Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 10 december 2009 over verbetering verantwoording en begroting
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-06-30 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


2009-2010
 38
 
 
 
 Verbetering verantwoording en begroting
 Aan de orde is het debatnaar aanleiding van een algemeen
overleg op 10 december 2009 over verbetering verantwoording en
begroting.
 
 
 De heer
 Tony van Dijck
 PVV
 
 Voorzitter. Ik heb een motie over het subsidiekader.
 
 
 De Kamer,
 gehoord de beraadslaging,
 constaterende dat in het nieuwe subsidiekader subsidies tot € 25.000
door de ontvanger niet meer hoeven te worden verantwoord en subsidies tot € 125.000
in beperkte mate;
 constaterende dat de ministeries in 2007 meer dan 70.000 subsidies hebben
verstrekt, waarvan meer dan 90% in de categorie tot € 25.000
valt;
 overwegende dat miljarden aan belastinggeld aan subsidies worden besteed
en dat daarom een zeer zorgvuldige verantwoording noodzakelijk is;
 overwegende dat bij het (gedeeltelijk) wegvallen van de verantwoording,
de kans op misbruik en fraude bij subsidieontvangers kan toenemen;
 verzoekt de regering, af te zien van de invoering van dit nieuwe subsidiekader
en opnieuw een stringente verantwoording van subsidies in te voeren,
 en gaat over tot de orde van de dag.
 
 
 Deze motie is voorgesteld door het lid Tony van Dijck. Naar mij blijkt,
wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.
 Zij krijgt nr. 12(31865).
 
 
 
 
 
 De heer
 Weekers
 VVD
 
 Voorzitter. Ik heb twee moties. Er is sprake van het kerstregime, dus
ik begrijp dat ik alleen de moties mag voordragen.
 
 
 De Kamer,
 gehoord de beraadslaging,
 overwegende dat de Algemene Rekenkamer heeft geconstateerd dat een afslanking
en meer efficiency van het subsidieverleningsproces ook bijdragen aan effectievere
inzet van de subsidiegelden zelf en dat in dat kader het zeer grote aantal
subsidiebeslissingen onder de € 25.000 opvalt;
 overwegende dat de Algemene Rekenkamer daarom heeft geadviseerd om vóór
de instelling van een nieuwe regeling, dan wel als onderdeel van het inbouwen
van het nieuwe subsidiekader in de diverse departementale subsidiewetten nog
eens nadrukkelijk te bezien of deze subsidieregen de meest effectieve manier
is om het beoogde beleid uit te voeren;
 verzoekt de regering, dit advies integraal over te nemen,
 en gaat over tot de orde van de dag.
 
 
 Deze motie is voorgesteld door het lid Weekers. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.
 Zij krijgt nr. 13(31865).
 
 
 
 
 De Kamer,
 gehoord de beraadslaging,
 constaterende dat de Algemene Rekenkamer vraagtekens heeft gezet bij de
effectiviteit van met name het grote aantal kleine subsidies;
 constaterende dat er een aanzienlijk besparingspotentieel aanwezig is
in de rijksuitgaven ten aanzien van subsidieregelingen;
 constaterende dat in het Instrumentenoverzicht Rijk in het verleden geen
beoordeling van de doelmatigheid en doeltreffendheid van de subsidieregelingen
is opgenomen;
 van mening dat een dergelijk oordeel noodzakelijk is om het besparingspotentieel
eventueel te kunnen benutten;
 verzoekt de regering om in het Instrumentenoverzicht Rijk dat in 2010
verschijnt, een beoordeling op doelmatigheid en doeltreffendheid van de verschillende
subsidieregelingen op te nemen,
 en gaat over tot de orde van de dag.
 
 
 Deze motie is voorgesteld door het lid Weekers. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.
 Zij krijgt nr. 14(31865).
 
 
 
 
 
 De heer
 Bashir
 SP
 
 Voorzitter. Ik zal in verband met het kerstregime alleen mijn motie voorlezen.
 
 
 De Kamer,
 gehoord de beraadslaging,Bashir
 overwegende dat "kleine" subsidies verstrekt worden zonder verantwoording
achteraf;
 overwegende dat de kans op misbruik daardoor toeneemt;
 verzoekt de regering om ook voor de kleine subsidies een verantwoording
achteraf in te stellen,
 en gaat over tot de orde van de dag.
 
 
 Deze motie is voorgesteld door het lid Bashir. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.
 Zij krijgt nr. 15(31865).
 
 
 
 
 De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.
 
 
 
 Minister
 Bos
 
 Voorzitter. Als u mij toestaat, maak ik graag een kleine opmerking naar
aanleiding van het vorige debatje. Ik weet niet of dit nog in de Handelingen
over dat debatje kan worden opgenomen. Ik realiseer me dat ik niet reageerde
toen een van de leden zei dat het Openbaar Ministerie niet tot vervolgonderzoek
overgaat vanwege de grote kring van betrokkenen. Ik heb gezegd dat ik vermoed
dat dit de reden is en dat ik dat niet zeker weet, omdat ik dat rapport nog
niet gelezen heb.
 In de motie van de heer Van Dijck op stuk nr. 12 wordt de regering verzocht,
af te zien van de invoering van het nieuwe subsidiekader en opnieuw een stringente
verantwoording van subsidies in te voeren. Die motie ontraad ik, omdat wij
niet alleen ernstig betwijfelen of het type verantwoording dat de heer Van
Dijck van ons vraagt in de praktijk echt zal leiden tot substantieel betere
handhaving en betere opsporing van gevallen waar het mis gaat, maar ook omdat
het niet proportioneel zal zijn in termen van de middelen die je zult moeten
inzetten, ten opzichte van de uiteindelijke opbrengsten.
 In de eerste motie van de heer Weekers op stuk nr. 13 wordt ons gevraagd
om het advies van de Algemene Rekenkamer integraal over te nemen om bij het
inbouwen van het nieuwe subsidiekader in de diverse departementen de subsidiewetten
nog eens nadrukkelijk te bezien of deze subsidieregen de meest effectieve
manier is om het beoogde beleid uit te voeren. Mocht de Kamer deze motie aannemen,
dan zal ik dit verzoek uiteraard aan mijn collega's doorgeven, want daar wordt
de actie verwacht. Ik laat het oordeel over deze motie aan de Kamer.
 In de tweede motie van de heer Weekers op stuk nr. 14 wordt ons gevraagd
om in het Instrumentenoverzicht Rijk, ook wel de subsidiebijbel genoemd, in
2010 een beoordeling op doelmatigheid en doeltreffendheid van de verschillende
subsidieregelingen op te nemen. Ook daar gaat het in essentie om oordelen
die de beleidsverantwoordelijke ministers en staatssecretarissen dienen te
nemen, maar wij zijn bereid om het maximale te doen om de Kamer in dat overzicht
inzicht te verschaffen in doelmatigheid en doeltreffendheid, mocht de Kamer
deze motie aannemen, al is het maar door nauwgezet aan te geven welke beleidsdoorlichtingen
of evaluaties reeds op het betreffende instrument van toepassing zijn geweest
en wat wij daaruit te weten zijn gekomen. Dus ook hier laat ik het oordeel
uiteindelijk aan de Kamer, als ik de motie op deze manier mag opvatten. 
 Over de motie van de heer Bashir op stuk nr. 15 heb ik eenzelfde opmerking
als over de motie van de heer Van Dijck, namelijk dat wij er niet van overtuigd
zijn dat het type verantwoording dat hij voorstaat, leidt tot een betere handhaving
en dat de proportionaliteit van die inspanning ten opzichte van het resultaat
dat wij ermee denken te boeken, betwijfelen. Die motie ontraad ik.
 
 
 De beraadslaging wordt gesloten.
 
 
 Ik stel voor, de moties morgen in stemming te brengen.
 
 
 Daartoe wordt besloten.
 
 
 De vergadering wordt van 11.24 uur tot 11.35 uur geschorst.