Debat naar aanleiding van het algemeen overleg op 30 mei 2001 over adoptie uit Guatemala
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2000-2001, pag. 5893-5897

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

12-07-2001

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2000-2001

nr. 94, pagina 5893-5897

03-07-2001

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 27400-VIToon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 13 juni 2001 over het stoffenbeleid in het kader van de SOMS-notaPagina 5903-5906
Stemmingen over zeven moties, ingediend tijdens het debat over SUWI, te weten: - de motie-Noorman-den Uyl c.s. over een betere ontsluiting voor cliënten van de complexe regelgeving van sociale zekerheid (27588,27665, nr. 33); - de motie-Noorman-den Uyl c.s. over een persoonsgebonden reïntegratiebudget (27588,27665, nr. 34); - en 5 andere moties (27588,27665, nrs. 34, 35, 39, 22, 23, 40)Pagina 5881-5882
Stemming over een motie, ingediend in het debat over de Betuwelijn, te weten de motie-Giskes/Feenstra over hybride gebruik van de lijn (22589, nr. 185)Pagina 5878-5878
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 21 juni 2001 over de jeugdzorgPagina 5898-5903
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Regels met betrekking tot de inlichtingen- en veiligheidsdiensten alsmede wijziging van enkele wetten (Wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten 19..) (25877)Pagina 5883-5886
Debat naar aanleiding van het algemeen overleg op 30 mei 2001 over adoptie uit GuatemalaPagina 5893-5897
Vragen van het lid Halsema aan de minister van Justitie over het op straat van onbehandelde TBS'ers (mondelinge vragenuur)Pagina 5873-5876
Debat naar aanleiding van het algemeen overleg op 23 mei 2001 over het drugsbeleidPagina 5887-5893
Stemming over een motie, ingediend in het debat over de spoorbenutting, te weten de motie-Van der Steenhoven over uitplaatsing van taakorganisaties uit het NS-concern (27400 XII, nr. 76)Pagina 5878-5878
Stemmingen over twee moties, ingediend bij het debat over de financiële verantwoordingen, te weten: - de motie-De Haan over besteding van middelen in de zorgsector (27700, nr. 87); - de motie-Duivesteijn over de VBTB-operatie (27700, nr. 88)Pagina 5886-5886
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 27 juni 2001 over de administratievelastendrukPagina 5907-5909
Financiële verantwoordingen over het jaar 2000 van de ministeries en de fondsen met de daarbij behorende rapporten van de Algemene Rekenkamer (27700, nrs. 3 t/m 40), en de Financiële verantwoording van het Rijk over het jaar 2000 (27700, nr. 2)Pagina 5886-5886
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Verbetering van de procesgang in het eerste ziektejaar en nieuwe regels voor de ziekmelding, de reïntegratie en de wachttijd van werknemers alsmede met betrekking tot de loondoorbetalingsverplichting van de werkgever (Wet verbetering Poortwachter) (27678)Pagina 5878-5879
Stemmingen over zes moties m.b.t. MKZ/veemarkten: - Atsma over uitbetalen van vergoedingen voor geruimd vee; - Atsma c.s. over strikte voorwaarden voor veemarkten; - Van der Vlies c.s. over regio's t.b.v. het verzamelen van kalveren; - Snijder-Hazelhoff c.s. over uitbetaling schadegeld; - Snijder-Hazelhoff c.s. over aanpak in EU-verband van het verzamelen en verplaatsen van dieren; - Poppe beperkingen ivm veemarkten (27622, nrs. 67 t/m 72)Pagina 5886-5887
Stemming in verband met het Voorstel tot wijziging van de Regeling financiële ondersteuning fracties (23686, nr. 19)Pagina 5882-5882
Stemmingen over drie moties, ingediend tijdens het debat over het Afrikabeleid, te weten: - de motie-Karimi over conflictgerelateerde ijkpunten per land (26433, nr. 33); - de motie-Verburg over het ontwikkelen van ijkpunten in Europees verband (26433, nr. 34); - de motie-Koenders over een Trust Fund voor demobilisatie (26433, nr. 35)Pagina 5877-5878
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Regels tot vaststelling van een structuur voor de uitvoering van taken met betrekking tot de arbeidsvoorziening en socialeverzekeringswetten (Wet structuur uitvoeringsorganisatie werk en inkomen) (27588)Pagina 5879-5881
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 3 juli 2001)Pagina 5876-5877
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellenPagina 5910-5911
Stemming in verband met de Raming der voor de Tweede Kamer in 2002 benodigde uitgaven, alsmede aanwijzing en raming van de ontvangsten (27677)Pagina 5882-5882
Stemmingen over drie moties, ingediend tijdens het debat over de Raming 2002 Tweede Kamer, te weten: - de motie-Van Middelkoop over een wijziging van de Comptabiliteitswet (27677,23686,11107, nr. 14); - de motie-Van Middelkoop/Vendrik over deelname aan een compensatieprogramma (27677,23686,11107, nr. 15); - de motie-Kant/Vendrik over een bijdrage aan de verkiezingskas (27677,23686,11107, nr. 16)Pagina 5882-5882
Presentie en opening (dinsdag 3 juli 2001)Pagina 5873-5873
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Invoering van de Wet structuur uitvoeringsorganisatie werk en inkomen (Invoeringswet Wet structuur uitvoeringsorganisatie werk en inkomen) (27665)Pagina 5881-5881
Stemmingen in verband met Enkele wijzigingen van het Reglement van Orde (27741)Pagina 5882-5883

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 33 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van het algemeen
overleg op 30 mei 2001 over adoptie uit Guatemala.De heer Vos (VVD):Voorzitter. Het gaat om zorgvuldigheid, politiek-bestuurlijke zorgvuldigheid
en menselijke zorgvuldigheid, in zaken internationale adopties betreffende.
Het debat van 30 mei jl. had een wat merkwaardig en onbevredigend verloop.
Tijdens het debat is er de nadruk op gelegd, dat grote zorgvuldigheid vereist
is bij adopties als zodanig. Ik heb aangegeven dat het ernaar uitziet, dat
de staatssecretaris in haar opstelling in deze zaak te ver is doorgeschoten.
Tevens heb ik aan de orde gesteld dat de opschorting niet of nauwelijks bijdraagt
aan het belang van de kinderen ter plekke. Het zou verstandig zijn invloed
te blijven uitoefenen via de zogeheten voet tussen de deur.Voorzitter: Van NieuwenhovenDe heer Vos (VVD):Het debat bevatte een grote verrassing. In de tweede termijn kwam ineens
een geheim, ja zelfs geheimzinnig rapport aan de orde, dat het fundament voor
de besluitvorming door de staatssecretaris bleek te zijn. Over die gang van
zaken heb ik ter plekke zeer geklaagd. Het beeld was dat de Kamerleden als
zoutzakken in de hoek werden geplaatst. Kamerleden zijn geen zoutzakken.Inmiddels is het beeld niet echt overtuigender geworden. Er is een stagerapport
uit oktober 1999 geproduceerd, dat maar liefst twee jaar oud is en vele vragen
oproept. De eerste vraag is of de gegevens die in het rapport staan zijn bevestigd.
Het stageverslag bevat namelijk nauwelijks bronvermeldingen. Het is ook niet
duidelijk wat de stagiaire zelf heeft waargenomen. Ook bevat het rapport diverse
waardeoordelen, waarvan het fundament niet helder is. Het ligt daarom niet
voor de hand dat dit stagerapport, dat als een deus ex machina ineens naar
voren is gekomen, als zoete koek direct moet worden geaccepteerd. Controle
daarop lijkt noodzakelijk. Van de direct betrokkenen heb ik begrepen dat de
casus, die zo ongeveer is weggearceerd, uit circa 1996 zou stammen, dus ongeveer
vijf jaar oud is. Inmiddels is de situatie behoorlijk gewijzigd. Het contract
met de advocaat in kwestie, die het probleem zou hebben veroorzaakt, zou zijn
beëindigd. Ook de abandonments, de verlatingszaken, zouden niet meer
aan de orde zijn. Wat hier ook van zij, niet duidelijk is wat de waarde van het rapport
kan zijn. Enerzijds ligt een gedateerd rapport op tafel. Anderzijds is het
heel goed mogelijk, dat de situatie inmiddels is gewijzigd. De zorgvuldigheid
tegenover de betrokkenen brengt mijns inziens met zich, dat het stageverslag
niet direct basis voor het beleid kan zijn. Wat is dat toch opvallend: een
stagerapport dat plotsklaps zelfs, zonder enige nadere controle, object van
beleid wordt. Daarvoor is toch ten minste een nadere controle noodzakelijk?De staatssecretaris heeft de Guatemalteekse overheid een aanbod gedaan,
dat wat merkwaardig overkomt. Het lijkt een wat gratuit aanbod. Het is immers
allerminst duidelijk of die overheid daar wel behoefte aan heeft.Concluderend merk ik op, dat de besluitvorming die thans heeft plaatsgevonden
met betrekking tot adoptie uit Guatemala aan zorgvuldigheid, ook bestuurlijke
zorgvuldigheid, tekortschiet. Teneinde dat te herstellen, dien ik de volgende
motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de staatssecretaris van Justitie de adoptie van kinderen
vanuit Guatemala heeft opgeschort;overwegende dat onder deze opschorting tevens vallen de adopties die plaatsvinden
met medewerking van de stichting Kind en Toekomst, vanuit één
specifiek kindertehuis (directeur mevrouw H. de Rosal) in Guatemala;overwegende dat de adopties van kinderen vanuit dit kindertehuis naar
Engeland en Amerika doorgang blijven vinden;verzoekt de regering, in overleg te treden met de vergunninghouder, de
Raad voor de kinderbescherming, de Haagse Conferentie voor Internationaal
Privaatrecht en alle overige relevante gesprekspartners, teneinde nader te
overwegen of op basis van aanvullende vereisten van zorgvuldigheid besloten
kan worden binnen zes maanden, althans zo spoedig mogelijk, de adoptie van
kinderen uit genoemd kindertehuis alsnog doorgang te laten vinden,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden O.P.G. Vos en De Pater-van der
Meer. Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 72(27400 VI).De heer Dittrich (D66):Laat u in de motie ruimte om na het overleg te besluiten niet te heroverwegen?De heer Vos (VVD):Het dictum vraagt om een heroverweging. Die is ook noodzakelijk. Er ligt
een stageverslag op tafel dat kennelijk dient als basis voor beleid. Voordat
het echt betekenis krijgt, moet worden heroverwogen of wel terecht op deze
grond adoptie moest worden opgeschort, of dat die met aanvullende maatregelen
toch had kunnen doorgaan.De heer Dittrich (D66):U las de motie snel voor, maar ik heb u het woord "heroverwegen" niet
horen gebruiken.De heer Vos (VVD):In de motie staat: teneinde nader te overwegen of op basis van aanvullende
vereisten van zorgvuldigheid besloten kan worden binnen zes maanden, althans
zo spoedig mogelijk _ enz. Ik roep de regering op te overleggen met partijen
teneinde iets nader te overwegen; te heroverwegen dus. Mijn oproep is: denk
er nog eens over na, kijk of er aanvullende vereisten van zorgvuldigheid bestaan
en kom dan tot een finaal besluit.De heer Dittrich (D66):Nader overwegen, is toch niet hetzelfde als aangeven dat de regering moet
heroverwegen?De heer Vos (VVD):Het is er wel mee bedoeld. Met nader overwegen bedoel ik een heroverweging.
Beleefdheidshalve ga ik er ten opzichte van de regering van uit dat er enige
overweging heeft plaatsgevonden. Die is mijns inziens niet voldoende zorgvuldig
geweest en derhalve dient er nader te worden overwogen. Als u het prettig
vindt op die plaats "heroverwegen" te lezen, wil ik dat wel aanpassen.De heer Dittrich (D66):Het algemeen overleg kenmerkte zich door een nogal verrassende ontknoping.
Er bleek een rapport te zijn dat niemand in de zaal, behalve de staatssecretaris,
kende. Mede op grond daarvan had zij besloten tot opschorting van adoptie.
De Kamer heeft inzage in het rapport gevraagd en dat is ook gebeurd. Er staan
inderdaad dingen in die zorgen baren, maar ik ben het wel met collega Vos
eens dat het een stageverslag betreft dat dateert van medio 1999. Op dat verslag
is geen contra-expertise losgelaten en daarom lijkt het mij erg ver gaan als
de regering op basis daarvan onverhoeds besluit tot opschorting van adoptie.
Hoewel er ook internationale rapporten van de VN en het ISS liggen, vindt
mijn fractie toch dat de opschorting moet worden genuanceerd. Ik denk aan
een overgangsregeling voor mensen die al een aanvraag hadden ingediend of
die een aanvraag willen indienen om een broertje of zusje uit Guatemala over
te laten komen. Daartoe dien ik een motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat adopties van kinderen uit Guatemala ter discussie zijn
komen te staan als gevolg van internationale rapportages en een rapportage
van het ministerie van Buitenlandse Zaken;overwegende dat de regering dientengevolge adopties uit Guatemala heeft
opgeschort;overwegende dat sommige andere landen adopties wel doorgang laten vinden,
maar daar voorwaarden aan verbinden;overwegende dat het wenselijk is dat ouders die reeds een aanvraag voor
adoptie uit Guatemala hadden ingediend en ouders die al eerder een kind uit
Guatemala hadden geadopteerd en nog een kind Dittrichwillen adopteren, niet
onder de opschorting vallen;overwegende dat het van belang is dat bij deze adopties
op zo kort mogelijke termijn een DNA-test wordt ingevoerd, alsmede een intensief
gesprek met de biologische moeder wordt gevoerd en dat tevens geen kinderen
die te vondeling zijn gelegd, kunnen worden geadopteerd;verzoekt de regering de opschorting in bovenstaande zin te wijzigen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Dittrich, Santi en Rabbae. Naar
mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 73(27400 VI).Mevrouw De Pater-van der Meer (CDA):Voorzitter. Ik sluit mij aan bij de opmerkingen van de heer Vos over de
procedure die geleid heeft tot het opschorten van adoptiemogelijkheden voor
kinderen uit Guatemala. Ik ondersteun ook zijn motie waarin de staatssecretaris
wordt verzocht nog eens goed te bekijken hoe in overleg met betrokkenen en
wellicht met nadere eisen het besluit kan worden heroverwogen.Wij vinden het enigszins merkwaardig dat op een latere datum dan die van
het stagerapport de Haagse Conferentie twee aanbevelingen gedaan heeft terzake
van adoptie uit Guatemala: opschorten en verder alleen adopties toe te staan
die via gerechtelijke procedures zijn verlopen. Dat laatste doet Nederland
immers als een van de weinige landen die kinderen uit Guatemala adopteren
en voldoet dus aan die aanbeveling.Het onderzoeksverslag dat ons nu is aangereikt, is van een oudere datum
dan genoemde conferentie. Met de beste wil van de wereld zie ik niet in dat
dit rapport aanleiding geeft om de gerechtelijke procedure te verscherpen.
Het bevestigt inderdaad het beeld dat het in Guatemala niet zo gaat als wij
vinden dat het zou moeten gaan. Het bevestigt echter ook dat de procedures
zoals die in Nederland worden gevolgd, uitermate lang en intensief zijn zowel
voor de betrokken adoptieouders als voor de betrokken instanties in Nederland
en Guatemala. Wij willen de ouders die inmiddels de procedure gestart zijn
en ouders die vanwege de tijd nog geen procedure hebben gestart voor adoptie
van een tweede kind uit Guatemala wel zekerheid bieden.De voorzitter:Ik weet niet of iemand u dat verteld heeft, maar de motie moet u wel binnen
uw twee minuten spreektijd indienen.Mevrouw De Pater-van der Meer (CDA):Mag ik de motie nog voorlezen?De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat rondom adopties uit Guatemala discussie is ontstaan;kennisgenomen hebbend van de aanbevelingen gedaan tijdens de Haagse Conferentie
voor Internationaal Privaatrecht, te weten: opschorting van adopties uit Guatemala,
dan wel te beperken tot adopties die langs de gerechtelijke weg tot stand
zijn gekomen;in aanmerking nemend dat in Nederland adopties van kinderen uit Guatemala
uitsluitend via de gerechtelijke weg tot stand zijn gekomen;spreekt als haar mening uit dat voor ouders die zich reeds gemeld hadden
voor adoptie vanuit Guatemala, alsmede voor ouders die reeds een kind uit
Guatemala hebben geadopteerd en in aanmerking wensen te komen voor een tweede
kind uit Guatemala, de opschortende maatregel van de staatssecretaris dient
te worden opgeheven,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden De Pater-van der Meer en O.P.G.
Vos. Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 74(27400 VI).De heer Rabbae (GroenLinks):Voorzitter. Zoals ook gezegd tijdens het desbetreffende AO heeft mijn
fractie oog voor het feit dat de staatssecretaris deze kwestie zorgvuldig
wil afronden. Dat is natuurlijk pijnlijk voor de mensen die gehoopt hadden
een kind te kunnen adopteren uit Guatemala. Daarvoor hebben wij begrip. Het
is nog pijnlijker voor die gezinnen die reeds een kind uit Guatemala hebben
geadopteerd en het voor dat kind van groot belang vinden een broertje of zusje
te adopteren en zo een compleet gezin te krijgen. Dat is de reden dat wij
in afwachting van de afronding van deze periode van onderzoeken hiermee rekening
willen houden. Gezien de leeftijd van het eerste kind zouden sommige gezinnen
in staat moeten worden gesteld om een tweede kind uit dat land te adopteren.
Ik heb dan ook de motie van collega Dittrich mede ondertekend, waarin wordt
gevraagd, het besluit van de staatssecretaris voor deze ene categorie op te
schorten tot de resultaten van de onderzoeken op tafel liggen.De heer Santi (PvdA):Voorzitter. Mijn fractie dankt de staatssecretaris voor haar brief van
18 juni jl. en ook Buitenlandse Zaken voor de rapportage. Deze rapportage
is een beetje gedateerd. Ik zeg tegen de heer Vos dat een en ander bezien
moet worden in samenhang met de rapportage van de VN-waarnemer en met de aanbeveling
van de Haagse conferentie. Er kan zeker niet gezegd worden dat er niets aan
de hand is.De heer Vos (VVD):Ik wil niets afdoen aan uw woorden, maar u weet ongetwijfeld dat op de
Haagse conferentie geen aanbeveling ten aanzien van Guatemala is gedaan.De heer Santi (PvdA):Er werd wel op geduid dat adoptie vanuit Guatemala een moeilijke zaak
is.De staatssecretaris heeft aangegeven bereid te zijn, de kwestie na een
bepaalde periode te heroverwegen. Voor een goed oordeel over de motie van
collega Vos vraag ik de staatssecretaris, aan te geven op welke wijze hier
invulling aan wordt gegeven. Vanwege de beperkte tijd is dit tijdens het algemeen
overleg niet goed duidelijk geworden. Het leek erop alsof de staatssecretaris
op dit punt zeer pessimistisch was.De motie van collega Dittrich heb ik mede ondertekend. Dit houdt verband
met de toezegging van de staatssecretaris dat lopende zaken of aanvragen voor
adoptie van een broertje of zusje dat al in Nederland is, wel
in behandeling zullen worden genomen. Ik ben benieuwd naar reactie van de
staatssecretaris op deze motie.Staatssecretaris Kalsbeek:Voorzitter. De heer Rabbae heeft heel goed verwoord dat deze zaak sommige
mensen zeer bezighoudt. Ik noem kort de redenen voor de opschorting. Via de
officiële kanalen en via de media waren al geruime tijd signalen dat
adoptiepraktijken in Guatemala aanleiding gaven tot zorg. Op de Haagse conferentie,
die werd gehouden van 28 november tot 1 december 2000, is de werking van het
verdrag geëvalueerd. Guatemala is overigens geen partij bij dit verdrag,
maar desalniettemin is de situatie aldaar wel besproken. Voor iedereen was
duidelijk dat er reden was voor grote zorg. In het AO heb ik de signalen en
rapporten genoemd die mij tot het besluit hebben gebracht de adoptierelatie
met Guatemala op te schorten.Wat zijn nu de argumenten die daartoe hebben geleid? Ik som ze even kort
op. Ten eerste heeft Guatemala zich niet aangesloten bij het Haagse verdrag.
De wetgeving van Guatemala voldoet dus niet aan de formele vereisten die Nederland
stelt. Ten tweede is er de zorg die op de Haagse conferentie werd uitgesproken.Ten derde moeten wij vaststellen dat er een rapport was van de speciale
rapporteur van de Verenigde Naties en dat er signalen waren van het ISS, die
duidden op kinderroof en kinderhandel. Advocaten zijn niet zelden eigenaar
van kindertehuizen, wat op z'n minst vragen oproept over een verantwoorde
scheiding van verantwoordelijkheden. In ten minste één geval
is duidelijk sprake van corruptie bij een rechter. Een enkele keer is het
beroep geslaagd van een biologische moeder op de rechter, terwijl haar kind
al ter adoptie werd aangeboden. Kennelijk wordt door de rechter af en toe
onder ogen gezien wat er gebeurt. Soms wordt die eis niet gehonoreerd, bijvoorbeeld
omdat het kind al in het buitenland is.Daarbij komt het gegeven dat in het belendende land Ecuador, dat vergelijkbaar
is in grootte, inwonertal en armoede, maar een honderdtal kinderen ter adoptie
worden aangeboden, terwijl het in Guatemala een veelvoud daarvan is, namelijk
tweeduizend per jaar.Het feit dat andere landen ook hebben besloten tot opschorting, zoals
Spanje, Noorwegen en Québec, terwijl een aantal andere landen hebben
besloten tot het invoeren van DNA-tests, is ook een belangrijk signaal dat
er bepaald iets aan de hand is.Er is gevraagd naar het rapport van Buitenlandse Zaken dat een beetje
bij verrassing tijdens het algemeen overleg naar voren kwam. Ik roep in herinnering
dat allen bij herhaling hebben gevraagd of dit alles ook geldt voor de Nederlandse
partner in het kindertehuis in Guatemala waar wij zaken mee doen. Ik heb gemeend
zorgvuldig met het rapport om te moeten gaan, omdat ik het ook niet nodig
heb voor mijn besluitvorming, maar toen ernaar werd gevraagd, kon ik niet
anders doen dan het te overleggen, met respect voor de privacy van degenen
om wie het gaat. De beslissing is geenszins gebaseerd op dit stageverslag,
zoals de heer Vos het noemt. Een veelheid van signalen en officiële documenten
hebben mij hiertoe gebracht. Op de vraag of dat ook geldt voor dat ene kindertehuis,
kon dit rapport aanvullend worden overlegd.Dit alles overziend kom ik bij de moties, allereerst de motie van de heer
Vos. Om te beginnen roep ik de toezeggingen in herinnering die ik tijdens
het algemeen overleg heb gedaan. Opschorten betekent niet definitief beëindigen.
Het betekent dat je bereid bent te kijken of de situatie zoveel beter is geworden
dat de adoptierelatie kan worden hersteld. Dat vergt onderzoek.Ik heb in het algemeen overleg gezegd dat ik niet denk dat wij heel optimistisch
moeten zijn over de veranderingen op korte termijn in Guatemala, om de doodsimpele
reden dat het veel tijd kost om wetgeving tot stand te brengen en te implementeren.
Een systeem waarbij advocaten een bepaalde manier van doen hebben en er vraagtekens
moeten worden gezet bij de rechterlijke macht, is niet snel veranderd.Ik zeg dit, omdat ik geen valse hoop wil wekken bij degenen die zo hartstochtelijk
willen dat de adoptierelatie zo snel mogelijk wordt hersteld. Dat laat onverlet
dat ik bereid ben in contact te blijven met Guatemala om te kijken hoe de
situatie zich daar ontwikkelt.De motie van de heer Vos sluit hierbij aan, maar er staat een specificatie
in, waarvan ik zeg: tja. Er staat in dat wij in overleg treden met de genoemde
vergunninghouder, de Stichting kind en toekomst, de Raad voor de kinderbescherming
en de Haagse conferentie. Dat hoort allemaal bij het periodiek opnieuw bezien
of de genomen beslissing gehandhaafd moet worden, dus dat is op zichzelf geen
probleem.Ik vind het wel moeilijk dat er wordt gevraagd "of op basis van aanvullende
vereisten van zorgvuldigheid besloten kan worden binnen zes maanden, althans
zo spoedig mogelijk, de adoptie van kinderen uit voornoemd kindertehuis alsnog
doorgang te laten vinden".Dat vind ik een riskant dictum, gegeven de net beschreven omstandigheden.
Ik denk dat het niet reëel is om te veronderstellen dat de situatie binnen
zes maanden zo is verbeterd dat het opschorten ongedaan kan worden gemaakt.De heer Vos (VVD):Voorzitter. Er is misschien een misverstand bij de staatssecretaris gerezen.
Zij spreekt over veranderingen in Guatemala zelf. Uiteraard ben ik ook geïnteresseerd,
te vernemen wat daar precies gebeurt. Zij moet hoe dan ook de situatie in
Guatemala zelf volgen. De motie richt zich echter op een ander element. Zij
compenseert de lichtvaardigheid waarmee wellicht dat stageverslag als fundament
voor het beleid is gebruikt. De motie verzoekt de regering met alle betrokken
instanties na te gaan wat zij weten van dat stageverslag en welke aanvullende
vereisten eventueel mogelijk zijn. Voorts wordt verzocht binnen zes maanden
de opschorting te heroverwegen. De motie is vrij neutraal. Zij vraagt om een
heroverweging op grond van een scan van alle betrokken instanties. Dat kan
de staatssecretaris toch niet weigeren?Staatssecretaris Kalsbeek:Het is van tweeën een: of u en ik zijn het erover eens dat opschorting
nog geen beëindiging is en ik mij dus verplicht tot een evaluatie waarbij
moet worden nagegaan of er reden is tot opheffing van de opschorting dan wel
definitieve beëindiging, of u en ik zijn het daarover niet eens. Uw inzet
tijdens het algemeen overleg, maar ook vandaag is naar mijn
mening echter een geheel andere. Daarom kan uw motie niet zo worden uitgelegd
als u doet. Uw intentie is duidelijke een andere. U vindt het een verkeerd
besluit dat lichtvaardig genomen is op basis van onzorgvuldige documenten.
U en ik verschillen dus echt van mening over de uitleg van de motie.De heer Vos (VVD):Ik wil het nog een keer proberen. Naar mijn oordeel schiet de besluitvorming
op dit punt tekort, omdat de indruk gewekt wordt dat u met name het Nederlands
kanaal afrekent op basis van het stageverslag. Dat stageverslag is gedateerd
en roept veel vragen op waarop inmiddels antwoorden beschikbaar zijn. Het
enige wat ik u vraag is niet: bezint eer u begint, maar heroverweeg. Ga nog
eens praten met iedereen die hier iets vanaf weet. Vraag u dan af of uw besluit
het juiste is dan wel of de mogelijkheid bestaat in de gegeven omstandigheden
wellicht aanvullende veiligheidsvereisten te hanteren. Als u zegt dat dit
niet kan, vernemen wij dat binnen zes maanden. Als u zegt dat het misschien
wel kan, dan vernemen wij dat ook. De motie is waardeneutraal en vraagt u
om een heroverweging, naast interesse in Guatemala.Staatssecretaris Kalsbeek:Ik herhaal mijn bereidheid tot heroverweging die ik al tijdens het algemeen
overleg heb uitgesproken. Ik stel wederom vast dat u anders oordeelt over
de wijze waarop ik tot mijn oordeel tot opschorting ben gekomen. Omdat ik
het niet anders kan zien dan dat u daaraan wilt tornen, moet ik de motie ontraden.De heer Dittrich heeft een motie ingediend over de overgangsperiode. In
de een na laatste overweging wordt verzocht, ouders die reeds een adoptieaanvraag
in Guatemala hebben ingediend en ouders die al eerder een kind uit Guatemala
hebben geadopteerd en nog een kind willen adopteren, niet onder de opschorting
te laten vallen. Tijdens het algemeen overleg heb ik al gezegd dat wij de
procedures van mensen die zich al in een gevorderd stadium voor adoptie uit
Guatemala bevinden, zullen afmaken. Als mensen een Guatemalteeks kind geadopteerd
hebben en van dat kind graag een biologisch broertje of zusje willen adopteren,
zullen wij ook voor hen een uitzondering maken. Als het met de nodige zorgvuldigheid
gebeurt en er een DNA-test aan verbonden is, willen wij dat doen.Wat is nu precies de bedoeling van deze motie? De heer Santi die de motie
mede heeft ondertekend, sprak over broertjes en zusjes. De heer Dittrich deed
dat trouwens ook. Een broertje of zusje van het reeds geadopteerde kind behoeft
niet in biologische zin een broertje of zusje te zijn. Op dat laatste doelde
ik. Als je dat niet doet, zul je op de langere termijn, zo'n twee of drie
jaar vanaf nu, alleen voor ouders die nog een kindje uit Guatemala willen
adopteren, een uitzondering moeten maken. Mij lijkt dat niet helemaal te rijmen
met het besluit dat wij de adoptiepraktijk in Guatemala niet verantwoord vinden.
Ik zou daarover meer duidelijkheid willen krijgen.De heer Dittrich (D66):Ik heb geen tweede termijn en daarom antwoord ik de staatssecretaris nu.De voorzitter:Er is nooit een tweede termijn bij VAO's, mijnheer Dittrich.De heer Dittrich (D66):Inderdaad. Daarom antwoord ik de staatssecretaris nu. Als het om een biologisch
broertje of zusje ging, had dat in de motie gestaan. Wat wij in de motie vragen,
is meer dan wat de staatssecretaris in het algemeen overleg naar voren heeft
gebracht.Staatssecretaris Kalsbeek:Dan heb ik wel moeite met de motie. Er wordt hiermee een uitzondering
gemaakt voor een groep ouders die al een kind uit Guatemala hebben geadopteerd
en die graag nog een kind uit dat land willen adopteren. Het is mogelijk dat
andere ouders om andere redenen een voorkeur voor adoptie van een kind uit
Guatemala hebben en de vraag is dan welke argumenten ik nog zou hebben uit
een oogpunt van rechtsgelijkheid. Ik heb dus wel moeite met deze motie.In haar motie vraagt mevrouw De Pater volgens mij in de kern hetzelfde
als de heer Dittrich in zijn motie. In haar motie spreekt zij eerst over ouders
die zich al hebben gemeld voor adoptie. Als ik dat mag lezen als "dat ze al
in een vergevorderd stadium van de procedure zijn", is dat geen probleem.
Verder spreekt zij over "ouders die al een kind uit Guatemala geadopteerd
hebben". Dat is hetzelfde als de heer Dittrich in zijn motie zegt. Ik weet
niet of de intentie van de motie van mevrouw De Pater dezelfde is als die
van de motie-Dittrich, maar als dat het geval is, geldt voor haar motie uiteraard
hetzelfde oordeel.Mevrouw De Pater-van der Meer (CDA):De intentie van mijn motie is niet helemaal dezelfde. Voor ouders die
al een kind uit Guatemala hebben geadopteerd en voor nog een kind uit dat
land in aanmerking willen komen, geldt een termijn waarin zij moeten wachten
voordat zij opnieuw de procedure in kunnen. U hebt nadrukkelijk gezegd dat
er vanaf 23 februari geen nieuwe procedures meer komen. De overgangstermijn
zou voor de betrokken ouders om die reden heel pijnlijk zijn.Staatssecretaris Kalsbeek:Dan komt het toch op hetzelfde neer als de heer Dittrich zegt. Ook voor
mensen die over een jaar of over twee jaar besluiten dat ze alsnog een tweede
of derde kind uit Guatemala willen adopteren, geldt de datum van 23 februari.Mevrouw De Pater-van der Meer (CDA):De ouders hadden die intentie wellicht al – wij kunnen dat natuurlijk
nooit meer controleren – vóór 23 februari, maar waren
er niet mee bekend dat u op die datum de adoptie uit Guatemala zou opschorten.
Zij hebben dus eenvoudigweg niet de mogelijkheid gehad om opnieuw in aanmerking
te komen. Voor tenminste die groep zou ik een uitzondering willen maken.Staatssecretaris Kalsbeek:De heer Dittrich noemt in zijn motie de datum van 23 februari niet, maar
het materiële effect is natuurlijk precies hetzelfde. Wanneer mensen
vandaag of over een jaar bedenken dat zij graag nog een kindje uit Guatemala
zouden adopteren, is de situatie volgens mij precies dezelfde als die van
de motie-Dittrich.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, op een later moment te stemmen over de ingediende moties.Daartoe wordt besloten. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20002001-5893-5897.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl