Debat naar aanleiding van een algemeen overleg over de fysiotherapie
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-12 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1994-1995, pag. 5776-5781

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

29-06-1995

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1994-1995

nr. 94, pagina 5776-5781

29-06-1995

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 
 Er is geen inhoudsopgave aanwezig.
 
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 24124Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Behandeling van:het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (XVI) voor het jaar 1995 (wijziging samenhangende met de Voorjaarsnota) (24194).Pagina 5762-5764
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg over de reorganisatie van het openbaar ministerie.Pagina 5772-5775
Voortzetting van de behandeling van:het wetsvoorstel Regelen omtrent het ter beschikking stellen van organen (Wet op de orgaandonatie) (22358), en van:de motie-Van Boxtel over de totstandkoming van verdeelcriteria in internationaal verband (22358, nr. 48);de motie-Van Dijke over het afzien van orgaanuitname bij bezwaren van nabestaanden (22358, nr. 49).Pagina 5697-5715
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg over de fysiotherapiePagina 5776-5781
Behandeling van:de Partiële herziening Planologische Kernbeslissing Nationaal Ruimtelijk Beleid in verband met de woningbouwlocatie Zenderpark (23950).Pagina 5742-5743
Stemming over drie moties, ingediend in het debat over de Voorjaarsnota 1995 (24178), te weten:de motie-Ybema c.s. over de monumentenzorg (24178, nr. 5);de motie-Rabbae over arbeidsduurverkorting (24178, nr. 6);de motie-Van der Ploeg/Ybema over het grote-stedenbeleid (24178, nr. 7).Pagina 5796-5797
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen:Pagina 5803-5803
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Regelen omtrent het ter beschikking stellen van organen (Wet op de orgaandonatie) (22358).Pagina 5797-5799
Stemmingen over elf moties, ingediend bij de behandeling van het debat over de WAO, te weten:de gewijzigde motie-Marijnissen over het onmiddellijk beëindigen van de herkeuringen WAO (22187, nr. 30);de motie-Schimmel over een individueel trajectplan voor reïntegratie op de arbeidsmarkt (24221, nr. 12);de motie-Rosenmöller over herkeuring van WAO'ers vanaf 45 jaar (24221, nr. 15);de motie-Biesheuvel over herkeuring van WAO'ers vanaf 50 jaar (24221, nr. 16);de motie-Marijnissen over dePagina 5793-5793
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over het mest- en ammoniakbeleid, te weten:de gewijzigde motie-Esselink over de aanvullende notitie mest- en ammoniakbeleid (19882, nr. 51).Pagina 5801-5801
Regeling van werkzaamhedenPagina 5715-5716
Voortzetting van de behandeling van:de Planologische Kernbeslissing Schiphol en Omgeving (23552)Pagina 5738-5742
Behandeling van:het wetsvoorstel Bijzondere bepalingen voor handelsvertegenwoordigers (24166);het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de beroepen in de individuele gezondheidszorg (24116).Pagina 5697-5697
Stemmingen over de Planologische Kernbeslissing Schiphol en Omgeving (23552).Pagina 5802-5803
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over de reorganisatie van het openbaar ministerie, te weten:de motie-Koekkoek over een beslissende stem van de voorzitter van het college van procureurs-generaal (24034, nr. 4).Pagina 5801-5801
Stemmingen over twee moties, ingediend bij het debat over de wachtgelden hoger onderwijs, te weten:de motie-Van der Hoeven/Oedayraj Singh Varma over een totaalplan van aanpak (23900-VIII, nr. 120);de motie-Van der Hoeven/Oedayraj Singh Varma over het opstellen van een budgetreeks (23900-VIII, nr. 121).Pagina 5801-5802
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg over de kinderopvang.Pagina 5775-5776
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg over de wachtgelden in het hoger onderwijs.Pagina 5788-5791
Behandeling van:het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Defensie (X) voor het jaar 1995 (wijziging samenhangende met de Voorjaarsnota) (24188)Pagina 5756-5762
Presentie en openingPagina 5697-5697
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over de Europese Raad, te weten:de motie-Van der Linden c.s. over de criteria doelmatigheid en rechtmatigheid (21501-20, nr. 41).Pagina 5800-5800
Behandeling van:het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van de Hoge Colleges van Staat en Kabinet der Koningin (II) voor het jaar 1995 (wijziging samenhangende met de Voorjaarsnota) (24179);het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Algemene Zaken (III) voor het jaar 1995 (wijziging samenhangende met de Voorjaarsnota) (24180);het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten vanPagina 5764-5764
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg over het grote-stedenbeleidPagina 5781-5788
Voortzetting van de behandeling (afrondend debat) van:het kabinetsstandpunt Betuweroute (22589, nr. 71);de partiële herziening van het Tweede Structuurschema Verkeer en Vervoer (23661),van:de motie-Crone c.s. over een plan van aanpak voor flankerend beleid (22589, nr. 75);de gewijzigde motie-Crone c.s. over een aftakking van de Betuweroute naar noord-Nederland en naar noord- en oost-Duitsland (22589, nr. 100);de motie-Leers c.s. over het Gelderse-Poortgebied en een tunnel onder het PannerdenschPagina 5734-5738
Stemmingen over zeven moties, ingediend bij het debat over de zelfstandige bestuursorganen, te weten:de motie-H.G.J. Kamp c.s. over de voorkeur voor de publiekrechtelijke rechtsvorm voor zelfstandige bestuursorganen (24130, nr. 9);de motie-H.G.J. Kamp c.s. over jaarlijkse rapportage en vierjaarlijks verslag (24130, nr. 10);de motie-Scheltema-de Nie c.s. over effectuering van een Kaderwet voor 1 januari 1997 (24130, nr. 11);de motie-Scheltema-de Nie c.s. over het alsnog verrichten van de gevraagdePagina 5800-5801
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over de kinderopvang, te weten:de motie-Vliegenthart c.s. over het opnemen van een bepaling in de AMvB kwaliteitsregels (21180, nr. 30).Pagina 5801-5801
Stemmingen over twee moties, ingediend bij de behandeling van het wetsvoorstel inzake de orgaandonatie (22358), te weten:de motie-Van Boxtel over de totstandkoming van verdeelcriteria in internationaal verband (22358, nr. 48);de motie-Van Dijke over het afzien van orgaanuitname bij bezwaren van nabestaanden (22358, nr. 49).Pagina 5799-5799
de stemmingen over twintig moties, ingediend bij de behandeling van het debat over de Betuweroute, te weten:de gewijzigde motie-Stellingwerf c.s. over een gefaseerde aanleg van de Betuwelijn (22589, nr. 98);de motie-Crone c.s. over een plan van aanpak voor flankerend beleid (22589, nr. 75);de motie-Van den Berg c.s. over de noordelijke aftakking (23661, nr. 6);de gewijzigde motie-Crone c.s. over een aftakking van de Betuweroute naar noord-Nederland en naar noord- en oost-Duitsland (22589, nr. 100);dePagina 5793-5796
Voortzetting van de behandeling van:de Planologische Kernbeslissing Schiphol en Omgeving (23552), en van:de motie-Rosenmöller over de nadere verwerking van de motie op stuk nr. 50 (23552, nr. 53).Pagina 5791-5793
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg over het rapport van de Algemene Rekenkamer inzake zelfstandige bestuursorganen en de ministeriële verantwoordelijkheid hiervoor.Pagina 5764-5771
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het ministerie van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer (XI) voor het jaar 1995 (wijziging samenhangende met de Voorjaarsnota) (24189), en over:de motie-Versnel-Schmitz over de in het regeerakkoord voorgenomen korting op de IHS (24189, nr. 9).Pagina 5800-5800
Stemmingen over drie moties, ingediend bij het debat over de fysiotherapie, te weten:de motie-Marijnissen/Oedayraj Singh Varma over uitstel van de maatregelen tot beperking van de aanspraak op fysiotherapie (24124, nr. 11);de motie-Nijpels-Hezemans/Leerkes over het niet van toepassing verklaren van de voorgestelde beperking van negen behandelingen op een bepaalde categorie ouderen (24124, nr. 12);de motie-Lansink/Van der Vlies over aanpassing van de beleidsvoornemens (24124, nr. 13).Pagina 5801-5801
Stemmingen in verband met de Partiële herziening Planologische Kernbeslissing Nationaal Ruimtelijk Beleid in verband met de woningbouwlocatie Zenderpark (23950).Pagina 5799-5799
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg over de mest- en ammoniakproblematiek.Pagina 5771-5772
Stemmingen over drie moties, ingediend bij het debat over het grote-stedenbeleid, te weten:de motie-Gabor over de 15 overige GSB-gemeenten (21062, nr. 33);de motie-Van Heemst c.s. over aanvullende elementen in de afspraken met de steden (21062, nr. 34);de motie-Remkes c.s. over een convenant met vijftien andere steden (21062, nr. 35).Pagina 5801-5801
Behandeling van:het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer (XI) voor het jaar 1995 (wijziging samenhangende met de Voorjaarsnota) (24189)Pagina 5743-5756
Verklaring van de minister-president en de minister van Economische Zaken over Wijers Consultancy N.V.Pagina 5716-5734
Stemming in verband met de partiële herziening Tweede Structuurschema Verkeer en Vervoer (23661, nrs. 4 en 5).Pagina 5796-5796

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 40 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Aan de orde is: 
 
 het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg over de fysiotherapie.
 
 
 
 
 
 De beraadslaging wordt geopend.
 
 
 
 
 
 De heer Marijnissen (SP):
 
 Mijnheer de voorzitter! Uit de brief van het kabinet en de antwoorden
van de minister tijdens het algemeen overleg van gisteren begrijp ik dat het
voorstel met betrekking tot de toekomst van de fysiotherapie zoals het er
nu ligt voor de minister het uiterst haalbare is. Toch beschouwt ook de minister
de maatregel als een tussenoplossing en wil zij snel een onderzoek starten
om per 1 januari 1997 te proberen tot een verfijning van de maatregel te komen.
 
 Ondanks deze impliciete erkenning dat de nu voorgestelde systematiek niet
ideaal is, wil de minister toch vasthouden aan haar plannen. De reden voor
deze haast is geen andere dan dat door het kabinet is afgesproken dat met
ingang van het komend jaar jaarlijks 200 mln. moet worden opgebracht door
besparingen op de fysiotherapie.
 
 Zoals ik al tijdens het algemeen overleg heb gezegd, is ook de SP-fractie
van mening dat het mogelijk moet zijn, te bezuinigen op de fysiotherapie.
Hoeveel, is iets dat de toekomst zal leren en hoe, is iets dat naar onze mening
pas beslist kan worden nadat het aangekondigde effectonderzoek door de Ziekenfondsraad
is afgerond en de beroepsgroep de mogelijkheid heeft gehad richtlijnen en
behandelingsprotocollen op te stellen. Alleen langs deze weg kan voorkomen
worden dat mensen op financiële gronden afzien van hulp die zij op medische
gronden eigenlijk zouden moeten krijgen. Het is daarom dat ik mede namens
mevrouw Oedayraj Singh Varma een motie indien bij de Kamer.
 
 
 
 
 De Kamer,
 
 gehoord de beraadslaging,Marijnissen
 
 overwegende, dat het ongewenst is te komen tot bezuinigingen op de fysiotherapeutische
zorg op andere dan inhoudelijke gronden;
 
 overwegende, dat er nog geen verfijnd en op medisch inhoudelijke gronden
verantwoord systeem voor toewijzing van fysiotherapeutische behandeling bestaat; 
 
 verzoekt de regering met klem de maatregelen tot beperking van de aanspraak
op fysiotherapie uit te stellen totdat de resultaten van het onderzoek naar
de paramedische zorg door de Ziekenfondsraad dan wel de richtlijnen en protocollen
op te stellen door de beroepsgroep zelf, gereed zijn,
 
 en gaat over tot de orde van de dag.
 
 
 
 De voorzitter:
 
 Deze motie is voorgesteld door de leden Marijnissen en Oedayraj Singh
Varma. Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.
 
 Zij krijgt nr. 11 (24124).
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Mevrouw Oedayraj Singh Varma (GroenLinks):
 
 Mijnheer de voorzitter! De fractie van GroenLinks zegt helemaal niet dat
het niet mogelijk is te bezuinigen op de fysiotherapeuten. Ik denk dat er
mogelijkheden zijn. Wij willen echter graag eerst een inhoudelijke afweging
maken. De Ziekenfondsraad is bezig met een onderzoek. Dat zouden wij willen
afwachten. De beroepsgroep is zelf bezig met een onderzoek naar het eigen
werk en de effecten en mogelijkheden daarvan. Ik wil deze onderzoeken afwachten
en pas daarna een inhoudelijke en niet zozeer een financiële beoordeling
maken. Wij hebben in het algemeen overleg ook gezegd dat er wat ons betreft
op bepaalde punten bezuinigd kan worden. Laten wij dat doen op een inhoudelijke
beoordeling. Daarom hebben wij de motie medeondertekend.
 
 
 
 
 
 Mevrouw Nijpels-Hezemans (AOV):
 
 Voorzitter! Aangezien de minister gisteren ruiterlijk heeft toegegeven
dat de maatregelen slechts een overbrugging zijn op grond van financiële
overwegingen, steunt mijn fractie in ieder geval de motie die de heer Marijnissen
zojuist heeft ingediend. Daar komt bij dat ik gisteren aandacht heb gevraagd
voor veel, voornamelijk oudere, mensen die door de nu voorgestelde voorlopige
of tijdelijke of overbruggingsregeling in de knel kunnen komen. De minister
onderkende dit, en vond dat er voor die mensen nog wel wat geregeld zou moeten
worden. Ik wil de minister helpen en daartoe dien ik de volgende motie in.
 
 
 
 
 De Kamer,
 
 gehoord de beraadslaging,
 
 overwegende, dat ziekenhuizen de revalidatieperiode van patiënten
na operaties ten gevolge van trauma's en/of ongevallen, waarvan de waarschijnlijkheid
toeneemt naarmate men ouder wordt, zoveel mogelijk binnen de muren van het
ziekenhuis beperken;
 
 overwegende, dat deze beperkingen nooit ten koste mogen gaan van het algehele
herstel van de patiënt;
 
 overwegende, dat de revalidatie buiten het ziekenhuis derhalve mogelijk
dient te worden gemaakt, in het bijzonder voor ouderen, woonachtig in intramurale
voorzieningen of woonzorgcomplexen, waar onder andere het pakket fysiotherapie
niet in het zorgbudget is opgenomen, en ouderen in de thuissituatie;
 
 overwegende, dat deze patiënten zonder langdurige fysiotherapeutische
hulp met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid een beroep zullen moeten
doen op de duurdere tweedelijnsgezondheidszorg;
 
 verzoekt de regering de voorgestelde beperking van negen behandelingen
niet van toepassing te verklaren op voornoemde patiënten, woonachtig
in intramurale voorzieningen en woonzorgcomplexen, en ouderen in de thuissituatie,
 
 en gaat over tot de orde van de dag.
 
 
 
 De voorzitter:
 
 Deze motie is voorgesteld door de leden Nijpels-Hezemans en Leerkes. Naar
mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.
 
 Zij krijgt nr. 12 (24124).
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 De heer Rijpstra (VVD):
 
 Mijnheer de voorzitter! De VVD-fractie vraagt aan de minister of zij bereid
is om in het vervolgoverleg in samenspraak met de beroepsgroepen een oplossing
te zoeken voor de "witte vlekken" in Nederland, waar geen oefentherapeuten
zijn. Immers, een huisarts kan wel doorverwijzen, maar als er geen oefentherapeut
is, doen zich problemen voor. Of mag de fysiotherapeut dan als oefentherapeut
optreden?
 
 De specifieke problematiek van de Waddeneilanden vraagt om een nader onderzoek.
Ook hierbij vraagt mijn fractie de minister om in samenspraak met betrokkenen
te komen tot een oplossing. Enige zorg heeft mijn fractie over het opstellen
van de lijst met chronische aandoeningen. Die zorg is mede ingegeven doordat
bij de discussie over kunst- en hulpmiddelen bleek dat dit toch een grote
opgave is. Op welke termijn denkt de minister dit geregeld te hebben?
 
 Tot slot. De VVD-fractie stemt in met deze tussenoplossing van de minister.
Wij gaan ervan uit dat de minister alles in het werk stelt om in het vervolgoverleg
in één keer, en niet via allerlei tussenregelingen, een sluitende
oplossing te vinden. Mijn fractie sluit niet uit dat uiteindelijk ook een
deel van de fysiotherapie in het derde compartiment terecht kan komen.
 
 
 
 
 
 De heer Verkerk:
 
 Mijnheer de voorzitter! Mijn verontschuldiging dat ik iets later dan een
pijl uit een boog hier was.
 
 Niemand kiest er voor om patiënt te worden. Natuurlijk gaat ook de
minister daar niet van uit, maar er wordt weer bezuinigd op een nog volstrekt
onduidelijke manier. Er blijft een aantal vragen over die ook al door een
aantal collega's zijn genoemd. Wat zal er gebeuren met de lijst van chronisch
zieken? Die wordt waarschijnlijk korter, als de bezuinigingen niet worden
gehaald. Hoe zal het verder gaan met de chronisch zieken? Worden zij weer
gestigmatiseerd, zoals de WAO'ers? Bijverzekering zal de minst draagkrachtigen
belasten, zoals de bejaarden met alleen maar AOW en de gehandicapten. En de
minister weet zelf ook dat een sportblessure, zoals een tennisarm, echt niet
over is na negen maal fysio.
 
 Verder noem ik het voorbeeld van een patiënt met spierdystrofie.
Zijn behandeling twee maal per week wordt teruggebracht naar drie behandelingen
per veertien dagen. Hij krijgt de suggestie om te gaan zwemmen.
Na zes maal proefzwemmen zegt de revalidatie-arts: dat kan niet, u moet weer
twee maal per week fysio hebben. De fysiotherapeut bepaalt of dit doorgaat.
En tot slot bepaalt de verzekeringsmaatschappij op grond van de bezuinigingen
op de paramedici, of dit allemaal haalbaar is. Het is bijltjeswerk genoemd,
mijnheer de voorzitter. Mijn fractie zal zich, evenals de heer Van Wingerden,
plaatsen achter de motie van de heer Marijnissen.
 
 
 
 
 
 De heer Oudkerk (PvdA):
 
 Voorzitter! Wij steunen het beleid van de minister inzake haar plannen
met betrekking tot de fysiotherapie. Daarvoor is een aantal redenen. Een halfjaar
geleden hadden wij twee wensen. De eerste wens was de chronisch zieken te
vrijwaren van een eigen bijdrage voor fysiotherapie. Die wens wordt nu al
vervuld. Vervolgens wensten wij dat de mensen op indicatie toch hun fysiotherapie
zouden kunnen krijgen. Die wens is met een tussenoplossing vervuld. Er worden
negen behandelingen vergoed. Voor ons is dat een tussenoplossing, evenals
voor de fractie van de VVD. Wij zijn blij dat de minister heeft toegezegd,
zo snel mogelijk met de desbetreffende partijen om de tafel te gaan zitten
om een verfijning van dat systeem te waarborgen. Wij vinden die tussenoplossing
enigszins elegant, omdat blijkt dat met name in de eerste periode fysiotherapie
het beste helpt. Naar onze mening is daarmee niet alleen de toegankelijkheid
gediend maar ook de genezing. Het betekent een verkorting van de ziekteduur
en dat lijkt ons maatschappelijk en economisch zowel voor de patiënt
als voor zijn omgeving van belang.
 
 Voor ons telt ook dat de Nederlandse patiënten- en consumentenfederatie
specifiek akkoord gegaan is met de plannen van de minister.
 
 Ik wil van de gelegenheid gebruik maken, de minister nog een antwoord
te vragen op iets dat gisteren tijdens het algemeen overleg wel gevraagd is,
maar niet meer beantwoord is. Ziet de minister kans om in de gesprekken die
zij met de Vereniging van fysiotherapeuten, de verzekeraars en de huisartsen
heeft, mogelijkheden te bekijken voor tariefaanpassingen voor fysiotherapeuthische
behandelingen?
 
 
 
 
 
 De heer Van Boxtel (D66):
 
 Voorzitter! De fractie van D66 heeft alle respect voor het beroep van
fysiotherapeut. Wij hebben respect voor de kwaliteit van de zorg die geleverd
wordt. Deze waardering komt in een wat andere context als wij kijken naar
de recente actie.
 
 Ook wij steunen de tussenoplossing van de minister. Wij gaan daarom akkoord
met deze maatregel. Het moet echter uiteindelijk leiden tot een inhoudelijk
sluitend verhaal bij de zorg. Daar zijn wij allemaal op uit. De minister heeft
naar geweten geprobeerd dit het afgelopen halfjaar te bereiken. Zij heeft
allerlei varianten onder ogen willen zien. Het vinden van een perfecte oplossing
op zo'n korte termijn is natuurlijk altijd lastig.
 
 Wij denken echter dat dit voor de desbetreffende patiënten een werkzame
formule kan zijn. Chronisch zieken worden uitgesloten. Intramurale patiënten
worden geholpen. De toezegging van de minister, dat mensen die snel uit de
intramurale zorg naar huis gaan nog aanspraak op fysiotherapie kunnen houden,
vinden wij van belang. Ik acht de motie van mevrouw Nijpels in dit verband
overbodig. Die toezegging lag er immers al.
 
 
 
 
 
 De heer Lansink (CDA):
 
 Voorzitter! Bij dit korte tussendebat spreken wij over een tussenoplossing.
Dat geeft te denken en eigenlijk ook te doen. Zoals gisteren ook bleek tijdens
het algemeen overleg, staat de financiële invalshoek voorop. Weliswaar
is er een model gevonden waarmee sommigen kunnen leven, letterlijk en figuurlijk.
Er is echter geen behoorlijke uitvoeringstoets geweest en er is ook geen draagvlak
bij degenen die het moeten uitvoeren. Ik wijs in dit verband op de brief van
de verzekeraars die wij gisteren hebben ontvangen. Men zegt wel voorzichtig
"ja" maar plaatst vervolgens beren op de weg, sommige terecht. En dat allemaal
voor een jaar, terwijl de minister ons een stelselwijziging in het vooruitzicht
stelt.
 
 Inhoudelijk valt ook het een en ander op te merken. Dat betekent dat ik
via de Kamer de minister wil oproepen met de verzekeraars en de fysiotherapeuten
overleg te plegen over een betere oplossing die aansluit bij de toekomstige
financieringsstructuur. Ik zou daarom mede namens de heer Van der Vlies de
volgende motie willen voorleggen.
 
 
 
 
 De Kamer,
 
 gehoord de beraadslaging,
 
 overwegende, dat zowel door de fysiotherapeuten als de verzekeraars voorstellen
op tafel zijn gelegd ter beperking van de aanspraken op fysiotherapie;
 
 constaterende, dat de beleidsvoornemens van het kabinet, die slechts zijn
bedoeld voor het jaar 1996, daarmee op gespannen voet staan;
 
 van oordeel, dat de voorstellen van de verzekeraars c.q. de fysiotherapeuten
beter aansluiten bij de vanaf 1 januari 1997 beoogde financieringsstructuur;
 
 verzoekt de regering na overleg met Zorgverzekeraars Nederland en de Vereniging
van Vrijgevestigde Fysiotherapeuten te komen tot aanpassing van de beleidsvoornemens,
en de Kamer daarover uiterlijk 1 september 1995 te informeren,
 
 en gaat over tot de orde van de dag.
 
 
 
 De voorzitter:
 
 Deze motie is voorgesteld door de leden Lansink en Van der Vlies. Naar
mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.
 
 Zij krijgt nr. 13 (24124).
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 De heer Lansink (CDA):
 
 Voorzitter! Ik heb een lichte voorkeur voor de voorstellen van de verzekeraars.
Ik doel zeker op datgene wat door AZIVO is ingediend. Het clustermodel dat
daar naar voren is gebracht, is beter dan wat nu op tafel ligt.
 
 Ten slotte, voorzitter, de Waddeneilanden: natuurlijk, daar moet ook naar
gekeken worden.
 
 
 
 
 
 Minister Borst-Eilers:
 
 Mijnheer de voorzitter! Ik wil in mijn beantwoording de volgorde van de
sprekers aanhouden. Ik begin dan met de opmerkingen van de heer Marijnis sen en mevrouw Oedayraj Singh Varma. Eigenlijk kan ik hierbij ook
de opmerking van de heer Verkerk betrekken. Eigenlijk hebben zij alledrie
hetzelfde soort kritiek op het voornemen. Op hun opmerkingen wil ik als volgt
antwoorden.
 
 Waarschijnlijk is een beter voorstel mogelijk dan wat er nu ligt, maar
als iets beter kan, betekent dat niet dat datgene wat er ligt ook slecht is.
Het betekent alleen, dat het voorstel verder verfijnd kan worden. Het spreekt
voor zichzelf, dat als je het hebt over behandelingen van individuele patiënten
en je dan komt met een soort generale maatregel waarin wordt gesproken over
in principe maximaal negen behandelingen voor acute gevallen en waarbij je
zegt dat, indien gewenst, als het echt nodig is, de behandeling nog met negen
behandelingen oefentherapie Cesar of Mensendieck kan worden verlengd en dat
voor alle chronische patiënten de behandeling onbeperkt vergoed wordt,
je ergens een cesuur legt. Als je de regeling verder verfijnt, sluit je daarmee
beter aan bij de individuele behoefte.
 
 Desalniettemin ben ik ervan overtuigd, dat het voorstel dat er ligt, een
verantwoord voorstel is en dat het de essentiële zorg aan de patiënten
garandeert. Zoals ook al door de heer Oudkerk is gezegd: er komt ook steun
voor van mensen die het weten kunnen. Dat zijn de patiënten en die gaat
het voorstel toch allereerst aan. De Nationale patiënten-consumentenfederatie
steunt het voorstel. Verder meld ik dat een brief is binnengekomen waarin
de FNV uitdrukkelijk steun uitspreekt. Die federatie komt op voor de laagstbetaalden,
zou je zeggen. Zelfs uit fysiotherapeutische hoek is steun voor dit voorstel
gekomen, al is er ook uit die hoek geweldige kritiek gekomen.
 
 Het artikel van fysiotherapeut Jurgens in Trouw van gisteren vond ik interessant.
Daarin gaf hij duidelijk aan, dat wij eigenlijk helemaal niet weten hoeveel
handelingen precies nodig zijn. Het aantal behandelingen van de fysiotherapeuten
heeft de afgelopen tien jaar sterk gefluctueerd en die fluctuaties vertoonden
opvallend veel overeenkomst met de honoreringsstructuur.
 
 Nu voor de ziekenfondspatiënten de fysiotherapie is gebudgetteerd,
zien wij dat men aan ziekenfondspatiënten aanzienlijk minder fysiotherapie
geeft dan aan particulier verzekerden. Voor hen stijgt het aantal behandelingen
almaar. Voor hen overschrijden ook jaarlijks de fysiotherapeuten nog steeds
het macro-kader. Met andere woorden: de fysiotherapeuten handelen ook vrij
arbitrair en niet op grond van echte wetenschappelijke feiten.
 
 Men kan dus niet hard aantonen dat men voor een tenniselleboog beslist
meer dan negen behandelingen nodig heeft. Voor zover ik er iets van begrepen
heb en gelet op wat ik erover heb gelezen en wat de deskundigen mij hebben
gezegd, kan ik zeggen dat de heer Oudkerk gelijk heeft dat in het begin het
grootste effect wordt bereikt. Vaak kan men ook door zelf te oefenen of door
de natuur haar werk te laten doen, het genezingsproces tot stand laten komen.
 
 Nogmaals, ik sta achter mijn eigen voorstel en ik wil de Kamer dan ook
aanneming van de motie van de heer Marijnissen en mevrouw Varma ontraden.
 
 Mevrouw Nijpels heeft een motie ingediend die gaat over de ouderen. Als
ik het dictum van die motie letterlijk neem, heeft de heer Oudkerk grotendeels
gelijk als hij zegt, dat wat hier beschreven wordt eigenlijk allemaal patiënten
betreft die in principe chronische, dus langdurige, fysiotherapie nodig zullen
hebben. "Chronisch" betekent namelijk niet eindeloos, dus niet dat je tot
je dood fysiotherapie nodig hebt, maar dat je heel duidelijk een aandoening
hebt, waarvoor je gedurende een lange periode fysiotherapie nodig hebt. Dat
is het geval bij een chronische aandoening. Dat betekent niet dat die aandoening
nooit zal overgaan. Toch kan ik mij voorstellen dat ook bij een oudere wel
eens iets voorkomt wat van korte duur is. Ook een oudere kan een kleine blessure
oplopen die bijvoorbeeld met negen massages en eventueel nog wat applicatietherapie
heel goed te genezen is. Het is volgens mij dus niet goed om in het algemeen
te zeggen dat alle fysiotherapie voor ouderen in intramurale voorzieningen,
in woon-zorgcomplexen en thuis tot de categorie chronische aandoeningen moet
behoren. Ik zou er de voorkeur aan geven dat de Kamer ook deze motie niet
aanneemt en gewoon vasthoudt aan het principe dat in het voorstel is neergelegd.
Is het een chronische, dat wil zeggen ook langdurige aandoening, dan is de
fysiotherapie in een jaar niet beperkt. Dan krijgt de patiënt zoveel
als nodig is. Is het duidelijk een acute aandoening die niet op de lijst voorkomt,
dan is er sprake van die maximaal negen behandelingen, eventueel verlengd
met maximaal negen behandelingen oefentherapie Cesar of Mensendieck.
 
 
 
 
 
 Mevrouw Nijpels-Hezemans (AOV):
 
 Voorzitter! Toen ik dit gisteren in het algemeen overleg aankaartte, heeft
de minister gezegd dat ik gelijk had en dat het niet zo was dat iemand die
bijvoorbeeld zijn heup gebroken heeft of deze vervangen moet hebben...
 
 
 
 
 
 Minister Borst-Eilers:
 
 Dat is typisch chronisch.
 
 
 
 
 
 Mevrouw Nijpels-Hezemans (AOV):
 
 Ja, maar u hebt dat gisteren enigszins in het vage gelaten. U hebt toen
gezegd dat wij daar inderdaad iets voor moesten regelen. U hebt dat echter
niet geconcretiseerd. Ik wilde u een handje helpen om dit concreet te maken.
Daarom heb ik die motie ingediend. Als u nu zegt dat dit soort aandoeningen
onder de categorie chronisch vallen, dan kan ik mij daarmee verenigen. Ik
wil de bijgestelde lijst overigens nog wel een keer zien. Ik was hier in ieder
geval niet helemaal zeker van.
 
 
 
 
 
 Minister Borst-Eilers:
 
 Misschien heb ik uw motie iets te snel gelezen. Ik dacht dat u de knip
ook ergens bij de leeftijd aanbracht en iets voor de categorie ouderen wilde.
Waar wij het gisteren over hadden, was de categorie mensen die vroeger hun
hele behandeling in het ziekenhuis zouden hebben gehad, maar die wij nu om
redenen van substitutie en zorgvernieuwing en omdat de patiënt het zelf
prettig vindt, snel naar huis laten gaan. Zij krijgen dan thuis een soort
ziekenhuisfysiotherapie. Ik heb gezegd dat wij iets moesten regelen voor die
ziekenhuisverplaatste zorg en dat wij een en ander onder het instellingsbudget
moesten brengen. Dat bedoelde ik met iets regelen. Ik bedoelde niet iets regelen
voor iedereen boven de 65. Trouwens, u legt zelf ook nooit leeftijdsknippen.
Dat hebt u dus waarschijnlijk ook niet bedoeld.
 
 
 
 
 
 Mevrouw Nijpels-Hezemans (AOV):
 
 Ik heb inderdaad bewust geen leeftijdsknip genoemd. Het gaat om de
mensen die snel uit het ziekenhuis komen. Gisteren zei u: als zij via het
ziekenhuis therapie krijgen, is het geen probleem; anders moeten wij iets
regelen. Welnu, dat "iets regelen" wil ik gewoon wat concreter hebben.
 
 
 
 
 
 Minister Borst-Eilers:
 
 Mijnheer de voorzitter! Het komt erop neer dat ik het daarheen zal leiden
dat de ziekenhuisverplaatste of in het algemeen instellingsverplaatste thuiszorg –
onder thuis vallen dan ook woon-zorgcomplexen – niet gerekend wordt
tot de ambulante fysiotherapie. Nu begrijp ik ook beter waarom de heer Van
Boxtel zei dat de motie in feite overbodig is. Kennelijk heeft hij de motie
beter gelezen of beter naar u geluisterd dan ik. Nu ik begrijp wat u bedoelt,
kan ik zeggen dat dit inderdaad datgene is waarvan ik gisteren gezegd heb
dat wij dat moeten regelen. Daarop is ook niet de regeling van maximaal negen
behandelingen van toepassing. Ik sluit mij nu dus aan bij de opmerking dat
deze motie in feite overbodig is.
 
 Ik kom op de opmerkingen van de heer Rijpstra. Ik ben graag bereid om
de "witte vlekken" op het gebied van de oefentherapie te onderzoeken. Het
is wel zo dat de Mensendieck- en Cesar-oefentherapeuten nog maar enkele jaren
geleden van mening waren dat zij eigenlijk aan een vestigingsbeleid zouden
moeten doen, omdat er een overschot aan het ontstaan was. Uiteindelijk hebben
zij toch niet zo'n vestigingsbeleid ingevoerd. Er is dus, dacht ik, nogal
wat ruimte in deze beroepsgroep. Het is natuurlijk niet de bedoeling dat fysiotherapie
door oefentherapie gesubstitueerd wordt. Dat moet alleen gebeuren, wanneer
dat uitdrukkelijk nodig is. Als er evenwel wat meer werk op deze beroepsgroep
afkomt, dan kan zij dat volgens mij accommoderen. In het overleg heeft zij
ook nooit opgemerkt dat dit niet zou kunnen. Iets anders zijn de witte vlekken
op de landkaart. Als de heer Rijpstra hier letterlijk streken mee bedoelt,
dan wil ik dat graag in de verdere voorbereiding van het voorstel meenemen.
 
 Dan is er nog het probleem van de Waddeneilanden. Ik heb twee brieven
gekregen uit die hoek. Daarin wordt inderdaad de zorg geuit dat mijn voornemen
ertoe kan leiden dat de fysiotherapeuten – in de praktijk is er één
per eiland – hun werk zodanig zien teruglopen dat zij zich genoodzaakt
zien om een enkele reis naar het vasteland te nemen. In de brief die de fysiotherapeuten
van de Waddeneilanden zelf hebben gestuurd, hebben zij het over categorieën
patiënten, die ik zonder meer tot de chronische reken. Zij hebben het
over oudere patiënten die langdurige en intensieve therapie nodig hebben.
Ik zou zeggen: dat blijft dus allemaal zoals het is. Verder heb ik op grond
van mijn beperkte ervaring als toerist op de Waddeneilanden het idee dat er
's zomers een dergelijke hoeveelheid toeristen die eilanden overstroomt, en
daarbij af en toe wilde dingen doet waarbij van alles wordt bezeerd –
ik wil dat niet belachelijk maken; ik ben serieus – dat er voor een
beetje ondernemende fysiotherapeut heel wat is te doen in de sfeer van de
begeleiding van toeristen in hun sportieve uitspattingen daar. Maar er is
gevraagd om een toezegging – die geef ik graag – dat ik in samenspraak
met de betrokkenen daar zal kijken of er echt een probleem is. Ik zal daarbij
vooral naar de kwantiteit kijken, want de brieven zijn qua aantallen nog wat
vaag. We moeten proberen, dat op te lossen.
 
 Wat de lijst van chronische aandoeningen betreft, zijn wij bezig met een
verfijning van een concept-lijst opgesteld door het Nivel, die in de loop
van augustus klaar zal komen; eind augustus krijgt de Kamer die lijst toegezonden.
 
 Ik wil ook graag toezeggen dat wij, als wij volgend jaar komen tot een
verdere verfijning, voor zover mogelijk meer vakinhoudelijk onderbouwd en
naar ik hoop in overleg met de fysiotherapeuten, in één keer
naar een definitieve regeling toegaan, die inhoudelijk verantwoord ingevoerd
kan worden.
 
 Ik dank de heren Oudkerk en Van Boxtel voor de steun die zij hebben uitgesproken.
De heer Oudkerk heeft gevraagd, of ik in de verdere gesprekken die we nog
voeren met alle betrokkenen, ook met de beroepsgroep, naar de eventuele noodzaak
van tariefaanpassingen willen kijken. Ik wil dat heel graag doen. Ik vind
dat een fysiotherapeut die het werk goed doet en doelmatig functioneert, een
inkomen moet kunnen hebben dat redelijk is. Als dat om wat voor reden dan
ook, bijvoorbeeld door tariefaanpassingen in het verleden, te problematisch
wordt, moeten we er in ieder geval met ze over praten om te zien of we daar
niet op de één of andere manier uit kunnen komen.
 
 De heer Lansink heeft een motie ingediend en toegelicht, die er eigenlijk
op neerkomt, de beleidsvoornemens aan te passen. Met alle sympathie voor de
gedachten van de heer Lansink dat het al op korte termijn beter moet kunnen,
zie ik geen kans, het proces waar we nu in zitten te verlaten en tot een aanpassing
te komen voor 1 september 1995. Ik wil deze motie daarom aan de Kamer ontraden.
Ik denk dat de zorgverzekeraars de "regeling van negen maal" heel goed kunnen
uitvoeren. In feite wordt er nu ook met machtigingen gewerkt in de ziekenfondssfeer.
Dat is althans de regeling; ik weet dat niet iedereen zich daaraan houdt.
Van het andere punt van de verzekeraars, namelijk dat zij de voorkeur hebben
voor een ander systeem waarin iedere Nederlander zich aanvullend moet verzekeren,
heb ik in het algemeen overleg uitgebreid aangegeven, waarom ik daarnaar bewust
niet heb gestreefd.
 
 
 
 
 
 De heer Van Boxtel (D66):
 
 Deze opmerking is terecht, maar ik denk wel dat het reëel is dat
de huidige manier waarop het machtigingssysteem werkt, vaak gepaard gaat met
zelfdiagnose. Dat is dus administratief gezien eenvoudiger dan het nieuwe
systeem. Wij moeten zo eerlijk zijn, te erkennen dat dat natuurlijk toch tot
enige kostenverzwaring kan leiden.
 
 
 
 
 
 Minister Borst-Eilers:
 
 Ik ben zeker bereid om dat te erkennen. Ook de zorgverzekeraars zijn onze
gesprekspartners in de reeks van besprekingen over dit onderwerp.
 
 
 
 
 
 De heer Lansink (CDA):
 
 Het is al heel wat dat u de gedachte van de motie sympathiek vindt; dat
hebben we vandaag meer meegemaakt. Vervolgens wordt daarmee dan voorzichtig
de vloer aangeveegd! In dit geval is dat overigens niet zo. Is de achtergrond
van het negatieve antwoord daarin gelegen, dat u al een algemene maatregel
van bestuur klaar heeft in concept, en dat u eigenlijk niet bereid bent om
die aan te passen? Dan is er nog een andere weg voor de Kamer – als
ik de collega's althans kan overtuigen – en dat is, bij de voorhangprocedure
proberen, die AMvB te veranderen. Die andere route zal in
september moeten gebeuren, wanneer dat geval hier komt. Maar het gaat mij
erom dat u een maatregel voor één jaar neemt, en die vervolgens
na een jaar weer moet gaan aanpassen, waarna we weer voor nieuwe problemen
komen te staan. Ik geef u op een briefje dat u met deze aanpak de ombuiging
niet haalt. Nu is dat natuurlijk niet mijn zorg. Hoewel... Ik begrijp niet
waarom de collega's op voorhand steun toezeggen voor het beleid. Dat kunt
u vanavond in de krant lezen, dus het is vrij makkelijk voor u. Wellicht is
het mogelijk om bij de beroepsgroepen een vonk van herkenning te laten overspringen,
waardoor ze gezamenlijk tot iets komen, dat de minister de volgende jaren
ook kan gebruiken. Dan kan zij de gedachte van de heer Marijnissen ook meenemen.
Dat is toch veel beter dan nu door te drukken?
 
 
 
 
 
 Minister Borst-Eilers:
 
 Voorzitter! Wij hebben in de lange reeks van besprekingen niet zoveel
vonken kunnen waarnemen bij de fysiotherapeuten. Men heeft constant het standpunt
ingenomen dat er maar één oplossing is, namelijk die van hen.
Verder praten ze niet. Ik zie niet zoveel kans om die houding in een aantal
weken te veranderen.
 
 
 
 
 
 De heer Lansink (CDA):
 
 Wellicht dat het korte debat van gisteren en wat wij nu nog doen, die
vonk wel doet overspringen. Wij pakken niet alle acties op, maar een deel
wel. Ik vind de voorstellen van het AZIVO echt goed. Daar moet toch iets mee
te doen zijn, zeker als de mensen weten dat ze iets kunnen bereiken? Waarom
niet? De heer Van Boxtel komt de minister weer een handje helpen, maar dat
hoeft niet van mij. Dat heeft hij vandaag ook weer laten zien.
 
 
 
 
 
 De heer Van Boxtel (D66):
 
 Nu niet.
 
 
 
 
 
 De heer Lansink (CDA):
 
 Blijf dan maar zitten.
 
 
 
 
 
 Minister Borst-Eilers:
 
 Voorzitter! Ik ben en blijf van mening dat wij een goede afweging hebben
gemaakt van hoever wij in de besprekingen zijn gekomen en of wij nu al naar
een verfijnder systeem met onderclusters en een goede onderbouwing kunnen.
Dat is niet gelukt. Dat lukt de komende twee maanden ook niet, want er moet
een bepaald traject liggen met een AMvB, met overhevelingen en nog meer zaken.
Ik heb dat gisteren voorgelezen. Ik wil absoluut op deze lijn verder. Ik wil
dit invoeren per 1 januari 1996. Als de fysiotherapeuten door alles wat de
laatste dagen is gebeurd, bereid zijn om wat vonken af te geven, dan kunnen
wij de besprekingen volgende week weer voortzetten. Dat zal echter niet meer
leiden tot een aanpassing in 1996.
 
 
 
 
 
 De heer Van Boxtel (D66):
 
 Deze minister hoeft niet te worden geholpen. Ik wil wel hebben gezegd
dat de heer Lansink aan de ene kant zijn voorkeur uitspreekt voor het AZIVO-model,
de vier clusters, terwijl hij tegelijk een oproep doet om de beroepsgroep
en het ministerie bij elkaar te brengen. De beroepsgroep, de organisatie,
de VVF, heeft mij echter verzekerd dat men het AZIVO-model helemaal niet ziet
zitten!
 
 
 
 
 
 De heer Lansink (CDA):
 
 Dat was allemaal in de fase dat zij zelf nog konden zeggen wat zij wilden.
Nu heeft hier echter een debat plaatsgevonden. Zij hebben een actie ontketend,
soms met moeilijke toestanden. Er staan nog steeds postzakken op mijn kamer.
Het debat is nu geweest. Ik zie in beide voorstellen aanknopingspunten voor
een aanvullende verzekering, want die heeft men over een tijdje toch nodig.
Ik wijs wat dat betreft op de eigen bijdrage aan de voet en op het economisch
genormeerd zijn. Ik blijf erbij dat het beter is om een samenhangend beleid
op tafel te leggen, in plaats van elk jaar steeds iets anders te doen. Daar
gaat het om. Daar pleit ik voor. Ik pleit er ook voor om de beroepsgroep erbij
te betrekken. Het kan best zijn dat zij bij nader inzien tot iets beters komen.
Ze hebben er recht op om dat van de minister te vernemen.
 
 
 
 
 
 Minister Borst-Eilers:
 
 Voorzitter! Ik ben en blijf on speaking terms met de beroepsgroep, ook
met de VVF. Ik heb gisteren nog even vriendelijk met de heer Poen gesproken,
en marge van het overleg. Wij hebben echter wel een fors zakelijk meningsverschil.
Op sommige momenten moet je constateren dat het te laat is om van het pad
af te wijken. Voor 1996 volg ik dus de ingeslagen weg. Het is niet zo dat
wij daarna een totaal andere kant opgaan. Als je van een twee-clustermodel
uiteindelijk naar een vier- of vijf-clustermodel gaat, dan ben je op dezelfde
route bezig. Je gaat het onderweg alleen wat verfijnen. Ik denk dat dit een
heel verstandige beleidslijn is.
 
 
 
 
 
 De beraadslaging wordt gesloten.
 
 
 
 
 De voorzitter:
 
 Ik stel voor, aan het eind van de vergadering over de moties te stemmen.
 
 
 
 
 
 Daartoe wordt besloten.
 
 
 
 
 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19941995-94-5776-5781.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl