Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 30 maart en 20 april 2006 over kinderporno
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-05 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2005-2006, pag. 4927-4936

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

24-05-2006

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2005-2006

nr. 79, pagina 4927-4936

17-05-2006

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 30300-VIToon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 30 maart en 20 april 2006 over kinderpornoPagina 4927-4936
Behandeling van de brief van het Presidium over de embargoregeling rond prinsjesdag (30539, nr. 1)Pagina 4895-4927
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter terzake gedane voorstellen (woensdag 17 mei 2006)Pagina 4948-4949
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van het Wetboek van Strafvordering, het Wetboek van Strafrecht en enige andere wetten ter verruiming van de mogelijkheden tot opsporing en vervolging van terroristische misdrijven (30164)Pagina 4936-4948
Presentie en opening (woensdag 17 mei 2006)Pagina 4891-4892
Noot bij pag. 4891: rapport van de Commissie voor het onderzoek van de geloofsbrieven inzake benoeming van de heer A.J. Krähe tot lid van de Tweede KamerPagina 4950-4950
Aanbieding van de jaarverslagen over het jaar 2005 en de rapporten van de Algemene Rekenkamer bij de jaarverslagenPagina 4892-4895

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 53 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 30 maart en 20 april 2006 over kinderporno.De voorzitter:Het is misschien goed om eraan te herinneren dat wij een spreektijd van
twee minuten per fractie hebben afgesproken.Mevrouw Gerkens (SP):Voorzitter. Daarvan was ik mij niet bewust. Ik heb vijf moties en haal
het echt niet in twee minuten. Ik zal proberen het zo kort mogelijk te houden.
Het gaat om punten die in het debat al min of meer aan de orde zijn geweest
en waarop de minister uitgebreid in de brief heeft gereageerd, maar waarop
wij volgens mij het beleid van de minister moeten aanscherpen door middel
van moties.De eerste motie gaat over het vinden van kinderporno op internet. Ik heb
daarover met de minister gedebatteerd. Hij heeft allerlei bezwaren genoemd
tegen het doen van dingen die technisch wel mogelijk zijn. Een van de meest
door hem gebruikte redenen is dat het allemaal valt te omzeilen. Dat komt
overeen met de redenering: flitspalen zijn te omzeilen, dus waarom zouden
wij die nog neerzetten? Ik vind dat kinderporno niet gemakkelijk op internet
te vinden mag zijn. Vandaar de volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat kinderporno betrekkelijk makkelijk op het internet te
vinden is;overwegende dat met relatief eenvoudige middelen dit te blokkeren is;constaterende dat het aantal nieuwe afbeeldingen van kinderen die misbruikt
worden, toeneemt op het internet;van mening dat de regering alles in het werk moet stellen om te voorkomen
dat door een makkelijke bereikbaarheid van kinderporno mensen geprikkeld worden;Gerkensverzoekt de regering, websites met kinderporno op nationaal niveau te
blokkeren op grond van aanwijzingen van politie en justitie na overleg met
ISP en het Meldpunt kinderporno door middel van het blokkeren van een beperkte
set van diensten aan de gebruikerskant en op de geblokkeerde websites gebruikers
te waarschuwen dat ze toegang tot kinderpornosites zoeken en informatie wordt
gegeven over hulp aan pedoseksuelen, en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Gerkens. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 153(30300 VI).Mevrouw Gerkens (SP):Mijn tweede technische motie gaat over het feit dat veel kinderpornoafbeeldingen
worden aangeboden via bestandsuitwisselingsnetwerken.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat veel kinderpornoafbeeldingen worden aangeboden via bestandsuitwisselingsnetwerken;voorts constaterende dat de politie beschikt over een uitgebreid bestand
van bestaande kinderpornografische afbeeldingen;overwegende dat door middel van geautomatiseerde zoekopdrachten het bestand
van de politie gematcht kan worden met de afbeeldingen die aangeboden worden
en dat op die wijze aanbieders van kinderpornografische afbeeldingen opgespoord
kunnen worden;verzoekt de regering, standaard databasebestanden die met bestandsuitwisselingsprogramma's
op het internet worden aangeboden te laten matchen met de databasebestanden
van de politie op het aanbieden van kinderpornografische afbeeldingen en daartoe
voldoende capaciteit vrij te maken,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Gerkens en Azough. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 154(30300 VI).Mevrouw Gerkens (SP):Ik heb in het debat ook met de minister gesproken over het afnemen van
DNA-materiaal bij verdachten van het in het bezit hebben van kinderpornografische
afbeeldingen en bij degenen die daarvoor zijn veroordeeld. De minister heeft
gezegd dat dit wettelijk gezien kan, maar in de praktijk niet gebeurt, omdat
in het onderzoek niet naar voren komt dat het nuttig kan zijn om DNA-materiaal
af te nemen. Bij verdachten ondersteunen wij die gedachtegang, maar van veroordeelden
zou men wel degelijk DNA-materiaal kunnen vergelijken met DNA-materiaal uit
bestaande onopgeloste zaken van seksueel misbruik van kinderen, om na te gaan
of er daders tussen zitten. Vandaar de volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging, overwegende dat mensen die kinderpornoafbeeldingen in bezit hebben mogelijkerwijs
ook betrokken kunnen zijn bij misbruik van kinderen;constaterende dat er nog veel onopgeloste zaken zijn van misbruik van
kinderen;overwegende dat veroordeelden wegens het bezit van kinderporno wettelijk
gezien tegen hun wil celmateriaal voor DNA-onderzoek kan worden afgenomen;verzoekt de regering, de DNA-bestanden van zaken van kindermisbruik te
matchen met het DNA van veroordeelden wegens het bezit van kinderporno,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Gerkens. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 155(30300 VI).Mevrouw Gerkens (SP):Voorzitter. Mevrouw Arib, die heeft aangedrongen op het algemeen overleg,
heeft daarin terecht opgemerkt dat wij in de Kamer veel te weinig praten over
deze problematiek. Wij hebben in het debat gemerkt dat, zoals zij ook heeft
gezegd, de problematiek misschien wel veel breder is dan kinderporno alleen.
Wij zijn allen zeer ongerust over het seksueel misbruik van kinderen. In het
verleden was de Kamer behoorlijk bij de problematiek betrokken; er waren allerlei
aanpakplannen aan de orde. Het is nu echter alweer een tijd geleden dat wij
daar wat van hoorden. Eigenlijk moeten wij dit onderwerp jaarlijks agenderen
en behandelen aan de hand van informatie van de regering.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat op 18 november 2002 de eindrapportage Nationaal actieplan
aanpak seksueel misbruik van kinderen (NAPS) is aangeboden;voorts overwegende dat de Kamer sindsdien niet meer periodiek op de hoogte
gehouden wordt over ontwikkelingen op het terrein van de bestrijding van seksueel
misbruik van en seksueel geweld tegen kinderen;Gerkensoverwegende dat een jaarlijkse rapportage met de stand van zaken van het
aantal meldingen van misbruik met kinderen en de bestrijding hiervan wenselijk
is;verzoekt de regering, met een jaarlijkse rapportage te komen over de stand
van zaken van de bestrijding van alle vormen van seksueel misbruik en seksueel
geweld tegen kinderen;verzoekt de regering tevens, voorstellen voor aanpassing van het beleid
te doen en hierbij gebruik te maken van alle betrokken partijen om zodoende
ook samenwerking te bevorderen, en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Gerkens en Azough. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 156(30300 VI).Mevrouw Gerkens (SP):Mijn laatste motie betreft een hiaat dat ook in het debat werd opgemerkt,
namelijk dat er eigenlijk geen goed zicht is op wat er aan seksueel misbruik,
kinderprostitutie en kinderporno wordt gepleegd en geproduceerd. Daar zijn
verontrustende berichten over. Wij hebben bij SBS6 een under cover-programma
kunnen zien waarin schokkende feiten aan het licht kwamen. Het laatste onderzoek
dat is uitgevoerd, is een onderzoek van september 2005 in het kader van de
mensenhandel van Expat; daarin wordt zijdelings het onderwerp seksueel misbruik
van kinderen in mensenhandel besproken. Daarvoor is nog een aantal onderzoeken
uitgevoerd op verzoek van de regering, maar dat is alweer wat jaren terug.
Het lijkt mij goed om meer duidelijkheid te krijgen over de aard en omvang
van dit soort misbruik.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat er weinig tot geen zicht is op de aard en omvang van
alle vormen van seksueel misbruik van kinderen in Nederland;overwegende dat juist inzicht in de aard en omvang hiervan nodig is om
adequaat beleid te ontwikkelen;verzoekt de regering, onderzoek te verrichten naar de aard en omvang van
alle vormen van seksueel misbruik van kinderen in Nederland,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Gerkens en Azough.Zij krijgt nr. 157(30300 VI).Mevrouw Gerkens (SP):Ik laat het aan de regering om, als de motie wordt aangenomen, een voorstel
te doen voor een dergelijk onderzoek.Mevrouw Arib (PvdA):Voorzitter. Wij hebben een uitgebreid algemeen overleg over kinderporno
en seksueel misbruik van kinderen gehad. Er is een aantal toezeggingen gedaan
door de minister. Op twee punten ben ik echter minder tevreden; die toezeggingen
waren naar mijn mening onvoldoende. Ik zal op die punten twee moties indienen.
Allereerst gaat het om het verzoek van mijn fractie om een verklaring omtrent
het gedrag, waar momenteel bijna vanzelfsprekend om gevraagd wordt in het
onderwijs; geen leraar mag voor de klas staan als hij zich eerder aan kinderen
heeft vergrepen. Iedereen kan zich echter melden als vrijwilliger of beroepsbeoefenaar
in andere voorzieningen waar kinderen verblijven, zoals in kinderopvang, jeugdzorg
of sportverenigingen. Er wordt absoluut niet nagegaan of iemand een verleden
heeft op het gebied van zedendelinquentie. Ik heb daarom opgemerkt dat het
verstandig is om ook bij die voorzieningen een verklaring omtrent het gedrag
verplicht te stellen. De minister heeft gezegd dat dat lastig is omdat de
zaak daar anders ligt dan bij het onderwijs, maar gelet op de ernst van de
gevallen waarin kinderen slachtoffer zijn geworden van seksueel geweld, vind
ik het belangrijk dat daarop wordt aangedrongen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat van onderwijzend personeel in het kader van indiensttreding
een verklaring omtrent het gedrag (VOG) wordt vereist;van mening dat een VOG voor allen die beroepshalve of als vrijwilliger
met minderjarigen omgaan, een bruikbaar middel kan zijn ter voorkoming van
kinderporno of seksueel misbruik;verzoekt de regering om te bewerkstelligen dat voor organisaties die uit
publieke middelen worden gefinancierd en waarbij veel met minderjarigen wordt
gewerkt, als voorwaarde voor deze financiering gaat gelden dat die organisaties
bij het in dienst nemen van personeel of het aantrekken van vrijwilligers
voortaan een VOG moeten vereisen;verzoekt de regering tevens om in overleg te treden met overige organisaties
die veel met minderjarigen werken om in dat overleg het belang van een VOG
te benadrukken als een middel ter voorkoming van kinderporno of seksueel misbruik,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Arib. Naar mij blijkt, wordt zij
voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 158(30300 VI).Mevrouw De Pater-van der Meer (CDA):Mevrouw Arib en ik hebben hierover in het verleden al eens eerder gediscussieerd.
Volgens mij heeft dat geresulteerd in een centraal punt bij het ministerie
van Justitie waar een VOG kan worden aangevraagd. Zij zegt in haar motie dat
organisaties een VOG moeten aanvragen. Wat voegt dat toe aan preventie? Organisaties
die veel met kinderen werken, hebben de mogelijkheid om een verklaring omtrent
het gedrag aan te vragen.Mevrouw Arib (PvdA):Tijdens dat debat was ik vrij stellig over die wettelijke verplichting.
De minister heeft gezegd dat dit lastig is, omdat het om private instellingen
gaat. De situatie is minder overzichtelijk dan bijvoorbeeld in het onderwijs.
Een ander argument was dat het te veel administratieve rompslomp zou opleveren.
Dat laatste argument vind ik minder overtuigend, maar bij het
eerste argument kan ik mij iets voorstellen. Ik heb de motie zo geformuleerd
dat het moet, omdat ik vind dat het niet moet afhangen van de vraag of de
instelling bereid is om al dan niet een verklaring omtrent het gedrag te vragen.
Bepaalde instellingen kunnen dat uit zichzelf doen, maar niet alle instellingen
doen dat. Het is afhankelijk van directies of zij alert zijn op dit soort
problemen. Vanuit de overheid moet een signaal uitgaan naar alle instellingen
waar kinderen verblijven, dat dit normaal hoort te zijn. Als iemand met kinderen
werkt, moet worden nagegaan of zo iemand kinderen in het verleden seksueel
heeft misbruikt. Ik zeg dat niet zomaar. In het verleden zijn gevallen aan
het licht gekomen waarin seksueel misbruik aan de orde was. Achteraf kwam
men er achter dat iemand zich al eerder aan kinderen had vergrepen. Dat wil
ik niet zomaar aan de bereidheid van de instelling overlaten. De minister
wordt ook verzocht om daar in overleg met de organisaties op aan te dringen.Mevrouw De Pater-van der Meer (CDA):Dat is precies het punt dat wij een paar jaar geleden al met elkaar hadden
bereikt. Ik kom nog even terug op het woordje "moeten". U hebt volstrekt
gelijk als u zegt dat alle instellingen die veel met kinderen werken en waarvoor
volwassenen verantwoordelijk zijn, zich bewust van de gevaren moeten zijn
als zij nieuw personeel aannemen. Ik zit even met het woordje "moeten".
Wie controleert of zij dat ook werkelijk doen? Daar zit mijn probleem. Ik
heb veel meer behoefte aan een centraal punt om een VOG aan te vragen. Vroeger
kon je een VOG bij de gemeente aanvragen, maar nu is het geconcentreerd bij één
centraal punt.Mevrouw Arib (PvdA):In het onderwijs is het normaal dat leraren zo'n verklaring moeten overleggen.
Dat gebeurt vanuit een bepaalde visie over hoe je met kinderen omgaat. Het
is raar als dat dan niet geldt voor andere voorzieningen. Het moet eigenlijk
niet uitmaken. Overal waar kinderen worden toevertrouwd aan een beroepsbeoefenaar
of een vrijwilliger, moet je ervan uit gaan dat de voorziening zoiets als
normaal beschouwt. Daarom vind ik dat zo'n voorziening ook een VOG moet aanvragen.
Natuurlijk heb je als overheid niet overal zeggenschap over. De overheid heeft
bijvoorbeeld geen invloed op vrijwilligersorganisaties. Met veel voorzieningen
heeft de overheid echter op de een of andere manier een subsidierelatie, bijvoorbeeld
kinderopvang of jeugdzorg. Dit punt kan vervolgens worden opgenomen als voorwaarde
voor subsidieverlening. Net als in de subsidieregeling kan worden opgenomen
dat er een democratisch gekozen ondernemingsraad moet zijn, hoort dit ook
in het beleid van de instelling opgenomen te worden. Wij zeggen ook dat er
een code moet worden opgesteld voor bepaalde vormen van omgang met elkaar.
Dat moet op dit terrein ook. Dat bedoel ik met het woord "moeten".Ik dien ook een motie in over het onderzoek naar seksueel misbruik van
Marokkaanse jongens. Ik dacht dat de minister mij en andere woordvoerders
de vorige keer een beetje tegemoet was gekomen. Tijdens de tweede termijn
heeft hij toen toch gezegd dat hij het zou meenemen in het kader van een breed
onderzoek van het WODC. Het betreft echter een specifiek probleem dat al jaren
speelt. Hulpverleners die met Marokkaanse jongeren te maken hebben, komen
steeds met signalen hierover naar buiten. Er kan worden gezegd dat het Amsterdamse
onderzoek niet wetenschappelijk is. Die mening deel ik. De signalen zijn echter
ernstig genoeg om er een breder en diepgaander onderzoek naar in te stellen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat Marokkaanse jongens relatief oververtegenwoordigd zijn
als slachtoffers van seksueel misbruik en in de prostitutie;van mening dat er voldoende aanwijzingen zijn dat het misbruik van kinderen
van Marokkaanse herkomst een groot probleem vormt;van mening dat de problematiek van misbruik van deze kinderen nog onvoldoende
onderkend en aangepakt wordt;verzoekt te regering, een onderzoek in te stellen naar de aard en de omvang
van seksueel misbruik van kinderen van Marokkaanse afkomst en daaraan indien
nodig conclusies te verbinden in de zin van concrete actiepunten,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Arib. Naar mij blijkt, wordt zij
voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 159(30300 VI).Mevrouw Arib (PvdA):Ik heb nog een vraag aan de minister over de motie van mevrouw Gerkens.
Ik heb in het algemeen overleg al gezegd dat de Kamer al bijna drie jaar niet
over kinderporno en seksueel misbruik van kinderen heeft gesproken. Het probleem
stond voorheen wat prominenter op de agenda de Kamer boog zich er veel meer
over dan nu. Wij stellen nu vooral schriftelijke of mondelinge vragen naar
aanleiding van zaken die via de media naar buiten komen.Ik heb gevraagd wat de stand van zaken is met betrekking tot het Nationaal
Actieplan Seksueel Misbruik Kinderen. Dat was een groots project waarin allerlei
maatregelen waren opgenomen. Het is nu een beetje een zachte dood gestorven.
De minister zegt dat alle maatregelen zijn opgenomen zijn in het reguliere
beleid maar dat zie ik niet terug. Ik heb er geen motie over ingediend, maar
mevrouw Gerkens wel. Ik wil heel graag weten van de laatste stand van zaken
is. Wat is er van dat plan terechtgekomen? Ik vind het te makkelijk dat wordt
gezegd dat het allemaal in het reguliere beleid is opgenomen. Wij krijgen
namelijk nog steeds signalen over seksueel misbruik, bijvoorbeeld in voorzieningen,
en over kinderporno en prostitutie van minderjarigen. Daardoor vraag ik mij
af of het plan effect heeft gehad. Aan de hand van de stand van zaken zou
ik willen bezien of het tijd is om met een concreet actieplan te komen om
dit maatschappelijke probleem daadkrachtig aan te pakken.De heer Van der Staaij (SGP):Voorzitter. Wij hebben enige tijd geleden een uitvoerig debat gevoerd,
op twee momenten, over de bestrijding van kinderpornografie. Ik wil voorop
stellen dat mijn fractie er blij mee is dat er binnen de Kamer zo'n brede
consensus bestaat over de bestrijding van dit verwerpelijke materiaal en dat
er zo'n breed draagvlak is voor het beleid dat tot nu toe door het kabinet
is ingezet. Er is een breed aanhoudend en internationaal offensief hiertegen.
Ik vind het juist om dat voorop te stellen nu er moties worden ingediend –
daar zal ik ook aan meedoen – over zaken die ook nog zouden kunnen gebeuren,.
Er zijn ook zaken naar voren gekomen waarin door de minister al was voorzien,
zoals de verhoging van de strafmaat.Over een ander punt wil ik nog wel een motie indienen. Terugkijkend is
dit punt naar mijn mening blijven liggen. De technische mogelijkheden ten
aanzien van het blokkeren en filteren van sites met kinderpornografisch materiaal
zijn verkend. Daaruit is de conclusie getrokken dat het vaak of technisch
of organisatorisch of qua effectiviteit lastig en gecompliceerd is. Daar stopt
het dan een beetje. Er wordt geen verdere concrete inzet gepleegd. Mijn fractie
acht dat onbevredigend. Daarom dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat via internet en aanverwante media op grote schaal verspreiding
van kinderpornografisch materiaal plaatsvindt en adequate bestrijding hiervan
geboden is;constaterende dat er inmiddels verschillende technische mogelijkheden
bestaan om nationaal IP-adressen, websites, chatrooms, nieuwsgroepen en virtuele
domeinen met kinderpornografisch materiaal te blokkeren, te filteren of af
te sluiten;verzoekt de regering om de verdere uitbouw en toepassing van de technische
mogelijkheden tot het blokkeren, filteren of afsluiten van kinderpornografisch
materiaal op internet en andere media te bevorderen en de Kamer daarover nader
te berichten,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van der Staaij en Rouvoet. Naar
mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 160(30300 VI).Mevrouw De Pater-van der Meer (CDA):Voorzitter. Ook ik hecht eraan om allereerst op te merken dat het in de
overleggen die wij de afgelopen weken over dit onderwerp hebben gevoerd, niet
zozeer een kwestie was dat partijen strijden over de vraag of er wel voldoende
wordt gedaan, maar veel meer dat partijen zich afvroegen welke inzet effectief
zou kunnen zijn en wat nodig zou zijn om deze maatschappelijke misstand effectief
te bestrijden.Aan de ene kant is een strafrechtelijke aanpak een duidelijk signaal.
De minister heeft dat in zijn brief verwoord en de heer Weekers zal daarop
dadelijk terugkomen. De CDA-fractie wil ook nog een ander signaal afgeven.
De samenleving en maatschappelijke organisaties zouden breed moeten laten
merken dit verschijnsel onacceptabel te vinden. Wij moeten een appèl
willen doen op organisaties die op een of andere manier hiermee te maken zouden
kunnen krijgen opdat zij het ook daadwerkelijk bestrijden wanneer zij ermee
worden geconfronteerd. Ik geef toe dat het geen onderwerpen zijn waarover
je aan de vergadertafel gemakkelijk met elkaar van gedachte wisselt. Het betreft
onderwerpen die ongemakkelijk liggen. Maar zolang wij ze ongemakkelijk blijven
verklaren en daarom onze mond er maar over blijven houden, zal het besef hoe
onacceptabel het werkelijk is, niet echt doordringen. Om die reden dien ik
namens mijn fractie een motie in om het maatschappelijk signaal te bevorderen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat verspreiding van kinderporno op internet op steeds grotere
schaal voorkomt en dat bestrijding van deze vorm van schending van de lichamelijke
integriteit van (jonge) kinderen de hoogste prioriteit verdient;voorts overwegende dat van belang is dat internetproviders, financiële
instellingen en creditcardorganisaties een signaal afgeven met betrekking
tot de onaanvaardbaarheid van kinderporno;constaterende dat inmiddels de Financial Coalition Against Child Pornography
in internationaal verband is opgericht waarin financiële instellingen
en internetorganisaties samenwerken in het bestrijden en voorkomen van (de
verspreiding van) kinderporno;roept de regering op om in contacten met voornoemde instellingen deze
te wijzen op de bijdrage die zij kunnen leveren aan de bestrijding van kinderporno
en op hen een appèl te doen zich aan te sluiten bij de Financial Coalition
Against Child Pornography,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden De Pater-van der Meer, Weekers,
Dittrich en Van der Staaij. Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 161(30300 VI).De heer Weekers (VVD):Voorzitter. De fractie van de VVD is van mening dat kinderporno tot de
ernstigste vormen van criminaliteit behoort. Wij kunnen ons goed vinden in
een aantal maatregelen die onlangs in de twee AO's zijn besproken.
Ik doel onder meer op de grotere inzet van technische en elektronische hulpmiddelen
om verspreiders van kinderporno op te sporen. Andere sprekers, in elk geval
mevrouw De Pater-van der Meer, hebben ook gezegd dat er nauwelijks verschil
van mening bestaat tussen Kamer en kabinet over de ernst van het probleem
en de aanpak. Verschillen van mening zijn er over de vraag welk instrument
het meest effectief is. Op andere onderdelen kun je je afvragen of het misschien
een tandje sneller kan.Mijn fractie stemt in met de lijn die door de minister is uiteengezet
en de maatregelen die hij heeft aangekondigd. Wat mij betreft zijn er nog
enkele left-overs van het algemeen overleg. De minister heeft aangekondigd
dat het wettelijk strafmaximum voor onder meer het in bezit hebben van kinderporno
moet worden verhoogd, om een verruiming van de opsporingsbevoegdheden mogelijk
te maken. Wij zijn dat met hem eens. Eerder heb ik al aangegeven dat dit niet
alleen moet gebeuren ter verruiming van de opsporingsmogelijkheden, maar dat
dit ook een signaal dient te zijn dat het bezit van kinderporno strenger moet
worden gestraft. Dat mensen bij wie een verzameling van wel 40.000 plaatjes
wordt aangetroffen ervan afkomen met 240 uur taakstraf staat niet in verhouding
tot wat wij wenselijk achten. Ik heb een motie voorbereid, die mede is getekend
door mevrouw De Pater-van der Meer, de heer Van der Staaij en mevrouw Arib.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat thans in zedenzaken veelal taakstraffen worden geëist,
omdat dit de mogelijkheid biedt van een behandeling parallel aan de taakstraf,
terwijl dit bij een gevangenisstraf niet mogelijk zou zijn;overwegende dat dit strafbeleid niet aansluit bij de ernst van het delict;overwegende dat het wettelijk strafmaximum voor onder meer het bezit van
kinderporno wordt verhoogd teneinde een verruiming van de opsporingsbevoegdheden
mogelijk te maken;overwegende dat de aangekondigde verhoging van het strafmaximum niet alleen
noodzakelijk is voor de verruiming van opsporingsbevoegdheden, maar ook als
signaal moet dienen dat het bezit van kinderporno ook daadwerkelijk strenger
wordt bestraft;verzoekt de minister van Justitie, te bevorderen: - dat via
de aanwijzingen van het college van procureurs-generaal een beleid wordt ingezet
om strengere straffen te eisen in kinderpornozaken;- de mogelijkheden
te openen, respectievelijk uit te breiden om parallel aan gevangenisstraf
ook te behandelen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Weekers, De Pater-van der Meer,
Van der Staaij en Arib. Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 162(30300 VI).De heer Weekers (VVD):Een ander punt waar door de regering wat meer aan getrokken zou kunnen
worden, is het gesprek met banken en creditcardmaatschappijen om te komen
tot een code of conduct om de aankoop van kinderporno door middel van creditcards
te blokkeren of te bemoeilijken. De fractie van de VVD is er geen voorstander
van om thans al te komen met allerlei wettelijke maatregelen. Het helpt veel
meer als de financiële sector zelf wordt uitgedaagd en uitgenodigd om
zijn steentje bij te dragen aan de aanpak van het probleem. Een uitnodiging
zal uiteindelijk meer effect sorteren dan wanneer van hier uit om wettelijke
maatregelen wordt geroepen. Ik sluit niet uit dat wij alsnog zelf met maatregelen
moeten komen wanneer de sector volstrekt niet in beweging wil komen. Om die
reden heb ik de motie van mevrouw De Pater-van der Meer mee getekend. Die
wijze van aanpak sorteert naar mijn mening op dit moment het meeste effect.Voorzitter. Ik heb de sympathieke moties van met name mevrouw Gerkens,
mevrouw Arib en de heer Van der Staaij gezien. In elk geval spreekt mij de
motie van mevrouw Gerkens over het afnemen en matchen van DNA zeer aan. Tijdens
het overleg heb ik dat ook al gezegd. Mevrouw Arib vraagt met haar motie aandacht
te besteden aan de Marokkaanse populatie. Er is wel onderzoek verricht, maar
onvoldoende voor het nemen van complementerende beleidsmaatregelen. De vraag
is nu of wij moeten wachten op de uitslag van het zeer brede onderzoek dat
de minister laat verrichten of dat wij sneller de koe bij de horens moeten
pakken als het gaat op het oplossen van dit specifieke probleem.Tot slot: alvorens mijn fractie een stemadvies te geven, hoor ik graag
het oordeel van de minister over alle moties.De heer Dittrich (D66):Mevrouw de voorzitter. Het in bezit hebben en verhandelen van kinderporno
kan een ernstig strafbaar feit zijn. Ik zeg "kan" omdat achter het
woord "kinderporno" een groot scala aan vormen van porno schuilgaat,
met name die vormen waarmee een kind van vlees en bloed in een slechte setting
wordt tentoongespreid of daarmee wordt geconfronteerd. Dat is natuurlijk heel
erg slecht. Wat dat betreft steunt de fractie van D66 op hoofdlijnen het beleid
van de minister.Mevrouw de voorzitter. Ik begon aan mijzelf te twijfelen, omdat ik geen
motie heb opgesteld terwijl alle andere woordvoerders moties hebben ingediend.
Dat ik geen motie heb, komt eigenlijk doordat ik het beleid van de minister
wil steunen. Ik heb nog wel enkele vragen.De eerste betreft de daderbehandeling. Daarover hoor ik vrij weinig van
de collega's, terwijl het van belang is dat er voor hardnekkige bezitters
van kinderporno en pedoseksuelen voldoende behandelplaatsen zijn. De behandelingen
moeten ook van zodanige aard zijn dat er het perspectief is op verandering
van het gedrag van deze mensen. Van mensen in het veld hoor ik dat er knelpunten
zijn. Misschien kan de minister ons hierover iets meer vertellen.Tot slot wil ik een vraag stellen over de kwestie van de virtuele kinderporno.
Een paar jaar geleden hebben wij hierover enorme debatten gevoerd.
Bij die vorm van porno gaat het om afbeeldingen van jeugdigen waar eigenlijk
geen kind van vlees en bloed bij betrokken is, maar die wel een dusdanige
slechte invloed op kinderen en anderen kunnen hebben dat die vorm van porno
strafbaar is. Ik wil graag weten hoe sinds het strafbaar stellen van deze
vorm van porno het opsporings- en vervolgingsbeleid zich heeft ontwikkeld.
Is ooit een zaak voor de rechter gebracht? Hoe staat het hier feitelijk mee?Voorzitter. Ik zei al dat wij het beleid van deze minister steunen. Ik
wacht met belangstelling de beantwoording af.De vergadering wordt van 20.21 uur tot 20.30 uur geschorst.Minister Donner:Voorzitter. Het is natuurlijk een beetje van de zotte dat ik na twee AO's
in korte tijd een stortvloed aan papier over me heen krijg. Ik weet niet of
dit bijdraagt aan een goed beleid. In de AO's heb ik uitvoerig uiteengezet
waar de inzet van het departement op gericht is. Voor ieder onderwerp is er
binnen de strafrechtelijke handhaving een beperkte capaciteit. Het uitvoeren
van moties gaat ten laste van die beperkte capaciteit, dus het totale beleid
wordt minder effectief door een schot hagel als gevolg van een aantal moties.
Ik zal proberen aan te geven wat wel redelijk uitvoerbaar is en wat niet redelijk
uitvoerbaar is.Mevrouw Gerkens heeft een motie ingediend gericht op het op nationaal
niveau blokkeren en filteren van de websites met kinderporno. De heer Van
der Staaij heeft een soortgelijke motie ingediend. In reactie op vragen in
het AO heb ik al uitvoerig aangegeven wat de objectief-technische mogelijkheden
zijn. Dat is een vrij beperkt aantal. Mevrouw Gerkens wil onmiddellijk komen
tot het installeren van deze zaken. Wij kennen de effecten echter niet. Ik
kan wél iets met de motie van de heer Van der Staaij. Ik ben gaarne
bereid, een commissie in te stellen om te bekijken welke effecten bereikt
kunnen worden. Mogelijk bereiken wij dat mensen die het niet verwachten, er
niet mee geconfronteerd worden. De ervaring leert dat de mensen die het zoeken,
zich niet laten hinderen door filters. Dat betekent dat het aantal mensen
dat er onverwachts mee geconfronteerd wordt afneemt en dat dus het aantal
klachten afneemt. Daarmee verdwijnt het verschijnsel verder in de duisternis.
Nogmaals, ik ben gaarne bereid om te laten onderzoeken op welke wijze het
zinvol geïnstalleerd kan worden. Ik zal de Kamer berichten over het resultaat.
Op basis daarvan kunnen wij beoordelen wat wel en niet zinvol is.De voorzitter:Voor de orde meld ik dat ik alle leden één interruptie per
motie zal toestaan.Mevrouw Gerkens (SP):Er is onderzoek gedaan naar aanleiding van het pakken van mensen die in
het bezit waren van kinderpornografie. Mensen die onverwacht op dergelijke
sites terechtkomen, blijken uiteindelijk te gaan nadenken over misbruik. Ik
wijs op het jaarverslag van de Opta. Daarin is een passage gewijd aan de zogenaamde
auto-dialers: daarmee wordt via de pc ingebeld via een duur 06-nummer. In
overleg met marktpartijen heeft de Opta een zwarte lijst opgesteld van nummers
die door de dialers worden gebruikt. Telecombedrijven mogen deze nummers buiten
gebruik stellen. Dat is precies wat ik voorstel. Waarom zouden wij niet zoiets
simpels doen om zoiets vreselijks te blokkeren?Minister Donner:Dat is nu precies het probleem. Natuurlijk kan de Opta laten zien waar
het in een concreet geval werkt. Mevrouw Gerkens wil deze blokkades en filters
in het algemeen installeren. Dat is wat anders dan alleen maar een lijst maken
van websites die geblokkeerd kunnen worden. Daar komt nog bij dat het niet
werkt, als de websites zich naar het buitenland verplaatsen. Op het terrein
van de kinderporno werkt het niet. Daarom heb ik gezegd dat ik gaarne bereid
ben om te onderzoeken wat op dat punt de mogelijkheden zijn. U hebt aangegeven
dat ik hierbij ook naar de Opta moet kijken. Ik zal die optie dan ook meenemen.
Vervolgens zal ik de Kamer zo snel mogelijk berichten wat mogelijk is en welke
investeringen effectief en rendabel zijn. Op basis daarvan zal ik de Kamer
een voorstel doen. Dat lijkt mij beter dan nu over te gaan tot iets wat vermoedelijk
moeilijk uitvoerbaar zal zijn en in ieder geval beslag zal leggen op de beperkt
beschikbare middelen.In haar motie op stuk nr. 154 verzoekt mevrouw Gerkens mij om standaard
databasebestanden die met bestandsuitwisselingsprogramma's op internet worden
aangeboden, te laten matchen met de databasebestanden van de politie. Op dit
moment gebeurt dat al voor een beperkt aantal diensten en dat betekent al
een enorme belasting voor de politie. Het levert namelijk een enorme stroom
informatie en bestanden op, die verwerkt moet worden en eventueel omgezet
moet worden in vervolging. Derhalve is het nu vaak zo dat een dienst, als
hij zo'n programma heeft lopen, daar na korte tijd mee moet stoppen omdat
hij te veel zaken krijgt. Datgene waar mevrouw Gerkens om vraagt, gebeurt
dus al op incidentele basis. Met de huidige capaciteit van politie en opsporing
is het echter niet mogelijk om dit systematisch en standaard uit te voeren.In haar motie op stuk nr. 155 verzoekt mevrouw Gerkens om de DNA-bestanden
van zaken van kindermisbruik te matchen met het DNA van veroordeelden wegens
het bezit van kinderporno. Het verzoek aan de regering is als zodanig niet
uitvoerbaar, omdat wij geen DNA-bestanden hebben van zaken van kindermisbruik.
Ik kan de Kamer wel toezeggen dat de afname van DNA-materiaal van mensen die
veroordeeld zijn wegens het downloaden van kinderporno, die voorzien was voor
de tweede fase, al realiseerbaar is in de eerste fase. Kortom, op korte termijn
zal bij iedereen die veroordeeld wordt voor het downloaden van kinderporno,
systematisch DNA-materiaal afgenomen worden. Die gegevens worden niet afgedraaid
tegenover kindermisbruikzaken, maar tegenover alle openstaande zaken en sporenzaken.
In die zin kan ik dus wel aan de motie tegemoetkomen.Mevrouw Gerkens (SP):Ik ben blij met deze toezegging en trek dan ook mijn motie op stuk nr.
155 in.Minister Donner:Dan zeg ik toe dat wij dat zullen doen.De voorzitter:Aangezien de motie-Gerkens (30300-VI, nr. 155) is ingetrokken, maakt zij
geen onderwerp van beraadslaging meer uit.Minister Donner:In haar motie op stuk nr. 156 verzoekt mevrouw Gerkens
de regering om tot een jaarlijkse rapportage te komen over de stand van zaken
van de bestrijding van alle vormen van seksueel misbruik en seksueel geweld
tegen kinderen en voorstellen voor aanpassing van het beleid te doen en hierbij
gebruik te maken van alle betrokken partijen om zodoende ook samenwerking
te bevorderen. Dit verzoek moet worden gezien in het licht van het verzoek
in de motie op stuk nr. 157 van mevrouw Gerkens om onderzoek te verrichten
naar de aard en omvang van alle vormen van seksueel misbruik van kinderen
in Nederland. Het probleem is in wezen ook dat het onderwerp zo breed is.
Op dit moment wordt er op initiatief van de regering bij de Universiteit Leiden
en de VU in Amsterdam onderzoek verricht naar de aard en omvang van alle vormen
van kindermishandeling, waaronder seksueel misbruik. Daarnaast heb ik het
WODC opdracht gegeven om de verschijningsvormen inclusief de effectieve aanpak
te onderzoeken. Ik zeg gaarne toe dat ik de Kamer over de resultaten van dat
onderzoek zal rapporten en vervolgens wil bezien op welke wijze wij de ontwikkelingen
op dit terrein kunnen volgen. Wellicht kan dit middels een jaarlijkse rapportage.
Ik ben het volstrekt met de Kamer eens dat het zinvol is om dit regelmatig
onder de aandacht te brengen. Waar het evenwel gaat om een heel breed onderwerp
dat alle vormen van seksueel misbruik en kindermishandeling omvat, is het
van belang om alles eerst goed in kaart te brengen. Zodra dat is gebeurd,
moeten wij verder kijken. Het eerdere NAPS is heel concreet omgezet in beleidsmaatregelen.
Onderdeel daarvan was het onderzoek van de Universiteit van Leiden en de VU
Amsterdam. Ik ben het er helemaal mee eens dat dit de aandacht behoeft en
dat het niet genegeerd mag worden. Ik zou dan ook willen voorstellen om dat
onderzoek af te wachten. Vervolgens kunnen wij op basis van dat onderzoek
met de Kamer overleggen hoe het verder moet.Mevrouw Arib (PvdA):Ik ben daar heel erg blij mee. Wanneer zal dat onderzoek overigens worden
afgerond en wanneer kunnen wij het als Kamer ontvangen?Minister Donner:Het onderzoek van het WODC zal dit jaar plaatsvinden en naar verwachting
zullen de resultaten daarvan in 2007 gereedkomen. Dat betekent dat wij in
beginsel over een jaar die discussie kunnen voeren. De resultaten van het
onderzoek van de VU en de Universiteit van Leiden worden in de loop van dit
jaar verwacht.Mevrouw Gerkens (SP):Na deze toezegging van de minister wil ik de motie op stuk nr. 157 intrekken.
Over zijn opmerking over de jaarlijkse rapportage wil ik nog even nadenken.De voorzitter:Aangezien de motie Gerkens/Azough (30300-VI, nr. 157) is ingetrokken,
maakt zij geen onderwerp van beraadslaging meer uit.Minister Donner:Voorzitter. Ik zou aanraden om ten aanzien van de jaarlijkse rapportage
nu nog niet te beslissen maar om dat te doen in het licht van wat alsdan voorligt.In haar motie op stuk nr. 158 wordt de regering verzocht om in overleg
te treden met de organisaties die veel met minderjarigen werken om ze te wijzen
op het belang van een VOG. In feite gebeurt al wat in de motie wordt gevraagd.
Ik ben gaarne bereid om de sectoren waar aanwijzingen zijn dat er sprake is
van meer dan normale problemen of een groter risico, de aandacht te vestigen
op een VOG. Wanneer dat echter op alle sectoren van toepassing wordt verklaard,
dreigt dat je iets aanbeveelt waarvan men in de desbetreffende organisaties
niet zo direct het nut ziet.Mevrouw Arib (PvdA):De minister heeft het over aanwijzingen. Wij horen zelf over problemen
in de sector sport. Is de minister bereid ons bij brief aan te geven in welke
sectoren genoemde problemen zich het meest voordoen, tevens zijnde de sectoren
waarmee de minister in overleg wil treden?Minister Donner:Ik zal dit punt opnemen met de staatssecretaris van VWS. Ik zal ook nagaan
welke sectoren in aanmerking komen voor aanwijzing. Ook zal ik bekijken in
welke sectoren, naast het onderwijs, reeds een en ander op dit punt gebeurt.
Op basis van de dan beschikbare gegevens, zal ik bekijken of er eventueel
aanleiding is om het aandachtsgebied uit te breiden. Hierover zal ik de Kamer
dan informeren.Mevrouw Arib (PvdA):Dan trek ik bij dezen de motie op stuk nr. 158 in.De voorzitter:Aangezien de motie-Arib (30300-VI, nr. 158) is ingetrokken, maakt zij
geen onderwerp van beraadslaging meer uit.Minister Donner:Voorzitter. Mevrouw Arib vraagt bij motie om een onderzoek speciaal gericht
op Marokkaanse jongeren. Eerder is hiernaar een studie verricht, die voornamelijk
een overzicht van de problematiek biedt. Tijdens het AO heb ik gemeld dat
ik het WODC heb verzocht, een onderzoek te doen naar hetgeen bekend is over
het seksueel gedrag van jeugdigen. Marokkaanse jongeren als slachtoffer zullen
onderdeel van dit onderzoek uitmaken. Een onderzoek specifiek gericht op Marokkaanse
jongeren wekt de indruk dat wij dit voor andere groepen niet van belang achten.
Daarbij komt dat de problematiek pas in perspectief geplaatst kan worden als
er een beeld is van het totaal. Mevrouw Arib heeft er zelf terecht op gewezen
dat op het meewerken aan een dergelijk onderzoek voor Marokkaanse jongeren
een taboe kan rusten. Dit kan tot averechtse resultaten leiden. Ik hoop dat
het onderzoek van het WODC duidelijk maakt of er een speciaal probleem is
of niet. Kortom, ik ontraad aanvaarding van deze motie.Mevrouw Arib (PvdA):Tijdens het AO hebben wij hier al uitgebreid met elkaar over van gedachten
gewisseld en wij blijven van mening verschillen. Elke keer wordt gezegd dat
deze problematiek in een onderzoek wordt meegenomen, maar de signalen dat
er iets mis is, nemen alleen maar toe. De minister had het over averechtse
resultaten, maar ik heb naar aanleiding van mijn vragen hierover veel ondersteunde
e-mails gekregen, ook uit de Marokkaanse gemeenschap. Men wil graag aan een
dergelijk onderzoek meewerken. Ik vind het jammer dat de minister dit niet
wil oppakken. Ik handhaaf mijn motie.Minister Donner:Ik zeg niet dat ik dit niet wil onderzoeken, maar ik wijs
erop dat dit onderdeel moet zijn van een algemeen onderzoek. Een specifiek
onderzoek onder deze groep zal steeds dezelfde beelden opleveren; een soort
echo van eerdere signalen waar geen vinger achter te krijgen is.In reactie op een motie van mevrouw Gerkens heb ik al aangegeven dat ik
gaarne bereid ben om te bezien waar de filtertechnieken op internet effectief
toegepast kunnen worden. In die zin leg ik ook de motie van de heer Van der
Staaij uit. Ik ben gaarne bereid, deze motie uit te voeren. Dit is in feite
een fase die voorafgaat aan de motie van mevrouw Gerkens.Mevrouw Gerkens (SP):Wanneer kunnen wij de resultaten van dit onderzoek verwachten, nog voor
het zomerreces?Minister Donner:Ik moet hier technici voor inschakelen, want het heeft geen zin om alleen
bestaande informatie te verzamelen. Ik ben bang dat dit niet lukt voor het
zomerreces. Om op die vraag een antwoord te kunnen geven, moet ik weten wat
er bekend is en hoe veel informatie er dient te worden ingewonnen. Ik doe
geen slag in de lucht.Ik heb al voldaan aan datgene wat in de motie-De Pater c.s. is verwoord.
Die motie roept de regering op om in de contacten voornoemde instellingen
te wijzen op de bijdrage. Naar aanleiding van het algemeen overleg heb ik
de minister van Financiën op deze ontwikkeling gewezen en ik heb hem
verzocht om dit te bevorderen.Mevrouw De Pater-van der Meer (CDA):Ik trek de motie in.De voorzitter:Aangezien de motie-De Pater-van der Meer c.s. (30300-VI, nr. 161) is ingetrokken,
maakt zij geen onderwerp van beraadslaging meer uit.Minister Donner:De motie-Weekers is naar mijn oordeel prematuur. Daarin wordt namelijk
gevraagd om via aanwijzing te komen tot een scherper strafbeleid. Naar aanleiding
van het algemeen overleg ben ik in overleg getreden met het College van PG's
over de vraag wat de facto de straffen zijn die worden opgelegd om in het
licht daarvan na te gaan of het reguliere beleid moet worden aangescherpt.
Overeind blijft uiteraard dat het onderdeel is van het totale vervolgingsbeleid.
Wat dat betreft is het dus in gang gezet, maar de motie is in dat opzicht
prematuur.In de motie wordt ook gevraagd om de mogelijkheden uit te breiden om parallel
aan de gevangenisstraf te behandelen. Tijdens het overleg met het OM zal ook
worden gesproken over de vraag of er andere behandelmethoden zijn en of die
eventueel naast taakstraffen of via voorwaardelijke straffen in de vorm van
voorwaarden kunnen worden opgelegd. Ik zeg de Kamer toe dat ik haar zal inlichten
over het resultaat van dat overleg en mijn vervolgacties. Op dit moment ontraad
ik de Kamer om de motie aan te nemen, omdat daarmee vooruit wordt gelopen
op de conclusies van het overleg met het OM.De heer Weekers (VVD):Tijdens het algemeen overleg heeft de minister gezegd dat er in zedenzaken
veelal taakstraffen worden geëist omdat daarnaast een behandeling mogelijk
zou kunnen zijn. Voor gevangenisstraffen zou dat niet gelden. Mij is echter
bekend dat er bepaalde projecten bestaan, onder andere in het penitentiair
centrum in Sittard en in Breda. Daar worden personen die een gevangenisstraf
ondergaan soms ook behandeld. Ik verzoek de minister nadrukkelijk om dat mee
te nemen. Toen hij sprak over zijn overleg met het College van PG's, heeft
hij die projecten immers niet genoemd.Ik hecht eraan dat de minister het signaal van de Kamer aan het College
van PG's overbrengt, namelijk dat er strenger moet worden gestraft.Minister Donner:Ik heb dat signaal in de vorm van een wens van een deel van de Kamer overgebracht.
Om die reden heb ik gevraagd welke straffen op dit moment ten uitvoer worden
gebracht. Belangrijk is de vraag of een behandeling mogelijk is en wat de
beste straf is om met die behandeling te combineren. Als het inderdaad beter
is om via voorwaardelijke straffen tot behandeling te komen, is het minder
zinvol om te komen tot een strafverzwaring via het rekwireerbeleid. Dat kan
anders zijn als er parallel aan de gevangenisstraf kan worden behandeld. Dat
is voorwerp van de discussie die ik met de ggz voer in het kader van de motie-Van
de Beeten. Daarbij staat de vraag centraal op welke wijze het mogelijk is
om tijdens de gevangenisstraf de behandeling binnen de gevangenis beter uit
te breiden. Van dat complex is het een onderdeel. Ik neem gaarne het punt
mee om de situatie te bekijken dat er tijdens de gevangenisstraf behandeld
kan worden. Ik blijf dan bij mijn oordeel dat de motie prematuur is als een
eindoordeel over een proces waar wij middenin zitten.De heer Dittrich vraagt of er op dit moment voldoende behandelplaatsen
zijn. Er zijn behandelplaatsen. Of er voldoende zijn, weet ik niet. Ik zal
de Kamer daarover inlichten.Over virtuele kinderporno zijn geen separate gegevens bekend. Het is ook
niet bekend of er specifiek zaken over geweest zijn, of het voorgekomen is
en of het voorgekomen is als onderdeel van kinderpornozaken waar ook andere
foto's gebruikt zijn. Ik begrijp dus van politie en Openbaar Ministerie dat
er geen separate gegevens zijn.De heer Dittrich (D66):Dat is vreemd. Zonder gegevens over virtuele kinderporno kan geen specifiek
beleid worden gevoerd.Minister Donner:Er wordt beleid op kinderporno gevoerd. Niet specifiek op virtuele of
niet-virtuele kinderporno.De heer Dittrich (D66):Toen het strafbaar werd gesteld, was het argument dat er specifiek beleid
op virtuele kinderporno gevoerd moest worden.Minister Donner:Voorzover ik weet, was dat niet het geval. Het probleem was de constatering
dat het niet strafbaar was omdat het om foto's moest gaan. Daarom is het ook
dezelfde bepaling.De heer Dittrich (D66):Ik begrijp uit het antwoord van de minister dat hij het niet specifiek
in kaart gaat brengen. Het valt dus op de grote hoop.Minister Donner:Nu valt het op de grote hoop. Het AO gaat over kinderporno. Wij spreken
nu echter over kindermisbruik, kindermishandeling et cetera.
Het is dan ook juister om het onderwerp iets breder te trekken en niet specifiek
alleen kinderporno te nemen. Ik heb aangegeven dat wij bezig zijn met onderzoek
om in kaart te brengen wat aard en omvang van de verschillende onderdelen
zijn en van het totale terrein. In dat kader kunnen wij op den duur ook verder
komen op het terrein van de virtuele kinderporno als dat een probleem blijkt.
Wij moeten beginnen, de zaak in kaart te brengen. Wij moeten bezien op welke
wijze wij over de verschillende onderdelen die in dat kader spelen regulier
overleg met de Kamer kunnen creëren. Ik neem dit mee, tenzij er eerder
sprake is van een specifiek probleem.Ik ben gaarne bereid om, onder deze voorwaarden, te voldoen aan de wensen
van de Kamer.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor om over de ingediende moties aanstaande dinsdag te stemmen.Daartoe wordt besloten.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20052006-4927-4936.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl