Behandeling van: het verslag van een algemeen overleg met de minister van VROM over huursubsidies (28464, nr. 9)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2001-2002, pag. 5689-5695

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

18-09-2002

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2001-2002

nr. 96, pagina 5689-5695

10-09-2002

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 28464Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Noot bevattende het rapport van de commissie voor het Onderzoek van de Geloofsbrieven t.a.v. de heer Van OvenPagina 5743-5743
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 10 september 2002)Pagina 5685-5688
Vragen van het lid Rosenmöller aan de minister-president, minister van Algemene Zaken en de minister van Economische Zaken over het oplaten van proefballonnetjesPagina 5677-5681
Debat over de uitbreiding van de Europese Unie en het gemeenschappelijk landbouwbeleidPagina 5695-5719
Behandeling van: het verslag van een algemeen overleg met de minister van VROM over huursubsidies (28464, nr. 9)Pagina 5689-5695
De brief van de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid over de gesubsidieerde arbeid (28000 XV, nr. 54)Pagina 5719-5740
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de artikelen 139f en 441b van het Wetboek van Strafrecht (uitbreiding strafbaarstelling heimelijk cameratoezicht) (27732)Pagina 5688-5688
Vragen van het lid Bos aan de ministers van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en van Financiën over het recht op zorg en het budgettaire systeem voor de zorg naar aanleiding van de opmerkingen van minister Bomhoff, zondagavond 8 september jl. in NetwerkPagina 5681-5685
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over Irak, te weten: - de motie-Koenders/Th.C. de Graaf over een gemeenschappelijk EU- en NAVO-standpunt en een VN-Veiligheidsraadresolutie (23432, nr. 57); - de motie-Van Bommel over afwijzen van een aanval op Irak (23432, nr. 58); - de motie-Karimi over het de VS ervan weerhouden, een oorlog tegen Irak te beginnen (23432, nr. 59)Pagina 5688-5689
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 10 september 2002)Pagina 5740-5742
Vragen van het lid Teeven aan de minister van Justitie over de voorgenomen bezuinigingen op de rechterlijke macht en hoe zich dat verhoudt met de prioriteiten in het Strategisch akkoord van de drie regeringspartijen, waarbij wordt betrokken het commentaar van de Nederlandse vereniging voor de rechtspraak (NVVR)Pagina 5676-5677
Presentie en opening (dinsdag 10 spetember 2002)Pagina 5675-5676

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 57 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de behandeling van: het verslag van een
algemeen overleg met de minister van VROM over huursubsidies (28464, nr. 9).De beraadslaging wordt geopend.De voorzitter:Er is over dit onderwerp al een uitgebreid algemeen overleg gevoerd. Gezien
het krappe tijdschema voor vandaag zal ik de sprekers strikt houden aan de
twee minuten spreektijd en zal ik geen interrupties toestaan.De heer De Ruiter (SP):Voorzitter. Volgens de minister van VROM is er met de uitbreiding van
de voorschotregeling voldoende gedaan om de kinderziektes van de nieuwe uitvoeringsorganisatie
huursubsidie te verhelpen. Niets is minder waar. Er zijn nog steeds problemen
voor huurders, vooral voor continuanten waarvan de aanvraag door fouten bij
VROM is afgewezen. Zij moeten in beroep gaan en daardoor moeten zij maanden,
en ik vrees zelfs een jaar of langer, op hun geld wachten. De stapel bezwaarschriften
is nog steeds erg hoog. Dat zal de kwaliteit van de afhandeling onder druk
zetten. Dit is vergelijkbaar met de situatie die zich in juli en augustus
voordeed met de beschikkingen. Een tweede probleem is dat sommige huurders
extra kosten, met name incassokosten, voor hun kiezen krijgen en kregen door
de fouten van het ministerie. Gelukkig stellen de meeste corporaties zich
soepel op, maar dat geldt zeker niet voor de meeste particuliere verhuurders.
Ten slotte is de informatievoorziening en hulp aan de aanvragers ver beneden
de maat. Daarom dien ik, mede namens een aantal andere leden, drie moties
in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat: - huurders die bezwaar maken tegen een huursubsidiebeschikking
gezien de financiële gevolgen, groot belang hebben bij een snelle afhandeling
van hun bezwaarschrift;- deze snelle afhandeling niet ten koste mag
gaan van de zorgvuldigheid;- externe inbreng bij de afhandeling van
bezwaarschriften de zorgvuldigheid ten goede zou kunnen komen;verzoekt de regering, maatregelen te nemen om de doorlooptijd voor de
afhandeling van bezwaarschriften te minimaliseren en tevens te onderzoeken
of door externe inbreng bij de beoordeling van bezwaarschriften de kwaliteit
van de afhandeling kan worden verbeterd,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden De Ruiter en Van Gent. Naar mij
blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 11(28464).Uw twee minuten zijn om. U had dit probleem kunnen voorkomen door niet
een inleiding te houden en direct de drie moties in te dienen, maar ik geef
u toch nog even gelegenheid om de andere moties in te dienen.De heer De Ruiter (SP):Dank u. Ik heb er overigens lang genoeg op moeten wachten.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat: - door de reorganisatie bij de uitvoeringsorganisatie
van de Huursubsidiewet veel huurders hun subsidie later dan gebruikelijk zullen
ontvangen of in eerste instantie minder subsidie krijgen dan waarop zij recht
hebben;- huurders door deze te late uitbetaling in financiële
problemen kunnen komen, waardoor zij geconfronteerd kunnen worden met gevolgkosten
als incassokosten;van mening dat huurders niet financieel de dupe mogen worden van uitvoeringsproblemen
die door anderen zijn veroorzaakt;spreekt uit dat het ministerie van VROM de gevolgschade ten gevolge van
te late uitbetaling van rechtmatige aanspraken op huursubsidie dient te vergoeden
aan gedupeerde huurders, tenzij de te late uitbetaling veroorzaakt is door
nalatigheid van de huurder zelf,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden De Ruiter, Van Gent en Lambrechts.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 12(28464).De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat: - door de centralisatie van de uitvoeringsorganisatie
van de Huursubsidiewet de laagdrempelige informatievoorziening via woningcorporaties
en gemeenten is weggevallen;- per 1 juli 2002 slechts zes van de
beoogde driehonderd klantcontactpunten operationeel zijn;- de uitrol
van klantcontactpunten volgens de huidige planning pas is voltooid ultimo
2004;van mening dat de informatievoorziening aan de huurders snel op het oude
peil moet worden gebracht;De Ruiterverzoekt de minister van VROM, de beoogde driehonderd klantcontactpunten
operationeel te hebben voor het ingaan van het volgende huursubsidiejaar (2003-2004)
en daarbij de bestaande huurdersloketten bij corporaties en gemeenten zoveel
mogelijk te benutten,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden De Ruiter, Van As, Van Bochove,
Van Gent, Lambrechts en Veling.Zij krijgt nr. 13(28464).De heer Duivesteijn (PvdA):Voorzitter. De PvdA-fractie heeft de vorige keer ingestemd met het VAO,
maar vroeg daarbij nadrukkelijk om nadere informatie. Wij hebben een briljante
brief ontvangen van de minister, bestaande uit een paar regels, waarin eigenlijk
niets stond, behalve dat iedereen een voorschot zal krijgen en dat sommigen
dat nog moeten ontvangen. Ik heb begrepen dat aan het eind van de week een
brief van het kabinet zal verschijnen. Het lijkt me verstandig om die nadere
informatie te wegen en gezamenlijk een eindoordeel te vormen, alvorens te
stemmen. Ik gebruik deze gelegenheid om twee moties in te dienen. Ik heb daarover
geen overleg met collega's gehad. De volgende motie drukt precies uit wat
mijn fractie vindt van de gang van zaken rond de uitbetaling van de huursubsidie:De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat: - de regering de reorganisatie bij de uitbetaling
van de huursubsidie volstrekt heeft onderschat;- een zeer grote groep
van huurders als gevolg hiervan1 in ernstige mate is gedupeerd;- deze financieel kwetsbare groep al wekenlang in onzekerheid verkeert
en in financiële problemen is geraakt;- hun dagelijks welbevinden
hierdoor in hoge mate is verstoord;- deze groep voor haar dagelijks
welbevinden afhankelijk is van een goed functionerende overheid;- de Kamer deze gang van zaken zeer betreurt;verzoekt de regering om uit overwegingen van fatsoen en een betrouwbare
overheid: - gedupeerde huursubsidiegerechtigden excuus over te
brengen over de ontstane situatie;- de gedupeerde huursubsidiegerechtigden
een financiële genoegdoening2 uit te doen keren,en gaat over tot de orde van de dag.1 Het gaat in ieder geval om: 42.3000 huishoudens met een Beperkt
Huursubsidiebericht, 9.043 huishoudens waarvan de huursubsidie is opgeschort
en 140.000 "eerste aanvragers".2 Gedacht moet worden aan een bedrag in de orde van grootte
van € 50 per gedupeerd huishouden.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Duivesteijn. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 14(28464).De heer Duivesteijn (PvdA):Het lijkt mij heel verstandig om met het NIBUD de mogelijk door huurders
geleden schade te bespreken. Mijn tweede motie luidt als volgt:De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat: - een zeer grote groep van huurders, als gevolg
van de chaotisch verlopen centralisatie in de uitvoeringsorganisatie, al wekenlang
in onzekerheid verkeert over de hoogte van het huursubsidiebedrag waar zij
recht op hebben;- de Huursubsidielijn bij voortduring onbereikbaar
blijft;verzoekt de regering om uit overwegingen van fatsoen en een betrouwbare
overheid: - er zorg voor te dragen dat de Huursubsidielijn met
ingang van aankomende maandag bereikbaar wordt en bellers begrijpelijke informatie
wordt verschaft;- gedupeerde huursubsidiegerechtigden excuus over
te brengen over de ontstane situatie,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Duivesteijn. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 15(28464).De heer Duivesteijn (PvdA):Voorzitter. Samenvattend: het mag duidelijk zijn dat wij geen waardering
hebben voor het optreden van het kabinet in deze situatie. Wij denken echter
dat het verstandig is om te wachten met een echte oordeelsvorming totdat we
de nadere informatie hebben verkregen.Mevrouw Lambrechts (D66):Voorzitter. In de afgelopen maanden zijn veel huurders letterlijk opgelopen
tegen de nieuwe huursubsidiesystematiek: onduidelijke informatie, miscommunicatie,
vertraging in de afwerking, met als gevolg dat velen lang hebben moeten wachten
op de huursubsidie of nu met voorschotten genoegen moeten nemen. Een van de
oorzaken – en die is nog niet genoemd door vorige sprekers – is
dat in de nieuwe regelgeving geen indieningstermijn van drie maanden meer
geldt en er dus geen mogelijkheid meer is om fouten die huurders maken –
want de formulieren zijn ingewikkeld – te herstellen en de huursubsidie
met terugwerkende kracht te ontvangen. Het is dus zeer wenselijk om opnieuw
een redelijke indieningstermijn in te voeren, die overigens niet per definitie
drie maanden hoeft te zijn. Zo kunnen voor nieuwe aanvragers in de toekomst
veel problemen worden voorkomen.Ik heb hiertoe, mede namens de leden Van Gent en De Ruiter, de volgende
motie geformuleerd.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het vervallen van een indieningstermijn van drie maanden
het in de nieuwe huursubsidiesystematiek onmogelijk maakt om tekortschietende
aanvragen voor huursubsidie tijdig te corrigeren of aan te vullen;van mening dat huurders hierdoor onterecht een of meer maanden huursubsidie
mis (dreigen te) lopen; verzoekt de regering, met spoed de huidige regelgeving te wijzigen en
wederom een redelijke indieningstermijn met terugwerkende kracht te hanteren
voor huursubsidieaanvragen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Lambrechts, Van Gent en De Ruiter.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 16(28464).De heer Van Bochove (CDA):Voorzitter. Vorige week is bij het verzoek om een VAO ook de vraag aan
het kabinet aan de orde geweest om de Kamer een brief te sturen over de laatste
stand van zaken. De minister heeft laten weten dat die brief, in overeenstemming
met zijn eerdere opmerking daaromtrent, rondom prinsjesdag kan worden verwacht.
Dat maakt het moeilijk om op dit ogenblik inhoudelijk over het onderwerp te
discussiëren. Mijn fractie sluit niet uit dat zij dat volgende week,
als de minister zijn brief heeft gestuurd, alsnog noodzakelijk vindt. Ook
mijn fractie bereiken brieven over problemen die zich in dit traject nog steeds
voordoen. Op dat punt wil ik dus het voorbehoud maken om het debat volgende week
opnieuw met de minister te voeren. De wijze waarop dat gebeurt, zullen wij
moeten bezien. Het is sterk afhankelijk van hetgeen de minister ons volgende
week laat weten.Ik heb nog een vraag aan de minister over het fiscaliseren van de huursubsidie,
een aspect dat ook in het VAO aan de orde was. In een motie van de heer Duivesteijn
en het voormalig lid Biesheuvel van 19 oktober 2000 is gevraagd om de voor-
en nadelen van het fiscaliseren van de huursubsidie op een rijtje te zetten.
Dat is in het licht van de ontstane problematiek nog zeer actueel. Ik wil
de minister op zijn minst vragen naar de stand van zaken. Mogelijke verdere
stappen zullen in de loop van dit debatje nog blijken.Met betrekking tot de motie die is ingediend door de SP-fractie over de
snelheid en de wijze van behandeling van de bezwaarschriften, wacht ik graag
het antwoord van de minister af. Dat geldt ook voor de motie die is ingediend
door de D66-fractie. Het komt mij namelijk voor dat de mogelijkheid om met
terugwerkende kracht naar die zaken te kijken, nog steeds bestaat, althans
wordt benut.De heer Van As (LPF):Voorzitter. De heer Van Bochove gaf net al aan dat wij in afwachting zijn
van het antwoord van de minister. Ik moet wel constateren dat deze minister
eigenlijk in een rijdende trein is gestapt als het gaat om deze problematiek.
Hij heeft de zaak natuurlijk overgenomen van zijn voorganger. Wij hebben met
zijn allen moeten constateren dat een en ander niet zo gladjes is verlopen
als de heer Remkes heeft doen voorkomen. Ik wil dat deze minister zeker niet
kwalijk nemen.Ik heb nog wel wat vragen over de duidelijkheid in dezen. Ondanks alle
verwoede pogingen die in gang zijn gezet, moeten wij met zijn allen constateren
dat het ambtelijk apparaat de zaak toch niet aan kan. Ik wil de minister om
duidelijkheid verzoeken. Het is beter als de Kamer gewoon weet wat er is misgegaan,
ook voor het vervolg van deze zaak. Als zodanig kan mijn fractie zich vinden
in de door de heer De Ruiter ingediende motie over het operationeel maken
voor het volgend subsidiejaar. Daarbij moeten met name de bestaande corporaties
en de gemeenten worden betrokken.Wat de motie van de heer De Ruiter betreft over het onderzoeken of door
externe inbreng de behandeling van de verzoekschriften eerder kan worden afgedaan,
wachten wij het antwoord van de minister af. Hetzelfde geldt voor de motie
van D66.Ik heb ook het begrip fiscalisering namens de LPF-fractie in de commissie
aan de orde gesteld. Ik wijs erop dat wij er fervent voorstander van zijn
om te bekijken in hoeverre deze zaak tot een goede oplossing kan leiden. Wij
zien dat ook in een bredere context. Mevrouw Van Gent zal dienaangaande een
motie indienen waarin wij ons kunnen vinden. Dat wilde ik u bij dezen vast
aankondigen.Mevrouw Van Gent (GroenLinks):Voorzitter. In het algemeen overleg dat wij deze zomer hebben gevoerd
over de problemen bij de huursubsidie, hebben wij glashelder aangegeven dat
wij de gang van zaken een zooitje vonden – onze betiteling werd door
meer fracties onderschreven – en dat het "eens maar nooit weer" zou moeten zijn. Natuurlijk is het geen leuke erfenis die de nieuwe
minister Kamp van de heer Remkes heeft gekregen. In het algemeen overleg van
deze zomer zag ik ook al aan de non-verbale signalen van de minister dat hij
er ook niet echt blij mee was. Ik zei al "eens maar nooit weer". Wij zullen
moties over gevolgschade, afhandeling van bezwaarschriften, klantcontactpunten
maar ook de vervaltermijn van harte steunen. Het lijkt mij immers duidelijk
dat een aantal zaken netjes afgehandeld dienen te worden. Mensen die toch
al geen al te dikke portemonnee hebben, krijgen nu namelijk een rekening gepresenteerd
van een falende overheid die absoluut niet heeft overzien wat op haar afkwam.
Wij zullen nog een brief van de minister ontvangen over de huidige stand van
zaken van de voorschotten en de betalingen. De telefonische bereikbaarheid
is nog steeds slecht; daar zal nu echt iets aan moeten gebeuren.Ik rond af met de fiscalisering van de huursubsidie. De heer Van Bochove
heeft terecht gezegd dat er op 19 oktober 2000 een motie is aangenomen om
dat te onderzoeken. Ik constateer dat er weinig tot niets mee is gebeurd,
doordat de heer Remkes er eigenlijk nooit zin in had. Het lijkt mij zeker
een goede zaak om deze kwestie op te frissen en weer op te pakken om te bekijken
hoe wij effectiever en efficiënter met de huursubsidie kunnen omgaan.
Deze mensen hebben immers recht op dat geld en dat geld hebben zij ook nodig.
Daarom dien ik de volgende motie in. Aangezien er een heel nieuwe fractie
in de Kamer is, de LPF, lijkt het mij belangrijk om opnieuw een uitspraak
van de Kamer te vragen. Het is immers belangrijk te weten waar deze partij
in deze discussie staat. Het verheugt mij dan ook dat ik deze motie ook namens
het lid Van As kan indienen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de uitvoering van de Huursubsidiewet door het ministerie
van VROM grote problemen heeft opgeleverd met de tijdige en correcte uitkering
van huursubsidie; overwegende dat deze problemen deels worden veroorzaakt doordat de informatie
over het individuele inkomen, vermogen en huurprijs van de huursubsidiegerechtigden
niet volledig en/of niet correct is;overwegende dat de belastingdienst de gegevens over individuele en huishoudensinkomens
beschikbaar heeft en bovendien over de expertise beschikt om op grote schaal
maandelijks geld uit te keren aan individuen, zoals met de voorlopige teruggaaf
van de hypotheekrenteaftrek;overwegende dat door uitkering van de huursubsidie door de fiscus daarnaast
een beter zicht ontstaat op de precieze omvang van de armoedeval en bovendien
het niet-gebruik kan worden teruggedrongen;verzoekt de regering, te onderzoeken of de huursubsidie op termijn kan
worden gefiscaliseerd en uiterlijk in februari 2003 aan de Kamer te rapporteren
over een mogelijke systematiek en over de voor- en nadelen van fiscalisering,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van Gent en Van As. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 17(28464).De heer Jense (LN):Mijnheer de voorzitter. De fractie van Leefbaar Nederland is zeker ook
voorstander van een onderzoek naar fiscalisering. Het is echter goed om daarop
niet al te zeer vooruit te lopen en te rekenen. Dat geldt overigens voor alle
moties die zijn ingediend. Wij willen eerst het antwoord van de minister daarop
afwachten. Dat lijkt mij de goede volgorde. Naar mijn mening profiteert de
groep mensen die huursubsidie ontvangt, het minst van dat fiscale voordeel.
Het onderzoek zal daarover uitsluitsel moeten geven.Ik wil de minister complimenteren voor zijn inzet bij dit dossier. Het
zal je maar overkomen dat je zo'n erfenis krijgt van een staatssecretaris
die nota bene je partijgenoot is. Ik zou niet zo praten over iemand die de
Kamer had verlaten, maar omdat de desbetreffende staatssecretaris zelfs zitting
heeft genomen in het nieuwe kabinet, vind ik dat ik die opmerking hier best
mag maken. Ik ben wel benieuwd wat de minister ons straks te melden heeft
over wat er nog moet gebeuren.Ik vond het onaangenaam om voor deze zaak terug te moeten komen van reces,
maar ik vond het wel heel belangrijk. Ik heb de minister op sommige momenten
ingetogen zien tandenknarsen toen hij een bak kritiek over zich heen kreeg.
Dat is echter veroorzaakt door zijn voorganger die zelfs geen excuses wilde
maken aan de desbetreffende mensen. Uiteindelijk blijkt het een heel moeilijke
en zware zaak te zijn die zoals de heer Duivesteijn voortreffelijk verwoordde,
veel mensen rechtstreeks heeft getroffen in hun welbevinden. Dit is eens en
nooit meer. Hoe denkt de minister dit in de toekomst te voorkomen?Minister Kamp:Voorzitter. Opnieuw blijkt uit de inbreng van de geachte afgevaardigden
dat zij zich ernstig zorgen maken over de situatie met betrekking tot de huursubsidie.
Die zorgen deel ik. Wij zitten er op dit moment middenin. Veel mensen worden
met problemen geconfronteerd die wij hun graag hadden willen besparen. Op
het ministerie wordt geprobeerd om de huidige problematiek zo snel mogelijk
op te lossen. Iedereen die zijn definitieve betaling nog niet kon krijgen,
heeft in ieder geval een voorschot gekregen. Op dit moment zijn er reeds 800.000 –
waarvan circa 45.000 voorschotten – doorbetalingen geweest, de automatische
continuanten. Wat de eerste aanvragen betreft, er zijn inmiddels 136.000 betalingen
uitgegaan, waarvan 114.000 voorschotten.Zoals afgesproken tijdens het AO van 16 augustus, krijgt u a.s. vrijdag
een volledig overzicht van de stand van zaken. Als dat voor de Kamer aanleiding
vormt om opnieuw met mij van gedachten te wisselen, ben ik daartoe graag bereid.De problemen bestaan dus nog. Wij zijn druk bezig om er op korte termijn
doorheen te komen en ervoor te zorgen dat iedereen dit jaar krijgt waar hij
recht op heeft en wel zo snel mogelijk. Gelijktijdig zijn wij bezig met het
nemen van maatrege len om volgend jaar herhaling te voorkomen
en een en ander op een ordentelijke wijze af te handelen.Aan de hand van de moties zal ik ingaan op de opmerkingen van de diverse
woordvoerders en ik kom dan allereerst bij de heer De Ruiter van de SP. Ik
zou hem willen meegeven dat ik geen moment de indruk wil wekken dat met betrekking
tot het betalen van de voorschotten niet voldoende is gedaan. Integendeel,
iedere dag zijn wij bezig om deze problematiek op te lossen.In de motie op stuk nr. 11 wordt de regering verzocht, maatregelen te
nemen om de doorlooptijd voor de afhandeling van bezwaarschriften te minimaliseren
en tevens te onderzoeken of door externe inbreng bij de beoordeling van bezwaarschriften
de kwaliteit van afhandeling verbeterd kan worden.Ik kan op dit moment niet overzien wat er moet gebeuren om die bezwaarschriften
tijdig afgehandeld te krijgen. Het is een onderdeel van ons reguliere werk
en dat betekent dat wij dit binnen de wettelijke termijnen moeten doen. Mocht
dit niet mogelijk zijn, dan zullen wij maatregelen moeten nemen en daarbij
hoort eventueel ook externe ondersteuning. In mijn brief van aanstaande vrijdag
zal ik op dit punt ingaan. Vooralsnog ga ik ervan uit dat wij in staat zullen
zijn om de zaak binnen de wettelijke termijn af te handelen. Mocht het anders
zijn, dan zal de Kamer dat vrijdag kunnen opmaken uit de brief. Op dit moment
heb ik dus geen behoefte aan de motie van de heer De Ruiter en mevrouw Van
Gent.In de tweede motie van de heer De Ruiter wordt erop gewezen dat subsidiebedragen
later worden uitgekeerd en dat er in het begin subsidiebedragen in de vorm
van een voorschot met een te laag bedrag beschikbaar komen, zodat ze later
weer verhoogd moeten worden. De heer De Ruiter vraagt aandacht voor de vervolgkosten
in ieder individueel geval en wil dat wij daarbij een vergoeding uitbetalen.
Omdat er bijna 1 miljoen mensen zijn die recht hebben op huursubsidie en 150.000
à 200.000 mensen die een voorschot krijgen, is het niet realistisch
om per geval te bekijken wat mogelijk de geleden schade is als gevolg van
de vertraging. Daarbij zou ook bekeken moeten worden of een corporatie dan
wel een andere verhuurder er iets aan heeft gedaan en of die schade daadwerkelijk
is opgetreden. Bovendien zou daar een besluit over genomen moeten worden,
dat vervolgens vatbaar zou zijn voor bezwaar en beroep. Gelet op de snelheid
waarmee wij de voorschotten hebben betaald, zou dat niet realistisch zijn.
Wij zouden ons daarmee een hoeveelheid werk op de hals halen die niet alleen
de afwerking van de gevallen nu, maar ook de situatie van volgend jaar in
gevaar zou brengen. Het lijkt mij daarom dat aanvaarding van de motie door
mij ontraden moet worden en dat doe ik dan ook.De heer De Ruiter zegt in de motie op stuk nr. 13 dat er volgend jaar
300 klantcontactpunten operationeel moeten zijn en dat daarbij de bestaande
huurdersloketten bij corporaties en gemeenten zo veel mogelijk benut moeten
worden. Hij stelt dat niet alleen namens zichzelf en zijn eigen fractie, maar
ook namens vijf andere woordvoerders. Het is van het grootste belang dat wij
volgend jaar bereikbaar zijn en dat mensen dan met hun vragen terechtkunnen,
maar op dit moment zijn wij telefonisch niet goed bereikbaar. In de oplossing
die wij voor het volgende jaar moeten vinden, is het van het grootste belang
dat de bereikbaarheid gewaarborgd is. Ik bekijk of het daarbij noodzakelijk
is om de corporaties en gemeenten in te schakelen of misschien een van beide.
Bovendien zal ik bekijken op welke wijze dat moet gebeuren. Het lijkt mij
dat het te vroeg is om nu uit te spreken dat het op die manier moet en dat
zij er zo veel mogelijk bij ingeschakeld moeten worden. Wij moeten eerst bekijken
wat voor opzet wij hebben om volgend jaar de problemen van dit jaar te voorkomen.
Het nu doen van deze kameruitspraak, zou voorbarig zijn. Ik raad dat dan ook
niet aan.De heer Duivesteijn kondigde terecht aan dat er aan het eind van deze
week een brief komt. Hij behoudt zich het recht voor om dan weer terug te
komen op de vertragingen bij de uitbetaling van huursubsidie. Ik heb al gezegd
dat ik daarvoor beschikbaar ben. Hij vindt dat wij nu excuses moeten uitbrengen
over de ontstane situatie en dat wij de gedupeerde huursubsidiegerechtigden
een financiële genoegdoening moeten uitkeren. Het uitbrengen van excuses
kan op twee manieren gebeuren: nu tegenover de volksvertegenwoordiging en
rechtstreeks naar ieder van de honderdduizenden mensen. Het laatste is niet
goed mogelijk, daarom doe ik het eerste. Het spijt mij bijzonder zoals het
dit jaar is gegaan. Het is onze taak om te zorgen dat de mensen die recht
hebben op huursubsidie, deze tijdig en voor het goede bedrag krijgen. Wij
mogen mensen niet enige tijd in onzekerheid laten en vervolgens mensen in
een aantal gevallen een voorschot geven dat lager is dan waar zij achteraf
gezien recht op hebben, en in een aantal andere gevallen mensen een voorschot
geven waarop zij geen recht hebben, zodat wij het moeten terugvorderen. De
ontstane situatie spijt mij zeer, in de eerste plaats voor degenen die het
direct aangaat. Ik zal alles doen om een en ander nu zo snel mogelijk te corrigeren
en de problemen voor volgend jaar te voorkomen.In zijn tweede motie roept de heer Duivesteijn op om te zorgen dat wij
vanaf komende maandag telefonisch bereikbaar zijn. Ook hier heeft hij een
belangrijk punt. Wij moeten bereikbaar zijn en dat zijn wij niet. Toen er
op een dag 50.000 tot 100.000 telefoontjes kwamen, was het volkomen onmogelijk
om bereikbaar te zijn, maar ook nu er 10.000, soms 20.000 telefoontjes op
een dag zijn, zijn wij nog steeds niet bereikbaar. Zodra er vertraging is,
gaan mensen bellen. Mensen die ons bereiken, houden ons in een onverwachte
mate af van het werk dat wij eigenlijk zouden moeten doen. Mensen die ons
niet hebben kunnen bereiken, bellen opnieuw, zodat wij nog steeds midden in
de problemen zitten. De telefonische bereikbaarheid is daar een belangrijk
onderdeel van. Ik zie geen kans om de Kamer te garanderen dat wij vanaf aanstaande
maandag wel telefonisch bereikbaar zijn. Ik kan wel zeggen dat dit dagelijks
mijn aandacht heeft en dat wij alles doen en ook hulp van buiten inschakelen
om de telefonische bereikbaarheid te garanderen. Op dit moment zijn wij trouwens
wel steeds bereikbaar voor de corporaties en de gemeenten, die weer een deel
van de problemen oplossen. Garanderen dat wij komende maandag voor alle telefoontjes
bereikbaar zijn, is alleen al niet mogelijk vanwege de grote fluctuaties die
zich in de aantallen telefoontjes voordoen. Zoals ik al eerder heb gezegd,
is het duidelijk dat het garanderen van telefonische bereikbaarheid
volgend jaar een zeer belangrijk punt is.Mevrouw Lambrechts heeft gesproken over de wenselijkheid van het weer
hebben van een redelijke indieningstermijn en de invoering hiervan met terugwerkende
kracht. Ik denk dat dit niet nodig is, want zodra iemand een aanvraag doet,
heeft hij al per de eerste van de volgende maand recht op huursubsidie. Volgens
mij is dit dus goed geregeld. Aangezien mevrouw Lambrechts hier kennelijk
anders over denkt, zal ik er in mijn brief van vrijdag specifiek op terugkomen
of er aanleiding is om te doen wat zij op dit punt vraagt. Als wij denken
dat dit niet zo is, zal ik dat proberen duidelijk te maken.De heer Van Bochove, de heer Van As, de heer Jense en mevrouw Van Gent
hebben gesproken over het belang van fiscaliseren. Op dit moment zijn wij
een nieuw systeem aan het invoeren en dat is aanleiding voor de problemen
waar wij nu mee geconfronteerd worden. Dat is een compleet nieuw systeem voor
de uitvoering van de huursubsidie. Hiertoe is in essentie besloten bij het
regeerakkoord in 1998. Het lijkt mij niet verstandig om, nu wij bezig zijn
met zo'n grootschalige operatie waarbij zoveel Nederlanders betrokken zijn,
alweer te gaan praten over weer een nieuw systeem. De overheid heeft nu namelijk
al problemen met een tijdige en correcte uitbetaling ingevolge het systeem
dat nu ingevoerd wordt.Bij de onderhandelingen over het regeerakkoord 2002 is het fiscaliseren
van de huursubsidie met name door de CDA-fractie in een wat breder verband
naar voren gebracht. In het Strategisch akkoord is hier echter niet toe besloten.
Ik heb dus ook geen basis om in die richting aan de gang te gaan met dat systeem.
Daar komt nog bij dat er een motie van 19 oktober 2000 ligt. Ik heb begrepen
dat daar nog geen reactie op zou zijn gekomen. Ik neem aan dat dat zo is.
Die reactie zal er dus alsnog moeten komen. Wat mij betreft, houdt die reactie
in dat wij de voors en tegens van het fiscaliseren inzichtelijk maken en daar
een conclusie onzerzijds aan verbinden.De heer Duivesteijn (PvdA):Ik neem aan dat dit de motie is die ondergetekende indertijd samen met
het CDA ingediend heeft. Als het goed is, moet dat onderzoek hebben plaatsgevonden.Minister Kamp:Ik kan daar nu niet anders op reageren dan ik net heb gedaan. Ik begreep
van de heer Van Bochove dat het kabinet geen zin had om die motie uit te voeren
en dat de Kamer hier nog geen informatie over heeft ontvangen. Ik neem dat
van hem aan. Dat betekent dat ik nu ga kijken op welke wijze ik alsnog kan
doen wat destijds in die motie is gevraagd, opdat de voors en de tegens voor
de Kamer inzichtelijk worden gemaakt en het kabinet daar een conclusie aan
kan verbinden. Naar aanleiding daarvan kan de Kamer opnieuw met mij van gedachten
wisselen over die kwestie. Hiermee ben ik ook ingegaan op de opmerkingen van
de heer Van As over de telefonische bereikbaarheid en de fiscalisering.Mevrouw Van Gent heeft samen met de heer Van As een motie ingediend waarin
wordt gevraagd, te onderzoeken of de huursubsidie op termijn gefiscaliseerd
kan worden en de Kamer hier uiterlijk in 2003 over te rapporteren. Ik moet
zeggen dat mij dat te ver gaat. Ik zou het willen laten bij de toezegging
die ik net heb gedaan. Dit onderzoek zou heel verstrekkend zijn. De partijen
die de coalitie vormen, hebben het onderzoeksbudget voor het kabinet echter
zeer beperkt. Dat betekent dat wij heel zorgvuldig moeten omgaan met het geld
dat hiervoor nog beschikbaar is. Op dit moment is het het beste dat wij doen
wat door de heer Van Bochove is gevraagd en wat ik zojuist toegezegd. Het
zal duidelijk zijn dat ik ook geen behoefte heb aan deze motie.Ik ben het met de heer Jense eens dat het van het allergrootste belang
is dat een herhaling van deze gang van zaken wordt voorkomen. Hetgeen nu gebeurt,
is al erg, maar het zou nog veel erger zijn als dit zich nog een keer zou
voltrekken. Op dit moment wordt onderzocht op welke wijze dit kan worden voorkomen.
Ik laat dit precies uitwerken. De accountantsdienst van het ministerie zal
het gehele pakket maatregelen beoordelen. Op 16 augustus heb ik al aangegeven
dat deze dienst ook nog andere zaken zal beoordelen. Het gaat erom dat de
mensen die recht hebben op huursubsidie volgend jaar snel het benodigde geld
zullen krijgen. De Kamer kan ervan overtuigd zijn dat deze zaak mij hoog zit
en dat zij mijn hoogste en voortdurende aandacht heeft.De heer Duivesteijn (PvdA):Voorzitter. De minister heeft in het parlement zijn spijt betuigd over
de gang van zaken, ook ten opzichte van degenen die recht hebben op huursubsidie.
Daarop gelet, kan ik mijn motie op stuk nr. 14 intrekken.De voorzitter:Aangezien de motie-Duivesteijn (28464, nr. 14) is ingetrokken, maakt zij
geen onderwerp van beraadslaging meer uit.De heer Van As (LPF):Voorzitter. De minister doet de motie van mevrouw Van Gent en mij af met
de mededeling dat hij daar geen behoefte aan heeft. Ik vraag hem of wij de
motie die destijds door onder andere de fractie van het CDA is ingediend,
bij de discussie in de commissie mogen betrekken. In dat kader kan ik toelichten
wat wij op dit punt beogen.Minister Kamp:Dat lijkt mij uitstekend. Ik zal proberen om de reactie op deze motie
zo snel mogelijk aan de Kamer te sturen. Het is echter een zeer ingewikkelde
kwestie en het is onmogelijk om die reactie al voor komende vrijdag te geven.
Wij hebben al afgesproken dat de Kamer in november het rapport krijgt over
de oorzaken van hetgeen er is mis is gegaan. In dat kader wordt ook nagegaan
of de maatregelen voor volgend jaar voldoende zijn om herhaling te voorkomen.
De Kamer zal ongetwijfeld over dit rapport van gedachten willen wisselen.
Het zou mooi zijn als ik bij die gelegenheid de Kamer de uitwerking van de
motie van 19 oktober 2000 kan overhandigen, zodat ook dat aspect in de discussie
betrokken kan worden.De heer De Ruiter (SP):Voorzitter. Ik wil nog iets rechtzetten. De minister heeft in reactie
op een van mijn moties gezegd dat hij zal bezien of hij externe hulp zal inroepen.
Dat was niet het punt. Ik doelde op het toelaten van externen tot de bezwaarschriftencommissie.
Daarmee zou externe deskundigheid binnengehaald kunnen worden. Het ging mij
niet om het uitbesteden van werkzaamheden.Minister Kamp:Dank voor de toelichting. Ik schat in dat wij de bezwaarschriften
binnen de wettelijke termijn kunnen afdoen. Mocht blijken dat dit niet mogelijk
is, dan zal ik nagaan wat er alsnog gedaan kan worden om de schade zoveel
mogelijk te beperken. Ik zal de suggestie van de heer De Ruiter hier zeker
bij betrekken.Mevrouw Van Gent (GroenLinks):Voorzitter. In de motie van 19 oktober 2000 wordt gevraagd om de voor-
en nadelen van fiscalisering op een rij te zetten. Ik begrijp dat er nog nu
toe niets aan de uitvoering van deze motie is gedaan en dat de minister ook
niet van plan is om de voor- en nadelen te inventariseren. In reactie op mijn
motie zegt hij dat dit niet kan voor februari 2003. Vervolgens kan hij wel
binnen enkele weken een brief sturen met een reactie op de motie van 19 oktober
2000. In beide moties wordt eigenlijk hetzelfde gevraagd. Mijn motie is bedoeld
om de zaak wat op te frissen en om een nieuwe fractie in deze Kamer de gelegenheid
te geven, zich hierover uit te spreken. Ik heb een beetje het gevoel dat ik
het bos wordt ingestuurd en daar houd ik helemaal niet van.Minister Kamp:Als ik die indruk heb gewekt, wil ik graag proberen om deze weg te nemen.
De heer Van Bochove heeft naar voren gebracht dat er een motie ligt van 19
oktober 2000. Hij wil graag dat er alsnog recht wordt gedaan aan die motie.
Mevrouw Van Gent heeft een motie ingediend die wat verder gaat, dat er onderzoek
moet komen om te kijken op welke termijn dat ingevoerd kan worden. Ik heb
erop gewezen dat het niet zo voor de hand ligt om meteen weer aan het volgende
systeem te werken, als je net een grootschalig systeem aan het invoeren bent,
waar heel veel mensen bij betrokken zijn.Ik heb er ook op gewezen dat dit in algemene zin aan de orde is geweest
bij de onderhandelingen voor de totstandkoming van het nieuwe kabinet en dat
hier niet toe is besloten wat betreft de huursubsidie, dus ik wek geen enkele
verwachting van fiscalisering. Ik heb mij wel bereid verklaard om te bekijken
of de motie van 19 oktober 2000 alsnog kan worden uitgevoerd, en wel op een
zodanig tijdstip dat de Kamer daarover in november inhoudelijk kan discussiëren,
als de andere brief ook bij de Kamer komt. Ik hoop dat ik met die informatie aan mevrouw Van Gent toch de indruk
heb gewekt dat ik haar niet het bos in wil sturen, maar er graag bij wil houden.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, op een nader te bepalen moment over de ingediende moties
te stemmen.Daartoe wordt besloten.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20012002-5689-5695.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl