Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Defensie (X) voor het jaar 2006 (30300 X)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-06 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2005-2006, pag. 1507-1516

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

30-11-2005

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2005-2006

nr. 23, pagina 1507-1516

17-11-2005

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 30300-XToon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Regeling van werkzaamheden (donderdag 17 november 2005)Pagina 1506-1507
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 17 november 2005 over het ontwikkelingssamenwerkingsbeleid van de Europese UniePagina 1516-1518
Behandeling van: - het wetsvoorstel Wijziging van de Handelsregisterwet 1996 ter uitvoering van richtlijn nr. 2003/58/EG van het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie van 15 juli 2003 (PbEG L 221) tot wijziging van richtlijn nr. 68/151/EEG van de Raad met betrekking tot de openbaarmakingsvereisten voor bepaalde soorten ondernemingen (30144); - het wetsvoorstel Goedkeuring van de wijziging van de statuten van de Stichting International Reference Centre for Community Water Supply and Sanitation (IRC) en intrekking van de Machtigingswet IRC (30067); - het wetsvoorstel Wijziging van onder meer de Wet op het voortgezet onderwijs in verband met verdere decentralisatie van de arbeidsvoorwaarden (30190); - het wetsvoorstel Wijziging van de Wet schadefonds geweldsmisdrijven ter uitvoering van richtlijn nr. 2004/80/EG betreffende de schadeloosstelling van slachtoffers van misdrijven (30151); - het wetsvoorstel Herstel van wetstechnische gebreken en leemten alsmede aanbrenging van andere wijzigingen van ondergeschikte aard in diverse wetsbepalingen op het terrein van het Ministerie van Justitie (Reparatiewet II Justitie) (30171)Pagina 1481-1481
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Defensie (X) voor het jaar 2006 (30300 X), en van: - de motie-Eijsink c.s. over medezeggenschap tijdens de (onder)officiersopleidingen (30300 X, nr. 18); - de motie-Eijsink c.s. over volledige invoering van de Wet op de ondernemingsraden bij Defensie en aansluiting van de medezeggenschap op deze wet (30300 X, nr. 19); - de motie-Veenendaal over het beschikbaar stellen van functies bij Defensie aan jongeren die met een goed gevolg een Glen Mills School hebben doorlopen (30300 X, nr. 20); - de motie-Herben over het ongedaan maken van de geplande reductie van de Koninklijke Marechaussee (30300 X, nr. 21)Pagina 1482-1506
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Defensie (X) voor het jaar 2006 (30300 X)Pagina 1507-1516
Brief van het Presidium over een adviesaanvraag aan de Raad voor de financiële verhoudingen over de stijging van de lokale lasten en de invloed van autonome lokale beslissingen (30364); Brief van het Presidium over beëindiging van de status van groot project voor het project ICT in het onderwijs (25733 nr. 109)Pagina 1481-1481
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Defensie (X) voor het jaar 2006 (30300 X), en van: - de motie-Eijsink c.s. over medezeggenschap tijdens de (onder)officiersopleidingen (30300 X, nr. 18); - de motie-Eijsink c.s. over volledige invoering van de Wet op de ondernemingsraden bij Defensie en aansluiting van de medezeggenschap op deze wet (30300 X, nr. 19); - de motie-Veenendaal over het beschikbaar stellen van functies bij Defensie aan jongeren die met een goed gevolg een Glen Mills School hebben doorlopen (30300 X, nr. 20); - de motie-Herben over het ongedaan maken van de geplande reductie van de Koninklijke marechaussee (30300 X, nr. 21); - de motie-Blom over afzien van de voorgenomen aanschaf van tactische Tomahawk kruisraketten (30300 X, nr. 35); - de motie-Blom/Van Velzen over beëindiging van Nederlandse deelname aan de SDD-fase van de JSF (30300 X, nr. 36); - en negen andere moties (30300 X, nrs. 37 t/m 45) motie-Blom/Van Velzen over het niet nemen vPagina 1518-1522
Noot 1 (zie blz. 1482): BIJVOEGSEL, Schriftelijke antwoorden van de bewindslieden van Defensie, op vragen gesteld in de eerste termijn van de begroting van Defensie voor het jaar 2006 (30300 X)Pagina 1556-1557
Presentie en opening (donderdag 17 november 2005)Pagina 1481-1481
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter terzake gedane voorstellen (donderdag 17 november 2005)Pagina 1554-1555
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van enkele belastingwetten (Belastingplan 2006) (30306)Pagina 1522-1526
Stemming over een motie, ingediend bij het debat naar aanleiding van een algemeen overleg over ontwikkelingsbeleid Europese Unie, te weten de motie-Fierens over herverdeling van de beschikbare EU-middelen in het voordeel van de budgetten voor onderwijs en gezondheidszorgprogramma's (21501-04, nr. 92)Pagina 1528-1529
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van enkele belastingwetten (Wet VPB-pakket 2006) (30307)Pagina 1526-1526
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Regels inzake de openbaarmaking van beloningen bij rechtspersonen of organisaties die deel uit maken van rechtspersonen die volledig of in aanzienlijke mate uit publieke middelen worden gefinancierd of die zijn aangewezen, voorzover deze beloningen het gemiddelde belastbare loon per jaar van ministers te boven gaan (Wet openbaarmaking uit publieke middelen gefinancierde topinkomens) (30189)Pagina 1527-1528
Stemmingen over moties ingediend bij de behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van enkele belastingwetten (Belastingplan 2006) (30306), te weten: - de motie-Crone c.s. over het eerder verzilveren van de kinder- en ouderenkortingen (30306, nr. 50); - de motie-Crone c.s. over compensatie voor de gestegen energieprijzen (30306, nr. 51); de motie-Irrgang c.s. over het terugbrengen van elektronische leermiddelen onder het lage btw-tarief (30306, nr. 52); - de motie-Bakker c.s. over een nader onderzoek naar accijnsaanpassingen (30306, nr. 53); - de motie-Bakker over een onderzoek naar de verzilveringsproblematiek (30306, nr. 54); - de motie-Dezentjé Hamming/Van Vroonhoven-Kok over vereenvoudiging van de bepalingen voor loon in natura (30306, nr. 55); - de motie-Dezentjé Hamming/Crone over aanpassing van de bpm-heffing (30306, nr. 56); - de motie-Van As c.s. over het jaarlijks verstrekken van een overzicht van lopende fiscale procedures (30306, nr. 57); - en nog vijf andere moties (30306, nrs. 59 t/m 63) over aanpPagina 1526-1527
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten 2002 in verband met de invoering van een nieuw stelsel voor bewaking en beveiliging (30070)Pagina 1532-1545
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Wet melding ongebruikelijke transacties en de Wet identificatie bij dienstverlening met het oog op de explicitering van de reikwijdte, versterking van het toezicht op de naleving alsmede het aanbrengen van enkele andere wijzigingen (29990)Pagina 1545-1554
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van enige bepalingen van het Burgerlijk Wetboek omtrent de overeenkomst inzake geneeskundige behandeling en van artikel IV van de wet van 17 november 1994, Stb. 837 (30049)Pagina 1529-1532

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 90 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de voortzetting van de behandeling van:het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van
Defensie (X) voor het jaar 2006 (30300 X).De algemene beraadslaging wordt hervat.De voorzitter:De staatssecretaris heeft mij gevraagd of hij nog een enkele vraag mag
beantwoorden voordat wij verder gaan. Voordat ik de leden het woord geef,
geef ik hem daar gelegenheid voor.Staatssecretaris Van der Knaap:Voorzitter. Mevrouw Van Velzen maakte nog een opmerking over de oefening
Frisian Flag. Zij ging in op de verstrekking van vergunningen
voor vliegbewegingen boven het Wad, bijvoorbeeld voor de internationale oefening
voor gevechtsvliegtuigen Frisian Flag, die dit najaar is gehouden De vaste
commissie voor Defensie stelde 30 september schriftelijke vragen over
de verhouding van de oefening tot de Vogel- en Habitatrichtlijn. Hierover
heb ik de Kamer op 10 november een brief gestuurd. Hierin staat specifiek
over deze oefening dat er voor de oefening op de grond van het Luchtverkeersreglement
drie bijzondere luchtverkeersgebieden waren aangewezen, onder andere om burger
vliegverkeer te weren. De geldende minimumvlieghoogte boven de Waddenzee van
450 mln. werd gehandhaafd. Het doel van de oefening was het beoefenen van
het zogeheten close air support.De vogeldichtheid en de vogeltrek zijn in de lucht gemeten. Op grond daarvan
is Defensie van mening dat er geen grote problemen waren voor de natuurwaarden.
Overigens heeft een aantal partijen bij de voorzieningenrechter in Leeuwarden
gevraagd, de oefening te verbieden, maar dat verzoek is niet gehonoreerd.Bij oefeningen boven de Waddenzee wordt in principe altijd de voorgeschreven
minimumvlieghoogte van 450 mln. aangehouden. Bij deze oefening was er een
uitzondering voor de minimumvlieghoogte. Dat gold voor het in de oefening
naderen en wegvliegen van de schietrange De Vliehorst. Dit is vergelijkbaar
met het aanvliegen van een vliegveld. Zoals men zal begrijpen, gebeurt dat
noodgedwongen lager dan de minimumvlieghoogte. De uitzondering op de minimumvlieghoogte
gold ook voor iedere militaire helikoptervliegbewegingen boven de gehele Waddenzee.Voor andere oefeningen worden van geval tot gevel, mede afhankelijk van
het oefengebied en de aard van de oefening, gekeken welke vergunningen en
ontheffingen nodig zijn.Mevrouw Van Velzen (SP):Het is goed dat de staatssecretaris zijn eigen brief nu gelezen heeft.
De voorzieningenrechter heeft aangegeven dat dit soort luchtmachtoefeningen
gezien moet worden als een plan of project in de zin van de Europese Habitatrichtlijn.
Een volgende oefening zal op grond hiervan beoordeeld moeten worden. Kan de
staatssecretaris toezeggen dat ook hij zich dan zal houden aan de Europese
richtlijnen terzake?Staatssecretaris Van der Knaap:Ik heb gezegd dat van geval tot geval wordt bekeken, mede naar aanleiding
van de aard van de oefeningen, welke vergunningen en ontheffingen nodig zijn.De heer Blom (PvdA):Voorzitter. Ik spreek mijn dank uit voor de beantwoording van diverse
vragen door de minister en de staatssecretaris. Ik heb daar respect voor.
Ik heb er bewondering voor dat zij daarin heel duidelijk zijn geweest: zij
staan ergens voor, zij houden vast aan hun mening en zij zijn daar nauwelijks
van af te brengen. Voor iemand van de oppositie is dat natuurlijk vrij vervelend,
maar toch heb ik daar respect voor. Zij staan namelijk voor wat zij zeggen.De standpunten zijn helder. Dat geldt voor die van de PvdA, van de SP,
van GroenLinks, van de VVD en van de LPF. Waar ik mij mateloos over verbaas,
is dat ik vandaag en gisteren totaal geen hoogte heb kunnen krijgen van het
standpunt van het Christen Democratisch Appèl. In pers, op televisie,
in kranten en in radio-interviews was er door het CDA over kruisraketten nimmer
een helder standpunt geformuleerd. Er werd gezegd: wij zijn er principieel
niet op tegen, maar wij hebben daarin geen prioriteitenstelling. Vervolgens
werd er gezegd, dat de prioriteitenstelling meer was gelegen in het verkrijgen
van een aantal helikopters; die hadden zij liever dan kruisraketten. Kruisraketten
zijn wel een prioriteit. Nu krijgt het CDA helikopters en mijn vraag was of
de kruisraketten vervolgens prioriteit kregen. En daar bleef het CDA erg mistig
over.De prioriteitenstelling heeft natuurlijk niet alleen te maken met de verdeling
van de centen binnen de begroting van Defensie, maar prioriteiten hebben ook
te maken met de manier waarop de centen kabinetsbreed verdeeld worden. Ook
volgens de Partij van de Arbeid kan een euro slechts één keer
worden uitgegeven. Op het moment dat het CDA de prioriteit wel bij kruisraketten
ligt, is de prioriteit voor het uitgeven van geld op andere terreinen aanzienlijk
lager. Ik hoop dat ik in de tweede termijn van de CDA-fractie nu eindelijk
eens duidelijkheid krijg over wat zij van de kruisraketten vinden.Zoals ik al zei, is mijn fractie het over een groot aantal zaken niet
met dit kabinet eens. Zij heeft daarom bijvoorbeeld al iets gezegd over de
manier waarop het met de JSF is gegaan, de prioriteitsstelling wordt vormgegeven
en er wordt gekozen om een materieel project te starten. Blijkbaar mag je
in de tweede termijn ook nog een vraag stellen over iets actueels. Bij dezen
vraag ik daarom aandacht voor de situatie van de militairen in Seedorf. 150
gezinnen komen waarschijnlijk in grote problemen vanwege de financiële
verplichtingen die zij hebben in verband met hun huizen. Wil de staatssecretaris
met deze groep over een fatsoenlijke oplossing spreken overeenkomstig de mogelijkheden
die de bestaande regelgeving daartoe biedt?Ik dien drie moties in, twee over de JSF – dat zal de toehoorder
niet verbazen – en één over de kruisraketten. Ik zal ze
een voor een afwerken.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat Europese en NAVO-behoeftes op defensieterrein om scherpe
keuzes en zorgvuldige afweging van investering vragen;overwegende dat analyses van de "capabilities" niet aangeven
dat er een dringend tekort is aan (tactische) Tomahawkkruisraketten;van mening dat middelen voor het winnen van de vrede een grotere prioriteit
hebben;overwegende dat investeren in (snel) inzetbare gevechts­eenheden,
transportcapaciteit voor troepen, humanitaire en wederopbouwinspanningen,
commandostructuren, verbindingen en inlichtingenvergaring derhalve meer voor
de hand ligt;verzoekt de regering, af te zien van de voorgenomen aanschaf van tactische
Tomahawkkruisraketten voor de Koninklijke marine,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Blom. Naar mij blijkt, wordt zij
voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 35(30300 X).De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de Nederlandse deelname aan de SDD-fase van het JSF-project
de Nederlandse industrie tot nu toe onvoldoende orders heeft opgeleverd;overwegende dat recente rapporten van onder meer de Amerikaanse rekenkamer
de twijfels over de haalbaarheid van het JSF-project in de huidige vorm hebben
versterkt;overwegende dat er grote onzekerheden zijn over het aantal vliegtuigen
dat daadwerkelijk zal worden afgenomen en over de voortgang van het project;overwegende dat beëindiging van de deelname aan de SDD-fase van de
JSF Nederland veel flexibeler maakt als het gaat om strategische keuzes met
betrekking tot de vervanging van de F16;verzoekt de regering, de Nederlandse deelname aan de SDD-fase van de JSF
bij de eerstvolgende mogelijkheid te beëindigen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Blom en Van Velzen. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund. Zij krijgt nr. 36(30300 X).De heer Blom (PvdA):Over de MoU hebben wij natuurlijk al van gedachten gewisseld. De PvdA-fractie
vindt het buitengewoon onverstandig om in deze kabinetsperiode te besluiten
tot het ondertekenen van een dergelijke overeenkomst. Het bindt je op plekken
waar je niet gebonden wilt worden. Daarom dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat er substantiële vertragingen zijn opgelopen bij de
ontwikkeling van het JSF-jachtvliegtuig, de verwachte productiekosten al een
aanzienlijke stijging te zien hebben gegeven en de prognoses over de afname
neerwaarts moeten worden bijgesteld;overwegende dat de ontwikkeling van onbemande verkenningsvliegtuigen binnen
enkele jaren aanleiding kan geven tot een hernieuwde strategische afweging
bij de vaststelling van de materieelbehoeften van de luchtmacht;overwegende dat het kabinet reeds besloten heeft, zich in deze kabinetsperiode
niet uit te zullen spreken over het aantal te bestellen jachttoestellen ter
vervanging van de F16's;overwegende dat er geen enkele noodzaak is om reeds deze kabinetsperiode
een definitief besluit te nemen over de opvolging van de F16;verzoekt de regering, in deze kabinetsperiode geen principebesluit te
nemen over de opvolging van de F16,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Blom en Van Velzen. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 37(30300 X).De heer Blom (PvdA):Voorzitter. Dit was de bijdrage van de PvdA-fractie aan de begroting van
het ministerie van Defensie. Ik hoop dat ik mijn fractiegenoten heb kunnen
plezieren met het in reserve houden van een aantal minuten spreektijd. Ik
ben benieuwd naar de hoeveelheid daarvan.De heer Kortenhorst (CDA):Voorzitter. Ik kan redelijk kort zijn. In de gehele Kamer en ook van de
zijde van het kabinet is aangegeven dat de helikopters een grote prioriteit
hebben. Tijdens de beantwoording heeft de minister aangegeven dat er hoe dan
ook een oplossing komt voor de vervanging van de gecrashte helikopters. Daarnaast
gaf de minister aan dat de financiering de verantwoordelijkheid is van deze
bewindspersonen. Wij houden hem hieraan en wij horen van hem
te zijner tijd nader hoe hij dit gaat doen.Ook heeft de minister gezegd dat dit probleem wordt opgelost ruimschoots
voor de aanschaf van de TACTOM's. In mijn eerste termijn heb ik namens de
CDA-fractie aangegeven dat aanschaf van de TACTOM's pas dan kan plaatsvinden,
nadat een volledige en adequate oplossing is afgezekerd voor de door de minister
aangegeven behoefte aan vervanging van gecrashte Chinooktransporthelikopters.
Wij kunnen constateren dat dit het geval is.De CDA-fractie wenst nadrukkelijk waardering uit te spreken voor de marinestudie.
Het is andermaal iets waar wij om vroegen, namelijk een heroriëntatie
ten aanzien van de Grote Oceaan en, zoals de minister zei, op en rondom de
kust, onder andere gericht op vier nieuwe schepen. Wij zijn blij met deze
studie.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Ik heb een vraag aan de heer Kortenhorst ten aanzien van de kruisraketten
en de Chinookhelikopters. Begrijp ik het goed dat hij ervan uitgaat dat de
financiering van de Chinookhelikopters uit de begroting van Defensie komt?De heer Kortenhorst (CDA):Nee, ik heb de minister horen zeggen dat hij dit hoe dan ook gaat regelen
en dat het wat betreft het financieringsvraagstuk een verantwoordelijkheid
is van deze bewindspersonen om dat te organiseren. Ik hoor wel hoe hij dit
gaat organiseren en waar hij dat gaat doen, binnen of buiten de begroting.
Daarover zijn veel dingen gewisseld, maar de minister heeft gezegd: ik ga
dit hoe dan ook oplossen. Hij zekert dat af, om het in onze woorden te zeggen.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Hier gaat het natuurlijk om prioriteiten stellen en dat geldt ook voor
de CDA-fractie. Daarmee gaat u ermee akkoord dat de minister ervoor pleit,
bijvoorbeeld in contacten met minister Zalm of met het kabinet, dat er extra
geld komt voor Defensie?De heer Kortenhorst (CDA):Nee, u gaat een stap verder. Ik wil even terugkoppelen op wat de minister
vanmorgen heeft gezegd. De minister zegt twee dingen: hij gaat het hoe dan
ook regelen en hij neemt de verantwoordelijkheid dat hij het goed gaat regelen.
Daarmee zekert hij af dat hij het gaat regelen.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Hier gaat het om de kern van het debat met de CDA-fractie. De avond vóór
de begrotingsbehandeling gaf deze fractie groot in de media aan: het is geen
prioriteit van ons en wij zullen de minister geen groen licht geven voor de
aanschaf van kruisraketten, als het transportprobleem niet is opgelost. Maar
nu, in het debat, heeft minister Kamp heel duidelijk gemaakt dat hij bij minister
Zalm is geweest en dat minister Zalm begrip had voor zijn verhaal. Minister
Kamp had daarmee goede hoop dat er geld van het kabinet vrij komt. Het betekent
dat de CDA-fractie nu zegt ermee akkoord te gaan dat er in kabinetsverband,
bij de Voorjaarsnota, extra geld komt voor de Chinookhelikopters. Dat is uw
boodschap en dat is uw keuze nu. Dan moet u dat ook duidelijk zeggen en niet
zwabberen en onduidelijk laten waar u staat.De heer Kortenhorst (CDA):Mevrouw Karimi, ik laat mij niet aanmeten dat ik hier sta te zwabberen.
Laten wij dat even helder stellen. Ik heb u echter goed gehoord: u zei iets
op genuanceerde wijze en dat was nieuw voor mij. U zei namelijk dat de minister
zei – zo heb ik hem ook gehoord – dat hij inderdaad contacten
had met iemand, met minister Zalm, en dat hij iets hoopte. Maar hij zei ook
dat hopen niet gelijk staat aan afzekeren. Hij zal het hoe dan ook gaan regelen,
waarbij hij een aantal opties heeft genoemd. Wij wachten af waarmee de minister
komt. In dit debat heeft hij ons de zekerheid gegeven dat hij het gaat regelen.
Voorts heeft hij de zekerheid gegeven dat het één voor het ander
komt, conform wat wij hebben gevraagd, waarmee deze zaak voor mij is afgedaan.De heer Blom (PvdA):Ik ga proberen mijn collega van het CDA een beetje te helpen. Dat is op
zijn plaats in deze zaal. Allereerst feliciteer ik hem met het feit dat hij
de helikopters heeft gekregen waarom hij vroeg. Ik complimenteer hem met het
feit dat hij de patrouillebootjes heeft gekregen die een groot gedeelte van
de Kamer wil hebben. Fantastisch gedaan! Maar waarom geeft hij niet gewoon
toe dat hij, om dat te regelen, die kruisraketten heeft moeten accepteren?
Daar is toch niets mis mee? In de politiek is het toch altijd een afweging
van het één tegenover het ander? Waarom is hij zo aan het draaien?
Als hij nu gewoon in de Kamer zegt: Blom, je hebt helemaal gelijk, ik heb
mijn patrouillebootjes, ik heb mijn helikopters en ik heb die kruisraketten
aan minister Kamp moeten gunnen! Zo is het namelijkDe heer Kortenhorst (CDA):Ik vind het erg aardig van u dat u mij wilt helpen, maar als u het niet
erg vind wil ik hetzelfde met u doen. Ik kijk terug naar het debat van vorig
jaar en naar het debat van daarvoor. Wat hebben wij in die debatten gezegd?
Wij hebben geen principiële bezwaren en erkennen dat dit wapen iets toevoegt
aan de mogelijkheden van onze krijgsmacht. Maar die apparaten hebben geen
prioriteit boven helikopers, wanneer deze daardoor in de knel zouden komen.
Gisteren vatte een krant onze woorden buitengewoon kort samen: "CDA:
eerst helikopters, dan TACTOM's". Dat heeft niets met draaien te maken,
maar met consistent dezelfde lijn volgen. Er zijn wensen bij Defensie, waarbij
de ene wens een hogere prioriteit heeft dan de andere. Wij hebben twee jaar
conform de lijn gehandeld. Daar komt uit dat de minister beide zaken kan accommoderen,
in de goede volgorde en de goede prioriteitsstelling. Klaar!De heer Blom (PvdA):Dit vind ik een consistente lijn. Het CDA zegt: als er extra geld vanuit
de algemene middelen beschikbaar worden gesteld, ligt onze eerste prioriteit
bij de kruisraketten. Eindelijk helderheid!De heer Kortenhorst (CDA):U gebruikt allerlei woorden en zinnen die ik niet heb gebruikt, waarmee
uw stelling is verhelderd als zijnde niet waar te maken.Mevrouw Van Velzen (SP):Ik denk dat de heer Kortenhorst zich heeft ontpopt als de strateeg in
dit debat, als de lachende derde. Maar ik zie hem niet lachen, wat ik niet
zo goed snap. Hij heeft alles binnengehaald wat hij wilde, want die kruisraketten
wilde hij ook. Ik herinner mij de vorige debatten, waarin hij zei te betwijfelen
of het kabinet die kruisraketten ooit zal inzetten, terwijl
hij meende dat het een overbodige luxe is. Het enige punt waarop ik om verheldering
vraag, is het volgende. Ik heb het idee dat het kabinet hier een blanco cheque
heeft gegeven. Het kabinet heet helikoptertjes toegezegd, waarvoor het de
middelen nog niet heeft. Ik durf te stellen dat hij met open ogen in een stuk
financieel wanbeleid trapt. Waarom?De heer Kortenhorst (CDA):Ik trap niet met open ogen in een stuk financieel wanbeleid. Verder deelt
dit kabinet geen blanco cheques uit. Dit kabinet heeft zaken die voor ons
een hoge prioriteit hebben, afgezekerd. Wij hebben het niet over helikoptertjes
of zo, maar over apparaten die van buitengewoon groot belang zijn voor de
dagelijkse operaties, waarin onze militairen iets betekenen voor andere mensen.Mevrouw Van Velzen (SP):Het was mij al lang bekend dat de heer Kortenhorst meer gefascineerd is
door al het wapentuig dan ik, maar ik zie wel dat waar hij zegt dat alles
verzekerd of afgezekerd, dit kabinet niet aan kan geven waar het die helikopters
van gaat betalen. De bewindslieden hebben geen toezegging van Zalm en ze willen
niet eens aangeven welke verschuiving er in de begroting plaats zal vinden,
zodat ze bekostigd kunnen worden. U trapt dus met open ogen in een financieel
wanbeleid. Ik vraag aan u waarom u dat doet.De heer Kortenhorst (CDA):Deze minister heeft de verantwoordelijkheid genomen en dat waardeer ik.Ik heb gezegd dat ik de marinestudie een mooie studie vond. Wij zijn ervoor
om in de stijl van de marinestudie, dus kort en bondig en zonder dingen die
al beschreven zijn, ook voor de andere krijgsmachtdelen te voorzien in een
langeretermijnvisie als het gaat om de ontwikkelingen die zich vanaf 2003
hebben voorgedaan en het integraal opbouwen van de krijgsmacht als een samenwerkingsbedrijf
van marine, luchtmacht en landmacht. Wij wachten vol spanning af.De European headlines zullen worden gehaald, aldus de minister. Wij zouden
het waarderen als wij hierover gerapporteerd worden. Ook sprak de minister
kort over de criminelen die defensiemateriaal vernielen of hiertoe oproepen.
De minister deelt ons oordeel. Het is goed dat er tot intensieve vervolging
wordt overgegaan. Ik heb daar wel een vraag bij. Is er al wat meer inzicht
in de omvang van de groepen waar wij het hier over hebben?De staatssecretaris heeft nog gesproken over de regio Twente en alles
wat daar gebeurt. Wij zouden graag van hem als coördinerend bewindspersoon
willen horen wat het overleg met zijn collega's heeft opgeleverd. Wij zouden
ook graag zien dat daarbij de route rondom het vliegveld wordt meegenomen.Ten slotte is het onderwerp regelgeving aan de orde geweest. De staatssecretaris
heeft daar uitvoerig op geantwoord. Hij heeft aangegeven dat er inderdaad
regels zijn en noemde twee voorbeelden waar door de door de Staat der Nederlanden
beïnvloedbare regelgeving een beperking ontstaat op het efficiënt
kunnen oefenen en dergelijke. Er zijn nog veel meer voorbeelden te geven.
Ik heb ze gisteren ook genoemd. Ik mijn directe woonomgeving speelt de vliegbasis
Leeuwarden, die het geoefend houden van vliegers onder druk zet, omdat één
afterburn-start 's nachts acht starts overdag kost. Wij vinden die regelgeving
zeer serieus, zeker aangezien het geld op Defensie een drukkend geheel kan
zijn. Derhalve dien ik mede namens de heer Szabó de volgende motie
in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat krappe defensiebudgetten enerzijds en toenemende dreiging
en intensieve inzet van militairen anderzijds maken dat realistisch en efficiënt
kunnen trainen een zaak van levensbelang is voor de nationale veiligheid;constaterende dat op velerlei terrein regelgeving leidt tot hetzij beperkingen,
hetzij kostenverhogingen van trainingen en missies;roept de regering op om een krijgsmachtbrede inventarisatie te maken van
regelgeving die kostenverhogend en/of -beperkend is voor de militaire taakuitoefening
en om de Kamer voorstellen te doen ter verlichting van regelgeving voor het
militaire bedrijf, dan wel aan te geven waarom een denkbare verlichting moeilijk
of niet uitvoerbaar is,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Kortenhorst en Szabó. Naar
mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 38(30300 X).Voorzitter: WeisglasMevrouw Van Velzen (SP):Ik was er toch echt van onder de indruk dat het kabinet al voortvarend
had toegezegd om dat te inventariseren en naar oplossingen te kijken. Vanwaar
dan deze motie?De heer Kortenhorst (CDA):Het kabinet beperkte, zoals ik het althans beluisterde, de toezegging
tot die regels waarvan zij zich zelf al afvragen of die veranderbaar zijn
of niet. De staatssecretaris gaf ook aan dat er Europese regels zijn waar
hij niets aan kan doen. Het lijkt mij goed om die zaak goed uit te werken,
zodat wij goed zicht hebben waar wij met onze regeldrift de veiligheid van
dit land belasten.Mevrouw Van Velzen (SP):Dat is precies wat het kabinet heeft toegezegd, meen ik.Mevrouw Van Velzen (SP):Voorzitter. Gezien mijn beperkte spreektijd loop ik kort een paar punten
langs. Ik heb een toezegging genoteerd over de boeteclausule in het memorandum
of understanding inzake de JSF. Ik hoop hierover helderheid te krijgen voor
de stemming over de moties. Het lijkt mij trouwens absoluut niet slim om dit
memorandum te ondertekenen, want er zijn nog veel te veel onzekerheden. Mijn
fractie vindt de aanschaf van de JSF sowieso een overbodige luxe. De F16 is
heer en meester in de lucht. Wij hebben nog genoeg F16's en zij
kunnen nog jaren mee. Ik heb dan ook met plezier twee moties van collega Blom
medeondertekend.Er is lang en intensief gediscussieerd over de kruisraketten. Mevrouw
Karimi heeft een amendement op dit punt ingediend, maar dat betreft alleen
2006. Volgens mij moet besloten worden dat Nederland überhaupt niet overgaat
tot de aanschaf van de kruisraketten. Vandaar mijn volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat kruisraketten gerekend moeten worden tot wapens met een
zogenaamde "first strike" capaciteit;van mening dat het onwenselijk is om de Nederlandse krijgsmacht in te
richten op deelname aan de eerste fase van een aanvalsoorlog;verzoekt de regering, niet over te gaan tot de voorgenomen aanschaf van
30 TACTOM's,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van Velzen. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 39(30300 X).Mevrouw Karimi (GroenLinks):Wat is het verschil tussen deze motie en die van de heer Blom?Mevrouw Van Velzen (SP):In de motie van de heer Blom wordt duidelijk aangegeven wat in plaats
van de kruisraketten dan wel aangeschaft moet worden. Het lijkt wel een soort
verlanglijstje voor sinterklaas en daar wil ik mijn goedkeuring niet aan geven.
Mijn motie is puur op de kruisraketten gericht.De minister heeft opgeroepen om extra geld vrij te maken voor noodhulp
door Defensie bij natuurrampen. Helaas komen dergelijke rampen de laatste
tijd steeds meer voor. Ik ben van mening dat deze hulp makkelijk binnen de
begroting van Defensie kan worden opgevangen. Met het oog daarop dien ik de
volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de regering goedwillend is bij het aanpakken van noodsituaties
in de wereld na een natuurramp;van mening dat de middelen ter leniging van nood bij humanitaire rampen
die internationaal ter beschikking staan thans nog tekortschieten;constaterende dat de regering civiele hulpteams voor buitenlandse noodmissies
uitrust; van mening dat het ministerie van Defensie thans over de technische middelen
beschikt om buitenlandse noodmissies sneller en in versterkte mate dan nu
het geval is uit te voeren;van mening dat de Nederlandse regering extra defensiemiddelen moet inzetten
voor haar civiele taak van noodhulp in het buitenland;verzoekt de regering, de capaciteit voor één vredesmissie
per jaar volledig ter beschikking te stellen van leniging van noodhulp in
het buitenland,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van Velzen. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 40(30300 X).Mevrouw Van Velzen (SP):In eerste termijn heb ik opmerkingen gemaakt over de clusterwapens die
Nederland bezit. Ik heb een aantal maatschappelijke campagnes op de rol gezet
om banken, die de aanschaf van clusterwapens financieren, onder druk te zetten.
Die campagnes hebben succes gehad. Verschillende banken hebben ingezien dat
dit niet het soort wapens is waarmee wij verder moeten. De Nederlandse regering
heeft echter geen oog voor dit soort maatschappelijke initiatieven. In de
volgende motie roep ik de regering op om het Verdrag van Ottawa uit te breiden.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat het Verdrag van Ottawa ter uitbanning van het gebruik
van landmijnen een stap voorwaarts is in de bestrijding van ernstige verwondingen
van onder andere burgers als gevolg van landmijnen;constaterende dat de regering terecht verdere universaliëring van
het Verdrag van Ottawa nastreeft;constaterende dat rijke landen hoogtechnologische clustermunitie ontwikkelen
die buiten het Verdrag van Ottawa valt;constaterende dat Nederland over munitie beschikt die ingaat tegen de
geest van het Verdrag van Ottawa;constaterende dat de regering in 2006 werkt aan de totstandkoming van
een nieuw protocol bij het Verdrag Conventionele Wapens inzake anti-voertuigmijnen;van mening dat het Verdrag van Ottawa moet worden aangevuld met een verdrag
of protocol waarin gebruik van deze moderne hoogtechnologische munitie wordt
beperkt;Van Velzenverzoekt de regering, diplomatieke inspanningen te verrichten om een aangepast
Verdrag van Ottawa, in welk verband dan ook, over moderne clustermunitie tot stand te brengen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van Velzen. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 41(30300 X).Mevrouw Van Velzen (SP):In de resterende twee seconden sluit ik mij aan bij een motie die de heer
Herben nog zal indienen om de veteranen hun twee treinkaartjes te laten behouden,
zonder dat daar vooraf toestemming voor gevraagd moet worden.De heer Szabó (VVD):Voorzitter. Namens de VVD-fractie willen wij de twee bewindspersonen hartelijk
bedanken voor de heldere uiteenzetting aan de hand van onze inbreng in eerste
termijn, ook al had ik het gevoel dat ik de minister van Defensie soms niet
helemaal begreep en hij mij niet. Door een aantal interventies zijn wij echter
gelukkig op één lijn gekomen. In het kader van het bedanken
prijs ik nogmaals de inzet van de minister van Defensie en de minister van
Financiën om te komen tot een oplossing voor incidenten die zich hebben
voorgedaan bij de inzet van onze Chinooks. Ik wacht de door mij in eerste
termijn gevraagde brief van de minister af over hoe het kabinet in de toekomst
met dit soort incidenten zal omgaan.Dan de visie op de krijgsmacht, waar de VVD-fractie nadrukkelijk om heeft
gevraagd. Ik ben blij dat ik de toezegging van de minister heb gekregen dat
hij met die visie aan de slag gaat. Hij zei letterlijk: "U krijgt deze
visie, zeg ik tegen de heer Szabó." Daar ben ik heel blij mee.
Ik ga ervan uit dat in die visie ook de door de minister genoemde intensiveringen
worden meegenomen en dat daarin wordt ingegaan op de door ons in eerste termijn
aangegeven belangrijke punten voor zo'n visie: de behoefte aan bescherming
voor vitale objecten, de uitzendingen, de bescherming van economische goederenstromen,
snelle inzet bij rampenbestrijding en humanitaire noodhulp, onderschepping
van drugstransporten en eventuele escalaties, bijvoorbeeld op de Balkan. Wij
nemen aan dat dit allemaal onderdeel uitmaakt van hoe wij aankijken tegen
onze toekomstige krijgsmacht. Als dat niet zo is, wil ik dat graag horen.Ik bedank de staatssecretaris voor zijn antwoorden op de vragen over Maintenance
Valley. Maintenance Valley is niet alleen voor de VVD, maar ook voor het innovatieve
vermogen van Nederland heel belangrijk. Als het goed is, zullen in Nederland
miljarden extra worden geïnvesteerd in innovatie op het punt van onderhoudsactiviteiten.
Ik ben met name blij met de toezegging van de staatssecretaris dat hij dit
breder gaat bekijken dan alleen in Woensdrecht. Er zijn bijvoorbeeld ook heel
veel innovatieve bedrijven in Vlissingen. Ik kan mij voorstellen dat in die
fabrieken over vijf tot tien jaar weinig meer wordt gelast, maar heel veel
wordt nagedacht over ICT-toepassingen die zowel op schepen als op vliegtuigen
kunnen worden geplaatst.Mevrouw Karimi (GroenLinks):In eerste termijn was duidelijk dat u niet uw steun kunt uitspreken voor
de plannen van de minister op het punt van de marine. De minister heeft in
zijn eerste termijn gezegd dat hij behoefte heeft aan duidelijkheid. De vraag
is nu: geeft u die duidelijkheid in tweede termijn en steunt u de plannen
van de minister nu volop?De heer Szabó (VVD):Ik sluit mij graag aan bij wat de minister heeft gezegd, namelijk dat
het hem verdriet doet dat hij additioneel twee fregatten moet verkopen. Dat
doet ook de VVD-fractie verdriet.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Waarvan akte. Dat doet u verdriet; u kunt een beetje gaan huilen en dan
komt u misschien tot rust. De minister heeft gezegd dat hij verder moet kunnen
gaan en dat hij daarvoor politieke duidelijkheid nodig heeft. Die hebt u in
eerste termijn niet gegeven, maar nu zegt u dus: ja minister, ga maar door.De heer Szabó (VVD):Ik ben altijd de rust zelve, ook bij dit soort ingewikkelde onderwerpen.
De VVD-fractie heeft geen blokkade opgeworpen tegen de verkoop van die fregatten,
hoe verdrietig dat ook is. Wij zien op dit moment geen andere mogelijkheid.Mevrouw Van Velzen (SP):De heer Szabó heeft in eerste termijn gezegd dat hij nog wel wil
zien of het afstoten van vier M-fregatten past in de totaalvisie waarin hij
heeft gevraagd, dat hij op basis daarvan zal beslissen en dat er geen onomkeerbare
besluiten genomen moeten worden. Nu heeft hij een totaalvisie toegezegd gekregen.
Wij weten dus niet of het afstoten van die vier M-fregatten daarin past. Staat
u nog steeds achter uw uitspraak van nog geen dag geleden dat in de tussentijd
geen onomkeerbare besluiten genomen moeten worden? En deelt u dan mijn mening
dat dit betekent dat er ook geen financiering is voor de hele marinevisie,
inclusief de kruisraketten?De heer Szabó (VVD):De laatste mening deel ik niet. Ik wacht met veel spanning op die totaalvisie.
Dan zullen wij het hebben over de vraag welke spullen wij nodig hebben voor
welke activiteiten. Ik ga ervan uit dat daar ook een financiële onderbouwing
bij wordt gegeven. Op dat moment kunnen wij kijken hoe wij verder omgaan met
de invulling daarvan. Wie weet komen daar nog heel interessante dingen uit
voort voor de marine.Mevrouw Van Velzen (SP):In de tussentijd mag het kabinet dus wel onomkeerbare besluiten nemen
volgens de VVD-fractie.De heer Szabó (VVD):In de tussentijd gaat het kabinet verder met wat wij vandaag en gisteren
besproken hebben.Mevrouw Van Velzen (SP):Dat is een interessante kentering sinds gisteren. Het denken gaat erg
snel bij de VVD-fractie.De heer Szabó (VVD):Ik ben blij dat u mij verkeerd begrijpt, want ik ben niet gekenterd.Voorzitter. Ik dank de minister van Defensie voor zijn toezeggingen rond
het jubeljaar 2007, wanneer wij de vierhonderdste geboortedag van Michiel
de Ruyter vieren. De staatssecretaris heeft gemeld dat het niet als hoogste
prioriteit op zijn lijstje staat om zich te verdiepen in wat
Michiel de Ruyter heeft gedaan. Daaruit blijkt des temeer dat dit jubeljaar
noodzakelijk is. Ik ga er ook van uit dat de staatssecretaris eind 2007 het
gevecht aangaat om het schilderij op zijn kamer op te hangen.Minister Kamp:Van het schilderij zijn al twee kopieën in omloop. Misschien komt
er nog een derde.De heer Blom (PvdA):Je moet oppassen met kopieën van schilderijen.Ik heb de heer Szabó in tweede termijn niets meer horen zeggen
over een eventuele verhoging van het Defensiebudget. Ik vond zijn gloedvolle
betoog in eerste termijn interessant en ook verrassend. De minister heeft
daar het een en ander over gezegd tijdens de beantwoording. In de tweede termijn
is dit onderwerp opeens helemaal weg. Ik ben het wel eens met de vorige interrumpanten
dat de heer Szabó een draai heeft gemaakt. Eergisteren verkondigde
hij nog in de pers dat hij die vier fregatten niet wilde verkopen en nu wil
hij dat opeens wel. Dat is prima. Ik prijs het trouwens dat hij op een beslissing
durft terug te komen. Daar kunnen andere partijen nog wat van leren. Waarom
is hij in tweede termijn niet meer ingegaan op de stijging van het budget
tot de NAVO-norm?De heer Szabó (VVD):Ik heb in eerste termijn heel duidelijk gezegd hoe wij dat zien. Ik heb
de minister daar nog over geïnterrumpeerd. Ik heb vanmorgen herhaald
wat ik daar gisteren over gezegd heb. Volgens mij heb ik nu niets meer te
melden.De heer Bakker (D66):Er is een chronische schaarste aan begrotingsminuten voor mijn fractie.
Ik zal mijn waardering voor de beantwoording maar tot uitdrukking brengen
door af te zien van een tweede termijn.De voorzitter:Ik zou u er bijna een minuut bij geven.De heer Herben (LPF):Voorzitter. Er zijn een paar kleine puntjes blijven liggen. Ik heb niet
zozeer gevraagd om een vergelijking van de TACTOM met de JASSM, maar om een
beoordeling van de Taurus, het Duitse kruisvluchtwapen dat onder andere door
Spanje is gekocht. Dat vind ik politiek relevant, omdat het Duitse kruisvluchtwapen
ook een doelgeleiding heeft. Wat voor doelgeleiding is dat? Is dat het Europese
Galileosysteem? Is dat systeem ook bruikbaar voor de kruisvluchtwapens voor
de marine? Het is puur een politieke en militaire beoordeling van de Taurus.
De minister mag mij dat antwoord ook schriftelijk doen toekomen.Kortheidshalve sluit ik mij graag aan bij de vragen van collega Blom over
Seedorf. De inwoners van het dorp werden plotseling geconfronteerd met de
sluiting van Seedorf. Mensen met een koophuis zitten opeens in de problemen.
Het is een enorm probleem als 2000 Nederlanders vertrekken. In de omgeving
zijn er ongeveer 15.000 huizen. Ik zou graag zien dat daar maatwerk wordt
geleverd. Kan de staatssecretaris dat toezeggen?Ik bestrijd niet dat de Koninklijke marechaussee 600 mensen kan inzetten.
Dan heeft de minister mij verkeerd begrepen. Ik heb geconstateerd dat de marechaussee
onmiddellijk 300 man kan inzetten en dat dit aantal snel kan oplopen tot 600
man. Daar heeft de minister gelijk in, maar het gaat mij om het voortzettingsvermogen.
Als je 14 dagen lang rond de klok mensen wilt inzetten, heb je, uitgaande
van 300 mensen in de eerste slag, 900 mensen nodig. Dit was de portee van
mijn verhaal.Het schriftelijke antwoord van de staatssecretaris dat hij declaratie
achteraf van de treinkaartjes van veteranen zal bevorderen, overtuigt mij
niet. Op die manier wordt alleen maar weer bureaucratie in het leven geroepen.
Daarom dien ik de volgende motie in:De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat wordt overwogen om twee gratis, ongedateerde NS-dagkaarten
voor veteranen te vervangen door twee gedateerde dagkaarten die vóór
gebruik dienen te worden aangevraagd;overwegende dat dit ertoe kan leiden dat dagkaarten niet tijdig beschikbaar
zijn voor veteranen, waardoor zij bepaalde onverwachte gebeurtenissen zoals
begrafenissen van collega-veteranen niet kunnen bijwonen;van mening dat een dergelijke beperking in het gebruik van de dagkaarten
niet past in een veteranenbeleid waarin respect en zorg voor de veteraan centraal
dienen te staan;verzoekt de regering om ook in de toekomst te blijven werken met ongedateerde
NS-dagkaarten,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Herben, Van Velzen, Blom en Bakker.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 42(30300 X).De heer Herben (LPF):De staatssecretaris heeft goed geluisterd. Ik heb niet gezegd: twee ongedateerde
dagkaarten. Ik heb gezegd: te blijven werken met ongedateerde dagkaarten.
Ik sta open voor suggesties en ik doe nu zelf de suggestie om er een te verplichten
en een vrij te laten. Misschien is dit een optie. Als de staatssecretaris
aan de hand van een overtuigende studie kan aantonen dat de veteraan hier
niet de dupe van wordt, ben ik bereid de motie aan te houden. Vooralsnog wil
ik zeker weten dat veteranen ook op onverwachte momenten kunnen gaan waar
zij willen zonder met bureaucratie te worden geconfronteerd.Ik heb de heer Szabó deze dagen bijzonder interessante opmerkingen
horen maken over de hoogte van het Defensiebudget. In dit kader dien ik de
volgende motie in:De Kamer,Herbengehoord de beraadslaging,overwegende dat de uitgaven voor Ontwikkelingssamenwerking ruim boven
de daarvoor geldende VN-richtlijn liggen, terwijl de defensie-uitgaven juist
ruim onder de daarvoor geldende NAVO-richtlijn liggen;overwegende dat Nederland bij voortduring en publiekelijk landen die niet
voldoen aan de VN-richtlijn voor Ontwikkelingssamenwerking aanspoort hiertoe
over te gaan;overwegende dat het naleven door Nederland zelf van beide richtlijnen
van belang is om blijvend als betrouwbare internationale partner te kunnen
worden aangemerkt;verzoekt de regering om ervoor te zorgen dat onze defensie-uitgaven structureel
worden verhoogd waardoor op termijn kan worden voldaan aan de NAVO-richtlijn,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Herben. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 43(30300 X).Mevrouw Huizinga-Heringa (ChristenUnie):Voorzitter. Ik wil mij verontschuldigen voor het feit dat ik niet aanwezig
kon zijn tijdens het antwoord van de bewindslieden. Dit heeft niets met belangstelling
te maken, maar wel met de noodzaak om aanwezig te zijn bij andere overleggen
die op hetzelfde tijdstip plaatsvonden. Mijn medewerkers hebben het antwoord
wel gehoord en hebben mij daarvan op de hoogte gesteld. Daarom dien ik de
volgende motie in:De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het huidige defensiebudget niet voorziet in de ruimte
om na verliezen van groot materieel zoals gecrashte helikopters onverwijld
tot vervanging over te gaan;verzoekt de regering, een structurele voorziening te treffen, waardoor
er na het verliezen van noodzakelijk materieel onmiddellijk tot vervanging
kan worden overgegaan, dan wel het defensiebudget zodanig te verhogen dat
vanuit de budgetruimte vervanging gefinancierd kan worden,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Huizinga-Heringa, Van der Staaij,
Bakker en Herben. Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 44(30300 X).De heer Van der Staaij (SGP):Voorzitter. Ik dank de bewindslieden voor de heldere en uitvoerige beantwoording.Kortheidshalve wil ik onmiddellijk overgaan tot het indienen van een motie.
Moties krijgen altijd een nummer en geen naam, maar als ik deze motie een
naam zou moeten geven, zou ik het een Michiel-de-Ruytermotie willen noemen.
Deze motie luidt aldus:De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat door opeenvolgende bezuinigingsrondes een forse daling
heeft plaatsgevonden van het defensiebudget, terwijl de taakbelasting is toegenomen;constaterende dat dit ertoe heeft geleid dat Defensie te weinig budgettaire
ruimte heeft om flexibel in te spelen op wenselijke intensiveringen, bijvoorbeeld
op het gebied van strategisch luchttransport;verzoekt de regering, toekomstige financiële mogelijkheden te benutten
om vanaf het volgende begrotingsjaar te komen tot een structurele verhoging
van het personele en materiële defensiebudget,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van der Staaij, Huizinga-Heringa
en Herben. Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 45(30300 X).De heer Van der Staaij (SGP):Voorzitter. De link met Michiel de Ruyter is helder. Zij naam was allang
in de vergetelheid geraakt als jaar in jaar uit op het budget voor zijn vloot
zou zijn bezuinigd. Dat is ook de les die wij moeten trekken uit het verleden:
willen wij op niveau functioneren en een rol van betekenis spelen, zal er
geld geïnvesteerd moeten worden.De heer Herben (LPF):Ik meen dat de grootheid van Michiel de Ruyter nu juist daarin was gelegen
dat hij op pad ging met te weinig middelen.De heer Van der Staaij (SGP):Hij was natuurlijk wel met een bemiddelde vrouw getrouwd! Er zijn ook
andere mogelijkheden om aan budget te komen, maar gezien het budgetrecht van
de Kamer lijkt mij dit toch de aangewezen manier om aan voldoende middelen
te komen.De heer Szabó (VVD):Voordat ik ga slapen lees ik vaak een stukje in een boek over deze mijnheer.
Het is waar dat hij zich vaak gedwongen zag om de Staten-Generaal om meer
geld te vragen. Het mooie aan het voorbeeld van Michiel de Ruyter is dat hij
eigenlijk in dezelfde positie zat als wij nu en dat het aan de eind van de
dag allemaal goed is gekomen.De heer Van der Staaij (SGP):Wij begonnen deze kabinetsperiode inderdaad met het idee dat wij met minder
geld meer mooie dingen zouden kunnen doen. Dat was een mooie gedachte, maar
wij ontdekken nu dat het tegenvalt. Gezien de huidige problemen met het luchttransport,
zijn wij van mening dat die droom voorbij is en dat wij moeten proberen om
er extra budget bij te krijgen.Mevrouw Karimi (GroenLinks):De heer Van der Staaij is de derde woordvoerder die een motie indient,
waarin op de een of andere manier om een verhoging van het budget wordt gevraagd.
Ik vind dat heel interessant, omdat de minister hard aan het werk is met zijn
nieuwe evenwicht. Blijkbaar kan hij daarbij niet op uw steun rekenen.De heer Van der Staaij (SGP):Ik heb altijd kritisch gestaan tegenover dat nieuwe evenwicht. Er is hard
geknepen in het budget en vervolgens is men gaan kijken hoe Defensie met dat
budget zo goed mogelijk zijn taken kon uitvoeren. Ik heb waardering voor de
creatieve manier waarop de bewindslieden dat hebben gedaan, maar dat neemt
niet weg dat wij van mening waren en zijn dat het budget te klein is. De bewindslieden
geven dat nu ook zelf aan, want zij geven toe dat er niet voldoende luchttransportcapaciteit
is. In zaaltjes in het land heb ik dit jaar van VVD-woordvoerders het signaal
gekregen dat zij het eigenlijk verkeerd vinden dat zij in het verleden tegen
dit soort moties hebben gestemd. Dat is de reden dat volgens mij de tijd is
aangebroken voor een echte Michiel-de-Ruytermotie.Voorzitter. Ik heb de motie van mevrouw Huizinga ondertekend. De minister
heeft gezegd dat er een oplossing komt voor de gecrashte helikopters. Ik waardeer
dat, maar het blijft mijn fractie toch dwarszitten dat de minister eigenlijk
moet gaan bedelen om deze noodzakelijke vervanging te kunnen realiseren. Die
toestellen moeten zonder discussie en vertraging kunnen worden vervangen.
Deze motie is dan ook een politieke steun in de rug van de minister.De algemene beraadslaging wordt geschorst.De vergadering wordt enkele minuten geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20052006-1507-1516.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl