Behandeling van: het verslag van een algemeen overleg inzake de millenniumproblematiek (25674, nr. 7)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-10 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1997-1998, pag. 5223-5228

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

15-04-1998

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1997-1998

nr. 70, pagina 5223-5228

07-04-1998

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 25674Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Stemmingen over vijf moties, ingediend bij het debat over Schiphol, te weten: - de motie-Rosenmöller over het ten onrechte vastgesteld zijn van het gebruiksplan 1998 (24786, nr. 19); - de motie-Van Gijzel over berekening van de Ke-contouren (24786, nr. 20); - de motie-Van Gijzel over een contra-expertise van de PKB Schiphol en omgeving (24786, nr. 21); en twee andere motiesPagina 5211-5212
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Regels inzake de telecommunicatie (Telecommunicatiewet) (25533), en over: - de motie-H.G.J. Kamp/Leers over onderbrenging van de OPTA als tijdelijke kamer bij de NMA (25533, nr. 63); - de motie-H.G.J. Kamp over ontheffing voor Internetverkeer van de aftapverplichting (25533, nr. 64); en vijf andere motiesPagina 5205-5209
Behandeling van: het verslag van een algemeen overleg inzake de millenniumproblematiek (25674, nr. 7)Pagina 5223-5228
Presentie en opening (dinsdag 7 april)Pagina 5199-5199
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 7 april 1998)Pagina 5199-5205
Voortzetting van de behandeling van: het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de Vennootschapsbelasting 1969 en van enige andere belastingwetten in verband met de fiscale begeleiding van de overgang van vermogen onder algemene titel bij rechtspersonen op de voet van Boek 2 van het Burgerlijk Wetboek (25709)Pagina 5228-5230
Schriftelijke antwoorden van de staatssecretaris van Financiën op vragen, gesteld in de eerste termijn van de behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de vennootschapsbelasting 1969 en van enige andere belastingwetten in verband met de fiscale begeleiding van de overgang van vermogen onder algemene titel bij rechtspersonen op de voet van Boek 2 van het Burgerlijk Wetboek (25709)Pagina 5270-5273
Voortzetting van de behandeling van: het wetsvoorstel Wijziging van de Huisvestingswet (doorwerking ruimtelijk beleid) (25334)Pagina 5230-5268
Behandeling van: het verslag van een algemeen overleg over de verdieping van de Westerschelde (25187, nr. 10)Pagina 5213-5219
Stemmingen over twee moties, ingediend tijdens het debat over de nota Beleid historische luchtvaart, te weten: - de motie-Keur over het VFR vliegen (25207, nr. 4); - de motie-A. de Jong over luchtwaardigheidsonderzoek (25207, nr. 5).Pagina 5213-5213
Stemmingen over drie moties, ingediend bij de behandeling van de Integrale beleidsvisie over de toekomst van de luchtvaart in Nederland, te weten: - de motie-Reitsma over een studie naar aanvullende luchthavencapaciteit met het Markermeer als zoekgebied (24786, nr. 12); - de motie-Rosenmöller over heroverweging van het voorwaardelijk "ja" tegen de groei van de luchtvaart (24786, nr. 13); - de motie-Poppe over de onwenselijkheid om een keuze over de toekomst van de Nederlandse luchtvaartinfrastructuur in het regeerakkoord vast te leggen (24786, nr. 14)Pagina 5213-5213
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de bedrijfsorganisatie en enige andere wetten (25695), en over: - de motie-Bakker/Van Hoof over het democratisch tekort in de PBO (25695, nr. 20).Pagina 5209-5211
Stemmingen over twee moties, ingediend bij het debat over de Bijlmerramp, te weten: - de motie-Oedayraj Singh Varma over een begeleidingsteam (22861, nr. 20); - de motie-Van Gijzel c.s. over een uitgewerkt medisch onderzoeksprogramma en een centraal meld- en registratiepunt (22861, nr. 21).Pagina 5213-5213
Stemmingen over vier moties, ingediend bij het debat over jeugdzorg, te weten: - de motie-M.M. van der Burg c.s. over 50 plaatsen in de achtervanginstellingen (25619, nr. 7); - de motie-Van Vliet c.s. over het voor 10 april verstrekken van gegevens (25619, nr. 8); - de motie-Sipkes c.s. over een hardheidsclausule voor de ouderbijdrage (25619, nr. 9); en één andere motiePagina 5212-5212
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 7 april 1998)Pagina 5268-5269
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Aanpassing van de Wet vervoer binnenvaart aan richtlijn nr. 96/75/EG (liberalisering van de binnenvaart) (25412).Pagina 5211-5211
Stemming over een motie, ingediend bij een debat over kloneren, te weten: - de motie-Stellingwerf/M.B. Vos over het kloneren van dieren via kerntransplantatie (25835, nr. 3).Pagina 5212-5212
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 26 maart 1998 over de artikel 12-status van Den HaagPagina 5219-5223
Stemmingen over zeven moties, ingediend bij het debat over de Wet voorzieningen gehandicapten, te weten: - de motie-Marijnissen over het afschaffen van alle eigen bijdragen en betalingen (25847, nr. 3); - de motie-Marijnissen over de keuzemogelijkheid tussen collectief en individueel vervoer (25847, nr. 4); - de motie-Marijnissen over het zogenaamde primaat van verhuizing (25847, nr. 5); en vier andere motiesPagina 5212-5213

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 48 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de behandeling van: het verslag van een
algemeen overleg inzake de millenniumproblematiek (25674, nr.
7).De beraadslaging wordt geopend.De voorzitter:Aangezien de heer Cherribi nog niet aanwezig is, geef ik het woord aan
mevrouw Wagenaar, die haar maidenspeech zal houden.Mevrouw Wagenaar (PvdA):Mijnheer de voorzitter! Er zijn twee punten, voortkomend uit het algemeen
overleg van drie weken geleden, die de PvdA zo belangrijk vindt, dat zij die
graag met een Kameruitspraak zou willen onderstrepen.Het eerste punt betreft de achterstand op de normplanning voor de oplossing
van de millenniumproblematiek bij de departementen. Daarbij is uiteraard ook
de controlefunctie van de Kamer aan de orde. Gezien de huidige achterstand,
de ernst van het vraagstuk en de deadline zouden wij het op prijs stellen
om voortaan driemaandelijks in plaats van halfjaarlijks informatie te ontvangen
over de voortgang van de normplanning. De vorm waarin dat gebeurt laten wij
overigens graag over aan de staatssecretaris. Hierover wil ik mede namens
de leden Jeekel en Cherribi de volgende motie indienen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,van mening, dat de millenniumproblematiek gezien de korte tijdspanne en
de naderende deadline om een slagvaardige aanpak vraagt;constaterende, dat uit de rapportage van het kabinet in een aantal gevallen
aanzienlijke achterstand op de normplanning blijkt;verzoekt de regering voortaan driemaandelijks te rapporteren aan de Kamer
over de voortgang van de normplanning,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Wagenaar, Cherribi en Jeekel.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 9 (25674).Mevrouw Wagenaar (PvdA):Voorzitter! Het tweede punt betreft de invoering van een millenniumkeurmerk.
Daarbij is de positie van individuele consumenten in het geding. Het kan immers
niet zo zijn dat iemand naar een winkel gaat om een apparaat te kopen waarvan
het niet zeker is of dat het jaar 2000 wel haalt. Wij zijn overigens bijzonder
verheugd over de signalen die wij hebben ontvangen, dat afspraken over de
totstandkoming van zo'n keurmerk in een vergevorderd stadium verkeren, en
tevens over het feit dat sinds het algemeen overleg van drie weken geleden,
naar ons gebleken is, op dat punt een behoorlijke vooruitgang is geboekt.Met de volgende motie, mede ingediend namens de leden Jeekel en Cherribi,
willen wij het belang van deze stappen onderstrepen en aangeven dat de Kamer
hecht aan een daadwerkelijke invoering van een millenniumkeurmerk op korte
termijn, op een zo breed mogelijke schaal.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende, dat het millenniumvraagstuk onzekerheid met zich meebrengt
over de duurzaamheid van software of producten met ingebouwde software;overwegende, dat niet alleen bedrijven in hun onderlinge verkeer, maar
ook individuele consumenten daardoor kunnen worden gedupeerd;verzoekt de regering met bedrijfsleven en consumentenorganisaties te overleggen
over een spoedige invoering van een millenniumkeurmerk in het bijzonder voor
consumentenelektronica,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Wagenaar, Cherribi en Jeekel.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 8 (25674).Ik wens mevrouw Wagenaar geluk met haar eerste toespraak vlak voor het
verkiezingsreces. Ik schors de vergadering enkele ogenblikken, opdat u nog
meer gelukwensen in ontvangst kunt nemen.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.De heer Jeekel (D66):Voorzitter! Ik wil drie punten aandragen ter afronding van het debat dat
wij met de staatssecretaris en de minister mochten hebben over het millennium.Ik begin met de arbeidspool. Vandaag is het millenniumconvenant getekend.
Dat lijkt ons uitstekend. Wij hebben echter vorige week het artikel in Het
Financieele Dagblad gelezen, waarin een aantal softwarehouses aangeeft dat
er geen menskrachtprobleem is en ook niet komt. Hoe hebben we het nu? Graag
de visie van de staatssecretaris of indirect de minister, die we de vorige
keer ook hier mochten ontvangen.Dan de coördinatie in de rijksdienst. Wij zijn daarmee akkoord, maar
het lijkt ons nuttig om de bewindspersoon, verantwoordelijk voor de informatievoorziening,
in overleg met zijn collega-bewindslieden – zeg ik nadrukkelijk –
een extra instrument te geven, namelijk de onafhankelijke contra-expertise.Ik dien daartoe, mede namens collega Wagenaar, de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende, dat er door de breedte en de diepte van de millenniumproblematiek
behoefte kan bestaan aan een toets op stevigheid en zekerheid van voorgestelde
oplossingen uit (delen van) de departementale rapportages;verzoekt de regering, in overleg met de relevante bewindspersonen, de
bewindspersoon verantwoordelijk voor de informatievoorziening millenniumvraagstuk
de beschikking te geven over het instrument onafhankelijke contra-expertise
voor (delen van) de departementale rapportages,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Jeekel en Wagenaar. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 10 (25674).De heer Jeekel (D66):Ik kom tot slot op de stop op investeringen in automatisering. Twee doelen
kunnen hier gaan strijden als deze stop lang zou duren. De millenniumproblematiek
kan dan de verdere ontwikkeling van de elektronische snelweg wat bemoeilijken.
Dat moeten wij niet hebben en daarom de volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende, dat er voor de aanpak van het millenniumvraagstuk nu sprake
is van een investeringsstop op investeringen in automatisering op alle departementen;overwegende, dat departementale investeringen in automatisering van belang
zijn voor de voortgang van de elektronische snelweg;spreekt uit dat de ingestelde investeringsstop valt te billijken, maar
gelet op de voortgang van de elektronische snelweg slechts van korte duur
zal moeten zijn;verzoekt de regering het proces van herprioritering van IT-activiteiten
snel af te ronden en de investeringsstop zo snel mogelijk daarna op te heffen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Jeekel, Cherribi en Wagenaar.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 11 (25674).Mevrouw Van der Hoeven (CDA):Voorzitter! Laat ik beginnen met iets wat niet direct met dit debat te
maken heeft en mevrouw Wagenaar gelukwensen met haar maidenspeech. Het is
een goede parlementaire gewoonte dat wij dit namens de collega's doen. Ik
vind het leuk dat zij nog net op de valreep in deze periode haar maidenspeech
heeft kunnen houden. Het is altijd leuk voor een parlementariër als ook
dat gedeelte gedaan kan worden. Proficiat daarmee.Voorzitter! Ik geef een korte reactie op de ingediende moties. Er zijn
geen moties ingediend waarover geen toezeggingen zijn gedaan, dus eerlijk
gezegd heb ik er niet zoveel behoefte aan om daar nog moties aan toe te voegen.
Wij hadden onder meer gevraagd om een millenniumplatform, daar waar mogelijk
als dit op het ministerie nodig is. Wij hadden ook gevraagd of voor het bedrijfsleven
een fiscale faciliteit ontwikkeld zou kunnen worden. Deze zaken zijn toegezegd
door beide bewindslieden, dus ik voel er weinig voor om dit nog in een motie
te vatten.Dit neemt niet weg dat het oplossen van de millenniumproblematiek van
vitaal belang is, dat elk ministerie daarin zijn eigen verantwoordelijkheid
heeft en dat er ook in het komende kabinet gecoördineerd dient te worden,
liefst door een coördinerend bewindspersoon op Binnenlandse Zaken, die
dan met name moet toezien op het nakomen van de toezeggingen en de afspraken.Voorzitter! In het debat hebben wij gesproken over de eisen ten aanzien
van het bedrijfsleven en daar sta ik nog steeds achter. Minstens zo belangrijk
is dat de overheid de zaak op orde heeft. Ik verwacht dan ook dat de regering
ook in de komende periode aangeeft dat de zaken op orde zijn. Ik vind daartoe
zowel een driemaandelijkse als een zesmaandelijkse rapportage goed. De burger
moet er in elk geval van verzekerd zijn dat alle vitale overheidshandelingen
door kunnen gaan, ook na 1 januari 2000. De situatie moet niet zo zijn dat
uitkeringen ineens cash moeten worden uitbetaald omdat de computers het niet
doen. Dat kan natuurlijk niet.De heer Verkerk:Voorzitter! Ik wijs erop dat ik sinds 21 mei 1996 aandacht van de regering
vraag voor de problemen die toen al enkele jaren werden gesignaleerd in vooral
de vakpers en daarna in de reguliere pers. Uit de vragen die ik toen aan de
bewindslieden heb gesteld, komt de duidelijke verkokering van de departementen
tot uitdrukking. Ik heb toen vragen gesteld aan de minister-president, staatssecretaris
Kohnstamm, minister Ritzen, mevrouw Borst en de heren Zalm en Melkert. Ik
heb bij de NAVO in Brussel geïnformeerd en bij de stormvloedkering in
de Nieuwe Waterweg. Van de NAVO kreeg ik op een gegeven moment een telefoontje
dat men ermee bezig was en tijdens het werkbezoek van de vaste commissie voor
Verkeer en Waterstaat aan de stormvloedkering zei degene die ons rondleidde
dat het toch wel in de hand gehouden zou kunnen worden.Voorzitter! Ik ben er erg blij mee dat er nu van de andere fracties aandacht
komt voor het probleem. Ik wijs erop dat de Algemene Rekenkamer nu al heeft
gezegd dat zij zorgen heeft over de zaken en daarom een onderzoek heeft gestart.
Ik ben heel benieuwd naar de uitslag van dit onderzoek van de Algemene Rekenkamer.
Die mag over niet al te lange tijd worden verwacht. Ik hoop dat daaruit zal
blijken dat deze zaak door een minister in het nieuwe kabinet moet worden
behartigd.Het is bij het publiek nog steeds veel te weinig bekend welke problemen
er zijn en wat de gevolgen daarvan zijn. Vooral voor de gezondheidszorg vind
ik dit een heel gevaarlijke ontwikkeling. Ik sta daarin niet alleen. Wat kan
er eigenlijk gebeuren? Staatssecretaris Kohnstamm heeft gesproken over beheerste paniek. Ik weet niet of dat mogelijk is, maar ik houd
er nog steeds mijn hart voor vast. Ik dring er nogmaals bij de staatssecretaris
op aan, spoedig overzichten per departement te geven. Wil hij daarbij een
lijst voegen met de wetswijzigingen die niet door kunnen gaan door het millenniumprobleem?
Er zijn er al een paar geweest.De voorzitter:Wilt u nu afronden? Iemand die verstand heeft van de eeuwwisseling, moet
zeker weten hoe lang twee minuten duren.De heer Verkerk:De eeuwwisseling is één stap, voorzitter.De heer Cherribi (VVD):Voorzitter! Allereerst spreek ik mijn waardering uit voor de extra middelen
die in de Voorjaarsnota beschikbaar zijn gesteld. De fractie van de VVD waardeert
het dat zij op haar wenken is bediend. Het millenniumprobleem is immers ernstig
genoeg. Het is een onderhoudsprobleem dat lastig aan te pakken is. Het valt
niet ergens op af te schuiven; je kunt het niet uitstellen of ondertunnelen.Het millenniumprobleem is vooral een onderhoudsprobleem en niet alleen
een bewustwordingsprobleem. Het vraagt om een uiterste weerbaarheid en om
tijdige testprocedures. Daarom dien ik twee moties in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende, dat het millenniumprobleem tot ernstige maatschappelijke
storingen kan leiden;overwegende, dat zowel bij correct als bij gebrekkig of geheel niet functioneren
van millenniumgevoelige apparatuur, het in functie blijven van hulpdiensten,
alarmdiensten en rampendiensten (politie, brandweer, ambulance, krijgsmacht,
watermanagement, energieproductie- en distributievoorzieningen) van vitaal
belang is;overwegende, dat tijdig testen van het bedrijfsfunctioneren van hulp-
en rampendiensten met én zonder correct werkende computers vereist
is om maatschappelijke storingen voor te blijven;verzoekt de regering in alle vitale sectoren simulatietesten door te voeren
ter controle van noodscenario's, hulp- en rampendiensten zowel bij het wel
als het niet functioneren van millenniumgevoelige apparatuur,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Cherribi, Jeekel en Wagenaar.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 12 (25674).De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende, dat volgens de laatste inzichten de voor Nederland vitale
MKB-sector niet meer volledig op tijd zal zijn met de aanpak van het millenniumprobleem;overwegende, dat tijdige weerbaarheid van de MKB-sector ten aanzien van
het millenniumprobleem zal leiden tot kostenbesparing en schadebeperking;verzoekt de regering het daartoe mogelijke te doen voor een in het bijzonder
op de MKB-sector gerichte bewustwordings- en weerbaarheidscampagne,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Cherribi. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 13 (25674).Staatssecretaris Kohnstamm:Voorzitter! Ook mijnerzijds felicitaties aan mevrouw Wagenaar voor haar
maidenspeech. Ik hoop voor haar en voor de Kamer dat er nog vele andere zullen
volgen.De zes moties die in dit korte debat zijn ingediend, geven aan dat het
millenniumprobleem gedurende misschien wat te lange tijd door kabinet en Kamer
en bagatelle is behandeld, maar dat iedereen nu volop bij de les is. Men is
wakker geworden en ziet de noodzaak in om krachtdadig te proberen het probleem
zoveel mogelijk onder controle te krijgen. De Kamer heeft een aantal concepten
of moties ingediend die daarbij behulpzaam kunnen zijn.Ik zal de moties één voor één langslopen.
De eerste motie is ingediend door mevrouw Wagenaar. Zij vraagt om een driemaandelijks
rapport aan de Kamer over de voortgang van de normplanning. In het algemeen
overleg is daarover ook van gedachten gewisseld. Ik heb daar enige afstand
gehouden van de noodzaak om nog verder te rapporteren.Het eerste rapport zal er in de loop van mei zijn. Dat is een van de belangrijkste
rapportages, omdat op basis van die gegevens kort na de verkiezingen en tijdens
de formatie zal worden bekeken of de richting die wij hebben ingezet, moet
worden bijgestuurd. Die rapportage is van groot belang voor de beoordeling
van het tot nu toe gevoerde beleid. Op het breukvlak van het kabinet dat er
nu nog zit, en het toekomstige kabinet moeten wij het beleid op dat punt bijsturen.
Die rapportage komt op tijd, want daar wordt nu hard aan gewerkt.Ik krijg signalen van het ambtelijke, interdepartementale overleg, dat
het langzamerhand voornamelijk lijkt te gaan om rapportages, zoals de staatssecretaris
van Binnenlandse Zaken steeds wil doen, in plaats van om een actie gericht
op het oplossen van het millenniumprobleem. Los van de discussie met de heer
Verkerk over wie, wanneer, waar bezig is met het millenniumvraagstuk, naast
het verslag van het algemeen overleg is er nu een brief aan de orde van juni
vorig jaar.De Kamer zit nu gelukkig mee op de bok en is bezig om mee leiding te geven
aan de operatie. Ik ben de Kamerleden daar zeer erkentelijk voor. Ik houd
de Kamer voor om zo vriendelijk te zijn om de motie niet in stemming te brengen,
want daarmee zou zij naar de andere kant springen, door te zeggen dat er elke
drie maanden een rapportage moet komen. Als eerst de rapportage van mij wordt
afgewacht, staat daarin een inspanningsverbintenis van het kabinet, maar vooral
van de Kamer en de voorzitter van de Kamer om te zorgen dat die rapportage
binnen twee of drie weken wordt behandeld. Dat is voor het
zomerreces. Vervolgens kan worden bekeken of de noodzaak aanwezig is om heel
veel werk en geld te besteden aan vervolgrapportages, terwijl de Kamer, nauwelijks
terug van reces, in november of december al een vervolgrapportage krijgt.Ik wil niet zeggen dat dit de laatste rapportage zal zijn, maar wij weten
allen dat sommige van de apparaten al rond de eeuwwisseling van 1998-1999
ingewikkeld gaan doen. Tegen die tijd zullen wij een eind op weg moeten zijn.
Ik weet niet of de functie van zo'n driemaandelijkse rapportage in relatie
staat tot het werk dat daarvoor moet worden gedaan.Mevrouw Wagenaar (PvdA):De staatssecretaris gaf een chronologische opsomming van het contact met
de Kamer, maar hij sloeg een element over. De vaste commissie heeft de staatssecretaris
schriftelijk gevraagd om te bezien of tussentijdse gegevens beschikbaar zijn.
Ik begrijp dat het een enorm karwei is om die halfjaarlijkse rapportage tot
stand te brengen, maar er zijn andere meer summiere vormen mogelijk. Gelet
op de keiharde deadline en de grote achterstand, vraag ik de staatssecretaris
te onderzoeken of het mogelijk is – in welke vorm dan ook – ons
tussentijds te informeren.Staatssecretaris Kohnstamm:Realiseert u zich dat u, als ik aan uw verzoek tegemoetkom, de volgende
rapportage ontvangt op het moment waarop u op vakantie bent en ergens in de
zon ligt, behalve degenen die hier aan het onderhandelen zijn. Moeten we elkaar
hiermee bezighouden? Ik heb geprobeerd mee te denken en ik zie de behoefte
om de vinger aan de pols te houden. De volgende rapportage komt in mei. We
kunnen afspreken dat de Kamer die behandelt voordat zij op reces gaat. Daarna
kunnen we de discussie hervatten om te bekijken of het echt zo dramatisch
is. Vervolgens kan eind november, begin december de vervolgrapportage verschijnen.De heer Jeekel (D66):Volgens mij heeft het met onze mooi taal te maken. In de motie wordt gesproken
over "te rapporteren". Dit betekent niet voor de drie indieners dat er een
omvangrijke volledige rapportage moet komen. Wij willen in die zin de vinger
aan de pols houden dat we een A4'tje krijgen waarop de stand van zaken staat
aangegeven. Voor de rest kan wat mij betreft zesmaandelijks de grote rapportage
plaatsvinden. Inderdaad is bij ons een gevoel van urgentie ontstaan en daar
is dit een uitdrukking van. Tussen rapporteren en rapportage bestaat een verschil.Mevrouw Van der Hoeven (CDA):Mijn fractie meent dat alle hens aan dek moeten om deze problemen op te
lossen. Een rapportage per zes maanden lijkt ons in ieder geval voldoende.
Het voorstel van de staatssecretaris om de rapportage in mei af te wachten
en deze motie aan te houden, zal de steun van mijn fractie krijgen. Het is
natuurlijk aan de indieners om hiermee in te stemmen.Staatssecretaris Kohnstamm:Ik handhaaf mijn verzoek om de motie aan te houden. Misschien kan het
volgende overleg over de rapportage gebruikt worden om te bezien over welke
punten tussentijds op een A4'tje gerapporteerd moet worden. Zo'n normplanning
moet goed gebeuren, want als dit niet het geval is, haalt u mij naar de Kamer
omdat ik geen juiste informatie gegeven heb. Ik ben, namens mijn opvolger,
tot dat laatste niet bereid. Ik meen dat het de beste weg is om door te denken
over de vraag wat die zeer beknopte rapportage moet inhouden. Zodoende hoeven
we niet heel ambtelijk Den Haag terug te halen om dikke rapporten te laten
schrijven.De heer Verkerk:Antwoordt de staatssecretaris nog op de door mij gestelde vragen? Of betrekt
hij de door mij genoemde onderwerpen in het overleg over de tussentijdse rapportages?
Ik denk hierbij aan uitstel van de wetgeving.Staatssecretaris Kohnstamm:Ik kom nog te spreken over uw opmerking.Van de tweede motie luidt het dictum: "verzoekt de regering met bedrijfsleven
en consumentenorganisaties te overleggen over een spoedige invoering van een
millenniumkeurmerk in het bijzonder voor consumentenelektronica". De motie
is als zodanig ingediend als ondersteuning van de inzet die het kabinet heeft
gekozen. Wij zijn daarmee bezig en wij hebben er heel goede hoop op dat zo'n
millenniumkeurmerk er spoedig kan komen. Als de Kamer de motie aanneemt, ervaar
ik dat echt als een ondersteuning van het beleid. Daar is geen enkel misverstand
over. Ik heb geen enkel bezwaar tegen aanvaarding van de motie.De derde motie is ingediend door de heer Jeekel. Deze motie draait om
"het instrument onafhankelijke contra-expertise voor (delen van) de departementale
rapportages". Letterlijk luidt het dictum: "verzoekt de regering in overleg
met de relevante bewindspersonen, de bewindspersoon verantwoordelijk voor
de informatievoorziening millenniumvraagstuk de beschikking te geven over
het instrument onafhankelijke contra-expertise voor (delen van) de departementale
rapportages". Ik kan zeker leven met deze motie, omdat het verstandig is om
in een ingewikkeld veld, zoals het millenniumprobleem, bij tijd en wijle gebruik
te maken van het instrument onafhankelijke contra-expertise. Zeker nu in het
dictum staat dat dit in overleg met de relevante bewindspersonen moet gebeuren,
heb ik geen bezwaar tegen aanvaarding van deze motie.In de vierde motie, ingediend door de heer Jeekel, mede namens de heer
Cherribi en mevrouw Wagenaar, wordt de regering verzocht "het proces van herprioritering
van IT-activiteiten snel af te ronden en de investeringsstop zo snel mogelijk
daarna op te heffen". Ter informatie zeg ik nog even dat in het kabinet zo'n
investeringsstop is afgesproken, onder de directe verantwoordelijkheid van
de directe bewindspersoon, die daarop met de top van het departement de nodige
actie heeft ondernomen. De investeringsstop is sowieso bedoeld van korte duur
te zijn, en wel om ervoor te zorgen dat de diverse departementen de herprioritering
van IT-activiteiten zelf ter hand kunnen nemen. Vervolgens kunnen zij bepalen
waar de twee hoofdproblemen zitten en hoe die opgelost kunnen worden. Het
eerste hoofdprobleem wordt gevormd door de financiële middelen. Het tweede
hoofdprobleem is gelegen in de hoeveelheid menskracht die je nodig hebt om
het millenniumprobleem op te lossen. Natuurlijk is het de bedoeling om dat
proces kort te laten duren. Sterker nog, wij hebben er ontzettend weinig tijd
voor, willen wij tegen de eeuwwisseling daadwerkelijk klaar
zijn met het geheel. Voor alle departementen moet echter gelden – dit
zeg ik ook namens de heer Zalm – dat het IT-budget voor het oplossen
van het probleem in eerste instantie zelf gevonden moet worden. Indien dat
niet lukt, kan een deel daarvan verhaald worden op het generieke, dus op de
minister van Financiën, zoals wij bij Voorjaarsnota hebben laten weten.
Daar is de prioritering in eerste instantie voor nodig. Het tweede probleem
is echter of wij voldoende capaciteit, voldoende mensen in huis hebben om
ervoor te zorgen dat het probleem opgelost kan worden. Daarin kunnen wij waarschijnlijk
niet op heel korte termijn een definitief inzicht hebben, op grond waarvan
wij kunnen zeggen dat wij genoeg menskracht hebben of dat wij nog heel veel
mensen nodig hebben. Ik kom dadelijk nog te spreken over een vraag die hierover
gesteld is. Dit probleem blijft toch boven de markt hangen. Beide hoofdproblemen
leiden ertoe dat ik op zichzelf geen bezwaar heb tegen aanvaarding van de
motie, onder de voorwaarde dat ik haar echt zo mag lezen dat langs beide randvoorwaarden
snel doorgeprocedeerd moet worden, opdat zowel het financiële beslag
als het beslag in menskracht zichtbaar wordt. Dat is nodig om het millenniumprobleem
conform de afspraak die in de ministerraad is gemaakt – tot 2000 en
daarna euro – prioriteit nummer één te houden bij zowel
de inzet van mensen als de inzet van middelen. Onder die voorwaarde heb ik
geen bezwaar tegen aanvaarding van de motie.Ik maak nog even een opmerking aan het adres van mevrouw Van der Hoeven.
Ik dank haar voor haar inbreng. De formatie zal opleveren wie precies de coördinatie
krijgt. Ik denk, eerlijk gezegd, dat de coördinatie voor het deeltje
"overheid" bijna altijd bij Binnenlandse Zaken zal blijven. Economische Zaken
zal daarbij een belangrijke rol blijven spelen ten opzichte van de particuliere
sector. Voor het overige is iedere bewindspersoon voor de communicatie over
het probleem verantwoordelijk naar de velden die niet direct onder hun verantwoordelijkheid
vallen, maar waarop zij wel mede aanspreekbaar zijn in de discussie met onder
meer de Kamer. Wat wij nu doen, leidt er niet toe dat ik kan zeggen dat de
burger verzekerd kan zijn van het doorgaan van alle overheidsactiviteiten,
of zelfs alle vitale overheidsactiviteiten. Ik heb eerder in een interview
gezegd: ik zeg niet dat u rustig kunt gaan slapen, want daar is absoluut geen
aanleiding voor. Het is alle hens aan dek, inderdaad beheerste paniek. Op
basis van de normplanning en de activiteiten die nu verricht zijn, dunkt mij
dat wij een redelijk eind kunnen komen, maar het is nog te vroeg om definitieve
voorspellingen te doen. Ik heb ook de cashdiscussie gelezen. Er zullen noodvoorzieningen
getroffen moeten worden, niet om ze toe te passen, maar om een terugvalpositie
paraat te hebben als vitale onderdelen niet doorgaan. In deze zin heb ik ook
de berichten van De Nederlandsche Bank geïnterpreteerd dat zij voldoende
bankbiljetten heeft.De heer Verkerk vroeg om een lijst van wetgeving die niet kan doorgaan.
Een volledige lijst is onhaalbaar, want er is ook nog wetgeving in voorbereiding.
Ook op dit punt nemen wij echter de millenniumtoets die in de ministerraad
is afgesproken, uiterst serieus. Wij moeten iets doen aan alle wetgeving die
de ministerraad passeert en waarvan wij het gevoel hebben dat deze tot capaciteitsproblemen
aanleiding kan geven. Ik ben ertoe bereid, in de lijn van het verzoek van
de heer Verkerk, af te spreken dat ik de Kamer ervan op de hoogte zal stellen
als wetgeving die in de maak is of was, afgeblazen of op termijn gezet moet
worden ten gevolge van onze verwachting dat deze een te hoge last meebrengt
in de capaciteitsproblemen rondom het millennium.De heer Cherribi heeft twee moties ingediend. Het dictum van de motie
op stuk nr. 12 bevat het verzoek aan de regering om in alle vitale sectoren
simulatietesten door te voeren ter controle van noodscenario's, hulp- en rampendiensten,
zowel bij wel als bij niet functioneren van millenniumgevoelige apparatuur.
In de normplanning is dit niet letterlijk opgenomen, maar een onderdeel ervan
komt een aardig eind in de richting. Na de analysefase waarin wij ons nu bevinden,
volgt de implementatiefase en de controle op de implementatie. Dit lijken
mij niet in de letterlijke zin simulatietesten, maar daar zou ik Van Dale
bij moeten halen. Het zijn testen op de werkelijkheid. Nagegaan wordt of een
heringevoerd systeem foutloos werkt nadat wij het totaal gecontroleerd hebben.
Ik vermoed dat de heer Cherribi in deze motie de overheid adresseert, want
over de rest gaan wij niet. KohnstammOp de vitale onderdelen is het de bedoeling
te testen in hoeverre de systemen die wij veranderd hebben, daadwerkelijk
 functioneren. In deze zin heb ik geen probleem met de motie.In de motie op stuk nr. 13 wordt de regering verzocht het mogelijke te
doen voor een in het bijzonder op de MKB-sector gerichte bewustwor- dings-
en weerbaarheidscampagne. Afgesproken is dat het millenniumplatform specifieke
aandacht aan verschillende sectoren zal geven voor een gerichte bewustwording,
zelfs zodanig dat na de oprichting van het platform een wijziging in de vormgeving
en de bestaffing ervan is opgetreden, juist bedoeld om het MKB aan de hand
te nemen en te alerteren. Er worden voor het MKB op dit ogenblik allerlei
speciale acties ondernomen door het millenniumplatform. Als ik de motie zo
mag lezen dat daar waar "regering" staat, de regering dat verzoek kan doorgeven
aan dat platform – wij hebben afspraken over de rolverdeling gemaakt –
en dat het platform het bekijkt en in de voortgangsrapportage meldt hoe het
dat punt specifiek heeft aangepakt, dan heb ik geen bezwaar tegen deze motie.Mevrouw Wagenaar (PvdA):Voorzitter! Wij kunnen deze motie niet steunen, niet omdat wij niet voor
voorlichting over dit punt zijn aan het MKB, maar om de doodeenvoudige reden
dat daar waar het om deze voorlichting gaat, het millenniumplatform een samenwerkingsverband
is tussen overheid en bedrijfsleven. Wij denken ook dat de voorlichting daar
vandaan moet komen. Postbus 51 gaat, zuiver beschouwd, over overheidsvoorlichting
en overheidsinformatie en daar gaat het hier niet alleen over.De voorzitter:Dit is geen interruptie maar een stemverklaring ver voor de stemmingen
uit.De heer Cherribi (VVD):Voorzitter! Mevrouw Wagenaar heeft de motie niet zo goed gelezen. Ik heb
het woord Postbus 51 helemaal niet genoemd. Dit is een gewijzigde motie, dus
ik weet niet waar zij het over heeft.Staatssecretaris Kohnstamm:Voorzitter! Ik had ook gehoord van een eerdere versie van een motie die
circuleerde waarin Postbus 51 nog wel stond. Toen had ik mij voorgenomen om
dezelfde opmerking te maken als mevrouw Wagenaar nu maakt, maar nu het er
niet in staat, meen ik dat er in redelijkheid geen enkel probleem is met de
motie, niet in de laatste plaats omdat wij in rapportages van het millenniumplatform
te horen krijgen dat er een forse achterstand is bij het MKB. Wij hebben er
dus alle belang bij om in die lijn te communiceren, al is het maar in deze
openbaarheid. MKB, doe je klus; ga harder lopen dan je tot nu toe gedaan hebt!
Laten wij nog eens bekijken in hoeverre het millenniumplatform, waar ik alle
vertrouwen in heb, bezig is om ervoor te zorgen dat het MKB het been bijtrekt.Mevrouw Van der Hoeven (CDA):Voorzitter! Ook over dit punt hebben wij uitgebreid van gedachten gewisseld
tijdens het AO. Het millenniumplatform heeft niet alleen voor het MKB maar
voor het hele bedrijfsleven een taak. Dat is door de staatssecretaris en door
de minister van Economische Zaken onderschreven en uitgedragen. Welke meerwaarde
ziet de staatssecretaris in het aannemen van deze motie?Staatssecretaris Kohnstamm:Ik kan mevrouw Van der Hoeven niet helemaal ongelijk geven als zij zegt
dat een groot deel van de motie een ondersteuning is van het gevoerde beleid.
Er is dan altijd twist mogelijk over de vraag wat de functie van de motie
is. Misschien wil zij het mij ten goede houden, maar ik vind dat het millenniumprobleem
zo breed zou moeten worden aangepakt, dat ik in dit geval staatsrechtelijk
misschien iets minder strikt functioneer en zeg dat zelfs moties die een ondersteuning
zijn van het beleid, duidelijk maken hoezeer wij unaniem opstomen in de richting
van een oplossing van het millenniumprobleem en dat ik dus geen bezwaar wens
aan te tekenen tegen dergelijke moties.Voorzitter! Ik wil nog een laatste opmerking maken over de bijdrage van
de heer Jeekel met betrekking tot de menskracht en het capaciteitsprobleem.
Vanmorgen is dat convenant ten volle ondersteund door de IT-industrie. Wervingsacties
zullen gefaseerd en gedoseerd verlopen om eventueel aan de hand van het een
en ander verder te kunnen interveniëren. Niettemin hebben wij de indruk
dat alle hens aan dek moeten komen om ervoor te zorgen dat wij het probleem,
ook in capacitair opzicht, aankunnen. Dat is precies de reden waarom wij in
een redelijk vroegtijdig stadium met de IT-industrie, die daar ook zelf aanleiding
toe gaf en initiatief heeft genomen, het convenant hebben ondertekend. Ik
ben dan ook heel blij dat dit vanmorgen gebeurd is. In hoeverre achteraf blijkt
dat het menskrachtprobleem heel groot of slechts groot is geweest, laat ik
graag aan de toekomstige historici over.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel vast dat het jaar 2000 aanleiding is voor staatsrechtelijke vernieuwing,
althans waar het het indienen van een aantal moties betreft.Ik stel voor, aanstaande dinsdag over de moties te stemmen.Daartoe wordt besloten.De vergadering wordt enkele minuten geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19971998-5223-5228.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl