Structuur van de uitvoering werk en inkomen (SUWI); Verslag algemeen overleg gehouden op 7 april 2005
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-06 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 26448, nr. 203

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

27-04-2005

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2004-2005

26448 nr. 203

25-04-2005

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieHet antwoord van de ministerNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 26448Toon alle publicaties in het hoofddossier
Kamerdossier 28333Toon alle publicaties in dit dossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 46 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
26 448Structuur van de uitvoering werk en inkomen (SUWI)28 333WAO-stelselnr. 203VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 25 april 2005De vaste commissie voor Sociale Zaken en Werkgelegenheid1 heeft op 7 april 2005 overleg gevoerd met minister De Geus van
Sociale Zaken en Werkgelegenheid over:– het onderzoeksrapport «Arbeidsongeschiktheid,
reïntegratie en etniciteit» (26 448, nr. 194);– de eerste resultaten herbeoordelingsoperatie
arbeidsongeschikten (28 333, nr. 54).Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieMevrouw Bussemaker (PvdA) juicht niet, zoals
de minister, nu de gevolgen van de strenge herkeuringen zichtbaar worden.
Zij krijgt veel reacties van mensen die zich niet begrepen en vogelvrij voelen
bij keuringsartsen. Zij krijgt brieven van keuringsartsen en arbeidsdeskundigen
die aangeven hun werk niet goed te kunnen verantwoorden. Eén keuringsarts
vergeleek zijn werk zelfs met dat van een concentratiekamparts: bij binnenkomst
is de selectie al gemaakt voor gaskamer of kamp. Zij wil de brief daarover
en enkele andere brieven, geanonimiseerd, wel delen met andere leden van de
commissie. In december heeft zij de eerste resultaten van het meldpunt dat
de fractie van de PvdA had ingesteld al met de hele commissie gedeeld. Zij
krijgt ook brieven van mensen die van volledig arbeidsongeschikt ineens volledig
arbeidsgeschikt verklaard worden, terwijl zij duidelijk beperkingen hebben.
Die mensen voelen zich verraden. Enkele van deze mensen zijn vanmiddag op
haar uitnodiging aanwezig. Zij verzoekt de minister, deze mensen uit te leggen
wat hij bedoelt met de menselijke maat. Kan hij hun perspectief op participatie
en werk geven? Kan hij aangeven op welke gronden de uitwerking van het nieuwe
Schattingsbesluit rechtvaardig is? Misschien kan hij ook uitleggen aan een
arbeidsgeschikt verklaarde verloskundige dat zij nog wel uitbener kan worden,
aan een arbeidsongeschikte groepshulp kinderopvang dat zij machinaal metaalbehandelaar
moet worden of aan een secretaresse dat zij kippenplukker kan worden.De bijna 20 000 herkeuringen die in februari 2005 afgerond waren
hebben geleid tot een verlaging van de uitkering van bijna 50% van de WAO'ers, veel meer dan verwacht. Mevrouw Bussemaker vraagt welke conclusie de
minister uit de cijfers trekt en om welke klachten het in deze gevallen ging.
Zij blijft bezwaar maken tegen de aangescherpte criteria, vooral ook tegen
het beoordelen van de arbeidsongeschiktheid van deeltijders op de mogelijkheden
om voltijdarbeid te verrichten. Deeltijdwerk lijkt daarmee theoretisch te
zijn geworden. In deeltijd werken kan bijdragen aan het voorkomen van ziekte
en arbeidsongeschiktheid. Zij verzoekt de minister, deze kwestie voor te leggen
aan de Commissie gelijke behandeling.Uit de gegevens van het UWV blijkt dat slechts 25% van degenen wier uitkering
is verlaagd of beëindigd in een reïntegratietraject zitten. 35%
heeft nog een dienstverband, waarvan wordt aangenomen dat het kan worden uitgebreid.
Voor 40% geldt dat nog onderzoek gaande is en de reïntegratievisie nog
geëffectueerd moet worden. Naar het oordeel van mevrouw Bussemaker mag
er zo min mogelijk tijd verlopen tussen een herkeuring en het ingaan van een
feitelijk reïntegratietraject. Zij verneemt graag hoe de stand van zaken
is rond de afspraken over reïntegratie van werknemers met arbeidsbeperkingen
die in het najaarsakkoord zijn gemaakt. Over het convenant dat de minister
in de zomer van het vorig jaar heeft beloofd heeft zij niets meer gehoord.
Zij vraagt hem, na te gaan wat er gebeurt met de mensen die zijn herkeurd.
Zij vreest dat veel mensen uiteindelijk in de bijstand komen.Naar de mening van mevrouw Bussemaker biedt het rapport «Arbeidsongeschiktheid,
reïntegratie en etniciteit» heel weinig handvatten om de positie
van allochtonen te verbeteren. Haar fractie heeft twee jaar geleden nog een
aantal suggesties gedaan. Wat heeft de minister de afgelopen twee jaar gedaan?
Zij acht een dubbele keuring van etnische minderheden discriminerend, maar
zij heeft zich eerder al voor een dubbele keuring bij specifieke klachten
verklaard, namelijk bij moeilijk objectiveerbare klachten. De minister heeft
zich bereid verklaard dat standpunt over te nemen.De heer De Wit (SP) constateert dat de leuze
van het kabinet, «Werk boven inkomen», zo langzamerhand betekent:
geen werk en geen inkomen. Van de 10 000 mensen die zijn opgeroepen voor
een herkeuring is 40% zijn uitkering helemaal kwijt, het dubbele van wat destijds
werd verwacht. Sinds 1 oktober vorig jaar heeft de SP een klachtenlijn
over de herbeoordelingen. De gegevens zijn schokkend. De meeste klachten zijn
toegespitst op de keuringsartsen. Die verdiepen zich niet in de mogelijkheden
die de mensen nog hebben, bekijken de dossiers nauwelijks, trekken nauwelijks
tijd uit en verontschuldigen zich met de opmerking dat zij ook maar doen wat
hun door Den Haag is opgedragen. Zij lijken steeds meer te verworden tot robots.Over met name het vermoeidheidssyndroom, ME, heeft de minister naar het
oordeel van de heer De Wit terecht gezegd dat ook bij dit soort aandoeningen
bekeken moet worden wat de beperkingen van de mensen zijn. Een UWV-arts schreef
echter dat mensen met dit soort aandoeningen toch moeten kunnen werken, hetgeen
haaks staat op hetgeen de minister heeft gezegd. Eigenlijk klinkt hier een
vooroordeel door. Hij vraagt of er een richtlijn is of nadere voorschriften
zijn voor de keuring van deze mensen. Ook mensen met kanker werden van de
ene op de andere dag arbeidsgeschikt verklaard, terwijl de strijd tegen deze
ziekte toch emotioneel heel belastend is en fysiek erg zwaar. UWV vindt dat
het aantal klachten, een op de vijf, gering is. De heer De Wit vindt dat veel
te veel en vraagt naar het oordeel van de minister. De rechter heeft gezegd
dat in het systeem van claimbeoordeling fouten zitten die moeten worden hersteld.
Toch worden mensen nog volgens dit systeem beoordeeld.De heer De Wit verzoekt de minister om onderzoek te doen naar de rechtmatigheid
van zaken waarin arbeidsongeschikten na herkeuring meer dan een klasse voor-
of achteruit gaan en die waarin mensen van de ene op de andere dag van volledig
arbeidsongeschikt naar volledig arbeidsgeschikt gaan. Hij vraagt
vervolgens of zulke mensen werk krijgen, in de bijstand of in een reïntegratietraject
komen. Hij sluit zich aan bij de vraag van mevrouw Bussemaker over parttimers.
Hij ziet de exacte effecten van de herbeoordeling graag op redelijk korte
termijn op een rijtje gezet. Ten slotte vraagt hij of de werkgevers die destijds
een PEMBA-boete hebben betaald omdat hun werknemers in de WAO geraakten die
boete terugbetaald krijgen als die werknemers weer geheel of gedeeltelijk
arbeidsgeschikt worden verklaard.De heer Vendrik (GroenLinks) deelt de blijdschap
van de minister over de omstandigheid dat ongeveer de helft van de mensen
die opgeroepen zijn voor herkeuring geen WAO-uitkering meer krijgen of een
lagere uitkering krijgen niet. Hij zou wel blij zijn als hij wist dat die
mensen beter waren geworden en geen WAO-uitkering meer nodig hadden omdat
zij werk hadden. Zijn fractie was tegen de manier waarop de herbeoordeling
was opgezet. De minister beaamde toen echter dat het ging om de menselijke
maat. De heer Vendrik vraagt zich af de nieuwe regels in het Schattingsbesluit
de keuring niet steeds theoretischer maken en de menselijke maat naar de achtergrond
dringen. Politici zijn geen boekhouders die tellen hoeveel mensen in de WAO
zitten, maar zij moeten de belangen van mensen die een periode niet mee kunnen
omdat zij ziek zijn behartigen. Zij moeten zich daarom een oordeel vormen
over de regels.In een vorig debat heeft de heer Vendrik de minister gevraagd, UWV opdracht
te geven om bij te houden of mensen die uit de WAO worden geknikkerd weer
werk krijgen. De mensen moeten ergens van leven. Hij herhaalt die vraag nu.
Een reïntegratieactiviteit alleen is naar zijn inzicht niet voldoende.
Pas als zij weer een plek op de arbeidsmarkt hebben, zou de WAO-uitkering
kunnen worden ingetrokken. Misschien zullen van de 300 000 mensen die
worden opgeroepen straks 150 000 mensen geen uitkering of een lagere
uitkering krijgen.UWV kreunt onder een reorganisatie en ziet met angst nieuwe regels en
zeker de nieuwe WIA op zich af komen. UWV kondigt nu al aan dat het aanbieden
van een reïntegratietraject niet meer volledig mogelijk is, namelijk
nog in 90% van de gevallen. De heer Vendrik vindt dat het een publieke taak
is om de mensen te helpen de weg naar de arbeidsmarkt terug te vinden. Hij
heeft begrepen dat een Kamermeerderheid hierover naar aanleiding van het UWV-jaarplan
buitengewoon ontevreden was.De heer Vendrik verzoekt de minister de hoogst merkwaardige uitspraak
van de minister van VWS over het vermoeidheidssyndroom ME keihard te corrigeren.
De heer Linschoten heeft destijds als staatssecretaris verklaard dat ME een
ziekte is die een reden kan zijn voor een arbeidsongeschiktheidsuitkering.
De dubbele keuring lijkt er vooral toe te leiden dat bij de zogeheten zachte
diagnoses de eerste keuringsarts de wat vage ziektebeelden, waar de mensen
ongelofelijk veel last van kunnen hebben, niet al te serieus neemt, om een
tweede keuring te ontlopen. Hij is zeer kritisch over de mededeling van UWV
dat de dubbele keuring tot een spectaculaire daling van het toekennen van
een WAO-uitkering leidt.Ten slotte vraagt de heer Vendrik de minister om de toezegging dat de
TRI (Tijdelijke regeling inkomensvoorziening) onmiddellijk na het intrekken
van de WAO-uitkering wordt toegekend en niet weken of zelfs maanden daarna.Mevrouw De Vries (VVD) herinnert eraan dat
zowel coalitie als oppositie in het debat over het Herschattingsbesluit heeft
gezegd dat herkeuringen zorgvuldig moeten plaatsvinden. Zij vraagt of de minister
de indruk kan bevestigen dat UWV dat ook zorgvuldig doet. Zij meent dat de
Kamer niet kan oordelen over individuele ziektegevallen, hoe tragisch die
soms ook kunnen zijn. Er is al vaak gedebatteerd over allerlei signalen uit
de samenleving, maar zij hecht veel waarde aan wat UWV schrijft. Voor haar
is echter de crux dat zij ervan wil kunnen uitgaan dat keuringsartsen en arbeidsdeskundigen hun oordeel op basis van hun professionaliteit geven.
Als de minister meent dat die mensen niet professioneel zijn, wil zij dat
ook horen. UWV geeft aan dat zelfs los van de aanscherping van het Schattingsbesluit
25% van de uitkeringsgerechtigden een geringere uitkering of geen uitkering
meer zou krijgen omdat er verbetering is ontstaan in hun situatie. Zij heeft
er begrip voor dat de opzet van de herkeuringen is vertraagd doordat UWV zorgvuldig
wilde werken. Zij wijst erop dat iemand die zijn uitkering verliest of een
lagere uitkering krijgt mogelijkheden heeft om daartegen in beroep te gaan.
Het verbaast haar een beetje dat het niet erg zou zijn dat iemand in de WW
geen baan kan krijgen, maar dat het wel schande is dat iemand die uit de WAO
moet in de bijstand komt. Het is haars inziens niet juist als iemand in de
WAO die geen baan kan krijgen de WAO-uitkering daarom behoudt. Het is vaak
positief als iemand de WAO kan verlaten. Bij herkeuringen wordt nagegaan of
mensen in beginsel in staat zijn om te werken en vervolgens in welke mate.
Dat heeft niets te maken met de vraag of de betrokkene werk kan vinden of
niet. Mevrouw Bussemaker heeft terecht gevraagd of er resultaten zijn van
het overleg dat de minister met werkgevers zou voeren over het in dienst nemen
van ex-WAO'ers. Daarover zal later nog worden gediscussieerd.Mevrouw De Vries kan niet zoveel met het rapport «Arbeidsongeschiktheid,
reïntegratie en etniciteit». Een antwoord op de belangrijkste vraag,
of de moeilijkheden in de communicatie gevolgen hebben voor de herbeoordeling,
is er niet.Mevrouw Verburg (CDA) noemt de herbeoordelingsoperatie
WAO een even moedige als moeilijke operatie. Er wordt niet langer gekeken
naar wat mensen niet meer kunnen, maar naar wat zij nog wel kunnen of kunnen
leren. Zij wil dat de operatie wordt doorgezet, omdat daarmee heel veel mensen
weer perspectief wordt gegeven. Net zoals haar collega's krijgt zij brieven
van mensen die niet weten wat hen boven het hoofd hangt of die onzeker zijn
over het perspectief. Zij stelt vast dat het beleid effect heeft, want in
de praktijk is hier en daar een omslag in denken en handelen te zien. Er moet
sprake zijn van een ketenaanpak: herbeoordeling, inschakeling van een arbeidsdeskundige,
een reïntegratieperspectief en een reïntegratietraject. Naar haar
inzicht is dat bevestigd in het sociaal akkoord dat op 5 november met de sociale
partners is gesloten. Er is 188 mln gereserveerd voor reïntegratie. Het
hele budget is voor zover zij weet nog beschikbaar, ook nadat de herbeoordelingsleeftijd
is teruggebracht tot maximaal 50 jaar. Voor 35% van de mensen is er nog een
dienstverband bij een werkgever, dat kan worden uitgebreid en begeleid. Voor
25% van de mensen die weer geheel of gedeeltelijk zijn goedgekeurd loopt er
een reïntegratietraject. Het is haar bekend dat met PGGM afspraken zijn
gemaakt om een aantal reïntegratietrajecten tot een goed einde te brengen.
Ook met uitzendbureaus, een branche die momenteel sterk aantrekt, zijn er
afspraken. Zij hoort graag welke plaatsingsperspectieven er verder zijn. Haars
inziens is voor de herkeuring en het vervolg daarop een zorgvuldige procedure
opgezet. Zij doet niet mee aan het bang maken van mensen. Zij kan zich voorstellen
dat mensen in individuele gevallen teleurgesteld zijn, maar die mensen kunnen
begeleiding inroepen van een arbeidsdeskundige of een reïntegratiedeskundige.
Als alles misgaat, is er een klachtenregeling. Men heeft niet een gegarandeerde
uitkering voor het leven, maar krijgt een kans om weer een baan te bemachtigen,
waarvoor men zich wel zelf moet inzetten. Daarbij is ook de menselijke maat
aan de orde. Zij hoopt dat alle mensen die naar de herbeoordeling gaan iemand,
een soort vertrouwenspersoon, naast zich hebben die hen kan begeleiden, als
zij daar prijs op stellen. Zij heeft gehoord dat dit vaak gebeurt.Mevrouw Verburg vindt dat de moedige en voor veel betrokkenen moeilijke
operatie moet worden doorgezet. Zij beschouwt de eerste resultaten als
bemoedigend. Het goede nieuws is dat volgens het jaarverslag van UWV het vorig
jaar ondanks de slechte economische situatie 21 000 mensen aan het werk
zijn gegaan via een geslaagd reïntegratietraject, terwijl de prestatieafspraak
18 000 was. Zij maakt UWV daarvoor een compliment. Zij informeert naar
de ketenaanpak en de betrokkenheid van werkgevers en werknemers bij de reïntegratieafspraken.
Zij zou het mooi vinden als die betrokkenheid tot uiting kwam in de CAO's.Met de start van de herbeoordelingsoperatie is het accent komen te liggen
op de mogelijkheden die de mensen nog hebben. De politiek heeft dat misschien
al tien jaar gevraagd, maar nu gebeurt het pas in de praktijk. Mevrouw Verburg
sluit haar ogen niet voor de moeilijke kanten daarvan. De praktijk zal in
een aantal situaties soepeler, effectiever en beter aansluitend moeten worden.
De oriëntatie is goed. Moeilijkheden moeten met maatwerk worden opgelost.Mevrouw Verburg deelt de kritiek op het rapport «Arbeidsongeschiktheid,
reïntegratie en etniciteit» dat geen antwoord wordt gegeven op
de vraag wat de invloed op het oordeel van de verzekeringsarts is van de soms
moeilijke communicatie en soms moeizame ziektebeelden. Als daarop geen antwoord
komt, zullen etnische werknemers in toenemende mate in de WAO komen, hetgeen
zij met alle macht zou willen voorkomen. Zij verwijst naar de gunstige resultaten
van een proef met een dubbele keuring voor hoog opgeleide vrouwen met psychische
klachten, ondanks eerdere bezwaren daartegen, ook in de Kamer. De vrouwen
voelden dat er eindelijk voldoende aandacht was voor hun klachten. Zij stelt
voor, voor vrouwen en ook voor werknemers met een etnische achtergrond een
dubbele keuring door te voeren. Zij zou er voorstander van zijn om alle WAO'ers
een dubbele keuring te laten ondergaan, maar wil in ieder geval groepen met
bijzondere kenmerken daarvoor in aanmerking laten komen.De heer Van der Vlies (SGP) sluit zich aan
bij de woorden van teleurstelling die klonken over het onderzoeksrapport «Arbeidsongeschiktheid,
reïntegratie en etniciteit». Er zijn veel verkenningen uitgevoerd,
maar de vragen die daaruit voortkomen blijven onbeantwoord. Dat vindt hij
lichtelijk verbazingwekkend.De heer Van der Vlies vindt het terecht dat mensen gestimuleerd worden
om te gaan doen wat zij nog wel of weer kunnen. Voorkomen moet worden dat
mensen die eenmaal in de WAO zijn terechtgekomen grosso modo daarin blijven,
met alle teleurstellingen en frustraties van dien. Hij kent veel WAO'ers die
niet meer uit de WAO konden komen, terwijl zij dat wel wilden. Dat maatwerk
moet worden geleverd leidt tot de harde noodzaak van zorgvuldigheid, ook op
microniveau. De betrokken instantie heeft de morele plicht om naar vermogen
het erbij behorende perspectief te realiseren.De heer Van de Vlies constateert dat tot nu toe nog weinig herbeoordelingen
hebben plaatsgevonden. Hij voorziet dat naarmate de oudere leeftijdsgroepen
aan de beurt komen emoties en commotie zullen toenemen, omdat een algemeen
ervaringsbeeld is dat een jongere meer kans op herstel heeft dan een oudere.
Hij spoort de minister aan bij de instanties op uitvoeringsniveau aan te dringen
op een uiterst prudente aanpak.De heer Van der Vlies vraagt of er een zekere versnelling kan worden aangebracht
in het tempo van de herbeoordelingen. Het valt hem op dat van de Wajong'ers
bij herkeuring in 5% van de gevallen gedeeltelijke goedkeuring mogelijk is,
want hij had nog minder verwacht. Deze groep behoeft wat hem betreft in de
herbeoordeling geen prioriteit te krijgen.De heer Van der Vlies stelt zich terughoudend op in zijn oordeel over
het grote aantal mensen dat nu wordt aangesproken op hun arbeidscapaciteit.
De politiek steunt in dezen op de professionaliteit van keuringsartsen, arbeidsdeskundigen
enz. Hij heeft zich tot nu toe niet laten verleiden om over persoonlijke gevallen
mee te praten, anders dan vriendelijk en toegankelijk te zijn. Hij erkent
dat een beoordeling zeer emotionele effecten kan hebben, maar
hij wil zichzelf in zulke gevallen geen oordeel aanmatigen. De regels van
het Schattingsbesluit zijn door de Kamer vastgesteld, op voorstel van de regering.
Zij moeten op geregelde tijden worden geëvalueerd, maar dan is er sprake
van beoordeling van een macrobeeld. Overigens moet hij nog de keuringsarts
of arbeidsdeskundige tegenkomen die de regeltjes zonder meer toepast, ook
als hij daarmee in de knel komt met zijn professionele standaards.De heer Van der Vlies is van oordeel dat meer instanties dan de PGGM en
de uitzendbureaus betrokken moeten worden bij de reïntegratie. Hij meent
dat er bij het centraal akkoord intentieverklaringen zijn afgelegd die nu
ook moeten worden uitgevoerd. Iemand die vanuit de WAO in de WW komt kan vervolgens
ook nog vervallen naar het bijstandsniveau. Dat zou hij schrijnend vinden.
Hij ziet op dat punt een inspanningsverplichting, al kan hij niet overzien
of die helemaal waar te maken is.Het antwoord van de ministerDe minister voelt zich geraakt door elk individueel
geval van herbeoordeling. Hij beseft dat daar heel moeilijke gevallen tussen
zitten. Hij kan echter in een vergadering van de Kamer geen individuele kwesties
nalopen. Hij heeft de Kamer, en mevrouw Bussemaker in het bijzonder, al bij
eerdere gelegenheden gevraagd om bepaalde klachten rechtstreeks met hem te
wisselen en niet op te sparen voor een vergadering. Als die klachten in een
besloten overleg met UWV worden uitgewisseld, kan UWV er wat mee doen. Er
is de professionals die daar werken veel aan gelegen om heel zorgvuldig te
werk te gaan. De herbeoordelingsoperatie vraagt dat UWV, regering en Kamer
zeer, zeer, zeer zorgvuldig en respectvol te werk gaan.Het rapport «Arbeidsongeschiktheid, reïntegratie en etniciteit»
is niet in opdracht van de minister tot stand gekomen. Er is langdurig onderzoek
gedaan. Ook hij vindt de opbrengsten teleurstellend. Hij trekt er de conclusie
uit dat een dergelijk onderzoek een slag dieper zal moeten gaan als hij zelf
opdrachtgever is. Hij zal UWV vragen aan te geven hoe UWV hiermee omgaat en
hierover te rapporteren in de kwartaalverslagen. UWV heeft de beoordeling
en de herbeoordeling aanzienlijk geïntensiveerd, door op landelijk niveau
een extra toets aan te brengen en door proeven te doen met dubbele keuringen.
De minister zegt toe dat de Kamer nauwkeurig op de hoogte wordt gehouden van
de voortgang van de acties van UWV op dit terrein. Hij weet nog niet of die
ertoe zullen leiden dat er altijd met dubbele keuringen gewerkt zal gaan worden.
In sommige gevallen zal de conclusie misschien snel getrokken kunnen worden,
terwijl in andere gevallen intensiever onderzocht moet worden en er soms zelfs
een externe expert bij moet worden gehaald.Een definitie van etniciteit is moeilijk te geven. Waar het onder invloed
van cultuur en taal moeilijk is om elkaar goed te begrijpen, moet een extra
inspanning worden geleverd. Dit kan zich overigens ook bij een autochtone
persoon voordoen. Bij de presentatie van het onderzoeksrapport heeft de minister
gezegd welke acties UWV onderneemt. Hij zal UWV vragen dit in de kwartaalrapportages
mee te nemen.Het aantal mensen dat het traject vanuit de arbeidsongeschiktheidsuitkering
naar werk kan inzetten, geeft de minister een positief beeld, waar hij blij
mee is. Het einddoel is dat er een baan wordt gevonden, maar garanties zijn
er niet, net zo min als voor mensen die werkloos zijn of in de bijstand zitten.
Een situatie waarin mensen in de WAO blijven omdat er geen garantie van werk
is, is ongewenst. In de 25 jaar dat hij in allerlei functies met de WAO te
maken heeft gehad, is er steeds weer discussie geweest of werk kon worden
gegarandeerd voor mensen die uit de WAO kwamen. Het lijkt misschien sociaal
dat de werkloosheid voor een deel in de WAO is verdisconteerd, maar in tijden
dat het beter gaat met de economie zijn de mensen niet toegerust om weer een
plekje te vinden op de arbeidsmarkt. Dat is de kern van het asociale
aspect van de WAO. Hij zou het triest behoudend vinden indien de Kamer wenste
dat mensen voor wie een baan niet gegarandeerd is in de WAO bleven. De inspanning
op weg naar werk moet echter voldoende respectvol zijn, verricht worden met
maatwerk en er moeten toereikende middelen zijn.Een nieuwe ontwikkeling is dat sociale partners, werkgevers en werknemers,
zich mede verantwoordelijk hebben verklaard voor het ingewikkelde en moeizame
proces van het vinden van perspectief op de arbeidsmarkt. Na 5 november
is de vakbeweging toegetreden tot de werkgroep die daarvoor in het leven is
geroepen. Partijen zijn aan de slag gegaan om in de CAO's afspraken te maken.
Dat is niet gemakkelijk, want in een sector waar geen banengroei is kunnen
werkgevers niet gemakkelijk functies garanderen. Wel kunnen knelpunten worden
weggenomen, goede incentives worden gegeven en afspraken worden gemaakt om
mensen in dienst te houden of te nemen. De minister verwacht dat in de vergadering
van 12 april van de overleggroep of in een daarop volgende vergadering
de eerste resultaten van CAO-besprekingen op tafel komen. Als straks blijkt
dat mogelijk 100 000 à 150 000 mensen weer de kant van de
arbeidsmarkt op kunnen gaan, is dat mooi, maar levert het wel de enorme taak
op om dat ook mogelijk te maken. Hij zal de overleggroep vragen het werkplan
in de vergadering van 12 april of in een volgende vergadering te actualiseren,
zodat het aan de Kamer kan worden toegestuurd.Natuurlijk zou de minister graag zien dat het bedrijfsleven over de volle
breedte meewerkte aan de reïntegratie. Het is de bedoeling dat ook met
anderen afspraken zoals met de PGGM en de uitzendbranche worden gemaakt. De
overleggroep dekt overigens de volledige achterban van werkgevers en werknemers.
De reïntegratie zelf wordt uiteindelijk niet gerealiseerd in een overleggroep,
maar op de werkvloer en op het mesoniveau van de CAO-afspraken. Er zijn diverse
initiatieven van werkgevers om reïntegratie te bevorderen, bijvoorbeeld
het Poortwachterscentrum in Hoorn. Er komt een tweede fase arboconvenanten
met bijvoorbeeld de grafische sector, de agrarische sector en de uitzendbranche.Of een bepaalde functie in voltijd of in deeltijd is uitgeoefend dan wel
beschikbaar is, is niet een aspect van arbeidsongeschiktheid, maar een aspect
van de arbeidsmarkt. Als iemand zich op dat punt onheus bejegend voelt, staat
de weg naar de Commissie gelijke behandeling open.Degenen die na een herbeoordeling hun WAO-uitkering geheel of gedeeltelijk
verliezen, vallen niet in een inkomensgat, maar krijgen WW of TRI. De minister
verwacht dat een substantieel deel van de betrokkenen gedurende de periode
dat zij zo'n uitkering krijgen weer aan het werk komen. In het sociaal akkoord
zijn expliciet afspraken gemaakt over het recht op een reïntegratietraject.
Dat traject wordt in overleg met de cliënt door UWV vastgesteld. Voor
mensen die al werk hebben doen sociale partners een inspanning om tot uitbreiding
van het aantal uren te komen. Voor hen is er dus geen traject. De eventuele
aanpassing van een WAO-uitkering gaat pas twee maanden na de herbeoordeling
in. Het reïntegratieproces vangt daardoor al aan voordat de uitkering
wordt aangepast.Het aantal plaatsingen in de reïntegratie is in 2004 toegenomen,
ondanks de oplopende werkloosheid. De minister is vol vertrouwen dat de begeleiding
geen wassen neus is. Hij is zich ervan bewust dat niet iedereen op hetzelfde
moment geholpen kan worden, waardoor veel mensen nu tussen hoop en vrees leven.
Hij hoopt dat met een economisch herstel meer banen beschikbaar komen. Door
de vergrijzing is het noodzakelijk dat iedereen die dat kan meewerkt.In de WAO is vooral van belang welke beperkingen er voor de mogelijkheid
van arbeid zijn als gevolg van CSV/ME. Niet de ziekte zelf geeft recht op
een uitkering, maar de beperking. Veel mensen met een bepaalde ziekte werken
gewoon. Voor hen is dat in veel gevallen een veel perspectiefrijkere situatie.
De minister doet geen uitspraak over ME.In een vorig AO is al uitvoerig gesproken over het systeem van claimbeoordeling, het CBBS. De minister heeft toen gemeld dat UWV van de
Centrale Raad van Beroep de tijd heeft gekregen tot 1 juli om de systematiek
zodanig te verbeteren dat besluiten goed en transparant worden onderbouwd.
UWV zal de lessen die daaruit getrokken kunnen worden doorvertalen in alle
andere gevallen. De rechtmatigheid van de herkeuringen staat als de datum
1 juli wordt gehaald niet op het spel. De Centrale Raad van Beroep heeft
geen beslissingen vernietigd. De Tweede Kamer zal geïnformeerd worden
over de door UWV in CBBS aangebrachte wijzigingen.Het is mogelijk dat een werknemer de WAO weer kan verlaten doordat er
in zijn situatie iets veranderd is. Daarmee staat helemaal niet vast dat hij
indertijd ten onrechte in de WAO is gekomen. De voormalige werkgever kan alleen
daarom al de PEMBA-boete niet terugvragen. De boete is ook geen straf, gegeven
omdat de werkgever de oorzaak zou zijn dat de betrokkene in de WAO raakt,
maar een prikkel om de werkgever ertoe te brengen iemand die een functie niet
meer aankan in zijn bedrijf ander werk te bezorgen. De minister ziet wel reden
om te bekijken of er andere mogelijkheden zijn om knelpunten voor werkgevers
bij het in dienst nemen van ex-WAO'ers weg te nemen. Macro gezien levert de
PEMBA-boete overigens niets op.De minister heeft nog geen scherp zicht op de mate waarin een beroep wordt
gedaan op de TRI. Pas vanaf januari/februari zijn de eerste TRI-uitkeringen
ingegaan. In de rapportage over het eerste kwartaal van UWV zal het aantal
worden vermeld. Alle noodzakelijke voorbereidingen zijn getroffen. UWV heeft
de verstrekking administratief gecentraliseerd op één locatie.
UWV anticipeert op de reeds toegezegde wijziging van de TRI conform de wijziging
van de WW.Nadere gedachtewisselingMevrouw Bussemaker is blij dat elk individueel
geval de minister raakt, maar zij vindt dat hij te gemakkelijk voorbijgaat
aan de effecten van zijn beleid. De ervaringen van de mensen zijn op een gegeven
moment geen individuele gevallen meer, maar een optelsom daarvan. Als het
mis gaat, valt dat te verwijten aan degene die het beleid heeft geformuleerd,
de minister. Naar haar mening lijkt wat nu bij herbeoordelingen gebeurt soms
meer op een dolgedraaide computer dan op een gesprek waarin wordt uitgegaan
van de menselijke maat.Mevrouw Bussemaker hoort graag wat de minister over ME denkt, want de
regering spreekt met een mond. Voorts vraagt zij of de minister kan garanderen
dat het systeem van claimbeoordeling per 1 juli in orde is. Graag krijgt
zij voor die datum een rapportage daarover. Voorts vraagt zij om een zorgvuldige
evaluatie wat er gebeurt met de mensen wier uitkering wordt verlaagd of ingetrokken.
Ten slotte vraagt zij welke soort klachten en ziektes de mensen die nu herbeoordeeld
worden hebben.De heer De Wit staat ervan te kijken dat de
minister spreekt over asociale aspecten van de WAO, want juist de WAO stelt
mensen met een beperking in staat behoorlijk te leven. Hij vraagt zich af
wat er sociaal is aan de plannen van de minister, als deze niet kan aantonen
dat de mensen minder arbeidsongeschikt zijn geworden. Hij vindt dat er met
het veranderen van normen trucs worden gebruikt om mensen weer aan het werk
te krijgen.De heer De Wit heeft niet van de minister gehoord wat die vindt van de
klachten die over de praktijk worden geuit.De heer Vendrik verzoekt de minister, de richtlijn
voor de keuringspraktijk voor CVS/ME nog eens krachtig te bevestigen. Staatssecretaris
Linschoten heeft tien jaar geleden in de Kamer uitgesproken dat ME voor Nederland
een erkende ziekte is. De WAO is inderdaad een verzekering tegen de inkomensgevolgen
van ziekte. Dat weten ook alle ME-patiënten. De heer Vendrik overweegt
het aanvragen van een plenair debat over het VAO.Misschien pakt de systematiek van de dubbele keuring soms goed uit in
de zin van extra aandacht, maar de heer Vendrik hoort ook tegenovergestelde
klachten. De dubbele keuring zou niet een middel moeten zijn om extra mensen
uit de WAO te krijgen, maar om de mensen extra tot hun recht te laten komen.
Hij verzoekt de minister bij zachte diagnoses de mensen het recht te geven
op een vervolggesprek.Mevrouw De Vries is bang dat dubbele keuringen
over de hele linie tot overkill leiden. Zij kijkt met spanning uit naar de
rapportages. Zij hoopt niet dat telkens het debat over het Schattingsbesluit
wordt overgedaan.Mevrouw Verburg vraagt of aan het aangescherpte
werkplan van de overleggroep een overzicht van CAO's waarin afspraken zijn
gemaakt over de begeleiding van mensen die nog een arbeidsrelatie hebben en
over de reïntegratie van mensen zonder zo'n relatie kan worden toegevoegd.
Vervolgens vraagt zij om een aparte rapportage door UWV over de reïntegratie,
dus niet in de kwartaalrapportages.Het zou voor mevrouw Verburg een hele geruststelling zijn als zij uit
de woorden van de minister mocht afleiden dat niet alleen voor vrouwen met
psychische klachten, maar ook voor werknemers met een etnische achtergrond,
die de keuring complex maakt, al een dubbele keuring wordt toegepast. Wellicht
geldt dit ook al voor andere gevallen.De heer Van der Vlies onderstreept de opmerking
van de minister dat respectvol handelen op alle niveaus en zeker in de contacten
met de cliënten nodig is. De mensen moeten serieus worden genomen, maar
dat betekent niet altijd dat het zelfbeeld van mensen vanuit geobjectiveerde
criteria zal worden bevestigd. Asociaal is het zijns inziens om iemand iets
te vragen wat hij niet kan of iemand iets te onthouden waar hij recht op heeft.
Op het microniveau zijn de beslissingen daarover in handen gegeven van mensen
die daarvoor hebben doorgeleerd.De Kamer staat, op een fractie na, tegenover de minister van Volksgezondheid,
Welzijn en Sport, die de conclusies van de Gezondheidsraad over CVS/ME niet
bijvalt. Er komt nog een brief naar de Kamer, inclusief indicaties voor het
WAO-dossier.De heer Van der Vlies ziet het als een positief signaal dat de sociale
partners zich mede verantwoordelijk hebben verklaard voor de reïntegratie,
maar het moet er dan ook wel van komen. Hij verwacht dat er een volume van
arbeidsplaatsen voor reïntegratie ontstaat, zodat het perspectief van
mensen die na herbeoordeling naar arbeid worden geleid volwaardig is.De minister acht het een kwestie van bejegening
en niet van regelgeving of mensen zich begrepen voelen. Hij is het echter
eens met de heer Van der Vlies dat het zelfbeeld van mensen niet altijd bevestigd
zal worden, ondanks een respectvolle bejegening. Dan staat de mogelijkheid
open van een klacht, een bezwaar- of een beroepsprocedure. Het hanteren van
de menselijke maat definieert hij door aan te geven dat de mogelijkheden van
lichaam en geest van elke individu zorgvuldig worden bekeken en dat vervolgens
wordt bekeken of dat individu, met eventuele beperkingen, naar de arbeidsmarkt
kan worden begeleid. Dat tere proces kan maar heel beperkt in een stelsel
worden gegoten. De discussie van vandaag is niet gegaan over het Schattingsbesluit
of over individuele gevallen, maar over zorgvuldigheid en over het eindresultaat.
Hij geeft de professionals het vertrouwen en de ruimte om hun functie uit
te oefenen. Hij acht dat cruciaal. Desgewenst gaan de professionals daarover
graag in gesprek met Kamerleden.UWV heeft de minister gezegd dat het systeem van claimbeoordeling voor
1 juli op orde zal zijn. De Kamer zal geïnformeerd worden over de
wijzigingen die worden aangebracht.De minister kan niet zeggen welke klachten of ziekten de mensen die worden
herbeoordeeld hebben. Gevolgd wordt welke trajecten de mensen ingaan en wat
de resultaten daarvan zijn. Hij zal nagaan of de rapportages daarover duidelijk
herkenbaar zijn of afzonderlijk van de kwartaalrapportages kunnen worden aangeleverd.De minister verzekert de heer De Wit dat alle klachten serieus worden
behandeld. UWV heeft een klachtendienst. Zelf ontvangt hij ook klachten. Die
worden individueel behandeld. UWV probeert aan de hand van het klachtenpatroon
verbeteringen aan te brengen. Ook wordt veel gesproken met cliëntenraden.
Hij zal geen onderzoek doen naar de onderbouwing voor het verminderen met
een of meer klassen of het geheel intrekken van uitkeringen. Die onderbouwing
is er per beslissing. Als zij wordt betwist, wordt zij getoetst door een onafhankelijke
rechter.De minister doet geen uitspraak over ME. Als de heer Hoogervorst de Kamer
een brief stuurt waarin ook consequenties voor de WAO worden vermeld, zal
dat in afstemming met de minister gebeuren.Het lijkt de minister zinvol de overleggroep een inventarisatie van de
CAO's te vragen. Het ministerie inventariseert zelf ook CAO's. Die twee beelden
kunnen worden gecombineerd.De dubbele keuring blijft niet beperkt tot cliënten met een psychische
achtergrond. Indien sprake is van moeilijk objectiveerbare gevallen met een
etnische grond vindt nu ook vaak een verbreding plaats.Bij de WAO-keuring wordt op professionele wijze bekeken of er beperkingen
zijn die voor deelneming aan het arbeidsproces van belang zijn. Naar het oordeel
van de minister is de professionaliteit gediend met een goede opleiding en
met het vermogen om een wijs oordeel te vellen. Dat vermogen begint noch eindigt
met een vooroordeel.De voorzitter van de vaste commissie voor Sociale Zaken en Werkgelegenheid,SmitsDe griffier van de vaste commissie voor Sociale Zaken en Werkgelegenheid,NavaXNoot1Samenstelling:Leden: Noorman-den Uyl (PvdA), Bakker (D66), Bibi de Vries (VVD), De Wit
(SP), Van Gent (GroenLinks), Verburg (CDA), Hamer (PvdA), Bussemaker (PvdA),
Vendrik (GroenLinks), Mosterd (CDA), Smits (PvdA), voorzitter, Örgü
(VVD), Weekers (VVD), Rambocus (CDA), De Ruiter (SP), Ferrier (CDA), ondervoorzitter,
Huizinga-Heringa (ChristenUnie), Bruls (CDA), Varela (LPF), Eski (CDA), Koomen
(CDA), Aptroot (VVD), Smeets (PvdA), Douma (PvdA), Stuurman (PvdA), Kraneveldt
(LPF) en Hirsi Ali (VVD).Plv. leden: Depla (PvdA), Koser-Kaya (D66), Blok (VVD), Kant (SP), Halsema
(GroenLinks), Smilde (CDA), Verbeet (PvdA), Timmer (PvdA), Tonkens (GroenLinks),
Omtzigt (CDA), Adelmund (PvdA), Van Miltenburg (VVD), Visser (VVD), Algra
(CDA), Vietsch (CDA), Van der Vlies (SGP), Hessels (CDA), Hermans (LPF), Van
Oerle-van der Horst (CDA), Van Dijk (CDA), Van Egerschot (VVD), Van Dijken
(PvdA), Blom (PvdA), Kalsbeek (PvdA), Van As (LPF) en Schippers (VVD). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-26448-203.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl