Vragen van het lid Depla aan de staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over de segregatie van de vmbo-scholen in de vier grote steden (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-03 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2007-2008, pag. 4562-4565

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

31-03-2008

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2007-2008

nr. 64, pagina 4562-4565

18-03-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Depla aan de staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over de segregatie van de vmbo-scholen in de vier grote steden (mondelinge vragenuur)Pagina 4562-4565
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 18 maart 2008)Pagina 4570-4573
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over jeugdbescherming, te weten de motie-Çörüz c.s over onderzoek naar de mogelijkheden van onaangekondigd huisbezoek (31015/31001, nr. 27), de motie-Çörüz over maatwerk bij kinderbeschermingsmaatregelen (31015/31001, nr. 28), de motie-Dezentjé Hamming over het tweemaal onaangekondigd bezoeken van gezinnen (31015/31001, nr. 29) en 3 andere motiesPagina 4579-4580
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over de toename van de administratieve lasten, te weten de motie-Blanksma-van den Heuvel/Smeets over het op administratieve lasten toetsen van een amendement (29515, nr. 228), de motie-Blanksma-van den Heuvel over kwartaalrapportages over de gerealiseerde vermindering van de administratieve lasten (29515, nr. 229), de motie-Van der Burg over de benoeming van de minister-president tot coördinerend minister (29515, nr. 230) en 2 andere motiesPagina 4578-4579
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de toekomst van de veehouderij, te weten de motie-Polderman over het voorkomen van vestiging van megabedrijven in landbouwontwikkelingsgebieden (28973, nr. 21), de motie-Polderman over nadere eisen ten aanzien van megabedrijven (28973, nr. 22), de motie-Jacobi/Koopmans over maatregelen om de infectiedruk laag te houden (28973, nr. 23) en 2 andere motiesPagina 4576-4576
Presentie en opening (dinsdag 18 maart 2008)Pagina 4559-4559
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de Nationale Conventie, te weten de motie-Duyvendak c.s. over aanpassing van de Leidraad aanwijzing externe contacten rijksambtenaren (30184, nr. 15), de motie-Van der Ham c.s. over een grotere rol voor uitvoerders in de samenstelling van adviesorganen en -commissies (30184, nr. 16) en de motie-Brinkman over afschaffing van de Eerste Kamer (30184, nr. 17)Pagina 4577-4578
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over het WRR-rapport 'Europa in Nederland', te weten de motie-Pechtold over een visie van de regering over hoe de Europese Unie er in 2030 uit zou moeten zien (31202, nr. 23)Pagina 4575-4575
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over de walvissenjacht, te weten de motie-Graus over het aan Japan kenbaar maken dat malafide praktijken niet worden getolereerd (31200 XIV, nr. 200), de motie-Van Velzen c.s. over aansluiting bij de gezamenlijke strategie van de EU-lidstaten (31200 XIV, nr. 201), de motie-Van Velzen over aanvullende maatregelen op het moratorium op de walvisjacht (31200 XIV, nr. 202) en 3 andere motiesPagina 4576-4577
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 18 maart 2008)Pagina 4612-4614
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van onder meer de Wet op het voortgezet onderwijs ter modernisering, vereenvoudiging en beperking van de wettelijke regels over de voorzieningenplanning bij scholen (31310)Pagina 4582-4582
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het lesbisch- en homo-emancipatiebeleid, te weten de motie-Van der Ham/Jonker over de Yogyakarta Beginselen (27017, nr. 35), de motie-Bosma over de nota 'Gewoon Homo Zijn' (27017, nr. 36), de motie-Bosma over het onmiddellijk uitzetten van allochtone daders van homogeweld (27017, nr. 37) en de motie-Van Miltenburg over de effectiviteit van subsidies ter vergroting van de sociale acceptatie van homoseksualiteit (27017, nr. 38)Pagina 4575-4576
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van diverse onderwijswetten in verband met het door de scholen om niet ter beschikking stellen van lesmateriaal aan de leerlingen in het voortgezet onderwijs (31325), en over de motie-Dezentjé Hamming over het intrekken van het wetsvoorstel (31325, nr. 13), de motie-Jasper van Dijk over een onderzoek naar een uitvoerbaar en betaalbaar plan voor gratis schoolboeken (31325, nr. 14), de motie-Jasper van Dijk c.s. over het stimuleren van kleinschaliger initiatieven om zelfontwikkeld lesmateriaal digitaal uit te wisselen (31325, nr. 15) en een aantal andere motiesPagina 4574-4575
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 6 maart 2008 over de kabinetsreactie op de Armoedemonitor 2007 (24515)Pagina 4586-4589
Stemming over een aangehouden motie, ingediend bij het debat over de Stimuleringsregeling Duurzame Energieproductie, te weten de motie-Van der Vlies over verhoging van het basisbedrag voor het stimuleren van vaste biomassa, gft en covergisting (31239, nr. 18)Pagina 4582-4583
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over Valys, te weten de motie-Leijten over een gratis telefoonnummer voor Valys (25847, nr. 55), de motie-Leijten over het onmogelijk maken van onderaanbestedingen (25847, nr. 56), de motie-Van Dijken/Willemse-van der Ploeg over betrouwbare en klantvriendelijke dienstverlening door Valys (25847, nr. 57) en 2 andere motiesPagina 4580-4580
Debat over het verslag van de Europese Top (21501-20)Pagina 4589-4612
Stemming over een aangehouden motie, ingediend bij het debat over herijking VROM-regelgeving, te weten de motie-Vietsch/Neppérus over het opheffen van het Besluit financiële zekerheid milieubeheer (29383, nr. 91)Pagina 4573-4574
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over sluiting van postkantoren, te weten de motie-Gerkens over overleg met TNT over het behoud van postkantoren (29502, nr. 14), de motie-Gerkens over een onderzoek naar de kwaliteit van de dienstverlening van TNT Post BV (29502, nr. 15), de motie-Gerkens over het vastleggen van de kwaliteit van diensten in het Barp (29502, nr. 16) en de motie-Aptroot/Van Vroonhoven-Kok over uitbreiding van het aantal postverkooppunten in kleine kernen (29502, nr. 17)Pagina 4581-4582
Vragen van het lid Weekers aan de minister van Financiën over de 'ernstige zorgen' die bij de stichting Verliespolis rijzen over het feitenonderzoek naar de zogenoemde woekerpolissen, dat in opdracht van de minister van Financiën wordt uitgevoerd (mondelinge vragenuur)Pagina 4559-4561
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over probleemjongeren, te weten de motie-Agema c.s. over het evalueren van projecten voor probleemjongeren (31200 VI, nr. 116), de motie-Agema c.s. over het stopzetten van projecten met een slagingskans van minder dan 80% (31200 VI, nr. 117), de motie-Agema over het terugvorderen van subsidie als de gestelde doelen niet zijn bereikt (31200 VI, nr. 118) en 2 andere motiesPagina 4580-4581
Vragen van het lid Jansen aan de minister van Economische Zaken over het bericht dat de gemeente Amsterdam haar aandelen NUON wil verkopen (mondelinge vragenuur)Pagina 4565-4567
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 5 maart 2008 over diverse handhavingstaken (17050)Pagina 4583-4586
Vragen van het lid Halsema aan de minister a.i. van Buitenlandse Zaken over de protesten in de Tibetaanse hoofdstad Lhasa en de voortgang van de Tibetaanse protestmars richting China (mondelinge vragenuur)Pagina 4567-4570
Stemming over een aangehouden motie, ingediend bij het debat over Natura 2000, te weten de motie-Snijder-Hazelhoff over het niet opnemen van maatregelen die extra beperkingen opleveren in beheerplannen (31200 XIV, nr. 194)Pagina 4579-4579
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over de groei van het gebruik van het persoonsgebonden budget, te weten de motie-Van Miltenburg over handhaving van de toegang tot de AWBZ voor jeugdigen met psychiatrische problemen (26631, nr. 244), de motie-Van Miltenburg over het vastleggen in een indicatiedocument wat onder 'gebruikelijke zorg' moet worden verstaan (26631, nr. 245), de motie-Agema over het nooit meer toekennen van een persoonsgebonden budget bij misbruik, fraude en/of chantage (26631, nr. 246) en de motie-Leijten over bemiddelingsorganisaties en zorgmakelaars (26631, nr. 247)Pagina 4578-4578
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over WWB-onderwerpen, te weten de motie-Karabulut over verruiming van de ex-post vangnetregeling (30545, nr. 45) en de motie-Karabulut over een meer kostengeoriënteerde financiering (30545, nr. 46)Pagina 4579-4579

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 31 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Depla aan de staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschap over de segregatie van de vmbo-scholen in de vier grote steden.De heer Depla (PvdA):Voorzitter. Leerlingen willen graag op gemengde scholen zitten en hun
ouders willen dat ook voor hun kinderen. In de vier grote steden lijkt dit
voor vmbo-scholieren steeds moeilijker te worden. Dat is niet zo gek, gezien
het feit dat er in deze steden veel allochtone jongeren wonen. Het is zo moeilijk
om hierin verandering te brengen dat de wethouders van de vier grote steden
erkennen dat zij op korte termijn dit probleem niet opgelost krijgen. Zij
en de scholen richten zich dan ook op zo goed mogelijk onderwijs voor al hun
leerlingen, en dat is meer dan terecht.Naast de zorg voor zo goed mogelijk onderwijs hebben wij als politiek
nog een andere opdracht: segregatie bestrijden. Wij worden nooit één
land als groepen van verschillende komaf volstrekt gescheiden leven. Dat los
je niet op met buurtbarbecues. Dat los je op met gemengde buurten en gemengde
scholen.Wij vinden het heel belangrijk voor de lange termijn om segregatie te
bestrijden, ook in het vmbo. Tegen die achtergrond stel ik de staatssecretaris
de volgende vragen. Bent u bereid om, net als voor het basisonderwijs, een
actieplan te maken om segregatie in het vmbo te bestrijden? Bent u bereid
om in dit plan ook aandacht te besteden aan de vraag hoe het komt dat in de
ene regio het aantal zwarte scholen af- en in de andere regio juist toeneemt?
Kunt u in kaart brengen welke maatregelen men in het buitenland neemt en welke
daarvan wij eventueel kunnen overnemen? Wilt u in het actieplan de mogelijkheid
meenemen om in regionaal verband afspraken te maken over toelatingsbeleid
en schoolgrootte? Wilt u ingaan op mogelijkheden om freeriders te dwingen
mee te doen?Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Voorzitter. Ik ben voorstander van gemengde scholen, laat dat helder zijn.
De realiteit in de steden echter is weerbarstig. Veel allochtone leerlingen
zitten op het vmbo, minder op havo en vwo. Daardoor ontstaat het beeld van
het zwarte vmbo en het witte havo en vwo.Daarnaast laat het achtergrondartikel "Gemengde school minder goed
voor onze leerlingen" over het Utrechtse Vader Rijn College zien dat
een voornamelijk zwarte school ook goed werk levert. Waarom zouden ook zwarte
scholen geen topscholen kunnen zijn?Segregatie in het voortgezet onderwijs is lastiger te beïnvloeden
dan in het primair onderwijs. De indeling in schooltypen vmbo, havo, vwo en
het grotere voedingsgebied van scholen voor het voortgezet onderwijs maken
de situatie in het voortgezet onderwijs wezenlijk anders dan in het basisonderwijs.Ik verwacht overigens dat er de komende jaren meer gemengde scholen in
het voortgezet onderwijs zullen ontstaan, maar dat komt doordat het onderwijsniveau
van allochtone leerlingen geleidelijk aan stijgt. Dat is natuurlijk een goede
zaak. Daarop wil ik ook met name inzetten wat dit vraagstuk betreft. Het gaat
erom jongeren vast te houden, met name op het vmbo, om hen op een goede manier
door te geleiden naar het mbo, Via het voortijdig-schoolverlatersbeleid en
de experimenten die ik daarin heb voorgesteld is dat al een heel belangrijke
stap.Ik hoop zeer binnenkort bij uw Kamer te komen met het verbeteren van de
doorstroom vanuit de gemengde leerweg naar het havo, wat voorheen alleen via
de inspectie mogelijk was. Dit geeft met name allochtone kinderen met een
trage start de mogelijkheid om die slag te maken.Wij zijn verder met het leerplusarrangement bezig. Dat is ook heel gericht
achterstandsbeleid, want wij hebben hier vastgesteld dat wij met name de achterstanden
willen aanpakken. Wij proberen met nieuwe voorstellen die ik de afgelopen
week heb gedaan nog scherper daar het geld te laten landen waar het echt nodig
is. Daar zit overigens ook een component bij van kinderen met een allochtone
afkomst.Tot slot noem ik het kenniscentrum dat er komt in het kader van het segregatiebeleid
voor de gemengde scholen, dat ook adviezen zal kunnen verstrekken aan het
voortgezet onderwijs. Die breedte is er dus.De Lokale Educatieve Agenda vind ik heel belangrijk in dit kader. Ik vind
dit echt een punt dat op lokaal niveau op een goede manier moet worden opgepakt.
In het kader van de Lokale Educatieve Agenda is er jaarlijks overleg tussen
gemeenten en scholen over het voorkomen van segregatie, het bevorderen van
integratie en het bestrijden van onderwijsachterstanden. Dit zijn daar de
agendapunten. Bij het ontbreken van overeenstemming schrijven b en w daarover
opnieuw overleg uit en kan men uiteindelijk zelfs met de geschillencommissie
tot bindende afspraken komen met de scholen.Dat lokale overleg vind ik heel wezenlijk. Ik heb niet de indruk dat wij
de oplossing bieden die op dit niveau nodig is als wij vanuit het Rijk in
dit maatschappelijke vraagstuk van alles tegenover de scholen te doen. Wij
zien dat ook aan de reacties van de wethouders, die heel dicht bij functioneren
en die de harde werkelijkheid van de praktijk kennen. Het gaat uiteindelijk
om maatwerk.Ik zal met de wethouders goed doornemen of de instrumenten in het kader
van de Lokale Educatieve Agenda worden benut en of zij er voldoende aan hebben.
Dat lijkt mij een goede insteek voor het voortgezet onderwijs.De heer Depla (PvdA):Goed dat de staatssecretaris inzet op zodanige verbetering van de kwaliteit
van het onderwijs dat meer kinderen van allochtone komaf doorstromen naar
havo en vwo. Dat levert ook een bijdrage aan het bestrijden van segregatie.
Goed ook dat zij een agenda heeft die lokaal moet gebeuren.Het gevoel van urgentie moet toch echt omhoog. Het gaat niet alleen om
goed onderwijs. Als wij één land willen zijn, moeten wij voorkomen
dat mensen van verschillende komaf in volstrekt gescheiden werelden leven.
Dan is goed onderwijs van belang, maar ook dat wij gemengde scholen krijgen.De staatssecretaris moet wat mij betreft niet alleen met de wethouders
gaan praten, die zich terecht richten op het zo goed mogelijk onderwijs geven.
Zij moet ook onderzoeken hoe men dit in het buitenland doet en wat wij in
Den Haag kunnen doen, zodat die wethouders en die scholen kunnen realiseren
wat moet, namelijk gemengde vmbo-scholen. De staatssecretaris moet niet alleen
met de wethouders gaan praten. Die richten zich er terecht
op dat zo goed mogelijk onderwijs wordt gegeven. De staatssecretaris moet
ook onderzoeken wat er in het buitenland wordt gedaan en wat wij in Den Haag
kunnen doen om de wethouders en de scholen in staat te stellen om gemengde
vwo-scholen realiseren. Ik herhaal mijn verzoek aan de staatssecretaris om
het niet te laten bij de dingen die zij al doet, maar ook nog eens in het
buitenland te kijken, te luisteren wat de wethouders willen en op basis van
deze informatie met aanvullende voorstellen te komen op basis waarvan men
er op lokaal niveau echt werk van kan maken. Bestrijding van segregatie is
te belangrijk om af te doen met de opmerking dat het moeilijk is.Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Ik wil toch echt beginnen bij de wethouders. Ik ben het niet met de heer
Van Dijk eens dat die alleen maar zouden kijken naar een goede onderwijskundige
situatie. Juist de wethouders hebben de stad als gemeenschap in beeld. Daarom
vind ik het zo belangrijk om bij hen te starten. Ik wil van hen weten hoe
het ervoor staat en wat hun indrukken zijn ten aanzien van mogelijkheden en
onmogelijkheden en wat de educatieve agenda hun biedt. Voordat wij op nationaal
niveau een enorme hoeveelheid beleid over hen uitstorten met instrumenten
die wij hier hebben bedacht, wil ik op het lokale niveau beginnen. Op lokaal
niveau is niet alleen het onderwijs relevant maar ook de stad als gemeenschap.De heer Jasper van Dijk (SP):Vorige week stonden wij hier ook. Toen hadden wij het ook over dit onderwerp.
Toen vroeg ik aan de staatssecretaris of zij iets ging doen aan de segregatie
in het voortgezet onderwijs. Die beging immers ernstige vormen aan te nemen.
De staatssecretaris was toen heel eerlijk. Zij zei dat zij er niets aan zou
gaan doen. Ik heb het nog eens nagelezen in de Handelingen. Zij zei dat zij
er geen beleid op zou gaan maken. Nu gebruikt zij heel veel woorden. Waarom
zegt zij niet gewoon dat zij er niets aan zal doen? Wat zij doet er niets
aan. Wij zien dat een soort apartheid is ontstaan in het basisonderwijs. Deze
begint nu ook binnen het vmbo en in het voortgezet onderwijs te ontstaan.
Als de staatssecretaris het echt erg vindt dat dit gebeurt, maakt ze natuurlijk
een plan. Dan gaat ze aan de slag met dubbele wachtlijsten en alle andere
mogelijkheden die er zijn. Zij heeft de regie, dus zij moet met de wethouders
nu aan de slag gaan om gemengde scholen tot stand te brengen.Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Ik meen dat ik de heer Jasper van Dijk heb toegezegd er later op terug
te zullen komen. Dat is wat ik mij van vorige week herinner. De vraag is nu
heel concreet opgekomen. De afgelopen dagen heb ik er over nagedacht. Het
is mijn beeld dat het een goede zaak is om op lokaal niveau bij de wethouders
te starten. Daar is men zowel verantwoordelijk voor het onderwijs als voor
de stad als gemeenschap. Ik acht dat verstandig omdat ik er inderdaad niet
voor voel om van boven af beleid over de scholen uit te storten. Evenmin vind
ik het een goede zaak om dit los te koppelen van het veel bredere probleem.
Het gaat om achterstandsproblematiek. Ik heb er zojuist een aantal voorbeelden
van gegeven hoe ik op allerlei manieren probeer om die te bestrijden. Ik meen
dat dat de beste weg is.De heer Jan Jacob van Dijk (CDA):Ik heb de artikelen die in Trouw stonden ook met veel belangstelling gelezen.
Voor mij kwam scherp naar voren dat het beeld dat zwarte scholen per definitie
geen goede scholen kunnen zijn, werd doorbroken. Er werd juist eens een keertje
duidelijk gemaakt dat zwarte scholen topscholen zouden moeten zijn waarmee
de aantrekkelijkheid wordt vergroot. Dat neemt niet weg dat het probleem hoe
je ervoor kunt zorgen dat leerlingen met verschillende achtergronden elkaar
blijven ontmoeten. Wat vindt de staatssecretaris van de gedachte die vanmorgen
door Misha de Winter naar voren is gebracht om zogeheten stadsscholen te vormen
en ervoor te zorgen dat minimaal een of twee keer per maand een ontmoeting
plaatsvindt tussen mensen met verschillende achtergronden vanuit de gedachte
dat je de segregatie in het onderwijs niet morgen kunt hebben opgelost.Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:In mijn inleiding heb ik gesproken over de topscholen. Het Vader Rijn
College is een goed voorbeeld. Je kunt heel gericht aan de slag. Het ontmoeten
van scholen acht ik helemaal geen gekke gedachte. Ik acht het typisch iets
dat door de wethouders kan worden geregeld. Die zijn immers verantwoordelijk
voor wat binnen de gemeente gebeurt. Als men elkaar op lokaal niveau wil ontmoeten,
juich ik dat van harte toe.De heer Bosma (PVV):Wij hebben de bijdrage van de heer Depla gehoord. Hij klonk als een pyromaan
die de brandweer belt. Het probleem van de segregatie hebben wij vooral te
danken aan de Partij van de Arbeid die al dertig jaar lang staat te juichen
bij dit immigratiebeleid. Is de staatssecretaris het met mij eens dat wij
om het probleem van de segregatie niet te verergeren, moeten beginnen met
een goed immigratiebeleid en moeten stoppen met het in Nederland toelaten
van nieuwe niet-westerse allochtonen? Dat zijn mensen die vaak een enorme
taalachterstand hebben omdat zij geen Nederlands spreken. Begint de oplossing
niet gewoon bij de grens?Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Ik beperk mij tot het onderwijs. Daarmee houd ik mij immers bezig. Daaronder
valt ook de problematiek die men op de scholen tegenkomt. Ik heb gezegd dat
het met name een achterstandsproblematiek is. Ik meen dat dat onder leiding
van mijn voorganger eerder is vastgesteld. Wij moeten er alles aan doen om
die problematiek op te lossen. Daarnaast is er naar mijn oordeel een taak
weggelegd voor wethouders. De lokale politieke agenda biedt daartoe mogelijkheden.
Tevens biedt die mogelijkheden voor het type initiatieven dat zojuist door
de heer Jan Jacob van Dijk werd geschetst.De heer Dibi (GroenLinks):De staatssecretaris heeft zojuist gezegd dat zij geen beleid wil voorschrijven
vanuit het Rijk. Dat moet een grapje zijn, want dat is ook gebeurd voor de
gratis schoolboeken en de norm van 1040 uur. De staatssecretaris komt voortdurend
met rijksbeleid. Ik weet niet of zij de berichten leest en hoort en of zij
wel eens op schoolbezoek gaat. Het is een feit dat er witte havo- en vwo-scholen
zijn en zwarte vmbo-scholen. Staatssecretaris Dijksma zegt dat zij zich daarbij
niet zal neerleggen, dat het geen natuurwet is en dat zij alles zal doen om
de leus die betrekking heeft op samenwerken in het onderwijs,
werkelijkheid te laten worden.Is de staatssecretaris bereid, met een plan van aanpak te komen om segregatie
in het voortgezet onderwijs terug te dringen?Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Ik heb zojuist gezegd dat er een verschil is tussen po en vo. Er is sprake
van een ander voelingsgebied en van een andere situatie dan in de wijk en
de school. Voor de kinderen in kwestie – het gaat uiteindelijk om hen –
vind ik het belangrijk alles in het werk te stellen om doorstroming mogelijk
te maken. Zodoende is het mogelijk om daadwerkelijk tot gemengde scholen te
komen. Tevens ben ik bereid om de gemeentebesturen de mogelijkheid te geven
die zij nodig achten. In de scholen ontmoeten de kinderen elkaar, dus er moet
op lokaal niveau iets gebeuren. Ik wil daarom met de school en de gemeenschap
rondom de school een gesprek voeren om te weten te komen hoe wordt gewerkt
met de huidige instrumenten op basis van de lokale educatieve agenda, of er
voldoende instrumenten zijn enz.Mevrouw Dezentjé Hamming-Bluemink (VVD):Vaak ben ik het oneens met de staatssecretaris, maar dit keer ben ik het
volledig met haar eens. De weg die haar voor ogen staat, lijkt mij inderdaad
de juiste. Er moet vooral niets van bovenaf worden opgelegd. Het humoristische
van dit debat is dat ik het woord "ouders" nog niet één
keer hoorde vallen. Daarover ben ik verbijsterd. Het gaat niet om zwarte en
witte scholen, maar om kwaliteitsscholen. Het is van belang dat de ouders
een school naar wens kunnen kiezen. Ik pleit er daarom voor om een kieswijzer
in het leven te roepen en op internet zichtbaar te maken wat de kwaliteiten
van de verschillende scholen zijn. Ouders kunnen dan kiezen op grond van de
wensen voor hun kind. Het gaat dus om harde cijfers, waaronder de cito-score,
maar ook om zachte cijfers. In het laatste geval denk ik onder andere aan
de sportfaciliteiten die worden geboden. Die oproep zal ik ook vanmiddag doen
tijdens het debat over segregatie in het basisonderwijs.Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Volgens mij is er al een soort kieswijzer. Voor zover mij bekend, plaatst
de inspectie alle gegevens die betrekking hebben op scholen op de site. Men
kan daarvan kennisnemen en op grond van die gegevens kan men een keuze maken
voor een bepaalde school.Ik ben het volledig met mevrouw Dezentjé Hamming-Bluemink eens
dat de keuzevrijheid voor ouders belangrijk is.De voorzitter:Ik begrijp dat mevrouw Dezentjé Hamming-Bluemink het antwoord niet
bevredigend vindt, maar dan moet zij misschien eerst in een bilateraal gesprek
uitleggen wat zij bedoelt met een kieswijzer.Mevrouw Dezentjé Hamming-Bluemink (VVD):Ik denk dat de staatssecretaris goed weet wat ik bedoel. Ik wilde kort
reageren...De voorzitter:Het is niet de bedoeling dat mevrouw Dezentjé Hamming-Bluemink
reageert. Het kenmerk van het vragenuur is dat Kamerleden vragen stellen.Mevrouw Dezentjé Hamming-Bluemink (VVD):Ja, maar ik bedoel de toegankelijkheid van een website zonder onderwijsjargon.De voorzitter:Ik geef het woord aan mevrouw Verdonk.Mevrouw Verdonk (Verdonk):De staatssecretaris wil het onderwijs graag in totaliteit zien. Dat wil
ik ook, want dat is heel belangrijk om bijvoorbeeld misstanden voor kinderen
op het vmbo te voorkomen. Wij moeten daarmee al vroeg beginnen. De wethouders
van de G4 zeggen nog veel meer dan datgene wat tijdens dit debat aan de orde
is geweest. Zij zeggen dat met de voorscholen niet de kinderen worden bereikt
die bereikt zouden kunnen worden. Het is juist zo belangrijk voor het leren
van de taal – dat is cruciaal voor het later al of niet slagen –
dat die kinderen naar voorscholen komen. Wij hebben eerder met de andere staatssecretaris
van Onderwijs gesproken over het invoeren van een taaltoets op de voorscholen.
Als kinderen niet voldoen aan die toets, worden de desbetreffende voorscholen
verplicht om die toets in te voeren. Pas dan kun je de problemen echt oplossen.
Wil de staatssecretaris hierover met haar collega spreken?Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Voorzitter. Mevrouw Verdonk treft het, want vanmiddag is het overleg met
mijn collega. Mevrouw Verdonk kan dan aanschuiven en haar vraag stellen, want
volgens mij hoort die in dat overleg thuis.De voorzitter:Dat gaat mevrouw Verdonk doen, want mevrouw Dijksma gaat het vanmiddag
allemaal vertellen.Mevrouw Verdonk (Verdonk):Dat ga ik niet doen, want ik vraag dit nu aan deze staatssecretaris. Ik
vraag haar of zij in contact wil treden met haar collega.De voorzitter:Mevrouw Verdonk, u weet hoe die dingen zijn geregeld.Mevrouw Verdonk (Verdonk):Voorzitter. Dit gebeurt elke keer. Ik vraag iets aan de staatssecretaris
en...De voorzitter:Dat kan ik niet ontkennen. Ik weet niet aan wie het ligt, maar volgens
mij niet aan mij.Mevrouw Verdonk (Verdonk):Ik kijk toch naar u, voorzitter, want u gaat over de orde. De staatssecretaris
geeft mij geen antwoord en...De voorzitter:De staatssecretaris verwijst naar de taakverdeling tussen haar en de andere
staatssecretaris.Mevrouw Verdonk (Verdonk):En ik vraag of zij deze kwestie wil meenemen naar het overleg met haar
collega.De voorzitter:Dat heeft zij al toegezegd.Mevrouw Verdonk (Verdonk):Neen, dat heeft zij niet toegezegd.Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Voorzitter. Het lijkt mij het allerbeste dat mevrouw Verdonk deze kwestie
rechtstreeks met de staatssecretaris bespreekt. Dat kan vanmiddag als dit
agendapunt aan de orde is. Ik ben echter nooit te belabberd
om tegen mijn collega te zeggen dat mevrouw Verdonk vanmiddag met dit punt
bij haar komt.De voorzitter:Ik dank de staatssecretaris voor de beantwoording. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20072008-4562-4565.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl