Vaststelling begroting van het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (VIII) voor het jaar 2004; Verslag algemeen overleg van 29 oktober 2003 over tweede fase havo-vwo
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-07 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 29200-VIII, nr. 77

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

20-11-2003

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2003-2004

29200-VIII nr. 77

18-11-2003

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieAntwoord van de ministerNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 29200-VIIIToon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 52 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
29 200 VIIIVaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Onderwijs,
Cultuur en Wetenschap (VIII) voor het jaar 2004nr. 77VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 18 november 2003De vaste commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschap1 heeft op 29 oktober 2003 overleg gevoerd met mevrouw Van der
Hoeven, minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over:– de brief van de minister van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschappen d.d. 4 juli 2003 over het voorstel voor de tweede fase
havo-vwo (28 600-VIII, nr. 138);– de brief van de minister van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschappen d.d. 9 juli 2003 over het examenprogramma economie in
de tweede fase (OCW0300573);– de brief van de minister van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschappen d.d. 9 juli 2003 over het examenprogramma geschiedenis
in de tweede fase (28 600-VIII, nr. 140);– de brief van de minister van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschappen d.d. 15 september 2003 over het advies van de KNAG Gebieden
in perspectief (aardrijkskunde) (OCW0300696);– de brief van de minister van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschap d.d. 17 oktober 2003 inzake het regeringsstandpunt over
het advies van de KNAW Ontwikkeling van talent in de tweede fase;onderliggende stukken:– de brief van de staatssecretaris van Onderwijs,
Cultuur en Wetenschappen d.d. 29 maart 2002 houdende antwoorden op vragen
in het kader van het schriftelijk overleg over de tweede fase vwo als vervolg
op het algemeen overleg op 30 januari 2002 (OCW0200333);– de brief van de staatssecretaris van Onderwijs,
Cultuur en Wetenschappen d.d. 10 april 2002 over de monitoring van de
tweede fase havo-vwo (OCW0200374);– het onderzoek naar de aansluiting van de tweede
fase vwo op de vervolgstudie; vragen van de leden Dijksma en Hamer en antwoord
van de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen d.d. 20 september
2002 (Aanh.H.II, 2002–2003, nr. 28); bijgevoegd is het onderzoek van
de IOWO (KU Nijmegen) Ervaringen van de eerste lichting vwo'ers nieuwe stijl
met de overgang naar het WO;– de brief van de minister van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschappen d.d. 2 oktober 2002 over de herziening van het programma
economie tweede fase (OCW0200783);– de brief van de minister van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschappen d.d. 21 november 2002 over het onderzoek naar de studielast
in de tweede fase (OCW0200939);– de brief van de minister van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschappen d.d. 8 januari 2003 over de notitie Ruimte laten en
keuzes bieden in de tweede fase havo en vwo (OCW030015);– de brief van de minister van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschappen d.d. 20 februari 2003 inzake de aanbieding van het inspectierapport
Tweede fase vierde jaar (OCW0300107);– de brief van de minister van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschappen d.d. 7 april 2003 over het verslag over het onderzoek
van LAKS over de tweede fase havo-vwo (OCW0300249);– de brief van de minister van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschappen d.d. 7 april 2003 over het advies van de Onderwijsraad
over bètavakken in de tweede fase havo-vwo (OCW0300256);– de brief van de minister van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschappen d.d. 17 april 2003 ter aanbieding van de reacties op
de notitie Ruimte laten en keuzes bieden in de tweede fase havo en vwo (OCW0300297);– de brief van de minister van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschappen d.d. 13 juni 2003 over het projectplan Actief Burgerschap
(28 600-VIII, nr. 134);– de brief van de minister van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschappen d.d. 15 september 2003 over de stand van zaken rond
het advies van de Onderwijsraad Examinering in ontwikkeling (OCW0300707);– de brief van de staatssecretaris van Onderwijs,
Cultuur en Wetenschappen, mevrouw Nijs, d.d. 23 september 2003 over de
aanbieding van het rapport IOWO Gevolgen van de vernieuwing van de tweede
fase vwo voor de aansluiting met de universiteit (OCW0300762);– de brief van de minister van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschappen d.d. 23 september 2003 over de vernieuwing van scheikunde
havo-vwo (OCW0300763);– de brief van de minister van Onderwijs, Cultuur
en Wetenschappen d.d. 25 september 2003 over het advies van de Onderwijsraad
over burgerschap en maatschappelijke samenhang (betreft OR-advies p. 65 e.v.)
(OCW0300775).Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer Balemans (VVD) zegt dat hij het voorstel
van de minister steunt om de deeltalen om te zetten in volledige talen. Hij
voegt daaraan toe dat deze verandering zo mogelijk al voor 2007 moet worden
doorgevoerd.Door het veld is aangegeven dat het profiel natuur en gezondheid (NG)
te zwaar is. De heer Balemans zegt dat hierop voorzichtig moet worden gereageerd,
omdat het op de langere termijn niet automatisch in het belang van de leerlingen
is om dit profiel lichter te maken. Bovendien is het ook niet noodzakelijk
dat alle profielen even zwaar zijn.De minister stelt voor om het aantal lesuren van enkele vakken te verminderen.
Wordt hierdoor echter niet de inhoudelijke waarde van het havo- en vwo-diploma
vermindert? Als dat een gevolg is, is dat zorgelijk omdat daardoor de aansluiting
op het vervolgonderwijs wordt bemoeilijkt en er in de toekomst wellicht een
tekort aan bètastudenten op de universiteiten ontstaat. Met het oog
hierop waarschuwt de heer Balemans voor een te rekenkundige aanpak
die op de langere termijn ingrijpende gevolgen kan hebben voor de Nederlandse
samenleving.De teruglopende aandacht voor bètavakken in het onderwijs valt
maar moeilijk te rijmen met de nadruk die wordt gelegd op Nederland als kennisland.Het is een goede zaak dat er profielcommissies in het leven worden geroepen
die zullen adviseren over de vraag op welke wijze een balans kan worden gevonden
tussen werkdruk, keuzevrijheid, diepgang en inhoud. Dergelijke commissies
kunnen verder bijdragen aan het geven van een duidelijk eigen gezicht aan
de profielen.Aan het profiel natuur en techniek (NT) zal een vierde verplicht vak worden
toegevoegd. De heer Balemans vraagt wat de meerwaarde van dit vak is en hoe
dit vak, dat in verschillende modules zal worden verdeeld, zal worden geëxamineerd.
Hij zegt verder dat hij het zou afkeuren als dit extra vak wordt ingevoerd
om het aantal verplichte vakken in NT gelijk te trekken aan dat in NG.De heer Balemans benadrukt vervolgens dat het de wens van zijn fractie
is dat geschiedenis wordt verankerd in het verplichte gemeenschappelijke deel.
Kennis van de geschiedenis is immers noodzakelijk om te begrijpen hoe Nederland
zich heeft ontwikkeld.Welke kant men op wil met het profiel cultuur en maatschappij (CM) is
onduidelijk, mede door de versplintering van dit profiel. De heer Balemans
stelt met het oog hierop dat de vakken binnen dit profiel meer samenhang moeten
krijgen. Verder zal één van de vakken uit dit profiel centraal
moeten worden geëxamineerd om te voorkomen dat het te veel uit de pas
gaat lopen met de andere profielen.Ten slotte stelt de heer Balemans met klem dat de voorstellen van de minister
niet het begin van een nieuwe reorganisatie mogen worden.De heer Mosterd (CDA) zegt in te stemmen met
het besluit om deeltalen om te zetten in volledige talen. Bij de implementatie
van dit besluit zal men echter wel zorgvuldig te werk moeten gaan, omdat het
ingrijpende gevolgen heeft voor de verdeling van de beschikbare uren. Invoering
voor 2007 is dan ook onwenselijk.De voorstellen van de minister mogen op een breed draagvlak in het veld
rekenen. Voorkomen moet dan ook worden dat dit draagvlak wordt ondermijnd
doordat deze voorstellen op instigatie van de Kamer worden gewijzigd.Vanuit het veld is er nog steeds kritiek op de inrichting van NT, vooral
op de vermindering van het aantal uren voor wiskunde. Deze kritiek kan waarschijnlijk
worden weggenomen door het plan van de Koninklijke Nederlandse Academie der
Wetenschappen (KNAW) over te nemen en het vak voortgezette natuurwetenschappen
aan NT toe te voegen. Voordelen van dit vak zijn dat het interdisciplinair
is en de doorstroming naar het vervolgonderwijs er waarschijnlijk groter door
wordt.De heer Mosterd zegt dat men de ruimte moet krijgen om het vak voortgezette
natuurwetenschappen door middel van pilots en experimenten te ontwikkelen.
Als deze pilots en experimenten succesvol zijn, moet samen met het veld worden
bezien of en wanneer dit vak in NT kan worden ingevoerd en of het een keuzevak
dan wel het vierde verplichte vak in NT moet worden.De heer Mosterd zegt het voorstel voor profielcommissies te steunen. Behalve
dat deze commissies met een objectieve blik naar de profielen kunnen kijken,
kunnen zij ook adviseren over de vraag welk gedeelte van de vakken centraal
moet worden geëxamineerd en welk gedeelte door de school.De Onderwijsraad stelt dat burgerschapskunde een integraal onderdeel van
het onderwijs moet worden en niet een exclusief onderdeel van maatschappijleer.
Hij zegt hiermee in te stemmen en vraagt de minister of zij zal
stimuleren dat een maatschappelijke stage op termijn een onderdeel wordt van
burgerschapskunde.Wiskunde A verdwijnt op het havo uit CM, maar niet op het vwo. Dat is
een goede beslissing, omdat van elke vwo-leerling mag worden verwacht dat
hij of zij over een basale kennis van wiskunde beschikt. Voor een havo-leerling
ligt dat anders en daarom is het begrijpelijk dat de minister er met het oog
op de studiebelastingsuren (SLU) toe heeft besloten om dit vak op het havo
uit CM te verwijderen.CKV 2 en CKV 3 worden terecht keuzevakken. Eerder is echter wel afgesproken
dat CKV 2 centraal zal worden geëxamineerd. Daaraan wordt nu voorbij
gegaan, want CKV 2 zal gaan werken met een schoolexamen. Waarom is hiervoor
gekozen?De minister stelt voor dat in plaats van CKV 2 en CKV 3 een traditioneel
kunstvak kan worden gegeven. Is het waar dat dit een nieuw vak zal worden?Geschiedenis is twee keer als keuzevak opgenomen in CM. Is hiervoor gekozen
omdat geschiedenis toch een streepje voor heeft en men het eigenlijk het liefst
een verplicht vak zou zien worden?Het vak management en organisatie (MO) komt in de voorstellen niet meer
voor. Wat is de reden dat men er zelfs niet voor heeft gekozen om het in één
van de profielen als een keuzevak te laten terugkomen?Een leerling op het gymnasium mag de tweede moderne taal vervangen door
Latijn. Bestaat deze mogelijkheid ook voor leerlingen op het atheneum met
Latijn en, zo ja, is het dan niet beter om de term «tweede moderne taal»
te vervangen door «de tweede taal»?De heer Mosterd zegt ten slotte dat het hem bevreemdt dat de inspectie
van mening is dat het streven naar een sterkere eigen identiteit van het havo
naast het vwo niet is gelukt. Kan de minister dit verduidelijken?De heer Van der Vlies (SGP) zegt dat het,
gezien de gang van zaken tot nu toe, begrijpelijk is dat de minister voorstellen
heeft gedaan voor een meer definitieve vormgeving van de tweede fase. Deze
voorstellen moeten echter wel leiden tot gezaghebbende en duurzame veranderingen,
omdat het voor het aanzien van het onderwijs schadelijk zou zijn als men over
enige tijd op deze voorstellen zou moeten terugkomen. Is de minister ervan
overtuigd dat haar voorstellen duurzaam en gezaghebbend zijn?Eén van de doelstellingen van de minister is het vergroten van
de keuzevrijheid van de leerlingen. De heer Van der Vlies zegt daarmee in
te kunnen stemmen, mits wordt voorkomen dat dit ertoe leidt dat de profielen
te veel verwateren. Dat dit een reëel risico is, blijkt wel uit het feit
dat het mogelijk is dat een leerling kiest voor CM zonder dat geschiedenis,
maatschappijleer of een kunstvak deel uitmaken van zijn vakkenpakket.Het is belangrijk dat de natuurprofielen aantrekkelijker worden, omdat
er een grote behoefte is aan bètastudenten. Dit hoeft echter niet automatisch
te leiden tot het vergroten van het aantal uren voor de typische bètavakken,
omdat het ook mogelijk is om deze profielen aantrekkelijker te maken door
vakinhoudelijke vernieuwing.De minister heeft besloten om natuurkunde als vierde verplicht vak aan
NG toe te voegen en te zullen gaan studeren op een nieuw geïntegreerd
exact vak dat als vierde verplicht vak aan NT kan worden toegevoegd. De heer
Van der Vlies zegt hier in principe mee in te kunnen stemmen, mits uiteindelijk
alle profielen vier verplichte vakken zullen bevatten. Daarbij gaat zijn voorkeur
uit naar geschiedenis als vierde verplicht vak voor de maatschappijprofielen.Het is van belang dat er een goede samenhang is tussen de profielvakken.
De profielcommissies kunnen daaraan een nuttige bijdrage leveren.Bepaalde groepen leerlingen kunnen een ontheffing krijgen voor het volgen
van de tweede moderne taal. De heer Van der Vlies zegt deze beslissing te
begrijpen, maar merkt tegelijkertijd ook op dat dit een uitzondering
moet blijven. Als een dergelijke ontheffing wordt verleend, moet verder duidelijk
zijn dat leerlingen hiervan geen hinder ondervinden als zij van school wisselen.Het is betreurenswaardig dat het vak algemene natuurwetenschappen (ANW)
niet meer zal worden gegeven op het havo. Kan de minister aangeven hoe zij
tot deze beslissing is gekomen?De heer Van der Vlies vraagt vervolgens waarom management en organisatie
geen keuzevak is geworden in de cultuurprofielen.Waarom is er niet voor gekozen om te gaan werken met een profielkeuzevak
kunst dat door de scholen zelf mag worden ingevuld? Hij zegt hieraan de voorkeur
te geven, omdat op deze manier het praktijkgerichte en het beschouwende deel
bijeen kunnen worden gehouden. De heer Van der Vlies wijst vervolgens op de
suggestie van het Samenwerkingsberaad van de kunstvakken om in het vrije deel
een minder omvangrijk keuzevak CKV 3 aan te bieden. Dat heeft als voordeel
dat het kiezen van een kunstvak in het vrije deel een reëlere mogelijkheid
wordt.Ten slotte benadrukt hij dat er alles aan gedaan moet worden om te verzekeren
dat de voorstellen in 2007 op een verantwoorde manier worden ingevoerd.Mevrouw Kraneveldt (LPF) zegt dat haar fractie
in principe een tegenstander is van de tweede fase. Nu de tweede fase een
feit is, is het echter aan de politiek om knopen door te hakken en het onderwijs
rust te geven. Zij betreurt het daarom dat de minister in de notitie Keuzes
maken, ruimte bieden geen heldere keuzes heeft gemaakt.De minister heeft terecht gestreefd naar een zo groot mogelijk draagvlak
voor haar voorstellen. Een en ander heeft er echter wel in geresulteerd dat
er te vaak naar compromissen is gezocht, met als gevolg dat de profielen geen
duidelijk eigen gezicht hebben. Dat had voorkomen kunnen worden als de minister
het had aangedurfd om het aantal keuzemogelijkheden aan banden te leggen.
Mevrouw Kraneveldt benadrukt dat dit noodzakelijk is, omdat het nu mogelijk
is dat een vwo-leerling voor CM kiest zonder dat hij of zij maatschappijleer
in zijn pakket opneemt.De profielen NG en NT zijn nog maar nauwelijks te onderscheiden. Het enige
verschil is dat biologie wel in het gemeenschappelijke deel van NG voorkomt,
maar niet in NT. Is het met het oog hierop niet beter om deze profielen samen
te voegen tot één groot natuur- en techniekprofiel?Het is een slechte zaak, niet in de laatste plaats voor de Nederlandse
kenniseconomie, dat de aandacht voor wetenschap en techniek afneemt. Mevrouw
Kraneveldt zegt het dan ook toe te juichen dat de typische bètavakken
meer aandacht krijgen.Het voorstel van de minister vergroot de samenhang tussen de profielvakken
in de natuurprofielen. Dat is een goede zaak, omdat het het bètaonderwijs
aantrekkelijker maakt. Een en ander geldt ook voor het nog te ontwikkelen
vak voortgezette natuurwetenschappen.Het verschil in het aantal verplichte vakken in de profielen is niet alleen
slecht voor het eigen gezicht van de profielen, maar ook voor de organiseerbaarheid
van deze profielen. Zo is het denkbaar dat een school twee leerlingen met
CM heeft, die slechts één vak gemeenschappelijk hebben. En dan
nog wel wiskunde! Leidt dit niet tot grote onduidelijkheid bij de vervolgopleidingen?Ten slotte herinnert mevrouw Kraneveldt eraan dat universiteiten en hogescholen
er telkenmale bij de politiek op hebben gewezen dat de aansluiting van havo
en vwo op de vervolgopleidingen onvoldoende is. Daar hebben zij op zichzelf
gelijk in, maar dat laat onverlet dat het de verantwoordelijkheid van de middelbare
scholen en vervolgopleidingen zelf is om leerlingen aan te geven welk profiel
en welke vakken zij moeten hebben gevolgd om met succes een vervolgopleiding
te kunnen afronden. De heer Slob (ChristenUnie) zegt het teleurstellend
te vinden dat nu pas «groot onderhoud wordt gepleegd», omdat het
al twee jaar geleden duidelijk was dat dit noodzakelijk is. Hij erkent dat
hiervoor allerlei valide redenen aangevoerd kunnen worden, maar benadrukt
dat deze gang van zaken onbevredigend is. Het is eveneens onbevredigend dat
scholen die nu al kunnen anticiperen op de komende veranderingen, bijvoorbeeld
het verplicht stellen van twee vakken in het vrije deel, pas op de plaats
moeten maken en hiermee tot 2007 moeten wachten.De voorstellen van de minister lijken erop gericht te zijn om de organiseerbaarheid
van de profielen te vergroten. Dat heeft ertoe geleid dat de voorstellen vooral
de indruk wekken een rekenkundige exercitie te zijn. Is de minister het met
hem eens dat de voorstellen een uitgekristalliseerde onderwijskundige onderbouwing
ontberen? Hij merkt in dit verband verder op dat de voorstellen zo nauw op
elkaar afgestemd zijn dat het welhaast onmogelijk is om nog veranderingen
aan te brengen, zonder dat het hele voorstel als een kaartenhuis in elkaar
stort.Het vergroten van de keuzevrijheid is noodzakelijk. Waarom is er echter
niet voor gekozen om de keuzevrijheid ook te vergroten in het leerstofaanbod
en het gemeenschappelijke deel van de natuurprofielen?Natuurkunde is als derde verplicht vak toegevoegd aan NG. De heer Slob
zegt dat hem dat enigszins verbaast, omdat dit vak zelfs meer SLU heeft dan
biologie, toch het meest voor de hand liggende profielbepalende vak in dit
profiel.NG en NT zijn erg sterk op elkaar gaan lijken. Het is begrijpelijk dat
hiervoor is gekozen met het oog op de organiseerbaarheid in kleinere scholen,
maar dat neemt niet weg dat het om inhoudelijke redenen onwenselijk is. Een
ander bezwaar tegen de voorgestelde invulling van NG is dat dit profiel zo
zwaar wordt dat leerlingen in de verleiding worden gebracht om zich voor te
bereiden op een opleiding op de hbo-v door te kiezen voor CM met daarin de
voor de hbo-v vereiste vakken.De heer Slob zegt vervolgens dat het zijn voorkeur heeft dat aan NT een
vierde verplicht vak wordt toegevoegd om te zorgen dat het een sterk profiel
blijft. Als dat vierde vak zou worden ingevuld door het nog te ontwikkelen
vak voortgezette natuurwetenschappen, is het van belang dat tijdig wordt aangegeven
aan welke voorwaarden dit vak moet voldoen om het mogelijk te maken dat dit
vak al in 2007 kan worden aangeboden.Hij benadrukt dat het imago van de natuurprofielen moet worden versterkt
en dat het de leerlingen in de toekomst duidelijk moet zijn wat hun beroepsperspectief
is als zij voor één van deze profielen kiezen.Het is een stap in de verkeerde richting dat ANW niet langer op het havo
zal worden gegeven. Hij vraagt de minister daarom te bezien of het mogelijk
is om dit vak in de natuurprofielen van het havo aan te bieden.CM is in het voorstel van de minister vlees noch vis. Is de minister het
hiermee eens en deelt zij zijn vrees dat CKV 2 op termijn hierdoor niet zal
overleven?Waarom wordt management en organisatie niet aangeboden als keuzevak in
het profiel economie en maatschappij (EM)?De minister stelt dat er geen principiële bezwaren zijn tegen het
werken met combinatiecijfers. De heer Slob zegt dit te betwijfelen, omdat
hij vreest dat bepaalde vakken hierdoor zullen marginaliseren. Een en ander
geldt ook voor het profielwerkstuk.Ten slotte zegt hij ermee in te kunnen stemmen dat SLU als een normatief
richtsnoer worden gebruikt, mits dat betekent dat de programma's worden herijkt
en er zorg voor wordt gedragen dat de vakken inhoudelijk voldoende niveau
hebben.Mevrouw Lambrechts (D66) wijst erop dat de
echte alfastudenten in de voorstellen van de minister onnodig veel SLU moeten
besteden aan wiskunde. Dat het aantal SLU voor wiskunde zo fors is opgehoogd,
is des te vreemder omdat voor de echte bètastudenten de
mogelijkheid in het leven is geroepen om de tweede moderne taal te laten vallen.Het aantal SLU voor wiskunde in NT daalt in de voorstellen van 760 naar
520. Mevrouw Lambrechts zegt zich hierover te verbazen, zeker ook omdat het
aantal SLU voor enkele andere echte bètavakken ook daalt.In NG is een vierde verplicht vak toegevoegd, waardoor NG eigenlijk het
echte bètaprofiel is geworden. Omdat NT en NG zoveel op elkaar lijken,
is het gevolg hiervan dat NT in de voorstellen van de minister het zwakke
broertje wordt van NG. Is de minister het met haar eens dat dit ongewenst
is en dat er moet worden gezocht naar een mogelijkheid om NG en NT twee gelijkwaardige
natuurprofielen te laten worden.Mevrouw Lambrechts zegt sceptisch te staan tegenover het voorstel van
de KNAW om het vak voortgezette natuurwetenschappen aan de natuurprofielen
toe te voegen. Ervaring uit het verleden heeft immers geleerd dat de invoering
van een nieuw vak nogal eens op een teleurstelling uitloopt. Waarom is er
niet voor gekozen om SLU toe te voegen aan de echte bètavakken? Als
hiervoor wordt gekozen, kan men in alle rust verder werken aan de ontwikkeling
van dit nieuwe vak.Profielcommissies kunnen een waardevolle bijdrage leveren, omdat dergelijke
commissies ervoor kunnen zorgen dat de vakken van een profiel in samenhang
worden bezien.Het is een goed voorstel van de KNAW om te onderzoeken welk gedeelte van
de examenprogramma's centraal moet worden geëxamineerd en welk gedeelte
kan worden geëxamineerd door middel van een schoolexamen. Een dergelijke
verdeling kan namelijk een goede oplossing bieden voor de overladenheid van
de examenprogramma's. Mevrouw Lambrechts tekent hierbij aan dat zij vanwege
het civiel effect bijzonder hecht aan het centraal schriftelijk examen en
dat zij daarom niet akkoord zou kunnen gaan met het voorstel om CKV alleen
in het schoolexamen te toetsten.De commissie-De Rooy heeft voorstellen gedaan voor een combinatievak geschiedenis
en maatschappij. Kan de minister aangeven waarom dit vak niet is opgenomen
in het gemeenschappelijk deel? Wat is verder de reden dat burgerschapskunde
niet als apart vak is opgenomen?Ten slotte vraagt zij waarom de minister niet bereid is om ruimte te geven
aan het internationaal baccalaureaat door het open te stellen voor Nederlandse
leerlingen. Dit baccalaureaat geeft toegang tot de beste universiteiten in
de wereld en wordt in 140 landen erkend.Mevrouw Vergeer (SP) zegt in te stemmen met
de voorstellen om het aantal verplichte profielvakken van vier naar drie te
verlagen, de vrijheid in de maatschappijprofielen te vergroten en de deeltalen
om te zetten in volledige talen. Voorkomen moet wel worden dat deze voorstellen
ertoe leiden dat kleinere scholen roofbouw gaan plegen op hun onderbouw om
hun relatief kleine bovenbouw te financieren. Zo zal zeker moeten worden voorkomen
dat op een scholengemeenschap in de vmbo-afdeling met te grote klassen moet
worden gewerkt om de tekorten in de bovenbouw havo-vwo op te vangen.Zij stemt vervolgens met enige pijn in het hart in met het voorstel om
wiskunde niet langer verplicht te stellen in CM. Het is namelijk van het grootste
belang dat ook deze alfaleerlingen over voldoende kennis en vaardigheid beschikken
om statistisch onderzoek te verrichten. Kan de minister aangeven hoe deze
leerlingen deze kennis zal worden bijgebracht?Doordat natuurkunde verplicht is gesteld in NG, is dit profiel verzwaard
en kent het minder keuzevrijheid dan de andere profielen. Mevrouw Vergeer
zegt dat het echter nog maar de vraag is of hierdoor meer leerlingen voor
dit bètaprofiel zullen kiezen. Is de minister het met haar eens dat
de verplichting om in NG natuurkunde te volgen ertoe kan leiden dat leerlingen
die door willen stromen naar het hbo-v, dit profiel zullen mijden? Zij wijst er vervolgens op dat het de bedoeling was dat NT het zwaarste
profiel zou zijn. Door de veranderingen in NG is dit profiel echter de zwaarste
keuzemogelijkheid geworden. Is dit wel een gewenst gevolg van de voorstellen?De indruk bestaat dat er SLU voor wiskunde in NT zijn opgeofferd om combinatieklassen
met NG mogelijk te maken. Is dat wel een goede reden om te besluiten tot zo'n
verlaging?Mevrouw Vergeer stelt vervolgens voor om natuurkunde niet als verplicht
vak op te nemen in NG en in plaats daarvan het aantal SLU wiskunde in beide
natuurprofielen op te hogen tot het oorspronkelijke aantal SLU voor wiskunde
in NT. Mocht dit ongewenst worden geacht, is de minister dan bereid om deze
uren ter beschikking te stellen voor het nieuwe vak voortgezette natuurwetenschappen?
Als dit voorstel wordt overgenomen, wordt NT iets zwaarder en NG iets lichter.Het totale aantal SLU voor de maatschappijprofielen is kleiner dan dat
in de natuurprofielen. Is het niet mogelijk om alle profielen gelijk te trekken
door geschiedenis als een interdisciplinair vak aan de maatschappijprofielen
toe te voegen?Leerlingen in de maatschappijprofielen kunnen in de voorstellen van de
minister niet langer kiezen voor ANW. Mevrouw Vergeer zegt dit te betreuren,
omdat ANW bij uitstek een vak is dat maatschappij en techniek kan verbinden
en leerlingen zonder wiskundeknobbel kan leren om kritisch na te denken over
exacte wetenschappen. Is het niet mogelijk om dit vak toe te voegen aan de
vrije keuzeruimte van het havo?Ten slotte benadrukt mevrouw Vergeer dat de vrijheid die scholen nu wordt
geboden, er niet toe mag leiden dat leerlingen problemen ondervinden bij hun
doorstroming naar of studie in het vervolgonderwijs.Mevrouw Hamer (PvdA) zegt dat in het rapport
van de KNAW terecht wordt opgemerkt dat de profielen een duidelijker eigen
gezicht moeten krijgen. Deze raad kan de Kamer en de regering zich ter harte
nemen zonder dat dit ertoe hoeft te leiden dat de voorstellen van de minister
op de schop moeten worden genomen. Deze sterkere profilering kan namelijk
voor een groot deel worden bereikt door de scholen meer ruimte te geven en
het advies van de KNAW om te komen tot profielcommissies over te nemen. Voorwaarde
daarbij is natuurlijk wel dat de regering het onderwijs daartoe voldoende
financiële middelen ter beschikking stelt.Er bestaat brede consensus over de noodzaak om de deeltalen zo snel mogelijk
om te zetten in volledige talen. Mevrouw Hamer zegt dat de verschuivingen
in uren die hiervoor noodzakelijk zijn, niet zo groot zijn dat hiermee moet
worden gewacht tot 2007. Is de minister bereid om deze verandering naar voren
te halen?Er lijkt overeenstemming te bestaan over de noodzaak om een vierde verplicht
vak toe te voegen aan NT. Mevrouw Hamer zegt dat met het oog daarop vaart
moet worden gezet achter de ontwikkeling van het nieuwe vak voortgezette natuurwetenschappen,
opdat dit vak vanaf 2007 daadwerkelijk aan de leerlingen kan worden aangeboden.Er is in de voorstellen van de minister een onbalans ontstaan in SLU tussen
de maatschappij- en de natuurprofielen. Mevrouw Hamer zegt dat dit probleem
kan worden opgelost door geschiedenis als verplicht vak aan de maatschappijprofielen
toe te voegen. Verder moet het mogelijk zijn om economie als keuzevak aan
deze profielen toe te voegen.De vakken CKV 2 en CKV 3 verdienen een serieuzere kans. Mevrouw Hamer
zegt dat daarom voorkomen moet worden dat deze vakken moeten concurreren met
het keuzevak geschiedenis. Ook dit probleem kan worden opgelost door geschiedenis
op te nemen als verplicht vak in de maatschappijprofielen.Vervolgens zegt zij een voorstander te zijn van het handhaven op het havo
van ANW.Kan de minister haar visie op het combinatiecijfer geven? Ten slotte zegt mevrouw Hamer dat het onderwijs een periode van innovatie
tegemoet kan zien. Dat is niet alleen in het belang van de leerlingen, maar
ook goed voor de Nederlandse kenniseconomie.De heer Vendrik (GroenLinks) benadrukt dat
de studie- en beroepskeuzes die leerlingen na de middelbare school maken,
veel minder bepaald worden door de keuzes die zij op de middelbare school
maken dan vaak wordt verondersteld. Het is dan ook een verkeerde veronderstelling
dat extra aandacht voor de bètavakken op termijn automatisch een impuls
geeft aan de Nederlandse kenniseconomie. Hiervoor is veel meer nodig en niet
in de laatste plaats de kennis waarover alfastudenten beschikken. Een en ander
laat natuurlijk onverlet dat voorkomen moet worden dat er op termijn een tekort
aan bètaleerlingen ontstaat.Het onderwijs is erbij gebaat dat alle profielen ongeveer even zwaar zijn.
Het heeft dan ook de voorkeur van de heer Vendrik dat alle profielen drie
verplichte vakken bevatten. Het toevoegen van natuurkunde als vierde verplicht
vak aan NG brengt namelijk het gevaar met zich dat leerlingen voor een ander
profiel, met een minder zware studielast, kiezen. Is de minister het met hem
eens dat op deze manier zeker niet meer leerlingen worden geënthousiasmeerd
voor het kiezen van een natuurkundeprofiel?Vooraleer wordt besloten tot het toevoegen van natuurkunde aan NG, het
vak voortgezette natuurwetenschappen aan NT en geschiedenis aan de maatschappijprofielen,
zal de vraag moeten worden beantwoord of het wenselijk is dat de keuzevrijheid
van leerlingen op deze manier wordt ingeperkt. Het vergroten van het aantal
verplichte vakken staat immers op gespannen voet met het uitgangspunt van
zowel regering als Kamer dat de keuzevrijheid moet worden vergroot. Als de
minister het hiermee eens is, hoe beoordeelt zij dan de mogelijkheid dat,
als alle profielen vier verplichte vakken krijgen, de keuzevrijheid van de
leerlingen wordt hersteld door het afschaffen van de tweede moderne taal als
verplicht vak?De keuze voor het invoeren van een tweede verplichte moderne taal wordt
gemotiveerd door te verwijzen naar de globalisering en het belang dat leerlingen
zich niet louter en alleen spiegelen aan de Angelsaksische wereld. De heer
Vendrik zegt dat die motivering te dun is de werkelijke belevingswereld van
jonge mensen miskent. Als het de minister ernst is met dit laatste argument,
ligt het veel meer voor de hand dat zij haar geld besteedt aan het subsidiëren
van een Franstalige muziekzender! Is zij het met hem eens dat aardrijkskunde
of geschiedenis leerlingen net zo goed voorbereiden op de globalisering als
een tweede vreemde taal?De maatschappijprofielen zijn een ruime portie wiskunde toebedeeld. De
heer Vendrik vraagt of dit echt noodzakelijk is en waarom geschiedenis in
EM een cultureel vak is en in CM een maatschappijvak. Wordt dit vak zo niet
onrecht gedaan?In de stukken wordt gesproken over een traditioneel kunstvak als alternatief
voor CKV 2 en CKV 3. Kan de minister aangeven wat hieronder wordt verstaan?In de stukken wordt gesteld dat het aantal SLU voor maatschappijleer moet
worden verhoogd. Maatschappijleer is inderdaad een belangrijk vak, maar wordt
ook hierdoor niet de keuzevrijheid van leerlingen te veel beperkt? De minister
geeft verder aan niet gelukkig te zijn met combinatiecijfers. De heer Vendrik
zegt dat hij dit zeker in het geval van maatschappijleer met haar eens is.Ten slotte vraagt de heer Vendrik hoe de minister de mogelijkheid beoordeelt
om management en organisatie enerzijds en economie anderzijds als keuzevakken
aan te bieden in de maatschappijprofielen. Antwoord van de ministerDe minister zegt begrip te hebben voor de
kritiek dat uitbreiding van de profielen met een vierde verplicht vak eigenlijk
in strijd is met het uitgangspunt dat scholen en leerlingen meer keuzevrijheid
moeten krijgen en dat alle profielen op dezelfde manier moeten worden behandeld.
Met het oog op deze en andere kritiek van de commissie stelt zij voor om alle
profielen uit vier vakken te laten bestaan, waarvan één vak
door de leerlingen uit een «profielcluster» moet worden gekozen.
Daarbovenop moeten de leerlingen nog één keuzevak vrij kiezen.Met dit nieuwe voorstel wordt tegemoetgekomen aan de wens dat in alle
profielen met één en dezelfde systematiek wordt gewerkt en dat
een en ander organiseerbaar is voor de scholen. De minister zegt dat zij hiermee
terugkomt op haar toezegging aan de lobby voor de bètavakken en dat
zij daarom hoopt dat de Kamer kan instemmen met haar nieuwe voorstel, zonder
dat opnieuw overleg moet worden gevoerd met de betrokken onderwijsorganisaties.De minister zegt toe dat zij een uitgewerkt voorstel voor een nieuwe profielsystematiek
naar de Kamer zal sturen. Zij benadrukt dat in dit nieuwe voorstel het bieden
van ruimte aan scholen en leerlingen en de organiseerbaarheid belangrijke
uitgangspunten zullen blijven. Verder zal in dit voorstel ook worden ingegaan
op de positie van geschiedenis, maatschappijleer en management en organisatie
in de maatschappijprofielen.De profielcommissies moeten nog in het leven worden geroepen. Zij kunnen
dan ook geen rol spelen bij het opstellen van dit nieuwe voorstel.In het nieuwe voorstel zal het mogelijk worden om op het atheneum één
van de moderne talen te vervangen door Latijn. Verder zal in dit voorstel
ook worden ingegaan op de kunstvakken en CM.De profielcommissies voor NG en NT zullen zich bezig gaan houden met de
onderlinge afstemming en de innovatie van de vakken in de profielen. De minister
benadrukt dat het onmogelijk is dat deze commissies voor 1 augustus 2007
gereed zullen zijn. Dat is overigens geen al te groot bezwaar, omdat innovatie
ook na 2007 belangrijk blijft voor het onderwijs. De minister zegt vervolgens
toe dat zij de Kamer schriftelijk zal inlichten over de taak van de profielcommissies.Het is onmogelijk om de deeltalen voor 1 augustus 2007 om te zetten in
volledige talen. De consequenties hiervan voor andere vakken en de urenverdeling
zijn daarvoor te ingrijpend. Een en ander laat onverlet dat het de scholen
op dit moment al vrij staat om binnen de programma's voor de deeltalen keuzes
te maken. Een andere reden om deze verandering niet eerder door te voeren
is het feit dat een duidelijke datum, in dit geval 1 augustus 2007, scholen
de mogelijkheid biedt om zich in alle rust voor te bereiden op de komende
veranderingen.Er bestaat een groot draagvlak in het onderwijs voor de huidige voorstellen.
Dat neemt niet weg dat regering en Kamer niet voor hun verantwoordelijkheid
mogen weglopen en bereid moeten zijn om actief draagvlak te verwerven voor
de door hen genomen beslissingen over de inrichting van de profielen. Ook
van het nieuwe voorstel mag immers niet worden verwacht dat het alle onderwijsorganisaties
tevreden stelt.Als de Kamer nog in 2003 haar goedkeuring geeft aan het nieuwe voorstel,
is het mogelijk om in de loop van 2004 een wetsvoorstel in te dienen. Vervolgens
zullen, als dit wetsvoorstel wordt aangenomen, het inrichtings- en het examenbesluit
worden veranderd. Gedurende deze procedure zullen de examenprogramma's worden
aangepast op die punten waar dat noodzakelijk is. De aanpassing van de examenprogramma's
moet namelijk zo beperkt mogelijk worden gehouden om te voorkomen dat het
hele systeem per 1 augustus 2007 op de schop wordt genomen.De minister merkt op dat de geschetste procedure het mogelijk maakt om
vanaf 1 augustus 2007 te werken met de vernieuwde vakken aardrijkskunde en geschiedenis. De vernieuwing van de bètavakken kan
echter niet voor die tijd worden afgerond, omdat de profielcommissies hiervoor
meer tijd nodig zullen hebben. In de programma's zal vanaf 1 augustus
2007 ruimte worden gereserveerd voor experimenten met vakinhoudelijke vernieuwingen
van de bètavakken.De veranderingen die nu op stapel staan, zullen het onderwijs langere
tijd rust bieden, omdat zij duurzaam zijn en scholen de ruimte bieden om zelf
naar oplossingen te zoeken voor eventuele problemen. Deze ruimte maakt het
kleinere scholen overigens ook mogelijk om goed te functioneren als zij over
een kleinere bovenbouw beschikken.De minister benadrukt dat de veranderingen waarover vandaag in de commissie
wordt gesproken, niet mogen worden gezien als een rekenexercitie. Het zijn
duidelijke voorstellen met ingrijpende, inhoudelijke gevolgen voor het onderwijs.Voor de inhoudelijke vernieuwing van de bètavakken zullen middelen
vrij worden gemaakt in het Deltaplan bètatechniek. Op de middelen die
beschikbaar zijn voor deze vernieuwing, zal dieper worden ingegaan in dit
deltaplan.De scholen zullen zoveel mogelijk, ook financieel, worden gesteund bij
de invoering van de wijzigingen in de profielen. Daarbij is een belangrijke
taak voor het ministerie weggelegd, want het ministerie zal duidelijk aan
moeten geven welke richting de scholen in moeten slaan.Het internationale baccalaureaat wordt alleen bekostigd voor leerlingen
met een internationale achtergrond. Daarvoor is om principiële redenen
gekozen, aangezien dit baccalaureaat niet voor alle leerlingen, maar voor
een specifieke groep leerlingen is bedoeld. De minister zegt niet voornemens
te zijn om hierin verandering te brengen, omdat dit onacceptabel hoge kosten
met zich brengt.ANW zal niet langer op het havo worden gegeven, omdat daarvoor niet voldoende
ruimte beschikbaar is. De minister zegt te kunnen begrijpen dat deze keuze
wordt betreurd, maar dat laat onverlet dat de keuze voor het handhaven van
ANW haars inziens op een onverantwoorde manier ten koste zou gaan van andere
vakken.Het havo is een opleiding met een kortere opleidingsduur dan het vwo,
hetgeen betekent dat er keuzes gemaakt zullen moeten worden. Het is immers
niet mogelijk om alle vakken die op het vwo worden gegeven, ook op het havo
te geven, zie ANW en de tweede moderne vreemde taal.Een traditioneel kunstvak is een beeldend vak of muziek. De minister voegt
hieraan toe dat zij het veld hierover en over CKV 2 en CKV 3 nader zal informeren
als de besluitvorming over de profielsystematiek is afgerond.De minister merkt op dat van de 45% van de leerlingen die kiezen voor
een bètaprofiel, 25% doorstroomt naar een bètaopleiding. Hieruit
blijkt dat een aantal leerlingen interesse in de bètavakken verliest,
hetgeen jammer is omdat zij nodig zijn voor het versterken van de Nederlandse
kenniseconomie. Om dit percentage naar beneden te brengen zullen de middelbare
scholen nauw samen moeten werken met het hoger onderwijs aan de vakinhoudelijke
vernieuwing. Verder zullen de betrokken organisaties goed moeten beseffen
dat meer uren alleen niet genoeg is om hun vak aantrekkelijker te maken.Het nieuwe vak voortgezette natuurwetenschappen moet de kans krijgen om
zich te bewijzen, omdat nog niet bekend is hoe dit vak er precies uit zal
komen te zien. De minister zegt dat de meest voor de hand liggende route is
dat aan de hand van pilots wordt beoordeeld wat de waarde van dit vak is.
Met de ontwikkeling van dit vak en de pilots is veel tijd gemoeid en het is
dan ook veel te voorbarig om nu al aan te dringen op invoering van dit vak
per 1 augustus 2007. Nadere gedachtewisselingDe heer Balemans (VVD) zegt met belangstelling
het nieuwe voorstel van de minister af te wachten.De heer Mosterd (CDA) vraagt of voor de profielcommissies
werkelijk zoveel tijd moet worden uitgetrokken. Als dat zo is, betreurt hij
dat, omdat de desbetreffende profielcommissie hoogstwaarschijnlijk een nuttige
bijdrage kan leveren aan de ontwikkeling van het vak voortgezette natuurwetenschappen.De heer Van der Vlies (SGP) zegt dat het begrijpelijk
is dat de minister opmerkt dat de profielcommissies niet op korter termijn
actief kunnen worden. De heer Van der Vlies wijst er echter op dat dit ook
betekent dat het mogelijk is dat nog na 2007 veranderingen in de vakken en/of
profielen moeten worden doorgevoerd. Heeft deze gang van zaken niet het ongewenste
effect dat de onrust in het onderwijs nog weer langer voortduurt?Ten slotte vraagt hij de minister, te overwegen of het mogelijk is om
ANW als keuzevak op het havo aan te bieden.Mevrouw Kraneveldt (LPF) zegt gelukkig te
zijn met het voorstel van de minister om met een nieuw voorstel te komen.
Zal de minister ervoor zorgen dat de profielen in dit voorstel wel een duidelijk
eigen gezicht krijgen?Omdat de vakinhoudelijke vernieuwing zo belangrijk is, is het van het
grootste belang dat de profielcommissies op zo kort mogelijke termijn aan
de slag gaan.De heer Slob (ChristenUnie) zegt met belangstelling
het nieuwe voorstel van de minister af te wachten. Wanneer zal dit voorstel
naar de Kamer worden gestuurd?Hij merkt verder op dat de minister wel heel stellig opmerkt dat het vak
voortgezette natuurwetenschappen pas na 2007 kan worden ingevoerd.De profielcommissies kunnen een middel zijn om de profielen een duidelijker
eigen gezicht te geven. De heer Slob tekent hierbij aan dat het gevaar niet
uit het oog mag worden verloren dat hierdoor de profielen zo slecht combineerbaar
worden dat de organiseerbaarheid afneemt.Ten slotte merkt hij op dat er goede onderwijskundige redenen zijn om
ANW in de natuurprofielen van het havo als keuzevak aan te bieden.Mevrouw Lambrechts (D66) vraagt de minister
nogmaals te bezien of het noodzakelijk is dat er 480 uur wordt besteed aan
wiskunde in CM.Is het echt niet mogelijk om de profielcommissies te betrekken bij de
voorbereiding op de veranderingen per 1 augustus 2007?De minister ontkent niet dat de inhoud van het internationaal baccalaureaat
een interessante aanvulling op het bestaande aanbod is. Moet zij dan ook niet
bereid zijn om dit programma in het bereik te brengen van Nederlandse kinderen
door de scholen die dit programma aanbieden, in aanmerking te laten komen
voor de normale bekostiging?Mevrouw Vergeer (SP) stelt dat het mogelijk
moet zijn om ANW op te nemen in het vrije keuzedeel van de natuurprofielen
op het havo.Vervolgens vraagt zij de minister alsnog in te gaan op haar voorstel om
natuurkunde niet als verplicht vak op te nemen in NG en in plaats daarvan
het aantal SLU wiskunde in beide natuurprofielen op te hogen naar het oorspronkelijke
aantal voor wiskunde in NT.Hoe denkt de minister verder over haar voorstel om alle profielen gelijk
te trekken door geschiedenis als een interdisciplinair vak aan de maatschappijprofielen
toe te voegen? Mevrouw Hamer (PvdA) benadrukt dat de profielen
in het nieuwe voorstel een duidelijk eigen gezicht moeten krijgen.Het moet mogelijk zijn om de profielcommissies eerder te betrekken bij
de ontwikkeling van het vak voortgezette natuurwetenschappen. Is de minister
bereid om zich er in ieder geval voor in te spannen dat de profielcommissies
op zo kort mogelijke termijn hierbij betrokken kunnen worden?De heer Vendrik (GroenLinks) merkt op dat
er in het veld grote verwachtingen worden gekoesterd over de mogelijkheden
voor vakinhoudelijke vernieuwing in de natuurprofielen, onder meer door de
invoering van het vak voortgezette natuurwetenschappen. Wordt dit enthousiasme
niet tegengewerkt door de opvatting van de minister dat de profielcommissies
pas na 2007 een bijdrage kunnen leveren?Hoe worden de lessen die uit de gang van zaken tot nu toe zijn getrokken,
verwerkt in het nieuwe voorstel?Is de minister bereid, alsnog in te gaan op zijn voorstel om de verplichte
tweede taal af te schaffen en op de noodzaak van het invoeren van een traditioneel
kunstvak?Ten slotte zegt hij dat het hem aan het hart gaat dat ANW niet langer
op het havo zal worden gegeven. Is hier werkelijk geen mouw aan te passen?De minister zegt dat het openstellen van het
internationale baccalaureaat voor Nederlandse kinderen zal leiden tot verschillen
in bekostiging. Dat is ongewenst en om die reden zegt zij niet bereid te zijn
om een voorstel daartoe aan de Kamer voor te leggen.Door de VSNU is aangegeven dat wiskundige vorming van belang is voor leerlingen
in de maatschappijprofielen. De minister zegt dat zij dit standpunt deelt
en dat zij daarom voornemens is om het vak wiskunde in de voorgestelde vorm
te handhaven in de maatschappijprofielen bij het vwo.Het is belangrijk dat leerlingen op de middelbare school met andere talen
dan het Engels in aanraking komen. Er zal dan ook niet worden getornd aan
de eis dat vwo-leerlingen in de tweede fase een tweede vreemde moderne taal
moeten volgen. Bovendien zijn hierover in Europees verband afspraken gemaakt.De Kamer zal binnen twee weken een nieuw voorstel voor de profielsystematiek
worden voorgelegd. In deze brief zal ook in worden gegaan op de knelpunten
rond de profielcommissies die door de commissie zijn aangegeven. De minister
zegt toe dat in de taakomschrijving van de profielcommissies zal worden opgenomen
dat het de taak van deze commissies is om per vak aan te geven wat de verschillen
zijn tussen havo en vwo.De structuur van de profielen wordt door Kamer en regering vastgesteld.
De profielcommissies zullen hierbij dus niet betrokken worden, maar wel bij
de vakinhoudelijke invulling van de profielen. De minister zegt dat voor deze
werkzaamheden van de profielcommissies minimaal vier jaar nodig is, onder
meer vanwege het te ontwikkelen lesmateriaal.De minister zegt dat het in principe mogelijk is om ANW als keuzevak in
de maatschappijprofielen van het havo op te nemen. Zij vraagt zich echter
af of dit een realistische mogelijkheid is, omdat dit vak naar verwachting
niet vaak zal worden gekozen. Ten slotte benadrukt zij dat over het nieuwe voorstel niet met het onderwijsveld
zal worden onderhandeld. Het is in deze fase van de besluitvorming aan Kamer
en regering om de resterende knopen door te hakken.De voorzitter van de vaste commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschap,CornieljeDe griffier van de vaste commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschap,De KlerXNoot1Samenstelling: Leden: Van Nieuwenhoven (PvdA), Van de Camp (CDA), Kalsbeek
(PvdA), Cornielje (VVD), voorzitter, Lambrechts (D66), Hamer (PvdA), Karimi
(GroenLinks), Van Bommel (SP), Vendrik (GroenLinks), Mosterd (CDA), Blok (VVD),
Balemans (VVD), Slob (ChristenUnie), Vergeer (SP), Tichelaar (PvdA), Joldersma
(CDA), Jan de Vries (CDA), Van Vroonhoven-Kok (CDA), Aasted Madsen-van Stiphout
(CDA), Eski (CDA), Eijsink (PvdA), Leerdam (PvdA), ondervoorzitter, Van Miltenburg
(VVD), Kraneveldt (LPF), Hermans (LPF), Van Dam (PvdA) en Visser (VVD).Plv. leden: Kruijsen (PvdA), Ferrier (CDA), Verbeet (PvdA), Rijpstra (VVD),
Van der Laan (D66), Boelhouwer (PvdA), Halsema (GroenLinks), Lazrak (SP),
Tonkens (GroenLinks), Van Oerle-van der Horst (CDA), Hirsi Ali (VVD), Örgü
(VVD), Van der Vlies (SGP), Kant (SP), Dijksma (PvdA), Hessels (CDA), Sterk
(CDA), Atsma (CDA), Van Bochove (CDA), Van Hijum (CDA), Arib (PvdA), Stuurman
(PvdA), Szabó (VVD), Varela (LPF), Nawijn (LPF), Adelmund (PvdA) en
De Grave (VVD). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-29200-VIII-77.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl