Vragen van het lid Van der Steenhoven aan de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer, over de berichten dat er fors bezuinigd zal worden op geluidwerende voorzieningen langs snelwegen (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-10 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1998-1999, pag. 5635-5638

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

08-09-1999

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1998-1999

nr. 97, pagina 5635-5638

31-08-1999

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Van der Steenhoven aan de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer, over de berichten dat er fors bezuinigd zal worden op geluidwerende voorzieningen langs snelwegen (mondelinge vragenuur)Pagina 5635-5638
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 31 augustus 1999)Pagina 5638-5638
Lijst van ingekomen stukken (dinsdag 31 augustus 1999)Pagina 5675-5684
Behandeling van: - het wetsvoorstel Wijziging van de Wegenverkeerswet 1994 met betrekking tot de afgifte en inname van kentekenplaten (26138)Pagina 5638-5658
Presentie en opening (dinsdag 31 augustus 1999)Pagina 5635-5635
Behandeling van: - het voorstel van wet van de leden Dittrich, Swildens-Rozendaal en O.P.G. Vos tot wijziging van het Wetboek van Strafrecht en het Wetboek van Strafvordering (strafbaarstelling van belaging) (25768)Pagina 5658-5675

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 43 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het mondelinge vragenuur, overeenkomstig
artikel 136 van het Reglement van orde door het lid Van der Steenhoven aan
de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer, over de berichten dat er fors bezuinigd zal worden op geluidwerende voorzieningen
langs snelwegen.De voorzitter:Misschien mag ik de collega's er opmerkzaam op maken, dat dit de eerste
dag is van het politieke jaar dat wij met z'n allen gaan beleven. Het zou
u allen, en mij in ieder geval, heel aangenaam zijn als men de nodige aandacht
zou willen hebben voor zowel de vragensteller als degene die straks de vragen
gaat beantwoorden. Ik dank u daarvoor op voorhand. U weet waar u zich aan
moet houden. Het woord is aan de heer Van der Steenhoven.De heer Van der Steenhoven (GroenLinks):Voorzitter! Deze vorm van geluidsoverlastbestrijding werkt kennelijk.Mevrouw de voorzitter! Terugkomend van vakantie, met het geluid van kabbelende
beekjes en een ruisende zee in de oren, trof mij als een donderslag bij heldere
hemel het bericht dat minister Pronk wil bezuinigen op geluidsoverlastbestrijding.
Merkwaardig, want iedereen weet, dat geluidsoverlast een van de grotere concrete
milieuproblemen van veel mensen in dit land is. Ook is het een gezondheidsprobleem.
De Gezondheidsraad heeft op grond van onderzoek in 1994 duidelijk
gemaakt, dat 60% van de Nederlanders permanent geluidsoverlast van verkeer
ondervindt; 1 miljoen mensen in Nederland loopt het risico op vermindering
van subjectieve slaapkwaliteit. Er is dus niet alleen sprake van een milieu-,
maar ook van een gezondheidsprobleem. Ook kiest de regering voor
compact bouwen in en rondom steden en vlakbij infrastructuur. Daar is de Kamer
het over het algemeen mee eens. De leefbaarheidssituatie in deze steden staat
dan ook op het spel als geen goede geluidsisolatie aanwezig is. Veel bewoners
van grote en middelgrote steden wachten vaak al jaren op geluidsmaatregelen.Ook heeft de Kamer nog niet zolang geleden afgesproken, dat er ondanks
decentralisatie een landelijke minimumnorm voor geluidsoverlast moet zijn.
Minister Pronk heeft beloofd, dat dit voorjaar - dat inmiddels voorbij is –
een voorstel naar de Kamer zal worden gestuurd waarin een dergelijke geluidsnorm
wordt aangekondigd. Er komt echter geen voorstel, maar wel staat in allerlei
media het bericht dat het ministerie op geluidsisolatie wil bezuinigen. Hoe
denkt de minister dan de doelstelling ten aanzien van geluidsoverlast, zoals
neergelegd in het NMP 3, te halen, gelet op deze voorstellen voor bezuiniging?
Op welke manier denkt de minister te voldoen aan de wettelijke verplichtingen
voor het saneren van geluidssituaties? Als men bezuinigt op geluidsoverlast,
moet men misschien meer geld voor de volksgezondheid uittrekken. Hoe denkt
de minister daarover? Heeft hij hierover overleg met zijn collega gevoerd
en heeft hij eraan gedacht dat deze bezuiniging mogelijk meer geld voor de
gezondheidszorg betekent? Op welke manier denkt de minister het beleid van
compact bouwen door te zetten als de bezuiniging op geluidsover- lastbestrijding
doorgaat? Hoe denkt hij om te gaan met de vele toezeggingen die door lokale
overheden zijn gedaan terzake van het uitvoeren van geluidssanering?De voorzitter:Degenen die luisteren wijs ik erop, dat er een nieuw systeem is aangebracht.
Dat werkt nog nauwkeuriger om de tijdsbesteding aan te geven. Dat nieuwe systeem
maakt het werk van de voorzitter wel ingewikkelder, maar daaraan zullen de
sprekers weinig boodschap hebben. Kennelijk ziet de heer Van der Steenhoven
niet, dat ik al een tijdje geleden het lampje van "afronden" heb aangedaan.De heer Van der Steenhoven (GroenLinks):Voorzitter! Ik was toe aan mijn laatste zin. Ik heb inderdaad een roodlampje
zien opflikkeren.Voorzitter! Paars wil investeren in kwaliteit, maar niet in de kwaliteit
van leefgebieden in dichte binnensteden. De vraag is dan ook: kan deze bezuiniging
wel doorgaan als men wil investeren in kwaliteit?Minister Pronk:Voorzitter! Ik moet een beetje met de mond dicht praten, want het is,
zoals de Kamer weet, onmogelijk om informatie te geven over beleidsvoornemens
met betrekking tot het komende begrotingsjaar, vóór de derde
dinsdag. Op de derde dinsdag zullen de begroting en de memorie van toelichting
op de beleidscategorieën milieu, ruimtelijke ordening en volkshuisvesting
worden gepresenteerd.Het is algemeen bekend dat er bij de voorbereiding van de diverse begrotingen
ook een aantal ombuigingen moest plaatsvinden. De ombuigingen, zoals die op
de begroting voor VROM plaatsvinden, zijn niet zeer omvangrijk. Er zijn vier
hoofdcategorieën als het om de begroting van VROM gaat. Het allergrootste
bedrag heeft betrekking op de individuele huursubsidie voor de mensen die
daar aanspraak op kunnen maken. In de tweede plaats gaat het om alle uitgaven
met betrekking tot het ISV. In de derde plaats gaat het met name om de bodemsanering.
In de vierde plaats gaat het om het geluid. Daarnaast zijn er nog enkele kleinere
uitgaven.Bij de verbijzondering van het totale bedrag voor het jaar 2000 over de
desbetreffende begrotingscategorieën ben ik uitgegaan van de overwegingen,
zoals de geachte afgevaardigde die heeft genoemd. Het gaat om de leefbaarheid
van de steden, de kwaliteit van de ruimtelijke omgeving en met name om de
beschikbaarheid van die kwalitatieve ruimte voor wonen en werken, om de toegankelijkheid
daarvan voor alle bevolkingsgroepen, ongeacht het inkomen van de desbetreffende
bevolkingsgroep. Wat mij betreft betekent dit dat er niet diende te worden
bezuinigd op bijvoorbeeld de individuele huursubsidie, iets waarmee de geachte
afgevaardigde het ongetwijfeld eens is. Er diende ook niet te worden bezuinigd
op het ISV, omdat juist deze begrotingscategorie staat voor de ruimtelijke
kwaliteit. De geringe bezuinigingen voor het komende jaar zouden dus van toepassing moeten worden verklaard op de overige categorieën.
Dat bedrag is vervolgens pondspondsgewijs verdeeld over de overige categorieën.
Geluid is daarbij niet uitgezonderd.Het gaat niet om gigantische bedragen. Ik kan geen bedragen noemen, zoals
u weet, maar het is algemeen bekend dat het begrotingsbedrag voor verkeers-
en geluidsmaatregelen op de begroting voor het lopende jaar, 1999, in de orde
van grootte ligt van 100 mln. Het ligt in de rede te veronderstellen dat het
bedrag op de begroting voor 2000 daar niet aanzienlijk van afwijkt. Het percentage
dat betrekking heeft op de desbetreffende begrotingscategorie kan worden gemeten
in één decimaal. Dat is dus niet een dusdanig omvangrijk bedrag
dat op basis daarvan kan worden verondersteld dat er fundamentele wijzigingen
worden aangebracht in het desbetreffende beleid, gericht op de verhoging van
de kwaliteit van de leefbaarheid van de steden.De heer Van der Steenhoven (GroenLinks):Voorzitter! In de media is gesproken over een bedrag van 250 mln. dat
bezuinigd gaat worden. Ook ambtelijk is in de richting van een aantal projecten
bevestigd dat men niet kan rekenen op subsidie. Dat geldt bijvoorbeeld voor
het project in Amsterdam om de geluidsoverlast van de A10 aan te pakken. Met
dat project is zo'n 10 mln. gemoeid. Ook zijn er brieven door het ministerie
gestuurd naar allerlei andere gemeenten, waaruit zou blijken dat men niet
per definitie kan rekenen op geld om geluidsoverlast te bestrijden. Ik hoor
nu dat minister Pronk dat enigszins nuanceert. Ik ben benieuwd naar de exacte
cijfers, maar die zullen nog komen.Misschien dat minister Pronk zich herinnert dat hij zo'n vier jaar geleden
samen met mijn fractievoorzitter in Dordrecht bij de A16 een nacht heeft verbleven
om te kijken wat precies de effecten van die geluidsoverlast waren voor de
bewoners. Ik ben benieuwd of hij nog steeds van mening is dat die onaanvaardbare
situaties opgelost moeten worden. Hoe denkt de minister bij een verminderd
budget om te gaan met alle verzoeken die er nog steeds komen om, gezien de
toenemende intensiteit van het autoverkeer, extra maatregelen te nemen om
geluidsoverlast te bestrijden? Er is dus maatschappelijk gezien sprake van
enorme vraag aan geluidswerende voorzieningen, met name om de leefbaarheid
in steden in stand te houden, terwijl, zoals nu blijkt, de minister daarop
moet of wil gaan bezuinigen. Heeft hij misschien nog alternatieven om die
bezuinigingen ongedaan te maken? Zal hij bijvoorbeeld iets voelen voor het
voorstel om de vervuiler te laten betalen, met andere woorden, om het autoverkeer
extra te belasten om dit soort voorzieningen te betalen, als dat niet meer
van overheidswege zou kunnen gebeuren? Dit heeft uiteraard niet onze voorkeur.Minister Pronk:Voorzitter! Ik herinner mij nog zeer wel de nacht die ik samen met de
geachte afgevaardigde de heer Rosenmöller heb doorgebracht aan de rand
van de autoweg dwars door Dordrecht. Ik ben daar gisteren nog even wezen kijken.
Dat geluidsscherm staat er nog steeds en heeft nog steeds de desbetreffende
functie. Ik hoop overigens dat het niet nodig zal zijn om overal in Nederland
dat soort afschuwelijke geluidsschermen langs de autowegen te plaatsen, want
dat komt de ruimtelijke kwaliteit van het Nederlandse landschap bepaald niet
ten goede. Ik hoop daarom ook dat het mogelijk zal zijn om echt alleen de
pertinent onaanvaardbare situaties, zoals die in Dordrecht, met dergelijke
draconische maatregelen tegen te gaan. Voor het overige is het een kwestie
van verstandig bouwen, van verstandig aanleggen van wegen en van het nemen
van maatregelen aan de bron, bijvoorbeeld het geluidsarmer maken van treinen
en van auto's en vrachtwagens en het nemen van maatregelen op andere terreinen.Het is natuurlijk onmogelijk om te voldoen aan alle verzoeken die worden
gedaan. Er zijn ook talloze andere verzoeken die aan ons worden gedaan, bijvoorbeeld
op het terrein van huren, bodemkwaliteit, waterkwaliteit en andere bedreigingen
van de kwaliteit van de omgeving. Wij zullen dat zo goed mogelijk moeten afwegen.
Dat is, ook al heb ik de bedragen niet kunnen noemen, omdat mij dat niet is
toegestaan, op een verantwoorde wijze gedaan. Ik ben graag bereid om niet
meer met de mond dicht te spreken wanneer alle bedragen in onderling verband
in de begroting aan de orde kunnen worden gesteld.Mevrouw Augusteijn-Esser (D66):Voorzitter! Ik wil de minister graag een viertal korte aanvullende vragen
stellen. Ik wil eerst zeggen dat voor D66 geluidsoverlast een volksgezondheidsprobleem
is. Mijn eerste vraag is dan ook of er op dit punt inmiddels is overlegd met
de collega van Volksgezondheid. Mijn tweede vraag is of ik het juist heb dat
de bestrijding van geluidshinder voor deze minister opeens een lagere prioriteit
heeft. Mijn derde vraag is wat dit betekent voor de modernisering van het
instrumentarium voor geluidshinder en voor het investeringsbudget stedelijke
vernieuwing.Mijn vierde vraag is of er inmiddels overleg is gepleegd met de lokale
overheden en in hoeverre de bezuinigingen de afspraken met de gemeenten doorkruisen.Minister Pronk:Voorzitter! Evenals een aantal andere vraagstukken met betrekking tot
het milieu is ook geluidsoverlast een volksgezondheidsvraagstuk. De begroting
is in overeenstemming met alle collega's, inclusief de collega van volksgezondheid,
vastgesteld. Over een aantal specifieke vraagstukken met betrekking tot milieu,
zoals de kwaliteit van het water, de kwaliteit van het voedsel en de verwerking
van afval in voedsel, is er regelmatig contact met zowel mevrouw Borst als
met haar medewerkers.De begroting en de memorie van toelichting bevinden zich momenteel bij
de Raad van State en zijn dus nog niet definitief vastgesteld. Ik kan moeilijk
vooruitlopen op de definitieve vaststelling van een en ander, maar het ligt
voor de hand dat over de uitvoering van maatregelen nauwgezet overleg zal
worden gevoerd met de diverse andere overheden. Hiervoor is ook tijd vrijgemaakt.
Ik heb al aangegeven dat het bezuinigingsbedrag voor verkeerslawaai op de
begroting voor 2000 10% lager is dan het bezuiningsbedrag voor de begroting
van 1999. Dit maakt ook duidelijk dat het niet gaat om een
gigantische verschuiving in prioriteiten. Ik herinner de geachte afgevaardigde
aan de drie prioriteiten van mijn beleid: alles wat onomkeerbaar is, alles
wat levensbedreigende consequenties heeft voor de gezondheid en ten slotte
het klimaat. Dat zijn de prioriteiten die ik met de Kamer heb gewisseld bij
de begrotingsbehandeling van vorig jaar Hierin heb ik geen wijzigingen aangebracht.De heer Poppe (SP):Mevrouw de voorzitter! Ik verbaas mij over de woorden van de minister.
Hij spreekt "met gesloten mond" toch over ombuigingen en "ombuigingen" betekenen
in gewoon Nederlands bezuinigingen. Toen de minister-president werd gevraagd
om meer geld voor het onderwijs, antwoordde hij dat hij geen cijfers mocht
noemen, maar dat het wel om een substantieel bedrag ging. Gaat het bij de
geluidsoverlastbestrijding over een substantiële verlaging?Toen de minister in zijn huidige functie aantrad, zei hij dat het in Nederland
stil moet blijven waar het stil is en donker waar het donker is. Daarmee erkent
hij dat het tegengaan van geluidsoverlast een belangrijk aspect van het milieu
en van de volksgezondheid is. Waarom voert hij dan toch deze bezuinigingen
door? Hij heeft toch ook de brief van de Vereniging van Nederlandse gemeenten
ontvangen waarin staat dat het zo niet langer kan en dat er meer geld moet
worden vrijgemaakt voor de bestrijding van geluidsoverlast bij alle woningen
en niet alleen bij de geluidsbelaste woningen van voor 1986. Is de minister
tijdens de onderhandelingen over de begroting door de mangel gehaald of is
het zijn idee om te bezuinigen op de bestrijding van geluidsoverlast?Minister Pronk:De eerste vragen van de heer Poppe heb ik al beantwoord. Ik kan geen bedragen
noemen, maar ik heb wel aangegeven dat men in de orde van grootte van 10%
van het desbetreffende bedrag moet denken. Het is aan de geachte afgevaardigde
om daar wel of niet de kwalificatie "substantieel" aan te verbinden. Wat mij
betreft, is het voor het komende jaar geen substantieel percentage. Wij hebben
het over de begroting van het jaar 2000 en wij zullen later nog over de structurele
doorwerking daarvan spreken.Voorzitter! Ik ben niet door de mangel gegaan. Alle departementen hebben
te maken met ombuigingen in neerwaartse richting, naast de verschillende intensiveringen
voor het komende jaar. Het bedrag op de begroting voor VROM dat uiteindelijk
uit de besprekingen naar voren is gekomen als ombuiging in neerwaartse richting
is percentueel gezien gelijk aan de ombuigingen in neerwaartse richting op
andere begrotingen. Maar daar kan ik hier natuurlijk evenmin op ingaan. Wel
kan ik ingaan op de verdeling over de verschillende categorieën. Die
verdeling is gemaakt op basis van mijn voorstellen, die zijn besproken, uiteraard
voorafgaand aan definitieve kabinetsbeslissingen met een aantal van de meest
betrokken collega's, zoals mevrouw Borst en mevrouw Netelenbos. Ook met de
heer Van Boxtel is gesproken in het kader van het ISV. Uiteindelijk is het
totale pakket in overeenstemming met alle collega's tot stand gekomen. Ik
vind dat zeer verdedigbaar. Voor mij is het belangrijkste dat niet wordt bezuinigd
op de sociale aspecten die te maken hebben met de individuele huursubsidie
en dat de uitgangspunten voor gezamenlijk beleid van de verschillende collega's
en mij met betrekking tot stedelijke vernieuwing en structuurverbetering van
de steden – zoals met name tot uitdrukking komt in het ISV – gehandhaafd
worden. Ik zou ook niet willen bezuinigen op de uitgavencategorieën die
onomkeerbare gevolgen hebben voor de gezondheid van mensen. Ik denk dan aan
verwijdering van asbest of aan het werken met andere gevaarlijke stoffen,
zaken waar de heer Poppe mij altijd op wijst tijdens overleggen. Dan blijft
er een categorie over waarop wel bezuinigd kan worden. Ik vind het alleszins
redelijk om bijvoorbeeld op geluidsmaatregelen te bezuinigen en daar een aantal
beleidsmaatregelen naast te leggen. Uiteraard blijft het mijn beleid in het
kader van de ruimtelijke ordening om daar waar het stil is, het stil te houden
en daar waar het donker is, het donker te houden.De heer Feenstra (PvdA):Voorzitter! De PvdA-fractie staat ervoor open om een debat te voeren over
nadere prioriteitsstelling, ook binnen het milieubeleid, maar dan bij de behandeling
van de milieubegroting en niet nu. Lawaai en dus ook lawaaibestrijding raakt
veel mensen, zowel op het punt van leefbaarheid als op het punt van volksgezondheid.
Indien bepaalde voorzieningen dan niet langer betaald zouden moeten worden
uit het milieubudget, dan moet worden nagegaan of degene die verantwoordelijk
is voor de aanleg van infrastructuur dan wel voor de benutting van de infrastructuur
wel voldoet aan de wettelijke eisen die wij stellen aan inpassing en dus ook
aan lawaaibestrijding. Is de minister het met dat uitgangspunt eens?Minister Pronk:Mevrouw de voorzitter! Over de incorporatie van maatregelen in regelgeving
rond de aanleg van de infrastructuur vindt overleg plaats met de collega van
Verkeer en Waterstaat. Voorstellen op basis van het desbetreffende overleg
zullen de Kamer binnen afzienbare tijd bereiken. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19981999-5635-5638.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl