Vragen van het lid Buijs aan de staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over de situatie in de thuiszorg in Utrecht (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2000-2001, pag. 6244-6246

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

18-09-2001

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2000-2001

nr. 100, pagina 6244-6246

11-09-2001

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Buijs aan de staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over de situatie in de thuiszorg in Utrecht (mondelinge vragenuur)Pagina 6244-6246
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 15 augustus 2001 over gewasbeschermingsmiddelenPagina 6248-6252
Vragen van het lid Rietkerk aan de minister van Justitie over uitkeringen voor gedetineerden (mondelinge vragenuur)Pagina 6242-6244
Vragen van het lid Timmermans aan de minister van Defensie over uitlatingen van de staatssecretaris over de opvolging van het F-16 jachtvliegtuig van de Koninklijke luchtmacht (mondelinge vragenuur)Pagina 6240-6242
Stemmingen in verband met het voorstel van wet van de leden Bussemaker en Van Dijke tot wijziging van de Arbeidstijdenwet en het Burgerlijk Wetboek ter verruiming van zeggenschap van werknemers over arbeidstijden (27224)Pagina 6247-6247
Vragen van het lid Rosenmöller aan de minister-president over het bericht dat de publicatie van het NIOD-onderzoek naar de val van Srebrenica wederom zal worden uitgesteld (mondelinge vragenuur)Pagina 6235-6240
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over MKZ-uitkeringen, te weten: - de motie-Atsma over het opnieuw beoordelen van dossiers (27622, nr. 79); - de motie-Atsma over aanpassing van het systeem van strafkortingen (27622, nr. 80); - de motie-Van der Vlies over het aanhouden van finale besluitvorming (27622, nr. 81); - en nog drie andere moties (27622, nrs. 82, 83 en 84)Pagina 6247-6248
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 11 september 2001)Pagina 6246-6247
Presentie en opening (dinsdag 11 september 2001)Pagina 6235-6235
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 11 september 2001)Pagina 6252-6253

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 25 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Buijs aan de staatssecretaris van Volksgezondheid,
Welzijn en Sport over de situatie in de thuiszorg in Utrecht.De heer Buijs (CDA):Voorzitter. Mijn excuses voor mijn enigszins omfloerste stemgeluid. Dit
heeft overigens niets met het onderhavige onderwerp te maken.Er is flink wat extra geld voor de thuiszorg beschikbaar gesteld. Het
aantal uren zorg is sterk toegenomen, de wachtlijsten zijn gedaald en er zijn
prachtige monitoringsrapporten opgesteld. Kortom, het gaat steeds beter in
de thuiszorg. Er zijn echter ook instellingen die aan het succes ten onder
gaan. Inmiddels is de vierde thuiszorgorganisatie op rij in grote financiële
problemen geraakt, namelijk Vitras. Zij bevindt zich aan de rand van het faillissement
en heeft het CTG om 9 mln gulden steun gevraagd. Deze organisatie heeft 2300
werknemers en 40.000 cliënten.1. Wat gaat de staatssecretaris doen aan deze kwestie?2. Had dit niet voorkomen kunnen worden? Wie houdt er toezicht? Er wordt
al zeer veel gemonitord. De staatssecretaris is op de hoogte van bijna elk
detail van de thuiszorgorganisaties. Er zijn prachtige rapporten verschenen.
Blijkbaar wordt er op dit punt niet gemonitord. Wat is de rol van het zorgkantoor
en wat is de rol van het CTG?3. Hoe is het bij de andere thuiszorgorganisaties? Ik begin mij zorgen
te maken. Zijn er nog meer verrassingen te verwachten?4. Ik hoor graag de gedachten van de staatssecretaris over de marktwerking
die in deze branche op dit moment volop in gang is gezet. Is dit maatschappelijk
verantwoord ondernemen de bedoeling van de staatssecretaris? Heeft de staatssecretaris
ideeën over beter toezicht? Hoe is bij de private uitvoering de publieke
waarborging geregeld in de ogen van de staatssecretaris?5. Kan de staatssecretaris de garantie geven dat de thuiszorg voor cliënten
niet in gevaar komt in de komende tijd?Staatssecretaris Vliegenthart:Voorzitter. De heer Buijs schetst terecht een aantal positieve ontwikkelingen
die zich op het vlak van de thuiszorg in de afgelopen tijd hebben voltrokken.
Het gaat inderdaad steeds beter. De wachtlijsten worden korter, er wordt meer
zorg geleverd en heel veel instellingen functioneren goed. Dat neemt niet
weg dat een aantal instellingen in de problemen is gekomen. Het is daarom
goed te kijken naar de oorzaak daarvan. Bij de instelling Vitras, waar de
heer Buijs over spreekt, gaat het om een niet goed verwerken van een stapeling
van fusies in de afgelopen jaren. Er is vorig jaar een nieuwe directie aangetreden,
die is gaan kijken hoe de stand van zaken was bij de desbetreffende instelling.
Daarbij is een groot deel van deze problematiek geleidelijk steeds verder
boven tafel gekomen. De desbetreffende instelling heeft eind december contact
opgenomen met het CTG om te overleggen over de kwestie en steun te krijgen
voor het oplossen van de problematiek.De heer Buijs heeft gevraagd wat wij gaan doen. Wij zijn daar al sinds
enige tijd mee bezig. Ik meldde zojuist dat er eind december contact is gezocht
met het CTG. Er is na overleg een plan ontwikkeld. In juli is de zaak opnieuw
aan de orde geweest. Wij hebben toen aan het CTG kenbaar gemaakt dat wij willen
dat de continuïteit van de zorg voor de 38.000 cliënten gewaarborgd
zal blijven. Er is nader onderzoek gedaan, op basis waarvan deze week nader
overleg plaatsvindt met alle betrokken organisaties – CTG, Zorgkantoor,
Vitras en departement – om tot een goede en duurzame oplossing te komen.
Het CTG zal aanstaande maandag in een besloten vergadering tot een besluit
komen. Het CTG is hier de bevoegde instantie om een beslissing te nemen.De heer Buijs heeft gevraagd of dit voorkomen had kunnen worden. Het kenmerk
van alle organisaties die in de problemen komen, is dat men op een zodanig
laat moment inzicht heeft in de feiten en omstandigheden binnen de desbetreffende
organisatie dat de problemen al te ernstig zijn om ze nog op eigen kracht
op te kunnen lossen. Binnen een goed functionerende instelling komt dit niet
voor, omdat men daar voldoende zicht heeft op alle aspecten, zowel op het
gebied van de inkomsten als op dat van de uitgaven.Gevraagd is of er monitoring plaatsvindt. Wij monitoren inderdaad de instellingen.
De inspectie zal in onze opdracht alle instellingen waarvan wij vermoeden
dat het er niet goed gaat, bekijken. Wij hebben de indruk dat er, afgezien
van deze kwestie, die in de omvang van de problematiek zeer exceptioneel is,
misschien nog een enkele instelling bij zal komen. Wij houden daar de vinger
aan de pols. Wij zullen met alle betrokken partijen proberen ervoor te zorgen
dat het goed zal gaan.Wat is de rol van het zorgkantoor? Het zorgkantoor contracteert zorg bij
de desbetreffende instellingen. Het zorgkantoor maakt dus productieafspraken,
maar heeft in formele zin geen toezichthoudende taak. Het CTG stelt de budgetten
vast voor de desbetreffende instellingen op grond van de productieafspraken
die met de desbetreffende instellingen gemaakt worden door het zorgkantoor.De heer Buijs eindigde met een aantal opmerkingen over de marktwerking.
Ik hecht eraan te stellen dat de problemen bij Vitras niet het gevolg zijn
van de marktwerking, maar van het niet goed doorvoeren van een stapeling van
fusie op fusie, waarbij de gevolgen van de vorige fusie voor registratie,
salarisadministratie, huisvesting en ICT niet goed werden verwerkt. Deze oorzaak
van de problemen staat los van de marktwerking. Naarmate er meer ondernemerschap
wordt gevraagd van instellingen, moet men transparanter functioneren, zodat
dit soort dingen sneller zichtbaar worden dan in het verleden misschien het
geval was.Ik stel voor dat ik de Kamer na maandag nader informeer over de uitkomsten
van de besluitvorming binnen het CTG.De heer Buijs (CDA):Ik deel de conclusie van de staatssecretaris dat de oorzaak waarschijnlijk
eerder mismanagement is, dat hoogstwaarschijnlijk straks wordt beloond door
een bijdrage van het CTG die met 9 mln gulden tegemoetkomt aan de schuldenlast
van 12,5 mln gulden. Is de staatssecretaris met mij van mening dat dit een
beloning is voor slecht gedrag en een slecht voorbeeld voor andere thuiszorginstellingen?
De staatssecretaris voorspelt dat dit misschien nog een enkele keer voor zal
komen, maar dat de meeste thuiszorginstellingen goed lopen. Zij zegt dat zij
de vinger aan de pols zal houden. De kwestie is wie toezicht houdt dat er
wordt geleverd volgens de afspraken, zonder dat een organisatie failliet gaat,
waardoor ontslag voor vele mensen dreigt en de dalende spiraal van de gezondheidszorg
nog verder naar beneden gaat. Op welke wijze wordt dat toezicht vormgegeven?Staatssecretaris Vliegenthart:Een belangrijk uitgangspunt is dat de continuïteit van de zorg voor
de 38.000 cliënten van deze instelling kan worden gewaarborgd. Ik ben
het eens met de uitspraak van de heer Buijs dat mismanagement niet beloond
dient te worden. Hoe kunnen die twee aspecten met elkaar worden verbonden?
Als het CTG aanstaande maandag besluit om steun te verlenen aan de instelling,
kan het daar voorwaarden aan verbinden, bijvoorbeeld dat de instelling zelf
ook een bijdrage moet leveren aan het oplossen van de problemen. Daarbij kan
worden gedacht aan het kapitaal dat de instelling heeft, zoals allerlei panden,
waar na verloop van tijd een bijdrage uit kan komen. Er komt een monitor op
de voortgang van het saneringsproces door een externe deskundige, want er
moet wel het een en ander gebeuren.De heer Buijs (CDA):Is de staatssecretaris van plan om bestuurlijk toezicht op de organisatie
uit te oefenen? Blijft het bij het stellen van financiële randvoorwaarden
of kunnen er ook bestuurlijke consequenties aan verbonden zijn?Staatssecretaris Vliegenthart:Het CTG neemt formeel besluiten over het budget van de instelling en besluit
om al dan niet onder bepaalde condities iets te doen. Ik schets de mogelijke
condities die het CTG kan toepassen, maar het CTG besluit daarover en is daarvoor
verantwoordelijk. Het departement heeft geen aanwijzingsmogelijkheden bij
individuele instellingen. Dat is een zelfstandige bevoegdheid van het CTG.
Ik hecht eraan dit te zeggen, omdat de heer Buijs vraagt wat ik ga doen. Het
CTG neemt die beslissing.Wij hebben al een aantal keren in de Kamer gesproken over de wijze waarop
het toezicht is georganiseerd. Dat is getrapt georganiseerd, in de eerste
plaats via de raden van toezicht en in de tweede plaats via de inspectie en
het CTZ. Vanuit haar verantwoordelijkheid voor het waarborgen van de kwaliteit
van de zorg heeft de inspectie de taak om dat goed in de gaten te houden bij
de instellingen waar wij vermoeden dat er problemen zijn.De heer Buijs (CDA):Voorzitter. Ik onderbreek het betoog van de staatssecretaris even. Wij
hebben net van de Rekenkamer begrepen dat het door de staatssecretaris genoemde
college van toezicht juist niet gehouden is om bij de instellingen zelf onderzoek
te doen. Dat is ook uitdrukkelijk nog eens weerlegd door de minister van Volksgezondheid,
Welzijn en Sport in de richting van de Algemene Rekenkamer. De minister heeft
daarbij aangegeven dat zij het ook niet van plan is. De vraag is dus aan de
staatssecretaris.Staatssecretaris Vliegenthart:Nogmaals, er wordt langs twee lijnen toezicht gehouden. Het financiële
toezicht loopt in formele zin langs het College toezicht zorgverzekeringen.
Dat houdt dus toezicht op de uitvoering van de verzekering en op de rol van
het zorgkantoor in dezen. Voorts is er toezicht langs de lijn van de inspectie.
Zoals ik al heb gezegd, houdt de inspectie op dit moment voor ons die zaak
in de gaten.De voorzitter:Ik zie nog vijf leden bij de interruptiemicrofoon staan. Ik neem aan dat
zij een heel korte vervolgvraag van een halve minuut hebben die echt vandaag
gesteld moet worden. Ik neem immers aan dat dit onderwerp ook wel weer in
het verband van de vaste commissie zal worden besproken. Het woord is aan de heer Van der Vlies.De heer Van der Vlies (SGP):Voorzitter. De staatssecretaris heeft terecht naar het CTG gewezen en
zij heeft ook terecht gezegd dat op cliëntenniveau de kwaliteit en de
continuïteit van de zorg gewaarborgd moeten zijn. De vraag is natuurlijk
hoe die worden gewaarborgd. Vervolgens luidt de vraag of wij daardoor toch
ook niet de gevangenen worden van ons eigen systeem, omdat een instellingsbestuur,
dat wetende, als het ware achterover kan leunen. Ik druk mij zwart-wit uit
vanwege de korte spreektijd die ik heb. Zo'n instellingsbestuur kan immers
zeggen: die waarborging moet er toch zijn, dus moet er bijgepast worden.Mevrouw Terpstra (VVD):Voorzitter. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat er ergens iets
heel erg mis is gegaan. Als je in december via het CTG of via de inspectie
al de noodkreet hoort dat het mis gaat, en je komt negen maanden later met
de mededeling dat het CTG volgende week een beslissing zal nemen, dan is er
in die tussentijd kennelijk iets volstrekt fout gegaan. Wist de staatssecretaris
al eerder dan het tijdstip waarop deze noodkreet naar buiten kwam, dus eigenlijk
al in januari of februari, dat er iets mis zou gaan? Wat heeft de inspectie
toentertijd aan haar gerapporteerd? Wat is er gebeurd totdat nu dan kennelijk
uiteindelijk de kogel door de kerk is gegaan?Mevrouw Van 't Riet (D66):Voorzitter. Er moet eerder wel iets bekend zijn geweest, want er lag in
april een verbeterplan. De directeur bedrijfsvoering heeft gezegd dat er sprake
is van een eilandencultuur met een structureel gebrek aan controleprocessen.
Hij heeft ook gezegd dat er sprake is van een chaos in het management. Dat
zijn heel harde woorden. Als het CTG deze week niet beslist om die 9 mln gulden
bij te passen, dan gaat de zaak failliet. Wat doet de staatssecretaris als
de zaak failliet gaat?Mevrouw Hermann (GroenLinks):Voorzitter. Een schip op het strand is een baken in zee. Welke les trekt
de staatssecretaris uit dit gebeuren ten aanzien van de voorstellen voor marktwerking
in de zorg?Mevrouw Arib (PvdA):Voorzitter. Wij hebben hier wel eens eerder over gedebatteerd, met name
naar aanleiding van berichten over de Pantheon Zorggroep in Drenthe en de
stichting Thuiszorg IJmond. De staatssecretaris heeft toentertijd een aantal
toezeggingen gedaan over het verbeteren van het toezicht. Een deel van die
toezeggingen worden meegenomen in de wet inzake de exploitatie van zorginstellingen.
Verder heb ik begrepen dat een deel is opgenomen in het convenant tussen de
zorgverzekeraars en de zorginstellingen. Kan de staatssecretaris aangeven
welke afspraken in dat convenant zijn opgenomen? Wat zullen hiervan de resultaten
zijn en op welke termijn komen die beschikbaar? Ik heb nog een heel korte
tweede vraag over de aanbevelingen van de commissie-Meurs. Wij hebben dat
onderwerp tot drie keer toe ingebracht.De voorzitter:Mevrouw Arib, wij hadden een afspraak! Daar heeft iedereen zich aan gehouden.Het woord is aan de staatssecretaris.Staatssecretaris Vliegenthart:Voorzitter. De heer Van der Vlies heeft gevraagd wat er moet gebeuren
als het CTG besluit tot steunverlening, terwijl het instellingsmanagement
achterover blijft leunen. Ik heb in mijn beantwoording van de vragen van de
heer Buijs aangegeven dat er uiteraard een aantal voorwaarden zal worden verbonden
aan een eventuele steunverlening. Op grond daarvan zal het instellingsmanagement
ook niet achterover kunnen leunen. Wij hebben overigens in het geheel niet
de indruk dat die situatie bij het huidige management aan de orde is. Het
huidige management heeft de problemen immers boven tafel gekregen en heeft
plannen ontwikkeld om tot oplossing van de problematiek te komen. Er wordt
binnen de organisatie zeer hard gewerkt om de boel op orde te krijgen. Wij
hebben dus niet de indruk dat hier sprake is van achteroverleunend instellingsmanagement.
Het zal wel een heel goede zaak zijn om dat proces op een intensieve manier
te begeleiden en te monitoren.Mevrouw Terpstra heeft gevraagd wat er in de tussentijd allemaal gebeurd
is. Er is heel erg veel gebeurd. Er heeft in de afgelopen negen maanden op
een groot aantal onderdelen nader onderzoek plaatsgevonden naar de oorzaken
en de achtergronden van de problematiek. Er zijn verbeterplannen opgesteld
en er wordt overleg gevoerd met verschillende organisaties om te zoeken naar
een goede en duurzame oplossing. Ik heb een heel lijstje met data waarop het
een en ander is gebeurd en gedaan. Ik herhaal mijn bereidheid om u dat te
overleggen en dan kunt u zelf zien wat er in de tussenliggende periode is
gedaan en dat is heel veel.Een faillissement, waarover mevrouw Van 't Riet sprak, is op dit moment
niet aan de orde. Ik heb u al mijn uitgangspunt geschetst, namelijk dat een
oplossing moet bijdragen aan de continuïteit van de zorgverlening aan
die 38.000 cliënten die op dit moment zorg genieten van de desbetreffende
instelling. Of dat een continuïteit van zorg is door deze instelling
of in een andere constellatie moet de komende dagen worden bezien. Dat de
continuïteit van zorg verzekerd moet zijn bij zo'n grote instelling staat
voor mij in ieder geval vast!Mevrouw Hermann sprak over marktwerking. Ik heb al gezegd dat deze problematiek
als zodanig geen consequentie van marktwerking is. Het lijkt mij ook goed
om aan te geven dat in de AWBZ op dit moment weliswaar meer instellingen worden
toegelaten, maar dat de tarieven als zodanig nog vaststaan en de instellingen
met het zorgkantoor maximale productieafspraken kunnen maken. Een marktwerking,
zoals wij die in andere sectoren in de zorg wel zien, is hier dus niet aan
de orde!Mevrouw Arib wees op enkele afspraken die in eerdere overleggen gemaakt
zijn. Voor de zomer heb ik de Kamer een brief gestuurd over de voortgang op
de punten die mevrouw Arib noemde. Ik ga ervan uit dat wij daar begin oktober
met elkaar verder over kunnen spreken.De aanbevelingen van de commissie-Meurs waren voornamelijk gericht aan
de sector zelf en betroffen niet het overheidsbeleid als zodanig. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20002001-6244-6246.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl