Rioleringen; Verslag algemeen overleg op 3 december 2002
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-07 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 19826, nr. 25

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

14-01-2003

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2002-2003

19826 nr. 25

07-01-2003

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieAntwoord van de regeringOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 19826Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 26 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
19 826Rioleringennr. 25VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 7 januari 2003De vaste commissie voor Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer1 heeft op 3 december 2002 overleg gevoerd met staatssecretaris
Van Geel van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer over:– de brief van de minister van VROM d.d. 4 maart
2002 met aanbieding van de notitie Afvalwater buitengebied (19 826, nr.
23);– de brief van de staatssecretaris van VROM d.d.
27 augustus 2002 met aanbieding van het rapport «Haalbaarheidsonderzoek
benchmarking rioleringszorg» (VROM-02-807);– de brief van de staatssecretaris van VROM d.d.
15 oktober 2002 met beantwoording van de schriftelijke vragen naar aanleiding
van de notitie Afvalwater buitengebied (19 826, nr. 24);– de brief van de staatssecretaris van VROM d.d.
17 oktober 2002 inzake het rapport «Technische commissie bodembescherming»
(VROM-02-934).Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer Van Lith (CDA) benadrukt dat op termijn
alle panden moeten zijn aangesloten op een rioleringssysteem. Het dilemma
is of er gekozen moet wordt voor adequate oplossingen die echter pas ná
2005 gerealiseerd kunnen worden, of voor snelle oplossingen waarmee een en
ander wél voor 1 januari 2005 gerealiseerd kan worden. Aanleg en onderhoud
van rioleringen hebben een forse vertraging opgelopen vanwege een enorme toename
van de kosten en onvoldoende financiële middelen.Er zijn nog 147 000 panden niet aangesloten en gemeenten hebben de
schone taak om ervoor te zorgen dat dit wel gebeurt. Die gemeentelijke zorgplicht
moet echter wel praktisch worden ingevuld. Het is aan de gemeenten om in overleg
met provincies en waterschappen maatwerk te leveren. Gemeenten moeten zelf
bepalen of zij rioleringsbuizen of individuele systemen aanleggen, inclusief
septic tanks in welke vorm dan ook. Gemeenten zijn niet per definitie eigenaar
en beheerder van individuele systemen. Boeren in het buitengebied bijvoorbeeld
moeten in overleg met de gemeente gezamenlijk een afvalwatersysteem
van de grond kunnen krijgen. Het komt aan op creativiteit en flexibiliteit
op lokaal niveau.Van burgers en ondernemers kan een eigen bijdrage verwacht worden. Dat
past in het principe «de vervuiler betaalt». Het gaat hier echter
om een maatschappelijk belang en dat rechtvaardigt dat er een maximum gesteld
wordt aan die bijdrage. Indien een burger in het buitengebied woont en daardoor
veroordeeld is tot een hogere investering, kan niet verwacht worden dat hij
dat alleen moet betalen. Onderschrijft de staatssecretaris het belang van
een maximale eigen bijdrage en kan hij inzicht geven in de laatste jurisprudentie
hierover?De heer Van Lith verbaast zich over het feit dat 42% van het rioolwater
bestaat uit regenwater. Door afkoppeling zou een scheiding kunnen worden aangebracht;
dat levert een belangrijke bijdrage aan het oplossen van de afvalwaterproblematiek.
Stimulering van ontkoppeling is dan ook een must.Extra inspanningen leiden tot extra lasten. De inzet moet erop zijn gericht,
die extra lasten zoveel mogelijk te beperken. Uit een recent onderzoek van
het Rathenau-instituut blijkt dat binnen de watersector honderden miljoenen
worden verspild. Door het voorkomen van organisatorische versnippering en
bestuurlijke competentiestrijd kunnen lasten worden verminderd en bovendien
kan benchmarking de meest efficiënte aanpak in beeld brengen. Gemeenten
kunnen bijvoorbeeld tientallen procenten besparen als renovatie van riolering
wordt gecombineerd met wegenonderhoud. Kan de staatssecretaris komen met voorstellen
terzake?De heer Van Lith meent dat er met de door hem voorgestelde praktische
aanpak voor iedereen op afzienbare termijn een rioleringssysteem gerealiseerd
kan worden.Mevrouw Van Heteren (PvdA) is blij dat het
kabinet de integrale kosteneffectieve aanpak van riolering in het buitengebied
heeft uitgewerkt in de notitie van 2 maart 2002. Het uiteindelijke doel is
een milieuvriendelijk en kosteneffectief afvalwaterbeleid. Bij de uitvoering
is er helaas een aantal bottlenecks.De aanpak geschiedt op basis van vrijwillige samenwerking tussen partijen.
Dat leidt tot veel gesteggel tussen de verschillende bestuurslagen en tot
stagnatie. Hoe kan die aanpak succesvoller gemaakt worden? Kan er ook meer
duidelijkheid gegeven worden over de precieze invulling van de verruimde zorgplicht
van de gemeenten? Zijn er mogelijkheden om die zorgplicht wat steviger te
verankeren zodat er duidelijkheid komt? Er is ook nog veel onduidelijkheid
over het gewenste niveau van de iba's.Ook de herijking van het Gemeentefonds speelt een rol bij dit dossier.
Bij de afvalwaterproblematiek hebben nogal wat gemeenten te maken met meer
dan evenredige kosten. Hoe wordt de herijking geregeld? Heeft dat nog effect
vóór 2005?Het is goed dat door de benchmarking van de rioleringszorg de prestaties
van de gemeenten op dit vlak inzichtelijk gemaakt worden. Het moet echter
wel duidelijk zijn, welke conclusies men daaruit wil trekken, want cijfers
om de cijfers hebben niet zoveel zin.Mevrouw Van Heteren wijst erop dat hoe belangrijk de riolering buitengebieden
en alles wat daarmee samenhangt ook is, dit in geen verhouding staat tot de
werkelijk grote uitdadingen waarvoor Nederland zich geplaatst ziet op het
gebied van de rioleringszorg. Hoe worden de echte grote problemen met betrekking
tot overstort, afkoppeling, et cetera opgelost en hoe wordt meer zichtbaar
gemaakt welke enorme implicaties het rioleringssysteem heeft en hoe erg het
is als daarin nog meer achterstallig onderhoud optreedt, of nog meer doelstellingen
niet worden gehaald bijvoorbeeld door bestuurlijke onenigheid?De heer Klein Molekamp (VVD) wijst erop dat
in 1990 de riolering van het buitengebied onder minister Alders geregeld is
volgens de stand van de techniek van dat moment. Het was erg ambitieus
en weinig kosteneffectief. De laatste jaren is daarop kritiek gekomen vooral
vanuit de landelijke gebieden. Dit heeft geleid tot de motie-Klein Molekamp
c.s. (26 401, nr. 18) die drie jaar geleden in de Kamer is aangenomen.Als er riolering wordt aangelegd, komt een deel van die hoge kosten bij
de gemeente terecht en als er een iba wordt aangelegd, komen alle kosten voor
rekening van de individuele bewoner of ondernemer. Er zit dus eigenlijk een
valse variabele in het afwegingsproces. Daarom wilde oud-collega Depla een
gemeentelijke zorgplicht in dezen. Die kan ook leiden tot kostenverlagingen
omdat er dan goedkoper ingekocht en beheerd kan worden. De heer Klein Molekamp
vindt het belangrijk om op een verantwoorde wijze de kosten voor de burger
zo laag mogelijk te houden en acht het goed om de gemeentelijke verantwoordelijkheid
wettelijk te verankeren. Er is echter al een groot aantal convenanten gesloten
tussen provincies en gemeenten. Is het mogelijk om een en ander zodanig te
regelen dat die convenanten in plaats komen van een wettelijke regeling?Het is goed dat het Lozingenbesluit gewijzigd wordt. Wanneer is daarvoor
een concreet voorstel te verwachten? Er moet wel sprake zijn van een gebiedsgerichte
aanpak. Dat is ook belangrijk omdat er de komende jaren heel veel investeringen
op dit terrein moeten plaatsvinden, zowel voor riolering als voor waterzuivering.
Alleen een goede samenwerking kan de investeringskosten drukken.Het is zeer belangrijk dat de bechmarking wordt voorgezet. De VNG kan
daarbij een heel belangrijke rol spelen.Er zitten veel leidingen onder de grond. Daarvoor bestaat geen goed regime.
Als er iets aan de riolering moet gebeuren, nemen de kansen op beschadigingen
van die leidingen toe. Als er geen goede wettelijke regeling komt met betrekking
tot hetgeen er onder de grond plaatsvindt, zouden de rioleringskosten van
gemeenten en burgers de komende periode wel eens sterk kunnen stijgen en dat
is ongewenst.De heer Van den Brink (LPF) is van mening
dat het gemeentebestuur de regierol moet krijgen en zelf moet kunnen uitmaken
waar in de gemeente het rioleringssysteem ophoudt en waar het ibasysteem begint.
Het is meestal een kwestie van kosten en baten, bovendien ligt het in iedere
gemeente verschillend vanwege de bebouwing. De gemeente moet ervoor zorgen
dat ieder perceel is aangesloten, hetzij op het rioleringssysteem hetzij door
middel van een iba. Als iba's meer kosten dan de gemiddelde riolering, zijn
die meerkosten voor degene die in dat mooie buitengebied woont. De bodembeheerder
c.q. de waterbeheerder moet ervoor zorgen dat de iba's functioneren. En wat
is uit milieuoverwegingen de beste inhoudsmaat voor een iba?De heer Van den Brink verwijst naar percelen in het buitengebied die via
een stankafsluiter aangesloten zijn op de putten en vraagt zich waarom dat
daar niet meer zou kunnen. Waarom moeten die verplicht worden tot een aansluiting
op de riolering of op een iba?Antwoord van de regeringDe staatssecretaris onderstreept het belang
van het waterbeheer met de uitspraak van Aristoteles dat de kwaliteit van
het bestuur kan worden afgemeten aan de wijze waarop het met water omgaat.
Nederland als deltaland vangt ook veel waterstromen uit de rest van Europa
op en zorgvuldigheid op alle niveaus is geboden.De keuze of de kosten voor aanleg van een afvalwatersysteem terechtkomen
bij het individu of bij de gemeente, wordt op provinciaal niveau gemaakt via
het ontheffingenbeleid. Dat maakt het zeer gecompliceerd. Het is begrijpelijk
dat er een wettelijk kader gewenst wordt, waarin de zorgplicht van de gemeente
wordt vastgelegd. Dat is echter een zeer gecompliceerd en tijdrovend
proces en staat op gespannen voet met het streven om de afgesproken doelen
te realiseren vóór 2005. Alles afwegende, is ervoor gekozen
om onder regie van de gemeenten alles eraan te doen om de doelstellingen inhoudelijk
te halen en ondertussen het wettelijk kader voor te bereiden. Alles wat geregeld
en afgesproken is voordat het wettelijk kader komt, blijft zo en wat er dan
op 1 januari 2005 nog niet geregeld is, gaat via het wettelijk kader. De staatssecretaris
heeft de indruk dat iedereen probeert om de doelstellingen zo snel mogelijk
te bereiken. Het zal er echter om spannen of zij allemaal op 1 januari 2005
gerealiseerd zijn. Begin volgend jaar komt er een evaluatie van de stand van
zaken. Er is al veel werk in uitvoering genomen, maar er is veel overleg nodig
geweest. Het is moeilijk om nu reeds een eindoordeel te vellen, maar dat gebeurt
zo snel mogelijk volgend jaar.Het is de bedoeling om tot kostenreductie te komen. Daarbij zal gekeken
worden naar de kosteneffectiviteit van de diverse technieken zijn. Gemeenten
moeten in dezen zelf een afweging maken. Het ligt gecompliceerd, want per
gemeente zijn er verschillen tussen aanlegkosten en rioolrechten. Wie betaalt
wat? Het interdepartementale beleidsonderzoek (IBO) loopt tot juli volgend
jaar en behelst het hele beeld van de waterketen, inclusief de kostenkant,
de relatie naar OZB, de lokale kosten en de kosten van de rijksoverheid. De
staatssecretaris hoopt dat dit onderzoek een helder beeld van de situatie
geeft en de regering in staat stelt om een goed besluit te nemen. Dat onderzoek
heeft hoge prioriteit omdat het ook van invloed zal zijn op de discussies
over de hele waterketen.In de jurisprudentie ontstaat langzamerhand een beeld van wat als een
redelijke bijdrage in de kosten beschouwd kan worden. Een bedrag van maximaal
3200 euro wordt niet onredelijk geacht. Zoals blijkt uit het Strategisch akkoord
gaat de regering uit van een decentrale aanpak. Op lokaal niveau kunnen goede
afwegingen gemaakt worden met betrekking tot de kosten. Het IBO zal meer fundamenteel
aangeven waar welke kosten liggen. De staatssecretaris wil absoluut niet de
suggestie wekken dat op rijksniveau wordt voorgeschreven hoe de gemeenten
hun lokale afwegingen moeten maken. Met betrekking tot de jaarlijkse kosten
en de plaatsing van de iba is het uitgangspunt dat de lozer financieel zoveel
mogelijk hetzelfde behandeld wordt als degene die aangesloten wordt op de
riolering. In verdere gesprekken met de gemeenten zal hierop nogmaals gewezen
worden. Er kunnen echter locatiespecifieke omstandigheden zijn die dit niet
altijd mogelijk maken.Afkoppelen kan een belangrijke bijdrage leveren aan het halen van een
aantal doelstellingen die te maken hebben met verdroging, et cetera. Afkoppeling
is echter niet altijd goed, omdat er helaas soms sprake is van vervuiling
van regenwater. Er moet goed gekeken worden waar mogelijkheden tot ontkoppeling
bestaan, een en ander in relatie tot de bodemverontreiniging. Een bestaande
bebouwde voorraad ontkoppelen is een geweldig kostbare zaak en heeft pas effect
op lange termijn. Hiervoor is helaas geen ICES-geld beschikbaar. In nieuwe
situaties ligt ontkoppelen anders. Er worden al veel initiatieven ontplooid –
zoals het concept van «de lekkende stad»– om ervoor te zorgen
dat het water ter plekke op een goede manier opgevangen kan worden.Er moeten nog grote inspanningen verricht worden op het terrein van de
riolering. Dat zal behoorlijke investeringen vergen. Benchmarking wordt nu
uitgebreid tot 25% van alle aansluitingen. Benchmarking is vooral bedoeld
om elkaar scherp te houden en ook op lokaal niveau een goed maatschappelijk
debat te entameren. Dat is voor vitalisering van de lokale democratie van
buitengewoon belang.Certificering kan een goede oplossing bieden om de kwaliteit van iba's
te garanderen. Dat kan ook in de regelgeving een plek krijgen.Gebiedsgerichte aanpak is de kern van de hier gekozen benadering. Gebiedsgericht
houdt immers in dat zaken niet vanuit een sectoraal of ééndimensionaal
belang van een overheidslaag benaderd worden, maar dat de belangen
van Rijk, provincie en gemeenten bij elkaar gebracht worden om een probleem
op te lossen.De staatssecretaris meent dat de ondergrondse leidingen een apart overleg
verdienen. In het verleden is in een zekere zorgeloosheid van alles in de
grond gestopt. Er ligt ongelooflijk veel infrastructuur onder grond maar er
is bijna geen informatie-uitwisseling tussen de verschillende partners die
daarin aan het woelen zijn. Een goede kartering is uitermate belangrijk. Er
is verschillende malen gesproken over de vraag, in hoeverre van rijkswege
regels gesteld moeten worden met betrekking tot de inrichting van de ondergrondse
infrastructuur. Moet dat door het Rijk geregeld worden of mag verwacht worden
dat de gemeentelijke overheid weet waar wat ligt in haar gemeente? Als die
informatie inderdaad beschikbaar is, is een zekere aansprakelijkheid wel aan
de orde als iemand schade toebrengt aan die infrastructuur. VROM volgt nu
een zeer terughoudende lijn in dezen. De staatssecretaris zegt toe, met de
minister van VROM van gedachten te wisselen over een plan van aanpak en over
eventuele kaderwetgeving. Die kan dan echter alleen de hoofdlijnen betreffen.Circa 158 000 percelen in het buitengebied nog zijn niet aangesloten.
De verwachting is dat daarvan ongeveer 63 000 percelen zullen worden
aangesloten op riolering en dat uiteindelijk 84 000 zullen zuiveren via
een iba.Aan het afkoppelen en opslaan in het buitengebied zitten inderdaad voor-
en nadelen. Het kan echter wel onderdeel uitmaken van goede afspraken onder
regie van de gemeente over hoe problemen in het buitengebied opgelost worden.
Daarbij hoeft niets te worden uitgesloten.Desgevraagd merkt de staatssecretaris met betrekking tot de zorgplicht
op dat in deze brede benadering de regierol bij de gemeente ligt. Er kunnen
ook gebiedsgericht arrangementen gemaakt worden en afspraken met de waterschappen
over beheer, et cetera. Maatwerk is iets anders dan een zorgplicht in juridische
zin die in een wet verankerd wordt. Als het op zo'n manier geregeld zou worden,
vreest hij dat iedereen zich meteen terug gaat trekken achter de formele kaders.
De vrijwillige verbreding van de zorgplicht wordt gekoesterd, met de kanttekening
dat de wettelijke voorbereiding doorgaat teneinde te voorkomen dat in 2005
nog steeds bekeken moet worden hoe het gebiedsgericht moet worden aangepakt.De staatssecretaris zegt ten slotte toe de Kamer op de hoogte te zullen
houden van het overleg met de VNG over de eigen bijdragen.De voorzitter van de vaste commissie voor Volkshuisvesting, Ruimtelijke
Ordening en Milieubeheer,BuijsDe griffier van de vaste commissie voor Volkshuisvesting, Ruimtelijke
Ordening en Milieubeheer,Van der LeedenXNoot1Samenstelling:Leden: Te Veldhuis (VVD), Van Heemst (PvdA), Verbugt (VVD), Duivesteijn
(PvdA), Giskes (D66), Crone (PvdA), Klein Molekamp (VVD), Buijs (CDA), voorzitter,
Schreijer-Pierik (CDA), Van Gent (GroenLinks), Oplaat (VVD), Slob (ChristenUnie),
Van As (LPF), ondervoorzitter, Van Oerle-van der Horst (CDA), Alblas (LPF),
Van den Brink (LPF), Jense (Leefbaar Nederland), Van Bochove (CDA), De Ruiter
(SP), Duyvendak (GroenLinks), Smolders (LPF), Koopmans (CDA), Spies (CDA),
Van Lith (CDA) en Van Heteren (PvdA).Plv. leden: Geluk (VVD), Verbeet (PvdA), Van Hoof (VVD), Wolfsen (PvdA),
Van der Ham (D66), Tichelaar (PvdA), Luchtenveld (VVD), Meijer (CDA), Rietkerk
(CDA), Van den Brand (GroenLinks), Cornielje (VVD), Van der Staaij (SGP),
Schonewille (LPF), Ormel (CDA), De Jong (LPF), Groenink (LPF), Teeven (Leefbaar
Nederland), Van Loon-Koomen (CDA), Van Velzen (SP), Vos (GroenLinks), Wiersma
(LPF), Vietsch (CDA), Ten Hoopen (CDA), Mastwijk (CDA) en Adelmund (PvdA). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-19826-25.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl