie in te trekken, maar ik dien die motie toch
in; dan kunnen wij daarover nog overleg voeren.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat het bestaansrecht van kleine ziekenhuizen wordt bedreigd;van mening dat het verdwijnen vanNawijn de kleine ziekenhuizen een kapitaal vernietiging inhoudt die onverantwoord is met het oog op de toenemende
behoefte aan zorg door onder andere de vergrijzing;verzoekt de regering, een basispakket te garanderen dat alle kleine ziekenhuizen
moeten bieden, inhoudende acute opvang en acute zorg voor 24 uur en 7 dagen
per week, en de poortspecialismen interne geneeskunde, chirurgie, kindergeneeskunde,
verloskunde en cardiologie,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Nawijn. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 58(27295).Mevrouw Arib (PvdA):Deze basisfuncties zijn ook opgenomen in de brief van voormalig minister
Bomhoff van 10 oktober verleden jaar. Is het dan niet overbodig om daar nog
eens een motie over in te dienen?De heer Nawijn (LPF):Ik ben dat wel een beetje met u eens, maar als ik de gang van zaken in
enkele ziekenhuizen zie, maak ik mij er ernstig zorgen over of die toezeggingen
wel gestand worden gedaan. Als de minister nu zegt dat hij ze zal uitvoeren,
kan ik de motie natuurlijk ook intrekken.Mevrouw Schippers (VVD):Voorzitter. Wij vinden het gebrek aan transparantie in de gezondheidszorg
een punt van grote zorg. Het is van belang dat die sterk wordt vergroot. Deze
motie is daartoe een eerste aanzet.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat: - cliënten nog weinig keuze hebben tussen
zorginstellingen;- zorginstellingen geen gremium kennen, waaraan
zij verantwoording afleggen;- er derhalve onvoldoende mogelijkheden
zijn om zorginstellingen ter verantwoording te roepen;overwegende dat: - bij een onafhankelijke bevoegdheid bij de
rechtbank de cliëntenraad, de regionale patiënten/consumentenplatforms,
zorgverzekeraars en andere belanghebbenden vermeende misstanden voor onderzoek
kunnen voorleggen;- deze Zorgkamer op basis daarvan een onderzoek
kan instellen en, zo nodig, kan ingrijpen;overwegende dat dit onafhankelijke waarborgen biedt om misstanden aan
te pakken;verzoekt de regering, zo spoedig mogelijk over te gaan tot het instellen
van een Zorgkamer bij de rechtbank, zodat zorginstellingen ter verantwoording
geroepen kunnen worden,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Schippers en Arib.Zij krijgt nr. 30(29200 XVI).De heer Buijs (CDA):Voorzitter. Achtereenvolgens hebben minister Bomhoff, minister De Geus
en deze minister toezeggingen gedaan aan het ziekenhuis in Emmeloord. Het
is zo langzamerhand te dol voor woorden, want de actuele ontwikkelingen plus
de uitlatingen van de voorzitter van de raad van toezicht laten zien dat het
door de Kamer gewenste beleid daar met de voeten wordt getreden. Om daarover
geen misverstand te laten bestaan, dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat: - regering en Kamer toezeggingen hebben gedaan
voor basisfuncties en spoedeisende hulp voor de ziekenhuislokatie Emmeloord;- hiermee verwachtingen zijn gewekt;constaterende dat er in het openbaar, mede namens de minister van Volksgezondheid,
Welzijn en Sport, uitspraken zijn gedaan door de voorzitter van de Raad van
Toezicht IJsselmeerziekenhuizen welke lijnrecht staan tegenover de eerder
gedane toezeggingen;van mening dat in het kader van een betrouwbare overheid de regering gebonden
is aan officiële toezeggingen;verzoekt de regering, te bevestigen dat de door de bewindslieden gedane
toezeggingen uitgangspunt van beleid blijven,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Buijs, Schippers, Lambrechts,
Nawijn, Rouvoet, Van der Staaij en Kant.Zij krijgt nr. 59(27295).Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Voorzitter. Zoals wij al eerder hebben gezegd waardeert de fractie van
GroenLinks het zeer dat de minister extra geld uitgeeft aan kleine ziekenhuizen
en ambulancezorg, al is het voor de ambulancezorg niet genoeg. Wel hebben
wij twee problemen. Ziekenhuizen in deze vorm vinden wij kort gezegd geldverspilling.
Bij de ambulancezorg vinden wij het een te korte termijnbeleid. De minister
stelt bij de kleine ziekenhuizen wel voorwaarden aan de besteding, maar achteraf
en niet vooraf, terwijl er nogal wat fout gaat en achteraf blijkt dat het
geld niet goed gebruikt is. De vorige keer heb ik een serie voorbeelden genoemd,
zoals gebrekkige samenwerking, gebrek aan bereidheid van specialisten om op
twee lokaties te werken, uit de pan rijzende topsalarissen, te weinig maatschappelijk
ondernemerschap en te weinig democratische verantwoording. Wij willen de regering
daarom verzoeken om vooraf al voorwaarden te stellen. In mijn motie worden
die niet genoemd, omdat ik het aan de minister wil laten om die zelf te formuleren,
maar ik neem aan dat hij wel begrijpt en het er ook mee eens is dat die voorwaarden
gesteld moeten worden. Vandaar de volgende motie. De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de regering bereid is om extra geld uit te trekken voor
het behoud van kleine ziekenhuizen en ook aangeeft waar dat geld aan besteed
moet worden;constaterende dat de regering echter geen voorwaarden stelt waaraan ziekenhuizen
dienen te voldoen teneinde op extra geld aanspraak te maken;constaterende dat bekend is dat die voorwaarden wel noodzakelijk zijn;verzoekt de regering, op korte termijn voorwaarden op te stellen waaraan
ziekenhuizen moeten voldoen teneinde op dit extra geld aanspraak te maken,
deze aan de Kamer voor te leggen en pas daarna tot verdeling van de extra
gelden over te gaan,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Tonkens en Arib. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 60(27295).Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Ik kom nog even te spreken over de ambulancezorg. Ik heb gezegd: te veel
korte termijn. Op lange termijn is het immers de vraag of ons systeem wel
houdbaar en betaalbaar is. Ambulances worden technisch steeds hoogwaardiger
en daarom steeds duurder. Ook het personeel wordt hoogwaardiger en duurder.
Het is daarom van belang dat ambulances alleen worden ingezet voor spoedvervoer
en niet voor niet-spoedeisend ziekenvervoer zoals nu nog op grote schaal gebeurt.
De ideeën voor verandering op dit punt zijn tamelijk ingrijpend en ik
begrijp waarom de minister die niet onmiddellijk overneemt. Ik verzoek de
minister daarom, de mogelijkheden te onderzoeken. Een en ander is kostenbesparend,
hetgeen deze minister moet aanspreken.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat dure en hoogtechnologische ambulancezorg nu niet alleen
wordt ingezet voor spoedvervoer maar ook voor niet spoedeisend ziekenvervoer;constaterende dat daarmee volgens deskundigen onnodig veel geld wordt
uitgegeven;verzoekt de regering, te onderzoeken in hoeverre het mogelijk en wenselijk
is de ambulancezorg op langere termijn te splitsen in spoedvervoer en ziekenvervoer
en de Kamer daarover te informeren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Tonkens en Arib. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 3(29247).Minister Hoogervorst:Voorzitter. Ik dank de Kamer voor haar inbreng in eerste termijn. Ik zal
de moties in volgorde van indiening doorlopen. In de motie van mevrouw Kant
wordt mij gevraagd om de wijziging in de investeringsrichtlijn uit te breiden
van kleine ziekenhuizen naar kleine lokaties. Mijn voorkeur gaat daar niet
naar uit, want in dat geval moet ik extra geld beschikbaar stellen en dat
heb ik niet. Als ik het geld dat ik beschikbaar heb ook besteed aan die kleine
lokaties, verwatert het totale bedrag. Bovendien is het alleszins redelijk
om te veronderstellen dat grotere ziekenhuizen met meerdere lokaties bepaalde
schaalvoordelen genieten, zoals het hebben van één raad van
bestuur. Het lijkt mij dan ook onnodig om terug te keren naar een systeem
dat dergelijke ziekenhuizen bevoordeelt. Met het voorstel wordt voor een deel
teruggekeerd naar de situatie waarin een ziekenhuis met meerdere lokaties
voordeel geniet. Ik ontraad het aannemen van deze motie.De heer Nawijn (LPF):De minister kent de situaties waarin kleine ziekenhuizen ver uit elkaar
liggen?Minister Hoogervorst:Als een ziekenhuis minder dan een bepaald aantal bedden heeft, kan het
voor de investeringsregeling in aanmerking komen. Als het maar klein genoeg
is, heeft het niet meer het nadeel waarmee het nu te maken heeft. Het systeem
is simpel: gelijke monniken, gelijke kappen. Zo moeten wij het houden.De heer Nawijn verzoekt de regering bij motie, een basispakket te garanderen
voor alle kleine ziekenhuizen. Ik heb de beschikbaarheidstoeslag in het leven
geroepen voor de kleine ziekenhuizen die nu reeds beschikken over spoedeisende
hulp. Als hij mij vraagt of die toeslag daarvoor bedoeld is, dan kan ik dat
bevestigen. Die is bedoeld voor het veilig stellen van de spoedeisende hulp
en die basispakketten. Als hij dat bedoelt, kan ik met deze motie leven en
haar beschouwen als een ondersteuning van mijn beleid.Ik kom bij de motie van mevrouw Schippers, en niet te vergeten mevrouw
Arib, over het zo spoedig mogelijk instellen van een Zorgkamer. Tijdens het
algemeen overleg heb ik al aangegeven dat het idee mij sympathiek voorkomt,
maar dat ik nog niet alle gevolgen ervan kan overzien. Als ik de motie mag
opvatten als een aansporing om hiervan serieus werk te maken, sta ik daar
positief tegenover. Ik wil echter nog wel de vrijheid hebben om bij deze Kamer
terug te komen als er sterke negatieve overwegingen zouden zijn. Ik begrijp
het signaal in de motie.De heer Buijs heeft een motie ingediend over de IJsselmeerziekenhuizen.
Gisteren heb ik inderdaad een gesprek gehad met de heer Borghouts over de
situatie aldaar. Hij heeft mij geïnformeerd over de uitvoering van het
plan van aanpak, zoals dat voor de zomer is vastgesteld. Destijds heb ik de
Kamer hierover een brief gestuurd, waarin ik heb aangegeven dit plan van aanpak
plausibel te vinden, hoewel ik er in principe niet over ga. Waarschijnlijk
is dit de beste manier om te bereiken dat op zo kort mogelijke termijn de
basisfuncties weer teruggaan naar het ziekenhuis in Emmeloord. De heer Borghouts
heeft mij daarover bericht. Op basis van dit plan van aanpak functioneren
ondertussen een groot aantal vakgroepen op die twee verschillende lokaties.
Hiermee is een belangrijke stap gezet naar samenhangend werken
over de twee lokaties. De huisartsenpost wordt op 1 januari 2004 geopend;
dan zal ook de acute opvang functioneren. Verschillende geledingen, onder
andere de ondernemingsraad en de medische staf binnen het ziekenhuis, dringen
aan op een voortvarende realisatie van het plan van aanpak. Ook de gemeentebesturen
hebben na de uitspraak van de rechter aangegeven dat het plan van aanpak moet
worden uitgevoerd. Verder heeft de heer Borghouts mij gezegd dat de exploitatie
van de IJsselmeerziekenhuizen in de maand september voor het eerst een positief
saldo heeft laten zien. Deze positieve ontwikkeling heeft zich doorgezet in
de maand oktober. De heer Buijs schudt nee, maar ik moet toch voor waarheid
aannemen wat mij wordt verteld. Er melden zich ook weer medisch specialisten
voor vacatures, dus er lijkt sprake van een prille opgaande beweging.De leden van de raad van toezicht hebben aangegeven dat zij in ieder geval
tot 1 januari 2006 verantwoordelijkheid willen dragen voor de uitvoering van
het plan van aanpak, inclusief de daarin vervatte terugkeer van klinische
functies naar Emmeloord na die datum. Gezondmaking van de IJsselmeerziekenhuizen
staat voorop. Een werkgroep langetermijnontwikkelingen gaat zich met de terugkeer
van klinische functies naar Emmeloord bezighouden in het licht van de landelijke
ontwikkelingen in de gezondheidszorg. Per 1 januari 2004 zal een nieuwe raad
van bestuur aantreden. De besprekingen van het ziekenhuis met de verzekeraar
over de invulling van de beschikbaarheidstoeslag die ik in ruime mate voor
de IJsselmeerziekenhuizen beschikbaar heb gesteld, zijn inmiddels begonnen.
Binnen enkele weken zal duidelijk moeten zijn hoe de beschikbaarheidstoeslag
zal worden ingevuld en hoeveel geld daarmee gemoeid is. Daarbij wordt nadrukkelijk
nagegaan of en, zo ja, hoe de toeslag kan bijdragen aan de terugkeer van klinische
functies naar Emmeloord.De heer Borghouts heeft mij duidelijk aangegeven dat het ziekenhuis nog
niet uit de gevarenzone is, maar dat de eerste tekenen van herstel zich aandienen.
Hij is ervan overtuigd dat het uitvoeren van het plan van aanpak de lijn is
die moet worden voortgezet om uit de problemen te komen en om het ziekenhuis
te vrijwaren van de middelpuntvliedende krachten waar het al jaren aan is
blootgesteld. Ik ben niet primair en zelfs niet secundair of tertiair verantwoordelijk
voor dit ziekenhuis, maar ik vind het verhaal van de heer Borghouts buitengewoon
plausibel.De heer Buijs (CDA):De minister zal zich realiseren dat de informatie die ons beiden bereikt
heeft, heel anders is dan datgene wat hier nu ter tafel komt. In het kader
van de bereikbaarheid, ook wat de acute zorg betreft, hebben wij een uitstekend
debat gehad. Afspraken uit het verleden hebben wij zwart op wit voorhanden,
ook van de minister. Wat er nu gebeurt, is ten hemel schreiend. Dit kan zo
niet. Wij moeten hier niet over alle lokaties praten, maar dit is de eerste
toets om de uitgezette beleidslijn inzake goede bereikbaarheid van ziekenhuiszorg
waar te maken. De minister handelt op dit moment niet in overeenstemming met
datgene wat met de Kamer is afgesproken. Wij zullen erop terugkomen.Minister Hoogervorst:Ik ben benieuwd wat dat zal inhouden. Ik ben er echt van overtuigd dat,
wil dit ziekenhuis een kans hebben, men niet het gevoel moet hebben: we gaan
het weer eens via die Tweede Kamer regelen. Dat is zo slecht. De raad van
bestuur moet een kans krijgen om het plan van aanpak uit te voeren. Ik zou
niet weten wat wij anders moeten doen. Het ziekenhuis heeft stabiliteit nodig.
Daar heeft het veel te lang aan ontbroken. Eindelijk begint men een beetje
de bocht te nemen. Eindelijk begint men een enigszins positief resultaat te
vertonen.Stel dat ik hier zou zeggen: dat plan van aanpak, dat is gewoon helemaal
niks, het wordt toch nooit wat tussen die ziekenhuizen. Ik nodig de groep-Sturkenboom,
die op de achtergrond steeds een rol speelt, via de Tweede Kamer uit om nog
eens een bod te doen op het ziekenhuis. Dan kan men misschien Emmeloord gaan
afzonderen. Dat leidt al vijftien jaar een kwijnend bestaan, maar met privaat
kapitaal lukt het misschien. Kan men zich voorstellen wat er dan gaat gebeuren?De heer Buijs (CDA):Ik begrijp de irritatie bij de minister. Bij mij is die irritatie net
zo groot. De minister kan echter niet ontkennen dat hij verantwoordelijk is
voor een goed bereikbare zorg. Dat geldt voor ambulancezorg, dat geldt voor
huisartsenzorg, dat geldt voor ziekenhuiszorg. Het College Bouw heeft een
soort spreidingsplan vastgesteld, waarin duidelijke voorwaarden
vastliggen. De ministers hebben zich daaraan gecommitteerd. De Kamer constateert
dat het met de bereikbaarheid op dit moment de verkeerde kant uitgaat. Functies
zijn vanaf 1 november niet meer beschikbaar. Daar spreek ik de minister op
aan, zoals de minister ook heeft toegegeven dat hij daarop aanspreekbaar is,
niet meer en niet minder. Het is jammer dat het over één locale
situatie gaat. Dat deel ik. De minister kan echter niet ontkennen dat hij
verantwoordelijk is voor de kwaliteit van de zorg in het kader van de bereikbaarheid.Minister Hoogervorst:Ook ik voel die verantwoordelijkheid. Daarom heb ik in een begroting waarin
ik meer dan 2 mld euro heb moeten bezuinigen, toch een aanzienlijk bedrag
ter beschikking gesteld voor kleinere ziekenhuislokaties. Van dat bedrag zal
ook Emmeloord gebruik kunnen maken. Voor Emmeloord komt dit neer op meer dan
2 mln euro.De opmerking dat ik daar niets aan doe, is dan ook absoluut niet waar.
Er moet ook een menselijke en organisatorische infrastructuur bestaan die
de problemen oplost. Ik kan niet ongedaan maken wat er in het verleden is
mis gegaan tussen de desbetreffende twee ziekenhuizen en tussen specialisten
die niet wilden samenwerken. Het was daar een groot tranendal. Dat tranendal
heeft ook onnodig lang geduurd, omdat alle belanghebbenden steeds een kansje
roken, wanneer het punt weer aan de orde was in de Tweede Kamer.Nu moeten de huidige raad van bestuur en raad van toezicht doorpakken
en de problemen oplossen. Zij moeten het geld pakken dat ik ter beschikking
heb gesteld. Wanneer wij deze lijdensweg eindeloos blijven rekken met moties,
wordt het daar nooit wat. Het risico is best groot dat het uiteindelijk fout
loopt. Men kan wel zeggen dat daar twee jaar geleden had moeten worden ingegrepen,
maar zo werkt het niet. Dit is primair een verantwoordelijkheid van lokale
partijen. Het feit dat dit proces al zo verschrikkelijk lang duurt, komt doordat
het gepolitiseerd is geraakt. Ik vraag de Kamer om daar een einde aan te maken.
Eerlijk gezegd, had ik gehoopt dat de kwestie door de beschikbaarheidstoeslag
uit de politieke sfeer kon worden getrokken. Maar nee, elke keer na een interview
in een lokale krant of op de tv komt dat punt weer hier aan de orde. Dat is
een van de redenen, niet de hoofdreden, dat dit probleem niet wordt opgelost.
Ik ontraad dus aanvaarding van de motie.De heer Nawijn (LPF):Ik begrijp de irritatie van de minister wel, maar wij hebben een heel
goed algemeen overleg met hem gehad. Wij dachten dat wij toen een heel eind
op weg waren. Ik was ook van plan om niet meer over Emmeloord te spreken.
De minister zegt nu dat de gemeentebesturen achter het plan van aanpak staan,
maar het gemeentebestuur van de Noordoostpolder en dat van Urk staan daar
absoluut niet achter. Daarbij komt dat de voorzitter van de raad van toezicht
gisteren voor de radio verklaart dat de Tweede Kamer, met alle respect, niet
over de IJsselmeerziekenhuizen gaat. Dat doet alles af aan wat wij constructief
in het AO hebben besproken. Wij zien in Emmeloord echter geen enkel positief
signaal. Het gaat wel om een bevolking die zich zorgen maakt over een heel
goede ziekenhuisvoorziening. Daar moeten wij oor voor hebben, ook deze minister.Minister Hoogervorst:U wilt van mij dat ik hier uitspreek dat de twee ziekenhuizen opgesplitst
moeten worden.De heer Nawijn (LPF):Dat hoeft helemaal niet en dat willen wij ook niet. Wij willen alleen
een volwaardig ziekenhuis in Emmeloord, inclusief acute zorg, zeven dagen
per week en vierentwintig uur per dag. Dat is er nu niet en dat had er al
moeten zijn. Bovendien willen wij basisspecialismen, waarover ook de heer
Buijs heeft gesproken. Als daar een positief signaal over komt, hebt u in
de Kamer van mij geen last meer, als het over Emmeloord gaat.Minister Hoogervorst:Wij moeten elkaar niet verkeerd begrijpen. Dat wil ik ook. Ik zeg alleen
dat volgens de raad van bestuur en de raad van toezicht het plan van aanpak
de beste en snelste manier is. Ik denk dat ook, hoewel ik er natuurlijk niet
primair verantwoordelijk voor ben. Ik vind het dus een plausibel verhaal.
Niemand zal het kunnen bewijzen, maar al het andere leidt aldaar tot nieuwe
bestuurlijke chaos. Stel dat ik het signaal geef dat het plan van aanpak niet
goed is, dan is morgen de heer Borghouts verdwenen. Dan is het daar één
grote ellende.Ik ben niet geïrriteerd over uw gevoel en uw inzet voor dit ziekenhuis;
dat begrijp ik allemaal. Als wij echter doorgaan met de processie van moties
over dit onderwerp, die zich hier al een paar jaar heeft voltrokken, dragen
wij niet bij aan de oplossing van het probleem. Dat is mijn oprechte gevoel.Mevrouw Tonkens heeft een motie ingediend over de ambulancezorg met het
verzoek, een onderzoek te doen naar de mogelijkheid om een onderscheid te
maken tussen de simpele ambulancezorg die niet zo spoedeisend is en de meer
sophisticated ambulancezorg. In het algemeen overleg heb ik al gezegd dat
zij daarvan niet te veel moet verwachten, omdat het in de aansturing van de
ambulances erg moeilijk is om daartussen een goed onderscheid te maken. Ik
wil wel nagaan of ik binnen mijn onderzoekscapaciteit daaraan aandacht kan
besteden. Ik weet dat men in Engeland probeert om daarmee te werken. Misschien
kunnen wij daar eens een kijkje nemen hoe het werkt.Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Dat is heel mooi, maar kunt u zeggen wanneer wij daarover iets horen?
Het hoeft niet meteen een heel dik rapport te worden.Minister Hoogervorst:Als ik zeg binnen drie maanden lijkt mij dat een educated guess.Ik kom vervolgens op de motie die betrekking heeft op een eerdere stelling
van mevrouw Tonkens, waarvan ik zei dat het wel verfrissend is dat ik er ook
eens van beschuldigd wordt. Dat is namelijk de stelling dat ik de beschikbaarheidstoeslag
wel wat erg gemakkelijk over de balk gooi. Zij vraagt of ik daaraan nadere
voorwaarden kan stellen. In het algemeen overleg heb ik al gezegd dat het
geld er niet zomaar naartoe gaat. Het geld gaat bijvoorbeeld niet naar Emmeloord
voordat wij weten dat het goed wordt ingezet en voordat de verzekeraar weet
of aan de voorwaarden wordt voldaan. En er zijn nogal wat voorwaarden, zoals
aanwezigheid van de basisfuncties en dergelijke. Ik heb niet het gevoel dat ik dat geld zomaar wegsmijt. De inspectie kijkt ook nauwlettend
toe op de kwaliteit van de kleine ziekenhuizen. Hoewel een motie die mij oproept
om niet onvoorwaardelijk geld weg te geven, mij enorm aanspreekt, heb ik het
gevoel dat zij overbodig is. Ik vind het moeilijk om te bepalen wat ik ermee
aan moet.Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Ik heb de motie ingediend, omdat wij er de vorige keer ook niet helemaal
uit kwamen. Ik wil graag dat u een onderscheid maakt tussen voorwaarden die
u stelt aan de besteding, zeg maar: voorwaarden achteraf, en voorwaarden die
u stelt voordat u het geld geeft. Het ging zojuist over de ziekenhuizen waarin
specialisten bijvoorbeeld niet goed samenwerken. Vaak gaat het mis omdat men
niet bereid is om op verschillende lokaties te werken. Het gaat mij erom dat
u eerst dergelijke voorwaarden formuleert en stelt. Vervolgens kunt u beslissen
dat de ziekenhuizen die daaraan voldoen en daarover afspraken met u maken,
het geld krijgen.Minister Hoogervorst:Die afspraken worden niet met mij gemaakt, maar met de verzekeraar. Ik
wil wel met Zorgverzekeraars Nederland overleggen of in de gesprekken die
de daarbij aangesloten leden aangaan met de betrokken ziekenhuizen, aan dergelijke
kwesties, zoals de samenwerking tussen specialisten, specifieke aandacht moet
worden gegeven. Bij elke motie die mij oproept om geld zorgvuldig uit te geven
en niet zomaar over de balk te smijten, aarzel ik hevig om aanvaarding ervan
zomaar te ontraden.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, volgende week dinsdag over de ingediende moties te stemmen.Daartoe wordt besloten. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20032004-1720-1725.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl