Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 12 september 2007 over zedelijkheidswetgeving en bestrijding van kinderporno op het internet.
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-05 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2007-2008, pag. 1311-1321

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

26-11-2007

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2007-2008

nr. 19, pagina 1311-1321

06-11-2007

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 31200-VIToon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Aan de orde zijn de stemmingenin verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet sociale werkvoorziening in verband met een betere realisering van de met die wet beoogde doelen (30673), en over:de motie-Lempens over het toezicht op de sociale uitvoering van de WSW door gemeenten (30673, nr. 22);de motie-Lempens over beperking van de SW-bedrijven tot de doelgroep van de WSW (30673, nr. 23);de motie-Van Gent over beperking van de wachttijd voor een WSW-plek tot een jaar (30673, nr. 24) e.a.Pagina 1310-1311
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 6 november 2007)Pagina 1355-1356
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de Wet werk en bijstand, te weten:de motie-Nicolaï/Fritsma over het niet verstrekken van een bijstandsuitkering aan iemand die niet bereid is, zonder boerka te werken (30545, nr. 37);de motie-Karabulut/Van Gent over het in kaart brengen van knelpunten in de combinatie WWB en mantelzorg (30545, nr. 38).Pagina 1308-1308
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij de behandeling van de wetsvoorstellen Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (XIV) voor het jaar 2008 (31200 XIV) en Vaststelling van de begrotingsstaat van het Diergezondheidsfonds voor het jaar 2008 (31200 F), te weten:de motie-Van Velzen/Thieme over volledige ontkoppeling van productie en inkomenssteun in de landbouw (31200 XIV, nr. 102);de motie-Van Velzen over een verbod op de vestiging van megabedrijven (31200 XIV, nr. 103);de motie-Van Velzen c.s. over de implementatie van wetenschappelijke welzijnscriteria (31200 XIV, nr. 104) e.a.Pagina 1304-1307
Vragen van het lid Bosma aan de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over het bericht 'Islamcoryfee op Leidse leerstoel'Pagina 1294-1297
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 6 november 2007)Pagina 1297-1301
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het onderdeel Natuur van de begroting van het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (XIV) voor het jaar 2008 (31200 XIV), te weten:de motie-Polderman over een kosten-batenanalyse van de kosten van verwerving (31200 XIV, nr. 31);de motie-Polderman over een plan van aanpak voor een aaneengesloten Nationaal Park Groot Veluwe (31200 XIV, nr. 32);de motie-Polderman over een inventarisatie van bureaucratische knelpunten (31200 XIV, nr. 33) e.a.Pagina 1301-1303
Aan de orde is de stemming over een motie, ingediend bij het debat over de Europese Top, te weten:de motie-Peters/Van der Ham over de normering van de CO2-uitstoot van nieuwe personenauto's in 2012 (21501-20, nr. 374).Pagina 1308-1308
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over kindermishandeling, te weten:de motie-Agema over het denaturaliseren c.q. intrekken van de verblijfsvergunning van ouder(s) en pleger bij besnijdenis van een meisje (31015, nr. 18);de motie-Agema over het uit hun beroep zetten van artsen die meewerken aan meisjesbesnijdenis (31015, nr. 19);de motie-Agema over het resultaat van de 5 mln. ter voorkoming van meisjesbesnijdenis (31015, nr. 20) e.a.Pagina 1309-1309
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 12 september 2007 over zedelijkheidswetgeving en bestrijding van kinderporno op het internet.Pagina 1311-1321
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over PBO's, te weten:de motie-Aptroot over vermelding van salarissen van bestuurs- en directieleden in begrotingen en jaarverslagen (25695, nr. 47);de motie-Aptroot over onafhankelijk onderzoek naar de steun voor het Productschap Dranken (25695, nr. 49);de motie-Ulenbelt over het doen van voorstellen voor recht op inspraak, motierecht en stemrecht (25695, nr. 50).Pagina 1308-1308
Vragen van het lid Van den Burg aan de minister voor Wonen, Wijken en Integratie over de noodsituatie voor huiseigenaren en gezinnen door het kraken van hun pandenPagina 1291-1294
Aan de orde is de behandeling van: de brief van het Presidium over een extern accountantsonderzoek naar onregelmatigheden bij de besteding van ontwikkelingsgelden in het kader van het MHO (31200 V, nr. 8).Pagina 1308-1308
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de Voortgangsrapportage tbs en forensische zorg, te weten:de motie-Teeven/Van Velzen over het doen van aangifte bij seksuele relaties tussen behandelaars en patiënten (29452, nr. 71);de motie-Van Velzen/Azough over een tijdelijke verblijfsvergunning voor illegale vreemdelingen in tbs-klinieken (29452, nr. 72);de motie-Joldersma/Jager over communicatie over overlastgevoelige voorzieningen in woonbuurten (29452, nr. 73) e.a.Pagina 1307-1307
Aan de orde is de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer (XI) en van de begrotingsstaat van het Waddenfonds voor het jaar 2008 (31200 XI).Pagina 1323-1355
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over campussen, te weten:de motie-Agema over jongeren die in campussen zullen worden opgenomen (31001, nr. 25);de motie-Agema over het bijbrengen van discipline en respect aan jongeren (31001, nr. 26);de motie-Agema over de verschillen en overeenkomsten tussen verschillende instellingen en de campussen (31001, nr. 27);de motie-Leijten over de definitie van 'onwillige jongeren' (31001, nr. 28) e.a.Pagina 1309-1310
Aan de orde is de behandeling van: de brief van het Presidium over een quick scan door het Centraal Planbureau en het Milieu- en Natuurplanbureau naar aanleiding van het Groenboek Aanpassing aan klimaatveranderingen in Europa (22112, nr. 573).Pagina 1308-1309
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de capaciteit op het spoor en de Betuweroute, te weten:de motie-Cramer/Roemer over een analyse van de mogelijkheden van prestatieverbetering door ERTMS (29893, nr. 55);de motie-Cramer over aanpassing van het Besluit capaciteitsverdeling hoofdspoorweginfrastructuur (29893, nr. 56);de motie-Roemer over het stimuleren van spoorvervoerders om niet meer treinpaden aan te vragen dan zij daadwerkelijk gaan gebruiken (29893, nr. 57).Pagina 1307-1308
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het Actieplan polarisatie en radicalisering, te weten:de motie-Brinkman over het niet verstrekken van 28 mln. voor projecten tegen polarisatie (29754, nr. 109);de motie-Brinkman over afspraken met de VNG over jaarlijkse rapportage (29754, nr. 110);de motie-Brinkman over het stoppen van de subsidie voor de islamwijzer (29754, nr. 111) e.a.Pagina 1311-1311
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het onderdeel Visserij van de begroting van het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (XIV) voor het jaar 2008, te weten: de motie-Polderman over vergroting van de maaswijdte (31200 XIV, nr. 56);de motie-Jacobi/Koppejan over certificering door een onafhankelijke geaccrediteerde instelling (31200 XIV, nr. 57);de motie-Ouwehand over slachtapparaten waarmee op een humanere wijze kan worden gedood (31200 XIV, nr. 58) e.a.Pagina 1303-1304
Aan de orde zijn de stemmingenin verband met het wetsvoorstel Aanpassing van de Boeken 3 en 6 van het Burgerlijk Wetboek en andere wetten aan de richtlijn betreffende oneerlijke handelspraktijken van ondernemingen jegens consumenten op de interne markt (30928).Pagina 1301-1301
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 17 oktober 2007 over recreatiewoningen.Pagina 1321-1323
Presentie en opening (dinsdag 6 november 2007)Pagina 1291-1291

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 149 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 12 september 2007 over zedelijkheidswetgeving en bestrijding
van kinderporno op het internet.Mevrouw Gerkens (SP):Voorzitter. Ik zal veel moties indienen, maar dat komt
omdat het een moeilijk en lang debat is geweest.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het wenselijk is dat kindersekstoerisme op alle mogelijke
wijzen wordt bestreden;overwegende dat er wettelijke mogelijkheden zijn om kindersekstoeristen
in eigen land te vervolgen maar dat dit zelden gebeurt;verzoekt de regering, de aanpak van kindersekstoerisme te verbeteren door
in de top 10 van landen waarin Nederlanders zich het meest schuldig maken
aan seksueel geweld tegen kinderen, in ieder land van deze top 10 ten minste één
liaisonofficier te plaatsen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Gerkens. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 15(31200 VI).De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat voorlichting een belangrijk middel is in de strijd tegen
kindersekstoerisme;overwegende dat de reisbranche hier een belangrijke bijdrage in kan leveren;verzoekt de regering, in overleg te treden met de reisbranche en nationiale
luchtvaartmaatschappijen om hen ertoe te bewegen, de code of conduct van ECPAT
te ondersteunen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Gerkens. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 16(31200 VI).Mevrouw Gerkens (SP):Voorzitter. Wij hebben een uitgebreid debat gevoerd over het blokkeren
van kinderpornosites door providers. Ik heb begrepen dat heel veel providers
daartoe willen overgaan en dat de wetgeving daaromtrent nogal ingewikkeld
wordt. Ik wil de minister daarom verzoeken de volgende maatregel te nemen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het wenselijk is dat sites met seksueel geweld tegen kinderen
die op geen andere wijze aangepakt worden, geblokkeerd worden door providers;overwegende dat het blokkeren van sites op een transparante en controleerbare
wijze moet gebeuren;overwegende dat een aantal providers wil meewerken aan het blokkeren,
mits de opgave van sites door een rechter getoetst wordt en er een onafhankelijke
klachtenregeling is;verzoekt de regering, er zo spoedig mogelijk zorg voor te dragen dat het
blokkeren van sites met seksueel geweld tegen kinderen gepaard gaat met een
rechterlijke toets en een onafhankelijke klachtenregeling,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Gerkens. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 17(31200 VI).Mevrouw Gerkens (SP):Mijn volgende motie gaat over de Financial Coalition Against Child Pornography.
In het debat heb ik op vragen daarover geen antwoord gekregen. Ik dien daarom
de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,Gerkensoverwegende dat commerciële kinderpornoproducenten gebruikmaken van
de financiële infrastructuur;overwegende dat het frustreren van geldstromen van de producenten
van kinderporno in andere landen een succesvol onderdeel is van de bestrijding
van kinderporno;verzoekt de regering, in overleg te treden met financiële instellingen
om hen ertoe te bewegen dat zij zich aansluiten bij de Financial Coalition
Against Child Pornography,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Gerkens. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 18(31200 VI).De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat is gebleken dat niet alle politiekorpsen een (periodieke)
monitor bijhouden omtrent de opsporing van seksueel misbruik van minderjarigen
(al dan niet via internet);overwegende dat de landelijke prioritering en selectie van strafzaken
omtrent de opsporing en vervolging van seksueel misbruik van minderjarigen
(al dan niet via internet) gebaat is bij het bestaan van een dergelijke politiemonitor;verzoekt de regering, te bewerkstelligen dat elk politiekorps een politiemonitor
bijhoudt omtrent het seksueel misbruik van minderjarigen en dat (digitale)
koppeling van deze monitoren landelijk mogelijk is,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Gerkens, Teeven en Arib. Naar
mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 19(31200 VI).Mevrouw Gerkens (SP):Mijn laatste motie gaat over het aantonen van de leeftijd van 18 jaar.
De minister begreep pas helemaal aan het eind van het debat wat ik precies
bedoelde. Hij heeft in het debat gezegd dat hij daarnaar wil kijken, maar
ik ben al sinds maart bezig om dat van hem gedaan te krijgen. Ik heb daarom
toch besloten om daarover een motie in te dienen. Ik heb deze zo breed geformuleerd
dat zij alle ruimte geeft om dat op een goede wijze te doen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het niet meer dan billijk is dat exploitanten van sites
die een vorm van commerciële porno aanbieden, aan kunnen tonen dat de
modellen die zij daarvoor gebruiken, de minimale leeftijd van 18 jaar hebben;verzoekt de regering, voor 1 januari 2008 met voorstellen te komen
op welke wijze zij dit in regelgeving gaat vervatten,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Gerkens. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 20(31200 VI).Mevrouw Arib (PvdA):Mevrouw Gerkens verzoekt de regering in een motie om zo snel mogelijk
te gaan onderhandelen over een onafhankelijke klachtenregeling als het gaat
om het filteren van kinderporno. Er is algemene overeenstemming in de Kamer
dat het filteren van kinderporno noodzakelijk is. De minister heeft beloofd
om voor het eind van het jaar met concrete maatregelen te komen. Is het niet
een beetje voorbarig om daarover nu een motie in te dienen? Moeten wij dat
overleg niet afwachten alvorens een nieuwe motie in te dienen?Mevrouw Gerkens (SP):Nee, juist niet. Ik heb met de providers gesproken die in druk overleg
zijn met de KLPD over die blokkering. Zij zeggen tegen mij dat zij morgen
kunnen overgaan tot blokkering. De minister belooft wetgeving te maken, maar
dat is bijzonder ingewikkeld bij dit onderwerp. Het is niet mogelijk om dat
op enige andere wijze te doen. De wens van de providers is om blokkades of
het stoppen van doorgifte van sites gepaard te laten gaan met een justitiële
toets. De rechter kan eens in de twee weken naar de lijst kijken. Dat is gewoon
goed voor de rechtsgang, dat moet men toch met mij eens zijn. Daarnaast is
er een onafhankelijke klachtenregeling. Ik ben heel tevreden dat het KLPD
er enorm goed werk van maakt, maar wij moeten politieagenten niet op hun blauwe
ogen geloven, dat is niet goed voor de rechtsstaat.Mevrouw De Pater-van der Meer (CDA):In een andere motie verzoekt u de minister om in overleg te treden met
financiële instellingen om hen ertoe te bewegen zich aan te sluiten bij
de Financial Coalition Against Child Pornography. Ik heb anderhalf jaar geleden
een motie met praktisch dezelfde inhoud ingediend. Toen heeft de voorganger
van deze minister ons toegezegd dat hij in overleg zou treden met het ministerie
van Financiën. Dat is bij mijn weten ook gebeurd. Nu het Verdrag van
Lanzarote er ligt, zodat wij inderdaad iets gaan doen met die financiële
organisaties, heel concreet met het bestrijden van mensen die op deze manier
kinderporno tot zich willen nemen, vraag ik mevrouw Gerkens wat de meerwaarde
is van deze motie. De minister heeft aangekondigd dat hij die financiële
transacties juist als bewijsmateriaal gaat gebruiken.Mevrouw Gerkens (SP):Wat de minister gaat doen, is totaal verschillend van wat de Financial
Coalition Against Child Pornography bedoelt. De minister kijkt op afstand
naar bewijzen op grond van een financiële transactie. Wat de Financial
Coalition Against Child Pornography doet, is het frustreren van alle geldstromen
die op welke manier ook met kinderpornografie te maken hebben.
Dat doen die instellingen onafhankelijk. U hebt dat inderdaad een jaar geleden
in een motie gevraagd. Ik heb geprobeerd om hierover met u in overleg te treden,
maar dat is helaas niet gelukt. Ik weet dat dit verzoek is gekomen van het
ministerie van Justitie en dat dit in een la is beland bij het ministerie
van Financiën. Ik heb er tot tweemaal toe naar gevraagd in het debat,
maar ik heb daarop geen antwoord gekregen van de minister. Als ik geen reactie
krijg, denk ik dat het goed is om de minister een steuntje in de rug te geven
op dit gebied. Als de minister ons blij kan maken met een mededeling hierover,
kan ik de motie intrekken.Mevrouw De Pater-van der Meer (CDA):Ik zeg niet voor niets dat wij er anderhalf jaar geleden over hebben gesproken.
Ik vind voortschrijdend inzicht belangrijk in deze zaken die met digitale
middelen geregisseerd moeten worden. Ik vind het belangrijker om effectief
strafbare feiten aan te pakken die door deze mensen worden gepleegd, dan zo'n
wereldwijde coalitie waar wij verder niet zoveel mee doen. Dat vind ik langzamerhand
behoren tot de symboolpolitiek. Om die reden heb ik destijds mijn motie ingetrokken.Mevrouw Gerkens (SP):Ik kan mij herinneren dat u de motie hebt ingetrokken omdat er een toezegging
was van de minister om dat te gaan doen. De minister heeft dat niet gedaan.
De minister van Justitie heeft stappen ondernomen, maar hij heeft het verder
aan het ministerie van Financiën overgelaten en daar is niets gebeurd.
Ik wijs erop dat in diverse landen wordt gewerkt met de Financial Coalition
on Child Pornography. Dit gebeurt met succes, want commerciële kinderpornoproducenten
luisteren nog maar naar één ding, hun portemonnee. Als die gevuld
kan worden, dan vullen zij hem. Als wij dit op wat voor manier dan ook gaan
frustreren, dan lijkt mij dat een welkome aanvulling op de bestrijding van
kinderporno. Ik zou toch hopen dat uw fractie daar ook achter staat.De heer Teeven (VVD):Voorzitter. Ik dien twee moties in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat is gebleken dat strafzaken met betrekking tot seksueel
misbruik van minderjarigen (al dan niet via internet) in kwalitatief en kwantitatief
opzicht het beste landelijk kunnen worden geprioriteerd en geselecteerd omdat
anders kostbare opsporings- en vervolgingscapaciteit verloren gaat;van mening dat het dringend noodzakelijk is, de pakkans met betrekking
tot het misbruik van kinderen aanzienlijk te vergroten;verzoekt de regering, te bewerkstelligen dat een landelijk officier van
justitie wordt aangesteld die wordt belast met de selectie en prioritering
van strafzaken waarin misbruik van minderjarigen (al dan niet via internet)
aan de orde is,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Teeven, Gerkens, De Roon en Arib.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 21(31200 VI).De heer Teeven (VVD):Mijn tweede motie is de volgende.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de opsporing van seksueel misbruik van kinderen in het
buitenland door Nederlanders buitengewoon tijdrovend en ingewikkeld is;overwegende dat de opsporing is gebaat bij het in een vroeg stadium onderkennen
van het bestaan van bewijsmateriaal ter zake;constaterende dat het gebruik van controlebevoegdheden bij het in- en
uitreizen van passagiers naar/van Nederland kan leiden tot het aantreffen
van bewijsmateriaal;verzoekt de regering, te bewerkstelligen dat de opsporing van strafbare
feiten ter zake van het misbruik van kinderen in een zo vroeg mogelijk stadium
kan aanvangen, zo nodig door wijziging van de bepalingen met betrekking tot
de voorbereiding van strafbare feiten,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Teeven. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 22(31200 VI).De heer Van der Staaij (SGP):Voorzitter. Wij hebben inderdaad een zeer uitvoerig en inhoudelijk goed
debat met de minister gevoerd over kinderpornografie en de zedelijkheidswetgeving.
Ik wil op twee punten een motie indienen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,Van der Staaijconstaterende dat het Nationaal Actieplan Seksueel Misbruik van Kinderen
beoogde een samenhangend beleid te voeren, waarbij wordt voorkomen dat er
steeds versnipperde activiteiten worden opgezet naar aanleiding van acute
verschijnselen; overwegende dat daarbij tevens werd beoogd de samenwerking tussen overheidsinstanties,
maatschappelijke instellingen en niet-gouvernementele instellingen bij de
bestrijding van seksueel geweld en misbruik te versterken;voorts overwegende dat het kabinet een groot aantal acties heeft aangekondigd
in de bestrijding van onder meer kinderpornografie en kindersekstoerisme;overwegende dat ook nu het risico op versnipperde activiteiten en onvoldoende
samenhang bestaat en ook de verdere versterking van de samenwerking tussen
betrokken overheden en organisaties wenselijk is;verzoekt de regering om binnen een halfjaar te komen met een voortgangsrapportage
op dit terrein, waarbij niet alleen aandacht wordt besteed aan de genomen
maatregelen, maar ook aan de gesignaleerde knelpunten en de in verband daarmee
te ondernemen acties en een dergelijke rapportage jaarlijks te herhalen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van der Staaij, Arib, Anker, Teeven
en Gerkens.Zij krijgt nr. 23(31200 VI).De heer Van der Staaij (SGP):Mijn tweede motie luidt als volgt.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat bij de herziening van de zedelijkheidswetgeving op grond
van het ILO-verdrag tot uitbanning van de ergste vormen van kinderarbeid welbewust
is gekozen voor verruiming van de leeftijdsgrens inzake kinderporno (artikel
240b Wetboek van Strafrecht);constaterende dat uit het evaluatierapport blijkt dat tot nu toe geen
sprake is van effectieve handhaving van het wettelijk verbod en deze groep
daarom niet daadwerkelijk wordt beschermd;verzoekt de regering om te bevorderen dat het wettelijk verbod ook voor
16- en 17-jarigen daadwerkelijk wordt gehandhaafd,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van der Staaij. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 24(31200 VI).Mevrouw De Pater-van der Meer (CDA):Voorzitter. Op twee punten zal ik namens mijn fractie een motie indienen.
Omdat ons gebleken is dat in de korpsen de kennis en de deskundigheid op het
punt van goed rechercheren op digitale wijze nog niet overal op hetzelfde
hoge niveau is, dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat in de afgelopen jaren een toename van capaciteit is
gerealiseerd bij de opsporing en vervolging van kinderporno waarbij sommige
politiekorpsen aanzienlijk grotere successen boekten dan andere korpsen;overwegende dat het van groot belang is om te komen tot een effectieve
aanpak van de bestrijding van kinderporno;verzoekt de regering om een landelijke "aanjager", zoals die
bij de aanpak van huiselijk geweld effectief is gebleken, in te stellen met
als doel de expertise die er is bij de opsporing en de vervolging van kinderporno
digitaal te implementeren bij de korpsen die minder ver zijn op het terrein
van de bestrijding van kinderporno,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid De Pater-van der Meer. Naar mij
blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 25(31200 VI).Mevrouw De Pater-van der Meer (CDA):Ik dien een motie in over websites met publicaties die bij velen gevoelens
van ergernis oproepen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat er maatschappelijke onrust heerst over de handelwijze
van de vereniging Martijn;overwegende dat de vereniging Martijn met haar publicaties langs de rand
gaat van datgene wat toelaatbaar is;verzoekt de regering, te onderzoeken op welke wijze en wanneer de vereniging
strafrechtelijk kan worden aangepakt, wanneer zij voor betrokkenen onwelgevallige
of ongewenste foto's en/of teksten publiceert, en of de wetgeving ter zake
toereikend is,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid De Pater-van der Meer. Naar mij
blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 26(31200 VI).Mevrouw Arib (PvdA):Voorzitter. Ook ik heb het debat met de minister als zeer constructief
ervaren. De aangekondigde maatregelen spreken ons aan. Die steunen wij dan
ook. Op enkele aantal punten die betrekking hebben op het tempo van werken
en dus niet op de bereidheid van de minister, dien ik drie moties in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,van mening dat zedenmisdrijven zo veel mogelijk moeten worden voorkomen;constaterende dat seksueel misbruik in instellingen voor kinderopvang,
jeugdzorg, justitiële jeugdinrichtingen, instellingen voor geestelijke
gezondheidszorg en verstandelijk en/of lichamelijk gehandicapten in onvoldoende
mate wordt gemeld bij de bevoegde instanties;van mening dat het melden van seksueel misbruik bijdraagt aan de preventie én
sanctionering van zedenmisdrijven en instellingen dwingt werk te maken van
beleid ter voorkoming van seksueel misbruik;verzoekt de regering, alle instellingen waar kinderen/minderjarigen verblijven,
zoals kinderopvang, jeugdzorg voor verstandelijk en/of lichamelijk gehandicapten,
justitiële jeugdinrichtingen en instellingen voor geestelijke gezondheidszorg,
te verplichten om seksueel misbruik bij bevoegde instanties te melden en aangifte
hiervan bij het Openbaar Ministerie te doen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Arib en Teeven. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 27(31200 VI).De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het van belang is dat recidive van voormalige zedendelinquenten
wordt voorkomen;van mening dat er een evenwicht moet worden gevonden tussen het bieden
van adequate nazorg en bescherming van privacy van voormalige zedendelinquenten
enerzijds en bescherming van de bevolking tegen potentieel recidive anderzijds;verzoekt de regering, maatregelen te nemen waardoor de burgemeester op
de hoogte wordt gebracht van de vestiging van voormalige zedendelinquenten
binnen zijn gemeente en tevens de burgemeester de bevoegdheid te verschaffen
om toe te zien op de kwaliteit van de nazorg en die maatregelen te nemen die
noodzakelijk zijn ter voorkoming van recidive, met inachtneming van de vigerende
privacywetgeving,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Arib en Teeven. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 28(31200 VI).De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat van onderwijzend personeel in het kader van indiensttreding
een verklaring omtrent het gedrag (VOG) wordt vereist;van mening dat een VOG voor allen die beroepshalve of als vrijwilliger
met minderjarigen omgaan, een bruikbaar middel kan zijn ter voorkoming van
kinderporno of seksueel misbruik;verzoekt de regering, te bewerkstelligen dat voor organisaties die uit
publieke middelen worden gefinancierd en waarbij veel met minderjarigen wordt
gewerkt als voorwaarde voor deze financiering gaat gelden dat die organisaties
bij het in dienst nemen van personeel of het aantrekken van vrijwilligers
voortaan een VOG moeten vereisen;verzoekt de regering tevens, in overleg te treden met de overige instanties
die veel met minderjarige werken om in dat overleg het belang van een VOG
te benadrukken als middel ter voorkoming van kinderporno of seksueel misbruik,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Arib en Teeven. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 29(31200 VI).Minister Hirsch Ballin:Mevrouw de voorzitter. Aan het begin van mijn antwoord in dit VAO, zoals
dat in een niet onmiddellijk begrijpelijke aanduiding op de agenda staat,
herhaal ik graag iets wat ik aan het begin van mijn antwoord in het AO, het
algemeen overleg, over dit onderwerp heb gezegd. Het is goed dat er, zoals
over en weer werd geconstateerd vanuit de vaste commissie voor Justitie en
door mij, nu een zo grote mate van betrokkenheid is bij de bestrijding van
kinderpornografie. Zoals enkelen van de nu aanwezigen zich herinneren, heb
ik toen in herinnering geroepen dat het nog niet zo lang geleden is dat er
hier in deze zaal een controverse was over de vraag of het bezit van kinderporno
wel strafbaar moest worden gesteld. Ik ben dankbaar voor de brede steun die
er hier nu, net als in het algemeen overleg, is voor een krachtige
aanpak van dit kwaad. Want dat is het ten opzichte van de kinderen die worden
misbruikt bij de productie van kinderporno, maar ook ten opzichte van de kinderen
die niet daadwerkelijk worden misbruikt, maar die wel worden bedreigd of in
hun menselijke waardigheid worden aangetast door de verspreiding van kinderporno.
Het is goed om dat hier in herinnering te roepen. Dat is ook de reden dat
het openbaar ministerie vandaag de dag niet alleen optreedt tegen het bezit
van kinderporno en de verspreiding daarvan als daar daadwerkelijk seksueel
misbruik aan ten grondslag ligt, maar ook wanneer op de een of andere manier
de productie van kinderporno gefaket is, want ook dan gaat het om een maatschappelijk
schadelijk kwaad dat moet worden bestreden.In dat verband heb ik melding gemaakt van de nieuwe technieken die worden
gehanteerd bij de verspreiding van kinderporno. Degenen die op het internet
kinderporno bekijken zonder deze daadwerkelijk te downloaden, kunnen volgens
de huidige strafbepalingen niet worden vervolgd op grond van het bezit van
kinderporno. Dat is de reden dat ik in het overleg heb toegezegd dat het wetsvoorstel
ter uitvoering van het verdrag dat ik onlangs op Lanzarote heb ondertekend,
zal worden aangeboden aan uw Kamer. Ik verwacht dat dit medio volgend jaar
het geval zal zijn. In reactie op enkele moties zal ik nadrukkelijk erop wijzen
dat wij ook in het algemeen overleg hebben geconstateerd dat het van belang
is dat de voortgang bij de bestrijding van kinderporno wordt gevolgd. Ik heb
in verband daarmee ook in het vooruitzicht gesteld dat er in het eerste kwartaal
van het komende jaar een brief zal komen waarin de stand van zaken wordt beschreven
bij de bestrijding van de kinderporno, inclusief een paar van de punten die
naar voren zijn gebracht. Ik zal daar dadelijk ook op inhaken, omdat sommige
dingen die in de moties zijn gevraagd, wat verder overleg en uitzoeken vergen.
Het zal in een aantal gevallen dus beter zijn om er aan de hand van een voortgangsbericht
verder naar te kijken. Ik zal daar dadelijk op terugkomen.Ik begin dan met de motie van mevrouw Gerkens over de bestrijding van
kindersekstoerisme door medewerkers van de reisbranche. In de motie wordt
verzocht om in overleg te treden met de reisbranche en nationale luchtvaartmaatschappijen
om hen ertoe te bewegen, de "code of conduct" van ECPAT te ondersteunen.
In het overleg heb ik daarop al positief gereageerd. Ik zal dan ook graag
in overleg treden met deze organisaties met als oriëntatiepunt de "code
of conduct", respectievelijk dat met mijn collega's opnemen die de meest
gerede partners zijn om dat te doen.Mevrouw Gerkens (SP):Die toezegging had ik gemist, maar bij dezen heb ik haar goed gehoord.
Ik trek de motie dan ook in.De voorzitter:Aangezien de motie-Gerkens (31200-VI, nr. 15) is ingetrokken, maakt zij
geen onderwerp van beraadslaging meer uit.Minister Hirsch Ballin:Daarmee kom ik op de tweede motie van mevrouw Gerkens. Die betreft de
top tien van landen waar Nederlanders zich het meest schuldig maken aan seksueel
geweld tegen kinderen en vraagt om in ieder land van deze regio in ieder geval één
liaison officer te plaatsen. In mijn brief ter voorbereiding van het AO en
in tweede termijn van het AO heb ik daarbij stilgestaan. Ik heb daarover uiteraard
ook overlegd met mijn collega van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties,
die het beheer heeft over het Korps landelijke politiediensten en de liaison
officers die daartoe behoren, en met mijn collega voor Ontwikkelingssamenwerking.
Ik heb dat gedaan omdat het mij ook in het overleg duidelijk was waar het
mevrouw Gerkens om ging, namelijk een effectief optreden. Wij hebben de strafbepalingen
zo verruimd dat er ook in Nederland strafrechtelijk kan worden opgetreden
tegen misbruik van kinderen indien dat in het buitenland door Nederlanders
wordt gepleegd.Nu is het probleem daarbij dat het toch in de eerste plaats aan de autoriteiten
en de politie van dat land is om het nodige te onderzoeken en vast te stellen
en daarmee een strafvervolging mogelijk te maken. Zonder aanknopingspunten
en bewijsmateriaal is een strafvervolging in Nederland uitzichtloos. Daar
moeten wij dus wat aan proberen te doen. Ik heb twee wegen waarlangs dat kan.
Een daarvan is die van de liaison officers, dus degenen die van hieruit contacten
onderhouden met de lokale autoriteiten. Ik wil graag toezeggen dat wij het
netwerk van liaison officers zullen bekijken op de deugdelijkheid ten opzichte
van de behoefte. Ik denk niet dat ik er goed aan zou doen, nog afgezien van
het feit dat ik niet de beheersbevoegdheid heb die daarvoor nodig is, om te
zeggen dat er precies in de tien landen op deze lijst een liaison officer
moet worden geplaatst. Dit moet dus worden bezien op het punt van de functionaliteit.
Ik zeg graag toe, dat na te gaan met mijn collega van BZK. Dat is een slag
anders dan te zeggen dat precies die tien liaison officers er komen, maar
ik zal graag de positionering van de liaison officers bezien vanuit een oogpunt
van doelmatigheid.Bij die doelmatigheid speelt ook de andere kant van de zaak een rol, namelijk
dat er natuurlijk wel een netwerk moet zijn van politieactiviteiten daar.
Een liaison officer die te maken heeft met een niet functionerende, disfunctionerende
of onbetrouwbare politie, kan niets beginnen. Liaison betekent contact onderhouden.
In een "failing state" een liaison officer plaatsen, is een zinloze
onderneming. Het begint uiteraard met de aanwezigheid aldaar van voldoende
competente en bij deze zaak betrokken politie. Ik heb al eerder toegezegd –
en collega Koenders heeft mij dat bevestigd – dat wij gaan kijken of
wij bijvoorbeeld in Cambodja niet toch weer iets op gang kunnen brengen in
de politie. Die toezegging bevestig ik graag, evenals dat ik samen met de
beheerder van het KLPD wil nagaan of het netwerk van liaison officers goed
aansluit daarbij. Het precieze tiental dat de motie vraagt, kan ik niet toezeggen.
Ik hoop met wat ik nu zeg te beantwoorden aan het doel van de motie. Het zal
echter niet voldoen aan de letter van de motie. Anders gezegd: als ik hiermee
beantwoord aan het doel van de motie, dan is de motie wellicht niet nodig,
en als mevrouw Gerkens verwacht dat ik aan de letter beantwoord, dan moet
ik de aanneming van deze motie ontraden.De heer Teeven (VVD):Kan de minister na overleg met zijn ambtsgenoot een brief sturen over
waar de ideeën naar uitgaan? Dan is mevrouw Gerkens misschien bereid
om haar motie aan te houden totdat die brief binnen is.Minister Hirsch Ballin:Dat lijkt mij prima. Ik zal volgend jaar een voortgangsbericht sturen,
zodat wij die tijdig kunnen bespreken. Het lijkt mij een buitengewoon
goede gedachte om dit onderwerp daarin mee te nemen. Dan hebben wij goed in
beeld gebracht wat er in welke landen speelt en mijn collega van BZK kan intussen
beoordelen wat er beheersmatig mogelijk is. Tevens hoop ik dan van mijn collega
voor OS bericht te hebben over de inspanningen die gedaan kunnen worden om
de situatie ter plaatse te verbeteren. Dat zeg ik graag toe.Dan kom ik op de derde motie van mevrouw Gerkens, die op stuk nr. 17.
Daarin wordt verzocht, er zorg voor te dragen dat het blokkeren van sites
met seksueel geweld gepaard gaat met een rechterlijke toets en een onafhankelijke
klachtenregeling. Ik heb in het algemeen overleg in eerste en tweede termijn
benadrukt dat ik de providers en de politie nog drie maanden de gelegenheid
heb gegeven, er samen op een constructieve manier uit te komen. Als dat niet
lukt, ben ik aan zet om ervoor te zorgen dat de providers meewerken aan het
blokkeren langs andere weg. Daarbij heb ik aangegeven dat de politie deskundig
genoeg is om te beoordelen of materiaal dat op een site wordt aangetroffen,
als kinderpornografie kan worden aangemerkt. In geval van onterecht blokkeren
staat de rechtsgang open. Als de provider op onjuiste gronden iets wordt verweten,
kan hij zich tot de rechter wenden. Als de provider zich gediffameerd voelt
door de beschuldiging of onredelijk onder druk gezet, kan dat ook. Als er
straks eventueel toch een regeling zou komen, dan gelden vanzelf de regels
daaruit met betrekking tot de toegang tot de rechter. In die zin is de motie
niet nodig, omdat de rechterlijke toets reeds mogelijk en beschikbaar is.
De politie heeft ook een klachtenregeling, dus daarin is eveneens voorzien.
Dat betekent dat ik de motie op beide punten overbodig moet noemen. Er is
al een rechterlijke toets en er is een klachtenregeling. Wat nog nodig is,
is dat de providers over de hele linie meewerken. Sommige doen dat al, andere
niet. Dat is wat ik over deze motie te zeggen had.Mevrouw Gerkens (SP):Ik vind dat u nu wel heel snel en heel makkelijk zegt dat de motie niet
klopt. De bestaande rechterlijke toets houdt immers niet in dat je naar de
rechter kunt stappen met de vraag of je terecht of onterecht geblokkeerd bent.
De toets betreft de lijst die gegeven wordt aan de providers. Er wordt eens
in de zoveel tijd bezien of men daar wel terecht op staat. Op zijn minst de
twijfelgevallen zouden voor de rechter bekrachtigd moeten worden. Nu ben ik
ook een praktisch mens en die toets moet je natuurlijk niet iedere dag doen.
Die sites zijn zo vlug als water: nu staan zij hier en over een uur staan
zij daar. Maar een toets van eens in de twee weken zou heel goed zijn en die
moeten wij niet aan de providers overlaten en ook niet aan het KLPD. U weet
net zo goed als ik dat dit ook een precedentwerking gaat hebben over verdere
dingen die wij al dan niet op het internet willen. Volgens mij moeten wij
dat nu gewoon goed regelen.Het tweede wat ik niet snap, is waarom u dat nog zo lang wilt laten voortbestaan.
Waarom wilt u nog drie maanden de tijd geven? Als wij deze twee dingen even
regelen – zo veel moeite is dat immers niet – dan gaan die providers
morgen over tot het blokkeren van kinderpornosites. Dan zou ik zeggen: minister,
doe dat nou toch, dan zijn wij er gewoon klaar mee en hoeven wij straks niet
met ingewikkelde wetgeving te komen.Minister Hirsch Ballin:Nee, ik geloof ook niet dat wij met ingewikkelde wetgeving hoeven te komen.
Daarom ontraad ik de aanneming van deze motie. Wij zijn immers al met de providers
in overleg. De meesten staan open voor de voorstellen, maar zij vragen wel
om inzicht in de gronden waarop wordt geblokkeerd. Sites die moeten worden
geblokkeerd, hebben vaak buitenlandse IP-adressen. Dat weet mevrouw Gerkens
ook, want daarover hebben wij met elkaar gesproken. Als de politie vraagt
om een site te blokkeren die helemaal niet geblokkeerd hoeft te worden, zouden
hiervan twee partijen last kunnen hebben. De ene partij is de bezitter van
het IP-adres van herkomst. Degene die zich daarop als rechthebbende wenst
te manifesteren, heeft de mogelijkheid om een civiele vordering in te stellen
als de politie ten onrechte heeft geblokkeerd. Hiervoor is dus al een rechtsgang
mogelijk; daarvoor hoeven wij niets te regelen. Ik wil geen overbodige wetgeving
toezeggen. Als de eigenaar zich zou manifesteren, zou dat overigens mooi meegenomen
zijn. De tweede partij die last kan hebben van de blokkade is de provider
zelf. Hiermee maken wij uiteraard goede procedureafspraken. Drie maanden is
mijns inziens helemaal geen lange termijn. Ik heb het daarover inmiddels al
in twee achtereenvolgende AO's gehad en inmiddels zijn er nog maar een kleine
twee maanden van over.Mevrouw Gerkens legde ten slotte een relatie naar de meer algemene situatie
dat er via het internet op de een of andere manier criminele activiteiten
plaatsvinden. Ik heb al in algemene overleggen, niet alleen over kinderporno,
maar ook over terrorismebestrijding, gezegd dat ik vind dat het moment gekomen
is om de Kamer een algemene notitie te doen toekomen over rechtshandhaving
op het internet. Voor zover er iets is dat wetgeving vergt, zal dat in deze
notitie aan de orde komen. Ik stel mij voor om aan de hand van deze notitie
ook de wettelijke kaders te bespreken. Ik zie geen reden om op dit onderwerp
apart rechtsbescherming te regelen die er al is. Dat zou alleen maar tot uitstel
leiden. Tijdens het algemeen overleg heb ik van mevrouw Gerkens begrepen dat
uitstel het laatste is wat zij wil.Mevrouw Gerkens (SP):Volgens mij praten wij langs elkaar heen. Uitstel is inderdaad het laatste
wat ik wil. Wetgeving maakt dit onderwerp inderdaad alleen maar gecompliceerder
en zal ertoe leiden dat het langer duurt. De vraag is bovendien hoe je dit
in wetgeving zou moeten vervatten zonder in algemeenheden te vervallen. Als
het laatste gebeurt, is het bovendien de vraag of je niet dicht bij censuur
uitkomt. Deze discussie kunnen wij straks voeren als de notitie er is. Ik
vraag echter nu om een goede regeling. Uit het overleg blijkt dat het KLPD
dit nog steeds niet wil doen, terwijl de providers steeds zeggen dat zij direct
zullen overgaan tot blokkade als er zo'n goede regeling is. Ik snap niet waarom
de minister hiervan nu geen werk maakt. Het is namelijk iets wat gemakkelijk
kan worden toegezegd en wat zo is geregeld. Als dit is geregeld, kunnen wij
ervoor zorgen dat de rechtsgang goed wordt gewaarborgd en dat de sites op
een gemakkelijke manier kunnen worden geblokkeerd. De minister zegt dat het
nog maar om twee maanden gaat, maar ik vind op dit punt elke dag er een te
veel.Minister Hirsch Ballin:Ik ook. De drie maanden zijn echter toegezegd. Als van deze drie maanden
er anderhalve om zijn, kunnen wij niet tegen de gesprekspartners
zeggen dat wij bij nader inzien er zes weken van willen maken. Wij zullen
dus de uiterlijke termijn van drie maanden moeten gunnen. Er komt bovendien
een notitie over de rechtshandhaving op het internet. Daarnaast is er toegang
tot de rechter. Ik begrijp alle doelstellingen van mevrouw Gerkens. Mijns
inziens lopen onze wegen niet uiteen. Daarom ben ik wat verbaasd over haar
opmerkingen. Nu er een klachtrecht is bij de politie en er een rechtsgang
openstaat bij de burgerlijke rechter, zie ik niet wat ik nog meer zou kunnen
toezeggen dan overbodige wetgeving.Ik kom op de vierde motie van mevrouw Gerkens, waarin zij de regering
verzoekt om in overleg te treden met financiële instellingen en om aansluiting
te zoeken bij de Financial Coalition Against Child Pornography. Ik heb al
gezegd dat dit contact met het ministerie van Financiën vergt. Het is
echter ook een onderwerp van meer algemene betekenis. Ik heb ook al gezegd
dat het controleren van het financieel verkeer een werkzaam middel is. Ik
zei dit in verband met de nieuwe wetgeving die is gericht tegen de internetkansspelen,
maar ook in verband met de aangekondigde wetgeving tegen het zonder downloaden
bekijken van kinderporno op het internet. Hierover zijn mevrouw Gerkens en
ik het dus eens. Ik zal graag bevorderen dat het overleg met de financiële
instellingen een plaats krijgt bij de uitwerking van de notitie over de rechtshandhaving
op het internet. Ik zeg u graag toe dat ik u bij die gelegenheid zal berichten
over de uitkomsten van het overleg met de financiële instellingen.Met haar vijfde motie, die mevrouw Gerkens samen met de heer Teeven en
mevrouw Arib heeft ingediend, vraagt zij te bewerkstelligen dat elk politiekorps
een politiemonitor bijhoudt omtrent het seksueel misbruik van minderjarigen
en de digitale koppeling van deze monitors landelijk mogelijk te maken. Hiervoor
is uiteraard overleg nodig met het Openbaar Ministerie en de politie. Dat
overleg zal er met name op gericht zijn om zeker te stellen dat kwalitatief
en kwantitatief alles in de juiste mate wordt opgepikt en dat er een goede
prioritering is. Ik heb het voeren van dit overleg in het algemeen overleg
al toegezegd. Inmiddels heb ik contact opgenomen met het Openbaar Ministerie.
Het overleg krijgt de komende maanden gestalte en het is heel goed denkbaar
dat dat leidt tot het creëren van nieuwe instrumenten. Ik denk daarbij
dus aan de politiemonitor die in de motie van mevrouw Gerkens wordt genoemd,
maar ook aan de mogelijkheid van landelijke functionarissen. Thans is er het
overleg van de zedenofficieren, waarvan ik ook in het algemeen overleg melding
heb gemaakt. Ik meen dat het het beste is dat ik over de resultaten die ik
bereik bij de bespreking van onderwerpen als de politiemonitor, de landelijke
functionarissen, een landelijke officier van justitie enzovoorts met het Openbaar
Ministerie in de komende periode de Kamer informeer met de in het begin van
mijn antwoord genoemde brief.De heer Teeven (VVD):Voorzitter. Er is het gevaar dat de minister en de Kamer elkaar niet helemaal
goed verstaan. Hij spreekt namelijk over de vergadering van zedenofficieren.
Met mijn motie over een landelijke officier van justitie gaat het mij er niet
om dat de zaken allemaal landelijk worden afgedaan. De bedoeling van de motie
is dat er een officier is die die zaken prioriteert en selecteert en die ze
uitdeelt aan de parketten, zodat een goede keus wordt gemaakt voor de te behandelen
zaken, niet alleen in kwantitatief opzicht, maar ook in kwalitatief opzicht.
Dat is belangrijk, ook voor het overleg met het college. Ik meen overigens
dat de minister en ik elkaar goed verstaan, maar ik zeg dit voor de zekerheid.Minister Hirsch Ballin:Dit maakt uw verzoek des te beter uitvoerbaar. Ik zal hierop in de brief
ingaan. Ik dank u voor de verheldering dat het niet gaat om het landelijk
behandelen van deze zaken, maar om landelijke afstemming.Mevrouw Gerkens heeft voorts een motie ingediend waarmee wordt gevraagd
om voor 1 januari 2008, dus voor het begin van het reces van deze Kamer
en binnen een termijn van vijf, zes weken, te komen met voorstellen om in
regelgeving te vervatten dat exploitanten van sites die een vorm van commerciële
porno aanbieden, kunnen aantonen dat de modellen die zij gebruiken de minimale
leeftijd van 18 jaar hebben. Mevrouw Gerkens heeft er met haar toelichting
op deze motie op gewezen dat de leeftijdsgrens is gekozen om effectief te
kunnen optreden. Ik meen dat het goed is om dat in het oog te houden, want
de porno-industrie is vaak in het buitenland gevestigd. Ook dat moeten wij
dus in het oog houden. Ik wijs erop dat bij het aantonen van een bepaalde
leeftijd er in de praktijk de moeilijkheid is van de koppeling tussen de datum
van het maken van de kinderporno en de leeftijd van de betrokkene op dat moment.
Het gaat mij hierbij dus om het praktische aspect en om de handhaafbaarheid.
Bij het prostitutiebedrijf kennen wij wel de verplichting om leeftijden aan
te tonen, maar daar hebben wij met een geheel andere situatie te maken. Bij
kinderporno gaat het om beelden die zijn vastgelegd. Het zal buitengewoon
lastig zijn om een koppeling te leggen tussen datum van vastlegging en de
leeftijd van de betrokkene op die datum. Je kunt dus niet iemand aanspreken
en de leeftijd op dat moment laten aantonen. Ik betwijfel dus sterk dat dit
de meest doelmatige aanpak is voor wat mevrouw Gerkens nastreeft. Daar komt
nog bij dat wij ook willen optreden tegen gemonteerde kinderporno. Vooralsnog
heb ik zulke grote twijfels of dit een nuttige bijdrage levert aan het bestrijden
van het euvel van de kinderporno dat ik op dit punt niet verder wil gaan dan
de verzekering dat ik de mogelijkheden met het OM wil bespreken op het punt
van de effectiviteit van bescherming tegen misbruik dat aan de kinderporno
ten grondslag ligt.Mevrouw Gerkens (SP):Dit geldt ook voor webcamseks. Bij mijn onderzoek ben ik gestuit op meisjes
die zich aanbieden en die gewoon openlijk zeggen dat zij 17 jaar zijn. Dat
gebeurt hier in Nederland. Dat zou toch niet mogen. Het enige wat ik vraag
is dat, als u naar de porno-exploitant gaat en vraagt hoe oud dat meisje is,
hij kan aantonen dat het meisje 18 is. Dat kan gewoon met het paspoort. Als
u nu naar een kroeg loopt, kunt u vragen wat de leeftijd is van de persoon
die staat te tappen. Datzelfde kunt u vragen aan degene die de modellen inhuurt.
Hier in Nederland is dat echt goed mogelijk, ook bij webcamseks.Minister Hirsch Ballin:Ik geloof dat mevrouw Gerkens het optreden tegen seksueel misbruik en
het optreden tegen de vastleggingen in kinderpornografische voorstellingen
door elkaar haalt. Ik zal de effectiviteit van de handhaving van de leeftijdsgrens
graag bekijken. Op dat punt zijn wij niet verdeeld. Het gaat
mij uitsluitend om de effectiviteit.Ik ben ingegaan op de motie van de heer Teeven en mevrouw Gerkens over
de landelijk officier. Ik zal in de genoemde brief terugkomen op de structuur
OM en politie op dit terrein.Ik kom bij de motie van de heer Teeven inzake het in een zo vroeg mogelijk
stadium aanvangen van de opsporing van kinderporno, zo nodig door wijziging
van de bepalingen met betrekking tot de voorbereiding van strafbare feiten.
Het zal moeilijk uitvoerbaar zijn om de handelingen en de bewijsstukken aan
te wijzen waaruit de strafbare voorbereidingshandeling kan blijken. Dat is
ook bij andere delicten wel eens bekeken, maar het heeft nooit veel opgeleverd.
Ik ben bang dat er iets wordt voorgesteld wat een ineffectief instrument zal
zijn. Desalniettemin zal ik deze gedachte bij het Openbaar Ministerie onder
de aandacht brengen.Ik kom bij de motie van de heer Van der Staaij, mevrouw Arib, de heer
Anker, de heer Teeven en mevrouw Gerkens, waarin wordt gevraagd om binnen
een halfjaar te komen met een voortgangsrapportage op dit terrein, waarbij
niet alleen aandacht wordt besteed aan de genomen maatregelen, maar ook aan
de gesignaleerde knelpunten en de acties en om een dergelijke rapportage jaarlijks
te herhalen. Daarbij gaat het met name om de samenwerking tussen de verschillende
instellingen, overheidsinstanties enzovoorts. Ik heb hier aan het begin van
mijn antwoord al de toezegging herhaald over een brief. Ik denk dat die goed
kan dienen om inzicht in de stand van zaken te geven. U kunt die brief in
het voorjaar van 2008 verwachten.Ik kom bij de motie van de heer Van der Staaij waarin wordt gevraagd om
te bevorderen dat het wettelijk verbod ook voor 16- en 17-jarigen daadwerkelijk
wordt gehandhaafd. Ik heb geen behoefte aan deze motie. Ik denk niet dat die
nodig is, maar het punt zal wel bij het Openbaar Ministerie onder de aandacht
worden gebracht.Dan kom ik bij de motie van mevrouw De Pater-van der Meer om een landelijke "aanjager",
zoals bij de aanpak van huiselijk geweld effectief is gebleken, in te stellen. "Aanjager"
is een bredere formulering dan landelijk officier of landelijke politiefunctionaris
en dergelijke. Misschien slaat de motie van mevrouw De Pater een brug naar
de doelstelling die de heer Teeven voor ogen stond ten aanzien van de landelijk
officier. Het is duidelijk dat hier behoefte bestaat aan een goede landelijke
structuur. In de brief die ik u voor het voorjaar van 2008 heb toegezegd,
zal ik u daarover berichten.Ik kom bij de motie van mevrouw De Pater-van der Meer waarin wordt gevraagd
te onderzoeken op welke wijze de vereniging Martijn strafrechtelijk kan worden
aangepakt, wanneer zij voor betrokkenen onwelgevallige of ongewenste foto's
en/of teksten publiceert en of de wetgeving ter zake toereikend is. Dat valt
uiteen in een civielrechtelijk en een strafrechtelijk deel. Recentelijk is
gebleken dat er civielrechtelijk effectief kan worden opgetreden tegen de
publicaties waarop mevrouw De Pater doelde.Over het strafrechtelijk deel is het Openbaar Ministerie, respectievelijk
het Korps Landelijke Politiediensten terdege op de hoogte van deze site. Deze
wordt in de gaten gehouden. Uiteraard kan pas strafrechtelijk worden opgetreden
als kinderporno daadwerkelijk verspreid wordt. Ik bevestig hier dat dat dus
werk in uitvoering is.Mevrouw Arib vraagt in haar motie alle instellingen waar minderjarigen
verblijven, zoals kinderopvang, jeugdzorg, voorzieningen voor verstandelijk
en/of lichamelijk gehandicapten, justitiële jeugdinrichtingen en instellingen
voor geestelijke gezondheidszorg, te verplichten seksueel misbruik bij de
bevoegde instanties te melden en daarvan aangifte te doen bij het Openbaar
Ministerie. Dit is een sympathieke motie, maar vergt wel overleg met mijn
collega's die deze sectoren onder hun hoede hebben. Er is uiteraard de aangifteplicht
voor ambtenaren, maar dit is een sector waarin het werk vaak wordt gedaan
door personen die geen ambtenaar zijn. Deze mensen staan in een privaatrechtelijke
relatie tot hun werkgever. De beste manier om het aan te pakken is wellicht
een gedragscode in de desbetreffende branches. In ieder geval moet het effectief
zijn, zoals ik ook beluisterde in de toelichting op de motie van mevrouw Arib
en de heer Teeven. Ik zeg graag toe dat ik de mogelijkheden van zo'n gedragscode
en/of regulering met mijn collega's zal bespreken.Mevrouw Arib (PvdA):Er bestaat wel een soort meldcode. Het punt is alleen dat men niet verplicht
is er iets mee te doen; dat is afhankelijk van instellingen. Hulpverleners
die zich vergrijpen aan kinderen zijn strafbaar, maar niet in alle situaties
wordt daarvan aangifte gedaan. Ik vind dat het doen van aangifte in alle sectoren
verplicht gesteld moet worden. Ik begrijp dat u moet overleggen, maar het
is ietsjes anders dan een gedragscode.Minister Hirsch Ballin:Ik begrijp dat het u niet alleen gaat om de totstandbrenging van zulke
codes, maar ook om de naleving en de effectieve toepassing ervan. Ik neem
dat mee in het overleg met mijn collega's.In een andere motie vraagt mevrouw Arib om maatregelen te treffen waardoor
de burgemeester op de hoogte wordt gebracht van de vestiging van voormalige
zedendelinquenten binnen zijn gemeente en hem de bevoegdheid te verschaffen
om toe te zien op de kwaliteit van de nazorg, alsmede de noodzakelijke maatregelen
te nemen om recidive te voorkomen, met inachtneming van de vigerende privacywetgeving.
Ik vraag om die motie aan te houden, omdat wij binnen een redelijke
termijn op de twee relevante onderdelen van die motie nader berichten. Het
eerste betreft de rol van de burgemeester bij ex-veroordeelden die teruggaan
naar hun plaats van vestiging. De nazorg ten aanzien van vroeger veroordeelden
heeft in het kader van het preventiebeleid en het beleid ter bestrijding van
recidive de intense belangstelling van de staatssecretaris van Justitie en
van mij. Dat is ook te lezen in de brief die de Kamer vanmiddag heeft bereikt
over het project Veiligheid begint bij voorkomen. Dat is daar een onderdeel
van. Het betreft niet alleen de in deze motie genoemde personen maar meer
in het algemeen de nazorg. Wij hebben daarover ook kaderafspraken gemaakt
in het bestuursakkoord met de VNG. Ik zou mevrouw Arib willen vragen om dit
punt in dat kader te bezien. Ik neem aan dat zij het beleid dat de staatssecretaris
van Justitie en mij voor ogen staat, zal zien als een goede aanpak van dit
onderwerp.Wat betreft de verhouding met de privacywetgeving kan ik opmerken dat
ik zeer binnenkort met mijn collega van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties
een commissie zal instellen die zich bezighoudt met dit soort potentiële
spanningsvelden. De gedachte daarachter is uiteraard geheel parallel aan hetgeen
mevrouw Arib in de motie tot uitdrukking brengt.Dan ga ik in op de motie van mevrouw Arib over de verklaring omtrent het
gedrag (VOG). Het is de vijftiende motie. Daarin wordt de regering verzocht
om in overleg te treden met organisaties die veel met minderjarigen werken
en om in dat overleg het belang van een verklaring omtrent het gedrag te benadrukken
als een middel ter voorkoming van kinderporno of seksueel misbruik. In een
ander algemeen overleg hebben wij gesproken over de waarde van de verklaringen
omtrent het gedrag. Ik heb bij die gelegenheid reeds enige toezeggingen gedaan
die naar mijn mening reeds dekken wat hier aan de orde is. Ik heb begrepen
dat het overleg over dit onderwerp met het ministerie van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschap is afgerond, zodat de Kamer naar ik aanneem wellicht morgen
de brief zal ontvangen waarin ik op deze gehele materie inga. Ik denk dat
het 't beste is om dit aspect daarbij te betrekken.Ik teken hierbij aan dat wij geen wettelijke regeling nodig hebben. Elke
organisatie heeft immers de bevoegdheid om bij dit soort functies, met het
oog op de belangen die mevrouw Arib en de heer Teeven noemen, een verklaring
omtrent het gedrag te vergen. Ik verwijs verder naar de brief, die de Kamer
zeer binnenkort zal bereiken.Mevrouw Arib (PvdA):Is het mogelijk om die brief voor de stemmingen naar de Kamer te sturen?Minister Hirsch Ballin:Ik neem aan dat dit het geval is. Zoals gezegd, was het laatste bouwsteentje
de afstemming met het ministerie van Onderwijs. Naar ik meen, is die klaar.
Mijn advies is in ieder geval om deze motie aan te houden totdat de brief,
die wellicht verder bestudeerd moet worden, besproken is.De beraadslaging wordt gesloten.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20072008-1311-1321.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl