Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 6 november 2002 over arbeidsdeelname van vrouwen uit etnische minderheidsgroepen en over herintredende vrouwen
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2002-2003, pag. 1789-1794

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

11-12-2002

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2002-2003

nr. 26, pagina 1789-1794

27-11-2002

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 27223Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Voortzetting van de behandeling van: het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (XVI) voor het jaar 2003 (28600 XVI).Pagina 1835-1886
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 6 november 2002 over arbeidsdeelname van vrouwen uit etnische minderheidsgroepen en over herintredende vrouwenPagina 1789-1794
Noten, bij pagina 1805, over sluitende sociale opvang en extra veiligheidsbanen, en bij pag. 1835, met schriftelijke antwoorden van minister De Geus (VWS) op vragen, gesteld tijdens de eerste termijn van de begrotingsbehandeling voor het jaar 2003 (kamerstuk 28600 XVI)Pagina 1888-1914
Behandeling van: - het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (VII) voor het jaar 2003 (28600 VII); - het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het gemeentefonds voor het jaar 2003 (28600 B); - het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het provinciefonds voor het jaar 2003 (28600 C)Pagina 1794-1811
Presentie en opening (woensdag 27 november 2002)Pagina 1789-1789
Voortzetting van de behandeling van: - het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (VII) voor het jaar 2003 (28600 VII); - het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het gemeentefonds voor het jaar 2003 (28600 B); - het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het provinciefonds voor het jaar 2003 (28600 C)Pagina 1811-1835
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (woensdag 27 november 2002)Pagina 1886-1887
Regeling van werkzaamheden (woensdag 27 november 2002)Pagina 1811-1811

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 36 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg
op 6 november 2002 over arbeidsdeelname van vrouwen uit etnische minderheidsgroepen
en over herintredende vrouwen.De voorzitter:Zoals de collega's weten, is de spreektijd twee minuten per fractie. Aangezien
de staatssecretaris heeft aangekondigd dat hij na de inbreng van de kant van
de Kamer gaarne een schorsing heeft, zal ik alle sprekers achter elkaar laten
figureren.Mevrouw Bussemaker (PvdA):Voorzitter. Wij hebben enkele weken geleden een algemeen overleg gehad
over de positie van herintreedsters en allochtone vrouwen op de arbeidsmarkt.
Dat overleg heeft – en nu druk ik mij voorzichtig uit – nogal
wat vragen opengelaten. Die vragen zijn later voor een deel schriftelijk beantwoord,
waarvoor dank, maar wat mijn fractie betreft nog niet in voldoende mate. Wij
hebben twee jaar geleden een motie ingediend om te vragen om een concreet
plan van aanpak, aan de hand waarvan wij kunnen controleren wat er gebeurt.
Dat zien wij nog steeds niet terug in de stukken. Ik wil dat er een duidelijke
relatie is tussen beleidsdoelen en beleidsmiddelen en dien daarom de volgende
motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de regering via een plan van aanpak Herintredende vrouwen
de kansen op arbeid van deze groep wil vergroten;constaterende dat het doel van het kabinet is in 2005 70.000 herintreedsters
te plaatsen en de arbeidsparticipatie van vrouwen te verhogen tot 65% in 2010;overwegende dat de relatie tussen beleidsdoelen en de daarvoor in te zetten
beleidsmiddelen onduidelijk is;Bussemakerverzoekt de regering, de Kamer binnen drie maanden te informeren over
de wijze waarop men de genoemde doelen denkt te halen, de middelen die daarbij
worden ingezet en deze concreet te kwantificeren in controleerbare taakstellingen, en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Bussemaker, Tonkens en Van Geen.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 26(27223).Mevrouw Bussemaker (PvdA):Voorzitter. Als je echt iets wilt doen aan de positie van allochtone vrouwen
en herintreedsters, is er een instrument dat al heel lang bestaat en dat zijn
diensten bewezen heeft. Dat betreft de vrouwenvakscholen. Die zijn maatgericht
en combineren inburgering met werktoeleiding en scholing en zijn afgestemd
op de wensen van de doelgroep. Het slaagpercentage is buitengewoon groot:
85 tot 90%. Zij leveren dus vrouwen aan die vervolgens gaan werken in de zorg
en het onderwijs, overal waar tekorten zijn. Wat horen wij nu? Deze vrouwenvakscholen
worden met opheffing bedreigd. Er is surseance van betaling uitgesproken.
Als ik het goed heb, wordt vandaag het faillissement afgekondigd. Wij vinden
dat dat niet kan. Bij een concreet plan van aanpak horen concrete maatregelen
en daar hoort bij dat die vrouwenvakscholen kunnen blijven bestaan. Daartoe
wil ik de volgende motie in dienen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de vrouwenvakscholen per direct met sluiting worden bedreigd;overwegende dat deze scholen met name voor allochtone en laagopgeleide
herintreders een belangrijke opstap naar de arbeidsmarkt zijn;overwegende dat de uitstroom naar werk van cursisten verhoudingsgewijs
bijzonder groot is;overwegende dat het ongewenst is dat cursisten zomaar op straat komen
te staan;verzoekt de regering, in overleg met de vrouwenvakscholen de mogelijkheid
van een doorstart te bekijken, al dan niet gezamenlijk met een nieuwe partner,
en de vrouwenvakscholen hiervoor tot begin januari een overbruggingskrediet
te verlenen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Bussemaker, Tonkens en Van Geen.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 27(27223).Mevrouw Bussemaker (PvdA):Voorzitter. Ik zeg er zelf maar vast bij dat ik besef en weet dat de vrouwenvakscholen
zelf problemen hebben gehad en dat daar ook fouten zijn gemaakt. Dat neemt
echter niet weg dat zij een ontzettend belangrijke taak hebben en heel goed
werk doen en dat ik, anders dan de regering, nog niet zie dat die taken sowieso
en heel gemakkelijk door ROC's zullen worden overgenomen. Zolang wij dat niet
weten, wil ik graag dat de mogelijkheid van een doorstart wordt onderzocht.Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Voorzitter. Ik wil graag twee moties indienen. De eerste heeft betrekking
op vrouwen in de WAO. Dat is van belang. Wij hebben het hier over herintreders.
Wij kunnen van alles bedenken om die vrouwen te laten intreden, maar als er
een enorm gat is op de arbeidsmarkt, omdat heel veel vrouwen in de WAO terechtkomen,
heeft dat niet zoveel zin. Dat is niet overdreven. Van de laatste 57.000 nieuwe
WAO'ers zijn er 50.000 vrouw. Daaronder zijn weer zeer veel vrouwen van Turkse
en Marokkaanse afkomst. Als wij dat bedenken, moeten wij iets regelen, zodat
vrouwen niet zo snel in de WAO komen. Anders heeft het niet veel zin om ze
allemaal op de arbeidsmarkt te zetten. Het UWV is gevraagd om een voorstel
te maken voor de instroom van allochtonen in de arbeidsongeschiktheid. Wij
willen daarbij nadrukkelijk de aandacht voor vrouwen vragen. Daarover gaat
mijn eerste motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging, overwegende dat vergroting van de arbeidsparticipatie van vrouwen uit
etnische minderheden van groot maatschappelijk belang is;overwegende dat vrouwen uit etnische minderheden een grotere kans lopen
om arbeidsongeschikt te worden en in te stromen in de WAO;overwegende dat het UWV gevraagd is met een concreet voorstel te komen
om de kans op arbeidsongeschiktheid onder allochtonen te verlagen;verzoekt de regering, het UWV opdracht te geven in dat voorstel expliciet
aandacht te besteden aan vrouwen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Tonkens, Van Geen en Bussemaker.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 28(27223).Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Voorzitter. Mijn tweede motie heeft betrekking op de positie van oudkomers.
In de aanstaande Wet basisvoorziening kinderopvang hebben oudkomers, dus vrouwen
die al langer in Nederland zijn, die nog geen Nederlands spreken, geen toegang
tot kinderopvang, omdat zij nog niet in staat zijn om een reïntegratietraject
te volgen. Daarvoor moet je namelijk de Nederlandse taal machtig zijn. Voor
herintreders en voor nieuwkomers is wel het een en ander geregeld, maar oudkomers
zitten in een moeilijke positie. Daarover gaat mijn volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het met het oog op integratie ook voor oudkomers van belang
is deel te kunnen nemen aan inburgeringstrajecten;Tonkensoverwegende dat de beschikbaarheid van kinderopvangplaatsen voor veel
vrouwen een voorwaarde is om deel te kunnen nemen aan inburgeringstrajecten
voor oudkomers; verzoekt de regering, oudkomers die inburgeringstrajecten volgen recht
te geven op gesubsidieerde kinderopvang en hun bij ingang van de Wet basisvoorziening
kinderopvang recht te geven op een tegemoetkoming,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Tonkens, Van Geen en Bussemaker.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 29(27223).Mevrouw Van Oerle-van der Horst (CDA):Voorzitter. Ik dank de staatssecretaris voor zijn antwoorden op de vragen
die in het algemeen overleg zijn gesteld. Inmiddels hebben wij zijn beschouwingen
gekregen. De CDA-fractie had in overleg met de VVD en de LPF gekeken naar
een motie, omdat wij vonden dat de overheid als werkgever een voorbeeldfunctie
heeft. In de laatste rapportage die wij hebben gekregen, staat echter dat
EZ en LNV behoorlijk bijgetrokken zijn. Zij zitten inmiddels ook op 8,1% en
8,3%. Wij zullen de motie die wij aanvankelijk in wilden dienen, dan ook niet
indienen.Verder zegt de staatssecretaris in zijn antwoorden dat hij een stuurgroep
wil instellen en dat hij zich gesteund voelt door de behandeling in het algemeen
overleg. In dat algemeen overleg werd echter unaniem gezegd dat er te veel
onderzoeken zijn en te veel groepen die met van alles bezig zijn en niet dat
er weer een nieuwe groep bij moet komen. Wij zijn daar in ieder geval geen
voorstander van. Wij verzoeken de staatssecretaris daarmee te wachten totdat
wij de beleidsbrief hebben besproken.Mevrouw Van Geen (D66):Voorzitter. Ik wil allereerst mijn ondersteuning van de motie over de
aanpak van herintredende vrouwen middels een goed plan met doelen en middelen,
nuanceren. Ik wil daarbij expliciet aandacht vragen voor de armoedeval. Het
is voor allochtone vrouwen vaak niet aantrekkelijk om toe te treden tot de
arbeidsmarkt. Ik verzoek de staatssecretaris bij zijn plan van aanpak te betrekken
hoe die armoedeval werkt en wat gedaan kan worden om een armoedeval te bestrijden.Voorzitter. Ik vraag de regering bij de overweging over de vrouwenvakscholen
niet alleen maar te rekenen in geld. Het is best mogelijk dat de vrouwenvakscholen
steken hebben laten vallen in hun administratieve organisatie, maar wij hebben
toch vooral een maatschappelijke rekening op te maken en daarom moeten wij
kijken naar wat de maatschappelijke waarde is van die vrouwenvakscholen. De
vrouwenvakscholen leveren unieke prestaties. Zij weten mensen te bereiken
die heel moeilijk te bereiken zijn en die weten zij op een maatschappelijk
gewenst pad te brengen. Die maatschappelijke rekening moeten wij veel zwaarder
wegen dan de financiële rekening. Vanwege dat sterke punt vind ik dat
de vrouwenvakscholen hoe dan ook behouden moeten blijven. Als het nodig is
om daarvoor met andere scholen een samenwerking aan te gaan, moet dat. Nogmaals,
laten wij die maatschappelijke waarde hoog houden. Daarvoor zitten wij hier
in de Kamer; niet voor het geld, maar voor de maatschappelijke ontwikkeling.Voorzitter. Ik ben in tegenstelling tot mevrouw Van Oerle wel degelijk
een voorstander van de stuurgroep. Het is dringend nodig dat methodiek ontwikkeld
wordt om "good practices" te verzamelen en te verspreiden. Daarvoor is een
stuurgroep zonder meer nodig.De heer De Grave (VVD):Voorzitter. Ook ik dank de bewindslieden voor de gegeven antwoorden. Ik
zou mijn tijd willen gebruiken om iets te zeggen over twee moties die mevrouw
Bussemaker heeft ingediend. In de eerste plaats de motie over het plan van
aanpak herintredende vrouwen. Ik vind dat de staatssecretaris die toezegging
zou moeten doen. De regering heeft een doelstelling geformuleerd en in de
motie wordt terecht gevraagd om een concreet plan van aanpak. Het lijkt mij
verstandig als de regering inzicht geeft in de wijze waarop zij dat doel wil
bereiken. Mevrouw Bussemaker weet van mij dat ik over het algemeen zeer terughoudend
ben in het steunen van moties. Ik vind dat moties echt een krachtig wapen
moeten zijn. Daarom ook roep ik de staatssecretaris op om het mij mogelijk
te maken om niet voor deze motie te hoeven stemmen door het gevraagde gewoon
toe te zeggen.Voorzitter. De vrouwenvakscholen doen belangrijk werk. De brief van minister
De Geus over dit onderwerp van 22 november liegt er echter niet om. Daarin
wordt uitgegaan van grote problemen, het niet nakomen van subsidievoorwaarden
over een langere termijn. De minister stelt dat hij de verwachting heeft dat
de activiteiten van de vrouwenvakscholen goed kunnen worden overgenomen door
andere instellingen. Kan de staatssecretaris dat nader preciseren? Ik moet
wel de overtuiging hebben dat er sprake zal zijn van adequate alternatieven
als de subsidie aan de vrouwenvakscholen wordt beëindigd en die activiteiten
worden gestopt. Duidelijkheid daarover is voor mij cruciaal. Als de staatssecretaris
die niet kan geven, moet ik overwegen mee te gaan met het verzoek van mevrouw
Bussemaker. Het belang van de activiteiten van de vrouwenvakscholen staat
wat mij betreft namelijk niet ter discussie.De vergadering wordt van 10.30 uur tot 10.35 uur geschorst.Staatssecretaris Phoa:Voorzitter. Het aan de slag gaan, liefst in een betaalde baan, van vrouwen
in het algemeen en vrouwen uit etnische minderheden in het bijzonder, gaat
de regering zeer aan. Mevrouw Bussemaker heeft gevraagd om een plan van aanpak
binnen een periode van drie maanden, met kwantificering. Dat lijkt mij een
alleszins redelijk verzoek waaraan ik kan voldoen. Mevrouw Van Geen heeft
in dat kader speciale aandacht gevraagd voor de armoedeval. Ik kan toezeggen
dat die problematiek daarbij betrokken kan worden.Mevrouw Bussemaker (PvdA):Ik ben blij dat de staatssecretaris dit toezegt. Ik ga ervan uit dat hij
in dat plan van aanpak ook in zal gaan op de doelen, de beleidsmiddelen en
de relatie daartussen. Als hij die toezegging doet, ben ik bereid mijn motie
in te trekken.Staatssecretaris Phoa:Die toezeg ging kan ik doen. Ik zal daar straks nog kort
op ingaan.Voorzitter. Minister De Geus heeft de Kamer per brief gemeld dat de organisatie
van de vrouwenvakscholen niet efficiënt verloopt. Er komt een rapportage
over de effectiviteit van de particuliere reïntegratieprocessen. Die
zou ik bij de afweging willen betrekken. Vooralsnog moet ik aanvaarding van
de motie van mevrouw Bussemaker op dit punt ontraden, omdat in het beleid
voor het herintreden van vrouwen en voor het één op één
begeleiden van vrouwen al veel duale trajecten lopen. Daarbij wijs ik erop
dat de onderwijsinstellingen actief deel uitmaken van de convenanten, waarbij
ook gezorgd wordt voor maatwerk.Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Wordt bij deze afweging meegewogen dat de vrouwenvakscholen een lange
traditie kennen, waarin zij speciale methodes hebben ontwikkeld om vrouwen
met een grote afstand tot de arbeidsmarkt toch een plek te geven?Staatssecretaris Phoa:Ik wijs erop dat minister De Geus op dit terrein verantwoordelijk is.
Ik stel dan ook voor om deze kwestie aan de orde te stellen tijdens de begrotingsbehandeling
van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. Het gaat hier om een effectieve besteding
van middelen voor een bepaalde doelstelling. De regering heeft al in de vorige
kabinetsperiode beleid ingezet waarbij de CWI's in samenspraak met alle betrokkenen –
de werkgevers, de onderwijsinstellingen, de bedrijven, de gemeenten –
zoeken naar de meest passende oplossingen voor mensen die werk zoeken.Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Dat klinkt allemaal heel mooi, maar de vrouwenvakscholen hebben daarin
al heel lang een speciale plaats. Zij kunnen bepaalde dingen bieden die andere
scholen op dit moment nog niet te bieden hebben. Ik vraag de staatssecretaris
om dat aspect mee te wegen.Mevrouw Bussemaker (PvdA):Voorzitter. Ik heb die motie niet voor niets nu ingediend. Het probleem
is namelijk dat de vrouwenvakscholen nu acuut met opheffing bedreigd worden.
Er kan dus niet gewacht worden tot er verder over gesproken wordt. Wij zijn
hier al jaren mee bezig. De oplossing waarvoor gekozen is in 1999 is er op
uitdrukkelijk verzoek van de Kamer gekomen. Dat was een amendement dat ik
in eerste instantie had ingediend en dat door de regering uiteindelijk na
veel vijven en zessen is overgenomen. Wij staan nu voor hetzelfde probleem.
Vandaag wordt het faillissement voor de vrouwenvakscholen aangevraagd. Ik
vraag de staatssecretaris om vandaag toe te zeggen dat gekeken zal worden
naar alternatieven. Anders is er een groot probleem.Staatssecretaris Phoa:Ik zie dat mevrouw Van Geen ook hierover wil spreken. Voorzitter, misschien
dat zij...De voorzitter:Misschien had uw antwoord dit kunnen voorkomen.Mevrouw Van Geen (D66):Ik vraag uw aandacht voor de maatschappelijke waarde van de vrouwenvakscholen.
Het zijn unieke, in de maatschappij gewortelde organisaties. Zij hebben misschien
niet zulke sterke banden met het bestuur en staan administratief niet zo sterk,
maar zij zijn goed geworteld in de maatschappij. Als de vrouwenvakscholen
verdwijnen, is dat kapitaalvernietiging, niet in de zin van De Nederlandsche
Bank, maar wel voor de samenleving.Staatssecretaris Phoa:De minister is hierop in zijn brief ingegaan. Ik herhaal dat de rapportage
in aantocht is. Wij zullen uw oproep en die afweging in de beschouwing betrekken
over hoe het nu verder moet met de vrouwenvakscholen. Soms moet je in het
leven kiezen voor een andere weg. Ik ontraad aanvaarding van de motie.De heer De Grave (VVD):Voorzitter. Wij zijn nog argumenten aan het uitwisselen, dus de staatssecretaris
moet niet te snel iets ontraden. Ik vind het prima om de discussie voort te
zetten met minister De Geus bij de behandeling van de begroting van Sociale
Zaken. Ik zie aan het knikken van de staatssecretaris dat hij dat met mij
eens is. Maar bij die begrotingsbehandeling moet er dan nog wel iets te bespreken
zijn. Met andere woorden: ik vraag de staats- secretaris om toe te zeggen
dat er geen onomkeerbare stappen worden gezet. Op dat moment kunnen wij de
alternatieven en verdere mogelijkheden beoordelen. Als de staatssecretaris
dus wil toezeggen dat wij over twee weken bij de begrotingsbehandeling Sociale
Zaken nog in vrijheid over dit onderwerp kunnen spreken, heb ik er geen probleem
mee om er bij mevrouw Bussemaker op aan te dringen om de motie aan te houden.
Wij spreken er dan uitvoerig met minister De Geus over bij de begrotingsbehandeling
van Sociale Zaken.Mevrouw Van Oerle-van der Horst (CDA):Ik sluit mij daar graag bij aan.Staatssecretaris Phoa:Ik heb al gesuggereerd om deze motie tijdens de begrotingsbehandeling
te bespreken en haar nu dus aan te houden. Ik zal uw geluid meenemen naar
het ministerie. Ik weet niet hoe acuut het faillissement is en of dat bijvoorbeeld
morgen al speelt.De heer De Grave (VVD):Ik stel voor dat de motie besproken wordt bij de begrotingsbehandeling
van Sociale Zaken. Dat moet dan wel een reële behandeling kunnen zijn,
want dat heeft geen zin meer als de zaak de nek al is omgedraaid. Tevens stel
ik voor dat de staatssecretaris contact opneemt met de minister en de Kamer
per ommegaande informeert als bespreking van de motie bij de begrotingsbehandeling
over twee weken geen zin meer heeft. Dan kunnen wij alsnog acuut met minister
De Geus hierover in de Kamer spreken.Mevrouw Bussemaker (PvdA):Een soortgelijk voorstel zou ik ook willen doen. Ik vind dat de staatssecretaris
hier klip en klaar moet toezeggen dat tot de begrotingsbehandeling geen onomkeerbare
stappen gezet worden. "Meenemen naar het ministerie" is niet voldoende. Ik
vraag hem om per omgaande, dus vandaag, een brief aan de Kamer te sturen waarin
duidelijk wordt dat er tot de begrotingsbehandeling ruimte is om verder te
praten over de voortgang en het voortbestaan van de vrouwenvakscholen. Alleen
onder die toezegging ben ik bereid mijn motie aan te houden.Staatssecretaris Phoa:Wij zitten in een lopend begrotingsjaar. Ik kan hier nu niet overzien
wat uw vraag voor financiële consequenties heeft. Ik kan
dit onderwerp meenemen en per ommegaande de inspanning die de regering wel
kan plegen, laten weten.De voorzitter:Ik constateer dat de staatssecretaris per ommegaande een brief toezegt
waarin hij aangeeft hoe hij de zaak kan opvangen in de richting zoals door
de heer De Graaf wordt voorgesteld en dat mevrouw Bussemaker haar motie aanhoudt,
zodat zij alsnog kan worden ingezet als de brief onvoldoende is.Mevrouw Bussemaker (PvdA):Mijn motie blijft staan, want ik wil eerst de brief van de staatssecretaris
ontvangen. Ik vind zijn reactie nog onvoldoende, gegeven de door ons gevoelde
noodzaak. Ik zeg hem alvast dat er nog geld binnen de begroting is gereserveerd
voor de vrouwenvakscholen. Dat kan in ieder geval het probleem niet zijn.Staatssecretaris Phoa:Is hiermee het punt afgerond?De voorzitter:Ja. Wij wachten uw brief van vanmiddag af en mevrouw Bussemaker houdt
haar motie nog steeds in de markt en niet erboven. Zij zal naar aanleiding
van de brief besluiten wat zij op korte termijn daarmee doet.Staatssecretaris Phoa:Ik kom op de motie van mevrouw Tonkens over het extra aandacht besteden
aan vrouwen in het onderzoek van het UWV. Aangezien het gaat om 57.000 mannen
en 50.000 vrouwen lijkt mij dat evident. Er wordt al extra aandacht aan vrouwen
besteed. In die zin is de motie niet nodig.Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Ik begin met een feitelijke correctie. Van de 57.000 nieuwe WAO'ers in
de afgelopen periode zijn 50.000 vrouw en dus 7000 man. Het zijn dus bijna
allemaal vrouwen.Staatssecretaris Phoa:Dat geef ik ook aan. Vandaar dat de analyse bij uitstek over vrouwen zal
gaan.Mevrouw Tonkens (GroenLinks):De ervaring leert dat dit meestal niet het geval is als niet nadrukkelijk
opdracht wordt gegeven door een staatssecretaris of een minister dat in een
algemeen rapport over allochtonen of WAO'ers aandacht wordt besteed aan vrouwen.
Ik vraag u om aan het UWV expliciet de opdracht te geven om aan de problematiek
van vrouwen in de WAO aandacht te besteden, mede op basis van de onderzoeksrapporten
die al verschenen zijn over vrouwen in de WAO, en om aan te geven hoe die
informatie in het plan van aanpak van allochtonen een rol speelt.Staatssecretaris Phoa:Dat lijkt mij nuttig. Dat is dus gaande. Ik kan de motie dan ook ondersteunen,
want het gebeurt toch al.Mevrouw Tonkens vraagt bij motie om oudkomers die inburgeringstrajecten
volgen recht te geven op gesubsidieerde kinderopvang. Ik stel voor, dit punt
aan te houden tot de bespreking van de WBK, want dit reikt verder dan wij
nu hier kunnen bespreken. In de komende weken zal dat gebeuren.Mevrouw Bussemaker (PvdA):Dat lijkt mij een rare gang van zaken. Wij stellen voor om dit onderwerp
bij de behandeling van de WBK te betrek- ken. Dan moet er voorwerk verricht
worden. Voor andere groepen is wel het recht op kinderopvang in de WBK geregeld,
maar voor deze groep niet. Aanhouden tot bespreking van de wet gaat nog maanden
duren.Staatssecretaris Phoa:Maar het voorwerk gebeurt. Er wordt gekeken naar de speciale doelgroepen,
ook in het kader van herintreden. De voorbereiding vindt in overleg met minister
Nawijn plaats.Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Maar dat is dan nieuw. Op dit moment is er in de WBK geen aandacht voor
oudkomers die nog niet in staat zijn om een reïntegratietraject te volgen,
omdat zij nog geen Nederlands kunnen. Die groep is op dit moment uitgesloten
van de WBK. Als u zegt dat dit gebeurt, vind ik dat interessant, maar dat
is dan wel nieuw. Zo'n toevoeging is mooi, maar als dat niet het geval is,
handhaaf ik mijn motie.Staatssecretaris Phoa:In de voor- bereiding van de WBK zullen wij hieraan aandacht besteden.Mevrouw Bussemaker (PvdA):De WBK ligt bij de Kamer. Alleen de inwerkingtreding duurt nog een tijd.
Als u zegt dat daar bij de voorbereiding aandacht aan wordt besteed, is dat
niet voldoende. U moet dan toezeggen dat u bereid bent om ons een notitie
te sturen waarin u toezegt dat de garantie van het recht op kinderopvang voor
oudkomers nog wordt opgenomen in de WBK.Staatssecretaris Phoa:Ook de gevolgen van de doelstelling zullen geanalyseerd worden. Daarbij
gaan wij na in welk deelterrein wij het kunnen inpassen: het integratiedossier
of het SZW-dossier.Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Ik begrijp niet wat u nu zegt. Misschien bent u zelf ook hardop aan het
denken. Wat zegt u nu precies toe?Staatssecretaris Phoa:Ik begrijp dat u vraagt om bij de voorbereiding van de WBK aandacht te
geven aan het recht op steun voor oudkomers bij kinderopvang. Die aandacht
kan ik toezeggen.De heer De Grave (VVD):Ik denk dat ik begrijp wat de staatssecretaris bedoelt. Volgens mij is
dat heel positief, maar er dreigt een misverstand als hij zegt dat hij er
aandacht aan zal geven in het kader van de voorbereiding van de WBK. Het wetsvoorstel
ligt immers al bij de Kamer. De regering heeft dit voorstel ingediend en verdedigt
dat, de Kamer stelt er allerlei vragen over en op een gegeven moment wordt
het voorstel mondeling behandeld. Mag ik de staatssecretaris zo begrijpen
dat hij, nu hij met dit punt wordt geconfronteerd dat niet in de WBK wordt
geregeld, erover wil nadenken? In dat geval lijkt het mij het beste als de
staatssecretaris toezegt dat hij de Kamer bij brief zal informeren over de
vraag waar die nadere afweging toe leidt. Het zou ertoe kunnen leiden dat
de regering een wijziging aanbrengt in de ontwerp-WBK. In ieder geval kan
de Kamer er verder mee werken als zij hier een brief over krijgt van de staatssecretaris.
Als ik het op die manier mag vertalen, lijkt het mij toereikend, althans voor
mij.Staatssecretaris Phoa:Dit lijkt mij reëel, want het gaat om een reëel probleem als
het een belemmering betekent voor de betrokken vrouwen en dus voor de kinderen
en dus ook voor het intreden op de arbeidsmarkt. Ik zeg dit dan ook toe. Tot mevrouw Van Oerle kan ik zeggen dat de ministeries van Economische
Zaken en van LNV inderdaad een inhaalslag maken. Zeker nu wij hierover gediscussieerd
hebben in de Kamer, zullen zij extra hun best doen.Ik meen dat ik hiermee alle vragen heb beantwoord.Mevrouw Van Oerle-van der Horst (CDA):Ik heb nog een vraag gesteld over instelling van een stuurgroep.Staatssecretaris Phoa:Die stuurgroep vinden wij zeer noodzakelijk. Dat heeft ook te maken met
oproepen vanuit de Kamer. De stuurgroep is overigens al onderdeel van het
plan van aanpak dat vooral stoelt op de convenanten en het inschakelen van
de CWI's en de gemeenten. Vanuit de landelijke stuurgroep worden de gegevens
en ervaringen gebundeld en worden de best practices weer beschikbaar gesteld
aan de regionale platforms. Op die manier kan iedereen van elkaars ervaringen
leren, zodat de inspanningen om vrouwen – en vooral allochtone vrouwen –
weer in te laten treden in de arbeidsmarkt, zo goed mogelijk verlopen.Mevrouw Van Oerle-van der Horst (CDA):Ik had begrepen dat u nog weer een andere groep wilde instellen boven
de al bestaande stuurgroep. U schreef immers dat u had besloten om een groep
in te stellen, terwijl ik ervan uitging dat daar al in was voorzien.Staatssecretaris Phoa:Het gaat hier om een aanjaagteam. In oktober heb ik daar de benodigde
handtekening voor gezet.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Wij zijn hiermee gekomen aan het einde van de discussie over dit onderwerp,
maar ik wil graag nog enig overleg met de collega's in de zaal plegen over
de ingediende moties. De staatssecretaris heeft gezegd dat hij de motie op
stuk nr. 26 van mevrouw Bussemaker overneemt. Betekent dit dat mevrouw Bussemaker
haar motie intrekt?Mevrouw Bussemaker (PvdA):Als de staatssecretaris nu toezegt dat hij ons binnen de gestelde termijn
een notitie toezendt waarin hij ingaat op alle punten die in de motie worden
genoemd, ben ik bereid de motie in te trekken.De voorzitter:Dat heeft de staatssecretaris toegezegd. De staatssecretaris knikt nu
ook bevestigend. Aangezien de motie-Bussemaker c.s. (27223, nr. 26) hiermee
is ingetrokken, maakt zij geen onderwerp van beraadslaging meer uit.Bij de motie op stuk nr. 27 heeft de staatssecretaris toegezegd dat er
een brief naar de Kamer komt. Ik constateer dat mevrouw Bussemaker deze motie
desondanks handhaaft.De motie op stuk nr. 28 is volgens de staatssecretaris een ondersteuning
van het beleid. Wil mevrouw Tonkens die motie handhaven, of vindt zij dat
de motie niet meer nodig is nu die toch een ondersteuning van het beleid is?Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Als de staatssecretaris kenbaar maakt dat hij vindt dat deze motie belangrijk
is, wil ik de motie intrekken. Als hij echter alleen maar zegt dat al gebeurt
wat in de motie wordt gevraagd, handhaaf ik de motie.Staatssecretaris Phoa:Ik vind deze motie zeer belangrijk.Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Ik zal graag zien dat de staatssecretaris dit niet alleen tegen mij zegt,
maar ook tegen de betrokken partijen.De voorzitter:Het is nu vastgelegd in de Handelingen, dus daarmee is het rechtsgeldig.
Aangezien de motie-Tonkens c.s. (27223, nr. 28) hiermee is ingetrokken, maakt
zij geen onderwerp van beraadslaging meer uit.Over de motie op stuk nr. 29 komt nog een aparte brief, zo begrijp ik.
Ik neem aan dat die motie boven de markt blijft hangen. Of wil mevrouw Tonkens
die motie nu intrekken, in de gedachte dat ze verder wel ziet bij de begrotingsbehandeling?Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Nee, die motie blijft op tafel.De voorzitter:Ik stel voor, op een later moment te stemmen over de moties.Daartoe wordt besloten.De vergadering wordt enkele minuten geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20022003-1789-1794.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl