Vragen van het lid Nawijn aan de minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie over het bericht dat Spanje amnestie gaat verlenen aan illegalen (Mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-06 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2004-2005, pag. 2997-2998

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

16-02-2005

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2004-2005

nr. 47, pagina 2997-2998

08-02-2005

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Kant aan de staatssecretaris van Financiën over zijn uitspraken inzake verdere verlaging van de vennootschapsbelasting (Mondelinge vragenuur)Pagina 2991-2994
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 2 februari 2005 over de AMA-campusPagina 3006-3014
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Algemene wet gelijke behandeling en enkele andere wetten naar aanleiding van onderdelen van de evaluatie van de Algemene wet gelijke behandeling, de Wet gelijke behandeling van mannen en vrouwen en artikel 646 van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek (Evaluatiewet Awgb) (29311)Pagina 3014-3022
Voordracht voor de benoeming van een referendumcommissie als bedoeld in de Wet raadplegend referendum Europese Grondwet (29975)Pagina 3001-3001
Vragen van het lid Nawijn aan de minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie over het bericht dat Spanje amnestie gaat verlenen aan illegalen (Mondelinge vragenuur)Pagina 2997-2998
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 8 februari 2005)Pagina 3000-3001
Behandeling van: - het wetsvoorstel Wijziging van Boek 2 van het Burgerlijk Wetboek in verband met gebruik van internationale jaarrekeningstandaarden (28220); - het wetsvoorstel Wet uitvoering IAS-verordening, IAS 39-richtlijn en moderniseringsrichtlijn (29737)Pagina 3029-3036
Presentie en opening (dinsdag 8 februari 2005)Pagina 2991-2991
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 8 februari 2005)Pagina 3036-3038
Vragen van het lid Arib aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over het ontbreken van toezicht op het laten verwijderen van tatoeages en de mogelijke gezondheidsschade hiervan (Mondelinge vragenuur)Pagina 2999-3000
Vragen van het lid Vendrik aan de minister van Financiën over zijn uitlatingen dat hij onderzoek wil doen naar de invoering van een 'vlaktaks' in Nederland (Mondelilnge vragenuur)Pagina 2994-2997
Behandeling van het verslag van een algemeen overleg met de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over de voortgangsrapportage Weer samen naar school (21860)Pagina 3022-3029
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 25 januari 2005 over het arbeidsmarktbeleidPagina 3001-3006

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 23 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Nawijn aan de minister voor Vreemdelingenzaken
en Integratie over het bericht dat Spanje amnestie gaat verlenen aan illegalen.De heer Nawijn (LPF):Mijnheer de voorzitter. De Spaanse regering heeft een generaal pardon
afgekondigd voor 800.000 illegalen. Dat leidt naar mijn mening tot niets.
Ik heb begrepen dat ook de minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie
vreemd heeft staan kijken bij deze beslissing van de Spaanse overheid. Ik
wil graag van de minister weten welke stappen zij gaat nemen jegens de Spaanse
autoriteiten om namens Nederland ons ongenoegen kenbaar te maken.Ik wil ook van de minister weten op welke wijze deze beslissing tot stand
is gekomen. Zijn de andere lidstaten van de EU vooraf geconsulteerd door de
Spaanse regering? Zo niet, waarom niet? Is dat niet in strijd met een geharmoniseerd
vreemdelingenbeleid, zoals dat de Europese Commissie voor ogen staat?Ik wil ook van de minister weten of zij stappen gaat ondernemen, bijvoorbeeld
het op het matje roepen van de Spaanse ambassadeur. Gaat zij de kwestie bespreken
met de andere ministers van de EU-landen? Kortom: hoe hard zal zij deze discussie
inzetten?De minister heeft zelf aangegeven dat zij verwacht dat van dit soort maatregelen
een aanzuigende werking uitgaat. Ik wil van haar weten of zij weet of nog
meer lidstaten van de EU een generaal pardon overwegen.Minister Verdonk:Voorzitter. De heer Nawijn heeft goed begrepen dat ik onaangenaam verrast
was door de mededeling die afgelopen week in de JBZ-raad werd gedaan. Wat
is er precies gebeurd? Er is bekend geworden dat Spanje ongeveer 800.000 illegalen
wil legaliseren. Eerst heel kort een klein stukje geschiedenis. Vorig jaar
heeft de Europese Commissie een mededeling gepubliceerd waarin zij adviseerde
dat de Europese lidstaten vroegtijdig informatie zouden uitwisselen over voorgenomen
legaliseringen. Dat is natuurlijk vanwege de consequenties die legaliseringen
kunnen hebben voor andere lidstaten, bijvoorbeeld vanwege de aanzuigende werking.
Onder het Nederlandse voorzitterschap is in het Strategisch Comité
voor immigratie, grenzen en asiel gesproken over legaliseren in het algemeen.
Alle landen, inclusief Spanje, waren het erover eens dat vroegtijdig informatie
uitgewisseld zou moeten worden. In het Haags programma hebben wij opgenomen
dat er goede toelatingsprocedures moeten zijn voor arbeidsmigranten. In de
JBZ-raad is dit onderwerp door Duitsland aan de orde gesteld. Ik heb daarop
gereageerd en ik heb ook mijn zorg uitgesproken. Op dit moment spreken mijn
ambtenaren met ambtenaren van ministers van andere EU-lidstaten om te bezien
of wij tot een gezamenlijke reactie in de richting van Spanje kunnen komen.
Als het niet snel te realiseren is, zal ik in ieder geval een brief sturen
naar mijn Spaanse collega. Ik heb begrepen dat hij er alles aan doet om mij
te bereiken om enige uitleg te geven. Dat lijkt mij op dit moment voldoende
en ik wacht dat dus maar even af. Gisteren heb ik gesproken met de Luxemburgse
minister van migratie. 24 februari is er weer een JBZ-raad en ik heb
hem gevraagd deze kwestie op de agenda van die vergadering te zetten. Dat
heeft hij toegezegd.Natuurlijk kan er sprake zijn van aanzuigende werking als veel van die
gelegaliseerden ervoor kiezen om naar Nederland te gaan. Ik teken hierbij
aan dat dat pas over vijf jaar kan. Bovendien moeten zij over voldoende middelen
van bestaan en een ziektekostenverzekering beschikken. Ten slotte moet er
een machtiging tot voorlopig verblijf worden aangevraagd in Spanje en moet
men een eigen inkomen hebben. Er zitten dus de nodige waarborgen in en ik
ben blij dat deze waarborgen in stand zijn gehouden.De heer Nawijn (LPF):Ik dank de minister voor de stappen die zij gaat ondernemen. Wil zij er
tijdens de komende JBZ-raad op aandringen dat er eerst een discussie plaatsvindt
in die raad voordat landen dergelijke maatregelen nemen? Die maatregelen zouden
eigenlijk ook aan de nationale parlementen moeten worden voorgelegd. Ik vind
dat EU-landen niet mogen worden overvallen door dit soort maatregelen.Minister Verdonk:Legale arbeidsmigratie is een nationale aangelegenheid. Wij willen echter
in de EU in 2010 een geharmoniseerde asielprocedure en gemeenschappelijke
visumkantoren hebben en daarin past niet dat zo'n beslissing alleen wordt
genomen zonder vroegtijdig overleg met de collega's van de andere lidstaten.De heer Dijsselbloem (PvdA):Is het waar dat het Spaanse beleid al in augustus – dus voor de
totstandkoming van het Haags programma – tot stand is gekomen? Waarom
heeft de minister, als zij zoveel problemen heeft met de gang van zaken, niet
eerder contact opgenomen met haar Spaanse collega? Verder vraag ik of de minister
kan aangeven wat nu precies de risico's zijn voor andere EU-landen. De mensen
om wie het gaat, krijgen een tijdelijke vergunning in Spanje, zodat zij helemaal
niet naar Nederland kunnen gaan om er te werken.Minister Verdonk:Er zal best wel eerder gesproken zijn in Spanje over dit beleid. Zo'n
maatregel neem je niet van de ene op de andere dag. Afgesproken
is echter dat andere EU-lidstaten vroegtijdig worden geïnformeerd over
dergelijke legalisatiemaatregelen, zeker als het om zulke grote aantallen
gaat. Dat is niet gebeurd en daarover wil ik het graag even hebben met mijn
Spaanse collega.Wat betreft de risico's wijs ik er nog op dat in de VS op een gegeven
moment 3 miljoen illegalen zijn gelegaliseerd in de hoop dat het probleem
daarmee zou worden opgelost. Naderhand bleek echter dat er ongeveer 10 miljoen
illegalen zijn in de VS. Nederland heeft een helder beleid: illegalen horen
niet in ons land en moeten terugkeren naar het land van herkomst. Ik heb al
enkele waarborgen genoemd die van toepassing zijn als er vrij verkeer vanuit
derde landen plaatsvindt.De heer Dijsselbloem (PvdA):Mijn vraag was naar de gevolgen van de legalisatie in Spanje voor Nederland.
De vergunningen die de mensen daar krijgen, geven geen enkele toegang tot
de Nederlandse arbeidsmarkt.Minister Verdonk:Er is een richtlijn derdelanders waarin staat dat er na een periode van
vijf jaar onder zekere waarborgen het recht is van vrij verkeer door de EU.Mevrouw Vos (GroenLinks):De minister zegt dat illegalen niet thuishoren in Nederland. In Spanje
denkt men er blijkbaar anders over en daar is nogal wat voor te zeggen, want
die mensen wonen daar natuurlijk gewoon. Is het argument van de minister van
de aanzuigende werking in feite geen kulargument? Het gaat hier om mensen
aan wie veel eisen worden gesteld. Zij moeten al een aantal jaren werken en
zij kunnen niet zomaar naar Nederland komen. Als zij naar Nederland komen,
moeten zij hier kunnen aantonen dat zij in hun eigen levensbehoeften kunnen
voorzien. Waarop baseert zij haar argument? Hebben de regularisatieacties
die er tot nu toe zijn geweest in Spanje, België, Griekenland en Portugal
ertoe geleid dat er inderdaad allerlei mensen naar Nederland zijn gekomen?
Waar baseert de minister haar vrees op?Minister Verdonk:Ik heb de aanzuigende werking genoemd als argument. Dat blijft staan.
Ik heb als voorbeeld getallen uit de Verenigde Staten genoemd. Ik weet in
elk geval dat België nooit meer zal overgaan tot legalisatie.Mevrouw Vos vraagt mij nu om een premie te zetten op het handelen van
huisjesmelkers ten aanzien van illegalen en het handelen van werkgevers die
illegalen in dienst nemen zonder enige sociale verzekering, als een soort
moderne slaven. "Houdt u vooral uw illegalen een aantal jaren, vijf of drie,
in dienst en daarna gaan wij legaliseren." Dat kan niet de bedoeling zijn.Mevrouw Vos (GroenLinks):De minister beantwoordt mijn vraag niet. Zij komt met een voorbeeld over
de Verenigde Staten. Ik dacht dat wij hier nog steeds in Europa wonen. Ik
wil een antwoord op mijn vraag. Is Nederland overspoeld met talloze extra
mensen die zich hier vestigen als gevolg van het legaliseren van illegalen,
op een zorgvuldige wijze zoals Spanje heeft gedaan, door verschillende Europese
landen? Het gaat niet om de vraag hoe zij het verbindt aan haar eigen beleid.
Klopt het argument van de aanzuigende werking of is het gewoon een kulargument
van de minister?Minister Verdonk:Het is geen kulargument, maar het is wel moeilijk te bewijzen. Illegalen
zijn immers illegalen. Wij zien dat het aantal illegalen in Nederland nog
steeds stijgt. Ongeveer een jaar geleden werd het aantal op rond de 150.000
geschat. Inmiddels is de schatting dat er 200.000 tot 250.000 illegalen in
Nederland zijn. Het wordt dus tijd dat het ingezette beleid goed ter hand
wordt genomen en dat ervoor wordt gezorgd dat illegalen terugkeren.Mevrouw Jonker (CDA):In het Haags Programma hebben alle lidstaten afgesproken dat verder zou
worden gewerkt aan harmonisering van het asielbeleid. De minister geeft aan
dat zij onaangenaam verrast was, net als andere lidstaten. Ziet zij het besluit
van Spanje als een eenzijdige ondermijning van de afspraken over het optreden
in gezamenlijkheid. Heeft zij enig idee of hiermee de voortgang van dat proces
onder druk komt te staan?Minister Verdonk:Dit zijn precies de onderwerpen die aan de orde zullen komen in het gesprek
dat ik binnenkort heb met mijn Spaanse ambtgenoot. Dit punt staat ook op de
agenda voor 24 februari. De vraag is wat deze eenzijdige actie van Spanje
betekent voor de harmonisering van het totale beleid op het gebied van migratie
in Europa.De heer Klaas de Vries (PvdA):De minister zegt zojuist dat het aantal illegalen in ons land is opgelopen
van 150.000 tot veel meer. Bij eerdere gelegenheden zei zij altijd dat het
zij het aantal niet wist omdat illegalen zo moeilijk te tellen zijn. Hoe komt
zij aan deze cijfers? Zitten er in dat gestegen aantal ook veel asielzoekers
die door de minister op straat zijn gezet?Minister Verdonk:Dit zijn nieuwe schattingen. Het zijn echter nooit meer dan schattingen,
dat weet de heer de Vries ook. Dat is inherent aan illegalen.De heer Klaas de Vries (PvdA):Van wie zijn die schattingen dan?Minister Verdonk:Die schattingen komen van de werkvloer, van wetenschappers en zijn gebaseerd
op gesprekken die ik heb gevoerd met mensen. Dit zijn de cijfers waar het
nu over schijnt te gaan. Ik kan niet meer zeggen dan dat.De heer Klaas de Vries (PvdA):Zijn dat de bronnen? Kan de minister nu geen serieuze bronnen noemen waaruit
dit blijkt of beweert zij dat zomaar op basis van informatie van de werkvloer
en van gesprekken die zij heeft gevoerd?Minister Verdonk:Informatie over illegalen wordt overal vandaan gehaald, want er is niemand
die het precies weet. Die informatie komt onder andere van gemeenten, van
wetenschappers en van politiemensen. Die informatie komt overal vandaan. Het
is duidelijk dat het aantal niet is teruggelopen. Het beleid dat op 1 januari
is ingezet, zal dus voortvarend worden uitgevoerd. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20042005-2997-2998.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl