Spoeddebat over huisvesting van de evangelische school de Passie in de gemeente Wierden
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-03 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2007-2008, pag. 6329-6335

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

09-06-2008

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2007-2008

nr. 89, pagina 6329-6335

28-05-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Financiële-verhoudingswet en enkele andere wetten in verband met het stellen van nadere regels over uitkeringen uit de algemene fondsen en over specifieke uitkeringen (31327)Pagina 6320-6328
Debat over de liberalisering van de postmarktPagina 6303-6317
Spoeddebat over huisvesting van de evangelische school de Passie in de gemeente WierdenPagina 6329-6335
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 15 mei 2008 over sponsoring in het onderwijsPagina 6328-6329
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 27 mei 2008 over het project Vervanging F-16 (26488)Pagina 6293-6303
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (woensdag 28 mei 2008)Pagina 6350-6351
Spoeddebat over het tekort aan kraamverzorgenden (29282)Pagina 6335-6350
Regeling van werkzaamheden (woensdag 28 mei 2008)Pagina 6317-6319
Presentie en opening (woensdag 28 mei 2008)Pagina 6293-6293

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 46 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het spoeddebat over huisvesting
van de evangelische school de Passie in de gemeente Wierden.De voorzitter:Ik heb met een aantal van u gepraat. Ik heb u uitgelegd dat ik eigenlijk
om 18.00 uur, maar uiterlijk om 18.30 uur moet schorsen. Daarom stel ik voor
dat u uw interrupties bewaart tot het antwoord van de staatssecretaris. De
spreektijd is drie minuten.De heer Slob (ChristenUnie):Voorzitter. De aanleiding voor het debat heb ik gisteren bij de regeling
al uiteengezet. Dat zal ik niet herhalen, mede in verband met de beperkte
spreektijd. Ik dank de staatssecretaris voor de brief die wij vanmiddag hebben
ontvangen en die zij mede namens de minister van BZK heeft gestuurd.Het is voor de fractie van de ChristenUnie een zeer principiële zaak,
want het gaat om een in de Grondwet gefundeerd recht tot het stichten van
scholen, dat een verdere uitwerking heeft gekregen in wet- en regelgeving.
Alleen daarom al rechtvaardigen de situatie zoals die nu al jaren in Wierden
sleept en de ontwikkelingen van dit moment daarin, dat wij daarover als Kamer
spreken. Wij zijn overigens in deze zaak altijd Kamerbreed opgetrokken.De discussie speelt al vanaf 2002. Toen werd de school voor het eerst
in het plan van scholen opgenomen, maar onder de leus "geen geld, geen
Passie" heeft de gemeente Wierden steeds geweigerd om haar verantwoordelijkheden
te nemen en ervoor te zorgen dat er ook huisvesting zou komen. Volgens onze
regelgeving kan dat natuurlijk ook. Men heeft een jaar of vijf om uiteindelijk
tot een besluit te komen. Allerlei instanties hebben zich hierover destijds
uitgesproken. Ook de eigen commissie van bezwaar- en beroepschriften sprak
zich tegen de gemeente uit, vervolgens de rechtbank van Almelo, de provincie
Overijssel en uiteindelijk, begin maart, de Raad van State. Deze heeft het
laatste beroep tegen het plan van scholen niet ontvankelijk verklaard. Toen
heeft de gemeente ermee ingestemd om mee te werken en om ervoor te zorgen
dat een pand beschikbaar zou komen, zodat de school per augustus 2008 zou
kunnen starten. Er is zelfs een collegebesluit genomen om een pand beschikbaar
te stellen. Dat was, en is nog steeds, denk ik, aanwezig in de gemeente Wierden.
Eindelijk leek de school dus datgene te krijgen waarop zij conform wet- en
regelgeving al zo lang recht had.De uitspraak van de Raad van State van 29 april jongstleden over
het vaststellen van het begrotingsplafond, waarop de staatssecretaris in haar
brief ingaat, is door de gemeente Wierden aangegrepen om op haar eerdere besluiten
van maart terug te komen. Gisteren heeft de raad zelfs besloten dat de p.m.-post
voor huisvesting en/of de eerste inrichting van de Passie in de begroting
van 2008 geschrapt zou worden. Ook is besloten om in de meerjarenbegroting
2009-2011 geen middelen op te nemen voor huisvesting. Tevens is uitgesproken
dat de voorbereidingen van huisvesting beëindigd zouden worden. Het collegebesluit
om een pand beschikbaar te stellen, is gisteravond ingetrokken.De staatssecretaris legt de uitspraak van de Raad van State zó
uit, dat deze de besluiten die gisteren in Wierden zijn genomen, absoluut
niet rechtvaardigt. Zo lees ik haar brief. Zij stelt dat de uitspraken van
de Raad van State van eind april de jaren 2005 en 2006 betreffen en dus niet
zien op de huisvestingsbeslissingen van de gemeente met betrekking tot de
jaren 2007 en 2008 en uiteraard verder. Zij stelt ook heel helder –
ik denk dat dat goed is – dat de gemeente uiterlijk 1 augustus
2008 huisvesting ter beschikking dient te stellen. Zij spreekt zelfs van "taakverwaarlozing"
als dat niet zou gebeuren. Kan ik hieruit afleiden dat zij van mening is dat
de conclusies die de gemeente Wierden heeft getrokken uit de uitspraak van
de Raad van State en de besluitvorming die daarover gisteren heeft plaatsgevonden,
eigenlijk niet correct zijn en als onrechtmatig kunnen worden beschouwd? Het
is daarbij trouwens merkwaardig dat de gemeente onder toezicht staat; ik weet
niet hoe dat zich verhoudt tot deze uitspraken. Kan ik ook uit haar brief
afleiden dat er naar haar mening, anders dan de gemeente Wierden stelt, geen
sprake is van lacunes in wet- en regelgeving zoals wij die hanteren met de
hele systematiek van het stichten van scholen?Hoe nu verder? De bewindslieden verwijzen naar de taakverwaarlozingsprocedure
van de provincie Overijssel. Als wij op dat terrein verdergaan, kan dat nog
wel even duren; ik denk overigens wel dat dit de weg is. De school heeft echter
leerlingen geworven en docenten aangenomen. Zij heeft dus niet veel tijd meer
om het besluit te nemen of 1 augustus wel echt haalbaar is. Als docenten
hebben gezegd dat zij per 1 augustus ergens anders gaan werken en als
dat niet doorgaat, moeten zij wel terug kunnen.Er is dus snel duidelijkheid nodig. Ik vraag de staatssecretaris dan ook
of deze duidelijkheid er echt heel snel kan komen, en of wij uit deze brief
kunnen afleiden dat er in ieder geval voor de school een garantie is dat zij
vanaf 1 augustus kan starten. De school heeft enige hardheid nodig, denk
ik. Ik vraag de staatssecretaris om daarop straks in te gaan.Mevrouw Vietsch (CDA):Voorzitter. De CDA-fractie constateert dat er problemen zijn met het huisvesten
van een bijzondere school en dat dus de vrijheid van onderwijs op het spel
staat. Dat nemen wij hoog op. Er moet op korte termijn een oplossing komen.In de Tweede Kamer is net het wetsvoorstel over de voorzieningsplanning
scholen aangenomen, waarin staat dat gemeenten de huisvesting van scholen
moeten betalen. Volgens de uitspraak van de Raad van State hoeft de gemeente
Wierden echter de huisvesting niet te betalen. Kan de staatssecretaris nog
eens opnieuw aangeven hoe deze uitspraak zich verhoudt met het wetsvoorstel
en wat de gevolgen van de uitspraak zijn? De CDA-fractie is er duidelijk over:
de school mag niet de dupe worden van deze situatie.De staatssecretaris geeft in de brief aan dat uiterlijk 10 juni uitsluitsel
gegeven moet worden. Is het reëel te veronderstellen dat er dan per 1 augustus
2008 huisvesting is en dat het financieel geregeld is?In eerste instantie wilde de school zich vestigen in Almelo. Ik heb begrepen
dat er nu weer gesprekken gaande zijn over het tijdelijk huren van een school
met gymlokaal in Almelo. Kan de Passie op deze wijze soms snel gehuisvest
worden? Zit daar ruimte in? Is de staatssecretaris bereid om deze oplossing
te ondersteunen? Zo ja, hoe worden dan de financiële consequenties geregeld?De heer Heijnen (PvdA):Voorzitter. De PvdA-fractie is verbaasd over de uitspraak van de Raad
van State. Gemeenten hebben de taak te voorzien in huisvesting als scholen
opgenomen zijn in het plan van scholen, tenzij er budgettaire beperkingen
zijn. Maar hoe kan hier sprake zijn van budgettaire beperkingen, als de gemeente
Wierden nog nooit één eurocent heeft uitgegeven aan huisvesting
voor voortgezet onderwijs sinds in 1997 die taak is gedecentraliseerd aan
gemeenten? Ik begrijp niet dat de Raad van State dat niet in zijn overwegingen
en uitspraak heeft betrokken.Wie A zegt, moet B zeggen. Het initiatief is niet gelegen bij de Passie,
maar bij de gemeente Wierden. De gemeente heette in 2002 de school van harte
welkom heette, maar deze was niet langer welkom toen bleek wat de consequenties
waren. Dat lijkt mij bestuurlijk niet correct en het resultaat is dat op dit
moment 30 kinderen in de kou staan.Het is mij vandaag gebleken dat de Passie zich heeft gemeld bij de gemeente
Almelo. Ik verzet mij zeer tegen de gedachte dat de Passie uiteindelijk in
Almelo zou belanden. In de eerste plaats zou dat betekenen dat het slechte
gedrag van buurgemeente Wierden wordt gehonoreerd. In de tweede plaats –
dat is nog belangrijker – werken in Almelo protestants-christelijk,
rooms-katholiek en openbaar onderwijs intensief samen om een goed netwerk
aan voorzieningen in stand te houden. Deze onderwijsvormen hebben de afgelopen
jaren allemaal een nieuw schoolgebouw gekregen, waaraan de gemeente Almelo
miljoenen euro's meer heeft uitgegeven dan zij in het kader van het Gemeentefonds
heeft gekregen. Ook uitermate belangrijk is dat de scholen
in Almelo erin slagen de segregatie naar etniciteit te bestrijden. Indien
de Passie onverhoopt uiteindelijk in Almelo zou belanden, zou dat die strijd
weer ondermijnen.Dwingt de staatssecretaris Wierden op de een of andere manier te leveren?
Garandeert zij dat de school nooit in Almelo zal eindigen?Mevrouw Dezentjé Hamming-Bluemink (VVD):Voorzitter. Ik moet toegeven dat ik Wierden even moest opzoeken in de
atlas, maar nu weet ik waar het ligt: vlakbij Almelo.Eerlijk gezegd kan ik de redenering van de staatssecretaris wel volgen
om in ieder geval nog even af te wachten; voor de redenering van de gemeente
Wierden is ook wel het nodige te zeggen. Het gaat om 30 leerlingen, van wie
slechts 10% uit Wierden zelf afkomstig is. Met een krappe begroting
is dat natuurlijk nogal een keuze waar je dan maar even voor komt te staan.
Ik kan de redenering van de staatssecretaris tot nu toe dus volgen. Ik wacht
haar reactie op dat punt overigens af. Er is al het nodige gezegd. Wij moeten
de bestuurlijke relaties zuiver houden. Overheden – Rijk, provincie
en gemeente – kunnen niet over elkaar heen rollen. Wij moeten, ook denkend
aan de commissie-Oosting, op dat punt dus zuiverheid betrachten.Ik hoop dat de staatssecretaris en de inspectie erop willen toezien dat
deze evangelische school geen homoleraren weigert. Dat was een tijdje geleden
aan de orde, maar behoort hopelijk niet meer tot het beleid van deze school.
Misschien kan de staatssecretaris dat bevestigen. Misschien niet, maar dat
lijkt mij in ieder geval een taak van de inspectie.De heer Van der Vlies (SGP):Mevrouw de voorzitter. Wij hebben hier een principiële kwestie aan
de orde, namelijk de vrijheid van onderwijs. Wij kennen de gang der dingen.
Als er een initiatief komt voor een schoolstichting, voldoet de aanvraag dan
aan de criteria of niet? Dat proces is doorlopen. De historie heeft een traject
gekend van wel of niet op deze parameters een school toekennen. Na het bevestigende
antwoord moest ook nog een locatie worden gezocht. Huisvesting ontbrak. Almelo
was kandidaat, maar dat vlotte niet erg. Toen diende Wierden zich aan. Zo
is het gegaan. Daarom hebben wij in het desbetreffende debat in samenspraak
met de regering uiteindelijk gezegd dat Wierden een goede kansmaker is en
dat Wierden de huisvestingsgemeente wordt.Eerst wilde Wierden wel. Na gemeenteraadsverkiezingen en de komst van
een ander college wilde Wierden uiteindelijk niet. Wierden ging weerstand
bieden. De consequenties zijn natuurlijk verstrekkend, want per 1 januari
1997 is de zorgplicht voor de onderwijshuisvesting bij de gemeente terechtgekomen.
Wierden heeft natuurlijk een streekfunctie voor een school van dit type, maar
dat neemt die zorgplicht niet weg. Diverse beroepszaken zijn gevolgd. Op zichzelf
is dat te respecteren, want wij leven in een rechtsstaat, maar er is vrij
recent wel een curieuze wending ontstaan, terwijl de school al in verregaande
mate van voorbereiding is voor de start per 1 augustus aanstaande. Wij
hebben allemaal mailtjes gekregen van ouders met ingeschreven leerlingen.
Er zijn verplichtingen aangegaan door het schoolbestuur. Dat is terecht, want
men moest zich natuurlijk bekwaam organiseren om per 1 augustus van start
te kunnen gaan.De school mag geen pingpongbal worden die heen en weer wordt geslagen,
waardoor de onzekerheid voortduurt. Ik sluit mij dus aan bij alle collega's
die hebben gezegd dat er nu snel duidelijkheid moet komen. Dat is een harde
vereiste. Wij zijn wettelijk en moreel verplicht om die duidelijkheid te geven.Ik denk dat hier ook een leerpunt in zit. Op enig moment moeten wij de
vraag stellen of dit ook betekenis heeft voor de wetgeving en voor het dimensioneren
en interpreteren van de zorgplicht. Een uitspraak van de Raad van State is
immers niet zomaar wat. Collega Heijnen kan zeggen dat hij het niet snapt.
In zekere zin snap ook ik het niet, maar het verhaal van Wierden is natuurlijk:
dit is ons door de strot geduwd en geeft een geweldige implicatie voor onze
begroting; wij hoesten dat niet op zonder schade te berokkenen aan andere
verplichtingen en activiteiten. Dat zouden wij natuurlijk wel een keer met
elkaar moeten bespreken.De vergadering wordt van 17.13 uur tot 17.23 uur geschorst.Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Voorzitter. Ik dank de Kamerleden hartelijk voor de inbreng in eerste
termijn, waarin zij hun zorg uitspraken over de situatie in Wierden. Dat is
buitengewoon terecht; Wierden heeft inmiddels ook in de Kamer een geschiedenis
opgebouwd. Ik heb daarom onder andere de provincie gevraagd om te zorgen voor
preventief toezicht. Blijkbaar zijn wij er op dit moment nog niet. Om recht
te doen aan het verzoek van de voorzitter om alles zo vlot mogelijk te laten
verlopen, ga ik de verschillende vragen die gesteld zijn direct beantwoorden,
zonder al te lange inleidingen. Eén ding staat echter voorop: de minister
van BZK en ik hebben in deze kwestie slechts één doel. Op 1 augustus
2008 moet deze school gewoon starten, en wel in Wierden.De heer Slob noemt het punt dat er besluiten zijn genomen in de gemeenteraad
van Wierden om begrotingsposten te schrappen. Hij vraagt hoe ernstig dit is
en of het onrechtmatig, of op zijn minst incorrect is. Ik kan hem zeggen dat
het gewoon onrechtmatig is dat die ene post is geschrapt. Het is in strijd
met de wet; ik heb het desbetreffende artikel in mijn brief genoemd. Er dient
gewoon op een bepaald moment in medebewind iets gerealiseerd te worden en
er dient ook gereserveerd te worden. Ik denk op dit moment echter niet dat
het uiteindelijk problematisch is, omdat wij toch al voornemens zijn om de
lijn van de taakverwaarlozing op te pakken. Het liefst zie ik dit de provincie
de komende tijd doen. Als dat gebeurt, heeft de provincie de leiding om dit
op een goede manier af te regelen voor het gemeentebestuur. Ik ga hier zo
meteen nader op in.Er zijn principevragen gesteld, onder andere door de heer Van der Vlies
die in heel korte tijd een grondige benadering gaf. Hij wil weten wat de uitspraak
van de Raad van State betekent. Ook mevrouw Vietsch brengt dit punt naar voren.
Ik spreek hierover niet alleen namens mijzelf, maar ook namens
de minister van BZK en het gehele kabinet. De uitspraak van de Raad van State
gaat over de jaren 2005 en 2006 en dus niet per se over latere jaren. Bij
de afweging worden specifieke elementen betrokken, waardoor deze geen algemene
strekking heeft. Wettelijk staat artikel 193, sub c van de Gemeentewet voorop.
Dat betreft een aantal verplichte uitgaven waaronder ook de uitgaven vallen
die voortvloeien uit de van het gemeentebestuur gevorderde medewerking tot
uitvoering van wetten en AMvB's, voor zover deze uitgaven niet ten laste van
anderen zijn gebracht. Dat is gewoon het in medebewind uitvoeren van zaken
zoals wij dat op dit moment in onze wetgeving rondom het stichten van scholen
kennen. Dit betekent dat het kabinet uiteindelijk de lijn voortzet die tot
nu toe is bewandeld, met als doel het stichten van de school in Wierden. Die
school staat al vijf jaar lang op de agenda. Nu is het tijdstip daar dat het
ook daadwerkelijk moet gaan gebeuren.Dit betekent dat wij voornemens zijn om de provincie nadrukkelijk te vragen
een taakverwaarlozingsprocedure te starten. Wij geven de provincie de gelegenheid
om daar uiterlijk 10 juni een besluit over te nemen. De provincie is
dan in staat om in de plaats van het gemeentebestuur deze voorziening te gaan
creëren. Dat is een belangrijke mogelijkheid. Mevrouw Dezentjé
heeft gezegd dat het niet de bedoeling is dat de ene overheidslaag over de
andere buitelt. Die opmerking is terecht, maar wij hebben in de wet de mogelijkheid
om daadwerkelijk iets te doen als het echt nodig is en in dit geval vinden
wij het echt nodig. Daarom ligt het verzoek bij de provincie om de taakverwaarlozingsprocedure
te starten.De voorzitter:Mevrouw Dezentjé, u was er niet, maar ik heb twee interrupties
toegestaan tijdens het hele antwoord van de staatssecretaris.Mevrouw Dezentjé Hamming-Bluemink (VVD):Ik wil dat de staatssecretaris mij iets uitlegt. Er bestaat natuurlijk
ook gemeentelijke autonomie. De gemeente heeft aangegeven hiervoor geen budget
beschikbaar te hebben. Wat is dan het gevolg van zo'n taakverwaarlozingsactie,
die ik overigens nogal heftig vind? Wat betekent die? Wat moet de gemeente
dan doen om te zorgen voor bekostiging? Is het gevolg daarvan dat alle inwoners
van Wierden meer ozb gaan betalen? Kan de staatssecretaris dat uitleggen?Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Het is uiteindelijk aan de gemeente om de financiële zorg rond dit
punt in een oplossende sfeer op zich te nemen. Eén ding is duidelijk:
vanaf het jaar dat wij zijn gestart met deze wet, zijn er middelen naar de
gemeente gegaan. De gemeente weet al vijf jaar dat de Passie in Wierden op
het programma staat en dat er na vijf jaar een eind is aan het wachten. De
gemeente moet reserveringen doen voor de realisatie. Bij het daadwerkelijk
realiseren van deze actie is de gemeente niet autonoom, maar medebewindvoerder.
Zij zal op dat moment daadwerkelijk die stap moeten zetten. Als zij dat niet
doet, doet de provincie dat. Als de provincie het niet zou doen, zal het Rijk
die stap zetten. Nadat de uitgaven en de hele actie, eventueel het neerzetten
van noodlokalen, zijn gerealiseerd, zal het aan de gemeente zijn om te bekijken
hoe zij dat binnen haar begroting op een goede manier oplost. Daarvoor heeft
zij inderdaad verschillende mogelijkheden.Mevrouw Dezentjé Hamming-Bluemink (VVD):Als dat een traject is geweest van vijf jaar, rijst wel de vraag wat de
reden was voor de gemeente Wierden om daarvoor niet te reserveren en of die
uitleg volgens de staatssecretaris plausibel is.Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Dat debat hebben wij al zeer uitgebreid gevoerd bij de behandeling van
het plan van scholen. Wij waren het in de Kamer dus al lang met elkaar eens
dat het tijdstip was aangebroken om tot realisatie over te gaan. Het gaat
er nu alleen om dat de gemeente Wierden dat op dit moment niet doet, c.q.
zelfs posten die er waren nog schrapt. Dat maakt dat wij nu in actie komen,
maar de afweging van de afgelopen vijf jaar hadden wij in de Kamer allang
gemaakt bij de behandeling van het plan van scholen.Ik kom op het verdere verloop. De minister van BZK overweegt om op grond
van artikel 121 van de Provinciewet zelf in de plaats te treden van gedeputeerde
staten indien die niet tot een taakverwaarlozingsprocedure komen. Wij weten
echter dat over dit onderwerp op dit moment op een goede manier door GS wordt
gesproken. Als GS de taakverwaarlozingsprocedure ex artikel 124 Gemeentewet
niet doorzetten, komt BZK in beeld. Artikel 121 van de Provinciewet verleent
de minister van BZK de bevoegdheid om namens gedeputeerde staten of de commissaris
van de Koningin beslissingen te nemen die wettelijk vereist zijn. Artikel
124 Gemeentewet geeft eenzelfde bevoegdheid aan gedeputeerde staten en de
commissaris van de Koningin ten opzichte van de gemeente. Ik stel hier vast
dat tot op heden gedeputeerde staten zeer betrokken zijn geweest en full swing
het preventief toezicht hebben ingesteld. Ik hoop dus van harte dat deze stap
ook zal worden gezet, maar omdat de Kamer natuurlijk het uitzicht wil hebben
dat de school uiteindelijk zal worden gerealiseerd, wil ik haar het doorkijkje
niet onthouden dat het Rijk vanuit het ministerie van Binnenlandse Zaken deze
zaak kan oppakken. Uiteraard moet hierbij zorgvuldig worden geopereerd en
moet de gemeente respectievelijk de provincie de tijd krijgen voor herstel.
Vandaar dat wij de gemeente en de provincie de datum van 10 juni aanstaande
hebben genoemd. Ook daarna zal er nog een redelijke termijn moeten zijn, maar
die is afhankelijk van de urgentie om provincie en gemeente nog eenmaal de
slag te laten maken. De urgentie is hier groot, dus de termijn kan ook wel
weer kort zijn. Daarna komt BZK in beeld en dat ministerie kan direct optreden.Zoals bekend, moet de gemeente voorzien in de huisvesting. Als die daarin
niet voorziet, zal de provincie haar plicht doen. Als echter de provincie
nalaat om te voorzien in een oplossing voor de taakverwaarlozing, kan in laatste
instantie de minister van BZK ingrijpen en doen voorzien in de huisvesting,
overigens: wel op kosten van de gemeente. Dat moge duidelijk zijn.De heer Slob (ChristenUnie):Zegt u: als de gemeente niet doet waartoe zij op grond van de wet verplicht
is, namelijk zorgen voor huisvesting per 1 augustus 2008, dan is er sprake
van taakverwaarlozing en dan regelt de provincie de zaak? Zegt u ook: als
de provincie dat niet doet, zal uiteindelijk het Rijk zijn verantwoordelijkheid nemen? De provincie moet nog een besluit nemen, maar betekent het
voorgaande dat er voor de school de garantie is dat, mocht de gemeente dwars
blijven liggen, er per 1 augustus 2008 toch huisvesting voor de school
is, hetzij gerealiseerd door de gemeente zelf hetzij gerealiseerd door de
provincie of het Rijk?Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Het traject dat wij voor ogen hebben, moet dat met zich meebrengen. Wij
doen er alles aan om te realiseren wat u wilt. Wij hopen van harte dat de
provincie zelf voor een oplossing zorgt en tot op heden heeft de provincie
zeer goed meegewerkt. Bij taakverwaarlozing gaat het echter om een pittige
zaak. Je spreekt niet zomaar van taakverwaarlozing. Het is mogelijk dat de
provincie uiteindelijk aan de minister van Binnenlandse Zaken vraagt om de
kwestie te behandelen. De minister van Binnenlandse Zaken heeft mij te kennen
gegeven dat in dat geval zij haar plicht zal doen en dus, indien nodig, de
verantwoordelijkheid zal nemen. Dat zal ertoe leiden dat de huisvesting van
de school is gerealiseerd als de school met haar onderwijs moet starten.De heer Slob (ChristenUnie):Dat brengt mij tot het herhalen van de vraag die ik in eerste termijn
heb gesteld. Het is voor de school van belang dat zij weet dat zij op huisvesting
kan rekenen. De school moet namelijk docenten aannemen die nu elders een aanstelling
hebben. Zij moeten nu aangeven dat zij per 1 augustus ergens anders gaan
werken. Daarom moet er voor hen de zekerheid zijn dat de school daadwerkelijk
per 1 augustus van start gaat. In feite zegt u dat mocht het zo zijn
dat die andere overheden, de gemeente en de provincie, niet voor een oplossing
zorgen, dan het Rijk het nodige zal doen. Dat betekent dat de datum van 1 augustus
2008 een harde datum is voor het starten van de school.Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Daar is alles op gericht. Met het voorgaande heb ik duidelijk gemaakt
dat het aan de minister van BZK en mij niet zal liggen.Door zowel mevrouw Vietsch als de heer Heijnen is de vraag gesteld of
het mogelijk is om de school tijdelijk in Almelo te vestigen. Met inachtneming
van de wetgeving is dat voor 1 augustus 2008 niet mogelijk. De Passie
heeft toestemming om zich in Wierden te vestigen en niet in Almelo, zes kilometer
verderop. Voor vestiging in Almelo moet verplaatsing worden aangevraagd per
1 augustus 2009 en de gemeente Almelo is niet bereid om daaraan mee te
werken. Mijn inschatting is dat ook de scholen in Almelo dat niet willen.
Wij zouden weer te maken krijgen met dat leuke arrangement, maar gelet op
de geluiden uit de regio, zal dat er niet komen.De heer Van der Vlies heeft nog een vraag gesteld over het aspect van
de wetgeving. Ik meen dat wij met onze opstelling duidelijk maken dat aan
het eind van de rit de wetgeving haar werking heeft gehad. Dat is niet alleen
belangrijk voor de Passie in Wierden, maar ook voor alle andere gemeenten
in Nederland. Zij weten dat als je iets afspreekt je de afspraak moet nakomen.
Voor bepaalde taken zijn middelen via het Gemeentefonds beschikbaar en gemeenten
hebben dan de plicht om die taken uit te voeren. De heer Heijnen gaf net heel
goed aan hoe een gemeente als Almelo dat ruimhartig heeft gedaan en ik ken
heel veel andere gemeenten die dat met passie doen. Wat gedaan moet worden,
moet ook gebeuren. Wat dat betreft ben ik heel blij met de inzet van mijn
collega van Binnenlandse Zaken. Wij hebben bij de behandeling van dit onderwerp
steeds intensief met elkaar opgetrokken en nu is het zaak om de daad bij het
woord te voegen.De heer Van der Vlies (SGP):Met die laatste woorden ben ik het eens. Ik wijs er nog dat wij nu wetsgeschiedenis
schrijven, maar ik wil het ook hebben over de eventualiteit. Stel dat het
college afziet van het nemen van stappen en dat de minister van BZK in actie
komt. De school wordt vervolgens gerealiseerd. Welke juridische tegenwerpingen
zijn dan nog denkbaar? De plaats voor de school moet ergens gelokaliseerd
zijn, er moet grond beschikbaar zijn en er moet een gebouw zijn. Wordt daarin
allemaal voorzien met de aanwijzing van de minister van Binnenlandse Zaken?Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Voor zover mij bekend, wordt daarin allemaal voorzien met de aanwijzing
van de minister van Binnenlandse Zaken. Voor de goede orde: GS hebben al besloten
om in deze zaak te spreken van taakverwaarlozing, maar zij aarzelen na de
uitspraak van de Raad van State. Het kabinet heeft aangegeven de uitspraak
van de Raad van State aldus te lezen: ga gewoon door met de taakverwaarlozingsprocedure,
u krijgt tot 10 juni de tijd om uw besluit daadwerkelijk in te zetten
en doet u het om u moverende redenen niet, dan neemt BZK het over.De heer Van der Vlies (SGP):Waar komt die datum van 10 juni vandaan? Is dat een redelijke termijn
die elkaar wordt gegund? Als GS al een hele tijd in dit proces ingestoken
zaten, kan er misschien wel wat sneller duidelijkheid gecreëerd worden.
Het is immers zo vakantie.Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Dat klopt, ik ben het geheel met de heer Van der Vlies eens. Maar juist
wanneer je een zo zwaar middel inzet als de taakverwaarlozingsprocedure, moet
je ook de redelijke termijnen hanteren. Het is een voor gedeputeerde staten
behoorlijk besluit dat zijn weg nu verder moet vervolgen. Wij hebben gezegd:
tijdens de volgende vergadering, op 3 juni, kunnen gedeputeerde staten
daar met elkaar over van gedachten wisselen. Dan is er ook de mogelijkheid
om van gedachten te wisselen tussen de minister van Binnenlandse Zaken, mijzelf
en gedeputeerde staten. Dat kan dan leiden tot een finaal besluit in juni.
Vandaar dat wij hebben getracht de redelijkheid in acht te nemen. Als 10 juni
eenmaal voorbij is en BZK in beeld komt, moet natuurlijk wel gekeken worden
naar de termijn die al gegeven is. Dan moeten wij proberen tempo te maken.De heer Jasper van Dijk (SP):Voor de leerlingen is het van het grootste belang dat zij in september
op een goede school terechtkunnen. De staatssecretaris zegt dat zij het overneemt
als de provincie dat niet doet, maar in haar brief staat het iets voorzichtiger:
de minister van BZK zal overwegen om op grond van 121 Provinciewet maatregelen
te nemen. De staatssecretaris zegt dus nu dat zij dat gewoon gaat doen.Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Ja.De heer Jasper van Dijk (SP):Dan kijk ik nu even naar de gemeente. Die weigert vooralsnog om te financieren;
mevrouw Dezentjé verwees daar ook al naar. Dat zal zij niet voor niets
doen. De financiering zal ten koste van iets moeten gaan, of de belasting
moet omhoog. Klopt het dat het risico bestaat dat de gemeente het geld voor
deze school ten koste van andere posten moet vrijmaken?Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Dat klopt. Voor een gemeentebestuur geldt net als voor een huishoudportemonnee
dat een euro maar een keer kan worden uitgegeven. Dat betekent dat je moet
zoeken naar geld op een ander onderdeel van je begroting. Dat kunnen allerlei
zaken zijn. Je zult moeten bezuinigen, herprioriteren noemden wij dat; ik
ben zelf ook gemeentebestuurder geweest.Mevrouw Vietsch (CDA):Voorzitter. Wij praten nu over een gebouw. Ik ben blij dat de staatssecretaris
aangeeft dat dat per 1 augustus geregeld zal worden. Dat gebouw moet
wel geschikt zijn voor kinderen. Dat betekent dat een bouwvergunning afgegeven
moet worden. Het zou mij niet verbazen als de gemeente Wierden daar ook moeilijk
over zou doen. Het ministerie van VROM kan echter landelijk bouwvergunningen
afgeven. Zou de regering bereid zijn dan een bouwvergunning af te geven?Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Voor zover ik weet leidt de taakverwaarlozingsprocedure tot de situatie
dat de provincie op de stoel van het gemeentebestuur gaat zitten en alle besluiten
kan nemen die nodig zijn om tot realisatie te komen. Dat betekent de aanschaf
van noodlokalen indien nodig en het aanwijzen van een plek om uiteindelijk
dat neer te zetten wat is gekocht. Al die zaken worden geregeld in een taakverwaarlozingsprocedure.
Dus je neemt het inderdaad op dit vlak van het gemeentebestuur over.De heer Heijnen (PvdA):Ik waardeer de daadkracht van beide bewindsvrouwen om dit traject in te
gaan. Ik hoop dat zij een heel goede legal strategy hebben bepaald omdat er
tussen nu en 1 augustus nog maar betrekkelijk korte tijd zit en je niet
weet welke juridische beren de weg op worden geworpen door in dit geval de
adviseurs van de gemeente Wierden; maar daar ga ik maar even vanuit.Het is heel goed dat de staatssecretaris handhaaft nu sprake is van taakverwaarlozing
door een gemeente. Is zij dat ook voornemens te doen als schoolbesturen, en
die zijn er nogal wat, hun taak verwaarlozen en vindt zij dat zij over voldoende
instrumenten beschikt om ook in die gevallen op te treden?Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Dat is een heel ander onderwerp, maar wij hebben er al eerder met elkaar
over gesproken. Volgens mij hebben wij toen afdoende aangegeven dat wij vrijheid
van onderwijs hebben, dat je niet zomaar kunt ingrijpen in scholen, dat wij
een inspectie hebben en dat er een nota "Goed bestuur" komt van
beide staatssecretarissen van Onderwijs. Wij hopen dat die nog meer instrumenten
biedt om te kunnen ingrijpen, als er iets goed mis is met de kwaliteit van
het onderwijs. Die discussie verdient haar eigen tijd en ruimte.De heer Slob (ChristenUnie):Voorzitter. Ik dank de staatssecretaris voor haar duidelijke beantwoording
in eerste termijn. Zij heeft een heel duidelijke boodschap gegeven, ook namens
de minister van Binnenlandse Zaken, in de richting van zowel de gemeente Wierden
als de Passie. Als ik haar goed heb begrepen, herbevestigt zij hier wat wij
al jarenlang wisten, namelijk dat de Passie vanaf 1 augustus 2008 recht
heeft op huisvesting en moet kunnen starten als school. Het streven moet erop
gericht zijn dat, hoewel er nu wat ruis op de lijn is, de school dan daadwerkelijk
de deuren kan openen en haar leerlingen kan ontvangen.Ik heb ook heel duidelijk gehoord dat zij het besluit dat de gemeente
Wierden gisteren heeft genomen onrechtmatig heeft genoemd. Zij heeft het alleen
gehad over de begroting, maar ik neem aan dat zij ook het besluit om niet
meer mee te werken aan huisvesting daaronder laat vallen. Wij weten dat, als
gemeenteraden onrechtmatige besluiten nemen, die vernietigd dienen te worden.
Wordt dat meegenomen in het kader van de taakverwaarlozing?De procedure wegens taakverwaarlozing liep al bij de provincie. Ik begrijp
dat de staatssecretaris eerst van de provincie wil horen hoe zij daarin verder
gaat. Mocht de provincie dat om welke reden dan ook niet oppakken, dan zal
het Rijk dat doen. Het is zeer kort dag, ook voor de school. Ik heb er in
eerste termijn zelf op gewezen, maar de staatssecretaris is er nog niet op
ingegaan. Er moeten docenten worden aangenomen en opzegtermijnen worden gehanteerd.
De school heeft niet veel ruimte om heel lang in onzekerheid te verkeren.
Ik ga ervan uit dat de staatssecretaris probeert duidelijk te zijn tegenover
de school, conform de volgordelijkheid die zij nu zelf aangeeft: als de gemeente
en de provincie het niet doen, zal het Rijk het doen. In dat geval zal de
staatssecretaris alles op alles zetten opdat de school 1 augustus aanstaande
kan starten. Wanneer de financiële garantie aanwezig is, zal de school
op basis daarvan haar eigen afwegingen moeten maken of zij tegen de docenten
en tegen de ouders van de leerlingen zegt dat zij op 1 augustus van start
gaat.Tot slot vraag ik de staatssecretaris om ons de komende weken op de hoogte
te houden van de voortgang.Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Voorzitter. Natuurlijk zullen wij communiceren met de Passie en de stappen
aangeven die wij nu gaan zetten en die moeten leiden tot vestiging per 1 augustus.Zodra wij weer iets te melden hebben, direct na 10 juni, krijgt u
te horen hoe de stand van zaken is en welke besluiten op dat moment genomen
moeten worden of niet genomen hoeven te worden op kabinetsniveau, omdat, wat
ik van harte hoop, gedeputeerde staten hun lijn doorzetten. U kunt ervan op
aan dat wij u goed op de hoogte houden. Wij houden het tempo er echt in, zoals
ik net heb toegelicht aan de heer Van der Vlies.Vernietiging van het besluit van de gemeente zou in zo'n geval kunnen.
Bij taakverwaarlozing is dat echter niet nodig, omdat op dat moment het bestuur
van de gemeente gewoon wordt overgenomen en de zaken naar voren worden gehaald:
het geld wordt besteed en de vestiging zal plaatsvinden. Nogmaals,
ik hoop van harte – ik heb tot op heden ook geen aanleiding om daaraan
te twijfelen – dat GS dat zullen doen, maar men moet nog even voor zichzelf
de laatste knopen doorhakken. Is het nodig, dan zal het Rijk dat uiteindelijk
doen.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik dank de staatssecretaris en de leden.De vergadering wordt van 17.50 uur tot 19.30 uur geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20072008-6329-6335.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl