Vaststelling begroting van het Ministerie van Verkeer en Waterstaat (XII) voor het jaar 2002; Verslag algemeen overleg van 22-11-2001 over railonderzoeken, rapporten inzake veiligheid van NS-materieel en toepasbaarheid spoorblocker
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 28000-XII, nr. 47

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

15-01-2002

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2001-2002

28000-XII nr. 47

09-01-2002

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieHet antwoord van de ministerNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 28000-XIIToon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 26 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
28 000 XIIVaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van
het Ministerie van Verkeer en Waterstaat (XII) voor het jaar 2002nr. 47VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 9 januari 2002De vaste commissie voor Verkeer en Waterstaat1
heeft op 22 november 2001 overleg gevoerd met minister Netelenbos van
Verkeer en Waterstaat over:– de brief van de minister van Verkeer
en Waterstaat d.d. 14 augustus 2001 inzake stand van zaken railonderzoeken
van de Raad voor Transportveiligheid (VW-01-942);– de brief van de minister van Verkeer
en Waterstaat d.d. 23 augustus 2001 houdende rapporten van het onderzoeksbureau
Qualimax en van Railned inzake veiligheid van NS-materieel (VW-01-967);– de brief van de minister van Verkeer
en Waterstaat d.d. 19 oktober 2001 inzake toepasbaarheid spoorblocker
(VW-01-1206).Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer Stroeken (CDA) merkt op dat de veiligheid
spoor langs twee wegen benaderd moet worden. Ten eerste dienen alle inspanningen
erop gericht te zijn om de sociale veiligheid, de veiligheid van de reizigers
op de stations en in de treinen, te verbeteren. Wat dat betreft is geen compromis
mogelijk, want het imago van de NS lijdt ernstig onder de huidige onveilige
situatie. Ten tweede dienen de problemen rond de investeringen opgelost te
worden. De NS heeft toegegeven dat nagelaten is te investeren en dat sommige
investeringen vertragingen hebben opgelopen, alleen omdat het verzelfstandigde
bedrijf winst wil maken. Dat is uitermate laakbaar. Lagere investeringen die
ten koste gaan van de veiligheid zijn volstrekt onacceptabel. Het komt nog
te vaak voor dat reizigers tussen de deuren van een trein klem komen te zitten.
Een klembeveiliging, zoals voor elke lift een vereiste is, zou zeker voor
de deuren van treinen voorschrift moeten zijn, zo weet hij uit eigen ervaring
als treinreiziger.Het is een goede zaak dat de Raad voor transportveiligheid ook aan anderen
dan de minister advies uitbrengt, bijvoorbeeld aan het gemeentelijk vervoerbedrijf
te Amsterdam. Uiteraard is het dan wel geboden dat er een goede afstemming
plaatsvindt tussen het departement en andere instanties waaraan adviezen uitgebracht
worden.De heer Stroeken gaat kort in op de afzonderlijke rapporten.1. De brand op een Amsterdams metrostation op 12 juli 1999. De maximumtermijn
van een jaar voor aanbevelingen aan het GVB (gemeentevervoerbedrijf) is verstreken.
Wanneer zijn die te verwachten? Is Amsterdam hierin nalatig gebleken? Deze
problematiek mag niet op de lange baan geschoven worden.2. Het ongeval op het emplacement Waalhaven op 20 augustus 1999. Er moeten
verbeterde opstapvoorzieningen gecreëerd worden om dit soort ongelukken
te voorkomen, zoals ook in Europees verband voorgesteld is.3. De ontsporing in Baarn op 20 augustus 1999. Is het advies hierover
inmiddels verschenen? Wat heeft het voor betekenis?4. Botsing te Dordrecht op 28 november 1999. Er moet alles aan gedaan
worden om te voorkomen dat er ongelukken gebeuren doordat seinen niet op de
juiste plek staan.De heer Van Gijzel (PvdA) vraagt naar de stand
van zaken met betrekking tot de afzonderlijke aspecten in het rapport van
Railned van 18 juni 2001, dat ook tijdens een algemeen overleg op 5 juli behandeld
is, over de huidige veiligheidssituatie bij de Nederlandse Spoorwegen.1. De veiligheid bij het spoor wordt gegarandeerd via een keten van zekerstellingen,
verschillende schakels die in samenhang moeten garanderen dat er niets gebeurt.
Als er echter iets gebeurt waardoor een of meer schakels minder sterk worden,
kunnen er grote problemen ontstaan. De afstemming tussen de verschillende
organisatiestructuren binnen de NS is niet optimaal, waardoor een buitengewoon
kwetsbare situatie ontstaat. Is door Railned onderzocht hoe kwetsbaar die
situatie is? Naarmate de verstoringen in het treinenverloop toenemen, neemt
de kans op een ongeval ook toe. Bekend is dat de punctualiteit bij de NS nog
nooit zo slecht is geweest als in de huidige situatie. Er is vrijwel permanent
sprake van een verstoorde treinenloop. Als in die situatie ook sprake is van
te weinig materieelonderhoud en van andere gebreken, zijn alle ingrediënten
er voor potentieel buitengewoon gevaarlijke situaties.2. Het herstellen van baandefecten wordt uitbesteed aan aannemers. Onduidelijk
is in de opdrachtverlening aan de aanbesteders aan welke veiligheidseisen
voldaan moet worden. De kwaliteitseisen zijn niet eenduidig geformuleerd.
Is die onderhoudssituatie inmiddels verbeterd? Wat de materieeldefecten betreft
is sprake van een structurele situatie. Er is onvoldoende werkplaatscapaciteit,
gebrek aan vakkundig personeel, gebrek aan onderdelen. Al deze factoren hebben
een negatieve invloed op het op peil houden van het materieel. Die structurele
defecten zijn niet van vandaag op morgen te herstellen. Uit het verbeterplan
dat door de NS is opgesteld, blijkt dat de deskundigheid met name bij de machinisten
en bij de werkplaatsen alleen maar afneemt. Hoe kan de veiligheid van het
systeem gewaarborgd worden als men niet meer in staat is om het rijdend materieel
op het niveau te houden dat volgens de vergunning noodzakelijk is? Er is een
direct verband tussen materieeldefecten en de kans op grote ongevallen als
ontsporing en botsingen.3. De verzelfstandiging, de reorganisatie en de slinkende budgetten hebben
negatieve gevolgen voor de veiligheid van het spoor. Er is sprake van een
buitengewoon zorgelijke trend. Als in de toekomst geen maatregelen worden
genomen, ontstaat er het gevaar van ontsporing. Geconstateerd wordt dat de
spoorwegveiligheid op dit moment niet direct in gevaar is. Wat wordt er bedoeld
met «op dit moment» en met «niet direct»? Hoe zijn
de verantwoordelijkheden verdeeld? Welke sanctie-instrumenten heeft de overheid
om in te grijpen als zaken fout lopen? Worden buitengebruikstellingen afgedwongen?
Hoe verantwoord is het om het systeem van de groene knop, dat
in het verleden tot ongelukken heeft geleid, te handhaven voor het sluiten
van de deuren van de treinen? Welke maatregelen worden er genomen om ongelukken
te voorkomen vanwege slijtage van de wielen?Wat de Santpoort-kwestie betreft is zowel door Railned als door Qualimax
geconcludeerd dat de veiligheid niet voldoende gewaarborgd is. Worden er maatregelen
genomen om de veiligheid in te toekomst wel te waarborgen?De heer Van Gijzel merkt met betrekking tot de toepasbaarheid van spoorblockers
op dat hij signalen heeft gekregen dat de onderlinge afstemming niet optimaal
was. Er was bijvoorbeeld geen programma van eisen opgesteld. Als dit systeem
niet veel veiliger is dan de ahob heeft het geen zin om het toe te passen.
Dat is echter nog niet gebleken. Hij stelt voor dat onderzocht wordt wat de
voor- en nadelen zijn van spoorblocker en die te vergelijken met de voor-
en nadelen van de ahob.De heer Hofstra (VVD) stelt met genoegen vast
dat het aantal doden en gewonden ten gevolge van spoorwegongevallen slechts
een fractie is van het aantal doden en gewonden in het wegverkeer.Uit het rapport van Railned blijkt dat de kansen op storingen en ook het
aantal storingen op het spoor in sterke mate stijgen. Dat is alarmerend. Hoe
groter het aantal storingen, hoe groter de kans op een ongeval. Wat wordt
daaraan gedaan?De inspectie van het spoor wordt departementsbreed gereorganiseerd en
geïntensiveerd. Hoe staat het met het toezicht hierop, ook het tweedelijnstoezicht?Op basis van de brief van de minister inzake toepasbaarheid spoorblocker
kan geconcludeerd worden dat het niet voor de hand ligt om snel met dit systeem
te starten. Zijn er in het buitenland ervaringen met deze techniek?Het antwoord van de ministerDe minister wijst erop dat het thema sociale
veiligheid van het spoor uitvoerig aan de orde is geweest bij de begrotingsbehandeling.
Het heeft de volle aandacht. Er is geld beschikbaar om maatregelen te nemen
om de stations en het rollend materieel veiliger te maken. Ook het punt van
de investeringen is aan de orde geweest bij de begrotingsbehandeling. Het
Rijk zet 1,5 mld extra in voor de railinfrastructuur en wat dat betreft is
de maximumcapaciteit bereikt. Een verdere uitbreiding daarvan kan problemen
opleveren voor de voortgang van het vervoer. Tussen nu en 2003 zullen de achterstanden
voor een groot deel zijn ingelopen. Het feit dat er nu sprake is van achterstand
betekent niet dat de huidige situatie van het spoor onveilig is. Investeringen
die nodig zijn ter verbetering van de veiligheid hebben altijd voorrang. Zodra
sprake is van een onveilige situatie wordt er opgetreden. Uiteraard is het
zaak dat alle betrokkenen alert blijven en dat geldt in de eerste plaats de
NS en het toezicht op de NS. De NS is als eerste verantwoordelijk voor het
handhaven van de veiligheidsnormen en het volgen van de veiligheidsprocedures.
Het is in het belang van de vervoerder dat de reizigers veilig thuiskomen.
Men zal geen risico's nemen om economische redenen. Momenteel houdt Railned
het toezicht op de NS, maar het is de bedoeling dat de afdeling Rail van de
inspectie voor Verkeer en Waterstaat, evenals bij de andere sectoren, ook
het toezicht op de NS zal gaan verzorgen.Naar aanleiding van het rapport van Railned van 18 juni 2001 stelt de
minister dat er geen veiligheidsrisico's genomen mogen worden met de wielen
van dubbeldekkers, die sneller slijten dan verwacht. Dat betekent dat een
trein waarvan de wielen slijtageverschijnselen vertonen, naar de remise moet
om gerepareerd te worden. Dit jaar is de werkplaatscapaciteit vergroot, waardoor
het materieel sneller kan worden gereviseerd. Zij vervolgt dat er met de groene
knop geen risico's genomen mogen worden. Er moeten procedures
komen die maken dat men niet kan vertrekken voordat er zekerheid over bestaat
dat alle passagiers ingestapt zijn. De minister zegt toe de Kamer in april
op de hoogte te stellen van de follow up naar aanleiding van de nota van Railned
van 18 juni 2001.De minister is het ermee eens dat er een goede afstemming moet plaatsvinden
over de adviezen die de Raad voor transportveiligheid zelfstandig uitbrengt
aan derden. Deze Raad ziet erop toe dat inhoud wordt gegeven aan de adviezen
en dat men daar verslag van doet.Met betrekking tot de rapporten van de Raad voor transportveiligheid merkt
de minister het volgende op.Op 4 juli heeft het GVB Amsterdam aan de Raad voor transportveiligheid
doorgegeven dat er nader onderzoek gedaan wordt naar brand- en rookreductie
in voertuigen. Bepaalde onderdelen in voertuigen zullen worden vervangen.
De organisatie moet worden aangepast en procedures moeten worden vastgelegd
conform ISO 9001. Op die manier zal het onderhoudsproces beter beheersbaar
zijn. Het is niet mogelijk sneltram 51 volledig te integreren in het metrosysteem
omdat het metrosysteem al dertig jaar oud is. Wel zal men bij de toepassing
van de huidige techniek zoveel mogelijk rekening houden met hetzelfde metroregime.
Er zijn diverse scenario's ontwikkeld om het metrosysteem te verbeteren en
waar dat relevant is, zijn voor medewerkers opleidingen en instructies gegeven
en deze zullen evenals andere veiligheidsaspecten in een continu opleidingsprogramma
worden opgenomen.De Raad heeft aanbevelingen gedaan met betrekking tot de Waalhaven aan
de minister van Verkeer en Waterstaat en aan Railion. De minister ondersteunt
het standpunt dat in Europees verband de normen voor opstapvoorzieningen voor
rangeerders op goederenwagons moeten worden verbeterd. Tevens is de aanbeveling
gedaan om voorzieningen aan te brengen in de infrastructuur waardoor geduwd
rangeren wordt voorkomen of tot een minimum wordt beperkt. Deze kwesties kunnen
aan de orde zijn bij nieuwe of bij renovatie van bestaande emplacementen.
Aan Railinfrabeheer is opgedragen om maatregelen te nemen waardoor geduwd
rangeren zo min mogelijk hoeft plaats te vinden. Dit kan echter niet altijd
bij bestaande emplacementen worden gerealiseerd. Wel heeft men het voornemen,
de vervoermaatschappijen te verzoeken ander onderzoek te doen naar het rangeerproces,
met het doel om het aantal geduwde bewegingen te beperken. Railion heeft nog
geen reactie gestuurd naar aanleiding van de aanbevelingen van de Raad voor
transportveiligheid. De minister zegt toe de Kamer op de hoogte te stellen
van de reactie zodra deze er is.Op het specifieke ongeval dat door Qualimax is onderzocht, gaat de minister
niet in omdat de kwestie nog onder de rechter is. Uiteraard is niet voor 100%
zeker te stellen dat dergelijke ongevallen niet meer zullen voorkomen, maar
er wordt alles aan gedaan om dit in de toekomst te voorkomen. Er zijn aanbevelingen
gedaan door Railned om incidenten bij het in- en uitstappen te voorkomen.
Daaraan is inmiddels uitvoering gegeven, behalve op het punt van de taakanalyse,
die nog volgt. Het treinpersoneel is goed geïnstrueerd hoe te handelen
in dit soort situaties. Klembeveiligingen worden ingebouwd. Er is een onderzoek
uitgevoerd naar de auditieve en visuele signalering, waarvan de resultaten
nog niet openbaar zijn gemaakt. Bovendien heeft NS Reizigers een norm voor
conducteurs opgesteld waarmee te allen tijde een goed overzicht op de trein
is verzekerd. Daarnaast heeft NS Reizigers een risicoanalyse uitgevoerd waarin
de verschillende incidenten bij in- en uitstappen in kaart zijn gebracht.
Ook deze onderzoeksresultaten zijn nog niet openbaar. Een sterke veiligheidsketen
is belangrijk en die hangt natuurlijk af van de sterkte van de schakels. Langs
vier verschillende lagen, namelijk proactiviteit, preventie, repressie en
nazorg moet een goede veiligheidsborging garant worden gesteld. Railned bewaakt
dat systeem. De versterking van deze functie is gaande in het kader van de
uitbouw van de rol van de inspectie voor Verkeer en Waterstaat.
De minister zal erop toezien dat alle onderzoeksresultaten zo spoedig mogelijk
openbaar worden gemaakt.In toenemende mate komen er ongevallen voor op overwegen, mede omdat mensen
geen zin hebben om te wachten tot het sein op veilig staat. Dat geeft slachtoffers
en leidt tot oponthoud. Onderzocht wordt of extra middelen in het kader van
ICES ingezet kunnen worden om de situatie op cruciale overwegen te verbeteren.
Hierover zal in de volgende kabinetsperiode duidelijkheid zijn. De toepasbaarheid
van spoorblockers is onderzocht en geconcludeerd is dat men daar niet toe
over wil gaan. De minister ziet geen noodzaak om de mogelijkheden van dit
systeem nog nader te onderzoeken.Het is zorgwekkend dat er in het treinverkeer zo vaak sprake is van vertragingen.
Op sommige standplaatsen vertrekt 's morgens vroeg slechts 30% van de
treinen op tijd omdat er te weinig personeel is. De minister eist van NS dat
dit percentage op korte termijn omhoog gaat.Nadere gedachtewisselingDe heer Stroeken (CDA) vraagt de minister
nog in te gaan op de botsing te Dordrecht. Hij stelt met nadruk dat sociale
veiligheid een voorwaarde is voor een reiziger om van de trein gebruik te
maken. Het verbeteren van de sociale veiligheid zal het gebruik van de trein
rendabeler maken. Het is goed dat klembeveiligingen worden ingebouwd in de
treinen, maar het is wel rijkelijk aan de late kant. De situatie op de overwegen
verdient extra aandacht, omdat er te veel ongelukken gebeuren. Met betrekking
tot de situatie in Amsterdam vindt hij het een goede zaak dat procedures worden
vastgelegd conform ISO 9001.De heer Van Gijzel (PvdA) vindt het geruststellend
dat de minister de Kamer verzekerd heeft dat niet gereden wordt met materieel
dat uit veiligheidsoogpunt niet verantwoord is.De heer Hofstra (VVD) wil nog weten of er
in het buitenland ervaringen zijn opgedaan met spoorblockers.De minister merkt met betrekking tot Dordrecht
op dat Railned onderzoek doet naar de roodlichtpassages en naar de STS, het
«stop» tonend sein. Zodra de resultaten van dat onderzoek binnen
zijn, zal de Kamer daarvan op de hoogte gesteld worden.Verder deelt zij mee dat het ETCS – European Train Control System –
als het beveiligingsgedeelte van de ERTMS -European Rail Traffic Management
System – wordt ingevoerd, zal worden ontwikkeld onder verantwoordelijkheid
van de Europese Unie. In het voorjaar is het programma van eisen vastgesteld.
De huidige planning is dat het systeem in 2004 operationeel zal zijn bij de
industrie. Zodra meer duidelijkheid bestaat over de beschikbaarheid van die
apparatuur zal met de inbouw worden gestart in Nederland.De minister zal nagaan of het systeem van spoorblockers in het buitenland
wordt toegepast.De voorzitter van de vaste commissie voor Verkeer en Waterstaat,BlaauwDe griffier van de vaste commissie voor Verkeer en Waterstaat,RooversXNoot1Samenstelling: Leden: Blaauw (VVD), voorzitter, Van den Berg (SGP), Biesheuvel
(CDA), Rosenmöller (GroenLinks), Valk (PvdA), Leers (CDA), ondervoorzitter,
Feenstra (PvdA), Van Heemst (PvdA), Verbugt (VVD), Giskes (D66), Stellingwerf
(ChristenUnie), Klein Molekamp (VVD), Hofstra (VVD), Wagenaar (PvdA), Van
der Knaap (CDA), Ravestein (D66), Van der Steenhoven (GroenLinks), Niederer
(VVD), Van Bommel (SP), Eurlings (CDA), Herrebrugh (PvdA), Ten Hoopen (CDA),
Hindriks (PvdA), De Swart (VVD).Plv. leden: Te Veldhuis (VVD), Bakker (D66), Stroeken (CDA), Halsema (GroenLinks),
Waalkens (PvdA), Atsma (CDA), Duivesteijn (PvdA), Witteveen-Hevinga (PvdA),
Voûte-Droste (VVD), Augusteijn-Esser (D66), Slob (ChristenUnie), Geluk
(VVD), Luchtenveld (VVD), Spoelman (PvdA), Buijs (CDA), Van Walsem (D66),
Vendrik (GroenLinks), Weekers (VVD), Poppe (SP), De Pater-van der Meer (CDA),
Depla (PvdA), Th. A. M. Meijer (CDA), Dijsselbloem (PvdA), Nicolaï
(VVD), Crone (PvdA). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-28000-XII-47.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl