Behandeling van het verslag van een algemeen overleg met de staatssecretaris van Economische Zaken en de minister van Buitenlandse Zaken over het wapenexportbeleid (22054/29800 V, nr. 87)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-06 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2004-2005, pag. 4533-4538

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

27-04-2005

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2004-2005

nr. 74, pagina 4533-4538

19-04-2005

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 22054Toon publicaties die dit dossier behandelen
Kamerdossier 29800Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Behandeling van het verslag van een algemeen overleg met de staatssecretaris van Economische Zaken en de minister van Buitenlandse Zaken over het wapenexportbeleid (22054/29800 V, nr. 87)Pagina 4533-4538
Presentie en opening (dinsdag 19 april 2005)Pagina 4519-4519
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 19 april 2005)Pagina 4529-4530
Vragen van het lid Timmermans aan de staatssecretaris van Defensie over de uitlatingen van de staatssecretaris inzake de wederinvoering van de titel excellentie voor bewindspersonen (mondelinge vragenuur)Pagina 4528-4529
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 19 april 2005)Pagina 4570-4572
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 13 april 2005 over het asiel- en terugkeerbeleidPagina 4559-4570
Stemmingen over moties, ingediend bij het interpellatiedebat over misstanden bij het veilen van woningen, te weten: - de motie-Depla over een voorstel tot een sluitende aanpak van markt- en prijsafspraken bij executieveilingen (30076, nr. 1); - de motie-Depla over schoon schip maken door het notariaat en banken inzake misstanden bij executieveilingen (30076, nr. 2)Pagina 4532-4532
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over emancipatie en integratie, te weten: - de motie-Azough/Stuurman over het instellen van een commissie vergelijkbaar met de commissie PaVEM gericht op emancipatie van jongens en mannen (29203, nr. 19); - de motie-Koser Kaya c.s. over het instellen van een taskforce vrouwen (29203, nr. 21)Pagina 4531-4531
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over waarden en normen, te weten: - de motie-Van der Vlies/Rouvoet over overmatig alcoholgebruik door jongeren (29454, nr. 7); - de motie-Verhagen c.s. over een leer-werkplicht voor jongeren tot 23 jaar (29454, nr. 8); - de motie-Marijnissen over begrenzing van de hoogte van de beloning van bestuurders in de (semi-)publieke sector (29454, nr. 9)Pagina 4532-4533
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over imamopleidingen, te weten: - de motie-Kraneveldt over de afbouw van het uitzenden van Diyanet-imams naar Nederland (29800 VIII, nr. 188); - de motie-Kraneveldt over het bieden van duidelijkheid aan moslimorganisaties dat nauwe banden met buitenlandse overheden ongewenst zijn (29800 VIII, nr. 189); - de motie-Azough/Kraneveldt over het betrekken van vrouwen en jongeren bij de vorming van het curriculum voor een imamopleiding (29800 VIII, nr. 190)Pagina 4530-4530
Stemming over een motie, ingediend bij het interpellatiedebat over de verplichte advertentie in de Staatscourant na het deponeren van de jaarrekening bij de Kamer van Koophandel, te weten de motie-Aptroot/Smeets over het laten vervallen van de verplichte advertentie in de Staatscourant (29515, nr. 67)Pagina 4532-4532
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 13 april 2005 over de beleidsnotitie reïntegratiemarktPagina 4544-4554
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de legessystematiek IND, te weten: - de motie-De Wit c.s. over het opnemen van een hardheidsclausule in het legesstelsel (29800 VI, nr. 124); - de motie-De Wit c.s. over vrijstelling van in Nederland geboren kinderen van vluchtelingen of statushouders (29800 VI, nr. 125); - de motie-Azough c.s. over het doorberekenen van de werkelijke kosten van de afgifte van verblijfsdocumenten (29800 VI, nr. 126); - de motie-Van Fessem c.s. over onderzoek naar efficiencyvergroting bij de IND (29800 VI, nr. 127); - de motie-Dijsselbloem over een efficiencytaakstelling voor de IND (29800 VI, nr. 128); - de motie-Dijsselbloem over korting op de leges bij overschrijding van de vastgestelde termijn door de IND buiten schuld van de aanvrager (29800 VI, nr. 129)Pagina 4530-4531
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 7 april 2005 over herkeuringen WAOPagina 4554-4559
Vragen van het lid Van Bommel aan de minister van Justitie over zijn uitspraken tijdens een partijbijeenkomst in Ede afgelopen weekend inzake een 'nee' tegen de Europese grondwet (mondelinge vragenuur)Pagina 4524-4527
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de orgaandonatie (evaluatie) (29494)Pagina 4531-4531
Behandeling van het verslag van een algemeen overleg met de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer over bewoning van recreatiewoningen (29800 XI, nr. 110)Pagina 4538-4544
Vragen van het lid Heemst aan de minister van Justitie over de uit de hand gelopen situatie voor de voetbalwedstrijd Feyenoord-Ajax met als gevolg het annuleren van NS treindiensten (mondelinge vragenuur)Pagina 4519-4524
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over het project 26.000 gezichten, te weten de motie-Karimi/Huizinga-Heringa over de rol van ontwikkelingsorganisaties in het debat over het Nederlandse asiel- en uitzetbeleid (27433, nr. 33)Pagina 4531-4531

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 92 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de behandeling van:het verslag van een
algemeen overleg met de staatssecretaris van Economische Zaken en de minister
van Buitenlandse Zaken over het wapenexportbeleid (22054 /29800-V, nr. 87).De voorzitter:De heer Herben heeft zijn naam van de rondgedeelde sprekerslijst laten
schrappen; de naam van de heer Blom is juist aan de lijst toegevoegd.De beraadslaging wordt geopend.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Voorzitter. Langzaam vinden India en Pakistan elkaar. Langzaam vindt een
toenadering plaats tussen die twee mogendheden. Eerste praktische stappen
worden gezet in een samenwerking van de twee landen. Er is echter nog lang
geen sprake van een duurzame oplossing voor het conflict over Kashmir. De
situatie is er echter nog fragiel. Daarom vindt mijn fractie dat de rest van
de wereld zeer terughoudend moet reageren. Op die manier worden spanningen
namelijk niet vergroot. Wij vinden dat er op dit moment nog steeds geen aanleiding
bestaat om het met vergunningen mogelijk te maken dat wapens en militaire
goederen worden geëxporteerd naar de twee landen. Daarom dien ik de volgende
motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de regering besloten heeft de drempel te verlagen voor
wapenexporten naar India en Pakistan;overwegende dat de situatie in de regio nog zeer gespannen is;van mening dat vanwege het conflict in Kashmir en de beschikbaarheid van
beide landen over nucleaire wapens zonder verdragspartij te zijn bij het Non-proliferatieverdrag,
militaire leveranties aan beide landen niet toegestaan zouden mogen worden;overwegende dat Pakistan betrokken is geweest bij de proliferatie van
nucleaire kennis, technologie en producten aan derde landen als Libië
en Iran;verzoekt de regering, een volledige vergunningenstop in te stellen ten
aanzien van de export van militaire goederen aan India en Pakistan,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Karimi en Van Velzen. Naar mij
blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 88(22054).Mevrouw Karimi (GroenLinks):Het tweede onderwerp waarover wij tijdens het algemeen overleg inzake
wapenexport uitvoerig hebben gesproken, is wapendoorvoer. Dat is een onderwerp
waarmee wij lang bezig zijn. Gebrek aan goede controle en goed inzicht in
wapendoorvoer – zoals in Nederland veel gebeurt – is een doorn
in het oog van mijn fractie. Zij ziet graag dat de controle verbetert. Het
kan natuurlijk niet zo zijn dat wij zelf een streng wapenexportbeleid hebben,
maar tegelijkertijd wapenexport van anderen faciliteren. Sinds bijna één
jaar is er een meldingsplicht. Wij zijn daarmee erg blij. Wij hadden er ook
om gevraagd. Nu willen wij graag een volgende stap zetten, namelijk meer inzicht
in wapentransporten. Daarom dien ik graag ook de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het inzicht in de doorvoer van wapens, ook van bondgenoten,
als het gaat om aard en omvang, de eindbestemming, gebruik en inzet van wapens,
en het land van oorsprong onduidelijk is;overwegende dat Nederlands grondgebied wordt gebruikt voor de doorvoer
van wapens, waarbij het risico bestaat dat dit materieel in handen valt van
staten die zich schuldig maken aan ernstige mensenrechtenschendingen;van mening dat volledig inzicht in de doorvoer van wapens, ook van bondgenoten
via Nederland, wenselijk is;verzoekt de regering, een onderzoek in te stellen naar de wapenexporten
van de vijf grootste wapenexporteurs die wapens via Nederlands grondgebied
transporteren, zodat er duidelijkheid komt omtrent de aard en omvang, eindbestemming
en gebruik en inzet van deze wapens,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Karimi. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 89(22054).Mevrouw Van Velzen (SP):Voorzitter. Het is inmiddels meer dan een maand geleden dat wij met het
kabinet hebben gesproken over het Nederlandse wapenexportbeleid en ik moet
zeggen dat ik er enigszins teleurgesteld over ben dat de toezegging die door
het kabinet is gedaan om nadere informatie te verstrekken over
exportkredietverzekeringen en over de wijze waarop de Nederlandse regering
daarmee omgaat, niet is nagekomen. Ik heb ook nog een eerdere toezegging staan,
van een voormalige bewindsman, te weten de heer De Hoop Scheffer, die in een
debat waarin wij uitgebreid hebben gesproken over de positie van de Indonesische
marine, zei dat hij zou komen met een actualisering van de Nederlandse positie
ten opzichte van de Indonesische marine, en meer specifiek ten opzichte van
troepentransport. Die beide beloftes zijn niet ingelost, en daarom dien ik
daarover de volgende motie in, zodat ik misschien wel meer informatie krijg.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de Nederlandse regering heeft vastgesteld dat zij tegen
leverantie is aan de Indonesische marine ten behoeve van troepentransporten
vanwege de schending van de mensenrechten, zoals de voormalige minister van
Buitenlandse Zaken (De Hoop Scheffer) op 20 november 2003 meldde;van mening dat de situatie in Indonesië dienaangaande amper is gewijzigd;constaterende dat op 24 november 2004 Atradius Dutch State Business
(DSB) een exportkredietverzekering heeft afgesloten met de Indonesische overheid
voor de modernisering van het fregat de Hadjar Dewantara, ter waarde van ruim
6 mln euro;constaterende dat de Dewantara belast is met troepentransporttaken;van mening dat het verlenen van exportkredieten aan de Dewantara in strijd
is met het uitgangspunt geen troepentransporten door de Indonesische marine
mogelijk te maken;verzoekt de regering, te onderzoeken wat de mogelijkheden zijn om het
exportkrediet aan de Dewantara in te trekken, en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van Velzen. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 90(22054).Mevrouw Van Velzen (SP):Mijn tweede motie gaat over een leverantie aan Indonesië. Er is een
voorlopige exportvergunning afgegeven voor onderdelen van gevechts- en trainingsvliegtuigen.
Het is mij niet duidelijk of die al geleverd zijn, en daar wil ik graag duidelijkheid
over hebben. Ik ben van mening dat Indonesië nu niet het juiste gebied
is om allerlei offensieve apparatuur aan te leveren, en daarom dien ik de
volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat in 2004 voorlopige exportvergunningen zijn verleend
voor delen van gevechts- en trainingsvliegtuigen aan Indonesië;constaterende dat Indonesië betrokken is bij spanningen met de buurlanden
en daarom in een spanningsgebied ligt;tevens constaterende dat delen van Indonesië tot spanningsgebied
kunnen worden gerekend;verzoekt de regering, af te zien van de leverantie van militaire goederen
aan de Indonesische luchtmacht,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van Velzen. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 91(22054).De heer Blom (PvdA):Voorzitter. Laat ik eens beginnen met een complimentje: de PvdA-fractie
is niet ontevreden over het wapenexportbeleid van het huidige kabinet. Zeker
breng ik hulde aan de transparantie die de staatssecretaris van Economische
Zaken betracht door middel van een nieuwe website. Hoe transparanter het wapenexportbeleid
is, des te beter. Nogmaals: mijn complimenten! Maar... er is natuurlijk nog
wel iets anders aan de hand. In Nederland hebben wij, althans wat de PvdA-fractie
betreft, een redelijk gezonde manier van denken over wapenleveranties. In
de rest van Europa is dat echter nog wel eens anders. Wij zouden graag willen
dat in de rest van Europa daarover hetzelfde werd gedacht als in Nederland.
Dat is een innige wens van ons. Wij zouden dan ook af zijn van een heleboel
discussies die wij hier voeren, zoals die over de vraag of het industrieel
belangrijk is dat wij een bepaalde levering verrichten en of het wel kan in
verband met de mensenrechtensituatie. Dat is een altijd terugkerende discussie;
het is net een perpetuum mobile. De enige manier om daar onderuit te komen,
is door verregaande afspraken te maken in Europees verband. Ik dien daartoe
de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de door internationale ngo's geïnitieerde discussie
over de totstandkoming van een wapenhandelsverdrag het afgelopen jaar heeft
geleid tot bespreking van dit initiatief in diverse EU-fora;constaterende dat ook de regering zich voorstander heeft verklaard van
internationaal bindende afspraken over wapenexport en haar betrokkenheid bij
dit onderwerp vooral via bilaterale kanalen wil voortzetten;verzoekt de regering, de totstandkoming van een wapenhandelsverdrag alsnog
als een beleidsdoelstelling voor 2005 vast te leggen, zich hierover publiekelijk
uit te spreken, zich in te spannen om dit onderwerp te promoten en te agenderen
in verschillende internationale fora, daartoe concrete voorstellen te doen
en de Kamer over de voortgang te rapporteren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Blom en Karimi. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 92(22054).Mevrouw Van Velzen (SP):Een internationaal wapenhandelsverdrag klinkt fantastisch. Wij hebben
tijdens het debat ook gesproken over de mogelijkheid dat wij dan naar het
diepste putje gaan en ons moeten aanpassen aan slechtere regelgeving dan wat
wij in Nederland gewend zijn. Ik neem toch aan dat u met uw motie niet wilt
zeggen dat u daar dus vóór bent.De heer Blom (PvdA):Nee, ik heb net uitgesproken dat wij als PvdA-fractie tevreden zijn met
het huidige beleid van dit kabinet, mits er bijvoorbeeld gedaan wordt wat
deze motie vraagt, als zij aanvaard wordt. Als het huidige beleid het uitgangspunt
is van een internationaal wapenverdrag, zijn wij tevreden. Zo moet u die motie
zien.De heer Van Baalen (VVD):Voorzitter. Ik ben toch lichtelijk in verwarring. Bedoelt de heer Blom
nu dat hij wil dat er een bindende Europese wapenexportcode komt die tot doel
heeft het scheppen van gelijke en eerlijke concurrentie in alle lidstaten
van de Europese Unie en met name naar buiten. Dan zouden wij bijvoorbeeld
niet meer worden weggespeeld door een soepelere Franse houding. Bedoelt hij
dat? Dan wil hij dus de Nederlandse industrie steunen. Of wil hij een internationale
code – dat zou dan een VN-code zijn – die met name beperkend werkt
op de export van wapens?De heer Blom (PvdA):Nee, ik wil dat de regering, dit kabinet, zich inspant in diverse fora
om tot een wapenhandelsverdrag te komen, met het uiteindelijke doel om binnen
Europa tot een level playing field te komen, zodat je niet meer de discussie
krijgt dat wij in Nederland iets niet doen wat in een ander land wel gebeurt.
Zo moet u dat zien.De heer Van Baalen (VVD):Dan had u zo die motie moeten formuleren. Uiteindelijk vraagt u dan om
een Europese bindende wapenexportcode die een level playing field creëert.
Dan moet u het zo formuleren.De heer Blom (PvdA):Voorzitter. Met alle respect, maar ik ga toch echt zelf over de tekst
van mijn eigen motie.De heer Kortenhorst (CDA):Even ter verduidelijking. Ik herinner mij dat algemeen overleg nog vrij
goed. Volgens mij heeft de heer Blom toen vrij expliciet gezegd dat de PvdA-fractie
een level playing field geen conditio sine qua non achtte.De heer Blom (PvdA):Dat laatste verstond ik niet.De heer Kortenhorst (CDA):Een level playing field was geen harde eis.De heer Blom (PvdA):Als u de tekst van de motie leest, ziet u dat het dat dus wel is.De heer Kortenhorst (CDA):Dan bent u bewogen. Dat is mooi.De voorzitter:De minister en de staatssecretaris hebben inmiddels alle moties. Het woord
is aan de minister van Buitenlandse Zaken.Minister Bot:Mijnheer de voorzitter. Een motie van mevrouw Karimi gaat over het beleid
ten aanzien van India en Pakistan. Ik heb de Kamer zowel per brief als mondeling
geïnformeerd dat de regering op grond van de positieve ontwikkelingen
in de relatie tussen India en Pakistan de verruiming van het wapenexportbeleid
gerechtvaardigd acht. Mevrouw Karimi heeft er zelf ook op gewezen dat de verhouding
tussen beide landen verbeterd is.Ik mag ook zeggen dat ons beleid ter zake in overeenstemming is met dat
van andere lidstaten van de Europese Unie. Iedere aanvraag wordt dus kritisch
beoordeeld in de context van het conflict in Kashmir. Daarnaast geldt dat
individuele vergunningsaanvragen uiteraard op grond van alle acht criteria
van de gedragscode beoordeeld worden. Daarbij wordt gedifferentieerd naar
het soort goed, de eindgebruiker en het eindgebruik van de goederen in kwestie.De positieve ontwikkeling en de relatie tussen India en Pakistan zet zich
tot op de dag van vandaag voort. Ik wijs daartoe onder andere op het bezoek
van de Pakistaanse president Musharraf aan India. Daarom zie ik geen reden
om weer tot een restrictiever beleid terug te keren. Dat zou bovendien een
afwijking zijn van het beleid van de overige lidstaten. Derhalve wil ik aanvaarding
van deze motie ontraden.Een andere motie van mevrouw Karimi gaat over de wapenexport van de vijf
grootste NAVO-staten en een verzoek om daarnaar een onderzoek in te stellen.
Ik neem aan dat het hierbij gaat om de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk,
Frankrijk, Duitsland en Italië.Mevrouw Karimi (GroenLinks):In mijn motie staat niets over NAVO-landen. Daarin wordt gesproken over
vijf grootste landen die via Nederland wapens uitvoeren. Ik weet niet welke
landen dat zijn. Daarom is het belangrijk dat er een onderzoek komt. Het kan
wel een van de bondgenoten zijn, maar, nogmaals, dat weet ik niet.Minister Bot:Als u spreekt over de vijf grootste wapenexporteurs, kan ik zeggen dat
de vijf grootste in de wereld de Verenigde Staten zijn, het Verenigd Koninkrijk,
Frankrijk, Duitsland en Italië. Dat kunt u in iedere gids nakijken.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Dat is nu net niet de strekking van de motie. Als u de motie goed leest,
ziet u dat het gaat om wapendoorvoer via Nederland. Mij gaat het dus om vijf
landen, die ik dus niet ken, die via Nederland wapens uitvoeren. Het is mogelijk
dat het bondgenoten zijn.Minister Bot:Over het algemeen zullen dat de in dit verband genoemde vijf grootste
landen zijn. Die geven reeds informatie over hun exportbeleid. De EU-landen
doen dat jaarlijks in een nationale rapportage. Het is bekend op welke wijze
dat systeem werkt. Ik doel op het Europese Unie jaarrapport. De VS publiceert
eveneens elk jaar een rapport over zijn wapenexporten. Daarmee zijn alle grote
wapenexporteurs op de een of andere manier "gedekt". Die zijn ook te vinden
op de websites op internet. Ik zie dan ook niet de toegevoegde waarde om nog
een onderzoek in te stellen naar wat op iedere website en in iedere publicatie
van vele onderzoeksinstellingen gevonden kan worden. Ook de aanvaarding van
deze motie wil ik daarom ontraden.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Ik ken deze minister als iemand die luistert. Ik herhaal dat de strekking
van mijn motie anders is. Misschien kan de staatssecretaris er nog wat over
zeggen. Dit debat hebben wij hier namelijk wel vaker gevoerd. Mijn motie gaat
over de doorvoer van wapens via Nederland. Hiermee is niet gezegd dat het
om dezelfde landen gaat die de grootste wapenexporteurs zijn. Zo is het voor
het Verenigd Koninkrijk niet nodig om wapens via Nederland uit te voeren. Mij gaat het om meer inzicht in wapendoorvoer. Ik wil graag weten om welke
landen het gaat, waar zij naartoe exporteren en voor welke doeleinden. Sinds
een jaar geldt er een meldplicht.De voorzitter:Uw interruptie moet echt korter. Dit is een verslag van een algemeen overleg
en geen algemeen overleg.Minister Bot:Mevrouw Van Gennip zal hierover additionele informatie verschaffen. Ik
heb het verzoek in de motie zo begrepen dat het gaat om de vijf grootste exporteurs
die hun doorvoer via Nederland regelen. Ik heb gezegd dat die, voor zover
mij bekend, min of meer samenvallen met de vijf grote exporteurs, ook in Europa.
Er zijn namelijk niet zoveel grote wapenexporteurs in de wereld. Wij weten
allemaal ongeveer wie de grootste zijn. Van alle vijfentwintig lidstaten van
de Europese Unie is informatie beschikbaar. Mevrouw Van Gennip zal hier ongetwijfeld
nog iets over zeggen. Vanwege hetgeen reeds bekend is, geloof ik niet dat
nog een studie dienstig is.Mevrouw Van Velzen heeft een motie ingediend over de levering van gevechts-
en trainingsvliegtuigen aan Indonesië. Ik dacht dat bekend was dat de
luchtmacht van Indonesië een van de meest professionele krijgsmachtonderdelen
was. Zij is niet betrokken bij mensenrechtenschendingen, anders dan de landmacht.
Aangezien met name de luchtmacht niet betrokken is bij de schermutselingen
en gevechten in Atjeh, vinden wij dat er geen sprake kan zijn van een algehele
stop, maar wel van een zeer kritische benadering. In het kader daarvan wordt
per geval onderzocht waar het om gaat en wat de achterliggende reden is van
het verzoek om een bepaalde leverantie. In recente gevallen is verzocht om
onderdelen voor gevechts- en trainingsvliegtuigen. Wij hebben geconcludeerd
dat het mogelijk was om die te leveren. Om die reden ontraad ik dan ook de
aanneming van deze motie.Mevrouw Van Velzen heeft ook een motie ingediend over de niet-leverantie
van troepentransportschepen aan Indonesië. Mijn voorganger heeft toegezegd
dat alle exporten naar Indonesië kritisch zouden worden getoetst. Dat
heb ik zo juist ook nog eens gezegd. Troepentransportschepen kunnen een rol
spelen in de conflicten op Atjeh en daarom moet de leverantie ervan nog kritischer
worden benaderd dan andere leveranties. Er zou regelmatig worden gerapporteerd
over de mensenrechtensituatie. Dat gebeurt overeenkomstig de toezegging. Daarom
acht ik ook deze motie overbodig.Mevrouw Van Velzen (SP):Voorzitter. De minister betitelt mijn motie als overbodig. Dat vind ik
frappant. Hij gaat niet in op wat ik in het dictum verzoek, namelijk om te
onderzoeken of er mogelijkheden zijn om van een exportkredietverzekering af
te komen. Ik stel die vraag per motie, omdat dit eerder is toegezegd. Kan
de minister hierop ingaan en daarna eventueel zeggen dat mijn motie overbodig
is? Het staat de minister vrij om mijn motie als overbodig te betitelen, maar
ik hoor hem daar geen argumenten voor geven.Minister Bot:Mevrouw Van Gennip zal nader ingaan op de exportkredietverzekering.De heer Blom heeft een motie ingediend over het internationale wapenhandelsverdrag.
Ik ben voorstander van een internationale, bindende afspraak over wapenhandel
met als einddoel een bindend juridisch instrument. Voor veel landen lijkt
een internationaal verdrag vooralsnog echter een brug te ver. Het streven
naar een juridisch bindende status van een dergelijk instrument zou ook de
voorstanders van een internationaal verdrag tot terughoudendheid kunnen bewegen.
Als eerste kan in VN-verband natuurlijk de ontwikkeling van internationale
principes of richtlijnen ter hand worden genomen, maar wij blijven actief
betrokken bij dit onderwerp. Zo nemen wij deel aan bijeenkomsten van ngo's
en landen die in dit onderwerp geïnteresseerd zijn. Het is natuurlijk
ook van belang dat alle landen en alle belangrijke producenten deelnemen aan
een dergelijk verdrag en niet alleen de zogenoemde "good guys". Dat is nog
al eens het geval. Nederland is het dus eens met de doelstelling die in de
motie verwoord staat, namelijk dat het zich hier publiekelijk over uitspreekt.
Dat doe ik bij dezen. Nederland is hier een voorstander van. Ik heb toegezegd
dat wij ons zullen inspannen om dit onderwerp te promoten. Dat doen wij zowel
in het financiële kader als via ngo's. Wij doen ook voorstellen
in internationaal verband. Ik rapporteer de Kamer dan ook gaarne over de voortgang.
Ik vind dit een interessante motie.Staatssecretaris Van Gennip:Voorzitter. Ik moet nog over twee moties mijn mening geven en aanvullende
informatie verstrekken.Mevrouw Karimi verzoekt in haar motie om een onderzoek naar wapenexporten,
in het bijzonder naar de doorvoer. Wij zitten in een proces van transparantie.
Het uitbreiden van de meldplicht, waartoe wij anderhalf jaar geleden hebben
besloten, betekent dat voor alle militaire goederen die via Nederlands grondgebied
gaan een meldplicht geldt. Dat is een enorme stap in de transparantie. Ik
heb ook tijdens het algemeen overleg toegezegd dat die informatie beschikbaar
komt in de volgende jaarrapportage, of via de website, wij moeten nog zien
wat praktisch de beste manier is. Dat betekent ook dat de informatie over
elke stroom goederen, klein of groot, daarbij beschikbaar komt.Dat betekent dat het verzoek van mevrouw Karimi om informatie in het kader
van de meldplicht snelle doorvoer al is ingewilligd. Dat gaan wij gewoon uitvoeren.
Als zij een apart onderzoek wil, volg ik de lijn van minister Bot, die dit
heeft ontraden, omdat wij de informatie over die snelle doorvoer al op de
website of in de jaarrapportage publiekelijk bekend zullen maken. Van een
extra onderzoek zie ik eigenlijk de waarde niet in. Via de meldplicht, die
wij publiekelijk bekend zullen maken, heeft iedereen die de website of de
jaarrapportage leest alle informatie.Mevrouw Karimi (GroenLinks):U hebt gelijk dat die informatie openbaar zal worden. Wij hebben tijdens
het algemeen overleg afgesproken dat u ook aan de Kamer zult rapporteren.
Mijn probleem met die informatie is dat het eindgebruik in uw rapportage waarschijnlijk
niet zal worden opgenomen. Als u mij nu kunt zeggen dat al die gegevens ook
zo veel mogelijk zullen worden bekendgemaakt en dat u het ook zult aangeven
als u niet achter gegevens kunt komen, is aan mijn eerste verzoek op die manier
voldaan.Staatssecretaris Van Gennip:Ik denk dat die informatie inhoudt – ik kijk nu ook naar mijn expert –
dat daar de gang van land naar land in zit, niet het eindgebruik. Van een
lading is duidelijk wat erin zit. Dat valt onder artikel 6.1. Verder staat
erbij dat de lading gaat van land A naar land B. Het eindgebruik is hierin
echter niet opgenomen. Dat is ook typisch iets wat wij bij dual use gebruiken,
niet zozeer bij wapenexport. Bij wapenexport is het eindgebruik wapens.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Mij gaat het erom dat wij gewoon meer zicht krijgen waarvoor de wapens
worden gebruikt die door Nederland worden geëxporteerd. Ik wil meer inzicht
hebben in die keten. Op welke manier maken wij dat dan inzichtelijk? Als u
dit in uw jaarrapportage wilt doen, heb ik daar geen moeite mee, maar als
u zegt dat u daarin die informatie niet kunt geven, vind ik dat het gevraagde
onderzoek heel belangrijk wordt. Wij willen graag weten wat via Nederland
overal ter wereld terechtkomt en waarvoor het wordt ingezet.Staatssecretaris Van Gennip:Ik maak onderscheid tussen wapenleveranties en doorvoer via het Nederlands
grondgebied. Wij kunnen wel aangeven welk product van de lijst van artikel
6.1 het betreft, waar het naar toe gaat en waar het vandaan komt. Een wapen
wordt gebruikt als wapen. De discussie over eindgebruik is een discussie over
dual use, wanneer er een goed wordt geëxporteerd dat op twee verschillende
manieren kan worden gebruikt. Dat is een heel andere discussie dan de discussie
over de wapenexport.De informatie die wij wettelijk opvragen via de meldplicht krijgt u in
de jaarrapportage of via de website, en wordt natuurlijk aan de Kamer aangeboden.
Er zit dus geen eindgebruik in, want dat is een discussie over dual use.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Voorzitter. Mag ik nog één keer een poging wagen? Wij voeren
iedere keer de discussie of bepaalde wapentransacties die worden doorgevoerd,
de toets aan onze eigen wapenexportregels zouden kunnen doorstaan. De staatssecretaris
zegt dan altijd dat zij het wapenexportbeleid van de bondgenoten niet nog
eens een keer kan gaan toetsen aan de eigen regels voor wapenexport. Mijn
verzoek aan de regering is om ...De voorzitter:Het moet echt korter, anders wordt het gewoon een debat.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Dit wordt mijn laatste punt, voorzitter. Laten wij ten aanzien van de
doorvoertransporten er toch gewoon inzicht in krijgen waaraan en waarvoor
geleverd wordt. Dan kunnen wij de discussie voeren of deze transacties binnen
de wapenexportregels van Nederland toegestaan zijn of niet.Staatssecretaris Van Gennip:Waarheen geleverd wordt, komt met de meldingsplicht aan het licht. Ten
aanzien van de vraag waarvoor het gebruik wordt, geldt hetzelfde als bij wapenexport.
Een wapen wordt als wapen gebruikt. Alleen bij dual use kan een discussie
worden gevoerd over het eindgebruik. Maar daarover gaat de discussie van dit
moment niet. De informatie die beschikbaar komt door middel van deze meldingsplicht
is: uit welk land is de zending afkomstig, welk goed van de artikel 6.1 lijst
betreft het en waarheen is de zending op weg. Deze informatie zal via een
jaarrapportage dan wel op een website openbaar worden gemaakt en zal ook aan
de Kamer ter beschikking worden gesteld. Dat heb ik toegezegd. Een extra onderzoek
is volgens mij dus niet nodig.Ik zal, in aanvulling op wat minister Bot er al over heeft gezegd, ook
nog nader ingaan op de motie-Van Velzen. Op het moment dat aan een bedrijf
een exportkredietverzekering wordt verleend, betekent dat absoluut niet dat
het ook een exportvergunning zal krijgen. Dat zijn twee verschillende trajecten.
Het bedrijf neemt een risico wanneer het een exportkredietverzekering aanvraagt
zonder dat het al over een exportvergunning beschikt. De exportkredietverzekering
is het commerciële traject, de exportvergunning is een politiek traject.
Natuurlijk zal een bedrijf een sondage verrichten wanneer het onderhandelingen
begint met een overheid of met een ander bedrijf. Een dergelijke sondage leert
het bedrijf wat de uitkomst zou zijn, wanneer op dat moment een exportvergunning
zou worden aangevraagd. Voor elke wapenexporttransactie geldt
dat de beslissing over de wapenexportvergunning wordt genomen op het moment
dat de export daadwerkelijk zal plaatsvinden. Minister Bot is al ingegaan
op de exportvergunning. Hij heeft ook gezegd dat zeer zorgvuldig wordt omgegaan
met aanvragen waarbij Indonesië is betrokken. De exportkredietverzekering
is een apart traject. Ik ben niet van plan om te onderzoeken of deze kan worden
ingetrokken. Ik ontraad derhalve het aannemen van deze motie.Naar aanleiding van de discussie daarover in het algemeen overleg heeft
mevrouw Van Velzen gevraagd om nadere informatie over de exportkredietverzekering.
Die moet goed uitgezocht en afgestemd worden, maar zal binnenkort zeker aan
de Kamer worden gezonden.Mevrouw Van Velzen (SP):Ik dank de staatssecretaris voor het toezeggen van de informatie. Ik begrijp
dat in een eerste sondage een positief geluid over de vergunning is afgegeven.Staatssecretaris Van Gennip:Neen.Mevrouw Van Velzen (SP):Dat is de melding die ik heb gekregen. Het is mij een lief ding waard
wanneer het onjuist blijkt. Als het wel juist is, luidt mijn vraag of het
kabinet is afgestapt van de beleidslijn om troepentransporten binnen Indonesië
niet te ondersteunen door middel van Nederlandse wapenexport.Staatssecretaris Van Gennip:Er is mij niets bekend van een sondage in mijn termijn. Maar ik zal het
laten uitzoeken. Misschien heeft hij meer dan twee jaar geleden plaatsgevonden.
Dat weet ik niet. Het is overigens een vraag voor de minister van Buitenlandse
Zaken. De expertkredietverzekering is echt iets anders dan de sondage of de
uiteindelijke aanvraag van een exportvergunning.Mevrouw Van Velzen (SP):Mijn vraag was of van de beleidslijn is afgestapt.Staatssecretaris Van Gennip:Het commerciële traject van de exportkredietverzekering is gescheiden
van het politieke traject van de wapenexportvergunning.Mevrouw Van Velzen (SP):Dat is volstrekt helder. Mijn vraag is echter, of de beleidslijn om niet
door middel van vergunningen voor Nederlandse wapenexport, troepentransport
binnen Indonesië te ondersteunen, is losgelaten. Is het kabinet van deze
beleidslijn afgestapt? Of is het nog steeds het beleid van de Nederlandse
regering?Staatssecretaris Van Gennip:Voor zover ik weet is dat nog steeds het beleid van de Nederlandse regering.
Ik kijk naar minister Bot en zie dat hij instemmend knikt. Daarmee ben ik
aan het eind gekomen van mijn reactie.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, aanstaande dinsdag over de moties te stemmen.Daartoe wordt besloten. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20042005-4533-4538.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl