Wijziging begroting uitgaven en ontvangsten Defensie (X) 1997 (slotwet); Verslag algemeen overleg over Slotwet 1997 Defensie, financiële verantwoording 1997 en rechtmatigheidsonderzoek 1997 Algemene Rekenkamer
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-11 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 26096, nr. 5

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

20-10-1998

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1998-1999

26096 nr. 5

06-10-1998

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieHet antwoord van de bewindslieden van DefensieNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 26096Toon alle publicaties in het hoofddossier
Kamerdossier 26025Toon alle publicaties in dit dossier
Kamerdossier 26100Toon alle publicaties in dit dossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 33 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
26 096Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het
Ministerie van Defensie (X) voor het jaar 1997 (slotwet)26 025Financiële verantwoordingen over het jaar 199726 100Rechtmatigheidsonderzoek 1997nr. 5VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 6 oktober 1998De vaste commissie voor Defensie1 heeft op
10 september 1998 overleg gevoerd met minister De Grave en staatssecretaris
Van Hoof van Defensie over:– Slotwet 1997 Defensie (26 096, nrs. 1–2);– financiële verantwoording 1997 Defensie (26 025,
nr. 24);– rechtmatigheidsonderzoek 1997 Algemene Rekenkamer (26 100,
nrs. 1–2, blz. 166 t/m 182).Van het gevoerde overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag
uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieMevrouw Van Ardenne-van der Hoeven (CDA) was in beginsel positief
gestemd over de aangeboden stukken, maar constateerde dat Defensie er nog
lang niet is, als het gaat om een beter financieel beheer en een vlottere
financiële verantwoording. Zij achtte het overigens hoopgevend dat er
daarbij wel voortgang geboekt wordt.In de afgelegde verantwoording over het jaar 1997 waren haar hier en daar
wat onzorgvuldigheden opgevallen, zoals het niet goed vermelden van het jaartal
in een tabel. Het verbaasde haar dat in de verantwoording de vergelijking
wordt gemaakt tussen twee afzonderlijke jaren, waar het veeleer dient te gaan
om de vergelijking tussen de begroting 1997 en de realisatie.Mevrouw Van Ardenne beoordeelde een overschrijding met 264 mln. ten opzichte
van de oorspronkelijke begroting als fors. Daarbij hoort een adequate verantwoording;
de Kamer kan niet worden afgescheept met het verhaal dat het een kwestie van
techniek is, zeker niet waar het de personeelspost bij de verschillende krijgsmachtdelen
betreft. Bij de hogere uitgaven op het personeelsbudget laten zich grote verschillen
registreren tussen de Koninklijke marechaussee (KMar) en de overige krijgsmachtdelen.
Ook al heeft bij de KMar een uitbreiding plaatsgevonden, dan nog vraagt een
stijgingspercentage van 12 ten opzichte van bijvoorbeeld 1 bij de marine om
een nadere toelichting.Zo ergens het millenniumprobleem omvangrijk zou kunnen zijn, aldus mevrouw
Van Ardenne, dan is het wel bij Defensie. Zij vond dat hieraan in de verantwoording
te weinig aandacht wordt besteed en verzocht, zo er meer over
te melden is, de Kamer nader te informeren. Kennelijk is Defensie nog steeds
aan het inventariseren, maar zo langzamerhand wordt het tijd een plan van
aanpak op te stellen.Het nemen van milieumaatregelen achtte mevrouw Van Ardenne zeker een aandachtspunt
voor Defensie, maar zij constateerde dat alleen bij de marine milieumaatregelen
zijn verantwoord en niet bij landmacht en luchtmacht. Dit, terwijl bijvoorbeeld
kwesties als bodemsanering zich met name bij de landmacht zullen voordoen;
kennelijk is er daar in 1997 niets aan gedaan.Mevrouw Van Ardenne wilde weten waarom er voor het veteranenbeleid 15
mln. minder is uitgegeven dan begroot. Zij kon dit gegeven moeilijk rijmen
met het feit dat, juist om meer inhoud te geven aan het veteranenbeleid, bij
de Koninklijke marine de post sport en ontspanning (03.03) hoger is uitgevallen.Het verbaasde mevrouw Van Ardenne dat, blijkens de presentatie in de financiële
verantwoording, de kosten van het verkoopgereed maken van marineschepen niet
meteen in de verkoopprijs verdisconteerd worden, maar op de post «onderhoud
en herstel van schepen» drukken. Het leek haar niet juist om deze kosten
apart te zetten van de inkomsten uit de verkoop.Mevrouw Van Ardenne constateerde dat er voor werkgelegenheidsprojecten
kennelijk onvoldoende animo is. Hiervoor zijn ook in eerdere begrotingen,
mede voor toeleidingsprojecten enz., forse bedragen uitgezet, maar het is
niet ingevuld. Hoe wordt daar de komende jaren mee omgegaan?Gezien de overschrijding van 47 mln. op de post kustwacht Antillen achtte
mevrouw Van Ardenne het gewenst op een niet al te lange termijn nader van
gedachten te wisselen over deze kustwacht, inclusief de achtergrond van de
overschrijding. Als er in dezen nadere informatie is die niet opgenomen is
in de ontvangen stukken, wilde zij daar graag kennis van nemen. Zij verzocht
de minister om, voorzover er binnen korte tijd een oplossing voor de problematiek
gevonden mocht worden, dit de Kamer mede te delen.Mevrouw Van Ardenne stond positief tegenover het feit dat er meer geld
is besteed aan de opleiding van BBT'ers; zij moedigde de bewindslieden aan
zo door te gaan.De heer Timmermans (PvdA) concludeerde tot zijn genoegen dat
het proces van financieel beheer en verantwoording bij Defensie goed verloopt.
Wel wees hij erop dat, met het oog op een goede uitoefening van de controlerende
taak van de Kamer, er bij de financiële verantwoording sprake dient te
zijn van een inzichtelijker overzicht. Zo dient de Kamer artikelsgewijs te
kunnen zien hoe, ten opzichte van de begroting, de realisatie is geweest.
Daaraan schortte het nu nog.De heer Timmermans onderkende dat de door de Rekenkamer gesignaleerde
belangrijke fouten of onzekerheden slechts 0,3% van de verplichtingen en uitgaven
betroffen. Niettemin stelde hij prijs op een precisering van de zaken waarom
het daarbij gaat, teneinde zich er een oordeel over te kunnen vormen.Constaterende dat blijkens het rekenkamerrapport het financiële beheer
bij het Defensie interservice commando ernstige tekortkomingen vertoont, vernam
de heer Timmermans graag wat de effecten in dezen zijn van de doelmatigheidsoperatie.
Welke additionele maatregelen stellen de bewindslieden voor om tot een oplossing
te komen?Voor het overige sloot de heer Timmermans zich aan bij een aantal reeds
door mevrouw Van Ardenne gestelde vragen.De heer Van den Doel (VVD) noemde het voor de controlerende
taak van de Kamer een stap voorwaarts dat er nu sprake is van een integrale
beoordeling van de financiële verantwoording. Verbeteringen zijn evenwel mogelijk, bijvoorbeeld door na te gaan in hoeverre de tekst ondersteund
kan worden met diagrammen, onder andere van outputgegevens.De heer Van den Doel vond dat er in onvoldoende mate beleidsmatige conclusies
aan de gepresenteerde cijfers worden verbonden. Zo wordt bij de forse stijging
van de post burgerpersoneel bij de Koninklijke landmacht mede als verklaring
gegeven het langer openblijven van militaire objecten. Zelf concludeerde hij
uit deze, onder andere door het grote aantal overuren veroorzaakte stijging,
dat blijkbaar de personele plafonds zozeer knellen dat er een andere uitweg
wordt gezocht. Er is, met andere woorden, sprake van een zeer grote werkdruk. Het zou inzichtelijker gemaakt kunnen worden, zo vond de heer Van den
Doel, hoe er begrotingstechnisch wordt omgegaan met de opbrengsten uit de
verkoop van overtollig materieel. Wordt in de financiële verantwoording
van het ministerie van Financiën wel een post overtollig materieel Defensie
teruggevonden, in de verantwoording van Defensie komt dit niet terug als integrale
post. Onduidelijk was het zijns inziens waar het bedrag vandaan komt dat aan
het marinebudget wordt toegevoegd voor het verkoopgereed maken van fregatten.Benieuwd was de heer Van den Doel hoe in de onderhavige verantwoording
uitwerking is gegeven aan de eerdere aanbeveling van de Rekenkamer om meer
inzicht te geven in de daadwerkelijke kosten van vredesoperaties. Er wordt,
als het gaat om additionele kosten, hoofdzakelijk melding gemaakt van activiteiten
die plaatsvinden in het operatiegebied zelf. De Rekenkamer heeft erop gewezen
dat de additionele kosten van vredesoperaties wat ruimer gezien kunnen worden
en dat er ook bepaalde kosten onder vallen die in Nederland gemaakt worden.
Zien de bewindslieden mogelijkheden om in de nabije toekomst de informatieverschaffing
in dezen te verbeteren?De heer Van den Doel begreep uit de financiële verantwoording dat
de kostenoverschrijding bij het personele beheer van de Koninklijke marine
wordt veroorzaakt door een tegenvallende uitstroom van personeel. Het viel
hem op dat daarbij gezegd wordt, dat dan maar de instroom moet worden beperkt.
Is dit echter het beleid? Er is immers een sociaal beleidskader en er zijn
bepaalde afspraken over afslanking gemaakt, terwijl ook de leeftijdsopbouw
van belang is.Mevrouw Van 't Riet (D66) had lof voor de inzichtelijkheid
van de stukken en voor de financiële verantwoording zelf, alsmede voor
het streven naar vervroeging van het moment waarop de financiële verantwoording
aan de Kamer kan worden voorgelegd. Hier staat echter tegenover de door de
Algemene Rekenkamer op onderdelen geconstateerde teruggang in de kwaliteit
van het financieel beheer bij Defensie. Blijkens de stukken zou er in juni
van dit jaar een verbeterplan gepresenteerd worden: is dit het geval geweest
en is het in werking?Mevrouw Van 't Riet vroeg om een overzicht van de stand van zaken bij
de aanpak van het millenniumprobleem en de kosten ervan. Is het zo dat Defensie
bij het vinden van oplossingen op 40% achterstand staat? De millenniumproblematiek
bij Defensie dient serieus genomen te worden, gegeven de aanwezigheid van
nogal wat computergestuurde informatiesystemen. Misschien moet, zoals bij
Schiphol al is voorzien, ook bij Defensie een dag «time-out» genomen
worden om de overstap naar de volgende eeuw te kunnen maken.Mevrouw Van 't Riet constateerde dat de informatiebeveiliging een zorgelijk
punt vormt: hoe staat het in dit verband met het opstellen van beveiligingsplannen?De rekening over 1997 biedt geen vergelijking met de begroting van dat
jaar; wellicht kan zo'n vergelijking het komende jaar wel worden opgenomen,
zo vroeg mevrouw Van 't Riet. Door de Rekenkamer wordt ten opzichte van de
oorspronkelijke begroting een overschrijding geconstateerd van 264 mln., maar
uit de Slotwet blijkt een onderschrijding van 84 mln. Is het laatstgenoemde
bedrag het eindresultaat? Zij betreurde het dat er een onderschrijding is
bij de vredesoperaties van 10 mln. en dat er lagere uitgaven ad 1,5 mln. zijn
bij het project humanitair ontmijnen. Is er misschien een verband tussen deze
onderschrijding van 10 mln. en de tekorten bij Ontwikkelingssamenwerking? Het antwoord van de bewindslieden van DefensieDe minister erkende dat het voor de uitoefening van het budgetrecht
door de Kamer van groot belang is, dat de Kamer kan zien wat er heeft plaatsgevonden
tussen het moment van vaststelling van de begroting en de presentatie van
de Slotwet. De inzichtelijkheid kan worden vergroot door niet alleen te vergelijken
tussen afzonderlijke jaren, maar ook tussen begroting en realisatie. De minister
zegde toe dat dit laatste de volgende keer apart inzichtelijk zal worden gemaakt;
er zal tevens aandacht worden besteed aan de grafische ondersteuning van de
tekst. Ook de ontwikkeling van beoordelingshulpmiddelen als kengetallen en
doelmatigheidscijfers achtte hij relevant. Het ontwikkelen van dergelijke
cijfers is een complexe aangelegenheid, maar bij Defensie komt daar nog bij
dat de (externe) vergelijkbaarheid een probleem vormt vanwege de gewijzigde
opzet van de begroting. Toch achtte hij het mogelijk hier voortgang in te
boeken.De geconstateerde overschrijding van 264 mln. betreft aanpassingen van
de oorspronkelijke begroting op grond van macro-overwegingen, zoals prijsaanpassingen
of loonaanpassingen. Deze wijzigen het kader, het totale bedrag van de begroting,
waarbinnen Defensie moet blijven. Voor de algehele beoordeling van de begrotingsrealisatie
is de Slotwet relevant, waaruit blijkt dat er 84 mln. is onderbesteed. Dat
is minder dan 1% van de totale begroting, zodat dit bedrag mag worden doorgeschoven
naar het volgend jaar.Op zichzelf is er geen bezwaar tegen om een punt als de 0,3% aan belangrijke
fouten en onzekerheden die de Algemene Rekenkamer constateert in de verantwoording
van de uitgaven en verplichtingen, op te nemen in de financiële verantwoording
aan de Kamer, maar dit wordt al uitgebreid toegelicht op blz. 182 van het
rekenkamerrapport.Overstappend naar het financiële beheer, onderkende de minister dat
de Rekenkamer weliswaar wijst op een aantal verbeteringen, maar in het algemeen
meent dat de situatie is verslechterd. Er zijn inmiddels een flink aantal
verbeteringsprojecten gestart bij Defensie, waaronder het Defensiebeheerplan
dat in juni is verschenen. Dit plan valt in een groot aantal maatregelen uiteen,
variërend van verbetering van de kwaliteit en de opleiding van het personeel
dat zich met financieel beheer bezighoudt, tot het aanstellen van een aantal
«monitoren» om voortdurend te volgen wat er op het punt van het
financieel beheer gebeurt. Hij zegde toe dit interne stuk apart aan de Kamer
te doen toekomen.Dat het ministerie van Defensie niet in de kopgroep zit, als het gaat
om de versnelling van de financiële verslaglegging aan het parlement,
achtte de minister adequaat toegelicht met de verwijzing naar de grote organisatorische
ingrepen die bij Defensie hebben plaatsgevonden en naar de andere opzet van
de begroting. Hij noemde het geen doel op zich om bij de kopgroep te horen:
van het allergrootste belang is dat de kwaliteit van de verslaglegging verder
toeneemt. Niettemin was het zijn intentie ervoor te zorgen dat in het jaar
2000 de behandeling in de maand mei kan plaatsvinden.De overschrijding op de post kustwacht Antillen wordt veroorzaakt door
een voorfinanciering door Defensie van het Antilliaans-Arubaanse kostendeel.
De minister had zijn collega van Koninkrijksrelaties, alsmede de minister
van Buitenlandse Zaken, verantwoordelijk voor de HGIS, laten weten dat deze
voorfinanciering niet langer mogelijk is, gegeven ook de omvangrijke ombuigingen
waar Defensie voor staat. Hier dient derhalve een verrekening plaats te hebben.
Er zijn met de Nederlandse Antillen en Aruba precieze afspraken
gemaakt over de verdeling van de kosten, maar het kostendeel dat conform deze
afspraken voor rekening komt van Aruba en de Nederlandse Antillen, wordt niet
betaald. Op het moment dat dit probleem niet langs de aangegeven lijn oplosbaar
zou zijn, wordt het aangemerkt als een HGIS-problematiek en moet het daar
worden gemeld en opgelost. De bestuurlijke afwegingen ten aanzien van de Antillen
in dezen wilde de minister primair laten bij de coördinerend bewindspersoon
voor Koninkrijksrelaties. Hij zegde toe de Kamer schriftelijk te informeren
over de feitelijke stand van zaken bij de kustwacht, inclusief de doorloop
naar komende jaren. Hij wees erop dat een uitbreiding van het materieel van
de kustwacht is voorzien, waardoor de investerings- en exploitatielasten verder
zullen oplopen, hetgeen betekent dat het financiële probleem zich zou
kunnen verergeren.De minister meende dat op blz. 145 e.v. van de financiële verantwoording
vrij uitvoerig wordt ingegaan op de kosten van vredesoperaties. Er zijn afspraken
gemaakt over de vraag welk deel van die kosten wordt toegerekend aan de HGIS-post
vredesoperaties en wat op de lopende begroting van Defensie drukt. Daarvan
uitgaande was hij bereid additionele informatie over dit onderwerp te verstrekken.De staatssecretaris merkte op dat het streven er bij Defensie
uiteraard op gericht is om vóór het jaar 2000 «millenniumbestendig»
te zijn, maar dat daarbij prioriteit wordt gegeven aan zaken die het leveren
van cruciale maatschappelijke diensten door de krijgsmacht, de deelname aan
crisisbeheersingsoperaties en de gevechtskracht betreffen. De inventarisatie
dienaangaande is bijna afgerond. Er zijn thans ruim 214 000 geselecteerde
objecten, geregistreerd per krijgsmachtdeel en in een database ondergebracht.
Er is een planning gemaakt om voor al deze zaken de oplossing te vinden, waarbij –
met het oog op bijvoorbeeld een ontoereikende response van toeleveranciers –
ook noodscenario's worden ontwikkeld. Bij dit alles wordt uiteraard samengewerkt
in NAVO-verband. Defensie ligt op dit moment redelijk op schema. Er is hierbij
nog geen personeelsprobleem, maar er wordt wel gezocht naar extra personeel,
waarbij onder meer een beroep gedaan wordt op oud-Defensiemedewerkers die
op dit terrein thuis zijn. De kosten worden geraamd op 635 mln. in de periode
1998 tot 2000. Uit de conceptbegroting zal blijken dat daarvan 404 mln. binnen
de Defensiebegroting moet worden gevonden, terwijl het ministerie van Financiën
231 mln. bijdraagt.De begrotingspost veteranenbeleid vertoont een overschot, doordat geraamde
uitgaven verleden jaar niet zijn gedaan. Wel is er voor dit beleid bij de
Koninklijke marine méér uitgegeven. Daarbij moet bedacht worden
dat de Koninklijke marine het veteranenbeleid anders invult, met veteranendagen
enz., waar grote belangstelling voor is.De staatssecretaris zette uiteen dat de toename van de post onderhoud
en herstel van schepen verband houdt met het feit, dat het verkoopgereed maken
van materieel, waarbij met name te wijzen is op de S-fregatten, inclusief
een laatste onderhoudsbeurt is. Uitgangspunt is dat de verkoopgerelateerde
onderhoudskosten gedekt worden uit de opbrengst van de verkoop. Echter, deze
kosten vallen niet steeds in hetzelfde jaar als dat van de verkoop. Op het
moment dat wel de onderhoudskosten zijn betaald, maar de verkoopopbrengst
nog niet binnen is, wordt de Koninklijke marine daarvoor gecompenseerd, hetgeen
later weer verrekend wordt.Het is een misverstand te menen dat de geraamde uitgaven voor werkgelegenheid
en werving niet worden ingevuld. Zo is bij de opleiding van de BBT'ers meer
uitgegeven dan begroot, omdat Defensie op de arbeidsmarkt voor het aantrekken
van BBT'ers moet concurreren en dat doet met opleidingen die ook van belang
zijn voor hun maatschappelijke positie na de BBT-periode.De staatssecretaris erkende dat tegen de achtergrond van toenemende werkdruk
en overuren de personeelsplafonds als knellend worden ervaren.
Hierbij speelt een rol, naast reorganisaties, de latere sluiting van objecten
dan voorzien. Immers, daar moet een bezetting voor worden aangehouden, die
wordt ingevuld door mensen langer aan te houden of door personeel via uitzendactiviteiten
binnen te halen. Dit brengt extra kosten met zich. Het beleid is er echter
niet op gericht om maar mensen binnen de organisatie te houden en minder te
werven. Er liggen in het kader van instroom en uitstroom bepaalde grenzen,
die te maken hebben met afspraken in arbeidsvoorwaardelijke regelingen voor
de lopende periode, alsmede met het SBK. Het gaat hier om extra personeelsbehoefte
van tijdelijke aard, want zodra deze zaken op schema zijn, is die behoefte
navenant minder aanwezig. De staatssecretaris kon niet aangeven of over bijvoorbeeld
twee jaar deze post tot nul gereduceerd zal zijn, want niet te voorzien is
of er op enig moment nog behoefte zal zijn aan overwerk of het tijdelijk inhuren
van personeel.De invoering van de informatiebeveiliging bij Defensie gaat nog niet zo
voortvarend als wenselijk wordt geacht. Er wordt gewerkt aan een versnelling,
maar de staatssecretaris constateerde dat daarbij sprake is van een verdringing
tussen millenniumproblematiek en informatiebeveiliging. Het is niet zo dat
gesproken kan worden van onveilige situaties, want in veel gevallen zijn er
maatregelen getroffen, zij het dat veelal nog niet is vastgesteld of wordt
voldaan aan het voorschrift informatiebeveiliging rijksdienst (VIR). De staatssecretaris
zegde toe dat de informatiebeveiliging zijn bijzondere aandacht blijft houden. Nadere gedachtewisselingMevrouw Van Ardenne-van der Hoeven (CDA) constateerde dat er
voor het varkens tellen (blz. 70, Fin. verantwoording) een bedrag is opgenomen,
aangevende dat deze operatie kosten met zich heeft gebracht in de zin van
extra uren aan overwerk, etc. Hierop verkreeg zij graag een toelichting, want
zij had begrepen dat het voor Defensie budgettair neutraal zou zijn.Mevrouw Van Ardenne onderscheidde in het traject naar een verbeterd financieel-economisch
beheer, naast een macro beheersmatig aspect, ook een micro beheersmatig aspect,
te weten de resultaatverantwoordelijke eenheden, waar men met een toegekend
bedrag moet zien uit te komen. Voor dit laatste traject vroeg zij met name
aandacht, gegeven een zekere moeizaamheid in het maken van afspraken over
de wijze van afrekening en het precies aangeven van de resultaatverantwoordelijkheden.
Voorkomen moet worden dat toekomstige problemen worden gecreëerd door
het hierbij voor te stellen alsof alles op orde is en er dan na jaren achter
te komen dat bijvoorbeeld bij het onderhoud zaken zijn uitgesteld. Daartoe
diende er haars inziens sprake te zijn van een soort kwaliteitstoets bij de
resultaatverantwoordelijke eenheden.Belangrijker dan het streven om in het jaar 2000 de financiële verantwoording
reeds in mei te kunnen behandelen, vond mevrouw Van Ardenne het dat volgend
jaar om deze tijd gekomen wordt met een financiële verantwoording die
overzichtelijk en inzichtelijk is, voorzien van kengetallen, en waarbij de
vergelijking gemaakt wordt tussen wat er bij de ontwerpbegroting is afgesproken
en wat er is gerealiseerd. Eerst als een dergelijke financiële verantwoording
gewaarborgd is, kon er haars inziens energie gestoken worden in een versnelde
uitbrenging ervan.De heer Timmermans (PvdA) verheugde zich op de verbeteringen
in het financiële beheer zoals beloofd door de minister.De heer Van den Doel (VVD) vroeg om een verduidelijking van
de aanwending van het bedrag van 14,1 mln. ten behoeve van de Koninklijke
marechaussee (blz. 79). Het bedrag was zijns inziens bedoeld voor extra personeel
om het Schengentoezicht te intensiveren, maar dat personeel moet
eerst geworven en opgeleid worden. Inmiddels is het geld in eerste instantie
incidenteel voor iets anders aangewend, te weten voor infrastructurele voorzieningen
en voor transportmiddelen voor vervoer en verwijdering van vreemdelingen.
Het was de heer Van den Doel niet geheel duidelijk of er bij de oprichting
van het MTV aan Defensie een lumpsum is toegekend of dat er jaarlijks kostenvergoedingen
vanuit Justitie naar Defensie worden overgeheveld. Met name de verwijdering
van vreemdelingen leek hem eerder een zaak die op de Justitiebegroting zou
moeten drukken dan dat Defensie daarvoor moet opdraaien. Het kwam hem verder
voor dat voor transportmiddelen een meer structurele financiering op zijn
plaats is.Mevrouw Van 't Riet (D66) vernam graag of er inderdaad geld
is gereserveerd ten behoeve van extra personeel voor de KMar in het kader
van Schengentaken op Schiphol en, zo ja, of dit geld dan besteed is aan zaken
waarvoor het niet bedoeld was. Zij verwees aanvullend naar een in het zomerreces
verschenen krantenartikel in dezen, waarin stond dat het onderwerp zeer snel
in de nieuwe ministerraad aan de orde zou komen. Een mogelijke verdringing
tussen millenniumproblematiek en informatiebeveiliging baarde haar zorgen,
gegeven ook dat er bij de invoering van het voorschrift informatiebeveiliging
rijksdienst sprake is van een achterstand. Is er een plan om dit laatste op
orde te krijgen?De minister bevestigde dat de «operatie varken stellen»
budgettair neutraal is. Extra uitgaven hiervoor van Defensie zijn volgens
afspraak door het ministerie van LNV vergoed. De minister achtte het wenselijk
dat in het vervolg, bij de presentatie van dit soort cijfers, in een voetnoot
de wijze van verrekening wordt aangegeven.De minister voelde zich aangesproken door de opmerking van mevrouw Van
Ardenne over de resultaatverantwoordelijke eenheden. Hij onderkende dat er
niet alleen moet worden gekeken naar een cijfermatige afrekening, maar dat
er vooral goed inzicht in moet zijn of het geld doelmatig is besteed. Hij
wilde nog eens beoordelen of in de verantwoording van de zijde van de resultaatverantwoordelijke
eenheden ook aan dit aspect de juiste aandacht wordt gegeven.De minister gaf aan, zich thans primair te willen richten op een volgend
jaar te maken kwaliteitsverbeteringsslag op het punt van financieel beheer
en verantwoording, en er tegelijkertijd voor te willen zorgen dat Defensie
klaar is om in mei 2000 de Kamer de integrale financiële verantwoording
over 1999 te presenteren.De Kamervragen over de besteding van KMar-gelden zijn uitvoerig en kennelijk
naar tevredenheid beantwoord, en hebben ook in het kabinet geen aanleiding
gegeven tot nadere discussie. De toevoeging van 14,1 mln. op de begroting
1997 ten behoeve van de Koninklijke marechaussee was bestemd voor personeel,
materieel en infrastructuur. De middelen zijn toegevoegd onder het hoofdstuk
Schengen, voor verbetering toezicht vreemdelingen en uitbreiding grensbewaking.
De beheersverantwoordelijkheid voor de Koninklijke marechaussee ligt bij Defensie,
maar voor dit soort taken, waarbij de bestuurlijke en politieke verantwoordelijkheid
bij het departement van Justitie ligt, stelt het kabinet geld beschikbaar
via Justitie. Dit wordt opgenomen in de begroting van Defensie en over de
wijze van besteding wordt verantwoording afgelegd aan het departement van
Justitie.De staatssecretaris benadrukte dat Defensie, zeker waar het
vitale systemen betreft, voor het merendeel voldoet aan het voorschrift informatiebeveiliging
rijksdienst. Desalniettemin moeten er nog een aantal zaken gebeuren, maar
dat wil niet zeggen dat er daarbij sprake is van onveilige situaties, want
er worden voorzieningen getroffen. Het feit dat nog niet alles getoetst is
aan het VIR, wil evenmin zeggen dat er sprake is van onveiligheid.
Waarschijnlijk eind van deze maand wordt een versnellingsplan vastgesteld
om ervoor te zorgen dat in dezen de streefdatum van 1 januari 2000 wordt gehaald. De voorzitter van de commissie,ValkDe griffier van de commissie,De Lange XNoot1Samenstelling: Leden: Van den Berg (SGP), Zijlstra (PvdA), Van Gijzel
(PvdA), Hillen (CDA), Valk (PvdA), voorzitter, Hessing (VVD), ondervoorzitter,
Van Ardenne-van der Hoeven (CDA), Hoekema (D66), Stellingwerf (RPF), Essers
(VVD), Verhagen (CDA), M. B. Vos (GroenLinks), Van 't Riet (D66),
Van den Doel (VVD), De Haan (CDA), Koenders (PvdA), Van der Knaap (CDA), Harrewijn
(GroenLinks), Niederer (VVD), Bussemaker (PvdA), Timmermans (PvdA), Van Bommel
(SP), Oplaat (VVD), Albayrak (PvdA), Balemans (VVD).Plv. leden: Dittrich (D66), Swildens-Rozendaal (PvdA), Arib
(PvdA), Leers (CDA), Van Oven (PvdA), Weisglas (VVD), De Milliano (CDA), Ter
Veer (D66), Van Middelkoop (GPV), Passtoors (VVD), Van der Hoeven (CDA), Vendrik
(GroenLinks), Lambrechts (D66), Blaauw (VVD), Eisses-Timmerman (CDA), Van
Dok-van Weele (PvdA), Ross-van Dorp (CDA), Karimi (GroenLinks), E. Meijer
(VVD), Dijksma (PvdA), Marijnissen (SP), Voorhoeve (VVD), Duivesteijn (PvdA),
Wilders (VVD). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-26096-5.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl