Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 25 november 2004 over de SUWI/Cliëntenraad
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-06 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2004-2005, pag. 2410-2411

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

14-01-2005

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2004-2005

nr. 36, pagina 2410-2411

16-12-2004

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 26448Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van de Staten-Generaal (IIA) voor het jaar 2005 (29800-IIA)Pagina 2399-2399
Stemmingen over moties, ingediend bij de behandeling van het onderdeel Cultuur van de begroting van het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (VIII) voor het jaar 2005 (29800-VIII), te weten: - de motie-Leerdam over culturele producties en culturele organisaties (29800-VIII, nr. 116); - de motie-Van Vroonhoven-Kok c.s. over de restauratie van kanjermonumenten (29800-VIII, nr. 117); - de motie-Van Vroonhoven-Kok over gezinsarrangementen (29800-VIII, nr. 118) en 9 andere moties (de nrs. 119-121, 123, 137 t/m 141)Pagina 2403-2404
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het BTW-compensatiefonds (G) voor het jaar 2005 (29800-G)Pagina 2404-2404
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Gemeentefonds (B) voor het jaar 2005 (29800-B)Pagina 2401-2401
Behandeling van het wetsvoorstel Intrekking en wijziging van enige wetten in verband met het verstrijken van de geldigheidsduur van het EGKS-verdrag (Intrekking EGKS-wetgeving (29723)Pagina 2371-2371
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 30 november 2004 over schuldhulpverleningPagina 2421-2423
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 25 november 2004 over de SUWI/CliëntenraadPagina 2410-2411
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van de Raad van State, de Algemene Rekenkamer, de Nationale Ombudsman, de Kanselarij der Nederlandse Orden, het kabinet van de Gouverneur van de Nederlandse Antillen en het kabinet van de Gouverneur van Aruba (IIB) voor het jaar 2005 (29800-IIB)Pagina 2399-2399
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 18 november 2004 over tussenschoolse opvangPagina 2411-2413
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 9 december 2004 over hoger onderwijsPagina 2431-2435
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (VII) voor het jaar 2005 (29800-VII)Pagina 2400-2401
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (donderdag 16 december 2004)Pagina 2437-2438
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Algemene Zaken, het Kabinet der Koningin en de Commissie van toezicht betreffende inlichtingen- en veiligheidsdiensten (III) voor het jaar 2005 (29800-III)Pagina 2399-2399
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (VIII) voor het jaar 2005 (29800-VIII)Pagina 2401-2403
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 8 december 2004 over de Flora- en faunawetPagina 2416-2421
Presentie en opening (donderdag 16 december)Pagina 2371-2371
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Fonds economische structuurversterking (D) voor het jaar 2005 (29800-D)Pagina 2406-2406
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over bouwregelgeving, te weten: - de motie-Vietsch c.s. over APK-keuringen van gebouwen (28325, nr. 11); - de motie-Vietsch c.s. over gebouwdossiers (28325, nr. 12).Pagina 2409-2409
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Huis der Koningin (I) voor het jaar 2005 (29800-I)Pagina 2399-2399
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van Koninkrijksrelaties (IV) voor het jaar 2005 (29800-IV)Pagina 2399-2399
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Diergezondheidsfonds (F) voor het jaar 2005 (29800-F)Pagina 2408-2408
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Arbeidsomstandighedenwet 1998 in verband met een gewijzigde organisatie van de deskundige bijstand bij het arbeidsomstandighedenbeleid en de daarmee samenhangende bepalingen (29814)Pagina 2423-2429
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 15 december 2004 over de WSWPagina 2429-2431
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over de Milieuraad, te weten de motie-Van Velzen c.s. over toelating van GT-73 koolzaad (21501-08, nr. 191)Pagina 2409-2409
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de begrotingsstaat van het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (VIII) voor het jaar 2004 (wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (29909)Pagina 2435-2437
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 25 november 2004 over sport (29800-XVI)Pagina 2371-2373
Stemming over een motie, ingediend bij de behandeling van de begroting van het Ministerie van Justitie (VI) voor het jaar 2005 (29800-VI), te weten de motie-Griffith over een onderzoek naar aard en omvang van crimineel gedrag en gepleegde strafbare feiten van jongeren tussen 14 en 16 jaar (29800-VI, nr. 45)Pagina 2409-2410
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (XVI) voor het jaar 2005 (29800-XVI)Pagina 2408-2409
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Economische Zaken (XIII) voor het jaar 2005 (29800-XIII)Pagina 2406-2406
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Provinciefonds (C) voor het jaar 2005 (29800-C)Pagina 2401-2401
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (XIV) voor het jaar 2005 (29800-XIV)Pagina 2407-2408
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Buitenlandse Zaken (V) voor het jaar 2005 (29800-V)Pagina 2399-2400
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de Ruimtelijke Ordening (verjaring van en heffing bij planschadevergoedingsaanspraken, alsmede planschadevergoedingsovereenkomsten) (29490)Pagina 2409-2409
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de begrotingsstaat van het Ministerie van Buitenlandse Zaken (V) voor het jaar 2004 (wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (29907)Pagina 2415-2416
Debat over de Najaarsnota 2004; Nota met de uitvoeringsmutaties in het lopende begrotingsjaar (29884)Pagina 2373-2396
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van de Nationale Schuld (IXA) voor het jaar 2005 (29800-IXA)Pagina 2404-2404
Stemmingen over moties, ingediend bij de behandeling van het onderdeel Politie van de begroting van het Ministerie van Justitie (VI) voor het jaar 2005 (29800-VI) en de begroting van het Ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (VII) voor het jaar 2005 (29800-VII), te weten: - de motie-De Wit over boventallig personeel (29800-VI, nr. 73); - de motie-Straub/Van Heemst over de Stichting voor Maatschappij, Veiligheid en Politie (29800-VI, nr. 74)Pagina 2401-2401
Herdenking van de heer Bert van Elswijk, medewerker Afdeling Techniek van de Facilitaire Dienst Tweede KamerPagina 2396-2397
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer (XI) voor het jaar 2005 (29800-XI)Pagina 2405-2406
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Financiën (IXB) voor het jaar 2005 (29800-IXB)Pagina 2404-2404
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 8 december 2004 over het jaarverslag van het jaar 2003 en de programmering voor 2003-2007 van de Inspectie Ontwikkelingssamenwerking en Beleidsevaluatie (IOB)Pagina 2413-2414
Regeling van werkzaamheden (donderdag 16 december 2004)Pagina 2397-2399
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Defensie (X) voor het jaar 2005 (29800-X)Pagina 2404-2405

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 24 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 25 november 2004 over de SUWI/Cliëntenraad.Mevrouw Noorman-den Uyl (PvdA):Voorzitter. Vorige week hebben wij overlegd over onder andere de schuldenproblematiek.
Pardon, ik verzoek u deze zin te laten schrappen uit de Handelingen. Ik begon
aan het betoog dat ik bedoeld had voor het debat dat over een uur aan de orde
is.De voorzitter:Schrappen kan niet volgens het Reglement van Orde. Ik benoem dit tot anekdote.Mevrouw Noorman-den Uyl (PvdA):Dank u voorzitter. Ik heb wel de goede motie in handen.Voorzitter. Vorige week is een algemeen overleg gevoerd over de structuur
werk en inkomen, SUWI. Onderdeel van de wetgeving vormt de Landelijke cliëntenraad
die bij het ontstaan wettelijk is samengesteld uit verschillende partijen.
Vanaf de instelling heeft deze bestaan uit negen verschillende partijen omdat
dat een goede en evenwichtige insteek was. Oorspronkelijk was het de bedoeling
om dat aantal terug te brengen tot zes, maar voor mijn fractie is daar geen
enkele reden toe, temeer daar werkende weg is gebleken hoe goed de huidige
verdeling is en hoe belangrijk het is om de Federatie van ouderverenigingen
en de Landelijke cliëntenraad te betrekken. Ik heb de eer om de volgende
motie aan de Kamer voor te leggen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de huidige samenstelling van de Landelijke Cliëntenraad
(LCR) evenwichtig en representatief is;constaterende dat met het schrappen van de Federatie van Ouderverenigingen
(FvO) de expertise over mensen met een verstandelijke beperking uit de Landelijke
Cliëntenraad verdwijnt en dat met het schrappen van de Landelijke Patiëntenraden
(LPR) de expertise en inzet van de organisaties van mensen met een psychische
beperking uit de LCR verdwijnt;spreekt uit dat de huidige samenstelling van de Landelijke Cliëntenraad
gehandhaafd dient te blijven,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Noorman-den Uyl en Van Gent. Naar
mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 174(26448).De heer Van Dijk (CDA):Volgens mij heeft de PvdA indertijd ingestemd met de wet waarin een voorziening
is opgenomen dat er maar zes organisaties deel uitmaken van de Landelijke
cliëntenraad. Volgens mij is een tijdelijke ontheffing in het leven geroepen
tot 1 januari 2003. Nu is het bijna 1 januari 2005. Waarom zouden
wij afwijken van een eerder genomen besluit? Mevrouw Noorman was indertijd
zelf een groot voorstander van die handelwijze en wilde slechts tijdelijk
naar negen gaan. Waarom zou anders niet voor het aantal van twaalf of vijftien
gekozen kunnen worden?Mevrouw Noorman-den Uyl (PvdA):Het amendement over de instelling van de Landelijke cliëntenraad
is destijds door de heer Harrewijn en mij ingediend. Wij hebben toen voor
de vuist weg een aantal van zes genoemd, niet wetend wie daarin zouden gaan
zitten. Bij de instelling bleek echter dat het evenwichtiger zou zijn om negen
organisaties op te nemen. Wij hebben besloten om de situatie even aan te kijken
en dat is gebeurd. De cliëntenraad werkt goed en effectief zonder daarvoor
een vergoeding te ontvangen, buiten de reiskosten. Het zou doodzonde zijn
als de expertise over mensen met een verstandelijke handicap of psychiatrische
problemen in relatie tot de arbeidsmarkt niet meer vertegenwoordigd zou zijn
en er in de Landelijke cliëntenraad alleen expertise zou zijn over mensen
met een lichamelijke handicap. Dat komt de cliëntenraad niet ten goede;
het een is niet zonder meer uitwisselbaar met het andere. Zij zijn zeer actief
en adviseren volop in belangrijke reïntegratieplannen. Wij doen onszelf
onrecht aan als wij deze organisaties daar geen rol in laten spelen. Het zijn
overigens koepelorganisaties, dus er zit nog een heel veld achter. Zij horen
er niet alleen bij; zij zijn onmisbaar voor de kwaliteit van de besluitvorming.
Ik hoop dat u de motie wilt ondersteunen. Zo nodig, dien ik een amendement
in bij de behandeling van de eerste veegwet die ik onder ogen krijg en die
betrekking heeft op de Wet structuur uitvoeringsorganisatie werk en inkomen.
Daar kunt u van op aan.Minister De Geus:Voorzitter. De Landelijke Cliëntenraad bestaat uit vertegenwoordigers
van landelijke cliëntenorganisaties en uit afgevaardigden van de drie
uitvoeringskolommen SVb, CWI en UWV en de cliëntenparticipatie bij gemeenten.
Het vraagstuk waar de motie over gaat, heeft betrekking op de vertegenwoordigers
van de landelijke cliëntenorganisaties. Volgens de wet zitten in de Landelijke
Cliëntenraad zes vertegenwoordigers van landelijke cliëntenorganisaties.
Bij de aanvang van de werkzaamheden waren er tijdelijk negen vertegenwoordigers.
Die mochten een jaar blijven, tot 1 januari 2003. Dat is bij de totstandkoming
van de wet besloten. Er zitten nu echter nog steeds negen vertegenwoordigers
in de Landelijke Cliëntenraad. Ik heb in het voorjaar
tijdens een overleg aan de Landelijke Cliëntenraad gevraagd om te regelen
dat het aantal vertegenwoordigers terug werd gebracht tot zes. Op dat beraad
heb ik nog geen antwoord. Ik vind het goed als de raad daar in eerste instantie
intern over praat, zodat er onderling afspraken kunnen worden gemaakt over
een roulerend lidmaatschap, een plaatsvervangend lidmaatschap of andere vormen
van lidmaatschap waarin men de vertegenwoordiging combineert. Ik zie dus geen
reden om het aantal vertegenwoordigers wettelijk uit te breiden tot negen.
Ik stel ook vast dat in de brief die recentelijk aan de Kamer is gestuurd,
de partijen eensgezind hebben vastgesteld dat de organisaties van mensen met
verstandelijke en psychische beperkingen zullen terugtreden indien het kabinet
blijft aandringen op het terugdringen van het aantal organisaties tot zes.De CG-raad, de Federatie van Ouderverenigingen en de CGG hebben daarmee
ingestemd. Zij hebben wel laten weten dat zij hoopten dat zij mij, de minister,
op andere gedachten konden brengen. Dat betekent dus dat zij er rekening mee
houden dat het deze kant op gaat. Daar wordt het nu ook tijd voor. De organisaties
in kwestie verdienen natuurlijk erkenning, maar het is mogelijk om de Landelijke
Cliëntenraad te laten voldoen aan het wettelijke criterium. Ik moet de
aanneming van de motie dus ontraden.Mevrouw Noorman-den Uyl (PvdA):De minister stelt dat het mogelijk moet zijn om te rouleren, maar de expertise
en de deskundigheid met de wijze waarop mensen met een psychische of verstandelijke
handicap een plek op de arbeidsmarkt moeten krijgen verschilt zo wezenlijk
van de expertise met mensen met een lichamelijke handicap, dat u zichzelf
onrecht aandoet als u de mensen met een dergelijke deskundigheid niet volwaardig
deel laat uitmaken van de Landelijke Cliëntenraad. Het is de enige cluster
in de driedeling in de Landelijke Cliëntenraad die direct contact heeft
met de mensen om wie het gaat. Het is geen afgeleide. Daarom vraag ik u nogmaals
om uw standpunt ten aanzien hiervan te heroverwegen. Op deze wijze doet u
uzelf en de gemeenschap namelijk onrecht aan.Minister De Geus:Voorzitter. Ik ga hier inhoudelijk op in, als u mij toestaat. In de brief
die ik net citeerde, staan de mogelijkheden om samen te werken beschreven.
Het is mogelijk om deel te nemen als toegevoegd lid. Er moet een onderscheid
worden gemaakt tussen de wijze waarop de Landelijke Cliëntenraad zijn
expertise uit verschillende bronnen haalt. Voor bepaalde vraagstukken wil
men misschien wel andere koepelorganisaties of suborganisaties raadplegen.
Het gaat om de vraag welke organisaties de wettelijke plaats innemen van de
zes landelijke cliëntenorganisaties. Daarvoor is het van belang dat er
een evenwicht is tussen enerzijds de vertegenwoordiging van gehandicapten
en chronisch zieken en anderzijds bij voorbeeld van ouderen of allochtonen.
Ik zie dat bijvoorbeeld op het lijstje staat dat de FNV met twee personen
in die organisatie is vertegenwoordigd. Kort gezegd zijn er nog allerlei mogelijkheden
om onderling tot dat aantal van zes te komen. Het is een wetsartikel. De betrokkenen
zijn er al enige tijd van op de hoogte en naar mijn idee moeten wij straks
een moment vaststellen waarop betrokkenen worden gedwongen die keuzes te maken.
Als wij dat niet doen, vrees ik dat er tot in eeuwigheid sprake blijft van
die toevalstreffer van de uitbreiding van negen. Dat zou ook frustrerend zijn
voor die organisaties die er nu misschien net buiten vallen.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor over de ingediende motie aanstaande dinsdag te stemmen.Daartoe wordt besloten. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20042005-2410-2411.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl