Wet sociale zekerheidsrelatie Marokko; Verslag
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 28275, nr. 4

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

09-04-2002

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2001-2002

28275 nr. 4

04-04-2002

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaam1. Algemeen2. Wet beperking export uitkeringen3. Uitbreiden handhaving tot de Algemene bijstandswet4. Opzegging verdrag (artikel 1 wetsvoorstel)4. Gevolgen van de opzeggingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 28275Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 41 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
28 275Goedkeuring van de opzegging van het op 14 februari 1972 te Rabat ondertekende
Algemeen Verdrag inzake sociale zekerheid tussen het Koninkrijk der Nederlanden
en het Koninkrijk Marokko, en het op 3 november 1972 te Rabat ondertekende
Administratief Akkoord betreffende de wijze van toepassing van het Algemeen
Verdrag inzake sociale zekerheid tussen het Koninkrijk der Nederlanden en
het Koninkrijk Marokko, met overgangsvoorziening (Wet sociale zekerheidsrelatie
Marokko)nr. 4VERSLAGVastgesteld 4 april 2002De vaste commissie voor Sociale Zaken en Werkgelegenheid1, belast met het voorbereidend onderzoek van dit wetvoorstel, heeft
de eer als volgt verslag uit te brengen. Onder het voorbehoud dat de hierin
gestelde vragen en gemaakte opmerkingen voldoende zullen zijn beantwoord,
acht de commissie de openbare behandeling van het wetsvoorstel genoegzaam
voorbereid.1. AlgemeenDe leden van de PvdA-fractie hebben kennisgenomen van het onderhavige
wetsvoorstel. Zij zijn met de regering van mening dat fraude met sociale uitkeringen
in binnenland en buitenland door wie dan ook hard aangepakt moet worden. Controle
is daarom van groot belang. In dat kader is het noodzakelijk dat met het buitenland
afspraken worden gemaakt over handhaving, zoals de afspraken van 8 mei 2001
over de vermogenstoets bij uitkeringen ingevolge de Algemene bijstandswet
(Abw). De leden van de PvdA-fractie hebben reeds bij het algemeen overleg
op 14 februari 2002 het standpunt van de regering ondersteund dat Marokko
gemaakte afspraken moet nakomen. Dat de regering zich heeft moeten beraden
op verder gaande maatregelen, wordt veroorzaakt door de halsstarrige houding
van Marokko om geen medewerking te verlenen aan de eerder genoemde vermogenstoets.De leden van de PvdA-fractie hechten waarde aan zorgvuldige wetgeving,
temeer het gaat om de belangen van uitkeringsgerechtigden. Gezien het advies
van de Raad van State, vragen deze leden zich af of er redenen zijn om het
eerder genomen besluit het verdrag op te zeggen te heroverwegen en andere
wegen te bewandelen om Marokko ertoe te brengen de op 8 mei 2001 gemaakte
afspraken na te komen. Ook vragen deze leden zich af of het wel nodig is het
verdrag op te zeggen, nu Marokko kennelijk bereid is de afspraken na te komen
en een verdrag te ondertekenen. Zijn de recente berichten in de media hierover
juist? Het advies van de Raad van State is niet bepaald positief over het wetsvoorstel.
De leden van de PvdA-fractie vragen zich dan ook af of er bij de regering
na kennisneming van het advies geen aarzelingen zijn om op deze weg door te
gaan.Tevens willen de aan het woord zijnde leden weten of het klopt dat bij
de onderhandelingen over het Wijzigingsverdrag 2000 door de Nederlandse regering
is nagelaten om de mogelijkheid van uitbreiding van de controle bevoegdheden
voor de Abw ter tafel te brengen. Zo ja, kan Nederland dan niet worden beticht
van handelen in strijd met het «fair-play»-beginsel in het kader
van goede internationale betrekkingen tussen beide landen.Bij de behandeling van de Wet beperking export uitkeringen (Wet BEU) en
ook bij de recente evaluatie van de Wet BEU is gezegd dat Nederland ernaar
streeft om zoveel mogelijk sociale zekerheidsverdragen af te sluiten. Het
doel is de handhaafbaarheid van exporteerbare uitkeringen. Uit genoemde evaluatie
en uit de toelichting op het wetsvoorstel blijkt niet dat er sprake is van
problemen met de export van sociale uitkeringen naar Marokko. De leden van
de PvdA-fractie vragen zich af wat erop tegen is om het Wijzigingsverdrag
niet op te zeggen en verder te gaan met onderhandelingen over een verdrag
over controle in het kader van de van de Abw.De leden van de VVD-fractie hebben met belangstelling kennisgenomen van
het onderhavige wetsvoorstel dat strekt tot het opzeggen van het Nederlands-Marokkaanse
Verdrag en Administratieve akkoord inzake sociale zekerheid uit 1972. Naar
de mening van deze leden is het ondenkbaar dat een vertrouwensbasis tussen
Nederland en Marokko bestaat over sociale verzekeringen, terwijl tegelijkertijd,
als het gaat om de verificatie van bijstand en het neerleggen van afspraken
daarover in het verdrag, ons land met Marokko een conflict heeft. Dat Nederland
al het mogelijke heeft gedaan om het conflict met Marokko te vermijden en
te deëscaleren, mede door het sluiten van een akkoord met Marokko en –
nadat dit akkoord door de Marokkanen aan hun laars werd gelapt – door
sturen van vele hoge diplomatieke missies, staat voor deze leden buiten kijf.De leden van de VVD-fractie hebben uit de media vernomen dat Marokko thans
wel bereid zou zijn zelfstandige Nederlandse controle toe te staan en ook
zou instemmen met neerleggen van controleafspraken in het verdrag. Hierover
zou de Marokkaanse regering een brief naar de Nederlandse regering hebben
gestuurd. Deze leden vragen de regering of deze informatie juist is en wat
precies in de brief staat. Kan een afschrift van die brief naar de Kamer worden
gezonden? Indien de Marokkaanse regering daadwerkelijk bereid is zelfstandige
Nederlandse controle in Marokko toe te staan en handhavingsafspraken in het
verdrag vast te leggen, dan lijkt het conflict met Marokko ten einde. Deelt
de regering die mening? Wel zijn deze leden, ook gelet op het eerder terugkomen
door Marokko op gemaakte afspraken, van mening dat het conflict pas is opgelost
indien aan drie voorwaarden is voldaan. De eerste voorwaarde is dat Nederland
in de praktijk, feitelijk dus, een ongeclausuleerd en ongelimiteerd zelfstandig
recht op controle heeft gekregen, derhalve ook tot de kadasters. De tweede
is dat er naar Nederlandse maatstaven goede afspraken feitelijk in het verdrag
zullen worden overeengekomen en opgenomen. Tenslotte is de derde voorwaarde
dat Marokko dit verdrag inclusief de wijzigingen inzake de toegevoegde handhavingsafspraken
ook ondertekent en ratificeert. Deelt de regering deze mening, zo vragen de
leden van de VVD-fractie.Deze leden vragen de regering voorts wat een en ander betekent voor het
onderhavige wetsvoorstel enerzijds en het opschorten van de voorlopige werking
van het Wijzigingsverdrag anderzijds? De leden van de VVD-fractie gaan ervan
uit dat beide voornemens (deze wet en de genoemde opschorting) vooralsnog
door de regering doorgezet worden totdat Marokko aan alle drie
hiervoor genoemde voorwaarden heeft voldaan. Deze leden vragen de regering
hierop te reageren.In de rest van het verslag gaan de leden van de VVD-fractie in op het
onderhavige wetsvoorstel, voor het geval er onverhoopt toch geen akkoord met
Marokko bereikt zou worden. Hoewel ook zij zeer hopen dat het Nederlands-Marokkaanse
conflict spoedig uit de wereld is, hebben zij toch een aantal vragen en opmerkingen
te maken over het onderhavige wetsvoorstel voor het geval effectuering ervan
toch nodig blijkt te zijn en de wet vigerend zou worden. In dat licht moet
de rest van de inbreng van deze leden in dit verslag dan ook worden gezien.De leden van de VVD-fractie vragen de regering wat de laatste stand van
zaken is bij zowel de zelfstandige Nederlandse verificatie in het kader van
de bijstand en de werkzaamheden van het ad-hoc comité, ook als het
gaat om de ongeclausuleerdheid en omgelimiteerdheid daarvan.De leden van de CDA-fractie delen het standpunt van de regering dat het
Nederlandse sociale zekerheidsstelsel als één geheel moet worden
beschouwd. In relaties met andere landen moet dat ook tot uiting komen. Het
standpunt dat de Marokkaanse weigerachtige houding met betrekking tot de bijstandscontroles
dus ook consequenties mag hebben voor andere aspecten van de sociale zekerheidsrelatie
tussen Nederland en Marokko, wordt door deze leden onderschreven. Zij hebben
in deze een krachtige opstelling van Nederland gesteund en zullen dit ook
blijven doen.De leden van de CDA-fractie hechten zeer aan een goed stelsel voor sociale
zekerheid. Terecht wordt van degenen die wel in hun eigen inkomen kunnen voorzien
solidariteit verlangt met degenen die dat niet kunnen. De keerzijde is wel
dat er geen misbruik van deze solidariteit gemaakt wordt en dat gecontroleerd
kan worden. De huidige opstelling van Marokko geeft weinig vertrouwen in de
controle en het tegengaan van misbruik. Al geeft Marokko steeds weer een beetje
toe als de druk opgevoerd is, als een ongehoorzaam kind dat beterschap belooft
als vader verschijnt, maar daarna gewoon weer verder gaat met klieren. De
door de regering gekozen weg van de opzegging van het Algemeen Verdrag inzake
sociale zekerheid van 1972 wordt door de leden van de CDA-fractie daarom ook
gesteund. Marokko zal nu de eigen verantwoordelijkheid jegens de eigen onderdanen
moeten oppakken.Evenwel hebben zij nog een paar vragen bij onderhavig wetsvoorstel. Deze
komen hieronder aan de orde.De leden van de fractie van D66 hebben met teleurstelling kennisgenomen
van het voorliggende wetsvoorstel. Zij betreuren het dat het zover heeft moeten
komen dat de Nederlandse regering dit wetsvoorstel indient, echter het is
onvermijdelijk gegeven de situatie. Het ziet er nu naar uit dat Marokko alsnog
mee gaat werken aan handhaving op het brede terrein van de sociale zekerheid.
De vraag rijst op waarom de Marokkaanse regering onderhavig besluit dat zoveel
onrust heeft veroorzaakt, niet heeft willen voorkomen.Tot nu toe steunen de leden van de D66-fractie het regeringsbeleid in
grote lijnen. Maar zij hebben nog wat vragen over de precieze gevolgen en
redenen van het besluit tot opzeggen van het verdrag.De meest dringende vraag die zich, na het lezen van berichten in de media,
voordoet is of dit wetsvoorstel nog wel ingediend had moeten worden. Immers,
in de memorie van toelichting staat dat de regering, in het geval met Marokko
een verdrag kan worden gesloten dat voorziet in handhavingsafspraken op het
terrein van zowel de sociale verzekeringen als de sociale bijstand, haar beslissing
om het Verdrag op te zeggen zal heroverwegen. Is er op dit moment daadwerkelijk
sprake van beweging aan Marokaanse kant? In hoeverre is dit een daadwerkelijk
garantie dat er in de toekomst werk gemaakt kan worden van handhaving? Mocht er inderdaad sprake zijn van een verandering in de opstelling van
Marokko, betekent dit dan dat dit wetsvoorstel zal worden ingetrokken? Op
welke termijn zal die beslissing worden genomen? De leden van de fractie van
D66 hopen van harte dat het inderdaad niet zo ver hoeft te komen dat het verdrag
zal worden opgezegd, gezien de mate waarin individuen dan gedupeerd gaan worden
voor een situatie waar zijzelf totaal niets aan kunnen veranderen of schuld
aan hebben.hoe dan ook jammer dat dit wetsvoorstel er moest komen. Naar de leden
van de fractie van D66 hebben begrepen, was er echter voor de Nederlandse
regering geen andere weg dan dit wetsvoorstel in te dienen. Deze leden hebben
zich achter dit standpunt geschaard in de twee algemeen overleggen die hierover
gevoerd zijn. Maar helaas er is veel onrust ontstaan. Graag zien zij nogmaals
een opsomming van de acties die de Nederlandse regering heeft ondernomen om
tot een oplossing te komen. En de redenen waarom het niet mogelijk was om
tot een diplomatieke oplossing te komen.Uit de memorie van toelichting blijkt dat het gewijzigde verdrag voorlopig
werd toegepast. De leden van de fractie van D66 hebben in algemene zin vragen
over de voorlopige toepassing van verdragen.Deze constructie wordt gehanteerd in het Wijzigingsverdrag met Marokko
van 22 juni 2000, waarmee beoogd wordt handhavingsafspraken in het Verdrag
inzake de sociale zekerheid tussen Nederland en Marokko te vlechten. In het
Wijzigingsverdrag is opgenomen dat de volledige handhavingsparagraaf voorlopig
zal worden toegepast. Kernvraag is hier of deze voorlopige toepassing van
verdragen zich verhoudt met de bepalingen van de Grondwet en het Weense Verdragsverdrag.
In beide regelingen is het beginsel neergelegd dat voorafgaande parlementaire
goedkeuring vereist is voordat verdragsrechtelijke afspraken hun werking krijgen.
Tevens is voorzien in een aantal uitzonderingssituaties op dit beginsel. Graag
vernemen de leden van D66-fractie een reactie op van de regering hierop.Kan de voorlopige toepassing van delen van het nieuwe verdrag inzake sociale
zekerheid tussen Nederland en Marokko alsmede de voorlopige toepassing van
de exportbepalingen op gespannen voet staan met de bepalingen van artikel
91 van Grondwet en artikel 15 Rijkswet? Wat is de visie van de regering artikel
91 van de Grondwet en 15 Rijkswet? Hoe ver reikt de onderhandelingsmarge van
de regering bij de onderhandeling over sociale zekerheidsverdragen in het
algemeen en verdragen en protocollen ter beperking van de export van uitkeringen
in het bijzonder?Klopt het dat de voorwaarden voor voorlopige toepassing van verdragen,
zoals opgenomen in de Rijkswet, in ieder geval moeten worden beschouwd als
een harde instructienorm voor de ambtenaren/diplomaten die betrokken zijn
bij de totstandkoming van een verdrag?Ervan uitgaande dat de voorlopige toepassing legitiem en staatsrechtelijk
correct is, rijst de vraag waarom er alleen sprake is van de voorlopige toepassing
van de exportbepalingen. Wat is de overweging van de regering geweest om alleen
de exportbepalingen in een aantal handhavingsverdragen voorlopig van toepassing
te laten verklaren, terwijl de overige handhavingsbepalingen van deze akkoorden
nog niet van toepassing worden? Heeft de regering haar stellingname, zoals
neergelegd in de Wet BEU, dat controle en handhaving leidend moeten zijn boven
export, verlaten? Graag horen de leden van de fractie van D66 een reactie
van de regering op deze punten.De leden van de GroenLinks-fractie zeggen zijn zeer verbolgen te zijn
over de voorliggende opzegging van het Verdrag inzake sociale zekerheid met
Marokko. De reden van de opzegging is niet gelegen in het verdrag zelf of
de handhaving van de in het verdrag geregelde wetten. De problemen met Marokko
gaan over controle op rechtmatigheid van in Nederland verstrekte
bijstandsuitkeringen. Door de opzegging van het verdrag wordt de handhaafbaarheid
van de Algemene bijstandswet niet bevorderd. Wel worden mensen gedupeerd die
niets te maken hebben met handhavingsproblemen in de Algemene bijstandswet.
Het gaat om in Nederland wonende Marokkanen met kinderen in Marokko, waarvoor
recht op kinderbijslag zou ontstaan na 1 juli 2002. En het gaat om in Marokko
wonende of naar Marokko verhuizende rechthebbenden op Wet op de arbeidsongeschiktheidsverzekering
(WAO), de Algemene nabestaandenwet (Anw) en de toeslag Algemene ouderdomswet
(AOW). Hoe kan de regering het duperen van deze groep mensen moreel rechtvaardigen
tegen de achtergrond van het gegeven dat zij geen partij zijn in het conflict
met de Marokkaanse overheid? Is dit niet in strijd met het Europees Verdrag
van de Rechten van de Mens?De leden van de GroenLinks-fractie onderschrijven de kritiek van de Raad
van State en zijn dan ook verbaasd over het feit dat de regering toch het
sociale zekerheidsverdrag wil opzeggen.Tevens wensen de leden van de GroenLinks-fractie te vernemen wat de meest
recente stand van zaken is bij de controle op bezittingen in Marokko van bijstandsgerechtigden.
Hoe is de samenwerking met de Marokkaanse autoriteiten? Is er zicht op het
vastleggen in een verdrag van die controle-afspraken?De leden van de SP-fractie hebben kennisgenomen van het wetsvoorstel en
wijzen de inhoud daarvan af. Zij delen de forse kritiek van de Raad van State
bij dit wetsvoorstel. Zij vinden het vreemd om een verdrag op te zeggen (dan
wel niet te ratificeren) indien de oorzaak van de wens om het verdrag op te
zeggen geheel buiten het verdrag ligt. Temeer daar opzegging van het verdrag
geen gevolgen heeft voor de bijstandsuitkeringen die mogelijk ten onrechte
worden ontvangen en wel voor andere uitkeringen van personen die part noch
deel hebben aan het conflict tussen Nederland en Marokko. Bovendien achten
deze leden het ronduit merkwaardig dat door opzegging van het verdrag en het
niet ratificeren van het wijzigingsverdrag 2000 de mogelijkheden voor een
adequate handhaving van bestaande uitkeringen, die wel exporteerbaar blijven,
juist beperkt worden. Deze leden hebben voorts nog enkele kritische vragen.
Om te beginnen willen ze graag van de regering weten hoe de rechtmatigheid
van de bestaande uitkeringen die reeds worden geëxporteerd zonder verdrag
in de toekomst zal worden gecontroleerd.De leden van de fractie van de ChristenUnie hebben kennisgenomen van de
inhoud van het wetsvoorstel sociale zekerheidsrelatie Marokko. Zij steunen
de regering in hun streven tot verzekering van een effectieve controle van
de uitvoering van de Abw. Zij hebben begrip voor het standpunt van de regering
om tot een dergelijke drastische stap over te gaan als in dit wetsvoorstel
wordt voorgesteld. De Nederlandse regering heeft geruime tijd gepoogd tot
een goede oplossing te komen, helaas zonder positief resultaat. Wanneer een
land blijft weigeren in het verlenen van medewerking bij de uitvoering van
een akkoord, menen ook de leden van de fractie van de ChristenUnie dat dit
een reden is om de sociale zekerheidsrelatie te heroverwegen.De leden van de fractie van de ChristenUnie constateren dat er signalen
zijn waaruit blijkt dat Marokko alsnog bereid zou zijn tot medewerking bij
controles op fraude met bijstandsuitkeringen en zal toezeggen een verdrag
met Nederland te ondertekenen. Zij vragen de regering in te gaan op deze laatste
nieuwe ontwikkeling en de betekenis hiervan voor het verloop van de verdere
onderhandelingen. Wanneer Marokko op korte termijn werkelijk over gaat tot
ondertekening van een verdrag met Nederland, wat zijn dan de gevolgen hiervan
voor onderhavig wetsvoorstel? De leden van de fractie van de ChristenUnie
vragen of er dan sprake kan zijn van uitstel van het wetsvoorstel, waardoor
Marokko de mogelijkheid krijgt alsnog bestaande afspraken na te
komen, of dat een wijziging van het wetsvoorstel in de rede ligt.De leden van de SGP-fractie hebben met belangstelling kennisgenomen van
het voorliggende wetsvoorstel en de daarbij behorende toelichting. Het wetsvoorstel
is erop gericht goedkeuring te verlenen aan de opzegging van het Algemeen
Verdrag inzake sociale zekerheid met Marokko. De aan het woord zijnde leden
steunen onder de gegeven omstandigheden de regering in haar voornemen dit
Algemeen Verdrag op te zeggen. Naar hun oordeel moet met de Marokkaanse overheid
zo snel mogelijk heldere handhavingsafspraken op het terrein van zowel de
sociale verzekeringen als de bijstand worden gemaakt.De leden van de SGP-fractie constateren dat volgens berichten in de media
de Marokkaanse overheid onlangs heeft aangegeven dat zij bereid zijn alsnog
te voldoen aan de handhavingsvereisten van de Nederlandse regering. Wat zijn
daarvan de gevolgen voor dit wetsvoorstel?2. Wet beperking export uitkeringenDe leden van de GroenLinks-fractie vragen of de regering de opvatting
deelt dat het verdrag op zichzelf, met het oog op de Wet BEU, geen opzegging
vereist. Is de regering ook de mening toegedaan dat met de voorlopige toepassing
van het Wijzigingsverdrag aan de handhavingsafspraken, die de Wet BEU verlangt,
wordt voldaan? Oftewel, is er enig probleem met de handhaving van de in de
Wet BEU geregelde sociale verzekeringen?3. Uitbreiden handhaving tot de Algemene bijstandswetDe leden van de PvdA-fractie leggen de navolgende feitelijke vragen aan
de regering voor.Kan een overzicht worden gegeven van de geconstateerde dan wel vermoede
(bijstands-)fraudegevallen in 2000, 2001 en 2002. Tot welke bedragen is er
gefraudeerd en heeft dit tot strafkortingen geleid? Is er overgegaan tot strafvervolging.
Wat is de reden dat Marokko geen verdrag wil sluiten; Welke inspanningen heeft
Nederland zich getroost om opnieuw tot afspraken te komen met Marokko en is
daarbij over het hoogste niveau gesproken? Zijn bij deze besprekingen de minister-presidenten
van beide landen betrokken?Wat is de laatste stand van zaken van de besprekingen met Marokko en is
er vooruitgang geboekt met het ad hoc-comité.De leden van de PvdA-fractie vragen voorts of de opzegging van het verdrag
leidt tot het tegendeel wat wordt beoogd: geen handhavingsafspraken voor de
Abw en bestaande aanspraken op sociale uitkeringen kunnen niet worden gecontroleerd.
Gaarne ontvangen zij een nadere toelichting op dit punt.Reeds tijdens het algemeen overleg van 14 februari 2002 over het conflict
met Marokko hebben de leden van de VVD-fractie aangegeven dat Nederland al
het mogelijke heeft gedaan om het conflict met Marokko op te lossen, maar
dat dit herhaaldelijk door Marokko is gedwarsboomd en gefrustreerd. Deze leden
verwijzen dan ook naar de argumenten die zij toen gaven om met harde maatregelen
jegens Marokko te komen.De leden van de VVD-fractie achten het volstrekt legitiem dat de regering
ook de verificatie van bijstandsuitkeringen bij de totale sociale zekerheidsrelatie
met Marokko betrekt. Zij delen de mening van de regering dat er ten principale
geen verschil mag bestaan in de wijze van uitvoering van verificatie van sociale
verzekeringsuitkeringen en bijstandsuitkeringen. Uitgangspunt is hierbij enerzijds
een zelfstandige Nederlandse controlebevoegdheid en anderzijds een vastlegging
van heldere en concrete afspraken daarover bij verdrag. Deze leden vragen
de regering aan te geven of zij onverkort aan beide eisen vasthoudt.
In de memorie van toelichting staat klip en klaar dat de regering –
terecht – juridisch bindende afspraken in het verdrag vastgelegd wil
zien. Deze leden vragen de regering aan te geven of zij het goed zien dat
zelfs in het geval zelfstandige Nederlandse verificatie in het kader van de
bijstand met het ad hoc-comite in de praktijk weer mogelijk wordt, maar van
Marokkaanse zijde niettemin ten finale toch geweigerd zou worden een en ander
in het verdrag vast te leggen op een door Nederland gewenste wijze, de regering
opzegging van het verdrag uit 1972 en het blijven opschorting van de voorlopige
werking van het Wijzigingsvedrdag 2000 nog steeds opportuun en noodzakelijk
vindt. Zij gaan daarvan uit maar vragen de regering dit thans klip en klaar
te bevestigen, zulks uiteraard onverlet de laatste positief ogende ontwikkelingen
waar deze leden in het begin van hun inbreng al op wezen.De leden van de GroenLinks-fractie vragen welke aanwijzingen de regering
heeft dat opzegging van het sociale zekerheidsverdrag zal leiden tot het gewenste
effect: een aanpassing van het verdrag.Op welke basis is de inzet van het pressiemiddel van het opzeggen van
het verdrag te legitimeren? De personen die door het opzeggen van het verdrag
worden getroffen, hebben immers met het probleem dat aanleiding is voor de
opzegging hoegenaamd niets te maken.Waarom is er in 2000 bij het opstellen van het Wijzigingsverdrag nog niet
gewerkt vanuit de integrale benadering en is er toen niet gekozen voor uitbreiding
van de controlebevoegdheden tot de Abw?De leden van de SP-fractie vragen aan de regering of in de onderhandelingen
over het Wijzigingsverdrag 2000 de Abw reeds aan de orde is geweest. Zo niet,
waarom was dit zo kort geleden blijkbaar nog geen probleem en is het nu een
voldoende zwaar argument om een belangrijk verdrag op te zeggen?De leden van de fractie van de ChristenUnie hebben nog hun vragen over
de relatie tussen het gekozen middel, namelijk opzegging van het sociale zekerheidsverdrag
met Marokko, en het eigenlijke doel dat in feite buiten dat het sociale zekerheidsverdrag
ligt. Genoemde leden vragen om een nadere uiteenzetting van de regering over
de koppeling tussen de opzegging van het sociale zekerheidsverdrag en het
probleem dat wordt ondervonden bij de uitvoering van de Abw op het punt van
de vermogenstoets.4. Opzegging verdrag (artikel 1 wetsvoorstel)De leden van de PvdA-fractie constateren dat de uitleg van de Raad van
State over artikel 65 van de Associatieovereenkomst lijnrecht tegenover de
opvattingen van de regering staat. Volgens de Raad van State zal opzegging
niet leiden tot het beëindigen van de exporteerbaarheid van uitkeringen
naar Marokko. Is de kans niet groot dat ondanks opzegging de exporteerbaarheid
gewoon blijft bestaan? Wat zal het procesrisico in deze zijn?Heeft er nog enig overleg op Europees niveau plaatsgevonden of de opzegging
van het verdrag in overeenstemming is van artikel 10 van het EG-Verdrag? Waarom
is overleg met de Europese Commissie niet noodzakelijk?De leden van de PvdA-fractie merken op dat als dit wetsvoorstel wordt
aangenomen en er na opzegging van het verdrag alsnog afspraken kunnen worden
gemaakt met Marokko over de vermogenstoets, al dan niet vervat in een verdrag,
de exporteerbare uitkering alsdan met terugwerkende zal worden betaald. Moet
alsdan een nieuw verdrag worden afgesloten en hoeveel tijd zal dit in beslag
nemen? De leden van de VVD-fractie constateren dat de regering de voorlopige
toepassing van het Wijzigingsverdrag 2000 met ingang van 2 juli 2002 zal beëindigen
en dat de Marokkaanse regering daarover is geïnformeerd. Hierdoor zal
vanaf juli voor zogenaamde nieuwe gevallen geen kinderbijslag meer naar Marokko
kunnen worden geëxporteerd. Deze leden steunen deze handelwijze. Wel
vragen zij de regering hoe het dan staat met de verificatie van kinderbijslag
van bestaande gevallen, nu deze wel nog kunnen worden geëxporteerd. Ook
vragen zij in hoeverre het normaal is dergelijke verdragen voorlopig toe te
passen en of het niet beter is uitkeringen pas te exporteren als er een formele
rechtsbasis bestaat. Nu is immers enige tijd zonder vigerende rechtsgrondslag
uitkeringen ingevolge de Algemene Kinderbijslagwet (AKW) en de Wet arbeidsongeschiktheidsverzekering
zelfstandigen (WAZ) naar Marokko zijn geëxporteerd; de formele goedkeuringsprocedures
waren en zijn immers niet afgerond. Hierdoor zijn uitkeringen zonder rechtsgrondslag
geëxporteerd en vallen zij zelfs onder het overgangsrecht. Is het waar
dat hierdoor voor kinderen die nog in juni 2002 geboren zullen worden wel
kinderbijslag wordt uitbetaald en zal blijven worden uitbetaald, terwijl er
nimmer een rechtsgrondslag voor is geweest en zelfs bekend was dat het verdrag
niet ter ratificatie zal worden voorgelegd? Is zulks wel wenselijk en toont
het niet aan dat voorlopige toepassingen van verdragen inzake sociale zekerheid
in de toekomst niet zonder meer de voorkeur verdienen?De leden van de VVD-fractie vragen zich in dit kader ook af hoe andere
EU-landen omgaan met voorlopige toepassingen van verdragen inzake sociale
zekerheid. De regering heeft tijdens het algemene overleg op 27 maart
2002 over de evaluatie van de Wet BEU toegezegd aan de Kamer een overzicht
te verstrekken hoe andere EU-landen omgaan met de export van uitkeringen binnen
de EU, naar verdragslanden en niet-verdragslanden. Dit op verzoek van onderhavige
leden, waarbij werd gewezen op de regelgeving in Duitsland, waar als het gaat
om invaliditeitspensioenen geen 100% maar 70% wordt uitbetaald aan niet-Duitsers
bij eventuele export. Ook andere landen als Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk
kennen afwijkende exportregels. Zoals de regering reeds terecht opmerkte in
het eerder genoemde algemeen overleg over Marokko op 8 februari, is «Nederland
een van de weinige landen in de wereld die uitkeringen exporteert naar het
buitenland». Deze leden voegen daaraan toe dat we eveneens uniek zijn
in de hoogte van de door ons geëxporteerde uitkeringen. Omdat het door
deze leden gevraagde en door de regering toegezegde overzicht ook –
in vergelijkende zin zowel kwalitatief als kwantitatief – in het kader
van het conflict met Marokko en dit wetsvoorstel zeer relevant is, verzoeken
zij de regering met klem dit overzicht voor de plenaire behandeling van dit
wetsvoorstel aan de Kamer te verstrekken; bijvoorbeeld als bijlage bij de
nota naar aanleiding van het verslag.De leden van de CDA-fractie constateren dat de Raad van State meent dat
artikel 65 van de Associatieovereenkomst tussen de EU en Marokko aan de exportverboden
van de Wet BEU in de weg staat. De regering geeft aan dat daarvoor eerst een
uitvoeringsbesluit van de Associatieraad nodig is. Deze leden vragen zich
af hoe reëel de kans is dat in de toekomst een dergelijk besluit genomen
wordt.De leden van de CDA-fractie delen de mening van de regering dat het opzeggen
van het Algemeen Verdrag inzake sociale zekerheid geen doel is, maar een middel
om te komen tot een wijze van het verstrekken sociale zekerheidsuitkeringen
in relatie tot Marokko waarbij de rechtmatigheid van die uitkeringen gecontroleerd
kan worden en eventuele fraude kan worden aangepakt. Deze leden hopen dan
ook dat het laatste aanbod van Marokko om alsnog tot een verdrag over de bijstandscontroles
te komen een serieus aanbod zal blijken te zijn en tot succes zal leiden.
De afspraken over de bijstandscontroles moeten dan, zoals toegezegd in het
algemeen overleg over de evaluatie van de Wet BEU worden opgenomen in het hanhavingsverdrag, zodat de verschillende aspecten van de sociale zekerheidsrelatie
met Marokko ook duidelijk verdragsrechtelijk tegenover elkaar komen te staan.De leden van de GroenLinks-fractie merken op dat er een verschil van inzicht
lijkt te bestaan tussen de regering en de Raad van State als het gaat om interpretatie
van de Euro-mediterrane overeenkomst. Is er overleg geweest met de Europese
Commissie over het opzeggen van het verdrag? Deelt de Europese Commissie de
opvatting van de Nederlandse regering dat overleg in EU-verband over de opzegging
van het socialezekerheidsverdrag niet noodzakelijk is?4. Gevolgen van de opzeggingDe leden van de PvdA-fractie merken op dat de regering niet is ingegaan
op de door de Raad van State gestelde neveneffecten onder 5 en 6 van het advies.
Deze leden verzoeken de regering hierop alsnog (nader) in te gaan. In het
bijzonder wensen zij te vernemen of particulieren te maken zullen hebben met
dubbele premieheffing en het niet herkennen van de in de andere staat opgebouwde
rechten.Het wetsvoorstel heeft eerbiedigende werking, hetgeen inhoudt dat bestaande
rechten zullen worden gerespecteerd. Wat zullen de gevolgen zijn voor de remigratie
naar Marokko en zullen uitkeringsgerechtigden naar aanleiding van een eventuele
opzegging naar Nederland vertrekken, zo vragen de leden van de PvdA-fractie.Tenslotte wensen de leden van de PvdA-fractie van de regering te vernemen
waarom zij in de eerste instantie het voornemen tot opzegging van het verdrag
niet uitdrukkelijk aan de Staten-Generaal hebben willen voorleggen.De leden van de VVD-fractie merken op dat de rechtsgevolgen van het onderhavige
wetsvoorstel zijn dat er geen uitkeringen op grond van de WAO, Ziektewet,
AOW-toeslagen en Anw meer naar Marokko kunnen worden verstrekt. Uitkeringen
die voor de datum van buitenwerkingtreding van het verdrag zijn toegekend
blijven evenwel gehandhaafd, zulks op grond van artikel 39, eerste lid van
het Verdrag met Marokko. Hoe staat het dan met de controle op fraude van deze
uitkeringen, zo vragen deze leden?De leden van de CDA-fractie constateren dat de opzegging van het Algemeen
Verdrag inzake sociale zekerheid op grond van dat verdrag geen gevolgen heeft
voor bestaande uitkeringen. Voor bestaande uitkeringen doet dit verdrag de
werking van de Wet BEU dus teniet. De Wet BEU was juist mede bedoeld voor
een land als Marokko. En dan blijken uitgerekend daar de gevolgen van het
ontbreken van een Wet BEU-verdrag relatief gering. De leden van de CDA-fractie
menen dat dit niet wenselijk is. Zij vragen zich daarom af of het mogelijk
is om bij verdragswijziging of in een eventueel nieuw aan te gaan verdrag
wel consequenties voor bestaande uitkeringen te verbinden aan het opzeggen
dan wel schorsen van het verdrag. Op zijn minst voor uitkeringen ingaande
vanaf de datum van de verdragswijziging of het nieuwe verdrag.In afwachting van verdere ontwikkelingen steunen de leden van de CDA-fractie
de opstelling van de regering.De leden van de GroenLinks-fractie merken op dat, hoewel de regering principieel
kiest voor de integrale benadering dat er geen onderscheid mag bestaan tussen
Abw en sociale verzekeringswetten waar het gaat om de rechtmatigheidscontrole,
het voor het inzicht in de problematiek en de inschatting van de noodzakelijkheid
van het gekozen pressiemiddel en de gevolgen ervan toch wenselijk is inzicht
te hebben in de feitelijke situatie. Kan de regering derhalve
aangeven hoeveel belanghebbende uitkeringsgerechtigden getroffen zullen worden
door het opzeggen van het verdrag? Kan de regering inzicht geven in de omvang
van de financiële belangen die hiermee voor de getroffen uitkeringsgerechtigden
gemoeid zijn?Kan de regering inzicht geven in de aantallen personen in Nederland met
een Abw-aanspraak ten aanzien van wie dusdanige vermoedens bestaan van vermogen
in Marokko dat gerichte controle gewenst is?De leden van de SP-fractie vragen de regering waarom het niet relevant
is dat een probleem dat buiten het sociale zekerheidsverdrag ligt wordt afgewenteld
op belanghebbenden bij het verdrag.De leden van de fractie van de ChristenUnie zijn het met de regering eens
dat het principieel niet juist is een verschil te laten bestaan tussen de
verificatie van socialezekerheidsverdragen en bijstandsuitkeringen. Dat neemt
niet weg dat de leden hun zorg uitspreken over de effecten op microniveau.
Genoemde leden vragen waarom de regering in de toelichting niet is ingegaan
op de situatie van de belanghebbenden van het verdrag die de gevolgen zullen
ondervinden van een probleem dat niet is gelegen binnen het verdrag. De Raad
van State heeft in zijn reactie op het voorstel vragen gesteld over het aantal
uitkeringsgerechtigden waar het hier om gaat en over de omvang van hun financiële
belangen bij de uitvoering van het verdrag. De leden van de fractie van de
ChristenUnie merken op dat de regering deze vragen niet heeft beantwoord en
vragen of de regering alsnog inzicht hierin wil geven.De leden van de fractie van de ChristenUnie vragen tenslotte of de regering
in kan gaan op de vraag of hier sprake is van een algemeen probleem in de
controle van export van uitkeringen dat breder ligt dan alleen de situatie
in Marokko. Genoemde leden brengen in herinnering hun inbreng bij de behandeling
van de evaluatie van de Wet BEU, waarin zij hebben aangegeven dat Marokko
slechts één van de voorbeelden kan zijn, omdat blijkt dat ook
in andere landen (bijvoorbeeld de Verenigde Staten) grote moeilijkheden zijn
op het gebied van controle van de handhavingsafspraken. Deze leden vragen
of een zelfde procedure al worden gevolgd, namelijk een mogelijke opzegging
van een Verdrag, als blijkt dat soortgelijke problemen zich voordoen in andere
landen.De leden van de SGP-fractie vragen de regering om aan te geven hoeveel
en welke belanghebbenden de gevolgen van de opzegging ondervinden. In hoeverre
is voor betrokken personen verzekerd dat zij voldoende middelen van bestaan
zullen hebben?De voorzitter van de commissie,TerpstraDe griffier van de commissie,Nava XNoot1Samenstelling: Leden: Terpstra (VVD), voorzitter, Biesheuvel (CDA), Schimmel
(D66), Noorman-den Uyl (PvdA), ondervoorzitter, Kamp (VVD), Van Lente (VVD),
Van Dijke (ChristenUnie), Bakker (D66), Visser-van Doorn (CDA), De Wit (SP),
Van der Knaap (CDA), Harrewijn (GroenLinks), Balkenende (CDA), Van Gent (GroenLinks),
Smits (PvdA), Verburg (CDA), Bussemaker (PvdA), Spoelman (PvdA), Örgü
(VVD), Van der Staaij (SGP), Santi (PvdA), Wilders (VVD), Snijder-Hazelhoff
(VVD), Depla (PvdA), Bolhuis (PvdA).Plv. leden: E. Meijer (VVD), Van Ardenne-van der Hoeven (CDA), Giskes
(D66), Kortram (PvdA), Blok (VVD), Van Blerck-Woerdman (VVD), Van Middelkoop
(ChristenUnie), Van Vliet (D66), Stroeken (CDA), Marijnissen (SP), J. Ten
Hoopen (CDA), Vendrik (GroenLinks), Mosterd (CDA), Rosenmöller (GroenLinks),
Schoenmakers (PvdA), Dankers (CDA), Dijsselbloem (PvdA), Middel (PvdA), Weekers
(VVD), Van Walsem (D66), Oudkerk (PvdA), De Vries (VVD), Van Splunter (VVD),
Van der Hoek (PvdA), Hamer (PvdA). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-28275-4.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl