Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 25 september 2008 over het Plan van Scholen
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-04 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2008-2009, pag. 405-409

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

15-10-2008

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2008-2009

nr. 7, pagina 405-409

30-09-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 31135Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 25 september 2008 over het Plan van ScholenPagina 405-409
Verklaring van de regering over de situatie op de internationale financiële marktenPagina 409-410
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de toegankelijkheid van het openbaar vervoer, te weten: de motie-Roemer/De Krom over het inzetten van volledig toegankelijke treinen in 2030 (25847, nr. 64); de motie-Roemer over een toilet in volledig toegankelijke treinen (25847, nr. 65), en nog twee moties (25847, nrs. 66 en 67)Pagina 403-403
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet milieubeheer (enkele wijzigingen betreffende afvalstoffen) (31337), en over de motie-Poppe over het verlagen van de afvalstoffenheffing met de opbrengsten uit het afvalfonds (31337, nr. 10)Pagina 401-402
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over WWB-onderwerpen, te weten: de motie-Fritsma over open kaart spelen bij het in kaart brengen van de financiële gevolgen van de pardonregeling (30545, nr. 59), en de motie-Karabulut c.s. over compensatie van alleenstaande ouders met inwonende studerende kinderen boven de achttien jaar (30545, nr. 60)Pagina 404-404
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het Burgerforum Kiesstelsel, te weten: de motie-Kalma/Schinkelshoek over de uitwerking van een Charter voor Burgerparticipatie (30184, nr. 22); de motie-Van Raak over het bijvoegen van een begroting en verantwoording bij voorstellen voor burgerfora (30184, nr. 23), en de motie-Van der Staaij/Van der Ham over een advies van de Kiesraad over het systeem van restzetelvereling (30184, nr. 24)Pagina 403-403
Vragen van het lid De Roon aan de minister van Justitie over de uitspraak van korpschef Welten (Amsterdam) op AT5 dat in de regio Amsterdam bijna 1700 veroordeelden rondlopen die niet getraceerd kunnen worden om hun gevangenisstraf uit te zittenPagina 390-392
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de lijkbezorging (30696), en over: de motie-Brinkman over regels voor toetsing van DNA van onbekende lichamen (30696, nr. 25); de gewijzigde motie-Anker/Van der Staaij over een model dat een reële kostenopbouw en -vergelijking tussen verschillende gemeenten mogelijk maakt (30696, nr. 28), en nog twee moties (30696, nrs. 29 en 30)Pagina 402-403
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de jaarverslagen van de AIVD, de CTIVD en de CIVD, te weten: de motie-Brinkman over het verbieden van alle organisaties die op de terreurlijsten voorkomen (30977, nr. 14), en de motie-Brinkman over het uitzetten van personen die mogelijk een gevaar vormen voor de nationale veiligheid (30977, nr. 15)Pagina 404-404
Aan de orde is de stemming over een motie, ingediend bij het debat over groene stroom, te weten de motie-Madlener over het kosteloos omzetten van groenestroomcontracten in normalestroomcontracten (31239, nr. 38)Pagina 404-404
Presentie en opening (dinsdag 30 september 2008)Pagina 387-387
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over vrije prijsvorming ziekenhuiszorg, te weten: de motie-Van Gerven over verder onderzoek naar de gevolgen van de uitbreiding van de vrije prijsvorming (29248, nr. 54); de motie-Van Gerven over het niet onderbrengen van ischemische en aanverwante aandoeningen in het vrije B-segment (29248, nr. 55), en nog 5 moties (29248, nrs. 56 t/m 60)Pagina 403-404
Debat over de situatie op de internationale financiële marktenPagina 411-437
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 30 september 2008)Pagina 397-401
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over de situatie in Gouda, te weten: de motie-Brinkman over het inzetten van het leger (28684, nr. 170); de motie-Brinkman over het onder curatele stellen van burgemeesters (28684, nr. 171); de motie-Brinkman over het geven van topprioriteit aan de aanhouding van verdachten van straatterrorisme (28684, nr. 172), en nog 3 moties (28684, nrs. 173 t/m 175)Pagina 404-405
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Advocatenwet en de Wet op het notarisambt in verband met het verruimen van de mogelijkheden tot het spoedshalve tuchtrechtelijk optreden tegen advocaten en notarissen (31385)Pagina 439-449
Vragen van het lid Azough aan de minister van Justitie over het feit dat er een strafzaak bij de rechbank onderuit is gegaan, doordat een advocaat werd afgeluisterd (mondelinge vragenuur)Pagina 387-389
Vragen van het lid Van Leeuwen aan de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer over huisvesting van Polen in recreatiewoningenPagina 396-397
Vragen van het lid Van der Staaij aan de minister van Defensie over de brandbrief van de commandanten in Uruzgan betreffende tekorten aan materieel en dergelijke en de risico's als gevolg hiervan voor de levens van Nederlandse militairenPagina 392-396
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 30 september 2008)Pagina 449-453
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 23 september 2008 over de maatregel tot plaatsing in een inrichting voor stelselmatige daders (ISD)Pagina 437-439
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het onderzoek naar marktwerkingsbeleid, te weten: de motie-Kant over een parlementair onderzoek (24036, nr. 351); de motie-Vos/Vendrik over een adviesaanvraag aan de SER inzake waarborging van publieke belangen bij marktwerking (24036, nr. 352); de motie-Vendrik over toepassing van de markteffectentoets op de vrije prijsvorming in de curesector (24036, nr. 353), en de motie-Van der Ham over een adviesaanvraag inzake marktwerking in de gezondheidszorg (24036, nr. 354)Pagina 401-401

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 33 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 25 september 2008 over het Plan van Scholen.De heer Pechtold (D66):Voorzitter. Wij hebben vorige week een debat met de staatssecretaris gehad
over het Plan van Scholen voor de jaren 2009, 2010 en 2011. Van meer ervaren
Kamerleden zoals de heer Van der Vlies heb ik begrepen dat hij na al zijn
jaren in de Kamer vindt dat wij niet meer nauwkeurig per school moeten gaan
onderhandelen over de vraag wie er wel een vestigingsvergunning krijgt en
wie niet. Ik vond het best aardig en bemoei mij, nu het nog kan, toch graag
nog één keer daarmee. Immers, de staatssecretaris is naar mijn
mening toch wel heel strikt met de wet omgegaan, waardoor twee scholen buiten
de boot dreigen te vallen. Daarom heb ik de volgende motie voorbereid.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat bij de vaststelling van het Plan van Scholen 2009-2010-2011
de staatssecretaris bij de bepaling van het voedingsgebied van scholen is
uitgegaan van reistijden van station tot station;voorts overwegende dat in voorgaande Plannen van Scholen is uitgegaan
van reistijdberekening van woning tot school, zoals ook bij wet is voorgeschreven
in art. 48, lid 1 en art. 69, lid 3 van de oude Wet voortgezet onderwijs en
de Beleidsregel Scholenplanning 2006 Pechtolden 2007;verzoekt de regering, de stichtingsaanvragen in het Plan van Scholen 2009-2010-2011
die onder de oude Wet voorgezet onderwijs zijn ingediend, opnieuw te beoordelen
volgens het in de oude Wet voorgezet onderwijs geldende recht en daarbij voor
de bepaling van het voedingsgebied uit te gaan van de reistijd van woning
tot school,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Pechtold, Jasper van Dijk, Dibi
en Dezentjé Hamming-Bluemink. Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan
voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 10(31135).De heer Van der Vlies (SGP):Voorzitter. Ik heb er al die jaren plezier aan beleefd. U moet mij niet
verkeerd begrijpen, maar ik vond het wel goed dat wij nu een nieuw traject
inslaan.Maar nu uw motie, mijnheer Pechtold. Ik heb de staatssecretaris zo begrepen
dat zij naast de wijze waarop het afstandscriterium wordt gemeten, nog andere
doorslaggevende overwegingen heeft waarom de initiatieven die hier achter
liggen niet gehonoreerd kunnen worden. Daar heb ik u nog niet op horen reageren.De heer Pechtold (D66):Voorzitter. Geen waardeoordelen over het verleden. Wel zijn de heer Van
der Vlies en ik het eens dat het goed is dat wij in de toekomst een andere
regeling hebben. Er waren inderdaad meer criteria dan het naar mijn mening
toch wel heel belangrijke criterium van de reistijd. Het ging om het verschil
tussen adhesiebetuigingen en inschrijvingen. Het is mij in het algemeen overleg
niet duidelijk geworden hoe het zit, want de staatssecretaris zei dat het
adhesiebetuigingen waren, terwijl mijn informatie was dat het wel degelijk
om inschrijvingen ging die zelfs de norm – het precieze aantal honderdtallen
ontgaat mij even – gehaald zouden hebben. Het gaat om twee scholen en
ik zou graag willen dat de staatssecretaris, als zij de reistijdbepaling omarmt
volgens het oude model, de souplesse heeft om met deze twee scholen in overleg
te treden en nog eens goed te kijken of de andere criteria, zoals het aantal
inschrijvingen, wel of niet kloppen. Ik denk het met de heer Van der Vlies
eens te zijn dat mochten die criteria niet kloppen, de twee scholen natuurlijk
niet in aanmerking komen.De heer Jasper van Dijk (SP):Voorzitter. In het kader van de schaalverkleining en diversiteit is het
van groot belang dat nieuwe scholen gesticht kunnen worden. Het is niet goed
als er bureaucratische belemmeringen zijn zoals de regels rond de reistijd
dat nu dreigen te worden. Daarom heb ik de motie van de heer Pechtold mede
ondertekend. Naast meer mogelijkheden om kleine scholen te stichten, moet
de schaalvergroting in het onderwijs bestreden worden. De regering komt nog
met een plan, maar daarmee wordt niets gedaan aan de scholenfusies die op
dit moment plaatsvinden. Ik weet van fusies die gaande zijn in Amstelveen,
Almere, Alkmaar, Zaandam. Er spelen ongetwijfeld meer. Ik vind dat deze fusies
nu geen doorgang moeten vinden, zolang de regering nog bezig is met voorstellen
op dit punt. Vandaar de volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging, constaterende dat er breed draagvlak is voor schaalverkleining in het
onderwijs en dat de regering komt met een plan voor de menselijke maat;overwegende, dat desalniettemin schaalvergroting en fusies in het onderwijs
aan de orde van de dag zijn;verzoekt de regering, in het plan voor de menselijke maat voorstellen
te doen voor een fusietoets in het onderwijs en tot die tijd een fusiestop
in te stellen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Jasper van Dijk en Depla. Naar
mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 11(31135).Mevrouw Vietsch (CDA):Voorzitter. De CDA-fractie hecht aan betrouwbaarheid van bestuur. Wij
willen dan ook graag van de staatssecretaris vernemen of wij het goed begrepen
hebben dat in het verleden bij scholenplannen altijd van station naar station
gerekend is en dat nooit de reistijd van station naar huis daarbij opgeteld
is. Is dat ook niet het geval bij het scholenplan 2006 bij de oprichting van
het Orion College in Breda? Zo ja, dan voldoen de Isaac Beekman Academie en
het Tjalling Koopmans College niet aan de huidige stichtingseisen. Zo nee,
dan zal de staatssecretaris in onze ogen ook nu anders moeten besluiten.De staatssecretaris heeft ook aangegeven dat gestichte scholen niet voldoen
aan de criteria van de nieuwe, net aangenomen wet inzake voorziening en planning
scholen. Die geeft dus geen ruimte voor die scholen. Bij de behandeling van
die wet, vlak voor het reces, hebben wij gediscussieerd over afstanden. Onze
fractie had moeite met het begrip "hemelsbreed", als het om afstand
ging. Wij hebben ons evenwel neergelegd bij de opvattingen van de meerderheid
van de Kamer. Wat zien wij nu? Een initiatief dat positief overkomt, is meteen
de gelegenheid om af te wijken van de wet die nog nauwelijks droog is. Daarmee
wordt dus ook afgeweken van de vastgestelde afstandscriteria.Het CDA is tegen gelegenheidspolitiek voor vriendjes en dus, tenzij eerder
anders gerekend is, kunnen wij helaas niet meegaan met de moties over de stichting
van de genoemde scholen, hoe sympathiek deze scholen ook mogen zijn.De heer Pechtold (D66):Als je "politiek voor vriendjes" omdraait, is het: vriendjespolitiek.
Beschuldigt u de vier ondertekenaars van mijn motie daarvan?Mevrouw Vietsch (CDA):Ik denk dat u inderdaad aan gelegenheidspolitiek doet. Ik heb u namelijk
gemist bij het debat over de wet voor scholen. Dat stelt mij teleur. Blijkbaar
hecht u eraan, wanneer het iets is voor een school waarmee u een bepaalde
relatie hebt. Dat geldt niet bij de algemene discussie. Waar was u toen het
wetsvoorstel behandeld werd?De heer Pechtold (D66):Kunt u hard maken wat mijn relatie is met Kapelle, Zeeland en Friesland,
waardoor ik opeens aan vriendjespolitiek zou doen? Laat ik het niet te zwaar maken. Ik wil best met u praten over zelfs een nog niet helemaal
droge wet over afstanden. Als mijn fractie op dat moment de implicaties, zoals
die vandaag gelden, niet door had, sta ik daar open voor. Ik hoop dat u dat
in de toekomst ook doet. Maar beschuldig mij niet op een achternamiddag even
vlot van vriendjespolitiek. Als ik kijk hoe de staatssecretaris de afgelopen
jaren is omgegaan met afstandscriteria, zie ik nu dat dit anders is. Wat de
aard van de school is, zal mij een zorg zijn. Ik kijk naar deze twee scholen
onder de bevoegdheid van de oude wet, zoals ik mij als parlementariër
dien te gedragen. Dat zou ook u moeten doen.Mevrouw Vietsch (CDA):Dat doen wij ook. Vandaar dat ik opnieuw de vraag gesteld heb: klopt het
en heb ik het goed begrepen in het algemeen overleg? Ik wil het inderdaad
zeker weten, voordat wij een oordeel over de moties geven.De heer Jasper van Dijk (SP):Ik neem afstand van elke insinuatie over vriendjespolitiek. Die laat ik
geheel voor uw rekening. U noemt zelf het Orion College in Breda, dat in 2006
wel toestemming kreeg, terwijl de betrokken scholen nu op dezelfde gronden
worden afgewezen. Dan is er nog een school, een onafhankelijk college in Zaandam.
Dat is in 2007 afgewezen, omdat het de tijden van station naar station hanteerde.
Wat is nu uw onafhankelijke visie? Wilt u kansen creëren voor nieuwe
scholen of gaat u mee in bureaucratische belemmeringen?Mevrouw Vietsch (CDA):Bij de behandeling van het wetsvoorstel heb ik onze visie mogen verwoorden.
Inderdaad dachten wij over afstanden anders dan de rest van de Kamer. Maar
heel duidelijk is dat wij ons erbij neerleggen als er een wet is aangenomen
door de meerderheid van de Kamer. Dat geldt ook voor bestuurlijke betrouwbaarheid.
Als wij een regeling 28 jaar lang op een bepaalde manier hebben uitgelegd,
vind ik dat wij die regeling ook in het laatste jaar voordat zij wordt afgeschaft
op dezelfde manier moeten uitleggen, tenzij wij vooruitlopend op de wet tot
een overbrugging zouden besluiten. Maar dat is hier niet het geval.De voorzitter:Het gaat hier om een VAO. U heeft deze discussie al uitputtend gevoerd
in het AO. Dus u kunt nog een korte afsluitende opmerking maken.De heer Jasper van Dijk (SP):U zegt dat het CDA zich heeft neergelegd bij het besluit van de Kamer.
Wij staan hier nu juist om dat besluit te herzien. U bent daar volledig vrij
in. Het zou u sieren als u dat gewoon deed, in plaats van u te verbergen achter
Kamermeerderheden.Mevrouw Vietsch (CDA):Nee, wij staan hier niet vrij in, want wij horen ons wel aan de wet te
houden. Daar kunnen wij op gelegenheden niet van afwijken. Anders moeten wij
een wetsvoorstel indienen om dat alsnog te veranderen, maar dat zie ik geen
van de aanwezigen doen.Mevrouw Dezentjé Hamming-Bluemink (VVD):Ik voel mij natuurlijk ook geroepen om te reageren, want hier beticht
worden van vriendjespolitiek vind ik nogal zwaar. Dat werp ik verre van mij.
Ik heb nooit op enigerlei wijze contact gehad met die school, zelfs niet per
e-mail. Dus ik vind dat u dit soort insinuaties absoluut niet hier in de Kamer
voor mijn voeten kunt werpen. Ik hoop dat ik dit goed heb weerlegd. Natuurlijk
zijn wij vrijwel allemaal bij de wetsbehandeling geweest. Dat neemt niet weg
dat als er verbeteringen mogelijk zijn, ook de gelegenheid daar is om die
verbeteringen hier aan te dragen. Het is aan u om daar ja of nee tegen te
zeggen, maar dat hoeft u niet zo weg te zetten. Ik ken het CDA sowieso alleen
maar als een draaipartij.Mevrouw Vietsch (CDA):Ik stel voor dat ik hierop geen reactie geef.De voorzitter:Dat is ook een keuze.Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Voorzitter. Dank voor de inbreng van de Kamerleden in het VAO. De heer
Pechtold heeft het kort gehouden. Hij heeft een motie ingediend om deze twee
scholen toch de ruimte te geven. Ik zal hem recht doen door op zijn achterliggende
vraag in te gaan waarom de aanvragen van Kapelle en Hardegarijp niet zijn
gehonoreerd. De aanvragers maken gebruik van de mogelijkheid om naast leerlingen
binnen de 12 km ook leerlingen met een reisduur van drie kwartier per openbaar
vervoer mee te tellen. In feite berusten beide aanvragen in hoofdzaak op leerlingen
die met de trein komen en een afstand van tussen de 10 en 37 km. moeten afleggen,
gemiddeld circa 25 km. De gemiddelde reisafstand bij het huidige scholenbestand
van het voortgezet onderwijs is circa 8 km. Echter, die mogelijkheid hebben
de aanvragers op grond van de beleidsregels. Wij mogen nu nog beide toepassen.
In de nieuwe wet geldt hemelsbreed 10 km.Hoewel de aanvrage correct is, is het zeer onwaarschijnlijk dat het vereiste
aantal leerlingen ook daadwerkelijk de school gaat bezoeken, gelet op de hoge
treinkosten voor ouders van € 1000 à € 1800 per
jaar. Dezelfde beleidsregel bepaalt echter ook dat het gebied binnen drie
kwartier per openbaar vervoer van een bestaande school van dezelfde soort
en richting niet mag worden meegeteld. Voor Kapelle mag Bergen op Zoom, voor
Hardegarijp mag Leeuwarden niet worden meegeteld. Dat is wel bij de aanvrage
opgeteld.In een bestendige gedragslijn, gekoppeld aan de wet, die hier heeft voorgehangen
en die rechtszekerheid moet bieden aan alle mensen die hiermee te maken hebben,
pas ik dit toe, uitgaande van een reistijd van station tot station en van
bushalte tot bushalte. Immers, voor- en natransporttijd zijn discutabel bij
elk vervoermiddel, en zijn variabel in tijd. Het vestigingsadres van een school
kan veranderen en het werkt in het voordeel van nieuwe scholen die er gemakshalve
van uitgaan dat zij vlak bij het station staan. Waar die lijn bij eerdere
aanvragen is gehanteerd, is het bestuurlijk niet juist om daar nu van af te
wijken. Dat is gewoon de consistentie die ik predikte in het AO en die ik
hier ook wil prediken.Het gevaar van het hanteren van de drie kwartier reistijd per openbaar
vervoer blijkt ook wel uit de situatie in Breda. In de praktijk blijkt dat
het aantal aangetrokken leerlingen lang niet overeenstemt met de prognoses.
Ik noem de pas gestichte AB-school voor havo en vwo in Breda, het Orion college,
als voorbeeld. Met drie leerjaren zouden het 285 leerlingen moeten zijn, maar
het zijn er op dit moment slechts 51. Ik vind het daarom niet
verantwoord om de aangevraagde scholen voor Hardegarijp en Kapelle op het
scholenplan te plaatsen. Bovendien hebben beide provincies negatief geadviseerd.Mevrouw Vietsch heeft gevraagd of nooit eerder het beleid van deur-tot-deurvervoer
is toegepast. De beleidslijn die al een aantal jaren wordt gevolgd, houdt
in dat er gebruik wordt gemaakt van openbaar vervoer van station tot station.
Dat is inderdaad steeds de consistente lijn geweest. Die is voorgehangen in
de Kamer, wordt als zodanig toegepast en biedt daardoor zekerheid.Bij de aanvraag voor de AB-school voor havo en vwo in Breda is niet gerekend
op grond van de afstand van deur tot deur. Wel is er in 2006 per ongeluk geen
aftrek gedaan voor omliggende AB-scholen binnen een straal van 45 minuten
van station Eindhoven tot station Tilburg. Het betreft een goedkeuring van
drie jaar geleden. Evidente fouten scheppen geen precedenten. Ik zeg nogmaals
dat het niet gaat om een precedent die betrekking had op vervoer van deur
tot deur en dat deze school 258 leerlingen moest hebben in plaats van 51.
Wij spreken nu wel over belastinggeld.Ik ontraad de Kamer om de motie-Van Dijk/Pechtold aan te nemen.Ik kom op de motie-Van Dijk/Depla. Bij de voorstellen voor de menselijke
maat wordt ook de mogelijkheid van de fusietoets overwogen. Dat hebben wij
ook toegezegd. Het lijkt mij niet nodig om op voorhand een fusiestop in te
stellen. Die discussie wacht ik graag af en ik ontraad de Kamer om die reden
die motie aan te nemen.De heer Jasper van Dijk (SP):Dat is heel merkwaardig. De staatssecretaris zegt dat zij de discussie
wil afwachten alvorens een fusiestop te overwegen. Mijn punt is juist dat
er nu wordt gefuseerd. Fusies kunnen worden goedgekeurd voordat de Kamer daarover
heeft gesproken. Als de staatssecretaris echt iets geeft om die menselijke
maat, moet zij nu tegen het veld zeggen dat er niet moet worden gefuseerd
voordat daarover met de Kamer is gesproken. Daarna kunnen wij verder zien.Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Wij debatteren toch eerst met de Kamer? Daarna nemen wij besluiten, passen
wij beleid aan of geven wij dat vorm. Vervolgens voeren wij het beleid uit.
Dat vind ik ook ten aanzien van de scholen de correcte lijn. De heer Van Dijk
spreekt over megafusies. Ik schat overigens in dat ik er niet aan toe kom
om voor december 2008 een verstandige afweging te maken over de fusie in Noord-Holland
waarop de heer Van Dijk doelt. Dat lijkt mij dan ook niet het probleem. Ik
meen mij te herinneren dat er ook een fusie voorhanden is van twee kleinere
scholen die het noodzakelijk achten om die stap te zetten. Zodoende kunnen
zij namelijk overeind blijven. Ik zou het niet goed vinden als ik tot die
tijd niets kon doen met dat type aanvragen. Ik zal die aanvragen naar eer
en geweten beoordelen en uiteindelijk een afweging maken.De heer Jasper van Dijk (SP):Met alle respect zeg ik dat dat niet kan. Er is nu geen beleid. In het
voortgezet onderwijs is er nu niets en de scholen fuseren. In het coalitieakkoord
staat dat schaalverkleining belangrijk is en dat daarvoor voorstellen worden
gedaan. Dat akkoord is nog geen twee jaar geleden opgesteld. Wij hebben nu
nog niets en intussen gaan de scholen door met fuseren. De staatssecretaris
zou kunnen zeggen dat zij voor alles openstaat maar dat men even geduld moet
hebben: even geen fusies en schaalvergrotingen.Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Wij moeten ook wat dit betreft voor scholen een heldere lijn uitzetten,
opdat zij weten waarop zij kunnen rekenen. Op dit moment is er geen fusiestop
in de wet vastgelegd. Ik moet daarom ordentelijk omgaan met een weloverwogen
verzoek van scholen. Ik dien die verzoeken netjes op een aantal punten te
toetsen. Voor het mbo kan ik dat wel doen maar voor het vo niet. Zo lang wij
dat niet hebben, kan ik niet zo maar een fusiestop bedenken. Dat is niet rechtmatig.
Zonder wetswijziging kan ik dat niet. Ik heb dat netjes te beoordelen. Sommige
ideeën zullen mij in ieder geval veel tijd kosten. Ik neem daarom aan
dat die december wel zullen halen, maar met het oog op het huidige wettelijke
kader moet ik correct zijn in de richting van de scholen.Mevrouw Vietsch (CDA):Voorzitter. Ook de CDA-fractie hecht aan kleine scholen. Zowel bij de
begroting 2007 als bij die van 2008 hebben wij om de criteria gevraagd, maar
ze zijn er nog steeds niet. Wanneer komen die? Hoe lang moeten wij daar nog
op wachten? Het is al meer dan twee jaar geleden. Wat gebeurt er in de tussentijd?Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Ik heb zojuist geschetst wat er in de tussentijd gebeurt. De premier heeft
twee weken geleden toegezegd, naar aanleiding van een eerdere toezegging,
dat de notitie over de menselijke maat, met deze kwestie daarin opgenomen,
voor de begroting van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap in de Kamer ligt.Mevrouw Vietsch (CDA):Dat duurt niet lang meer, want die begroting behandelen wij binnenkort.
Waarom is een overbrugging dan niet mogelijk? Met de afhandeling van dit soort
afvragen is altijd tijd gemoeid. Voor nieuwe aanvragen kan de maximale tijd
worden genomen. Dan kan binnen de wettelijke mogelijkheden worden gekeken
of de nieuwe criteria zo maximaal mogelijk kunnen worden gebruikt.Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Ik kan dat niet zo stellig toezeggen. Er ligt een aantal aanvragen. Ik
schat in dat ik die voor december naar eer en geweten niet netjes kan afhandelen.
Er ligt ook een aanvraag van twee kleinere scholen. Ik moet die op zijn merites
beoordelen en er ordentelijk mee omgaan. Als ik wat dit betreft al rekening
zou houden met de fusietoets, houdt dat eigenlijk in dat alles stilstaat,
maar dat is niet correct, want ik heb nog geen basis waarop ik dat kan doen.Mevrouw Vietsch (CDA):Uit de woorden van de staatssecretaris maak ik wel op dat er geen maximumtermijn
voor de beoordeling is.Staatssecretaris Bijsterveldt-Vliegenthart:Dat kan ik nu niet zeggen. Als de Kamer daarover nadere informatie wenst,
wil ik die zonder meer geven, maar dan zet ik dat eerst op schrift.De heer Depla (PvdA):Voorzitter. Ik kom eerst te spreken over de motie over de fusietoets.
Wij hebben vorige week over deze kwestie gedebatteerd. Iedereen
is op zoek naar de menselijke maat om ervoor te zorgen dat de publieke sector
weer meer van ons allemaal wordt. Het is dan toch mooi, juist omdat het verhaal
over de menselijke maat binnen nu en twee maanden naar de Kamer komt, om daarover
een helder signaal af te geven? Anders lopen wij het risico dat wij blijven
steken in het uitspreken van onze wens wat betreft die menselijke maat, en
dat wij niet durven doorzetten als het erop aankomt. Wil de staatssecretaris
uitspreken dat zij weer aan de slag gaat met het toetsen van nieuwe scholen
als dat nieuwe beleid er is?Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Voorzitter. Ik kijk eerst na hoe het zit met de termijnen. Misschien is
het geen probleem, maar dat durf ik nu niet te zeggen. Laten wij afspreken
dat de Kamer binnen een dag hierover nadere informatie van mij krijgt op dit
punt. Dan kan de Kamer weloverwogen naar de motie kijken.De heer Depla (PvdA):Dank voor de toezegging.Dan nog iets over de ingewikkelde motie van de heer Pechtold over de drie
kwartier van station naar station. Stel dat wordt geconcludeerd dat wat in
die motie over de reistijden wordt gevraagd voor de hand ligt en dat de staatssecretaris
andere argumenten heeft om de desbetreffende school niet toe te laten tot
het Plan van Scholen. Welke zijn die dan? Gesteld dat sprake zou zijn van
die andere norm, zou deze school dan wel mogen worden gesticht? Gaat het alleen
om die drie kwartier van station naar station, of om de reis van deur tot
deur, wat heel logisch klinkt? Hoe zit het met scholen die binnen de twaalf
kilometer liggen? Van station naar station kan de reisduur anderhalf uur zijn,
terwijl het met de fiets een stuk korter is.Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Dan wordt er gefietst; dat is het verschil. In dit geval hebben wij het
over een afstand van soms wel 38 km. Inderdaad wordt altijd uitgegaan van
een reistijd van station naar station. Deze 12 km leverde ook altijd vragen
op als: hoe fiets je? Daarom is nu uiteindelijk gekozen voor een afstand hemelsbreed.
Dit is het gemakkelijkst te meten en het beste te objectiveren. Dat is dus
de reden.De voorzitter:Tot slot, mijnheer Depla.De heer Depla (PvdA):Stel nu dat wij wel meegaan met de gedachte van de heer Pechtold en een
reistijd van 45 minuten van deur tot deur nemen. Hebt u dan toch nog de mogelijkheid
om deze scholen toe te laten of niet?Staatssecretaris Van Bijsterveldt-Vliegenthart:Als ik kijk naar de adhesiebetuigingen, zitten ze zelfs samen ver onder
de grens van 720 inschrijvingen.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:De staatssecretaris heeft toegezegd dat de Kamer een aparte brief ontvangt
met nadere informatie over de termijnen. Volgende week dinsdag zullen wij
stemmen over de ingediende moties.De vergadering wordt van 16.17 uur tot 16.30 uur geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20082009-405-409.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl