Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 13 september 2007 over CITES-handhaving
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-05 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2007-2008, pag. 222-227

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

17-10-2007

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2007-2008

nr. 4, pagina 222-227

25-09-2007

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 31200-XIVToon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 6 september 2007 over cultuurbeleidPagina 210-218
Presentie en opening (dinsdag 25 september 2007)Pagina 195-195
Vragen van het lid De Roon (PVV) aan de minister van Justitie en de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over de berichtgeving dat 160 kilo heroïne kwijt is geraakt bij de politie (mondelinge vragenuur)Pagina 203-205
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 13 september 2007 over CITES-handhavingPagina 222-227
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van boek 2 van het Burgerlijk Wetboek in verband met de implementatie van richtlijn nr. 2005/56/EG van het Europese Parlement en de Raad van de Europese Unie betreffende grensoverschrijdende fusies van kapitaalvennootschappen (PbEU L 310) (30929)Pagina 227-235
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 25 september 2007)Pagina 235-237
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 12 september 2007 over de Landbouw- en VisserijraadPagina 218-222
Vragen van het lid Arib (PvdA) aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en de staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over meisjesbesnijdenis (mondelinge vragenuur)Pagina 195-199
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 25 september 2007)Pagina 205-210
Vragen van het lid Ulenbelt (SP) aan de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid over de immigratie van Polen, Roemenen en Bulgaren en de sociale gevolgen daarvan (mondelinge vragenuur)Pagina 201-203
Vragen van het lid Nicolaï (VVD) aan de staatssecretaris van Buitenlandse Zaken en de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid over uitspraken van de staatssecretaris over zijn collega van Sociale Zaken en Werkgelegenheid, de heer Donner, over diens houding ten aanzien van het ontslagrecht ('Donner is zo inflexibel als een loden deur bij 20 graden onder nul') (mondelinge vragenuur)Pagina 199-201

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 92 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 13 september 2007 over CITES-handhaving.Mevrouw Van Velzen (SP):Voorzitter. Helaas concludeer ik al jaren dat het CITES-beleid, dat excessen
in de handel met bedreigde dieren- en plantensoorten tegen moet gaan, in Nederland
niet goed wordt gehandhaafd. Het waarborgen van CITES-expertise loopt niet
helemaal lekker, delen van het beleid zijn fraudegevoelig en er is een gebrek
aan inzicht in de effectiviteit van de aanpak van smokkel en illegale handel.
De vorige minister van LNV gaf altijd niet thuis: er was niets aan de hand,
er was geen enkele reden tot ongerustheid, maar deze minister staat daar gelukkig
anders in. Zij geeft in haar recente brief aan dat dingen beter kunnen, de
wetgeving is niet optimaal, de benadering moet meer consistent zijn en worden
afgestemd. Met name op CITES-terrein zijn verbeteringen mogelijk, opdat wij
een diepgaande analyse en inzicht in aard en omvang krijgen. Prachtig, mevrouw
de minister!De minister komt met het voorstel om programmatisch te handhaven. Op basis
van de stevige conclusies die zij in haar brief trekt, zijn wij verbaasd dat
zij ervoor heeft gekozen, deze noodzakelijke doorlichting van het beleid en
de effectiviteit van de handhaving te laten uitvoeren door dezelfde mensen
die verantwoordelijk zijn voor de handhaving. Het komt neer op het keuren
van het eigen vlees, terwijl wij meer uitgaan van het idee dat vreemde ogen
dwingen. Laat nu eens een externe partij kijken naar wat er mis of niet mis
is gegaan in de afgelopen jaren. Vandaar de volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de noodzakelijke verbeteringen in het beleid en in de
handhaving van de (illegale) handel in bedreigde dieren en planten op dit
moment onderzocht worden door de diensten die het beleid en de handhaving
ook uitvoeren;overwegende dat op deze manier de objectiviteit en noodzakelijke afstand
tot het onderwerp niet gegarandeerd zijn;Van Velzenoverwegende dat een externe commissie met ruim mandaat zowel beleids-
als uitvoerende ambtenaren zou kunnen horen, alsook het maatschappelijk veld;verzoekt de regering, een externe commissie in te stellen die de handhaving,
samenwerking en beleidskeuzes voor het CITES-beleid onderzoekt en met aanbevelingen
komt om de handhaving van de handel van CITES-soorten te verbeteren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van Velzen, Ouwehand en Van Gent.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 3(31200 XIV).De heer Jager (CDA):Voorzitter. Ik kan alleszins begrip opbrengen voor deze motie, maar ik
heb er toch een vraag over. Soms zie je dat eigen commissies veel strenger
kunnen zijn dan externe commissies, omdat eigen commissies vaak "nestvervuiling"
willen voorkomen.Mevrouw Van Velzen (SP):Dat zou kunnen. Beide theorieën zijn mogelijk, maar ik constateer
alleen dat ik al jaren aandacht vraag voor het gebrek aan effectiviteit van
de handhaving van het CITES-beleid. Gelukkig is er nu een nieuwe minister
die dat inziet. Die noodzakelijke zelfanalyse van de diensten hadden zij ook
allang kunnen uitvoeren. Ik denk dat het noodzakelijk is om daar extern naar
te kijken. Dat wil niet zeggen dat alle door de minister gewenste procedures
en plannen niet uitgevoerd moeten worden. Ik denk dat het "en/en"
kan zijn, maar het is goed om mensen van buiten eens te laten bekijken wat
er daadwerkelijk gebeurt, of de handhaving deugt, of zij effectief is en of
de juiste risicoanalyses worden gemaakt. Ik denk dat er heel wat verbeterd
kan worden en dat dat beter kan worden gedaan door mensen van buitenaf.De heer Jager (CDA):De minister heeft gezegd dat er op dit moment een onderzoek loopt waarvan
de uitkomsten dit najaar worden verwacht. Zou het dan niet verstandig zijn
om daarop te wachten en om dan te bekijken of een aanvullend onderzoek noodzakelijk
is? Anders laat je die twee onderzoeksprocedures door elkaar heen lopen.Mevrouw Van Velzen (SP):Als dat onderzoek nu al in volle gang was, zou ik u gelijk geven, maar
de inkt is nog niet eens opgedroogd. Wij hebben het nu over de vraag of dit
de juiste manier is. Gelet op de fraudegevoeligheid van het systeem en de
signalen die wij met grote regelmaat van zowel de inspecteurs als de ondernemingsraad
krijgen dat er van alles rommelt op het ministerie, is het echt tijd voor
dwingende ogen van buitenaf. Als de minister tegelijkertijd de handhavers
en de beleidsmakers zelf een analyse wil laten maken, lijkt mij dat een aanvulling
daarop. Het lijkt mij na al die jaren niet juist om het element van extern
onderzoek eruit te snijden. Ik geef de minister hiermee een handvat, want
een extern onderzoek is een betere manier om de beleidsaanscherping tot stand
te brengen die noodzakelijk is om bedreigde dieren te beschermen en om de
handel in te perken.Mevrouw Ouwehand (PvdD):Voorzitter. U hebt al gehoord dat wij samen met mevrouw Van Velzen en
mevrouw Van Gent een motie hebben ingediend om pas op de plaats te maken en
om echt eens een goed onderzoek uit te voeren naar de CITES-handhaving, omdat
er van alles mis is. Desondanks heb ik nog twee andere moties. Als het door
ons gewenste onderzoek niet doorgaat en als de minister wil vasthouden aan
haar eigen beleid, kunnen deze twee moties daar iets extra's aan toevoegen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat diverse instanties betrokken bij de handhaving van de
CITES-regelgeving, inclusief het CITES-bureau, aangeven dat het huidige vergunningensysteem
voor de handel in bepaalde diersoorten zeer fraudegevoelig is;overwegende dat deze fraudegevoeligheid verweving van legale en illegale
handel mogelijk maakt, waardoor "grijze circuits" ontstaan (WNF,
2007);voorts overwegende dat Nederland hierdoor een zwakke plek vormt in de
internationale samenwerking rondom CITES-handhaving;verzoekt de regering, een plan van aanpak op te stellen om de fraudegevoeligheid
van het huidige vergunningensysteem aan te pakken, met hierbij aandacht voor
de identificatie en registratie van dieren en de mogelijkheid voor het invoeren
van een opvolgingsplicht,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Ouwehand en Van Velzen. Naar mij
blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 4(31200 XIV).De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat het rapport "Het product biodiversiteit" (WNF,
2007) uitwijst dat transparantie en toegankelijkheid van informatie over de
handel in flora en fauna cruciaal zijn om handelslijnen te kunnen volgen,
de effectiviteit van het beleid te kunnen monitoren en prioriteiten te kunnen
bepalen;constaterende dat diverse partijen betrokken bij de CITES-handhaving,
waaronder maatschappelijke organisaties, hebben aangegeven dat de transparantie
en onderlinge informatie-uitwisseling verre van optimaal zijn;verzoekt de regering, een plan van aanpak te ontwikkelen om de transparantie
te bevorderen;Ouwehandverzoekt de regering, de mogelijkheden te onderzoeken voor het ontwikkelen
van een centraal informatiesysteem dat voor alle betrokken partijen
toegankelijk is, met daarin gegevens over de omvang van de handel in flora
en fauna, gegevens over inbeslagnames en over de afhandeling van strafzaken,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Ouwehand en Van Velzen. Naar mij
blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 5(31200 XIV).De heer Jager (CDA):Ik heb een vraag over deze motie. Tijdens het algemeen overleg hebben
wij gezien dat onder andere het OM er duidelijk voor probeert te zorgen dat
er een systeem wordt ontwikkeld – voor een gedeelte is dat systeem al
ontwikkeld – dat ervoor zorgt dat wij juist de informatie krijgen die
mevrouw Ouwehand nu via de motie probeert te vragen. Ik vraag mij af of zij
nu geen overbodige motie indient, gelet op het feit dat het OM zelfs heeft
toegezegd dat het bereid is om dat nader te preciseren en daarover volgend
jaar duidelijkheid te verschaffen.Mevrouw Ouwehand (PvdD):Ik wil met deze motie de urgentie aangeven van het creëren van centraal
toegankelijke informatie. Ook tijdens de rondetafelgesprekken is gebleken
dat de betrokken partijen onvoldoende vertrouwen hebben in de toezegging van
het OM. Er wordt gewerkt aan verbetering, maar dat is naar mijn idee niet
voldoende. Ik heb dus twee moties ingediend om de minister in de goede richting
te duwen.De heer Graus (PVV):Mevrouw de voorzitter. De laatste weken is onder andere tijdens de bijeenkomsten
gebleken dat de nadruk ligt op handhaving. Ik dien daarom de volgende motie
in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat keer op keer blijkt, bevestigd door belangenorganisaties
als WNF, IFAW en DB, dat er in Nederland zowel kwalitatief als kwantitatief
een chronisch gebrek is aan handhavings- en opsporingscapaciteit;overwegende dat opsporing en handhaving de belangrijke taken behoren te
zijn van handhavers als de AID en de douane;verzoekt de regering, het aantal handhavers fors uit te breiden,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Graus. Naar mij blijkt, wordt zij
voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 6(31200 XIV).Mevrouw Jacobi (PvdA):Voorzitter. Tijdens de rondetafelgesprekken over CITES, en in het algemeen
overleg met de minister over dat onderwerp, werd meerdere malen opgemerkt
dat er op de terreinen van handhaving, samenwerking en onderzoek nog veel
verbetering is te behalen en dat die ook moet optreden. Alle fracties hebben
in die overleggen gepleit voor meer onderzoek en voorlichting. De minister
heeft naar aanleiding van de gesprekken een overzicht toegezegd van de investeringen
die op dit moment worden gedaan.De PvdA-fractie spreekt haar waardering uit aan het adres van de minister
voor de wijze waarop in de CITES-handhaving wordt geïnvesteerd. Het is
een programmatische manier van werken voor de overheid en de organisaties
waarbij de kans wordt geboden om steeds verbeteringsslagen te maken. Dat is
een pluim op de hoed van de minister waard. Toch meent de PvdA-fractie dat
er nog een tandje bij kan: er moeten voldoende middelen beschikbaar zijn opdat
de organisaties hun werk goed kunnen doen. Het is misschien geen gebruikelijke
werkwijze, maar ik meld alvast dat de PvdA-fractie inmiddels een amendement
heeft ingediend dat tijdens de behandeling van de begroting van het ministerie
van LNV aan de orde zal komen. Zodoende probeert onze fractie daadwerkelijk
een impuls te geven aan handhaving, samenwerking en onderzoek, alsmede aan
een goed en eenduidig handhavingsregime.De heer Jager (CDA):Mevrouw Jacobi neemt een voorschot op de begrotingsbehandeling door op
te merken dat de PvdA-fractie een amendement op de begroting van het ministerie
van LNV heeft ingediend. Aan welke financieringswijze denkt de fractie dan?Mevrouw Jacobi (PvdA):De dekking wordt gehaald uit gelden voor de ketenzorg voor duurzaamheid.De heer Jager (CDA):Doelt mevrouw Jacobi op een bepaald onderdeel van de ketenzorg voor duurzaamheid?Mevrouw Jacobi (PvdA):Onze voorkeur gaat uit naar het onderdeel visserij dat een fors aantal
extra middelen heeft gekregen. Naar ons oordeel zijn er mogelijkheden om wat
kleine verschuivingen in deze richting te doen.De heer Jager (CDA):Ik wacht de voorstellen van de PvdA-fractie op dat punt af.Mevrouw Van Velzen (SP):Bij het debat over het CITES-beleid was de PvdA-fractie van mening dat
het handhavingsbeleid voor bescherming van bedreigde dier- en plantensoorten
extern moest worden onderzocht. In de brief van de minister staat daar echter
geen toezegging over. Vandaag is een historische draai te zien geweest van
de PvdA-fractie over het referendum. Is dit de tweede draai van de PvdA-fractie?
Wordt het extern onderzoek niet meer gesteund? Kan mevrouw Jacobi het allemaal
nog wel uitleggen?Mevrouw Jacobi (PvdA):Het is erg goedkoop om het referendum erbij te halen. Ik heb in het AO
gepleit voor een extern onderzoek zonder kennis van zaken over de programmatische
handhaving. Ik heb gezien dat bij die handhaving onderzoek, samenwerking en
handhaving als een drie-eenheid worden meegenomen. Daarom heb
ik de minister een pluim gegeven. Het is belangrijk dat de stichting AAP en
de Dierenbescherming er steeds bij betrokken zijn. Ik vind dit de beste vorm
voor onderzoek en handhaving. Die twee werelden zijn bij elkaar gebracht.
Ik vind dat voldoende. Het zou een motie van wantrouwen zijn als ik nu alleen
extern onderzoek voldoende zou vinden. De externe partijen moeten er zo goed
mogelijk bij betrokken worden. Dat was ook de intentie van mijn uitspraak
tijdens het AO. In het verslag van het AO staat overigens niet dat ik voor
extern onderzoek heb gepleit. Ik bevestig hierbij echter dat ik er belang
aan heb gehecht. De betrokkenheid van de externe partijen is nu goed geborgd.Mevrouw Van Velzen (SP):Als het verslag van het AO niet klopt, moet mevrouw Jacobi dat laten corrigeren.
Zij zegt dat het toezicht van de externe partijen geborgd is. Zij doelt dan
met name op de ngo's. Ik zie dat echter niet zo. Ik ben het wel eens met de
oproep dat het goed geborgd moet worden. Ik snap niet waarom zij het pleidooi
voor een extern onderzoek laat vallen. Ik kan dat niet anders duiden dan als
een draai van de PvdA-fractie.Mevrouw Jacobi (PvdA):Het gaat erom de CITES-handhaving goed te regelen. De externe partijen
moeten er een goede plaats in krijgen. Het onderzoek moet uitgevoerd worden
met hun inbreng. Dat doel is gehaald.Mevrouw Ouwehand (PvdD):Mevrouw Jacobi moet ervan op de hoogte zijn geweest dat de maatschappelijke
organisaties en andere belanghebbenden op de hoogte waren van de programmatische
aanpak die de minister voorstaat. Op basis van die informatie hebben zij in
het rondetafelgesprek met de Kamer aangegeven dat er onvoldoende vertrouwen
is. Mevrouw Jacobi wekte bij dat gesprek de indruk, de conclusies van de maatschappelijke
organisaties te delen. Mijn vraag is of zij ervan op de hoogte was dat deze
organisaties hun mening daarop baseerden.Minister Verburg:Voorzitter. Ik dank de Kamer voor de inbreng en ik dank mevrouw Van Velzen
en mevrouw Jacobi in eerste instantie nog extra voor hun opmerkingen over
de inzet van mijn ministerie. Zij hebben beiden gesproken over een minister
die de ernst van de situatie inziet, maar achter mij staat een geweldig gemotiveerde
Algemene Inspectiedienst, die dagelijks bezig is om de handhaving optimaal
en zo effectief mogelijk handen en voeten te geven. Mevrouw Jacobi sprak over
een pluim op de hoge hoed. Mevrouw Van Velzen constateerde dat er verbetering
in zat, al was het nog niet goed genoeg. Ik wil die positieve woorden hier
benadrukken.Ik heb er behoefte aan om bij de motie van mevrouw Van Velzen te verwijzen
naar mijn brief. Zij persisteert bij het verzoek om een extern onderzoek,
terwijl ik in het algemeen overleg heb aangegeven dat wij al voluit bezig
zijn met het instellen van een andere wijze van handhaven, te weten het programmatisch
handhaven. In mijn brief heb ik geschreven dat wij dit als volgt doen. Inzicht
verkrijgen in de legale handel en de wetgeving, inzicht verkrijgen in de illegale
handel, de verschijningsvormen, de modus operandi, inzicht verkrijgen in de
vergunningverlening en de handhaving, met bijzondere aandacht voor afstemming
en regie, inzicht verkrijgen in de risicofactoren en de regelgeving én
zorgen voor actiegerichte aanbevelingen. Dat is nogal wat, dunkt mij. Daarmee
zijn ten minste vijf instellingen bezig: het Openbaar Ministerie, specifiek
het functioneel parket, de politie, de douane, de provincies en de Algemene
Inspectiedienst. Soms komt er ook nog de Dienst Regelingen bij.Dat hele traject is geen kwestie van pappen en nathouden. Het is een kwestie
van elkaar kritisch bevragen om te komen tot een scherpe risicoanalyse en
daardoor tot de mogelijkheden van gericht handhaven. Dat is geënt op
samenwerken en op het blootleggen van zwakten in regelgeving. Kortom, het
is geënt op het zo veel mogelijk toespitsen op de praktijk en het zo
veel mogelijk effectief handhaven.In mijn brief ben ik ingegaan op het, zeer terechte, verzoek om de voorstellen
op dat punt of de bevindingen naar aanleiding van de risicoanalyse ook voor
te leggen aan ngo's. Mevrouw Jacobi heeft er enkele genoemd, evenals de heer
Graus en mevrouw Ouwehand. Stichting AAP, het Wereldnatuurfonds en allerlei
andere ngo's zijn genoemd. Ik nodig al die ngo's uit om er ook op te reageren,
op dat punt mee te denken en gewoon aan de slag te gaan, opdat de marktverkenning
kan worden afgerond, er een nalevingsmeting kan worden verricht en wij de
effectiefste en efficiëntste instrumenten en maatregelen kunnen identificeren
en kunnen toepassen om de nalevingsgraad te verhogen. Op basis hiervan zullen
wij de nalevingsstrategie zo hoog mogelijk moeten invullen, toepassen en handhaven.
Die lat ligt hartstikke hoog. Ik ben daartoe zeer gemotiveerd en heb dan ook
een zeker ongeduld. Dat ongeduld is de reden waarom ik aanvaarding van de
motie van de leden Van Velzen, Ouwehand en Van Gent ontraad, want eigenlijk
zeggen deze leden in de motie: maak eerst maar eens pas op de plaats en laat
een externe organisatie het helemaal doorlichten.Ik meen dat wij een stap verder zijn. Ik voel de urgentie en ik voel die
urgentie en drive overigens ook bij de Kamer. Ik nodig de maatschappelijke
organisaties aan tafel die de Kamer voorzien van veel informatie, waarbij
ik overigens af en toe een vraagteken moet plaatsen, wat ik vandaag maar even
niet doe. Ik neem er kennis van, maar vind dat die voor rekening van de Kamer
is. Ik vraag die organisaties om constructief mee te doen om de naleving en
handhaving optimaal te doen worden en te laten blijven.Mevrouw Van Velzen (SP):Ter verheldering, ik heb in mijn motie niet opgeroepen om pas op de plaats
te maken. Ik heb in mijn termijn ingebracht dat het tegelijkertijd kan plaatsvinden:
handhavers die naar hun eigen beleid kijken, beleidsmedewerkers die met elkaar
aan de slag gaan én extern toezicht. Graag wil ik hierop een reactie
hebben.Daarnaast zei de minister net iets wat bij mij vrij cryptisch overkwam
over wat ngo's aan de Kamer mededelen en voor de eigen rekening van de Kamer
is. Ik weet niet goed waarover zij het heeft. De informatie waarmee ik werk,
is niet alleen afkomstig van ngo's, maar ook van mensen die dieren opvangen
en van mensen die voor de AID werken. Wat moet ik voor eigen rekening nemen?Minister Verburg:Ik kan de voorbeelden die u aandraagt nu niet toetsen, maar
ik zal alles nog eens nalezen in het verslag. Ik laat uw opmerkingen voor
uw rekening, maar zo nodig zal ik uw voorbeelden bij mijn afwegingen betrekken.
Ik heb namelijk al eerder gevraagd: geef me alle informatie waarover u beschikt,
opdat we zo concreet mogelijk kunnen handelen. Maar ook in het geval van en-en
ontraad ik de aanneming van de motie, omdat ik het functioneel parket, de
politie, de provincies en de douane hierbij betrek via het programmatisch
handhaven. Daarmee doe ik tevens een handreiking aan alle maatschappelijke
organisaties om mee te denken, opdat we hier goed bovenop zitten. Ik ontraad
dus de aanneming van deze motie.Ik kom bij het tweede punt van mevrouw Ouwehand. De CITES-certificaten
worden afgegeven door de Dienst Regelingen van het ministerie van LNV. Mij
zijn geen signalen bekend van fraudegevoeligheid van dit systeem. Als daarvan
sprake zou zijn, hoor ik graag de feiten. Het is mogelijk dat er een zwak
element zit in het pootringsysteem, maar de Dienst Regelingen is bezig met
verbeteringen op dit punt. Ik neem mij voor om deze dienst te vragen om samen
met de Algemene Inspectiedienst te bezien of er fraudegevoelige elementen
zijn en op welke wijze die langs de lijn van programmatisch handhaven kunnen
worden aangepakt. Als dit de bedoeling is, zie ik die motie als ondersteuning
van mijn beleid.Mevrouw Ouwehand (PvdD):Ik dank de minister voor deze toezegging, maar de motie heeft een wat
bredere strekking. Een en ander werd ondersteund door het CITES-bureau, dat
onderkende dat de vergunningensystematiek fraudegevoelig is – en niet
alleen in het geval van het pootringen. Er moet dus meer aandacht komen voor
een sluitend identificatie- en registratiesysteem en dat gaat verder dan het
pootringen alleen. Is dit ook onderdeel van uw toezegging?Minister Verburg:Dit past volgens mij helemaal bij het programmatisch handhaven. Daar komt
elke zwakke plek aan de orde, dus als er meer zijn, willen wij ze opsporen
en de risico's analyseren, en kijken naar mogelijke verbetering en naar de
mogelijkheden van efficiënte en effectieve handhaving.De heer Jager (CDA):Voorzitter. Als de minister spreekt van ondersteuning van haar beleid,
wil ik haar de derde overweging voorleggen: "overwegende, dat Nederland
hierdoor een zwakke plek vormt in de internationale samenwerking rondom CITES-handhaving".
Ik vind het namelijk nogal ver gaan om te stellen dat alleen Nederland een
zwakke schakel hierin zou kunnen zijn. Bedoelt de minister dit ook? We hebben
het erover gehad dat er meer internationale samenwerking dient te komen. Deze
opmerking slaat ook op de volgende motie van mevrouw Ouwehand.Minister Verburg:Ik deel die opvatting absoluut niet. Ik wijs erop dat de algemeen secretaris
van het CITES-bureau in de CITES-conferentie van juni dit jaar Nederland en
de Nederlandse handhaving zelfs ten voorbeeld heeft gesteld aan vele andere
CITES-landen. Met andere woorden, dat deel van de motie onderschrijf ik niet.
Ik focuste echter op het dictum en daarom zei ik dat ik bereid ben om alles
op alles te zetten om de handhaving langs de in de brief geschetste programmatische
lijn op te pakken. De overwegingen deel ik dus niet.De heer Jager (CDA):Dan vraag ik mevrouw Ouwehand om de overwegingen wat bij te stellen en
aan te passen aan wat de minister zonet zei. Het dictum kan ze hetzelfde laten.De voorzitter:Wat doet u met uw motie?Mevrouw Ouwehand (PvdD):Als het CDA overweegt om de motie te steunen op voorwaarde dat ik de overwegingen
aanpas, zal ik dat zeker doen. Ik zal hierover met het CDA mondeling overleggen.De voorzitter:Die gewijzigde motie kunt u tot de stemming indienen.Minister Verburg:Mevrouw Van Velzen en mevrouw Ouwehand verzoeken mij in hun motie om de
mogelijkheden te onderzoeken voor het ontwikkelen van een centraal informatiesysteem
dat voor alle betrokken partijen toegankelijk is, met daarin gegevens over
de omvang van de handel en flora en fauna, gegevens over inbeslagnames en
over de afhandeling van strafzaken. Het doel van het programmatisch handhaven
is het verbeteren van de informatie-uitwisseling en de communicatie. Alle
partners hebben de intentie uitgesproken om de informatie op elkaar af te
stemmen en om meer informatie te delen. Daarbij wordt ook de automatisering
in ogenschouw genomen. Daarbij stellen wij ons de vraag of wij een effectief
centraal systeem kunnen ontwikkelen. Het Openbaar Ministerie is hierbij de
leidende partij.VerburgIk beschouw deze motie als een ondersteuning van mijn beleid, waarbij
ik wel het voorbehoud maak dat vertrouwelijke informatie niet openbaar mag
worden. Onder dat voorbehoud zeg ik toe, mij in te zetten voor zo veel mogelijk
transparantie en openheid.In de motie van de heer Graus wordt de regering verzocht, het aantal handhavers
fors uit te breiden. De overwegingen van de motie zijn mij sympathiek. Als
ik het idee zou hebben dat uitbreiding van het personeel van de AID een oplossing
zou zijn, had ik daar misschien al voor gekozen. Ik denk echter dat een zorgvuldige
programmatische aanpak kan helpen. Als de heer Graus vasthoudt
aan deze personeelsuitbreiding, zie ik zijn voorstel of amendement bij de
begrotingsbehandeling tegemoet.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Volgende week dinsdag stemmen wij over de ingediende moties.De vergadering wordt van 18.10 uur tot 19.40 uur geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20072008-222-227.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl