Vragen van het lid Tonkens aan de staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over de vraag wie verantwoordelijk is voor de kwaliteit van de zorg
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2002-2003, pag. 1164-1167

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

19-11-2002

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2002-2003

nr. 19, pagina 1164-1167

12-11-2002

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Kant aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en van Sociale Zaken en Werkgelegenheid over de meer dan verwachte stijging van nominale ziektekostenpremiesPagina 1167-1170
Stemming over het voorstel van de vaste commissie voor Buitenlandse Zaken om de brieven BuZa 02-394 en BuZa 02-409 niet meer controversieel te beschouwen (28641, nr. 7)Pagina 1177-1177
Vragen van het lid Tonkens aan de staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over de vraag wie verantwoordelijk is voor de kwaliteit van de zorgPagina 1164-1167
Vragen van het lid Teeven aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over de infiltratie door Colombiaanse drugsorganisaties in de politieke en bestuurlijke infrastructuur van de Nederlandse Antillen (specifiek Curaçao) en de beschikbare informatie daaromtrent bij het Recherche samenwerkingsteam Nederlandse Antillen en Aruba (RST).Pagina 1162-1164
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 12 november 2002)Pagina 1170-1173
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de zelfslachtende slagers, te weten: - de motie-Atsma c.s. over door de RVV erkende reinigings- en ontsmettingsplaatsen in de regio's (28600 XIV, nr. 30); - de motie-Van den Brink/Tichelaar over het reinigen en ontsmetten van wagens bij vorst (28600 XIV, nr. 31)Pagina 1177-1177
De wetsvoorstellen vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van V&Waterstaat (XII) voor het jaar 2003 (28600-XII)en de begrotingsstaat van het Infrastructuurfonds voor het jaar 2003 (28600-A).Pagina 1177-1200
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over Kiezen op afstand, te weten: - de motie-Rehwinkel/Spies over stemmen in elk willekeurig stembureau (28600 VII, nr. 10); - de motie-Te Veldhuis/Rehwinkel over andere manieren van stemmen (28600 VII, nr. 11)Pagina 1176-1176
Presentie en opening (dinsdag 12 november)Pagina 1159-1159
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de hogefluxreactor Petten, te weten: - de motie-Duyvendak c.s. over onderzoek naar de mogelijkheid van kernsmelting (25422, nr. 21); - de motie-Van Velzen/Duyvendak over onderzoek naar alle veiligheidsrisico's (25422, nr. 22)Pagina 1176-1177
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het BTW-compensatiefonds voor het jaar 2003 (28600 G)Pagina 1174-1174
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de Flora- en faunawet, te weten: - de motie-Schreijer-Pierik c.s. over de landelijke vrijstellingslijst (28600 XIV, nr. 17); - de motie-Schreijer-Pierik c.s. over het schrappen van lid 3 van artikel 46 (28600 XIV, nr. 18); - de motie-Van Velzen c.s. over faunabeheereenheden en -plannen in de provincies (28600 XIV, nr. 19); en een aantal andere moties.Pagina 1175-1176
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Financiën (IXB) voor het jaar 2003 (28600 IXB).Pagina 1173-1173
Stemmingen over moties, ingediend bij de algemene financiële beschouwingen, te weten: - de motie-De Nerée tot Babberich c.s. over de Hanzelijn en de ondertunneling van de A2 (28600, nr. 49); - de motie-Vendrik/Crone over verhoging van het niveau van uitgaven aan onderwijs, zorg en veiligheid (28600, nr. 50); - de motie-Van As over een "zoeklichtactie" waarbij alle rijkstaken qua taakstelling, omvang en kosten worden doorgelicht (28600, nr. 51); en een aantal andere moties.Pagina 1174-1175
de behandeling van:de brief inzake de intrekking van het wetsvoorstel verlaging leeftijd leerplicht (28085, nr. 12)Pagina 1200-1208
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van de Nationale schuld (IXA) voor het jaar 2003 (28600 IXA)Pagina 1173-1174
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 12 november 2002)Pagina 1227-1228
Behandeling van: het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer (XI) voor het jaar 2003 (28600 XI)Pagina 1208-1227
Vragen van het lid Blok aan de minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie over de brief van de gemeente Groningen d.d. 7 november jl. over de opvang van uitgeprocedeerde asielzoekers (mondelinge vragenuur)Pagina 1159-1162

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 32 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Tonkens aan de staatssecretaris van Volksgezondheid,
Welzijn en Sport over de vraag wie verantwoordelijk is voor de kwaliteit van
de zorg.Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Voorzitter. Stel dat je volwassen zoon psychiatrisch patiënt is.
Hij is dermate in de war en bij vlagen agressief dat hij niet langer op zichzelf
kan wonen. Hij komt in een psychiatrische instelling. Misschien heeft hij
het daar enorm naar zijn zin en bloeit hij helemaal op, maar misschien ook
niet. Misschien verkommert hij en krijgt hij nauwelijks aandacht, wordt hij
nog verwarder en agressiever, wordt hij vaak en lang opgesloten en maar nauwelijks
geholpen. Misschien heeft hij slechts een keten van lege zondagen in het verschiet,
zoals een onderzoeksrapport het recent benoemde.Waar moet je dan terecht om je beklag te doen? Bij de inrichting zelf
zeggen ze dan al gauw: we zouden uw zoon graag meer tijd en aandacht geven,
maar wij hebben het geld en het personeel daarvoor niet. Dat regelt de zorgverzekeraar
met de overheid. In de Volkskrant van afgelopen zaterdag stelt de zorgverzekeraar:
wij zijn in principe niet verantwoordelijk voor de kwaliteit van de geleverde
zorg. Dat is namelijk een zaak van de inspectie, van de overheid dus. Het
kabinet stelt bijvoorbeeld in de begroting van VWS van dit jaar dat verzekeraars
de inkopers en regisseurs zijn en dat de overheid toeziet op de kwaliteit
van het zorgaanbod. De overheid ziet toe op de kwaliteit. Maar wie is er nu
eigenlijk verantwoordelijk voor de kwaliteit? Met zulk onduidelijk overheidsproza
kun je mensen natuurlijk niet kwalijk nemen dat zij dan maar naar de rechter
stappen.Dat deden recent de ouders van een psychiatrische patiënt. De rechter
oordeelde dat de zorgverzekeraar verantwoordelijk is. Hij moet wel degelijk
kijken of er goede zorg wordt geleverd en die ook leveren. Als de kwaliteit
onder de maat is, dan behoeft de verzekerde een lagere eigen bijdrage te betalen
en in dit geval zelfs maar de helft. De rechter sprak dit oordeel overigens
uit op 24 juli, maar het werd pas zaterdag in de krant gemeld, want de zorgverzekeraars
hadden dit liever niet. Het kan ze veel geld gaan kosten.Nu ligt de bal bij mevrouw Ross-van Dorp als verantwoordelijk staatssecretaris
voor de zorg in psychiatrische instellingen, gehandicapteninstellingen en
verpleeghuizen. Wie is er nu eigenlijk verantwoordelijk? Zijn dat de verzekeraars,
zoals de rechter oordeelde? Dan hebben wij nog wel een probleem. De verzekeraars
zeggen immers dat zij niet kunnen toezien op de kwaliteit, omdat zij geen
sanctiemiddelen voorhanden hebben. Of is de overheid verantwoordelijk, en
daarmee dus de inspectie? Maar ook dan is er een probleem, want hoofdinspecteur
Kingma heeft in juni jongstleden gezegd dat de inspectie daarvoor niet verantwoordelijk
is. De Kamer heeft daarover toen een spoeddebat met de minister gevoerd, maar
dat heeft slechts geresulteerd in het doorschuiven van de problematiek naar
het volgende kabinet. Daar zijn wij dus nu aanbeland. Het is dus "zakdoekje
leggen"; iedereen legt de verantwoordelijkheid bij een ander. Daarom wil ik
graag van de staatssecretaris weten waar dit zakdoekje volgens haar moet liggen.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Voorzitter. Mevrouw Tonkens vraagt eigenlijk of er wel sprake is van een
deugdelijk systeem en of wel helder kan worden gemaakt wie verantwoordelijk
is voor de kwaliteit in de gezondheidszorg. Ik zal proberen een en ander in
wat procedurele zin te schetsen, zodat in ieder geval de verantwoordelijkheidstoedeling
helder is. Vervolgens zal ik ingaan op het specifieke probleem dat aanleiding
is geweest voor mevrouw Tonkens om deze vraag te stellen.Wie is verantwoordelijk voor de kwaliteit in de gezondheidszorg? De zorginstellingen
zelf en de daarin werkende beroepsbeoefenaren zijn verantwoordelijk voor de
kwaliteit van de zorg die daar geleverd wordt. Mevrouw Tonkens heeft gesproken
over een psychiatrische instelling. De instelling zelf en de mensen die daar
werkzaam zijn, zijn dus verantwoordelijk voor de kwaliteit van de zorg die
zij leveren. Dit feit is gebaseerd op de Kwaliteitswet. Daarin gaat men uit
van de laatste stand van de wetenschap met betrekking tot de
kwaliteit van zorg in die beroepsgroep. Het gaat dan om standaarden waarvan
men zelf ook vindt dat men zich daaraan zou moeten houden. In de Kwaliteitswet
is ook het toezicht door de inspectie vastgelegd. De inspectie kan uiteindelijk
ingrijpen door middel van een aanwijzing. Mocht de kwaliteit in de instelling
of de kwaliteit van de zorg die door een individuele beroepsbeoefenaar wordt
verleend, absoluut niet deugen, kan de inspectie altijd een aanwijzing geven.
Hiermee is de verantwoordelijkheid van de overheid voor het systeem duidelijk
aangegeven. Mevrouw Tonkens heeft ook gesproken over de zorginkoper, de zorgverzekeraar.
Die draagt ook verantwoordelijkheid, maar die verantwoordelijkheid beperkt
zich tot het inkopen van goede en veilige zorg die op de patiënt gericht
is.Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Mag ik hieruit opmaken dat u het niet eens bent met inspecteur Kingma,
die in juni van dit jaar heeft gezegd dat de inspectie niet verantwoordelijk
is voor de verblijfs- omstandigheden van mensen in instellingen? U zegt dat
de inspectie wel verantwoordelijk is.Staatssecretaris Ross-van Dorp:De verblijfsomstandigheden en de kwaliteit van de zorg in de instelling
zijn de verantwoordelijkheid van de instelling zelf. De inspectie ziet daarop
toe. Zij is natuurlijk niet zelf verantwoordelijk voor het leveren van goede
zorg – daarin geef ik de heer Kingma dus gelijk – maar zij ziet
er degelijk op toe. De inspectie heeft dus een verantwoordelijkheid voor het
toezicht.Mevrouw Tonkens (GroenLinks):De heer Kingma heeft gezegd dat het toezien op die kwaliteit geen kerntaak
van de inspectie is. Dat bent u dus niet met hem eens?Staatssecretaris Ross-van Dorp:De Kamer zal begin december een nota van de inspectie ontvangen over de
kerntaken van de inspectie en de wijze waarop zij zelf nadenkt over het toezicht
op de kwaliteit van de zorg in de toekomst. Wij komen elkaar ongetwijfeld
weer tegen. Dan kan op basis daarvan verder worden gediscussieerd.Ik wil nu ingaan op het door mevrouw Tonkens genoemde specifieke geval.
In de verzekeringswetgeving ligt vast dat de zorginkoper gehouden is om goede,
veilige en kwalitatief verantwoorde zorg in te kopen. De zorginkoper is dus
wel degelijk ook gehouden aan bepaalde eisen. Het College voor zorgverzekeringen
bekommert zich om het waarmaken van die rol. Dat college heeft overigens toegezegd
dat er naar aanleiding van het specifieke geval waaraan mevrouw Tonkens heeft
gerefereerd nog een circulaire naar de zorgkantoren zal gaan. Dan gaat het
dus even over verantwoordelijkheden. Langs die lijnen hoort dus in principe
kwalitatief goede zorg geleverd te worden. Ik geef mevrouw Tonkens echter
toe dat het in de praktijk helaas niet altijd zo werkt. Er valt nog heel wat
te verbeteren in de kwaliteit van de zorg. Een van mijn eerste prioriteiten
als staatssecretaris was het voorbereiden van een nota over de manier waarop
omgegaan moet worden met de kwaliteit van zorg en wie daar verantwoordelijk
voor is. Deze nota zal de Kamer nog voor de begrotingsbehandeling bereiken.
Wij zullen hier dus nog zeker verder over spreken.Dat brengt mij op de specifieke gang van zaken waarover in de krant bericht
is. Ik weet niet of de Kamer geïnteresseerd is in een antwoord op de
vraag hoe het precies zat.De voorzitter:Dat moet u wel in een minuutje doen.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Over de vraag wie verantwoordelijk is voor zorg kun je wel drie uur refereren,
maar dat zal ik hier niet doen.De uitspraak van de Centrale raad van beroep houdt in dat in de AWBZ is
bepaald dat verzekerden aanspraak hebben op zorg in natura. Ten aanzien van
die zorg kan worden bepaald dat de verzekerde bijdraagt in de kosten van de
zorg. De eigen bijdrage is dus in de wet verankerd. De centrale raad stelt
dat ook. Dat is dwingend rechtelijk voorgeschreven. De centrale raad stelt
vervolgens vast dat de zorgverzekeraar zich er niet van heeft vergewist of
de geleverde zorg gekwalificeerd kan worden als AWBZ-zorg, waarvoor een eigen
bijdrage geleverd moet worden. Door te stellen dat de hoogte van de bijdrage
niet afhankelijk is van de kwaliteit van de zorg gaat het zorgkantoor naar
het oordeel van de centrale raad voorbij aan de vraag of er wel sprake is
van zorg die aangeduid kan worden als AWBZ-zorg. Dat is een heel belangrijke
uitspraak die refereert aan wat ik zo-even heb gezegd. Deze zorg moet van
goed niveau zijn, doelmatig en patiëntgericht. De zorgverzekeraars moeten
ervoor zorgdragen dat de verzekerde zijn aanspraak tot gelding kan brengen.
Dit onderstreept wat ik erg belangrijk vind en wat wij in het kabinet ook
tot uitdrukking willen brengen, namelijk dat zorgverzekeraars hun taak horen
waar te maken. Het is dus niet zo onduidelijk als men misschien denkt. De
verantwoordelijkheden zijn wel degelijk helder weergegeven, maar er kan nog
veel verbeterd worden in de uitwerking. Daarover krijgt de Kamer binnen drie
weken nog een uitgebreide brief.Mevrouw Tonkens (GroenLinks):Kan ik dan concluderen dat u het niet eens bent met de uitlating van de
zorgverzekeraars in de Volkskrant dat zij niet verantwoordelijk zijn voor
de kwaliteit? Met andere woorden, u vindt dat de zorgverzekeraars hun verantwoordelijkheid
moeten nemen, ook voor de kwaliteit van de zorg in AWBZ-instellingen.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Nee, dat hoort u mij niet zeggen. De instelling waar de zorg wordt geleverd
of de individuele beroepsbeoefenaar is verantwoordelijk voor de kwaliteit
van de zorg. De zorgverzekeraar is gehouden om kwalitatief goede zorg in te
kopen. Daar gaat de uitspraak van de centrale raad ook over. De centrale raad
stelt dat de zorgverzekeraar niet heeft gekeken of hij kwalitatief goede zorg
inkocht. Een andere vraag is wie verantwoordelijk is voor de kwaliteit van
de zorg. Dat is degene die de kwaliteit van de zorg verzorgt, de zorg zelf.De voorzitter:Ik weet niet wat er in de lucht hangt, maar het is zowel in de zaal als
in de wandelgangen buitengewoon rumoerig. Ik verzoek u vriendelijk om wat
rustiger te zijn, al was het alleen maar voor uw collega's en voor de vele
kijkers thuis.Mevrouw Kalsbeek (PvdA):U zei zojuist dat het allemaal niet zo onduidelijk is. Dat moge zo zijn,
maar het is allemaal wel theorie. Wij praten over structuren,
over de manier waarop het geregeld is en wie waarvoor verantwoordelijk is.
Het gaat er gewoon om dat er te weinig mensen beschikbaar zijn in de psychiatrische
ziekenhuizen om voor anderen te zorgen. Hoe denkt u daarmee om te gaan? Zolang
dit zo blijft, zullen wij dit soort uitspraken van de rechter krijgen. Ik
vraag u om in de brief die u net hebt toegezegd aan te geven hoe u denkt om
te gaan met de personeelstekorten in de zorg en daar expliciet de vraag bij
te betrekken hoe u verder gaat met de implementatie van de voorstellen die
de commissie-Van Rijn indertijd heeft gedaan. Eerlijk gezegd is dat tamelijk
onduidelijk, als je de stukken erop naleest.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Uit de uitspraak die de centrale raad in deze specifieke situatie heeft
gedaan, kan ik niet concluderen dat het gebrek aan kwalitatief goede zorg
direct af te leiden is uit een personeelsgebrek, laat staan dat ik daar een
generieke opmerking over wil maken als het gaat om de zorg in de instellingen.Mevrouw Kalsbeek (PvdA):Het staat met zoveel woorden in het krantenbericht. Dat kan onjuist zijn,
maar het staat er wel. Het spoort overigens met mijn beleving van wat er in
de zorg aan de hand is.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Ik kan mij voorstellen dat het spoort met de beleving van mensen. Ik acht
het ook niet uitgesloten dat dit aan de hand is. Ik vind niet dat wij deze
kwestie hier breed moeten bespreken als gevolg van de uitspraak van de centrale
raad. Wel geef ik toe dat in het kader van kwaliteitsbeleid in brede zin de
aanwezigheid van voldoende en gekwalificeerd personeel en beroepsbeoefenaren
uiteraard heel belangrijk is, omdat het anders buitengewoon moeilijk is om
mensen voldoende kwaliteit aan zorg te bieden. Ik beloof dat wij daarop zullen
terugkomen in het debat dat zal worden gehouden aan de hand van de nota die
ik voor de begrotingsbehandeling hoop te presenteren.Mevrouw Kalsbeek (PvdA):Dit punt is inderdaad te belangrijk om bij mondelinge vragen te kunnen
afdoen. Ik hoop zeer dat u dan ook wilt afstappen van het theoretische niveau
en wilt kijken naar de praktijk van de zorg.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Zeker. Wie verantwoordelijk is voor de kwaliteit van de zorg is in eerste
instantie een structuur- en systeemvraag. Ik hoop die vraag voor dat debat
te hebben beantwoord. Ik denk dat het zeer belangrijk is om in dat debat in
te gaan op de vraagstukken die er liggen, want ik geef toe dat er wel degelijke
calamiteiten zijn. Er zijn evenwel ook structurele vraagstukken. Mijn ambitie
is om die daadwerkelijk op te lossen.Mevrouw Vietsch (CDA):Graag dank ik de staatssecretaris voor haar toelichting, voorzitter. Alleen,
ik zit nog met de vraag wat de betekenis is van die uitspraak in de toekomst
in het kader van de modernisering van de AWBZ. Heeft die dan nog invloed op
de rol van de overheid, de zorgaanbieder, de zorginkoper en de zorgverlener
als je bedenkt dat de zorgverzekeraar nu standaardzorg moet inkopen en niet
kan kiezen bij wie hij de zorg inkoopt?Staatssecretaris Ross-van Dorp:Volgens mij is het Strategisch akkoord buitengewoon helder over het feit
dat er kwalitatief goede zorg moet worden verleend en dat er transparantie
moet zijn van kwaliteit. Er zijn heldere uitspraken vanuit mijn departement
gedaan over onze zienswijze op de rol van de zorgverzekeraar in dezen. Gesteld
is dat deze nadrukkelijk zal moeten kunnen worden aangesproken op de zorgvuldigheid
waarmee zorg wordt ingekocht. Belangrijk is het benchmarken, het openbaar
maken van de prestaties op dat gebied. Er zijn heel wat zaken te bedenken
en te bediscussiëren op dat punt. Ik zal die vanuit mijn perspectief
voorleggen, maar het lijkt mij toe dat ik op dit moment niet gehouden ben
om hier deze zeer indringende discussie over langetermijnperspectieven te
voeren, omdat dit naar ik vrees veel tijd zou vragen.De heer Van der Vlies (SGP):Uiteraard moet er kwaliteit worden geleverd. Daarvoor moeten wij allen
staan, maar de uitspraak staat wel in een bepaalde traditie binnen de AWBZ
en het recht op zorg vanwege de AWBZ. U herinnert zich wel dat er door een
gerechtelijke uitspraak een doorbraak is ontstaan ten aanzien van dat recht
op zorg. Nu zijn wij een stap verder. Deze uitspraak moeten wij interpreteren
als: er is niet alleen een recht op zorg, maar zelfs een recht op zorg die
aan een zekere maat van kwaliteit voldoet. Dat kan verstrekkende gevolgen
hebben. Voor zover het uw aandeel in het kwaliteitssysteem betreft, zult u
die in kaart brengen in de brief die over drie weken komt. Mijn verzoek aan
u is om u daarbij ook te vergewissen van de criteria op basis waarvan dat
maatwerk in de zorg totstandkomt. Natuurlijk is verwijtbaarheid aan de instelling
een mogelijkheid, maar ook onverwijtbaarheid kan aan de orde zijn, bijvoorbeeld
als uitvloeisel van externe omstandigheden zoals personeelsschaarste. Wij
moeten ons dat realiseren. Vandaar mijn verzoek om dat ook in kaart te brengen.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Ik ben het geheel met de heer Van der Vlies eens dat het van belang is
om in geval van het ontbreken van kwaliteit helder te krijgen waardoor dat
komt. Je moet heldere ambities hebben om die kwaliteit op maat te krijgen.
Ik bestrijd overigens, maar ik denk niet dat de heer Van der Vlies dat heeft
bedoeld te zeggen, dat het in het systeem en in de kwaliteitswet ontbreekt
aan helderheid omtrent het feit dat men de ambitie moet hebben om kwalitatief
buitengewoon goede zorg te leveren. De beroepsstandaarden zitten er gewoon
in.De heer Van der Vlies (SGP):Dat bevestig ik graag. Ik heb het inderdaad niet zo bedoeld.Staatssecretaris Ross-van Dorp:Bij het bepalen van heldere doelstellingen gaat het om vragen als: krijgt
de patiënt waar voor zijn geld? Krijgt hij zorg? Op welke wijze het ook
wordt gefinancierd, uit premies of anderszins, men moet goede zorg geleverd
krijgen. Voor ons is ook belangrijk na te gaan of wij de doelstellingen die
wij met overheidsbeleid bepalen ook daadwerkelijk realiseren en, zo niet,
waaraan dat dan ligt. Inderdaad kunnen externe factoren het instellingen heel
lastig maken om tot adequate kwaliteit te komen.Mevrouw Van Geen (D66):Ik ben blij met uw antwoord aan de heer Van der Vlies. Het is gedeeltelijk
ook een antwoord op de vraag die ik had willen stellen over het feit dat je
als burger een contract hebt met de overheid en een AWBZ-premie
betaalt waar je bepaalde rechten voor hebt, maar dat je als je ontevreden
bent over de kwaliteit niet kunt weglopen en kunt ophouden met het betalen
van je AWBZ-premie. Normaal kun je een leverancier aansprakelijk stellen voor
gebrekkige kwaliteit. Ik neem aan dat het juridisch uiteindelijk ook mogelijk
moet zijn om de overheid aansprakelijk te stellen voor gebrekkige kwaliteit.Ik vind dat het toezicht van de overheid op de kwaliteit ook nog op een
andere manier tekort schiet. Ik doel dan op verblijfsinstellingen als verpleeghuizen,
instellingen voor gehandicapten, enz. Nog steeds zijn er in dergelijke instellingen
verblijfseenheden met meer dan vier bedden op een kamer. Er is niemand in
Nederland die dit een acceptabel kwaliteitsniveau vindt. Toch zijn er nog
steeds dit soort instellingen en er zijn er die zelfs geen verbouwingsplannen
hebben. Hoe is het mogelijk dat zij niet door de inspectie op hun vestje worden
gespuwd? Hoe is het mogelijk dat de directeuren van dergelijke instellingen
nog niet zijn ontslagen?Staatssecretaris Ross-van Dorp:Ik denk dat deze vragen kunnen worden samengevat in een vraag, namelijk
hoe kan worden verklaard dat er zo'n verschil is tussen wat de patiënt
wil en wat hij of zij geleverd krijgt. Ik begrijp die vraag, maar het zou
te veel tijd vergen om die nu adequaat te beantwoorden. Misschien moeten wij
deze vraag bewaren tot de discussie over de kwaliteit of desnoods tot de behandeling
van de begroting.Verder wijs ik erop dat instellingen wel degelijk proberen zoveel mogelijk
prioriteit te geven aan de renovatie en aan een andere wijze van wonen en
verzorgen van patiënten en bewoners. Wij hebben met instellingen heel
veel contacten over deze zogenaamde beddenproblematiek.Er is nog gesproken over de aansprakelijkheid van de overheid. Ik ben
van mening dat een patiënt snel waar voor zijn geld moet krijgen. Het
is beter de discussie over verantwoordelijkheid voor en de kwaliteit van de
zorg zo dicht mogelijk bij de patiënt en de leverancier van de zorg te
leggen en niet op een hoog niveau ver weg. Met dit laatste is een patiënt
niet het snelste geholpen. Indien het zo is dat er indringende structurele
vragen zijn die tot de conclusie leiden dat er een totaal ander beleid moet
worden gevoerd, dan zal dit op een later moment aan de orde komen. Ik ben
daarvan echter niet overtuigd. Ik denk dat er aan de basis veel winst valt
te behalen als mensen samenwerken. Dan is er ook veel kwaliteitswinst te behalen. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20022003-1164-1167.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl