de behandeling van:het verslag van een algemeen overleg over het veteranenbeleid (21490, nr. 17).
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-12 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1994-1995, pag. 5273-5276

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

20-06-1995

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1994-1995

nr. 89, pagina 5273-5276

20-06-1995

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 
 Er is geen inhoudsopgave aanwezig.
 
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 21490Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

de behandeling van:het verslag van een algemeen overleg over house-party's en XTC-gebruik (23760, nr. 3).Pagina 5276-5286
de behandeling van:het verslag van een algemeen overleg over het ruimtelijk-economisch beleid tot 2000 (24060, nr. 2).Pagina 5269-5273
de behandeling van:het verslag van een algemeen overleg over het veteranenbeleid (21490, nr. 17).Pagina 5273-5276
Regeling van werkzaamhedenPagina 5257-5260
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen:Pagina 5289-5290
de stemming over een motie, ingediend bij de behandeling van de brief inzake de Wet bevordering evenredige arbeidsdeelname allochtonen, te weten:de motie-Rosenmöller c.s. over het drastisch verbeteren van de uitvoering van de Wet bevordering evenredige arbeidsdeelname allochtonen (23901, nr. 19).Pagina 5268-5268
de stemming over een motie, ingediend bij de behandeling van het verslag van een algemeen overleg over de Wet op de ondernemingsraden, te weten:de motie-Rosenmöller c.s. over de medezeggenschap in kleine bedrijven (24132, nr. 2).Pagina 5268-5268
de stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van enige wetten op het gebied van de mijnbouw in verband met de uitvoering van richtlijn nr. 94/22/EG van het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie van 30 mei 1994 betreffende de voorwaarden voor het verlenen en het gebruik maken van vergunningen voor de prospectie, de exploratie en de produktie van koolwaterstoffen (PbEG L 164) (24078).Pagina 5267-5267
de stemmingen over drie moties, ingediend tijdens het nota-overleg van de vaste commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen over Recht doen aan verscheidenheid, te weten:de motie-Van der Vlies over de hulpstructuur (23900-VIII, nr. 107);de motie-Van Vliet over pilot-projecten m.b.t. de hulpstructuur en de individuele leerweg (23900-VIII, nr. 108);de motie-Van de Camp/Stellingwerf over de gemengde leerweg van VBO-scholen en AOC's (23900-VIII, nr. 109).Pagina 5268-5269
89ste vergadering; 20 juni 1995Pagina 5257-5257
de stemmingen over twee moties, ingediend bij de behandeling van het debat naar aanleiding van een algemeen overleg over het Reglement op de Orde van de Nederlandse Leeuw en de Orde van Oranje-Nassau, te weten:de motie-Apostolou/Scheltema-de Nie over het bij automatisme verlenen van onderscheidingen aan ministers, staatssecretarissen en volksvertegenwoordigers (20668, R1354, nr. 28);de motie-Poppe/Oedayraj Singh Varma over het verlenen van onderscheidingen aan ministers, staatssecretarissen enPagina 5267-5268
de stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de jeugdhulpverlening en het Wetboek van Strafrecht in verband met hulpverlening aan weggelopen minderjarigen (23179).Pagina 5265-5265
de stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op het specifiek cultuurbeleid in verband met de instelling van een adviesorgaan voor het beleid op het terrein van de cultuur (Raad voor het cultuurbeleid) (24090), en over:de motie-Van Nieuwenhoven/Lambrechts over het instellen van een adviescommissie informatie, communicatie en technologie (24090, nr. 17);de motie-Beinema over het instellen van een raad voor het informatiebeleid (24090, nr. 18);de motie-Lambrechts c.s. over het evaluerenPagina 5266-5267
de behandeling van:het wetsvoorstel Wijziging van de Wet milieubeheer (milieuplanbureau) (24031).Pagina 5286-5289
het mondelinge vragenuur, overeenkomstig artikel 136 van het Reglement van orde.Pagina 5260-5265
de stemmingen in verband met het wetsvoorstel Het opnieuw vaststellen van de Wet toezicht effectenverkeer in verband met de uitvoering van de richtlijn betreffende het verrichten van diensten op het gebied van beleggingen in effecten en van de richtlijn betreffende de kapitaaltoereikendheid van beleggingsondernemingen en kredietinstellingen (Wet toezicht effectenverkeer 1995) (23874), en over:de motie-Witteveen-Hevinga c.s. over aandelen KPN voor het KPN-personeel (23874, nr. 15).Pagina 5265-5266

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 33 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Aan de orde is de behandeling van: 
 
 het verslag van een
algemeen overleg over het veteranenbeleid (21490, nr. 17).
 
 
 
 
 
 De beraadslaging wordt geopend.
 
 
 
 
 
 De heer Zijlstra (PvdA):
 
 Voorzitter! De geschiedenis herhaalt zich. Vijf jaar geleden stond ik
ook op het spreekgestoelte om, door middel van moties, gesteund door andere
collega's, te pleiten voor de invoering van een veteranenpas en voor de ƒ
7500-regeling. Ik betreur het eigenlijk dat ik hier nu weer moet staan. Veel
liever had ik gehad, dat de staatssecretaris datgene had gedaan, wat de Kamer
wilde, en ook tot uitdrukking heeft gebracht bij het algemeen overleg op 18
mei jl. Wat de Kamer wil, is een financiële tegemoetkoming voor dienstplichtigen
die twee tot vijf jaar gediend hebben, wat met name neerkomt op ex-Indië-militairen.
Waarom willen wij dat? Omdat het hier een groep mensen betreft, die in het
verleden ernstig te kort is gedaan, zowel door de politiek als door de samenleving.
Wij zijn niet in staat om 45 jaar nadien dat alles nog te corrigeren. Maar
een eenmalige uitkering van bescheiden omvang kan wel dienen als een vorm
van erkenning. Dat vinden wij belangrijk. Daarom heb ik het genoegen, namens
de collega's Van Heemskerck Pillis-Duvekot, De Koning en Leerkes de volgende
motie in te dienen.
 
 
 
 
 De Kamer,
 
 gehoord de beraadslaging,
 
 overwegende, dat het gewenst is dat veteranen die als dienstplichtige
langer dan twee jaar doch minder dan vijf jaar gediend hebben alsnog voor
een vergoeding wegens extra langdurige dienstvervulling in aanmerking komen;
 
 verzoekt de regering zo spoedig mogelijk een wettelijke regeling bij de
Kamer in te dienen,
 
 en gaat over tot de orde van de dag.
 
 
 
 De voorzitter:
 
 Deze motie is voorgesteld door de leden Zijlstra, Van Heemskerck Pillis-Duvekot,
De Koning en Leerkes. Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.
 
 Zij krijgt nr. 18 (21490).
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 De heer Zijlstra (PvdA):
 
 Ter toelichting nog het volgende. Ik heb in de motie die ik zoëven
mede namens de collega's heb ingediend, geen bedragen genoemd. Er zou wat
mij betreft overleg moeten plaatsvinden met de organisaties, maar waar ik
in elk geval toch aan denk is een minimumuitkering van ƒ 500.
 
 ZijlstraDe dekking, een belangrijk punt, zal gevonden moeten worden binnen
de begroting van Defensie. Het gaat om een eenmalige uitkering, wat op langere
termijn geen gevolgen hoeft te hebben. Ik begrijp best dat dat niet zo gemakkelijk
te vinden zal zijn, maar ook vijf jaar geleden is het op die manier gebeurd.
Wij vinden dat op dit moment daaraan prioriteit moet worden
gegeven.
 
 
 
 
 
 De heer Verkerk:
 
 Mijnheer de voorzitter! De staatssecretaris heeft in het overleg met onze
commissie geconstateerd dat er nu een goed veteranenbeleid in gang is gezet.
Ook in zijn brief duidt hij daarop. Ik kan hem de verzekering geven, ook namens
de heren Hendriks en Van Wingerden, dat wij hopen dat het veteranenbeleid
zo verder zal worden uitgevoerd. Wij kunnen ons in ieder geval stellen achter
de motie van de heer Zijlstra. Dat is al gebleken toen ik aan het overleg
deelnam.
 
 Ik heb nog een vraag aan de staatssecretaris over de veteranenpas. Ik
wil er nogmaals op aandringen om in die pas de mogelijkheid op te nemen van
een tegemoetkoming in de telefoonkosten. Er zijn namelijk veel veteranen die
slecht ter been zijn en die zeer gebaat zijn bij de mogelijkheid om telefonisch
met mensen in contact te komen. De argumentatie van de staatssecretaris in
het algemeen overleg heeft mij niet overtuigd.
 
 Wanneer kan de Kamer het convenant tussen het ministerie van Defensie
en de stichting Dienstverlening veteranen verwachten? Kan de staatssecretaris
ons al inlichten over de samenstelling van de officieuze delegatie van veteranen
die tijdens het koninklijk bezoek in augustus aan Indonesië aanwezig
zal zijn?
 
 
 
 
 
 Mevrouw Van Ardenne-van der Hoeven (CDA):
 
 Voorzitter! Op ondubbelzinnige wijze heeft de Kamer tijdens het algemeen
overleg over het veteranenbeleid op 18 mei jl. aangedrongen op een adequate
voorziening in de vorm van een bescheiden vergoeding voor de ex-dienstplichtigen,
met name de Indië-veteranen, die in de Tweede Wereldoorlog en daarna
langer dan de toen gebruikelijke twee jaar, maar korter dan vijf jaar, verplicht
in werkelijke dienst zijn geweest. De staatssecretaris heeft dit pleidooi
niet afgewezen. Integendeel, hij zou overleg voeren met de meest betrokken
bewindslieden om de mogelijkheden de revue te laten passeren. Dat heeft hij
ons toegezegd.
 
 Inmiddels heeft de staatssecretaris in zijn brief aan de Kamer het voorstel
afgewezen. Een groot knelpunt blijken de financiën te zijn. Het bedrag
van 40 tot 50 mln. moet de staatssecretaris tijdens het overleg toch bekend
zijn geweest, aangezien de woordvoerster van de VVD, mevrouw Van Heemskerck,
tijdens het overleg een bedrag van ongeveer ƒ 50 per maand heeft genoemd.
Dan kun je uitrekenen om welk bedrag het ongeveer zou moeten gaan. De staatssecretaris
heeft in ieder geval bij mij de indruk gewekt dat hij financiële mogelijkheden
zag. Kan hij nader aangeven hoe de gesprekken met de collega-bewindslieden
op dit punt zijn verlopen? Welke voorstellen, in financiële zin, heeft
de staatssecretaris bij die gesprekken zelf ingebracht?
 
 
 
 
 
 Mevrouw De Koning (D66):
 
 Voorzitter! Ik denk niet dat er vaak zo'n kamerbrede steun is voor een
onderwerp, als er nu is voor de gedachte om deze groep dienstplichtigen een
soort postume erkenning te geven voor alles wat zij hebben doorstaan. Mocht
de staatssecretaris daar geen goed beeld van hebben, dan kan het volgende
hem misschien helpen. Een vriend van de heer Zijlstra, de heer De Graaf, heeft
een boekje geschreven. Dat boekje heet "De heren worden bedankt", een heel
toepasselijke titel. Mocht de staatssecretaris nog wat inspiratie nodig hebben
om te kunnen ingaan op wat wij met velen van hem vragen, dan wil ik hem dat
boekje van harte ter lezing aanbevelen.
 
 De kwestie van de veteranen, met name deze veteranen, is heel gevoelig
en daar kunnen wij niet zorgvuldig genoeg mee omgaan. Dat is een absolute
communis opinio. Gek genoeg heb ik steeds het idee gehad dat de staatssecretaris
daar zelf ook zo over dacht. Zijn afwijzende brief kwam dan ook als een schok
en een teleurstelling. Ik ben blij dat wij over de hele breedte, van links
naar rechts, zo zijn blijven denken als wij op 18 mei hebben uitgesproken.
Misschien dat de dollarkoers, hoe profaan dat ook klinkt, nog enige verlichting
kan geven. Ik steun de motie van de heer Zijlstra in ieder geval van harte.
 
 
 
 
 
 Mevrouw Van Heemskerck Pillis-Duvekot (VVD):
 
 Mijnheer de voorzitter! De heer Zijlstra heeft bij het indienen van zijn
motie – die ook wij van harte hebben ondertekend – gezegd dat
de geschiedenis zich herhaalt. Daar willen wij nu juist vanaf! Dat mag niet
meer gebeuren; uit respect voor de Indië-veteranen en ook een beetje
tegenover onszelf.
 
 Voorzitter! Dit is een bijzonder jaar. Het is 50 jaar na de bevrijding.
Dit feit is in ons land veel indringender en grootser gevierd, dan wij ooit
voor mogelijk hadden gehouden. De Koningin gaat straks naar Indonesië.
Wij moeten zo langzamerhand iets afronden. Wij moeten een streep trekken.
 
 Mijn fractie had en heeft zeer veel begrip voor de terughoudendheid van
de staatssecretaris. Het defensiebudget is niet zodanig dat er zonder meer
een aantal miljoenen uit is te halen. Ik onderstreep dat dit een verzoek van
de Kamer aan het kabinet is. Ik ga er vooralsnog beslist niet van uit dat
dit verzoek slechts de minister en de staatssecretaris van Defensie geldt.
Ik ga er dus ook niet van uit dat het benodigde geld in het defensiebudget
gevonden moet worden. Het is een verzoek aan het kabinet. Ik denk dat het
kabinet de noden van het defensiebudget zeer wel kent.
 
 Voorzitter! Ik ga ervan uit dat dit het laatste debat is over onze Indië-veteranen.
Ik hoop dat dit – voor een aantal betrokkenen inadequate – bedrag
toch blijk geeft van onze buitengewoon grote waardering en erkenning.
 
 
 
 
 
 De heer Leerkes (Unie 55+):
 
 Voorzitter! Ook wij hebben kennis genomen van de brief naar aanleiding
van het overleg van mei jongstleden. Alhoewel ik het juist vind dat de staatssecretaris
veel aandacht besteedt aan de traumabehandeling en aan het uitbreiden van
de groepen die in aanmerking komen voor de veteranenpas, ben ik ernstig teleurgesteld
over de reactie van de staatssecretaris met betrekking tot de financiële
tegemoetkoming voor veteranen die tussen de twee en vijf jaar hebben gediend.
In een eerder overleg met de staatssecretaris heb ik zelfs een bedrag van ƒ
50 per maand een fooi genoemd. De staatssecretaris stelt nu
dat er niets mogelijk is. Juist een financiële vergoeding is een belangrijk
gebaar van erkenning. Ik heb daarom de motie van de heer Zijlstra van harte
ondertekend.
 
 Ik had gehoopt dat de staatssecretaris de kwestie van de pensioenen van
de KNIL-militairen in die zin positiever zou behandelen, dat hij bij Binnenlandse
Zaken zou aandringen op aanpassing van de desbetreffende regelingen. Ik moet
zeggen dat het mij spijt dat dit niet is gebeurd.
 
 
 
 
 
 Staatssecretaris Gmelich Meijling:
 
 Voorzitter! Inderdaad ben ik tijdens het mondeling overleg van 18 mei
jl. ingegaan op de wens om te bezien of een uitkering aan gewezen dienstplichtigen
mogelijk is. Het gaat om dienstplichtigen die vanaf 1936 – anders had
nooit iemand de termijn van vijf jaar gehaald – en de periode daarna
langer dan de gebruikelijke twee jaar, maar korter dan de beroemde vijf jaar
in werkelijke dienst zijn geweest. Ik heb buitengewoon goed geluisterd naar
de argumenten en de opvattingen van de Kamer. Dat is de reden dat ik mij de
afgelopen weken bijzonder heb ingespannen om na te gaan of ik aan die wens
tegemoet kon komen. Ik zeg dit met nadruk. Het is niet zo dat ik op het moment
dat die wens werd geuit, al dacht: daar beginnen wij niet aan. Wij hebben
echt ons best gedaan.
 
 Er is uitvoerig overleg gevoerd – eerst op zeer hoog ambtelijk niveau –
met de departementen van de collega-bewindslieden, met name met Financiën
en met Binnenlandse Zaken. Wij hebben gezamenlijk bezien of er misschien een
mogelijkheid was. Ik moet helaas zeggen, en die spijt klinkt ook door in mijn
brief, dat wij – en dan spreek ik mede namens de ministers van Financiën
en van Algemene Zaken – om een aantal redenen gemeend hebben, op dit
moment niet aan deze wens tegemoet te kunnen komen. Allereerst zijn er de
budgettaire consequenties. Het klinkt misschien wat merkwaardig – wij
hebben immers veel bewondering en respect voor deze veteranen – maar
wij mogen de financiële consequenties niet uit het oog verliezen. In
de motie-Zijlstra wordt geen bedrag genoemd, maar laten wij uitgaan van de
eerder genoemde ƒ 50. Wij kunnen natuurlijk discussiëren over
de juistheid van dit bedrag, maar uitgaande van die ƒ 50 zouden wij
uitkomen op in totaal zo'n 50 à 60 mln.
 
 Ik wil de Kamer er bovendien nog eens aan herinneren dat wij nog niet
zo lang geleden hebben overlegd over de uitkomsten van onze Novemberbrief.
Toen is gebleken dat de noodzakelijke bezuinigingen slechts met de uiterste
inspanning en met buitengewoon veel pijn voor de organisatie moesten worden
doorgevoerd. Het zal duidelijk zijn dat die tientallen miljoenen extra onder
deze omstandigheden binnen het defensiebudget niet te realiseren zijn. Daarom
hebben wij het overleg toen ook verbreed en gekeken of die taakstelling niet
uit de algemene middelen zou kunnen worden bekostigd. Na goed overleg op ministerieel
niveau bleek echter dat er geen geld voor kon worden vrijgemaakt.
 
 Ik wil onder de aandacht van de Kamer brengen dat ik daarnaast blijf vasthouden
aan de principiële bezwaren tegen de toekenning. Ook daarover hebben
wij een keer met elkaar gesproken, omdat ik geen bewindspersoon was op het
moment waarop de Kamer sprak over de uitkering voor degenen die langer dan
vijf jaar hun dienstplicht hadden vervuld. Ik heb tijdens dat overleg begrepen
dat er in goed overleg met de Kamer een heldere lijn is uitgezet en dat het
toen was afgewerkt: omdat dit onderwerp steeds emoties oproept, moet het niet
telkens opnieuw opengebroken worden. Met de uitkering aan de mensen die langer
dan vijf jaar hebben gediend, moet het dan ook afgelopen zijn.
 
 
 
 
 
 Mevrouw Van Ardenne-van der Hoeven (CDA):
 
 Ik begrijp de redenering van de staatssecretaris wel, maar de toon die
hij nu zet, is toch een heel andere dan tijdens het overleg op 18 mei. Toen
heeft hij inderdaad een aantal bezwaren genoemd, maar tegelijkertijd heeft
hij geopperd om in het kabinet nog eens te bekijken of er in financiële
zin mogelijkheden zouden zijn. Hij wist toen al van de Novemberbrief en de
problemen waarvan sprake was, namelijk dat het geld bij Defensie niet zo gemakkelijk
te vinden zou zijn. Mijn vragen waren er dan ook op gericht, van de staatssecretaris
nader te vernemen in welke zin de gesprekken zijn verlopen. Zijn er echte
opties de revue gepasseerd, of bleef het alleen maar bij de inhoudelijke argumenten
die wij ook tijdens het overleg hebben gehoord?
 
 
 
 
 
 Staatssecretaris Gmelich Meijling:
 
 Ik heb goed geluisterd naar de argumenten die tijdens het overleg naar
voren kwamen. Toen heb ik overigens heel duidelijk gezegd dat er, los van
de principiële bezwaren, geen verwachtingen mochten zijn over de begroting
van Defensie, omdat wij dat geld gewoon niet hadden. Wij moeten vechten voor
elk miljoen en dit konden wij niet voor elkaar krijgen. Daarom is ook door
de commissie gezegd dat zij het helemaal niet zo noodzakelijk vond dat het
uit de begroting van Defensie zou komen, omdat het gaat om een soort ereschuld
die maar uit de algemene middelen moet worden bekostigd. Zo is het gegaan
en ik heb daarop gezegd dat ik dit wilde opnemen. Wij hebben dat behandeld
in een departementaal ambtelijk overleg. Er is heel goed over gesproken. Er
is bekeken of er überhaupt geld voor kon worden vrijgemaakt. Daarbij
is vooral gekeken naar de precedenten die dit tegenover andere groepen zou
opwekken. En er zijn er nogal wat. Toen is de desbetreffende bewindslieden
helaas geadviseerd – het is zelfs op het niveau van de secretarissen-generaal
afgekaart – om de beslissing te nemen die ik heb verwoord in de brief
die ik aan de Kamer heb gestuurd.
 
 
 
 
 
 Mevrouw Van Ardenne-van der Hoeven (CDA):
 
 Heeft de staatssecretaris geen overleg gevoerd met de andere bewindslieden?
Vond dit overleg op ambtelijk niveau plaats?
 
 
 
 
 
 Staatssecretaris Gmelich Meijling:
 
 Er is overleg gevoerd op ambtelijk niveau en dat is afgekaart met de bewindslieden.
De bewindslieden hebben allen besloten op de zojuist door mij genoemde wijze.
Daarom meen ik ook dat het geen zaak van Defensie alleen is. Ik begrijp dat
mevrouw Van Heemskerck dezelfde mening heeft. Daarom hebben wij het ook niet
tot Defensie beperkt.
 
 Ik herhaal nadrukkelijk dat het kabinet uiteraard enorm hecht aan de erkenning
van veteranen. Wij menen echter dat wij dat niet op deze wijze tot uitdrukking
kunnen brengen, los van alle problemen die dit met zich zou
brengen.
 
 In de motie wordt niet gesproken over bedragen. De heer Zijlstra heeft
dat zojuist vermeld. Hij heeft wel een gedachte gelanceerd. Hij dacht namelijk
aan ƒ 500. Misschien mag ik hem een vraag stellen: is dat een algemene
uitkering of is dit bedrag aan een periode gebonden?
 
 
 
 
 
 De heer Zijlstra (PvdA):
 
 Het is best mogelijk dat iemand twee jaar en twee maanden heeft gediend.
Zo iemand kun je geen ƒ 100 aanbieden. Daarom moet er een bodem zijn
en daarbij denk ik aan het bedrag van ƒ 500.
 
 
 
 
 
 Staatssecretaris Gmelich Meijling:
 
 Dat is duidelijk.
 
 De heer Verkerk heeft mij drie vragen gesteld. Kan de veteranenpas ook
worden gebruikt als een tegemoetkoming in de telefoonkosten, op welke wijze
dan ook? In het overleg heb ik al gezegd, dat mij dit erg moeilijk leek. De
argumenten daarvoor wil ik nog wel eens op een rijtje laten zetten. Dit rijtje
wil ik wel naar de heer Verkerk sturen, zodat wij hierover in een volgend
overleg nog eens kunnen spreken. Maar op dit moment kan ik dat echt niet toezeggen,
omdat hieraan allerlei haken en ogen zitten. Het lijkt mij ook niet juist,
dat op deze plaats te doen. Wij kunnen daarover beter nog eens in de commissie
van gedachten wisselen.
 
 Wanneer is het convenant met de SDV gereed? Het ligt thans bij de SDV.
Hierover is overleg gaande en wij verwachten dat dit deze zomer zal worden
afgerond.
 
 Dan heeft de heer Verkerk nog een vraag gesteld over de delegatie die
tijdens het koninklijk bezoek in Indonesië zal zijn. Ik heb al eerder
gezegd dat dit niet onder mijn competentie valt, maar onder die van de premier
en Hare Majesteit. Ik weet dat hierover rechtstreeks overleg wordt gevoerd
met de organisatie van veteranen.
 
 Ik kan niet nalaten toch nog even tegen mevrouw Van Heemskerck te zeggen
dat de geschiedenis zich niet moet herhalen. Daarover ben ik het helemaal
met haar eens. Het kabinet meende echter dat de geschiedenis was afgerond
met het debat dat de Kamer indertijd heeft gevoerd met de toenmalige minister
van Defensie, Ter Beek. Als dat het geval was geweest, had de geschiedenis
zich vandaag niet herhaald.
 
 
 
 
 
 Mevrouw Van Heemskerck Pillis-Duvekot (VVD):
 
 Het is al heel lang niet alleen het streven van de fractie van de VVD,
maar ook van de andere fracties om daar iets aan te doen. Minister van Defensie
Ter Beek zei in een kabinet, waarin de VVD buitengemeen weinig had in te brengen,
op een gegeven moment "nu trek ik een streep". Dat was zijn uitdrukking, niet
die van de Kamer.
 
 
 
 
 
 Staatssecretaris Gmelich Meijling:
 
 Ik maak nog een opmerking over de KNIL-militairen en het ministerie van
Binnenlandse Zaken. Ik weet dat het ministerie van Binnenlandse Zaken op dit
moment doende is om die zaak af te ronden voor de KNIL-militairen. Het is
een ingewikkelde zaak. Ik heb het in het overleg, onder anderen met de minister
van Binnenlandse Zaken, genoemd. Een van de problemen is overigens dat, wanneer
wij met deze zaak aan de gang gaan, die groepen ook weer precedenten oproepen
ten aanzien van onder andere die groepering. Men weet dat dit een groot probleem
kan opleveren, met name omdat wij – misschien is het goed om dat te
zeggen – spreken over een categorie mensen tussen de 70 en de 80 jaar.
Ik kijk de heer Leerkes aan; zover is hij volgens mij nog niet, maar misschien
ook wel. In ieder geval zijn het niet meer de jonkies onder ons.
 
 Alles overziende, zal het de Kamer niet verbazen dat ik van mening ben
dat ik de motie van de heer Zijlstra moet ontraden.
 
 
 
 
 
 De beraadslaging wordt gesloten.
 
 
 
 
 De voorzitter:
 
 Ik stel voor, aanstaande dinsdag te stemmen.
 
 
 
 
 
 Daartoe wordt besloten.
 
 
 
 
 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19941995-89-5273-5276.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl