Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 4 juli 2002 over de Noord-Zuidlijn
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2001-2002, pag. 5441-5442

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

19-07-2002

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2001-2002

nr. 91, pagina 5441-5442

04-07-2002

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 28000-AToon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over Schiphol, te weten: - de motie-Duyvendak c.s. over handhavingspunten (27603, nr. 67); - de motie-Duyvendak/Gerkens over de Oostbaan (27603, nr. 68); - de motie-Duyvendak c.s. over de aanvlieghoogte (27603, nr. 69); - en 8 andere motiesPagina 5451-5452
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het Strategisch akkoord, te weten: - de motie-Van Nieuwenhoven c.s. over concrete en toetsbare doelen (28375, nr. 9); - de motie-Van Nieuwenhoven/Rosenmöller over een rechtvaardige inkomensontwikkeling (28375, nr. 10); - de motie-Van Nieuwenhoven/Rosenmöller over het SER-akkoord ter zake van de WAO (28375, nr. 11); - en 10 andere motiesPagina 5442-5443
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over huursubsidie, te weten de gewijzigde motie-Duivesteijn c.s. over informatie en excuus (28464, nr. 2)Pagina 5451-5451
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (donderdag 4 juli 2002)Pagina 5452-5454
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over uitspraken van imams, te weten: - de motie-Dittrich c.s. over het melden van buitenlandse financieringsbronnen (28006, nr. 12); - de motie-Lazrak over afspraken met moskeebesturen over gedragsregels voor imams (28006, nr. 13); - de motie-Lazrak c.s. over een verplichte inburgeringscursus voor imams (28006, nr. 14); - en 1 andere motiePagina 5450-5451
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 4 juli 2002 over de Noord-ZuidlijnPagina 5441-5442
Noot 2 bij pag. 5429: vergelijking van het verkiezingsprogramma van de VVD met het regeerakkoordPagina 5461-5461
Stemmingen over moties, ingediend in het debat over de Milieuraad, te weten: - de motie-Duyvendak/Crone over afvaardiging van de minister-president naar de Duurzaamheidstop (21501-08, nr. 150); - de motie-Duyvendak over een NDSO (21501-08, nr. 151)Pagina 5448-5448
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van enkele wetten in verband met de implementatie van richtlijn nr. 2001/19/EG (28335)Pagina 5444-5444
Voortzetting van het debat met de informateur over het Strategisch akkoordPagina 5392-5429
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over privatisering netwerkbedrijven, te weten de motie-Kortenhorst c.s. over intrekking van de beleidsregels privatisering energiedistributiebedrijven (28323, nr. 3)Pagina 5450-5450
Noot 1 bij pag. 5414: vergelijking van het verkiezingsprogramma van de VVD met het regeerakkoordPagina 5455-5460
Stemming over een motie, ingediend in het debat over de WTO, te weten de motie-Vendrik c.s. over maximale transparantie (25074, nr. 49, herdruk)Pagina 5448-5448
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Regels met betrekking tot het LSOP Politie onderwijs- en kenniscentrum, de landelijke werving, de selectie, het onderwijs voor de politie, alsmede het overdragen van kennis aan de politie (Wet op het LSOP en het politieonderwijs) (28046)Pagina 5449-5449
Presentie en opening (donderdag 4 juli 2002)Pagina 5377-5377
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Algemene Ouderdomswet inzake het buiten toepassing laten van de korting op het ouderdomspensioen voor vrouwen die in de periode van 1 januari 1957 tot 1 april 1985 gehuwd waren met personen die niet verzekerd waren voor de Algemene Ouderdomswet (28430)Pagina 5444-5444
Stemming over een motie, ingediend in het debat over de knelpunten in de varkenshouderij, te weten de motie-Koopmans c.s. over een onafhankelijke commissie (25448, nr. 47)Pagina 5448-5448
Stemmingen over moties, ingediend in het debat over de handhaving Wet RO, te weten: - de motie-Van Gent c.s. over verbetering van het leefklimaat en behoud van bomen (28000 XI, nr. 56); - de motie-Timmermans c.s. over bestuurlijk overleg (28000 XI, nr. 57); - de motie-Hofstra/Jense over een veilige vlieghoogte en beperking van hinder (28000 XI, nr. 58)Pagina 5447-5447
Stemmingen in verband met het Voorstel van het Presidium tot Wijziging van het Reglement van Orde (28452)Pagina 5444-5444
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 3 juli 2002 over SchipholPagina 5436-5441
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over de fusies ziekenhuizen, te weten de motie-Kant c.s. over het niet goedkeuren van fusies en/of concentraties (27295, nr. 27)Pagina 5449-5450
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Aanpassing van enkele wetten in verband met de inwerkingtreding van de Wet dualisering gemeentebestuur (28243), en over: - de motie-Spies c.s. over het project "een impuls voor de politieke cultuur" (28243, nr. 16); - de motie-Van Gent c.s. over financiële compensatie voor nog niet wettelijk opgelegde taken (28243, nr. 17); - de motie-Van der Ham/Jense over de tijdsbestedingsnorm voor wethouders (28243, nr. 18)Pagina 5448-5449
Interpellatie-Duivesteijn, gericht tot de staatssecretaris van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer, over de uitbetaling van de huursubsidiePagina 5429-5435
Debat met de informateur over het Strategisch akkoordPagina 5377-5391
Regeling van werkzaamheden (donderdag 4 juli 2002)Pagina 5391-5392
Stemmingen over moties, ingediend in het debat over gewasbeschermingsmiddelen, te weten: - de motie-Van Ardenne-van der Hoeven c.s. over toevoeging aan de B- en C-middelenlijst (27858, nr. 24); - de motie-Van Ardenne-van der Hoeven c.s. over aflever- en opgebruiktermijnen (27858, nr. 25); - de motie-Te Veldhuis c.s. over herziening van de Bestrijdingsmiddelenwet 1962 (27858, nr. 26); - en 5 andere motiesPagina 5446-5447
Stemming over een motie, ingediend bij de interpellatie van het lid Van der Vlies over vergunningverlening aan Women on Waves om overtijdbehandelingen toe te passen op de zogeheten abortusboot, te weten de motie-Van der Vlies c.s. met het verzoek, de zaak over te laten aan het nieuwe kabinet (28460, nr. 1)Pagina 5444-5444
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over de Noord-Zuidlijn, te weten de motie-Giskes over het afzien van aanvullende directe of indirecte financiering (28000 A, nr. 33)Pagina 5452-5452
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Gelijke behandeling op grond van handicap of chronische ziekte (28169), en over: - de motie-Van der Ham c.s. over generiek noodzakelijk veronderstelde aanpassingen (28169, nr. 13); - de motie-Van der Ham c.s. over een algehele herziening van de Algemene wet gelijke behandeling (28169, nr. 14); - en 9 andere motiesPagina 5445-5446
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over Antilliaanse minderjarigen die niet onder ouderlijk gezag staan, te weten de motie-Th.C. de Graaf/Rijpstra over daadwerkelijk voorzien in de uitoefening van gezag (26283, nr. 15)Pagina 5451-5451
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over Milieuwethandhaving, te weten de gewijzigde motie-Van der Ham/Duyvendak over openbaarheid via internet van gedoogbeschikkingen (22343, nr. 69)Pagina 5444-5445
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over invoering van de euro, te weten de motie-Gerkens over ongeoorloofde prijsstijgingen (25107, nr. 67)Pagina 5450-5450
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de Financiële verantwoordingen 2001, te weten: - de motie-Crone c.s. over steun aan het project SunCities (28380, nr. 79); - de motie-Giskes c.s. over stimulering van onderzoek naar preventie, innovatie en doelmatigheid in de gezondheidszorg (28380, nr. 80); - en 3 andere motiesPagina 5449-5449

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 20 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 4 juli 2002 over de Noord-Zuidlijn.Mevrouw Giskes (D66):Voorzitter. De Noord-Zuidlijn in Amsterdam is een grootscheeps openbaarvervoerproject.
Er zijn heel duidelijke en niet voor tweeërlei uitleg vatbare afspraken
gemaakt tussen de Kamer en de minister over de financiering ervan, althans
over de bijdrage van het Rijk. Hoe mooi openbaar vervoer ook is, er zijn grenzen
aan de hoeveelheid geld die wij daaraan willen uitgeven. Daarom heeft de Kamer
daar vrij stevig over gesproken. Nu doet allerlei verwarrende informatie de
ronde over de manier waarop er toch weer geld bij wordt geplust voor dit project.
Een aantal dingen is vastgelegd, maar veel bevindt zich nog in het stadium
van afspraken die nog vastgelegd moeten worden. Als er al geld bij moet, bijvoorbeeld
voor indexering of fietstunnels, dan zou dat expliciet in de Kamer besproken
moeten worden. Dat moet niet pas gebeuren als iemand toevallig iets hoort
of leest in de krant. Dat is geen duidelijk vervolg op de lumpsumfinanciering
waar de minister met gepaste trots over heeft gesproken met de Kamer. Alle
risico's waren afgekocht en overschrijdingen waren niet aan de orde. Er zou
"nee" verkocht worden als er bij het Rijk zou worden aangeklopt om geld. Dit
heeft ons ertoe gebracht om de volgende motie op te stellen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het kabinet een- en andermaal heeft verzekerd dat de Noord-Zuidlijn
een lumpsumfinanciering kent waar "geen cent bij zal komen";voorts overwegende dat die garantie nodig was om de Tweede Kamer in te
laten stemmen met het project;draagt het kabinet op, ook in de praktijk af te zien van aanvullende directe
of indirecte financiering van de Noord-Zuidlijn, inclusief de vastlegging
van reeds gemaakte afspraken,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Giskes, Gerkens, Hofstra, Jager
en Duyvendak.Zij krijgt nr. 33(28000 A).Mevrouw Giskes (D66):Voorzitter. Nu rest mij nog te constateren dat minister Netelenbos als
allerlaatste minister van het zittende kabinet het woord heeft gevoerd in
deze Kamer. Daar feliciteer ik haar mee en ik wens haar alle goeds.De voorzitter:Ik denk dat u dit namens ons allen hebt gedaan.De heer Hofstra (VVD):Voorzitter. Dit is een project dat een lange voorgeschiedenis heeft. Er
waren tijden dat de kosten 900 mln gulden waren. Dat werd 1300 mln gulden;
dat werd 1800 mln gulden en inmiddels zijn wij aangeland bij 2,2 of 2,3 mld
gulden. Het spijt mij dat ik het in guldens uitdruk, maar ik had geen tijd
om het om te rekenen. De brieven van april en van eind juni, begin juli waren
niet duidelijk. Er bleek niet uit wat er precies was gebeurd en waar het geld
voor bestemd was. Wij als VVD-fractie vinden dat er grenzen zijn. Wij hebben
toentertijd heel nadrukkelijk een maximum gesteld en geen cent meer.Helaas heeft de minister zo-even gezegd dat zij een motie van mijn hand
niet wilde uitvoeren, zelfs niet als de Kamer die motie zou aannemen. Ik moet
nu tegen haar zeggen dat wij niet kunnen accepteren dat de grens die eerder
is getrokken toch zal worden overschreden. Het stelt ons dan ook bijzonder
teleur dat dit nu gebeurt.Minister Netelenbos:Voorzitter. Ik heb op 15 april, dus alweer vrij lang geleden, een brief
aan de Tweede Kamer gezonden waarin ik de onderwerpen heb genoemd waarover
overleg werd gevoerd met de stad Amsterdam. Het ging om de risico's en de
aanneemsom, de indexering, de transfercapaciteit van het Centraal Station
en de ingroeiregeling voor de exploitatie. Ik heb vervolgens niets meer gehoord
van de Kamer, dus de gesprekken zijn doorgegaan en er zijn contracten gesloten
met de aannemers door de stad Amsterdam. Wij kunnen er dan nu wel tegen zijn,
maar de stad heeft zich verplicht door het sluiten van contracten met de aannemers.
Als de Kamer bezwaar had tegen het overleg dat werd gevoerd, en tegen de uitkomsten
ervan, was het wel goed geweest om in april te laten weten dat de minister
dit traject niet kon ingaan.De fietstunnel is in dat geheel niet aan de orde. Ik vind het jammer dat
mevrouw Giskes dit weer herhaalt. De stad Amsterdam kan iets opschrijven,
maar ik weet dat ik geen fietstunnel financier en dan moet mevrouw Giskes
ook van mij aannemen dat ik dat niet doe. Misschien heeft men afspraken gemaakt
met de Nederlandse Spoorwegen of met RIB; dat is hun goed recht. Ik kan RIB
niet verbieden om dat soort afspraken te maken.Er was bekend dat de indexering nog een open vraagstuk was, omdat wij
daar een conflict over hadden. Dat conflict is afgekocht ten gunste van het
Rijk, want Amsterdam vroeg 100 mln en dat heeft Amsterdam niet gekregen. Verder
leiden de exploitatietermijnen niet tot extra uitgaven van het Rijk. Dat moet
de Kamer ook meewegen.Er is alleen sprake van extra uitgaven bij een deel van het regiobudget
uit het BOR. Dat is geld van de regio en dat heeft men hiervoor willen besteden.
Daarnaast is de transferruimte van het Centraal Station op zichzelf een additioneel
onderwerp.Nu kan men vinden dat wij een en ander zouden moeten verbieden, maar dat
is niet meer uitvoerbaar, want de afspraken zijn al gemaakt. Men zou de stad
dan in grote moeilijkheden brengen. Ik meen dan ook dat mijn opvolger de motie
niet kan uitvoeren. De Kamer had dit dan in april moeten laten weten.Mevrouw Giskes (D66):Wij hebben drie brieven nodig gehad om duidelijkheid te krijgen. In de
laatste brief, van gisteren, zegt u dat bij de overige dossiers geldt dat
dit nog binnen de bestaande procedures moet worden vastgelegd. Het is dus
nog niet vastgelegd; het zijn nog geen definitieve afspraken. Verder hebt
u de brief van 19 april vlak voor het verkiezingsreces gestuurd. Dat is misschien
wel slim geweest, maar dan is het niet helemaal verwijtbaar dat de Kamer u
daarover niet direct naar de Kamer heeft geroepen.Minister Netelenbos:Hier maak ik bezwaar tegen, voorzitter. Mevrouw Giskes suggereerde al
in eerste termijn dat zij uit de krant had moeten vernemen dat er een en ander
aan de orde was, maar ik heb in april een brief gestuurd. De ingroeiregeling
kost het Rijk geen geld, dus niemand hoeft bang te zijn dat daardoor geen
andere uitgaven kunnen worden gedaan. Het geeft alleen rentevoordeel voor
de stad Amsterdam en dat voordeel kan men besteden.Ik denk dat men nu maar moet accepteren dat de stad de Noord-Zuidlijn
gaat aanleggen. Ik vraag de Kamer dan ook dringend, de stad of mijn opvolger
niet in problemen te brengen.Ten slotte dank ik de Kamer ervoor dat ik naar alle waarschijnlijkheid
als allerlaatste minister van Paars II hier heb mogen spreken. Ik zou willen
dat het iets fleuriger afliep.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, straks over de ingediende motie te stemmen.Daartoe wordt besloten.De vergadering wordt van 19.25 uur tot 19.35 uur geschorst.De voorzitter:Op verzoek van een aantal fracties stel ik voor om eerst te stemmen over
de moties, die zijn ingediend tijdens het debat over het Strategisch akkoord
en vervolgens over de motie-Van der Vlies over Women on Waves.Daartoe wordt besloten. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20012002-5441-5442.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl