Vragen van het lid Brinkman aan de minister van Defensie en de minister voor Ontwikkelingssamenwerking over het bericht dat de minister van Defensie een visum is geweigerd voor Sudan (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-03 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2007-2008, pag. 5091-5096

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

21-04-2008

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2007-2008

nr. 73, pagina 5091-5096

08-04-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Ulenbelt aan de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid over het vrijwillig verschuiven van de AOW-leeftijd in combinatie met een hogere AOW-uitkering (mondelinge vragenuur)Pagina 5100-5103
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet bevordering eigenwoningbezit (uitvoeringstechnische wijzigingen) (31247)Pagina 5107-5107
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Regels voor een Inkomensvoorziening voor Oudere Werklozen (Wet inkomensvoorziening oudere werklozen) (30819), en over de motie-Ulenbelt over de positie van werkloze 60-plussers (30819, nr. 13)Pagina 5114-5114
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over duurzaam inkopen door overheden, te weten de motie-Duyvendak/Vermeij over de trein als vervoersmiddel voor dienstreizen tot 500 kilometer (30196, nr. 22), de motie-Ouwehand over het integraal opnemen van dierenwelzijn in de duurzaamheidscriteria (30196, nr. 24) en de motie-Ouwehand over het als eis formuleren van het gebruik van dierproefvrije schoonmaakmiddelen (30196, nr. 25)Pagina 5109-5110
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet bevordering eigenwoningbezit (vervallen van de bepaling betreffende de verkoop onder voorwaarden) (31114)Pagina 5106-5106
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet milieubeheer (aanpassing begrip stoffen (luchtkwaliteitseisen)) (31137)Pagina 5110-5110
Spoeddebat over asielaanvragen van Chinese asielzoekers (19637)Pagina 5114-5133
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het minimumloon, te weten de motie-Ulenbelt over een verhoging van het wettelijk minimumloon met 5% (31200 XV, nr. 76) en de motie-Ulenbelt over het verkorten van de overgangstermijn naar het minimumloon voor volwassenen (31200 XV, nr. 77)Pagina 5114-5114
Debat over de uitvoering van de moties, ingediend bij het spoeddebat over de walvissenjachtPagina 5144-5153
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over cijfers van de Actal over administratieve lasten, te weten de motie-Van der Burg over het terugdraaien van de verpakkingenbelasting (29515, nr. 238), de motie-Pechtold/Van der Burg over het betrekken van de gevolgen voor de administratieve lasten bij de advisering over moties (29515, nr. 239) en de motie-Tony van Dijck over een kritische analyse van de verpakkingenbelasting (29515, nr. 240)Pagina 5113-5113
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet luchtvaart en de Luchtvaartwet ter implementatie van verordening (EG) nr. 2111/2005 inzake de vaststelling van een communautaire lijst van luchtvaartmaatschappijen met een exploitatieverbod en informatie aan luchtreizigers over de identiteit van de exploiterende luchtvaartmaatschappij (PbEU L344) en verordening (EG) nr. 1107/2006 inzake de rechten van gehandicapten en personen met beperkte mobiliteit die per luchtvervoer reizen (PbEU L204) (31232)Pagina 5107-5107
Vragen van het lid Brinkman aan de minister van Defensie en de minister voor Ontwikkelingssamenwerking over het bericht dat de minister van Defensie een visum is geweigerd voor Sudan (mondelinge vragenuur)Pagina 5091-5096
Vragen van het lid Duyvendak aan de staatssecretaris van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over het kraken van de chip in het Nederlandse paspoort (mondelinge vragenuur)Pagina 5096-5097
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over de uitzetting van homoseksuele Iraanse asielzoekers, te weten de motie-Van der Ham c.s. over het informeren van de Kamer over de asielprocedure in het Verenigd Koninkrijk (19637, nr. 1184) en de motie-Azough c.s. over een pleidooi voor het bieden van adequate bescherming aan homoseksuele Iraanse asielzoekers (19637, nr. 1185)Pagina 5113-5113
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet educatie en beroepsonderwijs inzake colleges van bestuur en raden van toezicht (30599), en over de motie-De Rooij over het betrekken van de vakorganisaties en de JOB bij de vaststelling van de governance code bve (30599, nr. 15) en de motie-De Rooij over begrenzing van de bezoldiging van bestuurders van mbo-instellingen (30599, nr. 16)Pagina 5105-5106
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over de celcapaciteit, te weten de motie-Teeven/Van Velzen over de juridische mogelijkheden om Nederlandse celcapaciteit aan de Belgische autoriteiten ter beschikking te stellen (24587, nr. 265), de motie-Van Velzen c.s. over de mogelijkheid om gedetineerden een eigen cel te bieden (24587, nr. 266), de motie-De Roon over het verhogen van de pakkans van daders van ernstige misdrijven met 100% (24587, nr. 267) en 2 andere motiesPagina 5113-5114
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de prestaties van woningcorporaties en huurharmonisatie, te weten de motie-Depla c.s. over onderzoek naar de bewaking van de integriteit binnen woningcorporaties (29453, nr. 74), de motie-Fritsma/Madlener over benoeming van raden van toezicht/bestuur door de gemeenteraden (29453, nr. 75) en de motie-Jansen over een doelstelling voor de minimale omvang van de socialewoningvoorraad (29453, nr. 76)Pagina 5111-5111
Vragen van het lid Graus aan de minister van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit en de minister van Justitie over de bloedige illegale dierenjacht met honden in het zuiden (mondelinge vragenuur)Pagina 5098-5100
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Goedkeuring en uitvoering van het op 25 mei 2000 te New York tot stand gekomen Facultatief Protocol bij het Verdrag inzake de rechten van het kind inzake de betrokkenheid van kinderen bij gewapende conflicten (29976, R1780), en over de motie-Voordewind over het beperken van schietoefeningen met scherp door 'aspirant-militairen' (29976, R1780, nr. 16)Pagina 5107-5107
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over Schiphol, te weten de motie-Duyvendak/Roemer over hogere tarieven voor vliegbewegingen tussen 6.00 en 7.00 uur (29665, nr. 87), de motie-Duyvendak/Roemer over het niet aanpassen van het Luchthavenverkeerbesluit (29665, nr. 88), de motie-Duyvendak/Roemer over de interpretatie van de omzetting van de gelijkwaardigheidscriteria (29665, nr. 89) en een aantal andere motiesPagina 5110-5110
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 27 maart 2008 over de mosselzaadvisserij in de Waddenzee (29675)Pagina 5138-5144
Presentie en opening (dinsdag 8 april 2008)Pagina 5091-5091
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het tegengaan van segregatie in het basisonderwijs, te weten de motie-Bosma over het afzien van een vast aanmeldmoment (31293, nr. 6) en de motie-Jasper van Dijk over het aantal pilots voor gemengde scholen (31293, nr. 8)Pagina 5107-5107
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 8 april 2008)Pagina 5103-5105
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de Voedsel en Waren Autoriteit, te weten de motie-Graus over het ter inzage leggen van dossiers bij de VWA (26991, nr. 178), de motie-Graus over herinvoering van postacademisch onderwijs voor keuringsartsen van de VWA (26991, nr. 179), de motie-Graus over opbouw van het aantal controles en geïntensiveerde opsporing en vervolging (26991, nr. 180) en een aantal andere motiesPagina 5111-5113
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Wet toezicht accountantsorganisaties en Boek 2 van het Burgerlijk Wetboek, ter implementatie van richtlijn nr. 2006/43/EG van het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie van 17 mei 2006 betreffende de wettelijke controles van jaarrekeningen en geconsolideerde jaarrekeningen, tot wijziging van de Richtlijnen 78/660/EEG en 83/349/EEG van de Raad, en houdende intrekking van Richtlijn 84/253/EEG van de Raad (PbEU L 157) (31270)Pagina 5133-5138
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het verslag van een algemeen overleg met de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer over handhaving (29383, 22343, 25422, nr. 95), te wetende motie-Van Leeuwen over een gedoogbeschikking voor mensen die al voor 31 oktober 2003 een recreatiewoning bewoonden (31200 XI, nr. 100), de motie-Neppérus over beëindiging van handhaven met terugwerkende kracht door gemeenten (31200 XI, nr. 101), de motie-Madlener over het aansporen van gemeenten om alleen op te treden bij overlast (31200 XI, nr. 102) en een andere motiePagina 5109-5109
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over kernenergie, te weten de motie-Graus over de bouw van een kerncentrale van de derde generatie (30000, nr. 49), de motie-Duyvendak/Ouwehand over het formuleren van strikte voorwaarden voor het bouwen van nieuwe kerncentrales (30000, nr. 50), de motie-Jansen over instemming van de Tweede Kamer met het afgeven van een vergunning voor een nieuwe kerncentrale (30000, nr. 51) en een aantal andere motiesPagina 5108-5108
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 8 april 2008)Pagina 5153-5155

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 40 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het mondelinge vragenuur, overeenkomstig
artikel 136 van het Reglement van Orde.Vragen van het lid Brinkman aan de minister
van Defensie en de minister voor Ontwikkelingssamenwerking over het bericht dat de minister van Defensie een visum is geweigerd voor Sudan.De heer Brinkman (PVV):Voorzitter. Sudan weigert volgens de Volkskrant onze minister van Defensie
een visum. Deze weigering is een belediging voor ons land, de regering en
onze actieve manschappen die in Sudan aanwezig zijn. Een minister de toegang
tot het land ontzeggen, waaraan wij jaarlijks 140 mln. ontwikkelingshulp geven
en waar circa 30 Nederlandse militairen met risico voor eigen leven proberen
de vrede te handhaven, is onacceptabel en verdient een stevige, ondubbelzinnige
reactie die niets te wensen overlaat. De fractie van de PVV wil van deze minister
horen dat hij excuses van de Sudanese regering eist. Indien deze excuses niet
gegeven worden, dienen alle betalingen aan dit land stopgezet te worden, dienen
onze troepen teruggehaald te worden en mag wat ons betreft de ambassade in
Khartoum gesloten worden. Geen visum betekent geen ontwikkelingshulp, geen
diplomatieke betrekkingen, geen soldaten die de kogels opvangen voor die schijnheilige
Sudanese bestuurders.Overal in de media verschijnt het gerucht dat de visumweigering mogelijk
het gevolg is van de film van collega Wilders. Ik hoor graag van de minister
of hij daarvoor concrete bewijzen heeft. Of is dit weer een voorbeeld van
mooie, ingelijste verzinsels, bedenksels en hersenspinsel, zonder enig bewijs?
Gaarne een concreet antwoord.Minister Van Middelkoop:Voorzitter. Het was inderdaad mijn voornemen om hedenmorgen af te reizen
voor een bezoek aan Sudan, Ethiopië en Burundi. Een van de doeleinden
van dat bezoek was het bezoeken van de Nederlandse militairen in Zuid-Sudan.
In Khartoum had ik gesprekken willen voeren – die waren ook gearrangeerd –
met de ministers van Defensie en van Buitenlandse Zaken. Het feit dat ik hier
sta en niet in Khartoum of halverwege, heeft ermee te maken dat een aantal regelingen die moesten worden getroffen met betrekking tot de visumverstrekking
en de vliegvergunningen niet tijdig beschikbaar waren. Ik heb geen nadere
informatie ontvangen van de Sudanese autoriteiten over waarom die benodigde
vergunningen niet tijdig beschikbaar waren. Van een expliciete weigering is
dus geen sprake. De heer Brinkman refereerde aan de fraaie kop vanmorgen in
de Volkskrant"Sudan weigert minister", maar het werkwoord moet hier
worden doorgestreept; daarvan is mij namelijk niet gebleken. Er is slechts
sprake van het niet tijdig verstrekken van visa en vergunningen. Van beledigingen,
zoals de heer Brinkman het noemt, is evenmin sprake. Ik zie dan ook geen reden
om van de Sudanese autoriteiten excuses te vragen. Ik heb eerlijk gezegd liever
dat zij over een paar maanden visa en vliegvergunningen verstrekken, want
ik ben stellig voornemens om dat bezoek op een later tijdstip wel te gaan
uitvoeren. Ik heb er alle vertrouwen in dat dat dan wel mogelijk is. Is er
een relatie met de film van de heer Wilders? Hij vroeg of ik daarvoor een
bewijs had. Dank voor de uitdrukkelijke vraagstelling. Ik heb geen bewijs
dat dit daarvan de oorzaak is. Meer kan ik er niet over melden, omdat er simpelweg
niet meer informatie over bestaat.Geen misverstand: ik betreur dat ik niet op reis heb kunnen gaan, of beter
gezegd, dat ik deze week geen bezoek kan brengen aan de militairen in Zuid-Sudan,
die daar voortreffelijk werk verrichten. Maar ik heb er alle vertrouwen in
dat ik dat binnen niet al te lange tijd kan goedmaken.De heer Brinkman (PVV):Voorzitter. Geen redenen en geen expliciete weigering, heb ik hier staan.
De minister heeft een visum aangevraagd om op een bepaalde datum op een bepaald
tijdstip op reis te gaan. Dat weet die regering toch ook? Als zij hier een
visum voor een bepaald tijdstip aanvraagt, gaat deze regering dat visum toch
ook niet verlenen drie dragen nadat de desbetreffende persoon op reis zou
zijn gegaan? Ik vind dat de minister een slap antwoord geeft. Hij toont er
niet mee aan dat hij een rechte rug heeft. In mijn beleving is het heel erg
duidelijk: de regering van Sudan wilde hem gewoon geen visum geven. De minister
zegt zelf dat hij de redenen daarvoor niet te horen heeft gekregen. Dat is
een slap antwoord. De weigering is wel degelijk een belediging, een grove
belediging zelfs! Er is een land dat militairen stuurt, een land dat geld
geeft en vervolgens wordt de minister van dat land niet toegelaten. Dat is
een schande.Vervolgens verzoek ik de minister, als hij geen bewijs heeft over de redenen
van de afwijzing, niet te suggereren dat een bepaalde film van collega Wilders
er mogelijk een rol in zou spelen. Dat moet hij niet beweren. Ik wil hem verzoeken
dat te laten. Hij kweekt daar alleen maar een bepaalde stemming mee en daar
is hij volgens mijzelf ook geen voorstander van.Minister Van Middelkoop:Voorzitter. Om met het laatste punt te beginnen: wat gaan wij nu beleven?
De heer Brinkman vroeg mij of ik een bewijs heb dat de film een reden voor
de weigering zou kunnen zijn. Ik heb hem uitgelegd dat ik daarvan geen bewijs
heb. Dan moet hij mij niet in de schoenen schuiven dat ik iets zou suggereren.
De heer Brinkman heeft dit deelthema geagendeerd en ik heb erop geantwoord. De heer Brinkman vindt mijn antwoord een slap antwoord. Sta mij toe dit
te herformuleren; het was een adequaat antwoord. De hoge toon van verontwaardiging
van de heer Brinkman is voor zijn rekening. Hij heeft helaas niet de mogelijkheid
om de Sudanese autoriteiten ter verantwoording te roepen. Eigenlijk zou dat
wel nodig zijn. Ik heb slechts naar beste weten en na goed contact met de
ambassade in Khartoem het antwoord kunnen geven dat er geen sprake is van
een expliciete weigering. Ik kan het de Kamer niet overleggen. Als ik erover
zou beschikken zou ik dat melden. De visa zijn er gewoon niet, zij zijn niet
verstrekt. Wij kunnen daar allemaal zo onze gedachten bij hebben, maar het
lijkt mij niet zinnig die te formuleren. Ik kan nog wel zeggen dat wij tijdig
met de aanvraag zijn begonnen en, nogmaals, dat ik betreur dat ik hier sta
en niet onderweg ben naar mijn militairen in Zuid-Sudan.De heer Boekestijn (VVD):Voorzitter. Het is niet gebruikelijk in het diplomatieke verkeer dat er
zo met ministers wordt gesold. Ik vind het een zeer ernstige aangelegenheid.
Ik stel ook vast dat in Afghanistan onze minister van Defensie een keer onverrichter
zake is teruggekeerd, omdat er geen helikopter was. Dat vond ik ook niet passen
bij de waardigheid van een dienaar van de Kroon. Ik roep de ministers op,
de ontwikkelingsrelatie met Khartoem als wapen te gebruiken om dit soort schandalig
gedrag te voorkomen.Minister Koenders:Voorzitter. Ik heb geen vraag gehoord, maar de suggestie om de ontwikkelingssamenwerkingsrelatie
te gebruiken als wapen tegen de regering van Sudan. Ik heb zojuist samen met
de Kamer geluisterd naar de minister van Defensie. Hij maakte de reden duidelijk
waarom er op dit moment niet vertrokken wordt naar Sudan. Ik wijs erop dat
de ontwikkelingsrelatie met Sudan vooral gericht is op de bevolking van Sudan.
Ik wil die mensen zeker niet de dupe laten worden van de discussie met nogal
forse uitlatingen en beweringen die hier is ontbrand, terwijl de minister
van Defensie al duidelijk heeft gemaakt wat de redenen zijn van het niet op
bezoek gaan. Ik ben niet van plan om de mensen in Darfur of Zuid-Sudan slachtoffer
te laten worden. Ik ga het dus niet als wapen gebruiken.Mevrouw Van Gennip (CDA):Voorzitter. De minister van Defensie zei zojuist dat het visum niet geweigerd
is en dat hij op een later tijdstip alsnog gaat. Hij weet echter niet waarom
het visum zo veel later komt. Ik neem aan dat hij ondertussen in overleg is,
bijvoorbeeld met de ambassadeur van Sudan hier in Europa. Mijn eerste vraag
aan de minister is dan ook wanneer hij wel gaat. Mijn tweede vraag is of hij
het eens is met de CDA-fractie dat als hij niet krachtig stelling neemt tegen
het niet binnenkomen van een land, dat een enorme precedentwerking heeft naar
andere landen waar Nederlandse troepen actief zijn of naar landen waar wij
eventueel actief gaan worden. Die landen krijgen de boodschap dat zij zomaar
de minister van Defensie van een land dat militairen levert, de toegang kunnen
weigeren. Mijn derde vraag is hoe de minister in contact staat met de militairen
die daar zijn. Dit moet op hen een heel rare indruk maken. Ten slotte ben
ik blij met het antwoord dat de minister voor Ontwikkelingssamenwerking
zojuist gaf. Het kan niet zo zijn – ik zeg dit tegen de fractie van
de VVD – dat wij de bevolking van Zuid-Sudan de hulp ontnemen die zij
zo hard nodig heeft en die wij bovendien via ngo's en dus niet via begrotingssteun
verstrekken.De voorzitter:Mevrouw Van Gennip, er staat maximaal één minuut voor een
vraag.Minister Van Middelkoop:Voorzitter. Mevrouw Van Gennip, laat er geen enkel misverstand over bestaan
dat hier een minister staat die het zeer betreurt dat geen vergunningen en
geen visa zijn verstrekt voor hem en zijn delegatie. Ik betreur dat te meer,
omdat ik mij had verheugd op het contact met de militairen. Omgekeerd ga ik
ervan uit dat de militairen zich erop hadden verheugd dat de minister van
Defensie een bezoek aan hen zou brengen. Dat dit niet doorgaat, is zeer te
betreuren. Ik heb niet de neiging en het zou ook niet verstandig zijn om het
te generaliseren naar andere landen. Laten wij het op dit moment hierbij laten.
Ik heb geen aanleiding om naar andere landen te kijken.Terecht vraagt mevrouw Van Gennip wanneer de reis dan wel doorgaat. Zij
zal begrijpen dat ik op dit moment geen precieze data kan noemen, maar ik
heb wel het stellige voornemen om het binnen niet al te lange tijd –
gedacht kan worden aan de periode vanaf nu tot de zomer – opnieuw te
proberen. Dat is echt een korte termijn gelet op de termijnen die nodig zijn
voor het verkrijgen van vliegvergunningen en visa. Het gaat namelijk niet
alleen om Sudan, maar ook om Ethiopië en Burundi die ik een bezoek had
willen brengen. Ik ga er daarbij van uit dat het dan wel lukt. Ik heb in ieder
geval geen aanwijzingen dat wanneer ik over een of twee maanden zal proberen
via Sudan te reizen, er dan opnieuw problemen zouden ontstaan bij het verstrekken
van visa en vliegvergunningen.Mevrouw Van Gennip (CDA):Ik zou dan nog graag van u willen vernemen of u nog in overleg bent met
de ambassadeur om te zorgen dat u de volgende keer wel binnenkomt.Minister Van Middelkoop:Voorzitter. Het is op dit moment een paar uur na het geplande vertrek
van de minister van Defensie naar het zuiden. Wij hebben de afgelopen weken
vooral contacten gehad met de Nederlandse ambassadeur in Khartoem. Na telefonisch
overleg met hem heb ik gisteren in de namiddag besloten dat mij niets anders
te doen stond dan het afblazen van de reis. Mevrouw Van Gennip kan er zeker
van zijn dat ik alle kanalen zal benutten om de reis te doen slagen. De Nederlandse
ambassade in Khartoem is mijns inziens het meest aangewezen kanaal, maar als
er andere kanalen nodig zijn dan weet ik die ook wel te vinden in goed overleg
met het ministerie van Buitenlandse Zaken.De heer Van Dam (PvdA):Voorzitter. Mijn vraag is gericht aan de heer Brinkman van de PVV en de
heer Boekestijn van de VVD. Zij weten toch beiden dat Nederland geen begrotingssteun
verleent aan Sudan en dat de ontwikkelingshulp die naar Sudan gaat, is gericht
op de bevolking die al jarenlang te lijden heeft onder de Sudanese regering?
Als er dan iets een schande is, is dat dan niet dat de heer Brinkman voorstelt
dat die mensen die al jarenlang het slachtoffer zijn van de Sudanese regering,
nog eens gestraft worden door het gedrag van hun eigen regering? Dat is namelijk
wat hij voorstelt.De heer Brinkman (PVV):Voorzitter. Het is voor de fractie van de PVV klip en klaar en honderd
procent duidelijk: wij laten ons niet chanteren wat betreft hulp die in ieder
geval voor degenen die het daar te vertellen hebben, niet welkom is. Zij maken
ons belachelijk. Wij worden hier in ons hemdje gezet voor de gehele wereld.
Onze minister krijgt geen visum. En dan kunt u wel met een prachtig verhaal
komen dat het officieel nog niet gegeven was, maar punt is dat het wel te
laat was. Dus wij laten ons als fractie van de PVV niet in de luren leggen
wat dat betreft. Daarom is die 140 mln. voor ons einde verhaal.De heer Boekestijn (VVD):Wat misschien ook aardig ter informatie van de heer Van Dam is: het geld
dat wij daar geven, komt niet altijd goed terecht, juist omdat wij daar te
maken hebben met een buitengewoon bedenkelijk regime. Het kabinet laat zich
nu chanteren door dit regime met deze visumaanvraag! Het is echt schandalig
hoe Nederland zich laat behandelen! Wij moeten eindelijk eens zeggen: genoeg
is genoeg. Wij laten ministers niet zomaar met een visumaanvraag het bos in
sturen. Laten wij gewoon een keer de ontwikkelingsrelatie aan de orde stellen;
dan wordt er wel anders gepiept in Khartoem.De heer Irrgang (SP):De minister van Defensie is misschien formeel geen visum geweigerd, maar
het is natuurlijk wel een schoffering van de Nederlandse regering. Ik ben
het met de minister voor Ontwikkelingssamenwerking eens dat de bevolking van
Sudan en met name Darfur hiervan niet het slachtoffer mag worden. Ik begrijp
dat Nederland ook een bijdrage geeft aan een internationaal fonds, het Multi-Donor
Trust Fund. Is het niet zo dat ook de regering in Khartoem, de regering van
Sudan in het noorden, projecten kan aanvragen en geld kan krijgen van dit
internationale fonds waaraan Nederland een bijdrage levert?Minister Koenders:Het is juist dat de Nederlandse regering fondsen ter beschikking stelt
van het Multi-Donor Trust Fund. Dat geld is bedoeld en wordt gebruikt voor
voornamelijk opbouwwerkzaamheden in Sudan. Het is uiteraard mogelijk voor
de regering van Sudan of een lokale overheid om hierop een beroep te doen.
Wij geven geen directe steun, het kan wel indirecte steun zijn.De heer Irrgang (SP):Moet die bijdrage niet worden opgeschort, zoals de schuldkwijtschelding
ook is opgeschort?De voorzitter:Ik onderbreek u, anders wordt het een tweede vraag.Minister Koenders:Het antwoord is nee. Ik ga hieraan geen consequenties verbinden voor de
ontwikkelingsrelatie. Dit zijn buitengewoon belangrijke projecten voor de
bevolking van Sudan. Er is ook geen reden om het te doen. De minister van
Defensie heeft uitgebreid verteld wat er aan de hand is en het is echt een
verkeerd signaal, en dat zeg ik ook in de richting van de fracties van
de PVV en de VVD, om hiervan misbruik te maken en vervolgens de arme mensen
in Sudan het slachtoffer te laten worden. Het gaat om adequate projecten,
die goed worden voorbereid door de Wereldbank en die ook niet direct via de
Sudanese regering lopen. Het schijnt in dit land een beetje de mode te worden
om als er maar iets aan de hand is, gelijk de armste bevolking in de wereld
daarvan het slachtoffer te laten worden.Mevrouw Peters (GroenLinks):Ik heb nog niet van de minister van Defensie vernomen waarom die op zichzelf
tijdig aangevraagde vergunningen en visa niet tijdig zijn verstrekt. Is het
misschien ook een voorbeeld van die haast schurkachtige tegenwerking die wij
constant ondervinden van de Sudanese regering, bijvoorbeeld bij de verdere
uitrol van de VN-missie? Ik ben benieuwd om van beide ministers te horen of
de VN-missie meer van dit soort tegenwerking ondervindt als ministers willen
afreizen. Geldt deze tegenwerking ook voor de minister voor Ontwikkelingssamenwerking
als die zou willen gaan om op 140 mln. te letten? Kan de Sudanese ambassadeur
niet op het matje worden geroepen om hem duidelijk te maken dat deze vorm
van samenwerking in het kader van een VN-missie toch echt niet kan?Minister Van Middelkoop:Ik kan geen precies antwoord geven op de vraag waarom niet tijdig visa
en vliegvergunningen zijn verstrekt. Ik ben geen ingewijde in de krochten
van de bureaucratie van Khartoem, noch ben ik in staat om te peilen of er
misschien politieke onwil achter schuilt. Ik weet dat niet, ik heb slechts
te maken met voldongen feiten. Gisteren in de namiddag werd ik geconfronteerd
met het voldongen feit dat de visa en vergunningen niet beschikbaar werden
gesteld. Ik kon in goed overleg met de ambassadeur in Khartoem dan ook slechts één
conclusie trekken, namelijk dat de reis moest worden afgeblazen.Heeft dit repercussies op de VN-missie? Ik weet niet precies op welke
VN-missie mevrouw Peters doelt. Zoals zij weet, ligt er een notificatiebrief
bij de Kamer over UNAMID en denken wij al geruime tijd na over de vraag of
wij daar al of niet een bijdrage aan zouden kunnen leveren. Op dat punt zie
ik geen relatie. Heeft het dan iets te maken met UNMIS? Ik zie mevrouw Peters
knikken. Ik heb gelukkig geen enkele aanleiding om te veronderstellen dat
er op dat punt een relatie is of, beter gezegd, dat het niet tijdig beschikbaar
komen van visa en vliegvergunningen een negatief effect zou hebben op UNMIS.
Voor zover nodig wijs ik er, ook voor mevrouw Peters, voor het goede begrip
op dat de hele UNMIS-operatie bestaat uit ongeveer 8000 à 9000 militairen,
politiefunctionarissen en civiele personen, van wie er 30 van Nederlandse
origine zijn. Ik zeg dit om de proporties aan te geven. Ik vind het ook niet
nodig om er verder over te spreken, al was het alleen maar om niet anderen
op gedachten te brengen.Ik ben het geheel met collega Koenders eens dat wij ook een beetje proportioneel
moeten zijn in onze beoordeling van dit bureaucratische feit, zoals ik het
maar even noem. Ik heb met hem geen enkele aanleiding om te zoeken naar allerlei
andere vormen van sanctionering, laat staan van verontwaardiging.Minister Koenders:Laat er geen misverstand over bestaan dat de Nederlandse regering een
zeer kritische relatie heeft met Sudan. Het is een kwestie van kritische samenwerking.
Ik ben niet zo lang geleden met collega Verhagen in Sudan geweest. Er zijn
tal van zaken waarbij wij problemen hebben met de betrekkingen en de inhoud
van het beleid van de regering van Sudan. Daar is geen twijfel over. Wij hebben
daar niet voor niets de mensenrechten aan de orde gesteld. Wij hebben daar
niet voor niets gesproken over de noodzaak om beter samen te werken aan het
opzetten van UNAMID. Wij hebben niet voor niets de situatie in Darfur aan
de orde gesteld. Daar hoeft dus geen misverstand over bestaan. Dat noemen
wij een kritische samenwerking. Dat onze samenwerking kritisch is, weet de
Kamer ook uit het debat dat wij daarover samen hebben gevoerd.Waar het vervolgens over gaat, is dat wij met instemming van de Kamer
een beleid hebben gevoerd van kritische samenwerking waardoor de mensen in
het land zelf op allerlei manieren worden geholpen, bijvoorbeeld via noodhulp
in Darfur. Met alle respect, maar ik vind het nogal ver gaan om de mensen
in Darfur het slachtoffer te laten worden van deze discussie. Voorts zijn
wij bezig met een discussie over de wederopbouw in het zuiden, waar het vredesproces
tussen noord en zuid nu eindelijk een kans heeft. Wat is dan het zogenaamde
wapen dat wij hebben om mee te bereiken dat de minister van Defensie bij wijze
van spreken morgen een visum krijgt?Laat ik er volstrekt duidelijk over zijn. Er is een kritische samenwerking
met Sudan. Wij hebben op een groot aantal punten problemen, zoals ik heb aangegeven.
Daarom wordt de hulp op een zodanige manier vormgegeven dat deze direct bij
mensen terechtkomt. Uiteraard zoekt de Nederlandse regering, zoals de minister
van Defensie al heeft aangegeven, nadere opheldering over wat hier aan de
hand is. Maar om nu een conclusie te trekken alsof men allemaal weet hoe het
zit en om ook nog eens een ontwikkelingsinstrument in te zetten, dat gaat
mij echt veel te ver.De heer Van der Staaij (SGP):Ik begrijp dat om onduidelijke redenen een tijdig aangevraagd visum niet
is verstrekt. Ik proef in de discussie dat je daar op twee manieren op kunt
reageren: ofwel wij accepteren het gelaten en wachten op betere tijden, ofwel
wij zetten nu maximaal allerlei sancties in. Is er niet simpelweg iets tussenin
te vinden? Kunnen wij niet om opheldering vragen over het waarom dat is gebeurd
en kunnen wij, als de beantwoording niet deugt, dan niet daarover op een passende
manier ons ongenoegen uiten?Minister Koenders:Ik meen dat ik zojuist heb gezegd, dat uiteraard de Nederlandse regering
opheldering vraagt over wat er hier aan de orde is. Uiteraard wordt de Kamer
over het antwoord ingelicht. Ik zeg dit mede namens de minister van Defensie.Mevrouw Koşer Kaya (D66):Het roept een bepaald beeld op dat aan de minister van Defensie een visum
niet is verleend. Ik wil het over dat beeld hebben. Dat beeld is dat een minister
van Nederland toegang tot Sudan is geweigerd. Dat is een krachtig beeld, want
vervolgens is er in de discussie gezegd: laten wij maar geen ontwikkelingssamenwerkingsgelden
meer sturen. Ook is gezegd: wij moeten iedereen op het matje roepen. De bewindslieden
moeten wel degelijk op dit beeld ingaan omwille van het feit dat ontwikkelingssamenwerking
staat en valt met het beeld dat wij de mensen geven van hoe
wij daar instaan. Noch de minister van Defensie noch die voor Ontwikkelingssamenwerking
geeft daarop een antwoord.Minister Van Middelkoop:Het moge duidelijk zijn dat hier twee ministers staan die proberen proportioneel
te reageren. Overigens, aan het adres van de heer Van der Staaij zeg ik nog:
hier staat geen gelaten minister van Defensie. Nogmaals, ik betreur zeer dat
ik geen bezoek kan brengen aan Sudan om daar gesprekken te voeren met de autoriteiten
en ik betreur het zeker zo erg dat ik geen bezoek kan brengen aan de militairen
daar. In feite is dit ook een antwoord op de vragen van mevrouw Koşer
Kaya.Het is helemaal niet nodig om deze gebeurtenis, waarvan ik zoals gezegd,
het vertrouwen heb dat die over een paar maanden geschiedenis zal zijn en
dat ik dan wel op bezoek kan gaan, te tillen naar het niveau van grote verontwaardiging
en het op het matje roepen van ambassadeurs, laat staan om te denken in termen
van het stoppen van ontwikkelingsrelaties. Als dat al een legitieme vorm van
sanctionering zou zijn, zou ik mijn collega, de minister voor Ontwikkelingssamenwerking,
adviseren om met geen enkel land een ontwikkelingsrelatie aan te gaan, want
er is altijd wel wat. Het is volstrekt duidelijk dat er een kritische relatie
bestaat tussen Nederland en Sudan, maar die beweegt zich vooral op het gebied
van buitenlandse politiek en ontwikkelingssamenwerking. Dat kan goed samengaan
met een proportionele reactie op het helaas weigeren – nu gebruik ikzelf
het verkeerde woord – ik bedoel, op het helaas niet ter beschikking
komen van visa en vergunningen.De heer Voordewind (ChristenUnie):Zien de ministers deze gebeurtenis als een bevestiging van en een steun
in de rug voor de gedachte om de sancties aan te scherpen die nu aan de orde
is in de Veiligheidsraad? Kan de minister voor Ontwikkelingszaken misschien
iets zeggen over de ontwikkelingen op dit moment?Minister Koenders:De gedachten van de Nederlandse regering over eventuele sancties tegen
de regering van Sudan zijn niet veranderd door de gebeurtenissen in de afgelopen
dagen. Wat ons betreft hangen die sancties boven de markt en ze kunnen nog
sterker worden door een gemeenschappelijke strategie die het mogelijk maakt
dat ook de regering in Khartoem zich houdt aan de eisen van bijvoorbeeld de
Veiligheidsraad en meewerkt aan de ontplooiing van UNAMID. In dit kader moet
de discussie over de sancties worden gezien. Die positie is door de interpretatie
van de gebeurtenissen van de afgelopen dagen niet veranderd. Nogmaals, ik
ben van mening dat de regering helemaal niet laks reageert. Wij hebben gezegd
dat wij om opheldering zullen vragen om achter de precieze redenen te komen
van de beslissing om geen visum te verlenen.Mevrouw Verdonk (Verdonk):Ja, hoe gaat zo'n reis? Daar zijn ambtenaren maanden mee bezig onder andere
om alle visa in orde te maken. Het getuigt toch wel van een soort onbeschoftheid
van de Sudanese overheid als vlak te voren duidelijk wordt dat de benodigde
papieren niet zullen worden verstrekt.En wat zie ik dan hier? Een minister van Defensie die in een hoekje zit
te treuren dat het allemaal toch zo erg is en die hoopt dat hij over een paar
maanden wel naar Sudan kan gaan. En ik hoor minister Koenders die ons een
soort schuldcomplex probeert aan te praten als wij hier sowieso praten over
het iets korten van ontwikkelingshulp.Zij zeggen nu: wij moeten er nog over denken wat wij gaan doen. Dat kan
ik mij niet voorstellen. Zij hebben daar vast al een mooie nota over liggen
van hun ambtenaren. Kunnen zij vertellen wat zij in de tijd tussen nu en het
komend weekend zullen doen? Welk concreet resultaat ligt er voor komende zaterdag?Minister Van Middelkoop:Het zal toch zo langzamerhand ook mevrouw Verdonk wel duidelijk zijn dat
wij helemaal niet denken in dit soort termen als zouden er binnen een paar
dagen concrete resultaten moeten zijn. Hier staat overigens de minister van
Defensie midden in de Tweede Kamer; hij zit niet ergens te treuren in een
hoekje. Is er een mooiere plaats denkbaar dan deze zaal? Laat er geen enkel
misverstand over bestaan...Mevrouw Verdonk (Verdonk):Een bezoek aan Sudan. Daar had u eigenlijk zullen zijn.Minister Van Middelkoop:Ik was liever op reis geweest, maar ik vind het ook heerlijk om hier te
staan, zij het dat de aanleiding treurig is. Er is geen enkele aanleiding
om te zoeken naar concrete resultaten voor de komende maanden. Wij herpakken
de voornemens voor de reis.Ik wil nog wel tegen mevrouw Verdonk zeggen dat zij voor zover deze gebeurtenis
een oorzaak heeft in bureaucratische redenen, een kritisch oordeel mag vellen,
of het nu gaat om Khartoem of om Nederland. Overigens gaat het in dit geval
niet om Nederland want wij zijn echt tijdig begonnen.Nogmaals, wij herpakken ons voornemen. Ik heb geen enkele indicatie dat
het anders zou zijn en daarom heb ik er alle vertrouwen in dat wij binnen
een paar maanden wel zullen slagen, zeker na de parlementaire aandacht voor
het niet doorgaan van de reis.Minister Koenders:Ik wil mevrouw Verdonk een vraag stellen. Zij heeft zojuist gezegd dat
ik haar een schuldcomplex...De voorzitter:Minister, u wilt mevrouw Verdonk een vraag stellen. Dat kan niet. U kunt
wel antwoord geven op haar vraag.Minister Koenders:Ik zal haar vraag graag beantwoorden. Ik heb haast nog nooit in mijn leven
last gehad van een schuldcomplex. Een heel enkel keertje komt dat naar boven,
dat is bij iedereen wel eens zo in het leven. Ik wijs mevrouw Verdonk er wel
op dat ik trots ben op Nederland, dat op dit moment bereid is om mensen te
helpen die in het verdomhoekje zitten, die wachten op humanitaire hulp, 1,2
miljoen mensen in vluchtelingenkampen, mensen in het zuiden van Sudan die
jaren geleden hebben. Nederland wil daar een bescheiden bijdrage aan de hulp
leveren. Dan moet zij niet beginnen over een schuldcomplex. Het is fantastisch
om dit op een boot tijdens een copieus diner te melden aan iedereen, maar
ik laat mij hier geen schuldcomplex aanpraten.De voorzitter:Minister, dit is niet de bedoeling van het vragenuur. Dit moet u niet
doen.Mevrouw Verdonk (Verdonk):Voorzitter. Ik zal het u niet lastig maken, maar dit kan natuurlijk niet.De voorzitter:Ik meen dat ik dit al namens u heb overgebracht. Fijn dat u er bent. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20072008-5091-5096.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl