Vragen van het lid Crone aan de minister-president over het bericht dat ook in het overheidsbedrijf Gasunie een bonus is uitgekeerd van 300.000 euro en dat de hoogste inkomens in de kabinetsvoorstellen 5% stijgen en lage inkomens en middeninkomens minder dan 0,8% (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-06 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2004-2005, pag. 4357-4362

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

18-04-2005

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2004-2005

nr. 71, pagina 4357-4362

12-04-2005

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Crone aan de minister-president over het bericht dat ook in het overheidsbedrijf Gasunie een bonus is uitgekeerd van 300.000 euro en dat de hoogste inkomens in de kabinetsvoorstellen 5% stijgen en lage inkomens en middeninkomens minder dan 0,8% (mondelinge vragenuur)Pagina 4357-4362
Vragen van het lid Blom aan de staatssecretaris van Defensie over het bericht dat er in de nacht van 9 op 10 april 2005 150 wapens zijn gestolen van de vliegbasis Gilze-Rijen (mondelinge vragenuur)Pagina 4368-4369
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 12 april 2005)Pagina 4404-4406
Presentie en opening (dinsdag 12 april 2005)Pagina 4357-4357
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wegenverkeerswet 1994 in verband met verlaging van de wettelijke alcohollimiet voor beginnende bestuurders (29844), en over de motie-Roefs over een generieke verlaging van het toegestane alcoholpromillage van 0,2 promille (29844, nr. 10)Pagina 4373-4373
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Nieuwe regeling voor verplichte deelneming in een beroepspensioenregeling (Wet verplichte beroepspensioenregeling) (29481)Pagina 4372-4372
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over toerisme en recreatie, te weten de motie-Van den Brink over afschaffing van de toeristenbelasting op het platteland (26419, nr. 22), de motie-Schreijer-Pierik over verdere verlaging van de lasten- en regeldruk voor de horeca (26419, nr. 23) en de motie-Aptroot/Örgü over toeristenbelasting en het onderzoek naar het gemeentelijk belastinggebied (26419, nr. 24)Pagina 4373-4374
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 12 april 2005)Pagina 4369-4372
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over externe veiligheid en ketenstudies, te weten de motie-Van Heteren c.s. over de resultaatverplichting met betrekking tot het plaatsgebonden risico van 10-6 per jaar voor kwetsbare objecten (27801, nr. 31), de motie-Van Heteren c.s. over een werkbare systematiek voor het omgaan met concrete externe veiligheidsknelpunten (27801, nr. 32), de motie-Van Heteren c.s. over het anticiperen in het externe veiligheidsbeleid op internationale vervoersontwikkelingen (27801, nr. 33), de motie-De Krom/Koopmans over het handhaven van het bestaande verschil in behandeling tussen LPG en andere autobrandstoffen (27801, nr. 34), de motie-Van Velzen over wetgeving die transportrisico's door vergunningen kan beperken (27801, nr. 35) en de motie-Van Velzen over een fonds dat onderzoek gaat financieren voor de opslag van LPG en waterstof (27801, nr. 36)Pagina 4372-4373
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de orgaandonatie (evaluatie) (29494)Pagina 4387-4404
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 6 april 2005 over imamopleidingenPagina 4374-4377
Vragen van het lid Van der Vlies aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en de minister van Justitie over het doorverwijzen door gynaecologen van vrouwen naar het buitenland voor een in Nederland verboden "late abortus" (mondelinge vragenuur)Pagina 4362-4364
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 30 maart 2005 over legessystematiek INDPagina 4377-4382
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over de koopkracht van chronisch zieken en gehandicapten, te weten de motie-Kant c.s. over de regeling buitengewone uitgaven (29800 XV, nr. 77), de motie-Noorman-den Uyl c.s. over het niet-gebruik van de fiscale regeling (29800 XV, nr. 78) en de motie-Vendrik c.s. over het toezenden van het onderzoek naar de koopkrachteffecten voor chronisch zieken en gehandicapten (29800 XV, nr. 79)Pagina 4373-4373
Vragen van het lid Van der Laan aan de minister van Justitie over de vraag waarom het oordeel over de mogelijke strafbaarheid van de drie boeken "Fatwahs of muslim women", "De weg van de moslim" en "Gids voor islamitische opvoeding" niet aan de rechter is voorgelegd (mondelinge vragenuur)Pagina 4364-4368
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 17 maart 2005 over emancipatie en integratiePagina 4382-4387

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 48 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het mondelinge vragenuur, overeenkomstig
artikel 136 van het Reglement van orde.Vragen van het lid Crone aan de minister-president
over het bericht dat ook in het overheidsbedrijf Gasunie
een bonus is uitgekeerd van € 300.000 en dat de hoogste inkomens
in de kabinetsvoorstellen 5% stijgen en lage inkomens en middeninkomens minder
dan 0,8%.De heer Crone (PvdA):Voorzitter. Men zegt wel eens tegen mij dat ik oppositie voer vóór
de regering, bijvoorbeeld voor wat minister Brinkhorst in de energiesector
doet. Dat is waar. Ik voer vandaag ook oppositie vóór de minister-president.
Hij heeft, na vele anderen, immers terecht aan de orde gesteld dat de beloningen,
in dit geval in de energiesector, niet door de beugel kunnen. Ik zou dat willen
verbreden: het gaat evenzeer om salarissen in andere delen van de publieke
sector. Ik voer echter alleen oppositie voor een regering die niet alleen
mooie praatjes heeft, maar die ook de daad bij het woord voegt. Ik vraag dus
vooral aan de minister-president wat hij nu gaat regelen. Ik heb in de krant
gelezen dat hij het heeft gehad over "naming and shaming". Dat is in goed
Nederlands: de schandpaal. Dat is goed, maar niet voldoende.Waar hebben wij het over? Allereerst is het natuurlijk logisch dat beloningen
in overeenstemming moeten zijn met prestaties. Mensen hebben dus recht op
een goed basissalaris. Wij vinden het ook acceptabel dat mensen een bonus
krijgen als zij het goed doen, maar geldt in deze sector dan
niet dat mensen een negatieve bonus ofwel een korting zouden moeten krijgen
als het slecht gaat, bijvoorbeeld door administratieve chaos en bij verhuizingen?De maatschappelijke betekenis is in dit soort sectoren bijzonder groot.
In het algemeen zijn loonmatiging en een beheerste inkomensontwikkeling op
dit moment natuurlijk noodzakelijk in dit land. Juist in de publieke sector –
dat is een grote sector; volgens mij wordt 40% of 50% van ons nationale inkomen
in de publieke of semi-publieke sector verdiend – geldt dat de regering
mag worden aangesproken op haar verantwoordelijkheid, niet alleen voor een
goede salarisontwikkeling, maar vooral ook voor een eerlijke politieke benadering
en prioriteitsstelling. Waarom trekt de regering volgend jaar, dus in 2006,
slechts 8 mln euro uit voor de verpleeghuizen – ik moet toegeven dat
dat meer is dan acht ton – en 6 mln euro voor bestrijding van kindermishandeling
en 7 mln euro voor de gezinsvoogdij? De mensen begrijpen natuurlijk niet dat
de salarissen omhoog kunnen gaan. Nogmaals: het gaat mij niet alleen om de
energiesector, want wij horen ook berichten uit woningcorporaties, ziekenhuizen,
de gezondheidszorg en het onderwijs. Waarom dit onevenwichtige beleid? Wij
doen dan ook met de minister-president een moreel appèl op de bedrijven
zelf en op de betrokken managers om evenwicht te brengen tussen hun beloning,
hun prestaties en ook de sector waarin zij werken. Dat is hun verantwoordelijkheid.
Wij zijn het eens met het beroep dat de minister-president heeft gedaan op
de lokale bestuurders en de publieke aandeelhouders. Dat zijn vaak gemeenten
en provincies. Zij moeten hun bevoegdheden gebruiken om dit te voorkomen en
terug te draaien. Daar houdt de overeenstemming echter op, want ik kom nu
bij mijn drie vragen aan de minister-president.De minister-president heeft ook gezegd dat hij iets gaat doen met de belastingen.
Het kan goed zijn om te hoge inkomens te pakken via de belastingen. Wat is
op dat punt zijn concrete voorstel?Wat gaat de minister-president doen zodat de publieke aandeelhouders hun
juridische bevoegdheden benutten? Zij kunnen immers nu al het management wegsturen
en het jaarverslag afkeuren en daarmee ingrijpen. Zij hebben sinds 1 oktober
nieuwe bevoegdheden. Wil de minister-president die bevoegdheden versterken?Is de minister-president bereid om een publieke code tot stand te brengen,
zodat er in de grote publieke sector een lijn komt in het beloningsbeleid,
waardoor mensen zeggen: het is nu de zoveelste keer dat zij hierover praten
in Den Haag, maar nu gebeurt er iets?Minister Balkenende:Voorzitter. Ik zeg de heer Crone graag dank voor de gelegenheid die hij
biedt om bij dit belangrijke onderwerp stil te staan. Hij heeft ons gezegd
dat er momenten zijn – het komt niet vaak voor – dat je oppositie
kunt voeren vóór het beleid en vóór de minister-president.
Hij heeft een paar opmerkingen gemaakt waarvan ik graag de betekenis wil onderlijnen.
Hij noemt het belang van een moreel appèl aan de top om het goede voorbeeld
te geven. Wie in deze tijd aan mensen een pas op de plaats vraagt op grond
van de economische ontwikkeling, kan niet volstaan met zijn salaris te vergelijken
met mensen in vergelijkbare beroepen. Die heeft ook een verantwoordelijkheid
ten opzichte van de samenleving en de bedrijven of instellingen waar iemand
werkt. De heer Crone onderlijnt dat moreel appèl. Dat doe ik ook.De heer Crone zegt terecht dat wie spreekt over dit onderwerp, de daad
bij het woord moet voegen. Precies om die reden heeft het kabinet al de nodige
maatregelen genomen. Ik noem de code-Tabaksblat, die uitmondt in een versterking
van de rol van de aandeelhouders. Dat hangt ook samen met wettelijke maatregelen.
Bij de Kamer ligt een wetsvoorstel om ondernemingsraden een informatierecht
te geven en te spreken over de beloningsverhoudingen. Dat is een belangrijk
instrument. Bij de Kamer ligt tevens een wetsvoorstel om de transparantie
van inkomens te vergroten, ook in de publieke sector. Dat zijn allemaal concrete
stappen. Het kabinet voegt dus het woord bij de daad. Is dat genoeg? Ik ben
bang van niet. Ik heb een- en andermaal, ook in de Kamer, gezegd dat het essentieel
is dat de ontwikkelingen worden beteugeld. De heer Crone wijst erop dat ik gisteravond heb gewezen op de mogelijkheden
van de fiscaliteit. Afgelopen vrijdag is in de ministerraad afgesproken om
een inventarisatie te maken van de mogelijkheden die ons ten dienste staan
om de ontwikkeling in de hand te houden. Die bevat een breed scala aan onderwerpen,
waarop ik niet vooruit zal lopen. Iedereen weet dat de fiscale mogelijkheden
internationaal zijn begrensd. Wij zullen echter alle maatregelen in kaart
brengen. Wij zijn daarvoor zeer gemotiveerd. Het kabinet zal er binnenkort
over spreken.Hoe kan de rol van de aandeelhouder worden versterkt? Vorige week heeft
de partijvoorzitter van het CDA leden van raden en staten opgeroepen om hun
verantwoordelijkheid waar te maken. Zij moeten over dit onderwerp spreken.
Zij moeten hun stemrecht gebruiken. De partijvoorzitters van PvdA en VVD zeggen
hetzelfde. Dat betekent een krachtig en breed gedragen politieke oproep aan
aandeelhouders om gebruik te maken van de bestaande mogelijkheden. Ook het
publieke debat en het debat in de Kamer vormen concrete aanknopingspunten
om dit onderwerp scherp naar voren te brengen. Wij kunnen praten over beteugeling
en over fiscale maatregelen. Het begin wordt echter gevormd door besluiten
over beloningen, bonussen en opties. Het probleem moet dan ook bij de wortel
aangepakt worden.De heer Crone vraagt naar een publieke code. Het kabinet gaat in kaart
brengen wat de lijn moet worden. Dat houdt tevens een gesprek in over de rol
van de overheid als aandeelhouder. Welke adviezen geeft de overheid mee? Ik
sluit niet uit dat wij tot een dergelijke code kunnen komen. Ik ben ervan
overtuigd dat juist in de publieke sfeer concrete stappen gezet moeten worden
bij de aanstelling van nieuwe functionarissen. Ik neem de suggestie van de
heer Crone dus graag mee. Die past naadloos bij de voorgenomen inventarisatie.De heer Crone (PvdA):Voorzitter. Ik dank de minister-president voor zijn antwoord. Ik was er
al bang voor. Hij herhaalt de voornemens van een onderzoek naar de fiscaliteit
en een publieke code. De minister-president zegt dat anderen het moeten doen.
Mevrouw Van Bijsterveldt heeft een oproep gedaan. Deze CDA-partijvoorzitter
weet kennelijk niet dat er donderdagavond al in tien staten en raden moties
zijn aangenomen. Als wij daarover gaan spreken, komen wij terecht in een "pot
verwijt de ketel"-situatie. De minister-president moet niet anderen oproepen
om iets te doen. Hij moet zijn eigen verantwoordelijkheid nemen. Die ligt
bij de fiscaliteit. Ik vraag hem dan ook om hiermee niet te lang te wachten.
Een en ander staat bovendien al in het regeerakkoord. Kunnen wij dat overzicht
donderdag in de Kamer hebben zodat wij er een debat over kunnen voeren?Over de publieke code wil ik niet horen dat de minister-president die
meeneemt. Ik wil een toezegging. De ministers van Economische Zaken en Justitie
moeten een richtlijn opstellen waarin staat welke rechten de lokale bestuurders
nu reeds hebben. Die kunnen bijvoorbeeld aangeven het jaarverslag te zullen
afkeuren bij een onveranderde situatie. Dat moet nu al gebeuren. De minister
kan nu al een juridisch advies van de minister van Justitie rondzenden, dat
men meer bevoegdheden heeft dan men denkt. Hij moet geen gratuite oproepen
rondstrooien, maar actie ondernemen.Minister Balkenende:Mijnheer Crone begon zo aardig.De heer Crone (PvdA):Ik heb gezegd dat de minister de daad bij het woord moet voegen. Daar
haakt hij af, ik niet.Minister Balkenende:Ik heb aangegeven dat er al concrete maatregelen zijn genomen. Ik heb
de rol van de aandeelhouders genoemd, het aansluiten bij de code-Tabaksblat,
het wetsvoorstel dat bij de Kamer ligt, het feit dat de ondernemingsraden
een informatierecht krijgen om te spreken over de beloningsverhouding en het
feit dat wij werken aan transparantie van de topinkomens. Dat raakt ook de
publieke sfeer. Men kan niet zeggen dat er niets gebeurt, want wij zijn er
druk mee bezig. Ik steek mijn nek uit als minister-president. Ik heb aangegeven
dat ik vind dat zaken fout zijn en dat er foute voorbeelden worden gegeven.
Ik zet mij hier met kracht voor in, omdat ik vind dat er onredelijke ontwikkelingen
zijn. Afgelopen vrijdag is de inventarisatie in het kabinet aan de orde geweest.De heer Crone (PvdA):Dat stond twee jaar geleden al in het Hoofdlijnenakkoord. Daar is twee
jaar lang niets aan gedaan en nu gebeurt dat opeens wel. Moest dat van mevrouw
Van Bijsterveldt?Minister Balkenende:Waarom zijn de code-Tabaksblat en de rol van aandeelhoudersvergaderingen
niet eerder aan de orde gesteld? Waarom is niet eerder gesproken over beloningsverhoudingen?
Wij steken onze nek uit. Het kabinet neemt maatregelen.De heer Crone (PvdA):De minister mag trots zijn op wat hij heeft gedaan, maar ik wil weten
waarom hij niet doet wat ik heb gevraagd. Waarom is niet eerder onderzoek
gedaan naar de fiscaliteit? Waarom zegt hij nu niet, dat hij minister Donner
zal vragen een brief op te stellen, zodat iedereen weet welke juridische bevoegdheden
er nu al wettelijk zijn? Wij hebben dat in december al in de Kamer besproken
met minister Brinkhorst. Die bevoegdheden zijn er. Als de minister zijn gezag
inzet en ook dat van minister Donner, snappen de mensen wel dat zij die rechten
en plichten werkelijk hebben. Hij moet een instructie sturen.Minister Balkenende:Wij komen nota bene met concrete maatregelen. Wij werken hard, in overleg
met de Kamer, om met wetsvoorstellen te komen. Ik geef als minister-president
een krachtig signaal af dat bepaalde zaken niet kunnen. Ik roep aandeelhouders
op om gebruik te maken van hun rechten. Ik geef aan dat het kabinet de inventarisatie,
die natuurlijk tot concrete stappen zal leiden, naar voren zal halen. Dan
verwacht ik alleen steun van de heer Crone en niet dat hij dit een herhaling
van zetten noemt. Het is geen herhaling van zetten. Er gebeurt op het ogenblik
iets.De heer Crone (PvdA):Zolang ik niets zie, zijn er geen nieuwe zetten. Wij zijn niet aan het
blindschaken. Ik wil de stukken van de minister op het bord hebben, niet dat
wat er ooit nog komt. Als hij niet kan toezeggen dat er binnen een week een
onderzoek is naar de fiscaliteit en als er geen toelichting van minister Donner
wordt gestuurd aan de lokale bestuurders over de bevoegdheden die zij hebben,
dan vind ik dat teleurstellend. Zo nieuw is het niet, het kost weinig inspanning
en het versterkt de politieke kracht van de lokale democratie. Daarmee zou
mevrouw Van Bijsterveldt het eens zijn.Minister Balkenende:De inventarisatie, die afgelopen vrijdag in het kabinet aan de orde is
geweest, zal op korte termijn leiden tot bevindingen en besprekingen in de
ministerraad. Ik zeg toe dat wij de Kamer zo snel mogelijk op de hoogte zullen
stellen. Er zal een breed scala aan mogelijkheden zijn en wij gaan het debat
daarover graag aan met de Kamer.De heer Bakker (D66):Voorzitter. De minister-president heeft gewezen op het initiatief van
de partijvoorzitters van de VVD, het CDA en de PvdA. D66 is een stapje verder
gegaan. Wij hebben onze partijvoorzitter, de heer Pechtold, afgevaardigd naar
het kabinet om van daaruit toe te zien op snelle actie op dit punt. Ik sluit
mij aan bij de mening van de heer Crone dat meer vaart geboden is. De minister-president
wijst terecht op de rol van aandeelhouders. Het is van groot belang om die
rol aan te geven. Gemeenten en provincies zijn nog niet gewend aan hun nieuwe
rol ten opzichte van de energiebedrijven. Vroeger ontvingen zij de winsten
op hun begroting, nu niet meer. Nu denken zij wellicht dat zij er verder geen
invloed meer op hebben, maar dat is recht te zetten.Veel instellingen, bijvoorbeeld woningbouwcorporaties en instellingen
in het onderwijs en de gezondheidszorg, hebben geen aandeelhouders en worden
gefinancierd uit premies en belastingen. Ook daar heeft de afgelopen jaren
een enorme inkomensontwikkeling plaatsgevonden. Transparantie is één
ding, maar voorkomen dat op die manier overmatig uit de ruif van belastingen
en premies wordt gegeten is natuurlijk beter. Wat gaat het kabinet daaraan
doen?Minister Balkenende:Ik stel het zeer op prijs dat de heer Bakker meer vaart geboden vindt.
Ik beschouw dat als een ondersteuning van datgene waarmee wij bezig zijn.
Hij legt precies de vinger op de zere plek, namelijk dat datgene wat er gebeurt
tot irritatie leidt, dat het unfair is en dat er actie nodig is. In de
inventarisatie zal aan de orde komen wat wij gaan doen in situaties waar geen
aandeelhouders zijn. Het is moeilijk, aan verworven rechten te komen. Dat
weet de heer Bakker ook. Als je praat over nieuwe aanstellingen of nieuwe
benoemingen, kun je ook vragen wat er in die gevallen wordt gedaan en welke
instructies er dan worden gegeven. Het afgelopen jaar hebben wij een wildgroei
gezien, juist doordat er geen transparantie en openheid was. Die ontwikkeling
heeft ertoe geleid dat instellingen zich op het standpunt stellen dat zij
marktconform werken, niet omdat zij echte marktpartijen zijn, maar omdat zij
zich richten op het loon dat in de marktsector wordt verdiend. Dit zijn onzuivere
vergelijkingen en wij moeten dit op ons laten inwerken. Dit komt overigens
ook aan de orde bij de commissie-Dijkstal. Wij moeten kijken wat redelijk
is, want nu is die zaak te ver doorgeschoten.De heer Vendrik (GroenLinks):Voorzitter. Ik dank de minister-president voor zijn publieke steun voor
het wetsvoorstel dat mijn overleden collega Ab Harrewijn in 2001 heeft ingediend.
Die stelde destijds voor om werknemers een informatierecht te geven met betrekking
tot topbeloningen. Dit is hard nodig want de code-Tabaksblat zegt helemaal
niets over wat als een aanvaardbare topbeloning kan worden beschouwd.Zeveneneenhalf jaar geleden zei de voorganger van de minister-president,
premier Kok, dat er in Nederland sprake was van exhibitionistische zelfverrijking.
Sindsdien is het alleen maar erger geworden in Nederland. Neemt deze premier
de uitspraken van zijn voorganger over of gaat hij daaroverheen? Misschien
kan hij een oordeel uitspreken over de situatie op dit moment.Ik heb enige tijd geleden in de vorm van mondelinge vragen aan de minister
van Financiën gevraagd naar de stand van zaken in het onderzoek naar
de fiscale strafheffing, naar, zeg maar, de kleptocratentaks. De minister
van Financiën meldde ons toen dat het kabinet hier onderzoek naar heeft
gedaan en dat het er niet mee verder gaat. Dit was toen, al maanden geleden,
de conclusie van de minister van Financiën. Nu lijkt het erop dat de
minister-president verder gaat dan de minister van Financiën door weer
een onderzoek aan te kondigen. Wij hebben hier geen behoefte aan onderzoek,
maar aan daden. Wanneer komt er een wetsvoorstel waarin de kleptocratentaks
wordt geregeld, want daar lijkt hij nu naar te verwijzen?Minister Balkenende:Ik doe nu geen uitspraak over de fiscale modaliteit, omdat wij daar nog
over zullen discussiëren in het kabinet. Wij weten allemaal dat er bezwaren
zijn op grond van internationale motieven. Aan de andere kant gaan wij dit
debat met open vizier aan om te bezien welke fiscale mogelijkheden er zijn.
Ik heb al toegezegd dat ik de Kamer zo snel mogelijk zal informeren over de
uitkomsten van dat debat.De heer Vendrik heeft de woorden van de heer Kok geciteerd toen die sprak
over exhibitionistische zelfverrijking; hij heeft gevraagd of ik die woorden
wil overnemen. Ik vind het niet sterk als een premier zich moet baseren op
de formulering van zijn voorganger. Laat ik het in mijn woorden zeggen. Ik
heb al gezegd dat er sprake is van een tekortschieten in morele verantwoordelijkheid.
Ik vind dit een zware term, want als je spreekt over morele verantwoordelijkheid,
appelleer je aan een gevoel van redelijkheid, van billijkheid en van integriteit.
Als wij tegen iedereen zeggen dat een pas op de plaats nodig is, ook in de
eigen onderneming, dan mag er niet later een vergelijking worden gemaakt met
wat er elders wordt verdiend. Dan moet je zeggen: wat is redelijk in mijn
onderneming en welke voorbeeldfunctie heb ik. Tekortschieten in morele verantwoordelijkheid
is een forse term. Ik heb gisteravond nog eens gezegd dat je juist omdat je
een voorbeeldfunctie hebt, moet voorkomen dat je alleen maar op elkaar let.
Duidelijker kan ik het niet zeggen.De heer Blok (VVD):Voorzitter. De VVD-fractie steunt van harte de oproep aan aandeelhouders
om op te treden tegen onredelijke loonstijgingen, zeker als de aandeelhouders
100% overheid zijn zoals bij de energiebedrijven. Ik heb wel twee vragen aan
de minister-president.In het Najaarsakkoord zijn afspraken gemaakt over loonstijgingen, ook
aan de top. Er zijn in dit Najaarsakkoord echter ook andere afspraken gemaakt.
Wat doet de minister-president nu in de terugkoppeling naar de partners van
het Najaarsakkoord met deze loonstijgingen gerelateerd aan de andere afspraken?
Zal de overheid daar ook streng aan de teugels trekken?Mijn tweede vraag heeft betrekking op de rol van de minister-president
als voorzitter van het Innovatieplatform. Hij spreekt over de mogelijkheid
om fiscale maatregelen te nemen. Fiscale maatregelen hebben over het algemeen
ook een uitwerking op buitenlandse – innoverende – bedrijven die
overwegen in Nederland te investeren. Hoe zal hij zijn rol als voorzitter
van het Innovatieplatform waarmaken in de discussie over de belastingen?Minister Balkenende:De heer Blok heeft gelijk als hij zegt dat er in het Najaarsakkoord over
veel onderwerpen is gesproken. Een van die onderwerpen was de matiging van
de topinkomens. Ik meen dat de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid
al in de Kamer heeft gezegd dat hij het gesprek met de Stichting van de Arbeid
zal aangaan over de vraag wat de betekenis is van de afspraken die toen zijn
gemaakt. Ik kan daar niet op vooruitlopen, maar dit punt wordt ingebracht
in het overleg met de stichting, juist omdat er afspraken zijn gemaakt. Je
maakt geen afspraak om naderhand te zeggen, ach wij zien wel. Ik zal dit signaal
overbrengen aan de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid.Voorzitter. De discussie over het Innovatieplatform is een ander verhaal,
omdat het daarbij gaat om vragen zoals hoe wordt omgegaan met investeringen
en wat het beleid inhoudt. Wij hebben laatst een uitgebreid algemeen overleg
gehad, waarin toezeggingen zijn gedaan over hoe wij met verdere zaken omgaan.
Dit punt vind ik eerlijk gezegd wat ver verwijderd van het vraagstuk van de
topinkomens. Natuurlijk zal ik de contacten benutten die ik heb met mensen
uit de top van het bedrijfsleven om deze Kamerbreed gedeelde zorg nog eens
over te brengen. Een discussie over de inhoudelijke aspecten van het Innovatieplatform
lijkt mij iets verder te gaan dan de scope van dit debat.De voorzitter:Daarmee ben ik het eens.De heer Hessels (CDA):Voorzitter. Ik dank de minister-president voor zijn heldere
uiteenzetting. Ik wil hem de volgende suggestie meegeven. Nu door de herstructurering
van het gasgebouw ook de statuten moeten worden veranderd, moeten dergelijke
zaken nadrukkelijk daarin worden meegenomen.Mijn vraag is gericht aan de heer Crone van de PvdA-fractie. De CDA-fractie
is natuurlijk heel tevreden dat de PvdA en de VVD zich zo snel bij de oproep
van onze partijvoorzitter hebben aangesloten om iets te doen aan de topsalarissen
in de energiesector. Waarom wil de heer Crone de communicatie met de statenfracties
en de gemeenteraadsfracties via het kabinet laten verlopen? Kan de PvdA dat
niet zelf? Zij heeft de beste ingangen bij degenen die de echte besluiten
hebben genomen over deze bonussen, namelijk de voorzitters van de raden van
commissarissen zoals de heer Alders van Gasunie en de heer Meijer van Nuon.
Ik zou het zeer op prijs stellen als de Partij van de Arbeid haar invloed
bij haar prominente partijleden aanwendt om echt iets te doen aan wat hier
fout is gegaan.De heer Crone (PvdA):Ik ben werkelijk stomverbaasd. Het CDA zegt altijd geen Haagse partij,
maar een lokale partij te zijn: wij doen het lokaal. De PvdA dacht: laten
wij dat ook doen. Er zijn de laatste twee weken in acht staten- en gemeenteraden
moties ingediend door lokale bestuurders van de Partij van de Arbeid. Ik was
ook heel blij dat de moties overal zijn gesteund door de lokale bestuurders
van het CDA en de VVD. De SP was medeondertekenaar, bijvoorbeeld in Limburg.
Wij gaan hier toch niet kissebissen over de vraag wie de eerste was? Dat waren
wij aantoonbaar! Wij gaan er toch samen voor zorgen dat dit gebeurt? Daarom
vraag ik ondersteuning van de minister-president. Sinds 1 oktober jl.
is de wet gewijzigd. Dan is het logisch dat nog niet iedereen weet wat daarvan
de juridische consequenties zijn. Het lijkt mij dan logisch dat een minister-president
een juridisch advies geeft. Het lijkt mij ook logisch dat het CDA de volgende
keer aan zijn partijvoorzitter vraagt of de betrokken mensen het niet allang
hebben gedaan. Dat hadden zij gedaan, want zij hebben allemaal de moties van
de Partij van de Arbeid medeondertekend. Ik zal de moties zodadelijk aan de
heer Hessels overhandigen; ik zal ze niet toevoegen aan de Handelingen.De heer Marijnissen (SP):Voorzitter. Wat is de staat van het land? Een op de tien huishoudens leeft
in armoede. De publieke sector, de zorg en het onderwijs verkeren in deplorabele
toestand. Er is een meerjarige nullijn afgesproken voor de meeste burgers.
Wat zien wij gebeuren aan de top van het bedrijfsleven? De zakken worden gevuld.Het is een misverstand dat de SP iets tegen ondernemers zou hebben. Wij
hebben niets tegen ondernemers. Wij fulmineren echter wel tegen mensen die
geen ondernemer zijn, maar zich wel zo noemen en zichzelf vervolgens immoreel
verrijken zonder enige verantwoordelijkheid te nemen voor de consequenties
van hun handelen.Het draait om de vraag welke maatregelen wij uiteindelijk gaan nemen.
Ik heb drie suggesties aan de minister-president. In de eerste plaats gaat
het mij om fiscale maatregelen, die al door verschillende sprekers zijn genoemd.
Wij ontkomen niet aan de introductie van een vierde belastingschijf om iets
aan deze vorm van zelfverrijking te doen. In de tweede plaats doe ik een pleidooi,
naadloos aansluitend bij de opmerking van de minister-president, voor een
morele koppeling. In cao's kan worden afgesproken dat zij die aan de top staan
en in dienst zijn van de onderneming, er percentueel niet méér
op kunnen vooruitgaan dan de mensen op de werkvloer. Tot slot moeten wij allemaal,
zowel in de bedrijven als in de politiek als waar dan ook, worden gemobiliseerd
om onze mond open te doen. De minister-president kan hiervan bijvoorbeeld
een groot punt maken bij het eerste het beste overleg met de sociale partners.Minister Balkenende:Voorzitter. De heer Marijnissen is heel duidelijk. Wij hebben hierover
al vaker met elkaar gedebatteerd. Het heeft nu inderdaad ook te maken met
morele aspecten. Dat raakt de staat van het land. Ik begrijp dus heel goed
wat de heer Marijnissen bedoelt. Er komt dan ook een discussie over fiscale
maatregelen.De heer Marijnissen spreekt ook over een morele koppeling. In dat verband
kom ik terug op wat de heer Blok zegt. Er is verleden jaar ook niet voor niets
in het sociaal akkoord een bepaling over topinkomens opgenomen. Men kan er
zeker van zijn dat de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid en ik
in ons overleg met de sociale partners en met de Stichting hierop terugkomen.De heer Marijnissen heeft ook gezegd dat wij elkaar moeten mobiliseren
en dat wij onze mond open moeten doen. Ik heb dat gisteravond geprobeerd.De heer Van As (LPF):Voorzitter. De LPF-fractie steunt van harte het voornemen van de premier.
Ik beschouw dat als een soort voortschrijdend inzicht. Immers, in 2002 en
2003 hebben wij deze kwestie ook aan de orde gesteld, mede in verband met
de NV Luchthaven Schiphol. Toen was de respons van de zijde van het kabinet
niet zo bijzonder wat de aanpak betreft. De heer Crone heeft terecht gevraagd
waarom het twee jaar geduurd heeft. Daar zal de minister-president wel een
valide reden voor hebben. Toch dringen wij er bij hem met klem op aan om hiervoor
met adequate maatregelen te komen.De LPF wijst verhoging van de vierde schijf af. De heer Marijnissen suggereerde
dit; wellicht zullen ook andere partijen dat idee steunen. Het is namelijk
juist van belang dat mensen aan de top van het bedrijfsleven of anderszins
een behoorlijk inkomen moeten kunnen verdienen. Er is echter ook een morele
verantwoordelijkheid voor de semi-publieke sector. Er is al gezegd dat er
grenzen zijn. Ook in dat opzicht verwachten wij maatregelen van de minister-president.Hedenochtend las ik in de krant een vermeend citaat van de minister-president
over Nuon. Hij zou hebben gezegd dat dit soort zaken aan de schandpaal moeten.
Ik ben erg benieuwd naar zijn visie hierop.Minister Balkenende:Voorzitter. Ik beschouw de opmerkingen van de heer Van As als ondersteuning
van de adequate maatregelen, zoals hij die noemde. Eerlijk gezegd ben ik blij
dat ook door zijn fractie, evenals door de overige fracties, duidelijk wordt
aangegeven dat wij het hier niet bij kunnen laten en dat er actie nodig is. Ik geloof ook dat de heer Crone gelijk heeft als hij zegt dat wij elkaar
hierbij geen vliegen moeten afvangen, maar dat wij moeten nagaan wat er gedaan
moet worden. Op deze manier kunnen oppositie en regeringspartijen samenwerken.
Dat is ook nodig.Ik heb gesproken over naming and shaming. Sommigen hebben dat vertaald
in "schandpaal". Die term heb ik niet gebruikt. Naming and shaming is wel
een onderdeel van de inventarisatie van tal van maatregelen. Dit morele appèl
werkt echter niet, als niet duidelijk is hoe de zaken zijn, dus als die niet
open en transparant zijn. Alleen al het feit dat de dingen meer in de openbaarheid
komen, betekent dat er grote winst is geboekt. Immers, de zaken worden bespreekbaar.
In dat kader heb ik naming and shaming gesuggereerd.De heer Douma (PvdA):Voorzitter. De minister-president verwijst onder andere naar de code-Tabaksblat.
Die betreft alleen beursgenoteerde vennootschappen. Hierbij gaat het echter
om publieke bedrijven die helemaal niet onder die code vallen. Hierdoor wordt
een deel van de onrust in de samenleving veroorzaakt.Is de minister-president bereid, juist omdat het om publieke bedrijven
gaat, ook die oproep aan lokale en provinciale bestuurders te doen, dus om
in de aandeelhoudersvergadering een halt toe te roepen aan de hoge beloningen?De minister-president zei het zojuist ook al: juist degenen die een voorbeeldfunctie
vervullen, zouden in dit opzicht de nodige matiging in acht moeten nemen.
Wordt met de stijging van de ministerssalarissen met 30% wel het juiste voorbeeld
gegeven?Minister Balkenende:Voorzitter. De heer Douma heeft volstrekt gelijk met zijn analyse dat
het niet alleen gaat en mag gaan om de beursgenoteerde ondernemingen, maar
dat er ook tal van instellingen zijn waar evenzeer sprake is van forse inkomensontwikkelingen
die niet te rechtvaardigen zijn. Precies om die reden heb ik gezegd dat er
transparantie nodig is in de publieke en semi-publieke sector. Daar doelt
de heer Douma ook op. Er moet meer bekend worden. Het kabinet zal zich natuurlijk
beraden over de vervulling van zijn rol hierbij. Dit kan aan de orde gesteld
worden bij nieuw aan te stellen functionarissen. Daar komen wij nog over te
spreken.De commissie-Dijkstal is bezig met de ministerssalarissen. Als er echter
één groep is die het goede voorbeeld geeft, is dat het kabinet.
U weet heel goed dat er een tijd is geweest dat topambtenaren de fictie hadden
van 36 uur werken. Dat werd 40 uur. U weet dat drie kwart van de topambtenaren
meer verdient dan een minister. Wij hebben gezegd: wij regelen het niet voor
onszelf. Er is sprake van een grote achterstand. Als wij iets doen, doen wij
dat voor een volgend kabinet. In 2002 hebben wij besloten dat wij niet over
ons eigen salaris gaan praten. Als er nu één groep is die de
afgelopen jaren altijd het voorbeeld van niet-verhogen heeft gegeven, zijn
het de bewindslieden. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20042005-4357-4362.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl