Vragen van het lid Van der Ham aan de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer over gesjoemel met CO2-compenserende projecten (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-03 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2007-2008, pag. 3632-3635

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

04-03-2008

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2007-2008

nr. 49, pagina 3632-3635

05-02-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Van der Ham aan de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer over gesjoemel met CO2-compenserende projecten (mondelinge vragenuur)Pagina 3632-3635
Vragen van het lid Omtzigt aan de staatssecretaris van Financiën over de storing in het DigiD-systeem waardoor mensen in Nederland al drie dagen geen aangiften kunnen doen (mondelinge vragenuur)Pagina 3630-3632
Vragen van het lid Van Gerven aan de minister en de staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over de forse toename van buitenlandse artsen en verpleegkundigen die geen Nederlands spreken (mondelinge vragenuur)Pagina 3626-3630
Vragen van het lid Halsema aan de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over het bericht dat de Europese Commissie Nederland op de vingers heeft getikt, omdat onze wetgeving te veel ruimte biedt aan kerken en christelijke scholen om homoseksuelen geen baan aan te bieden (mondelinge vragenuur)Pagina 3623-3626
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 30 januari 2008 over de Voedsel- en Waren Autoriteit (26991)Pagina 3649-3657
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 23 januari 2008 over het spoor (29984)Pagina 3657-3659
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 5 februari 2008)Pagina 3670-3671
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Regeling van het beroepsgoederenvervoer en het eigen vervoer met vrachtauto's (Wet wegvervoer goederen) (30896)Pagina 3659-3670
Presentie en opening (dinsdag 5 februari 2008)Pagina 3623-3623
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 5 februari 2008)Pagina 3635-3638
Spoeddebat over de aanbesteding van het project GOUD (nieuwe overheidsdesktop)Pagina 3638-3649

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 80 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Van der Ham aan de minister van Volkshuisvesting,
Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer over gesjoemel met CO2-compenserende
projecten.De heer Van der Ham (D66):Voorzitter. Om een goed energie- en klimaatbeleid te voeren, hebben wij
iedereen nodig: de politiek, het bedrijfsleven en burgers. Gelukkig willen
veel Nederlanders hun steentje bijdragen. Zij besparen energie en zij kopen
duurzame producten. Dat is allemaal heel goed.Ook zijn er steeds meer mensen die, als zij bijvoorbeeld gaan vliegen,
de vliegreis compenseren met de aanplant van bomen. Ook een deel van de regering
en de Tweede Kamer doet dit. Het zij toegegeven: het is niet de oplossing
voor het grote klimaat- en energievraagstuk, maar alle beetjes helpen. Bovendien
moeten wij niet vergeten dat 20% van de CO2-uitstoot op
dit moment wordt veroorzaakt door ontbossing. Een tegenbeweging voor meer
bos is dus geen overbodige luxe.Afgelopen weekeinde verschenen echter berichten dat er twijfel bestaat
over de aanplant van die bossen. Volgens het Wereld Natuur Fonds zou er bijvoorbeeld
sprake zijn van dubbeltellingen. Als dat zo is, is dat heel schadelijk. Het
vertrouwen in dit soort projecten wordt daarmee namelijk ondermijnd. Daarom
heb ik de volgende vragen voor de minister.Kloppen de berichten dat Nederlandse bedrijven die de klimaatneutrale
projecten uitvoeren, hun klanten niet goed informeren over de manier waarop
dat gebeurt? Is het mogelijk om foute informatie over klimaatcompensatieprojecten
aan te pakken?Volgens de Stichting Face en het Wereld Natuur Fonds is er behoefte aan
een waakhond om bij deze projecten het kaf van het koren te scheiden. Is de
minister bereid om nadere regels op te stellen, ook voor de certificering,
van dit soort projecten, zodat kan worden gegarandeerd dat nieuwe bossen echt
nieuw zijn en dat die projecten echt iets bijdragen aan CO2-vermindering,
alsook dat de bossen na aanplant niet weer snel gekapt worden? Met andere
woorden: wil de minister die waakhond zijn?Minister Cramer:Voorzitter. De heer Van der Ham stelde een belangrijke vraag. In principe
steun ook ik, zoals ik uit zijn woorden begrijp, klimaatcompensatie. Waar
gaat klimaatcompensatie over? Dat is dat de uitstoot van CO2 wordt
gecompenseerd door de aanleg van bossen of door het financieren van projecten
van duurzame energie. Daar gaan wij mijns inziens allemaal mee akkoord.Nu is de vraag: hoe gebeurt dat? Welnu, er zijn bedrijven die erin gespecialiseerd
zijn om voor ons de klimaatcompensatie te regelen. Dat is dus de markt. Vervolgens
is de vraag: hoe organiseren die bedrijven dat? Die moeten dat goed regelen.
Dit betekent dat zij een gedragscode moeten hebben en dat zij die naleven.
Zij moeten ook zorgen dat hun projecten worden gecontroleerd en gecertificeerd.
Tevens moeten zij hunklanten goed informeren. Dit is het uitgangspunt.
Daar moet de markt ook zelf voor zorgen.Een certificeringssysteem is een marktgedreven systeem en geen systeem
dat wij als overheid nog eens gaan controleren. Ik wil best overal waakhond
voor zijn, maar er is ook een markt die het eigen werk goed moet doen. Ik
vind het tegen deze achtergrond helemaal geen probleem dat er een discussie
ontstaat over sommige projecten en dat de Volkskrant die discussie aanzwengelt.
Dit betekent echter niet – en dat is het nare van dit soort berichtgeving
in de krant – dat alle projecten die wij compenseren slecht zijn. De
markt geeft zelf aan dat misschien minder dan 1% niet helemaal waterdicht
is en dat daarbij sprake kan zijn van dubbeltellingen. Overall doet de markt
wel haar uiterste best. Daar wil de markt ook zelf zorg voor dragen.Dit is dan ook mijn antwoord op de zojuist gestelde vragen. Klimaatcompensatie
is een van de onderdelen van het hele klimaatbeleid. Wij doen natuurlijk veel
meer. Zo is er ook een duurzaam energiebeleid en een groot programma op het
gebied van energiebesparing. Dat is allemaal van groot belang. Klimaatcompensatie
kan een onderdeel zijn van het hele systeem. Dat moet door de markt goed geregeld
worden. Er moet voor gezorgd worden dat niet alleen ik de waakhond ben, maar
dat ook elke burger de waakhond is om ervoor te zorgen dat dit goed wordt
gedaan door de markt.De heer Van der Ham (D66):Voorzitter. Het aardige van dit soort projecten is nu juist dat ze door
de markt zijn ontwikkeld en dat er inderdaad dankzij het initiatief van allerlei
mensen fantastische dingen kunnen gebeuren. Als echte sociaalliberaal weet
ik echter dat elke markt een stevige overheid nodig heeft die controleert
of de spelregels worden nageleefd. In dit geval lijkt het mij van belang dat
u met de sector om tafel gaat zitten om af te spreken dat er echt een goede
certificering komt. Dit soort projecten moeten namelijk zijn gebaseerd op
vertrouwen, vertrouwen in de zin dat je weet dat je geld goed wordt besteed
als je enkele tientallen euro's voor een vliegreis betaalt. De markt is niet
altijd even doorzichtig; heel veel soorten bedrijven houden zich hiermee bezig.
Ik vind dat de minister hier nadere regels voor moet stellen, zodat de markt
op grond daarvan haar gang kan gaan. Ik hoop echt dat de minister dit wil
toezeggen. Dat is het minste wat je van een minister van Milieu kunt verwachten.Minister Cramer:Het minste wat je van mij mag verwachten, is dat ik met de verschillende
bedrijven contact zoek en zeg: ik, de Kamer en de samenleving vinden dat u
goede certificeringssystemen moet hebben. Certificering is iets anders dan
milieukeur; certificering is een systeem dat de markt zelf goed moet organiseren.
Ik wil wel zeggen dat zij dat ook moet doen. Als zij dat niet doet, trekken
wij ons massaal terug uit wat wij nu een goede actie van haar vinden. Het
is dus aan de markt zelf om te bewijzen dat zij het goed doet.De heer Jansen (SP):Voorzitter. Deze minister is zo enthousiast over de markt dat ik de indruk
krijg dat de tijden van Paars zijn weergekeerd. Eerlijk gezegd, doet het gerotzooi
met die bomen mij denken aan bijvoorbeeld de vastgoedfraude, waarvan wij in
de afgelopen tijd een aantal gevallen hebben gehad. Mij lijkt dat fraude gewoon
moet worden bestreden. Justitie moet daar achteraan zitten. Waarom laat de
minister dit soort windhandel aan de markt over? De markt geeft niet thuis
zodra er problemen ontstaan. Waarom zet zij justitie er niet gewoon op?Minister Cramer:U doet alsof het een gigaschandaal is, maar dat wil ik relativeren, want
een heleboel gaat wel heel goed. Afgezien daarvan hebt u gelijk dat wij ervoor
moeten zorgen dat het goed gebeurt. U weet net zo goed als ik dat de markt
certificeringssystemen door onafhankelijke bureaus moet laten controleren
en dat zij in haar informatie moet laten zien dat dit goed gebeurd is. Op
die manier reguleert de markt zich en worden de slechten van de goeden onderscheiden.
Waar geen stempel op komt, dient ook geen stempel op te komen. De markt moet
er zelf voor zorgen dat er misschien onderscheid in verschillende klassen
wordt gemaakt naar gelang van de mate waarin iets voldoet aan bepaalde eisen.
Je kunt een "golden standard" of een "silver standard"
hebben. Dat is allemaal prima. U moet zich alleen eens voorstellen wat ik
mij op de hals haal als ik mij er weer mee bemoei. Dan doe ik half alsof het
een milieukeur is. Dat moeten wij niet willen. Ik wil een duidelijk onderscheid
tussen waar ik verantwoordelijkheid voor kan dragen en wat de markt kan doen.
Daarom zeg ik zo stellig dat de markt in dezen zelf de leiding heeft genomen.
Dat moet zij ook doen. Ik vind het prima dat u het zo interpreteert dat de
tijden van Paars zijn weergekeerd, maar het gaat mij om het handhaven van
een principe.De heer Duyvendak (GroenLinks):Voorzitter. Wat nu gebeurt, is enorm schadelijk voor mensen die een goed
klimaatbeleid voorstaan. Er wordt namelijk enorm veel schade aangericht, ook
door de bedrijven die dit soort aanbiedingen doen. U hebt een verantwoordelijkheid
te nemen. U hebt de leiding te nemen. U laadt wel een hoop op uw schouders,
maar u hebt ook een hoop op uw schouders vanwege uw verantwoordelijkheid voor
een goed klimaatbeleid. Ik vraag u dan ook met klem om in dezen de leiding
te nemen, minister.Wat doet u met alle reizen die de rijksoverheid volgens programma's compenseert
die grotendeels uit lucht bestaan en frauduleus zijn? Zet u die stop?Minister Cramer:Mijnheer Duyvendak, u dikt het nu een beetje aan. Ik herhaal dat het systeem
op zichzelf goed functioneert, maar dat het niet in alle gevallen waterdicht
is. Er hoeft geen drama van te worden gemaakt. Dat is een ander verhaal. De
markt geeft zelf ook in alle krantenartikelen in reactie op het artikel in
de Volkskrant over het sprookjesbos toe dat zij nog beter moet informeren
en nog preciezer moet controleren. Ik vind dat zij die verantwoordelijkheid
moet nemen. Ik herhaal dat ik de markt daarop wil aanspreken, maar dat ik
geen aapje op mijn schouder ga nemen dat ik er niet meer vanaf krijg, omdat
dat aapje eenmaal op mijn schouder is gezet.De heer Duyvendak (GroenLinks):Wat doet de minister met de vluchten van rijksambtenaren die via programma's
die lucht zijn, gecompenseerd worden?Minister Cramer:Wij gaan natuurlijk als klant bij het bureau dat wij via een aanbesteding
hebben geselecteerd, goed navragen of dat 100% garantie kan geven.
Dat doe ik, want ik ben er als klant natuurlijk verantwoordelijk voor dat
ik gecompenseerd krijg wat ik wil.Mevrouw Spies (CDA):Evenals de minister zijn wij voorstander van het zoveel mogelijk compenseren.
Ik constateer echter wel enige discrepantie tussen de opmerkingen van de minister
en het artikel in de Volkskrant. De minister heeft gezegd dat 1% onduidelijk
is en in de Volkskrant wordt uit monde van het Wereld Natuurfonds melding
gemaakt van 40%. Is er in de visie van de minister sprake van misleiding
van de consument? Als dat het geval is, heeft de overheid de verantwoordelijkheid
om voor de bedrijven handhavend op te treden.Wat zal de minister al die mensen adviseren die met de krokusvakantie
naar de Canarische Eilanden willen? Waar kunnen zij betrouwbare informatie
krijgen als zij de moeite nemen om te compenseren?Minister Cramer:Op de website over klimaatcompensatie kunnen mensen lezen aan welke gedragscode
bedrijven zich houden en waaraan de gelden worden besteed. De consument kan
ervoor zorgen dat hij zich tot die onderneming wendt die het best scoort.
Het lijkt mij goed om in de toekomst veel vaker op die wijze te werk te gaan,
dus oordelen op grond van resultaat: wie is de beste van de klas? Naar mijn
idee is het goed dat de beste bedrijven door de samenleving worden gepromoot
om het klimaatcompensatieprogramma te continueren. De slechte bedrijven die
het bederven voor de rest, moeten eruit. Mijns inziens is er geen sprake van
schromelijke misleiding. Ik zeg wel toe dat ik om de tafel ga met de bedrijven
die grotendeels die markt beheersen. De bedoeling daarvan is om zo snel mogelijk
van het gevoel af te komen dat wij worden misleid. Ik herhaal dat ik niet
het aapje op mijn schouder zal nemen dat ik in allerlei delen van de wereld
controleer of de bedrijven hun werk goed doen.Mevrouw Neppérus (VVD):Ik zeg niet dat de minister aapjes op haar schouder moet nemen, al zal
het schattig zijn om dat te zien. Het gaat erom dat iedereen dacht dat het
goed was om een vlucht te boeken, ondanks dat er geen overheidsstempel werd
gegeven. Nu is iedereen in verwarring. Ik vind het dan ook fijn dat de minister
met een aantal bedrijven in gesprek wil gaan. Het lijkt mij tevens goed dat
de Nederlandse samenleving op een gegeven moment hoort wat er aan de hand
is en wat er verbeterd zou kunnen worden. Daarop heeft zij recht.Minister Cramer:Mevrouw Neppérus heeft gelijk. Wij moeten die bedrijven er dringend
op aanspreken dat zij de burgers dusdanig goed informeren over onder andere
het slagingspercentage van die projecten dat de samenleving het vertrouwen
heeft dat datgene gebeurt wat zij wil. Wat dat betreft moeten die bedrijven
nog een flinke slag slaan.De heer Madlener (PVV):Als er geld wordt opgehaald voor het milieu en het wordt daaraan niet
besteed, is er inderdaad sprake van misleiding van de consument. Dat moet
hard worden aangepakt. Als de heer Samsom bijvoorbeeld extra veel voor zijn
vliegticket betaalt voor het onderhouden van bossen, is het schandalig om
te constateren dat dat bedrag niet aan dat doel wordt besteed. Is de minister
bereid om die misstanden hard aan te pakken? De regering maakt zich daaraan
overigens ook zelf schuldig. De regering heeft immers allerlei milieubelastingen
in het leven geroepen, maar besteedt de inkomsten vervolgens niet aan het
milieu. Is de minister het met mij eens dat enerzijds deze bedrijven hard
aangepakt moeten worden en dat anderzijds het beleid goed onder de loep genomen
moet worden? Aangezien de minister de opbrengsten van de milieubelasting niet
volledig besteedt aan het milieu, misleidt zij de burger eveneens.Minister Cramer:Mijnheer Madlener, hierover verschillen wij duidelijk van mening. Dat
is al eerder gebleken. Het geld dat voor verschillende doelen geheven wordt,
dient wel degelijk om ervoor te zorgen dat wij een aantal sociale en ecologische
doelen realiseren.De heer Samsom (PvdA):Op deze manier wordt een heel goed initiatief, het planten van meer bomen,
naar de ratsmodee geholpen. Naar nu duidelijk naar voren komt, zit in het
plan een aantal onduidelijkheden. Dat is slecht. Hiervoor is een heel eenvoudige
oplossing. Wij hebben in het klimaatverdrag regels afgesproken ten aanzien
van het planten van bomen en de manier waarop dit mag worden meegeteld. Dit
heet het Clean Development Mechanism. De genoemde bedrijven onttrekken zich
hieraan, want zij opereren via de vrijwillige markt. Dat mag best. Ik verzoek
de minister echter om met de bedrijven om de tafel te gaan zitten en te zeggen:
zou het niet verstandig zijn als u gaat meedoen met het officiële systeem
waarover wij lang hebben nagedacht en waarin wij veel geld hebben geïnvesteerd.
Dan is het mechanisme ook echt eerlijk en betrouwbaar.De Engelse collega van de minister heeft dit gedaan. In Engeland deed
zich een jaar geleden precies hetzelfde voor. Alle Engelse initiatieven zijn
nu gericht op het Kyotoverdrag. Dan is niet alleen meer sprake van de markt,
waarin ik eerlijk gezegd niet zo veel vertrouwen heb, maar telt ook dit heldere
verdrag waarin wij afspreken hoe wij bomen wel en niet mogen meetellen.Minister Cramer:Het voorstel van de heer Samsom is op zich sympathiek. Ik zeg er echter
nog niet direct ja op. Er zijn immers veel meer zaken die wij via de markt
aan het regelen zijn. Neem bijvoorbeeld de import van biomassa
voor energiedoelen. Op dit punt werken wij ook met certificeringssystemen.
Dit geldt ook voor de import van soja. Wij gaan naar een systeem toe waarbij
voor veel meer productketens certificering de basis is. Het wordt geregeld
vanuit de markt en gecontroleerd door onafhankelijke instellingen die niet
gekoppeld zijn aan bedrijven. Dit systeem kan op zich heel goed werken.Ik ben het voor een groot deel eens met de opmerking van de heer Samsom
en andere Kamerleden dat de consument zo snel mogelijk helder moet zijn dat
hetgeen in de krant staat incidenten zijn die sporadisch voorkomen en dat
wat door deze bedrijven aan klimaatcompensatie wordt geregeld, betrouwbaar
en transparant is en door de maatschappij als een goede aanpak wordt geaccepteerd.
Als dit soort dingen nog te veel gebeurt, haakt de consument af en hebben
wij een instrument minder. Wij kunnen altijd nog zeggen dat wij dan zullen
grijpen naar mechanismen die wij als overheid zelf organiseren. Dan zetten
wij het aapje op onze eigen schouder.De voorzitter:Ik dank de minister voor haar antwoorden, waarmee wij gekomen zijn aan
het eind van het vragenuur.Ik deel aan de Kamer mee dat de volgende leden zich hebben afgemeld:Vietsch, Weekers, Kuiken en Smeets;Ferrier, voor de gehele week.Deze mededeling wordt voor kennisgeving aangenomen.De voorzitter:Op de tafel van de griffier ligt een lijst van ingekomen stukken. Op die
lijst staan voorstellen voor de behandeling van deze stukken. Als voor het
einde van de vergadering daartegen geen bezwaar is gemaakt, neem ik aan dat
daarmee wordt ingestemd. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20072008-3632-3635.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl