Vaststelling begroting Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (VII) voor het jaar 2008; Verslag van een Wetgevingsoverleg
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2019-09-20 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 31200-VII, nr. 42

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer

17-12-2007

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2007-2008

31200-VII nr. 42

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamOndertekeningStenografisch verslag van een wetgevingsoverleg van de vaste commissie
voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties en de vaste commissie voor
JustitieToezeggingen
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 31200-VIIToon alle publicaties in het hoofddossier
Kamerdossier 29628Toon alle publicaties in dit dossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 169 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
31 200 VIIVaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Binnenlandse
Zaken en Koninkrijksrelaties (VII) voor het jaar 200829 628Politienr. 42VERSLAG VAN EEN WETGEVINGSOVERLEGVastgesteld 21 november 2007De vaste commissie voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties1 en de vaste commissie voor Justitie2 hebben op 19 november 2007 overleg gevoerd met minister Ter Horst
van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties en minister Hirsch Ballin van
Justitie over het onderdeel Politie van de begroting van
BZK voor 2008.Van het overleg brengen de commissies bijgaand stenografisch verslag uit.De voorzitter van de vaste commissie voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties,LeerdamDe voorzitter van de vaste commissie voor Justitie,De Pater-van der MeerDe griffier van de vaste commissie voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties,De GierStenografisch verslag van een wetgevingsoverleg van de vaste commissie
voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties en de vaste commissie voor
JustitieMaandag 19 november 2007 17.00 uurDe voorzitter: LeerdamAanwezig zijn 7 leden der Kamer, te weten:Van Raak, Griffith, Haverkamp, Kuiken, Brinkman, Anker en Leerdam,en mevrouw Ter Horst, minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties,
en de heer Hirsch Ballin, minister van Justitie.Aan de orde is de behandeling van:het onderdeel
Politie (artikel 2 van de begroting BZK voor 2008) (31200-VII);de brief van de minister van BZK d.d. 18 september 2007 met de resultaten
van het Programma evaluatie politieonderwijs (29628, nr. 53);de brief van de minister van BZK d.d. 26 september 2007 met het onderzoeksrapport
van de Inspectie OOV "Melden, niet voor niets" (29628, nr. 55);de brief van de minister van BZK d.d. 3 oktober 2007 met
de resultaten van het onderzoek van de Inspectie OOV over de effecten van
de Arbeidstijdenwet (ATW) op de taakuitvoering van de Nederlandse Politie
(29628, nr. 57, en 25883).De voorzitter:Ik heet de minister van BZK, de minister van Justitie, de hen vergezellende
ambtenaren en alle andere mensen hier aanwezig van harte welkom.Na de eerste termijn van de Kamer wordt er geschorst. Daarna krijgen beide
bewindslieden de gelegenheid om te reageren op de opmerkingen die in eerste
termijn zijn gemaakt.De heerVan Raak(SP)Voorzitter. Ik ben trots op onze politie. Politiemensen zijn hardwerkende
betrokken mensen met een hart voor de zaak. Dat is maar goed ook want het
is vooral deze betrokkenheid die veel politiemensen op de been houdt. Achterblijvende
salarissen, veel prestatie-eisen en een hoge werkdruk hebben het werk de afgelopen
jaren niet aantrekkelijker gemaakt. Sommige bureaus hebben te maken met grote
tekorten.De minister zegt dat het wel meevalt met die tekorten en dat de cijfers
er rooskleurig uitzien. Dat is echter niet helemaal eerlijk. De minister telt
ook aspiranten mee en die vormen 11% van het totale personeelsbestand.
Zij leveren heel nuttig werk maar zijn pas net begonnen met hun opleidingen
en hebben juist veel begeleiding nodig.Wij zien een kloof tussen de papieren werkelijkheid van het ministerie
en de werkelijkheid van de korpsen. Ik wijs op Brabant Zuid-Oost. De minister
heeft ons cijfers verschaft over de personeelstekorten. Volgens dit schema
zou er een positief verschil zijn van 4% in Brabant Zuid-Oost. De geluiden
op de werkvloer zijn echter dat er een structureel tekort is van 10%.
Hoe kan dat? Onderkent de minister dat hier een verschil zit tussen papier
en praktijk?Die tekorten leiden tot grotere werkdruk bij anderen. Een agent zei tegen
mij dat zijn korps van loyaliteit aan elkaar hangt. Er vallen mensen weg en
anderen hebben ontzettend veel moeite om die gaten te vullen. Dat lukt lang
niet altijd. Op sommige bureaus is veel ziekteverzuim en dat is funest voor
de dienstroosters. Vooral omdat de nooddiensten moeten worden ingevuld, leidt
dat tot veel werkdruk.Politieagenten worden onder een deegroller gelegd, zei een andere agent
mij, om in de lengte te voldoen aan de langere werktijden en in de breedte
te worden ingezet voor allerlei taken. Ik noem in dit verband Helmond, een
middelgrote stad waar in het weekend horecadiensten gedraaid worden. Dan is
er slechts één hoofdverantwoordelijke: de zogenaamde horecacoördinator.
Door de uitval moeten deze mensen nu om de drie weken een zware weekenddienst
draaien. Dat trekt diepe sporen in het privéleven van deze dienders.
Bovendien gaat het vaak om wijkagenten, agenten die breed opgeleid en breed
inzetbaar zijn. Omdat deze mensen voor nooddiensten worden ingezet, worden
zij veel minder ingezet in de wijken waar wij hen zo graag zien. Heeft de
minister zicht op het ziekteverzuim in de verschillende regio's en de gevolgen
daarvan voor de werkdruk?Er zijn ook problemen met het behouden van personeel. Veel kandidaten
haken af, vaak vanwege het in hun ogen erg karige loon. Kan de minister ons
haar visie geven op de toekomstige loonontwikkeling bij de politie? In vergelijking
met het buitenland blijven de lonen voor politiemensen achter. In Denemarken
verdient een medewerker gemiddeld € 4500 en in Engeland en België
tussen de € 4400 en € 4200. Kan de minister ons vertellen
hoe het staat met de lopende cao-onderhandelingen? Daar kan een eerste stap
worden gezet om iets aan de achterstanden te doen, zodat agenten
zich weer gewaardeerd weten door de politiek. Wanneer mogen wij resultaten
verwachten?Wie spreekt met politiemensen raakt onder de indruk van hun maatschappelijke
betrokkenheid; ik in ieder geval wel. Agenten verdienen weinig, maar klagen
zelden over geld. Agenten willen gewoon hun werk goed kunnen doen. Ik heb
de afgelopen tijd onderzoek gedaan naar de irritaties en ergernissen van politiemensen
op de werkvloer. Elk bureau is uiteraard anders, maar toch hoorde ik veel
zaken terugkomen die niet maar in één korps of één
bepaalde regio's speelden. Een rode draad in al die commentaren is dat er
sprake is van veel bureaucratisering bij het politiewerk. Ik vraag mij af
of al dat papierwerk wel bijdraagt aan het goed functioneren van de politie.
Ik wil de minister tien voorstellen doen om het werk voor politiemensen prettiger
en eenvoudiger te maken. De voorstellen kosten bijzonder weinig geld en leveren
op termijn zelfs veel geld op. Met deze voorstellen wil ik in ieder geval
een begin maken met het terugdringen van het georganiseerde wantrouwen bij
de politie en het repareren van de beroepseer van de agenten. Het lijken soms
bijzonder kleine zaken, maar het gaat vaak ook om kleine zaken, die echter
wel de kern van het politiewerk raken.Het eerste bureaucratische gedrocht is het urenrooster. Politieagenten
moeten aan het einde van hun dienst hun roosters niet alleen bijhouden, maar
ook verantwoorden. Alle werkzaamheden die zij verrichten krijgen een code.
Dit moet handmatig worden gedaan door een agent. Die lijsten worden vervolgens
gecontroleerd door de leidinggevende, door de afdeling planning op volgorde
gelegd en door de administratie per uur per collega in de computer ingevoerd.
Daar komt weer een uitdraai van, zodat de diender het kan controleren. Dit
is ontzettend veel werk en kost heel veel tijd en geld. Het is ook een vorm
van georganiseerd wantrouwen. Mijn voorstel is dan ook om agenten wat meer
vertrouwen te geven en te stoppen met het zo in detail verantwoording laten
afleggen van het urenrooster.Een ander bureaucratisch gedrocht is het bijhouden van zogenaamde rittenboeken
bij het gebruik van een burgervoertuig, oftewel een politieauto zonder toeters
en bellen. Politieagenten moeten rittenboeken bijhouden, omdat zij geen privékilometers
mogen rijden. Dat betekent in de praktijk dat elke kilometer moet worden verantwoord,
ook als zij bijvoorbeeld omrijden om een file te vermijden. Dit kost veel
tijd en levert niets op. Ook deze vorm van bureaucratie is volgens mij overbodig.
Mijn voorstel is ook hier om agenten meer vertrouwen te geven en te stoppen
met die rittenboeken.Voor een eenvoudige handeling moeten soms veel formulieren worden ingevuld.
Bij een aanhouding van een minderjarige bijvoorbeeld moet minimaal worden
ingevuld: een formulier Halt, een formulier Jeugdzorg, een formulier Raad
voor de Kinderbescherming, een proces-verbaal van de aanhouding, een formulier
Tobias en een Landelijk overdrachtformulier. Deze formulieren voegen vaak
geen nieuwe informatie toe en kunnen soms geschrapt worden. Vaak kunnen formulieren
worden samengevoegd, bijvoorbeeld één formulier voor Halt, Jeugdzorg
en Raad voor de Kinderbescherming. Een agent mailde mij dat als hij iemand
aanhield met tien glazen bier op, hij daarvoor minimaal zeventien formulieren
moest invullen. Hij zei dat dat veel efficiënter zou kunnen, aangezien
veel van die formulieren overbodig zijn of samengevoegd kunnen worden. Dat
is ook wat ik de minister wil vragen: bekijk welke formulieren overbodig zijn
en welke kunnen worden samengevoegd.Dossiers kunnen tot nu toe niet digitaal aan het Openbaar Ministerie worden
aangeleverd. Dit betekent dat alles afgedrukt en gekopieerd moet worden, vaak
door de politieagent zelf. Als bijvoorbeeld een groep jongeren voor vernieling
is opgepakt, moet van alle verdachten een apart dossier worden gemaakt. Een
agent stuurde mij een foto met vijf verhuisdozen. Dat is het werk van een
aantal agenten die achttien jeugdige dadertjes van vernielingen hadden opgepakt.
Een personeelslid heeft twee dagen aan het kopieerapparaat gestaan. Dat heeft
dus geleid tot vijf verhuisdozen vol met papier. Dat moet volgens mij eenvoudiger
kunnen. Ons voorstel is om het mogelijk te maken dat dossiers digitaal aan
het Openbaar Ministerie worden aangeleverd. Op dit moment is de minister van
Justitie bezig met het opzetten van een digitaal systeem, waarmee in de toekomst
dossiers digitaal zouden kunnen worden opgebouwd. Dat gaat nog niet helemaal
goed. Daar zijn problemen mee. Waarom is het niet mogelijk om nu al gegeven
digitaal aan te leveren, bijvoorbeeld via een USB-stick of op een andere manier?
Zo'n stick moet natuurlijk niet kwijtraken. Veel politiegegevens zijn al digitaal
opgeslagen. Dus moet het ook mogelijk zijn om op heel korte termijn digitaal
aan te leveren. In dit digitale tijdperk zouden agenten niet meer twee dagen
voor een kopieerapparaat moeten staan.Politieagenten hebben veel klachten over het veiligheidsvest. De pasvorm
is niet goed en het vest levert veel warmteproblemen op. Ze zweten zich rot.
Ook zouden de holsters niet veilig genoeg zijn en de motorkleding is niet
eens door de veiligheidstest gekomen. Dat leidt tot kapotte knieën. De
politie moet kunnen werken met goed en veilig materiaal. Daar kunnen immers
levens van afhangen. Mijn voorstel is dan ook om samen met de vakbonden te
bekijken hoe in dit geval het veiligheidsvest, de holsters en de motorkleding –
maar ook andere zaken – verbeterd kunnen worden en bij het uitzoeken
van materiaal altijd de mensen die ermee moeten werken te betrekken. Zorg
ervoor dat de menselijke maat de overhand heeft.Ook op de kleding hebben wij veel commentaar gekregen. Veel agenten klagen
bijvoorbeeld over de pantalon. Die zou weliswaar heel representatief zijn,
maar bepaald niet functioneel. De broek heeft weinig opbergmogelijkheden en
draagt niet comfortabel, zeker niet in de achtervolging. Een agent zei tegen
mij: ga maar eens in deze pantalon en op nette herenschoenen een inbreker
over de schutting achterna die gekleed is in een trainingsbroek en schoenen
van Nike Air. Dat lukt dus niet. Ik heb het niet geprobeerd. Ik nodig de minister
uit om het eens te proberen en te kijken of klopt wat deze agent zegt. De
kleding voor niet-geüniformeerde agenten voldoet ook niet altijd aan
de eisen. Ook hier gaat het om de bewapening. Wij stellen voor om meer aandacht
te besteden aan de functionaliteit en het comfort van het uniform.Een andere klacht die regelmatig terugkeert, is het doorverwijzen naar
hulpverlenende instanties, vooral als het gaat om het zoeken naar opvang voor
dak- en thuislozen en psychiatrische patiënten. Problemen in de opvang
zijn niet een verantwoordelijkheid van de politie, maar die zit wel als eerste
vaak met de gevolgen. Die blijft met mensen zitten. Een agent pakt bijvoorbeeld
een man op die schreeuwend over straat loopt en in een psychose
verkeert. Die man kun je niet laten rondlopen. Hij wordt dus meegenomen naar
het bureau. Vervolgens wordt de crisisdienst van de geestelijke gezondheidszorg
ingeschakeld. Voor die dienst is het niet meteen ernstig genoeg om de man
op te nemen, met als gevolg dat de politie hem moet laten gaan. Een uur later
kan de politie opnieuw uitrukken, omdat de man in dezelfde buurt weer staat
te schreeuwen. Hij wordt weer opgepakt, hij wordt weer vrijgelaten en zo gaat
dat maar door. De politie kan eigenlijk niets doen. De politie kan de man
niet helpen en de buurt blijft overlast houden. Ons voorstel is: maak duidelijke
afspraken met hulpverlenende instanties over de opname en doorverwijzing van
bijvoorbeeld dak- en thuislozen en psychiatrische patiënten.Vooral in de grote steden speelt een parkeerprobleem. In de grote steden
wordt het parkeren lang niet altijd vergoed en is de kilometervergoeding te
laag om de kosten te dekken. Daar bovenop komt nog een eigen bijdrage van € 2,50
per dag. Agenten moeten mobiel zijn en werken steeds vaker buiten de eigen
woonplaats. Openbaar vervoer is natuurlijk lang niet altijd een optie, omdat
men op onregelmatige tijden werkt en ook vaak 's nachts moet werken. Daarom
stellen wij voor om zorg te dragen voor voldoende parkeergelegenheid bij bureaus
en agenten en ander personeel altijd een dekkende parkeervergoeding te geven.
Mogelijk kan de minister dit nog meenemen in de cao-onderhandelingen.Een goede directe communicatie tussen districten is vaak niet mogelijk.
Dit kan leiden tot vervelende situaties. Soms ben je als politieagent van
het ene district actief in een straat in een ander district. Als daar bijvoorbeeld
een overval wordt gepleegd, krijg je lang niet altijd een signalement van
de dader. Door gebrekkige communicatie ontstaan er politie-eilanden en onnodige
versnippering van de criminaliteitsbestrijding. Mijn voorstel is dan ook om
ervoor te zorgen dat agenten altijd relevante informatie kunnen krijgen zowel
over het district waar zij actief zijn als over de betrokken omliggende districten.
Dat moet met enkele technische aanpassingen mogelijk zijn.Tot slot de samenwerking en afstemming tussen politieregio's. Wij krijgen
veel signalen dat de 26 politieregio's nog te vaak functioneren als 26 bedrijfjes
die onvoldoende samenwerken. Ook binnen regio's zien wij dat probleem. Vaak
wordt landelijk beleid in de regio's op managementniveau besproken, maar dat
leidt lang niet altijd tot een gelijkmatige aanpak, omdat de invulling aan
de afdelingen wordt overgelaten. Bij landelijk opgesteld beleid moet duidelijk
zijn wat wij ermee beogen en hoe dit het beste kan worden bereikt. Regio's
en afdelingen moeten beter op de hoogte zijn van de ontwikkelingen elders.
De uitwisseling van goede praktijken moet worden bevorderd. Volgens mij is
of kan hier een rol weggelegd zijn voor de onderzoekers van Politie en Wetenschap
van de Politieacademie om goede praktijken te inventariseren en door te spelen
naar andere regio's. De Politieacademie zou volgens mij ook vroegtijdig kunnen
worden betrokken bij het uitzetten van nieuw landelijk beleid, zodat dit beter
kan worden geïmplementeerd. Graag krijg ik hierop een reactie van de
minister.In haar brief over de politieklachten stelt de minister dat er één
uniform landelijk registratiesysteem moet komen voor klachten over de politie.
Dat is mooi. Wij hebben er eerder op aangedrongen en vinden het een goede
zaak. Maar de minister legt vervolgens de financiële verantwoordelijkheid
hiervoor bij de politie. Daarmee ben ik minder tevreden. Is de minister bereid
om met de korpsen een regeling te treffen voor de financiering van een landelijk
registratiesysteem voor klachten over de politie? Kan de minister uitleggen
waarom wij in een tijd waarin wij een steeds groter beroep doen op onze politiemensen
100 mln. op de politie moeten bezuinigen?De heerHaverkamp(CDA)Voorzitter. Vandaag staat het begrotingsonderdeel Politie op de agenda,
maar als wij niet oppassen wordt dit bijna ondergesneeuwd door alle andere
stukken die wij vandaag ook behandelen, van de evaluatie van het politieonderwijs
tot de Arbeidstijdenwet en van de politiesterkte tot de wijze waarop de politie
omgaat met meldingen. Dat zijn allemaal onderwerpen die wat mij betreft tastbaarder
zijn dan de verschillende begrotingshoofdstukken.Het meest tastbare en zichtbare onderdeel van de politie blijft echter
de man of vrouw op straat. Namens de CDA-fractie spreek ik hier graag onze
waardering uit voor die mannen en vrouwen die vaak onder moeilijke omstandigheden
hun werk doen. Op dit moment worden er onderhandelingen gevoerd over de wijze
waarop deze waardering niet alleen immaterieel, maar ook materieel zal worden
vertaald. Wij zullen ons niet met die onderhandelingen bemoeien, maar zijn
blij dat er een landelijk functiehuis is gekomen waardoor gelijk werk gelijk
zal worden beloond, mensen in hun functie meer kunnen worden beloond en niet
de straat op moeten voor meer loon. Toch vindt er ook veel opsporing plaats
buiten de straat. Vooral de recherche is van groot belang. Juist door de manier
van belonen dreigt er een tekort te ontstaan bij de recherche. Het is financieel
niet aantrekkelijk om bij de recherche te gaan werken. Graag vernemen wij
van de minister hoe zij omgaat met het gebrek aan rechercheurs, te meer daar
een groot deel van de prioriteiten, zoals vastgelegd in de begroting, namelijk
de aanpak van de georganiseerde misdaad, financieel-economische criminaliteit
en cybercrime op het bordje van deze mensen ligt en dat zij die zaken moeten
oplossen.In de brief van 5 november jl. geeft de minister van Binnenlandse
Zaken aan dat haar collega van Justitie ons nader zal informeren over hoe
wordt omgegaan met de gelden van de motie-Van Geel. Ik moet bekennen dat ik
die brief niet heb gezien in de stapel papieren die ik voor mij heb. Het kan
zijn dat die mij wel toegekomen is, maar ik verneem graag van de minister
van Justitie hoe men hiermee omgaat en of hij al een tipje van de sluier kan
oplichten die ligt over het programma Veiligheid begint bij voorkomen. Wij
moeten het wiel niet opnieuw uitvinden. Ik zie de minister van Justitie kijken,
maar ik meen dat hij dit programma heeft. Preventie is heel erg belangrijk.
Wij kunnen met elkaar heel veel agenten de straat opsturen om dingen te repareren,
maar als wij aan de voorkant zaken kunnen regelen, zien wij dat graag.Veel mensen zien graag meer politie op straat, zoals uit allerlei onderzoeken
blijkt. Slechts 1 op de 25 mensen vindt dat er te veel agenten zijn. Ik weet
niet welk beroep deze mensen hebben. Dat laat het onderzoek niet zien. Wij
zijn blij dat wij voor de 24 van de 25 mensen gaan die wel meer agenten op
straat willen. Het is goed dat er via deze begroting financiële ruimte
komt voor in ieder geval 500 extra wijkagenten die op die plekken moeten worden
ingezet waar zij het hardst nodig zijn. De CDA-fractie is blij
met de toezegging van de minister in een eerder overleg dat de 500 wijkagenten
niet automatisch naar de 40 prachtwijken gaan, maar via het reguliere systeem
zullen worden verdeeld. Vervolgens is het de regio die beslist waar deze mensen
worden ingezet.De minister heeft ook een toezegging gedaan over de inzet van de groene
boa's. Wij zijn blij dat zij daarnaar onderzoek heeft gedaan. Goed dat zij
een best practice heeft ontdekt, namelijk Noord- en Oost-Gelderland. Het is
jammer dat zij vervolgens stelt: wij gaan kijken hoe de politie hiermee omgaat.
Wij zien graag meer actie van de minister op dat terrein. Als er ergens een
goed idee is, waarom wordt dat dan niet gewoon uitgerold? Naast de 500 wijkagenten
zullen er ook 500 forensisch assistenten komen. Deze assistenten zullen de
technisch rechercheurs gaan ondersteunen. Wat ons betreft is dit een goed
voorbeeld van slimmer werken, dat meerdere voordelen heeft. Een voordeel voor
de politie is dat een agent daar kan worden ingezet waar dat nodig is. Ook
is het voor een burger heel goed dat er iemand van de politie langskomt als
er is ingebroken. Dit scoort wellicht in de prioritering bij de politie niet
het hoogst, maar heeft wel een enorme impact op de persoonlijke levenssfeer.Dit principe wil ik centraal stellen in dit overleg. Hoe kunnen wij de
zaken zo organiseren dat wij enerzijds een hogere klanttevredenheid krijgen
en anderzijds onze bedrijfsprocessen slimmer organiseren? Met nadruk spreek
ik over "onze". De politie is immers van ons allemaal. In dit kader
is het voor mij nog wel eens lastig om de positie van "onze" minister
te duiden. Tijdens het vorige overleg heb ik haar gecomplimenteerd met het
feit dat zij op een aantal dossiers duidelijk de regie wil nemen. In de nu
voorliggende stukken zie ik echter dat zij daarvan soms weer afstand neemt.
Voor de CDA-fractie is de minister wel degelijk aanspreekbaar op de hoeveelheid
agenten. Wij delen de opvatting dan ook niet die zij heeft verwoord in haar
brief van 7 november jongstleden, waarin zij heeft gesteld dat de werving
en aanstelling van politiepersoneel een verantwoordelijkheid is van de politiekorpsen.De minister schrijft dat zij zich daarom niet structureel laat informeren
over het aantal vacatures, maar de CDA-fractie raadt haar aan dat wel te doen.
Wij bespreken immers vandaag de begroting met de minister. Zij is ons enige
aanspreekpunt voor een verantwoorde besteding van de 4,5 mld. die wij vandaag
ter beschikking stellen voor de politie. In feite zal dit natuurlijk na de
stemmingen gebeuren, maar in dit overleg is dit aan de orde. Voor alle duidelijkheid:
wij staan achter de gekozen lijn dat korpsen binnen een bepaalde bandbreedte
hun eigen prioriteiten kunnen stellen, maar hechten er zeer aan dat die bandbreedte
wordt bewaakt.In het kader van de prioriteitstelling wil ik met de ministers kort stil
staan bij een voorbeeld van hoe het wat ons betreft niet moet: de lichtjesaffaire.
Het kan niet zo zijn dat de Raad van Hoofdcommissarissen stelt dat er streng
zal worden gehandhaafd op lampjes op fietsen en dat vervolgens een aantal
leden van diezelfde raad besluit het anders aan te pakken. Daarna heeft de
soap zich verplaatst van de Raad van Hoofdcommissarissen naar het kabinet,
waarin zowel de minister van Verkeer en Waterstaat als de minister van BZK
een eigen opvatting hadden over de wijze waarop men het licht kon zien. Het
ontbrak er nog aan dat de minister van VROM opriep om tenminste een spaarlamp
op de fiets te nemen. De Kamer heeft hierbij eerder stilgestaan tijdens het
algemeen overleg over verkeersveiligheid. Daarin heeft de minister van Verkeer
en Waterstaat gezegd dat hij van mening is dat het wel kan, hoewel de wet
zegt dat men niet een lampje op de jas mag dragen.Wij zijn natuurlijk blij dat er nu voor iedereen duidelijkheid is gekomen.
De reactie van de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties bevat
in de ogen van de CDA-fractie twee elementen. Allereerst was er de vreugde
dat er sinds zij Amsterdam heeft verlaten meer lampjes in de stad te zien
waren – zij was er recentelijk weer teruggekomen – weliswaar niet
allemaal vast op de fiets, maar er was heel duidelijk meer verlichting. Wij
delen die vreugde met de minister. Daarom meen ik dat het wel aardig is om
namens Amsterdam een cadeautje te geven. Enkele leden van de Tweede Kamer
zijn op bezoek geweest in Amsterdam. Zij kregen allemaal twee lampjes in de
kleuren wit en rood, met "I love Amsterdam". Aangezien er twee ministers
zijn, overhandig ik hen vier lampjes. Er komen er straks nog veertien voor
hun collega's in de Trêveszaal.(De heer Haverkamp overhandigt beide ministers twee lampjes.)De heerHaverkamp(CDA)De lampjes kunnen op de fiets worden vastgezet of op de jas worden geklikt.
Ik laat het aan de ministers over hoe zij daarmee omgaan. Het tweede element
was niet alleen de vreugde, maar ook een stukje onmacht.De voorzitter:De minister van Justitie wil beslist zeggen dat de voorzitter niets heeft
gekregen.MinisterHirsch BallinKunnen wij nog enige toelichting krijgen hoe wij het moeten doen als wij
op een tandem rijden?De heerHaverkamp(CDA)Ik had van de minister van Justitie verwacht dat hij de Wegenverkeerswet
kende, want voor op de fiets moet er wit licht zijn en achter op de fiets
rood licht. Een tandem heeft één voorkant en één
achterkant. De tandem is wel een mooie metafoor. Soms zit de minister achterop
en de Raad van Hoofdcommissarissen aan het stuur. De vraag is dus hoe zij
richting geeft aan de Raad van Hoofdcommissarissen, zodat wij niet de verkeerde
kant op gaan. In het kader van lampjes klinkt dit ludiek, maar wij stellen
hem daarmee toch als symbool. Te zelfder tijd kwam er een minder ludiek dossier
naar buiten, namelijk over de aanpak van kinderporno. Het is voor de buitenwacht
onverklaarbaar dat het Korps Landelijke Politiediensten allerlei zaken aandraagt
die de regio's vervolgens in de digitale la leggen. Hoe vindt de afstemming
van een en ander plaats?De digitale snelweg is tegenwoordig bijna gevaarlijker dan de gewone snelweg;
je kunt je er in ieder geval sneller over verplaatsen. Goed dat er daarom
meer aandacht is voor dit fenomeen, maar de vraag is hoe die aandacht in de
praktijk wordt vertaald. Tijdens werkbezoeken aan korpsen blijkt dat er soms
wel 1000 mensen in de buitendienst werken en er maar drie digitale rechercheurs
zijn. De laatsten houden zich vaak bezig met zware zaken als de bestrijding
van kinderporno, maar lichtere zaken blijven liggen ook al kunnen
die natuurlijk ook grote invloed hebben op de persoonlijke levenssfeer. Te
denken valt dan aan digitaal stalken, pesten of intimideren van en door jongeren.
Het bedrijfsleven wil meehelpen aan het bestrijden van deze overlast. Met
een relatief kleine inzet is veel te bereiken. Hoe zal de minister hiermee
omgaan?Digitale recherche is een specialisme. Dit geldt tegenwoordig voor veel
politiewerk. Daarom zijn wij blij met de bovenregionale samenwerking. Die
biedt niet alleen een oplossing voor de verdergaande specialisatie van de
politie, maar draagt er ook aan bij dat de politie zich beter aan de Arbeidstijdenwet
kan houden. Wil de minister meer aandacht besteden aan deze manier van samenwerken
en die niet alleen beperken tot de technische recherche?In het kader van de digitale recherche vraag ik naar de stand van zaken
van het systeem HAVANK. In de begroting staat dat dit systeem zal worden ingevoerd.
Ik heb van technische rechercheurs begrepen dat er nog onduidelijkheid bestaat
of ieder van de Forensische Opsporingseenheden (FSO) een invoerset en raadpleegset
krijgt. Ik ga ervan uit dat dit geregeld is. Kan de minister dit toezeggen?In het landelijk sporenvolgsysteem moeten er veel nummertjes worden ingevoerd,
terwijl het nog onduidelijk is waar allerlei bewijsstukken blijven. Komt het
landelijk sporenvolgsysteem er en, zo ja, wanneer?Door slimmer werken kun je veel bereiken, ook voor de roosterdruk. De
Dienst specialistische Recherche Toepassingen van het Korps Landelijke Politiediensten
is een voorbeeld dat navolging verdient. Het aantal overuren is binnen zes
periodes van vier weken met meer dan 80% teruggebracht. Wat doet de
minister met deze aanbevelingen? Roosterdruk is een van de punten die door
politiemensen als probleem naar voren worden gebracht.De bemensing van politieposten is ook afhankelijk van de roosterdruk.
Het komt wel eens voor dat er maar een agent of surveillant aanwezig is op
een politiepost. Ik begrijp de spagaat van veiligheid en bereikbaarheid. Iedereen
wil een bereikbare politie hebben, maar een recent voorbeeld heeft laten zien
dat het heel gevaarlijk kan zijn als er maar een agent aanwezig is op een
politiepost. Ik weet uit mijn gemeenteraadsperiode dat er destijds bij de
GBA minimaal twee ambtenaren aanwezig moesten zijn en een particulier beveiliger
omdat er paspoorten aanwezig waren. Is er een richtlijn voor de veiligheid
van politieposten? In mijn ogen is het gevaarlijk als er maar een agent aanwezig
is.Om slimmer te kunnen inroosteren moeten er wel mensen zijn die ingeroosterd
kunnen worden. De instroom is een punt van aandacht. Via de motie-Kuiken/Haverkamp
is geregeld dat de werving en selectie op termijn landelijk zullen plaatsvinden.
Voor zover wij kunnen nagaan is iedereen tevreden over de reorganisatie van
het politieonderwijs. De overkwalificatie van veel studenten, hun uiteindelijke
functie en de daarbij behorende opleiding is wel een punt van aandacht. Er
zou winst geboekt kunnen worden door de opleidingsduur te bekorten en meer
verantwoordelijkheden bij agenten op straat te leggen waardoor er minder mensen
op het bureau zitten. Hoe denkt de minister hierover?Wij hebben nog een suggestie uit de praktijk gekregen voor het antecedentenonderzoek
in het kader van de werving. Het is voor een agent vrij eenvoudig om na te
gaan of een sollicitant dingen heeft gedaan die niet horen. Nu gebeurt dit
aan het einde van het onderzoek waardoor er al veel werk is verzet. Waarom
wordt dit onderzoek niet naar voren gehaald?Wij zijn positief over het initiatief voor de topsport. Ik begrijp dat
de minister meer gouden medailles wil behalen dan het ministerie van Defensie.
Heel veel succes daarmee.Mijn collega van de SP vroeg al aandacht voor het landelijke sporensysteem
en de interne formulieren. Vaak houdt men elkaar intern bezig: zo moeten voor
de aanvraag van een onderzoek bij het NFI meer dan acht formuleren worden
ingevuld en moeten allerlei papieren dossiers worden gemaakt. Waarom gebeurt
dit trouwens niet digitaal? Rechercheurs staan soms dagen te kopiëren,
want strafdossiers kunnen niet zomaar naar de copyshop.Een andere manier om een efficiëntere inzet van middelen te bereiken,
is het inzichtelijk maken wat iets kost en mensen daar desnoods virtueel voor
te laten betalen. Het was binnen mijn oude bedrijf gebruikelijk om virtueel
te betalen als je intern diensten betrok; zo kon men een goede afweging maken
van de noodzaak. Organisaties als de NFI en vts werken nu nog met een lumpsum.
Wij zouden graag zien dat er tegen september 2008 voor zowel NFI als vts een
productencatalogus is en voor het begrotingsjaar 2009 virtuele betalingen
tussen deze diensten en korpsen plaatsvinden; op die manier wordt duidelijker
waarvoor korpsen betalen. Een volgende stap kan zijn een grotere efficiëntie.
Laatst zei in een uitzending van NOVA een politieagent van het korps Amsterdam-Amstelland
dat het korps graag zijn eigen DNA-databank zou hebben. Wij vragen ons af
of dat efficiënt is. Zo is er een organisatie in Leiden die DNA-onderzoek
doet. Die is niet gecertificeerd. Hoe staan de ministers daartegenover?De heerVan Raak(SP)Ik ben het er van harte mee eens dat het efficiënter kan, maar is
het CDA niet bang dat er een ontzettende bureaucratie ontstaat als allerlei
organisaties elkaar virtuele rekeningen moeten gaan sturen? Zo wordt het niet
efficiënter, maar wel bureaucratischer.De heerHaverkamp(CDA)In de praktijk, zowel in het bedrijfsleven als nu bij Defensie, zie ik
dat het zo wel efficiënter wordt. Bij de automatiseringsdienstverlening
van het ministerie van Defensie heeft men bijvoorbeeld enorme kostenreducties
weten te behalen, juist doordat inzichtelijk werd gemaakt hoeveel producten
kosten. Natuurlijk moet je niet doorschieten, maar de 80-20 regel zou hier
best kunnen gelden: dat je voor 20% van de processen misschien wel
80% efficiency kunt halen.Niet alleen bij de certificering van DNA-onderzoek, ook op het gebied
van andere certificaten is er volgens ons nog winst te behalen. Een aantal
opleidingen die nu aan de Politieacademie worden gegeven, kunnen ook heel
goed door andere instellingen worden gegeven. Daarmee ontlast je het politieonderwijs.
Hoe staat de minister daartegenover? Ook het gebruikmaken van kennis buiten
de politieorganisatie mag van ons meer gebeuren. Het dossier van de KLPD-helikopter
is hier besproken. De minister schreef in haar brief dat er weinig te leren
viel, behalve – en ik vat kort samen – dat er meer kennis bij
de industrie zou moeten zijn. Wij hebben uit het rapport van de Algemene Rekenkamer echter begrepen dat het probleem werd veroorzaakt door het feit dat
de politie een helikopter bestelde die niet bestond en dat TNO daarop had
gewezen. Wij zouden graag zien dat aan de inkoopkant van de ministeries meer
kennis komt van dit soort complexe processen. Over TNO gesproken: bij een
werkbezoek hebben wij allerlei mooie camera's gezien, die automatisch registreren
dat iemand rondjes bij een pinautomaat loopt. In de praktijk zitten er nog
steeds agenten met vierkante ogen naar enorm veel monitoren te kijken. Hoe
kunnen we ervoor zorgen dat dergelijke kennis wordt toegepast?Er moet 100 mln. worden omgebogen. De CDA-fractie vindt dat dit niet ten
koste mag gaan van preventie, opsporing en handhaving; deze besparing moet
worden gevonden in efficiënter werken. De minister kiest ervoor om niet
meer te sturen op personeel, waarmee je het risico loopt dat korpsen minder
personeel aannemen om auto's en computers te betalen. Hoe gaat de minister
voorkomen dat op personeel wordt bezuinigd ten behoeve van materieel en exploitatie?Ook willen wij dat geld dat voor de politie is bedoeld, ook echt naar
de politie gaat. De politie mag niet een soort uitzendbureau worden. Ons bereiken
signalen dat het korps Amsterdam allerlei mensen inzet voor haar contacten
met de burgers en daar weer andere mensen bovenop zet om die te regisseren.
Kloppen die signalen? Zo ja, wat gaat de minister daaraan doen?In de prestatiecontracten staat niets over klanttevredenheid. Dat is buitengewoon
teleurstellend. Waarom worden de meldingen niet geregistreerd en waarom worden
niet alle mensen teruggebeld? Het is schokkend dat de politie bij slechts één
op de negen delicten informatie en advies gaf en dat in slechts 30%
van de gevallen het slachtoffer werd geïnformeerd over het verloop van
de zaak. Het is een schrale troost dat men bij geweldmisdrijven royaler was
met deze informatie. Hoe gaat de minister ervoor zorgen dat iedereen die aangifte
bij de politie doet, daadwerkelijk wordt teruggebeld?Ondanks deze cijfers is 40% van de mensen tevreden tot zeer tevreden.
Een keerzijde van de gebrekkige informatie is wel dat bij een volgend voorval
iets minder dan de helft van de slachtoffers wederom aangifte zegt te zullen
doen. Dat zijn schokkende cijfers. Juist doordat mensen aangifte doen, kan
de politie immers haar inzet beter richten. Maak meer mensen betrokken en
je krijgt zestien miljoen opsporingsambtenaren! Recentelijk hebben wij weer
eens kunnen zien hoe iemand gepakt werd na een landelijk opsporingsbericht.
Ik ben dan ook een groot voorstander van de pilot SMS-Alert. Is het mogelijk
om deze pilot uit te breiden? Welk vervolg wordt verder gegeven aan het initiatief
Burgernet?De aangifte moet vergemakkelijkt worden. In 2007 werd slechts 13%
van de delicten via internet en 40% per telefoon gemeld. Welke stappen
worden gezet om de aangifte eenvoudiger te maken?MevrouwGriffith(VVD)Voorzitter. De politie staat al jaren voor een grote uitdaging: de criminaliteit
met 25% verminderen. Het is daarom broodnodig dat zowel de kwaliteit
als de kwantiteit van de politie wordt versterkt. De grote uitstroom van politiepersoneel
in de komende vijftien jaar speelt daarbij zeker ook een rol, evenals overigens
de vergrijzing en de krapte op de arbeidsmarkt. De strategische top van de politie moet zowel op kwaliteit als op kwantiteit
gaan sturen. In het rapport van de Taskforce Personeelsvoorziening Politie
staat dat de politie geen landelijke regie voert op de personeelsplanning,
maar dat die regie wel nodig is om de personeelsplanning op landelijk en regionaal
niveau te ondersteunen met informatie en inzichten. Dit zogenaamde vervangingsvraagstuk
is niet alleen een zaak van het politiekorps of de Politieacademie, maar ook
van de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties. Ik krijg echter
de indruk uit de reactie van deze minister op dit rapport dat iedereen voor
zichzelf moet opkomen. Iedereen moet dit probleem klaarblijkelijk aanpakken
vanuit zijn eigen verantwoordelijkheid, terwijl nu juist in het rapport terecht
wordt benadrukt dat men gezamenlijk moet optreden.In het debat over nationale veiligheid heeft mijn fractie de minister
ondersteunt toen zij vroeg om een coördinerende en regisserende rol.
Ik begrijp daarom niet waarom de minister geen regierol voor zichzelf ziet
weggelegd bij het personeelsbeleid van de politie. Zij wil zelfs geen coördinerende
rol vervullen. Ik wijs hier zo nadrukkelijk op, omdat ik in de stukken te
vaak lees dat zij er niet over zou gaan en dat het de verantwoordelijkheid
van de korpsen zou zijn. Een en ander geldt overigens ook voor de politiesterkte.
Mijn fractie vindt het beeld dat hierover is ontstaan, helemaal verkeerd.
De minister heeft volgens mijn fractie namelijk niet alleen een coördinerende
rol bij de rampenbestrijding, maar ook bij de kwaliteitsverbetering van de
politie.De Taskforce Personeelsvoorziening Politie stelt dat het werk geborgd
moet worden. De gerezen problemen vragen dan ook om een structurele aanpak.
Hoe gaat de minister dat doen? De taskforce schrijft dat er jaarlijks een
landelijk adviesrapport moet worden uitgebracht, waarin inzichten en strategische
vraagstukken worden vertaald in aanbevelingen. Is de minister het hiermee
eens? Zo ja, hoe gaat zij dit dan aanpakken? Kan de minister in de brief over
het aantal aspiranten, die zij de Kamer voor december 2007 heeft toegezegd,
ingaan op deze coördinatie en regie?De taskforce adviseert om de gevolgen van de politieke beslissingen over
personeelsvoorzieningen in kaart te brengen. Daarbij gaat het vooral over
de 500 extra wijkagenten en de 500 extra agenten voor forensische opsporing.
De minister geeft in haar recente brief aan dat de verdeling via het budgetverdeelsysteem
loopt. Mijn fractie vindt dat een goede invalshoek. Er zijn echter ook tekorten
bij de recherche. Kan de minister aangeven of zij op de hoogte is van de grote
personeelstekorten bij de recherche? Kan zij ook aangeven wat zij wil doen
om dat probleem zo snel mogelijk op te lossen?Wij hebben van de minister ook de nulmeting ontvangen, als het om de ICT
gaat. In een eerder debat had ik de minister daarom gevraagd. Ik dank haar
in elk geval voor deze nulmeting. Mijn fractie is evenwel nog niet helemaal
gerust gesteld. In de nulmeting ontbreken namelijk de onderdelen materieel
en bovenregionale samenwerking. Ik heb aan de minister namelijk gevraagd om
in de nulmeting reële werkafspraken aan te geven, ook op andere terreinen.
De begrotingsbehandeling is over twee weken en ik zou graag voor die tijd
inzicht krijgen in afspraken inzake materieel en bovenregionale samenwerking.
Ik weet niet of dit de minister lukt. Ik vraag dit natuurlijk met het oog
op de eventuele invoering van de nationale politie.Als het gaat om de politiesalarissen, heeft de minister toegezegd om een
functiewaarderingsonderzoek in te stellen. Dat onderzoek zal begin 2008 afgerond
zijn. De VVD-fractie vindt dat functionarissen die dagelijks maatschappelijk
in de vuurlinie staan en voor ons de kastanjes uit het vuur halen, naar behoren
beloond moeten worden. Ik wil dan ook graag van de minister weten in welke
richting zij denkt. Als het rapport namelijk al begin 2008 gereed moet zijn,
heeft zij ter zake misschien al bepaalde inzichten. Tevens wil ik weten wat
de stand van zaken is in de cao-onderhandelingen.Mijn fractie heeft berichten gekregen over de verschillen in salariëring
van de diverse politieagenten vanwege de omvang van de gemeente waar zij werkzaam
zijn. Klopt er dat er een grotestedentoelage is? Hoe wordt daarmee omgegaan?
Ik vraag dit omdat ook "gewone" steden, zoals Almere en Utrecht,
ook de grotestedenproblematiek kennen. Is daar een regel voor? Zo ja, hoe
wordt daarmee omgegaan? Kan de minister hier nader op ingaan?Ik kom te spreken over de bezuinigingen van 100 mln. De minister heeft
in de meerjarenbegroting een taakstelling opgenomen die begint in 2008 met
25 mln. en die tot en met 2012 oploopt. Mijn fractie hecht eraan dat de taakstelling
niet ten koste gaat van meer blauw op straat. Ik neem aan dat de minister
met het KLPD een soortgelijke afspraak heeft gemaakt, als het gaat om het
operationele personeel. De bestrijding van criminaliteit mag namelijk niet
het slachtoffer worden van de taakstelling. Hoe zal de minister dit controleren?Ik heb hierover schriftelijke vragen gesteld, maar ik heb begrepen dat
de regel is dat twee weken voor de begrotingsbehandeling geen schriftelijke
vragen gesteld mogen worden. Welnu, in de Drentse Courant hebben wij gelezen
dat er bij de politie in de begroting 40,8 fte geschrapt is. Dat is gedaan
op grond van de redenering dat men niet weet welke kant het opgaat met de
bezuinigingen van het kabinet. Om die reden is 40 fte geschrapt. Hierop verneem
ik graag de reactie van de minister. De politie uit Leeuwarden heeft bovendien
aangegeven, zo staat in de Leeuwarder Courant, dat zij in Leeuwarden een nieuwjaarsfeest
niet goed kunnen controleren vanwege een tekort aan politiefunctionarissen.
Ook hierop verneem ik graag de reactie van de minister. Ik had deze vragen
liever schriftelijk willen stellen, maar dat kan dus niet binnen een termijn
van twee weken voor de begrotingsbehandeling. Vandaar dat ik de vragen mondeling
stel.Het kabinet streeft rijksoverheidsbreed naar meer diversiteit in het personeelsbestand.
De minister heeft ook die ambities als het om de politie gaat. Mijn fractie
spreekt haar waardering uit voor deze ambities. Wij zijn tevreden op dat terrein.
Tot 2011 moet 50% van de kroonbenoemingen in de korpsleiding een vrouw
of een allochtoon betreffen. Tevens moet er een stijging worden gerealiseerd
van het aantal allochtone medewerkers in de hoogste schalen bij de politie,
alsook in het totale personeelsbestand. Op dit moment is dat percentage 6,4.
De minister heeft haar ambitie gesteld op 8,5%. Waarom heeft zij dit
percentage gekozen en waarom niet 10%? Kan de minister hier nader op
ingaan? Aangezien de ambities van de minister op 2011 gericht zijn, wil mijn
fractie in 2009 een tussenrapportage ontvangen om na te gaan of zij op de
goede weg zit. Ambities op het vlak van diversiteit vragen om bewuste sturing.
Het probleem is dat er niet wordt geregistreerd en gemonitord. Wat vindt de
minister hiervan? Wil zij bijhouden wat er aan diversiteit wordt gedaan? Zo
ja, hoe? Hoe wil zij het monitoren? Ik krijg graag een nadere toelichting.Het niveau van het politieonderwijs verdient verbetering. Ook moeten de
leerlingen meer worden uitgedaagd en leren anticiperen op praktijksituaties.
Uit het onderzoek van de taskforce is onder meer gebleken dat aspiranten gedurende
de opleiding aan de Politieacademie uitvallen. De uitvalpercentages verschillen
aanzienlijk van korps tot korps; er wordt gesproken van percentages tussen
de 5 en de 20. Niet duidelijk is de precieze reden van de uitval en hoe die
zo veel mogelijk kan worden tegengegaan. Ik krijg hierop graag een reactie
van de minister.Het kabinet streeft ernaar, in 2020 de helft van de beroepsbevolking uit
hoger opgeleiden te laten bestaan. Toen ik dit las, dacht ik: dus geen zesjescultuur
meer. Wat vindt de minister van een soortgelijk percentage aan hoger opgeleide
werknemers, dus met een hbo-diploma of academische opleiding bij de politie?
Waarom is het niet mogelijk om op concernniveau inzicht te hebben in het opleidingsniveau
van de medewerkers bij de politie? Het schijnt dat op concernniveau helemaal
niet duidelijk is wat de achtergrond is van de aspiranten die instromen. Ik
krijg hierop graag een reactie van de minister. Kan dit niet worden bijgehouden
door de Politieacademie?De Inspectie Openbare Orde en Veiligheid heeft onderzoek gedaan naar de
meldingenregistratie. De kwaliteit daarvan laat te wensen over. Mijn fractie
vindt het van belang dat burgers aangifte doen. Dat bevordert namelijk de
informatiepositie van de politie. Daarom hamert de overheid daar ook op. Op
de politie rust ook de verantwoordelijkheid om burgers te informeren over
wat het korps met de meldingen heeft gedaan, zeker met niet-spoedeisende meldingen.
Burgers mogen zeker niet het idee krijgen dat het zinloos is om ergens melding
van te maken. Dienstbaarheid en bereikbaarheid van de korpsen is ook voor
burgers van essentieel belang. Uit het onderzoek blijkt dat het meldingsproces
kan worden verbeterd. Er bestaan ook verschillen tussen de korpsen, zeker
voor wat betreft de kwaliteit van de doorschakeling van de frontoffice naar
de backoffice. Er is ook geen inzicht in het totale meldingsproces en de registratie.
Mijn fractie mist in het antwoord van de minister haar visie hierover. Moeten
alle korpsen terugmelden of niet? Mijn fractie vindt natuurlijk van wel. Moeten
alle politiebureaus in het land de zelfde openingstijden hebben of is het
voldoende dat een politiebureau in een regio 24 uur per dag en zeven dagen
per week open is? Dat verschilt. Er zijn zelfs regio's waar de politie helemaal
niet 24 uur per dag en zeven dagen per week beschikbaar en bereikbaar is.
Vindt de minister ook dat de niet-spoedeisende meldingen altijd via internet
toegankelijk moeten zijn, zodat burgers via internet melding van iets kunnen
maken of aangifte kunnen doen? Moet dit per post of via internet? Vindt de
minister ook dat op internet melding gemaakt moet kunnen worden? Wat zou de
minister van een uniforme meldingregistratie vinden?De heerHaverkamp(CDA)U zegt iets heel schokkends, namelijk dat de politie in sommige regio's
niet bereikbaar is. Mij is dat niet uit de rapportages gebleken. Volgens is
er in elke regio altijd noodhulp beschikbaar. Het lijkt mij goed om dit misverstand
uit de wereld te helpen.MevrouwGriffith(VVD)In het rapport heb ik gelezen dat in een regio de politie niet 24 uur
per dag open was. Dat is de constatering. Ik heb het gelezen in het rapport.
Het staat er heel nadrukkelijk in. Daarom vraag ik aan de minister of zij
vindt dat in iedere regio ten minste een bureau 24 uur per dag en zeven dagen
per week open moet zijn.De heerHaverkamp(CDA)Niet open zijn is niet per se niet bereikbaar zijn. Mensen kunnen wel
noodhulp bellen. Ik vind het belangrijk om dit te markeren. Hebt u zelf een
prioriteitsstelling? Vindt u echt dat er iemand 24 uur per dag achter een
bureau moet zitten of vindt u een andere vorm van bereikbaarheid ook toelaatbaar?MevrouwGriffith(VVD)In Amsterdam zijn de bureaus zeven dagen per week en 24 uur per dag open.
Wat mij betreft moet er in iedere regio ten minste één bureau
open zijn, niet alleen maar bereikbaar. Dat is het standpunt van de VVD-fractie.Er worden ook voorstellen gedaan voor een operationele, beheersmatige
en technische voorwaarde als het gaat om de meldingsregistratie. Vindt de
minister ook dat alle korpsen daaraan zouden moeten voldoen?Sinds de inwerkingtreding van de Arbeidstijdenwet in 1996 blijkt de politie
niet in staat om zich te houden aan de wettelijke voorschriften en wordt de
Arbeidstijdenwet fors overtreden. Er zijn verschillende onderzoeken gedaan
en verschillende maatregelen genomen, maar die hebben niet geleid tot verandering.
De Inspectie Openbare Orde en Veiligheid wijst er terecht op dat deze overtredingen
de legitimiteit van de politie aantasten, zeker als men bedenkt dat de politie
per 1 januari van dit jaar is aangewezen als toezichthouder op de naleving
van de Arbeidstijdenwet bij het openbaar stads- en streekvervoer. De politie
moet natuurlijk het goede voorbeeld geven. Nu blijkt dat de politie zelf niet
altijd correct en niet voldoende gebruik maakt van de uitzonderingsbepalingen
die zijn genoemd in de Arbeidstijdenwet. Medewerkers blijken nauwelijks op
de hoogte te zijn van de mogelijkheden om de overtredingen terug te dringen.
Er wordt voorgesteld overtredingen individueel herleidbaar te maken. Zij zouden
ook onderdeel moeten uitmaken van managementrapportages, zodat men direct
kan traceren wie op welke afdeling nu regelmatig de Arbeidstijdenwet overtreedt
en hoe men daarop kan sturen. De minister heeft afgesproken om in 2007 met
een daling van 40% te komen. Dat vindt mijn fractie een goede zaak,
maar wij willen graag weten wat op dit moment de stand van zaken is. Wij zouden
ook graag begin volgend jaar worden geïnformeerd over de behaalde resultaten.
De minister schrijft in haar brief dat zij aanvullende maatregelen zal nemen
als het niet lukt om de beoogde 40% te halen. Mijn fractie is benieuwd
naar de aanvullende maatregelen die de minister zal nemen als de gewenste
daling niet wordt gehaald.De heerBrinkman(PVV)Bent u het met mij eens dat de Arbeidstijdenwet het werken voor de politie
onmogelijk maakt en dat er een uitzonderingspositie zou moeten zijn voor politiemensen
op straat die bezig zijn met boeven vangen en calamiteiten beteugelen? De
Arbeidstijdenwet werkt heel bindend.MevrouwGriffith(VVD)Ik ben het met u eens dat de politie een bijzondere positie heeft, overigens
net als ambulancepersoneel en medewerkers van andere instellingen. Uit het
rapport blijkt nu juist dat er genoeg uitzonderingsbepalingen in de Arbeidstijdenwet
staan. Als het gaat om een ramp of een crisis en als de Arbeidstijdenwet dreigt
te worden overtreden, heeft de politie alle ruimte om gebruik te maken van
een uitzonderingsbepaling. De precieze bepaling heb ik niet zo scherp in mijn
hoofd, maar dit is al geregeld in de Arbeidstijdenwet.MinisterTer HorstArtikel 2.5.MevrouwGriffith(VVD)Het probleem is nu juist, aldus de inspectie, dat de politie niet weet
dat zij hiervan melding moet maken. Dan geldt een overschrijding niet als
overtreding. De politie doet zichzelf dus tekort door niet te weten dat die
mogelijkheid in de wet bestaat. Als de wet te krap zou zijn, zou ik voorstander
zijn van een verruiming, maar dat is in de praktijk niet het probleem. De
uitzonderingsbepalingen zijn nu juist in de wet opgenomen. De politie moet
daarmee alleen op een goede manier omgaan. Dat is een bewustwordingsproces
bij de politie. Als er een ramp of een crisis zou zijn, hoeft de politie volgens
de wet niet alles uit haar handen te laten vallen.De heerBrinkman(PVV)Hebt u ooit één politieman horen klagen over het feit dat
hij te lang heeft moeten doorwerken voor een zaak?MevrouwGriffith(VVD)Nee. Een opvallend punt in het rapport is dat jonge aspiranten ook met
overwerk en weekenddiensten heel graag blijven werken vanwege het financiële
voordeel dat zij daarvan hebben. De hand moet wat dat betreft ook in eigen
boezem worden gestoken. Als er echter iets aan de salarissen wordt gedaan,
zal de behoefte om te blijven overwerken of langer te blijven werken, zonder
daar melding van te maken, afnemen. Ik hoop dat ik de steun van de heer Brinkman
krijg in mijn poging de salarissen van de politiefunctionarissen te verhogen.Er worden momenteel proeven gedaan met een fitheidstest bij de politie.
Het schijnt dat sommige politiefunctionarissen toch een beetje aan de forse
kant zijn als het gaat om hun gewicht, hun buik en alles wat er nog meer bij
komt kijken. Hoe staat het met de landelijke invoering van de fitheidstest?
Wanneer gaat die in? Is de minister het met mij eens dat agenten fit moeten
zijn en moeten kunnen rennen? Ze moeten gemakkelijk over een schutting kunnen
springen. Dit baart mij zorgen. Misschien moet de minister een keer met de
heer Klink spreken over hoe daar meer aan kan gebeuren.De heerVan Raak(SP)Klopt het dat, als er nu zou worden gewerkt volgens de fitheidstest, tientallen
procenten agenten weg zouden zijn, omdat ze niet aan die test zouden voldoen?MevrouwGriffith(VVD)Ik kan mij voorstellen dat sommige agenten de test niet halen. Ik ben
bij zo'n IBT-training geweest. Ik was blij dat ik geen politiefunctionaris
ben, want het is een zware test. Dat moet ook wel, maar inderdaad zal een
aantal agenten afhaken. De vraag is wat de consequentie daarvan is. Het betekent wel dat wij het jarenlang hebben laten lopen en dat wij jarenlang
hebben geaccepteerd dat sommige agenten niet voldoen aan de vereiste fitheid.MevrouwKuiken(PvdA)Voorzitter. Zedenmisdrijven, fraude, verkeersveiligheid, georganiseerde
criminaliteit, jeugdoverlast, een MKZ-crisis, witwaspraktijken, drugs, wapenhandel,
wijkveiligheid, winkeldiefstallen, zelfmoorden, ongevallen, mensen die dood
op de weg liggen, terrorisme en ga maar zo door. Ik heb het rijtje nog lang
niet compleet. De politie moet er dag en nacht voor ons zijn, soms met gevaar
voor eigen leven. Ze worden geconfronteerd met de meest gruwelijke zaken.
Door het gemak waarmee wij altijd om de politie vragen, terwijl wij ook nog
vaak klagen, vergeten wij wel eens wat de politie voor ons doet en elke dag
weer voor haar kiezen krijgt. Eigenlijk is er geen enkel beleidsonderwerp
in dit huis waarbij de politie geen rol speelt, maar is er nu een visie op
wat de politie wel en niet zou moeten doen, ook gelet op haar capaciteit en
sterkte? Ik mis die vaak, want als wij in deze commissie een of andere afspraak
maken over de sterkte van de politie, wordt in een andere commissie weer geroepen
om meer politie. Wij in Den Haag bepalen voor een belangrijk deel wat de politie
doet. Hetzelfde geldt voor de kaders waarbinnen de politie haar werk kan doen.
Er wordt jaarlijks relatief veel geld uitgetrokken voor de politie. Een gemiddelde
rijksweg kost qua aanleg overigens meer dan wij jaarlijks kwijt zijn aan de
politie, maar we moeten wel weten wat er gebeurt met het geld dat wij erin
stoppen.Het belangrijkste instrument waarmee de minister de activiteiten van de
politie stuurt, betreft de prestatiecontracten. Deze zijn inmiddels, in vergelijking
met voorgaande jaren, meer kwalitatief van aard. Het gaat niet om het aantal
bonnen dat wordt uitgeschreven maar om de vraag of de buurt daadwerkelijk
veiliger wordt, of de overlast wordt aangepakt en of de criminaliteit daalt.Wij hebben het idee dat de verantwoording aan de minister en ook de jaarverslagen
sterk gericht zijn op de cijfertjes. Wij krijgen het nogal benauwd van alle
bureaucratische verantwoordingsmechanismen en monitoren. De heer Van Raak
sprak daar al over. Agenten moeten vooraf aangeven waaraan zij hun uren gaan
besteden en dit achteraf verantwoorden. De Kamer vraagt continu om meer en
betere verantwoordingsmonitoren. Verder is het de vraag of preventief werken
altijd goed in aantallen getoetst kan worden. Hoewel het aantal aangehouden
verdachten misschien een belangrijke indicatie is, laat die niet zien of het
daadwerkelijk veiliger wordt.Bij de beoordeling van de kwaliteit van de politie moet het veel meer
gaan over de kwaliteit van de wijkagenten zelf, de kwaliteit van de opsporing,
de samenwerking met andere gemeenten, de uiteindelijke resultaten, het contact
met de burgers, de wijze waarop innovatieve projecten op stapel worden gezet
of met anderen worden gedeeld, enzovoort.Deelt de minister de opvatting dat de verantwoordingsmechanismen nu nog
te veel kwantitatief van aard zijn? Op welke wijze kan een meer kwalitatieve
invulling worden bereikt? Ik denk bijvoorbeeld aan een periodieke doorlichting
of aan benchmarking. Heeft de minister ideeën om echt te kunnen sturen
op de kwaliteit en om te voorkomen dat de bureaucratie toeneemt en wil zij
die met ons delen? Kwaliteit is belangrijk, maar zonder kwantiteit geen kwaliteit. Om de
criminaliteit te laten dalen en de samenleving veiliger te maken, is het belangrijk
dat de politie op straat zichtbaar is en dat er voldoende politiemensen zijn
voor de opsporing. Wij maken ons zorgen over de ontwikkeling van de politiesterkte.
De arbeidsmarkt is krap en wordt krapper; de vergrijzing zorgt voor een uitstroom
van agenten en ervaren politiemedewerkers. Die gaan met pensioen. De komende
jaren wordt extra geld uitgetrokken om daling van de sterkte te voorkomen
en er worden additionele investeringen gedaan in opleidingen, begeleiding,
salaris en uitrusting van aspiranten. Er is geld uitgetrokken voor 500 extra
wijkagenten en voor 500 extra forensische rechercheurs. Dat neemt niet weg
dat wij moeten bekijken of dit inderdaad voldoende is. Dat is ook de reden
dat de minister een nader functiewaarderingsonderzoek heeft toegezegd, ook
om te bekijken of de nu opgestelde arbeidsvoorwaarden het beroep van politieagent
voldoende aantrekkelijk maken. Dit staat los van de cao-onderhandelingen tussen
de minister en de vakbonden. Het resultaat daarvan wachten wij met spanning
af.Een apart functiewaarderingsonderzoek is nodig omdat de afgelopen 20 jaar
een en ander niet nader is bekeken. Politieagenten worden nu vaak ingeschaald
op mbo-niveau en hebben dan in vergelijking met andere beroepsgroepen een
redelijk salaris. De vraag is echter of dat nu nog in verhouding is met de
zwaarte van het werk en het steeds hoger wordende opleidingsniveau.Bij dit functiewaarderingsonderzoek moet goed gekeken worden waar en welke
verbeteringen en investeringen de komende jaren nodig zijn om de sterkte op
peil te houden en het beroep van politieagent aantrekkelijk te maken.Is er al voldoende zicht op de redenen waarom mensen het korps verlaten
en welke mensen het korps verlaten? Ik heb de minister hierover al eerder
bevraagd omdat ik bang ben dat met name jonge mensen die net tot het korps
zijn toegetreden, en allochtonen het korps snel verlaten. Ik wil graag een
aanvullende reactie van de minister hierop.Een ander punt van zorg is de opkomst van de particuliere beveiligingsorganisaties
en recherchebureaus. Deze organisaties en bureaus zijn ondersteunend aan de
taak van de politie. Zij beveiligen onder meer bedrijventerreinen en geld-
en waardetransporten, zij bemannen particuliere alarmcentrales of zij onderzoeken
fraude van werknemers. Het oprichten van een particulier beveiligings- of
recherchebureau is niet zo maar toegestaan. In de wet zijn hiervoor regels
vastgelegd. Daarmee worden eisen gesteld aan de particuliere beveiligingsorganisaties
en recherchebureaus. De particuliere beveiligingsorganisaties zijn de afgelopen
jaren als paddenstoelen uit de grond geschoten. Als ik luister naar de branche,
maar ook als ik luister naar de politie, is mijn sterke vermoeden dat de kwaliteit
van deze particuliere recherchebureaus en beveiligingsorganisaties te wensen
over laat en dat de controle en handhaving op de daadwerkelijke kwaliteit,
beschikbare vergunningen en beschikbaarheid van opleidingsvereisten hiermee
geen gelijke tred heeft gehouden en dus onvoldoende is.Ik ben dan ook bang dat wij te maken hebben met malafide bureaus en beveiligers,
die onvoldoende zijn opgeleid. Dit kan tot gevolg hebben dat er wellicht sprake is van verzekeringsfraude of dat bedrijven niet goed beschermd
worden, met alle criminaliteit van dien. Ik denk ook aan mensen die als portier
fungeren of in musea werken. Wij hebben het afgelopen jaar al gezien dat er
een toename is van het aantal kunstroven. Ik heb op dit punt dus ernstige
zorgen. Ik krijg hier graag een reactie op van beide bewindslieden.MevrouwGriffith(VVD)Als dit zo zou zijn, is dat heel ernstig. U maakt zich zorgen, maar hebt
u ook aanwijzingen? Waar is dit op gebaseerd? Dit komt niet zo maar uit de
lucht vallen. Ik zou graag iets meer willen horen over zaken die zich hebben
voorgedaan en een betere onderbouwing willen horen dan alleen maar "ik
maak mij zorgen" en "ik kan mij voorstellen". Dit zijn namelijk
ernstige verwijten.MevrouwKuiken(PvdA)Dit zijn inderdaad ernstige verwijten. Daarom vraag ik de ministers ook
of zij deze zorgen delen. Ik hoor van de branche en van de politie dat er
een explosieve stijging is van het aantal particuliere beveiligingsorganisaties
en recherchebureaus, maar dat de controle en handhaving daarmee niet gelijke
tred heeft gehouden. Zij zeggen, maar dat kan ik niet staven met harde bewijzen,
dat niet al die bureaus de vereiste papieren hebben. De branche staat dan
ook niet in voor al die bureaus die er nu zijn. Daarom wil ik aan beide ministers
vragen om hiernaar te kijken en te kijken of voldaan wordt aan alle vereiste
vergunningen en of de kwaliteit van de opleiders op orde is. Ik heb er dus
geen harde bewijzen voor, maar ik hoor het uit de branche zelf en ik hoor
het van politiefunctionarissen die zich hier zorgen over maken. Zij zeggen
ook dat, gezien de stijging, de controle en handhaving niet op orde is. Wie
zou die controle en handhaving ter hand moeten nemen? Ik zie daar met name
een grote rol in voor de branche zelf. Ik kan mij echter ook voorstellen dat
een inspectie daar een rol in kan vervullen, samen met gemeenten en politie.
Het moet een gezamenlijke aanpak zijn. Die is er volgens mij nu niet. Ik hoor
daar graag een reactie van de ministers op.MevrouwGriffith(VVD)Dat zijn twee dingen. Enerzijds zegt u dat als het gaat om het vestigen
van zo'n bureau of bedrijf, men moet voldoen aan bepaalde eisen. Anderzijds
meende ik in uw betoog te horen dat u toch wel ernstige verwijten had als
het gaat om corruptie, diefstal en dergelijke. Daarom vraag ik u of u dat
kunt staven.MevrouwKuiken(PvdA)Als de vergunningen niet op orde zijn, weet ik niet of ik te maken heb
met eerbare bedrijven. Er kunnen niet-eerbare bedrijven zijn die niet voldoen
aan de vergunning, maar die wellicht wel worden ingehuurd door bedrijven om
de beveiliging te regelen of door particuliere sector voor andere zaken om
te beveiligen of door musea. Misschien is het wel een bonafide bedrijf, maar
heeft men mensen in dienst die niet de juiste opleiding hebben gevolgd. Ik
weet dan niet of de antecedenten van die mensen goed zijn nagetrokken en of
ze voldoende zijn opgeleid om dat beveiligingswerk te doen waar ze voor ingehuurd
zijn.Ik vind dit zo'n belangrijk punt, omdat het gaat om de verantwoordelijkheidsverdeling
met de politie. De politie is en blijft in mijn optiek primair eerstverantwoordelijke
voor de openbare orde en veiligheid. Ik zal een drietal punten noemen waar
ik bang ben dat die verantwoordelijkheidsverdeling niet op de juiste manier
wordt ingezet. In de wijkactieplannen van de 40 prachtwijken van minister
Vogelaar speelt de politie een belangrijke rol. Zonder politie zullen de wijkactieplannen
geen succes worden. De gemeente Arnhem heeft aangegeven andere prioriteiten
te stellen en daarom de wijkagenten niet te zullen inzetten voor de wijkactieplannen,
maar daarvoor over te schakelen op particuliere beveiligingsbureaus. Wij vinden
dat onterecht. Het kan toch niet zo zijn dat burgemeester Krikke haar gang
kan gaan zonder dat iemand haar kan terugfluiten. Politieagenten hebben een
andere opleiding, een andere training en andere bevoegdheden dan particuliere
beveiligers. Particuliere beveiligers kunnen daarom wel ter ondersteuning,
maar niet ter vervanging van wijkagenten dienen waar die een zo belangrijke
zichtbare rol in de samenleving hebben.Een ander voorbeeld is de particuliere recherche die niet primair een
strafrechtelijk of strafvorderlijk doel dient. Die taak is voorbehouden aan
politieambtenaren en buitengewone opsporingsambtenaren aan wie daartoe bij
de wet exclusieve bevoegdheden zijn verleend. Dat aan hen bij wet exclusieve
bevoegdheden zijn verleend, is belangrijk. Ik heb geen zicht op wat er gebeurt
als een particulier recherchebureau in private setting onderzoek doet bij
een bedrijf. Dat ik dat niet kan volgen en niet kan controleren, bezorgt mij
het gevoel dat het fout kan gaan. Mensen uit de branche en politiemensen wijzen
mij erop dat het voorkomt dat zo'n recherchebureau bij een bedrijf informatie
boven tafel haalt en vervolgens aan de politie levert, die de informatie gebruikt
in een strafzaak, wat de rechter toestaat. Ik vraag de minister van Justitie
of dit een juiste manier van onderzoeksbevinding is en of dat mag worden toegestaan,
zoals nu in de praktijk gebeurt. Ik vind dat een vreemde zaak en wil daaromtrent
graag een reactie.Dan heb ik nog een punt van oneigenlijk gebruik van particuliere organisaties.
De PvdA-fractie is tegen het ontstaan van zogenaamde gated communities, buurten
die door hekken zijn afgeschermd en particulier worden bewaakt. Veiligheid
is voor ons allemaal belangrijk en mag niet afhankelijk zijn van de dikte
van je portemonnee. Graag hoor ik een principiële uitspraak van beide
ministers in dezen. Ik wil weten of zij dit uitgangspunt met mij delen.De heerVan Raak(SP)Ik kan het betoog van mevrouw Kuiken van harte ondersteunen. Is het haar
bedoeling dat wij van de minister een brief vragen over wat volgens haar de
grenzen zijn van de particuliere beveiliging en recherche en over het moment
waarop de reguliere politie en de reguliere recherche moeten optreden?MevrouwKuiken(PvdA)Vindt u het goed om het antwoord van de minister af te wachten en dan
te kijken of een aanvullende brief nog nodig is? Misschien zegt de minister
zelf wel dat zij zo'n brief zal sturen. Ik sta er niet afwijzend tegenover,
maar het heeft geen zin om papieren heen en weer te schuiven. Wij moeten gewoon
bekijken wat handig is.De Taskforce Personeelsvoorziening Politie maakt duidelijk dat de instroom
van aspiranten – voor de enkeling op de publieke tribune die wat minder
goed thuis is bij de politie en voor mensen die straks het verslag lezen:
de studenten – moet worden verhoogd van 2000 naar 2300 per jaar. Mij
is nog niet helemaal duidelijk of hiermee rekening is gehouden
in de sterkte-investeringen. Ik hoor dat graag van de minister. Ik sluit ook
aan bij de vraag van mevrouw Griffith naar het grote verschil tussen de korpsen
in percentage uitval tijdens het opleidingstraject. De uitval varieert van
5% tot 20%. Wat maakt dat het verschil zo groot is?Zoals gezegd, wordt er op verzoek van de heer Haverkamp en mij aan gewerkt
om de werving en selectie snel en eenduidig te laten verlopen. Er komt één
loket voor de werving en selectie. Dat is een goed ding, want dat brengt de
duur van de werving en selectie terug van soms een jaar naar maximaal drie
maanden. Het is erg belangrijk om al die studenten binnen te halen en te binden.Naar aanleiding van de evaluaties moet ik zeggen dat mij niet duidelijk
is of wij helemaal tevreden moeten zijn met de kwaliteit van het onderwijs
dan wel dat er dingen zijn waarover wij niet helemaal tevreden moeten zijn.
Ik vraag daarover een toelichting van de minister. Ik heb in ieder geval begrepen
dat er een vervolgonderzoek zal komen naar verdere flexibilisering van het
politieonderwijs. In mijn eigen woorden: meer maatwerk voor de individuele
studenten en passend binnen de praktijk van de korpsen. Dat lijkt mij een
positieve ontwikkeling. Een opleiding van vier jaar moet haar rendement hebben,
want ze kost een hoop tijd en geld. Als er overgekwalificeerde studenten zijn,
betekent dit dat de zwaarte van de opleidingen omhoog moet of dat sneller
kan worden gestudeerd. Ook blijkt het in de praktijk soms vervelend dat een
zedenrechercheur gedurende twee jaar een dag per week kwijt is aan een opleiding,
terwijl het misschien effectiever en efficiënter is om die dagen te bundelen
tot een periode van drie maanden. Wij zien het vervolgonderzoek tegemoet en
willen weten wanneer wij dit kunnen verwachten.Ik sluit mij aan bij de vraag van de heer Haverkamp over het feit dat
studenten meetellen voor de sterkte van het korps en of dit in alle gevallen
terecht is. Wat betekent dit voor korpsen die meer of minder studenten werven?
Ik maak mij vooral zorgen over het feit dat, naar ik heb gehoord, aspiranten,
studenten, al worden ingezet in de dagelijkse praktijk, terwijl zij daarvoor
eigenlijk nog niet klaar zijn. Dit lijkt mij geen gewenste ontwikkeling. Ik
vraag daarover een reactie van de minister.Een andere punt van zorg is het feit dat studenten die de managementopleiding
volgen, zelf niet of nauwelijks in het blauw werken. Ik vraag mij af of dat
handig is. Hoe kan men een goede leidinggevende zijn als men niet weet wat
er op straat gebeurt? Is dit wel voldoende geborgd?Tevens hebben wij gehoord – hoe simpel klinkt het – dat vooral
nieuwe agenten onvoldoende in staat zijn om een proces-verbaal op te maken.
Het is heel ingewikkeld. Ik zou ook graag zien dat Justitie daarin wat minder
stringent zou zijn. Bij de wijze waarop zij korpsen bevraagt, ligt volgens
mij het grootste probleem. Het lijkt mij echter belangrijk dat studenten de
basiskennis in huis halen. Zij zijn communicatief heel vaardig en hun competenties
zijn perfect op orde. Het zijn dus heel goede studenten, maar die basisvaardigheden
blijven een punt van aandacht.Ik heb uit verschillende korpsen vernomen dat zij niet allemaal toekomen
aan het wettelijk vereiste aantal oefeningen op jaarbasis. Klopt dit?Over diversiteit kan ik kort zijn. Wij zijn heel blij met de ambities
van de minister op dit punt. Ook zijn wij blij dat afspraken over diversiteit
nu een onderdeel zijn van de prestatieafspraken, niet alleen bij de instroom,
maar ook bij de doorstroom. Dit blijkt nog hard nodig, zoals wij ook zien
bij de Taskforce personeelsvoorziening.Wat de ICT betreft, wordt bij de politie gewerkt aan gezamenlijke opsporings-
en handhavingssystemen. In de antwoorden op onze schriftelijke vragen heb
ik gelezen dat er geen samenwerking bestaat op het gebied van systemen voor
de bedrijfsvoering. Zou het niet handig zijn als de politie op dat terrein
meer gaat samenwerken, als wij werken aan gezamenlijkheid, besparing van kosten
en efficiëntie?Klopt het dat gedeeltelijk arbeidsongeschikt verklaarde politieambtenaren
geen gebruik kunnen maken van de in 2006 van kracht geworden vroegpensioen/levensloopregeling
voor de politiesector zonder op hun herplaatsingstoelage en WAO-aanvulling
te worden gekort? Er is een levensloopregeling. Klopt het dat mensen die gedeeltelijk
arbeidsongeschikt zijn, daarvoor toch een deel van hun eigen loon betalen
en niet kunnen meedoen aan een levensloopregeling omdat wat zij in de ene
hand krijgen met de andere hand moeten afgeven aan de uitkeringsinstantie?
Klopt het dat mensen die in een nieuwe WIA-regeling vallen, daarvan geen last
hebben?Ik heb begrepen dat de bonden en de minister heel lang de afspraak hebben
gehanteerd dat zij niet zou overgaan tot uitbetaling van de levenslooptoelage
om dit juist te voorkomen, maar dat de Belastingdienst heeft gezegd dat dit
niet langer mogelijk is? Dit is een heel rare situatie.Ik heb al gezegd dat wij heel veel van de politie vragen. Wij stellen
hoge eisen en terecht, maar als je dan ziet wat de politiemensen daarvoor
terugkrijgen. Veel kritiek, soms uit de Kamer, vaak uit de samenleving. 75%
van de politiemedewerkers krijgt op een of andere manier te maken met geweld.
75%! Dit zijn belachelijk grote aantallen. Dit heeft voor een deel
te maken met het politievak, maar ook met de wijze waarop de politiemensen
in Nederland worden gewaardeerd. In Amerika zijn politiemensen en brandweerlieden
helden. In Nederland voel ik dit niet zo. Agenten zijn in Nederland eerder
bonnentikkers of mensen waarnaar je je middelvinger opsteekt. Ik zou dit graag
heel anders zien. Daarom vraag ik aan de minister of er een imagocampagne
kan worden opgezet, los van de werving en selectie, om mensen erop te wijzen
wat de politie voor ons doet en dat politiemensen het niet verdienen dat wij
hen zo negatief bejegenen.De heerBrinkman(PVV)Voorzitter. Ik sluit mij aan bij de laatste woorden van mevrouw Kuiken
over de waardering van politiemensen. Waardering is een rode draad in mijn
betoog, waardering die tot uitdrukking komt op het loonstrookje aan het einde
van de maand, waardering voor het werk van de politieman en -vrouw op straat.De politie zou zich bezig moeten houden met die taken waaraan de burger
behoefte heeft. Die burger klaagt steen en been over de bereikbaarheid van
de politie en over de taken die de politie uitvoert. Als de burger belt, komt
de politie vaak niet of veel te laat, maar er wordt wel iedere ochtend met
de radar gecontroleerd langs de kant van de weg en er worden naarstig parkeerbonnen
uitgeschreven. Klopt deze beeldvorming?Even een paar cijfers. In 2006 heeft de politie bijna 12 miljoen verkeersboetes
uitgeschreven. Tel daar de transacties voor andere zaken bij op en je komt
op ruim 12,5 miljoen bekeuringen. Uit ervaring kan ik zeggen dat er met het
uitschrijven van een simpele bekeuring tot het moment van betaling gemiddeld
ruim een uur en soms meer is gemoeid als je alle stadia bij elkaar neemt.
De ene bon moet met bijlagen worden geschreven, de ander rolt via de camera
direct in Leeuwarden uit de computer. Ik denk dat de waarheid geen geweld
wordt aangedaan als het uitschrijven van een bekeuring op een gemiddelde van
een uur wordt geschat. Dit betekent dat de politie 12,5 miljoen uur bezig
is met het uitschrijven van bekeuringen.Een politieman of -vrouw werkt ongeveer 1800 uur per jaar. Een simpel
rekensommetje levert op dat er bijna 7000 mensjaren zijn gemoeid enkel met
het schrijven van bekeuringen. Afgezet tegen de politiesterkte is dit 14%.
Dit betekent dat ongeveer één op de zeven politiemannen en -vrouwen
bezig is om een bekeuring uit te schrijven. Die beeldvorming klopt dus!Overigens leveren de bekeuringen afgezet tegen de politie-inzet netto
niet zo veel op. De overheid heeft dit kennelijk onderkend en heeft een verhoging
van de boete op verkeersovertredingen met 20% aangekondigd. Nu wordt
diezelfde burger door dit linkse kabinet uitgeknepen door een verhoging van
de boetes voor verkeersovertredingen. Schande!De politie kan geen verwijt worden gemaakt voor haar taakstelling. De
burgemeester, het Openbaar Ministerie en de politiek sturen de politie aan.
Men is gedwongen via prestatiecontracten een bepaald aantal bonnen en verbalen
in te leveren. Gelet op de problemen in de wijk, de slappe aanpak en het gemis
aan waardering en respect voor de politie op straat is er naar onze mening
een radicaal andere aanpak nodig. De politie moet boeven vangen en de rust
in de buurt op een strenge, maar rechtvaardige manier herstellen en bewaken.De heerHaverkamp(CDA)Ik proef een tegenstrijdigheid in het betoog van de heer Brinkman. Hij
is aan de ene kant van mening dat de politie te veel bekeuringen uitschrijft,
maar aan de andere kant spreekt hij over een slappe aanpak. Wat wil hij dan?
Wil hij dat een politieagent zegt: ik ben teleurgesteld in je, betrokkene
vriendelijk een hand geeft en weer doorloopt?De heerBrinkman(PVV)Als ik spreek over een slappe aanpak, dan doel ik vooral op de aanpak
van het straattuig en de problemen in de buurten. De heer Haverkamp heeft
via de nieuwsberichten ook kunnen vernemen wat er de laatste maanden is gebeurd.
Dit is al jaren aan de gang in heel veel buurten. Ik heb het inderdaad niet
over het vervangen van een bekeuring door een vriendelijke handdruk, maar
over de aanpak van probleembuurten.De heerAnker(ChristenUnie)Uw betoog over de boetes vind ik nogal bijzonder. Vorige week heb ik uitgebreid
met uw collega de heer De Roon mogen debatteren. Om kort te gaan: straffen
konden voor hem eigenlijk niet lang genoeg zijn. De boetes gaan omhoog omdat
de administratie ervan veel tijd en geld kost en we de kosten hiervan gedeeltelijk
willen doorberekenen aan de overtreder. Nu moet u eens uitleggen waarom dit
een probleem is, zelfs uitknijpen is, en waarom we de verantwoordelijke voor
het probleem niet gewoon de verantwoordelijkheid kunnen laten dragen.De heerBrinkman(PVV)Ik vind dat de politie moet doen wat de burger van haar verwacht. De burger
verwacht niet dat de politie achter een boom gaat staan en met een laser meet
of hij niet vier kilometer per uur te hard rijdt. Hij verwacht wel dat de
politie meteen – en dus niet pas na twee uur, of helemaal nooit –
komt als hij belt omdat het straattuig zijn tuin aan het vernielen is.De heerAnker(ChristenUnie)Ik vind het ook niet leuk om een boete te krijgen en moet helaas bekennen
dat ik die ook wel eens op de mat vind. Maar het is wel heel goed voor me
dat ik af en toe een boete krijg, zodat ik weet dat ik niet te hard mag rijden.
Het is van belang dat de snelheid, de grootste doodsoorzaak in het verkeer,
wordt gehandhaafd. U als politicus heeft ook de verantwoordelijkheid om ervoor
te zorgen dat de verkeerssnelheid wordt gehandhaafd.De heerBrinkman(PVV)Dat klopt en daarom hoort u mij niet pleiten voor een politie die geen
bonnen meer schrijft. Maar nu gaat het compleet de andere kant op: ruim 12
miljoen bonnen op jaarbasis is een gigantische stijging in vergelijking met,
bijvoorbeeld, 2002 – dat terwijl het aantal aanhoudingen sindsdien niet
exorbitant is gestegen. Ik wil dus de inzet van de politie veranderen. Ik
wil niet sturen in de kwantiteit, in de prestatiecontracten, maar meer naar
de kwaliteit kijken.Het probleem is echter dat diezelfde burgemeester vaak te soft is om de
problemen met openbare orde te bestrijden. En het OM stelt te lage strafeisen.
Indien bijvoorbeeld Marokkaanse jongeren problemen veroorzaken, zal de burgemeester
eerst proberen een en ander uit de media te houden, dan zo snel mogelijk in
de moskee gaan theedrinken en vervolgens de politie proberen te instrueren
om zo onzichtbaar mogelijk op te treden. Buurten waar het de politie is verboden
om op dat soort momenten in uniform te verschijnen, zijn echt geen unicum.
Kortom, pappen en nathouden. Het zou goed zijn als de centrale overheid een
uniforme werkwijze had bij de bestrijding van dergelijk jongerengeweld in
die buurten. Dit is namelijk geen specifiek grotestedenprobleem; ook in de
middelgrote en kleinere steden speelt deze jeugdproblematiek, met name helaas
Marokkaanse jeugdproblematiek, een zeer grote rol.Mijn oplossing voor deze problemen is dan ook de volgende. Stuur de politie
aan op een maximering van het aantal te schrijven verkeersboetes. Nu zitten
we op ruim 12 miljoen boetes, laten we 4 miljoen bonnen minder gaan schrijven.
Met die 8 miljoen bonnen die resteren, kunnen we nog heel goed de overtredingen
in de hand houden en de verkeersveiligheid dienen, waar de heer Anker zo bezorgd
over is. Houd dus op met die onzinnige snelheidscontroles en boetes schrijven
voor vier kilometer te hard rijden, of lampjes die niet aan de fiets zijn
bevestigd. En haal die onzinnige flitspalen van de weg, dan komen we een heel
eind. Als de politie 4 miljoen bonnen minder uitschrijft, scheelt dat 4 miljoen
manuren, een formatie van ruim 2200 fte's. Dat betekent dat we 2200 politiemensen
kunnen inzetten voor andere taken. Mijn voorstel is om een deel van deze politiemensen,
zeg 1200 man, op te leiden als een speciaal team: het Landelijk Aanpak Straat
Terroristenteam, oftewel het LAST-team. Dit LAST-team zou op verzoek van de burgemeester, van de hoofdofficier van justitie of op advies
van de minister moeten kunnen ingrijpen in gebieden en buurten waar de openbare
orde tijdelijk onder grote druk is komen te staan. Deze politiemensen worden
speciaal geselecteerd en opgeleid om vooral buurtproblemen met jongeren keihard
aan te pakken; dus geen softe aanpak, maar hard en repressief. Haar voornaamste
taak is het herstellen van de orde en het aanhouden van criminelen. Justitie
zou bij een dergelijke aanpak het snelrecht moeten toepassen. Ik kan mij goed
voorstellen dat er grote landelijke vraag is naar een dergelijk team.Het overige deel van die 2200, zo'n 1000 politiemensen, zou ik in een
landelijk team willen plaatsen voor het opsporen van illegalen. Het stikt
in Nederland van de illegalen. Naar verluidt verblijven er tussen de 85.000
en de 185.000 in ons land. Spoor deze mensen met dit team op en zorg ervoor
dat ze het land worden uitgezet. De regiokorpsen voeren al jaren geen vreemdelingencontroles
meer uit. Daar zou dit team zich onsterfelijk mee kunnen maken. Wat vindt
de minister van dit idee?Ik heb mij al eerder hard gemaakt voor de verbetering van de erbarmelijke
inkomenspositie van de diender tot schaal 8. Zo komt een hoofdagent met tien
dienstjaren gemiddeld met ongeveer € 1500 netto per maand thuis,
inclusief zijn onregelmatigheidstoeslag. Wij moeten ons daarvoor schamen.
Ik vraag de minister dan ook naar de stand van zaken bij de onderhandelingen
met de bonden.Ook het onderwerp dat mevrouw Kuiken noemde, het vroegpensioen en de levensloopregeling
voor de politiesector, vind ik schandalig. Ik vraag de minister dan ook met
klem of een en ander alleen voor politiemensen of voor alle overheidsambtenaren
opgaat. Als het alleen voor politiemensen opgaat, kom ik hierop in tweede
termijn zeker terug.Binnen de politie zijn de laatste jaren vele onderwerpen de revue gepasseerd,
die in het werk op straat extra aandacht verdienden en kregen. Ik denk aan
het urineren op straat, het fietsen zonder licht, milieudelicten en de aanpak
van huiselijk geweld. Er is nog een onderwerp dat ook extra aandacht verdient:
dierenmishandeling en dierenkwelling. Met regelmaat van de klok wordt de maatschappij
opgeschrikt door berichten over een gestoorde psychopaat die dieren mishandelt.
Ook kinderen weten soms niet hoe ze met respect met dieren moeten omgaan.Een lid van mijn fractie zegt altijd: als je niet goed bent voor beesten,
ben je het ook niet voor mensen. Dat onderschrijf ik. Mannen die dieren mishandelen,
mishandelen vaak ook hun vrouw of kinderen. Ook blijkt dat mensen die dieren
mishandelen, eerder geneigd zijn om ander crimineel gedrag te vertonen. Is
de minister genegen de zaak van het mishandelde en gekwelde dier op de politieke
agenda te zetten? Ik weet dat er politieregio's zijn die hieraan graag meer
aandacht zouden besteden. Is het mogelijk om hiervan een landelijke prioriteit
te maken, zoals de aanpak van huiselijk geweld?De heerVan Raak(SP)Wie niet respectvol omgaat met dieren, kan ook niet respectvol omgaan
met mensen. Dat is een terechte opmerking van de heer Brinkman, maar is hij
het ook met mij eens dat je niet respectvol kunt omgaan met mensen in het
algemeen als je niet respectvol omgaat met de Marokkaanse medemens?De heerBrinkman(PVV)Mijnheer Van Raak maakt een vergelijking met beesten die niet geïmmigreerd
zijn en bij de grens geen asiel hebben aangevraagd. Het gaat immers bijvoorbeeld
om dieren die uit Spanje zijn meegenomen omdat ze er zo leuk en lief uitzien.
Het respect moet naar mijn mening door de Marokkaanse jongeren worden opgebracht.
De heer Van Raak is bij veel politiekorpsen op bezoek geweest en hij moet
ook van hen gehoord hebben dat deze jongeren geen respect hebben voor de politie.De heerVan Raak(SP)Dieren worden door de heer Brinkman dus met meer respect benaderd dan
Marokkaanse jongeren, omdat ze niet de grens zijn overgekomen. Dat punt wil
ik toch echt markeren.De heerBrinkman(PVV)Ik zeg niet dat de politie Marokkaanse jongeren niet respectvol benadert.
Ik doe dat zelf ook niet. Ik heb respect voor iedereen die zich aan de wet
houdt, maar als je je niet aan de wet houdt, heb je met mij een probleem.De heerAnker(ChristenUnie)Voorzitter. Dit is een bijzonder wetgevingsoverleg waarbij, zoals de heer
Haverkamp ook al opmerkte, ontzaglijk veel op de agenda staat. Bij de voorbereiding
had ik hier en daar déjà vu-gevoelens vanwege wat een krappe
maand geleden aan de orde was.Aangezien ik niet zo veel spreektijd heb, zal ik wat punten aanstippen.
Overigens sluit ik mij aan bij de woordvoerders die in de meest prachtige
bewoordingen aan de politieagenten in dit land, die fantastisch werk doen,
complimenten hebben gemaakt. Ik kan die woorden niet evenaren in originaliteit
en daarom deel ik die van harte en onderschrijf ik ze.De afgelopen jaren heeft de discussie over de politie vooral in het teken
gestaan van de stelseldiscussie. Die druk is nu even van de ketel, maar dit
betekent niet dat wij achterover moeten leunen, als het gaat om de samenwerking
tussen de verschillende korpsen. Zeker op het punt van ICT moet er nog heel
erg veel gebeuren.De toegezonden nulmeting op dit punt stemt niet optimistisch, want er
is nog niet zo gek veel gerealiseerd. Is doelstelling voor ICT in 2008 dan
ook wel realistisch? Op welke termijn kan de minister ons een nulmeting doen
toekomen inzake de andere samenwerkingsafspraken? Wij moeten ons namelijk
een reëel beeld kunnen vormen over de haalbaarheid van de samenwerkingsafspraken.
Daar willen wij graag werk van maken en dus moeten wij er inzicht in krijgen.De besparingen die de politie moet realiseren, kunnen een hefboom zijn
om de samenwerking echt goed van de grond te krijgen. De minister en de korpsbeheerders
willen de besparingen dan ook vooral realiseren door gezamenlijke inkoop,
besparingen bij bovenregionale voorzieningen en de voorziening tot samenwerking
Politie Nederland. Ook moeten de korpsen besparingen zoeken aan de materiële
kant. Wij vragen ons af wat dit concreet betekent. Wordt er materieel verkocht?
Als deze maatregelen gezamenlijk onvoldoende opleveren, zou er bespaard moeten
worden op overhead. Volgens ons worden hiermee de dingen omgedraaid. Volgens
mij moet je juist eerst zien te besparen op overhead. De heer Van Raak heeft
daarvan het meest treffend een voorbeeld gegeven over de 17 formulieren die
in een geval moeten worden ingevuld. Daarop moet dus eerst bespaard worden
voordat er op materieel bespaard wordt. Een heel mooi citaat in dit verband
is: wij willen minder benen onder het bureau en meer benen op straat. Graag
verneem ik de reactie van de minister op dit deel uit een van haar brieven.Het kabinet investeert in 500 extra wijkagenten en 500 forensische medewerkers.
Over de inzet van de 500 extra wijkagenten bestaat wat ons betreft nog te
veel onduidelijkheid, ook na het vorige overleg. Dat aantal wordt in eerste
instantie verdeeld volgens het budgetverdeelsysteem. Binnen de korpsen moeten
zij echter toch weer in de wijken worden ingezet. Is die indruk juist? Zou
die inzet niet moeten worden bepaald door de korpsen zelf? Ik vraag dit omdat
er ook is afgesproken dat er concreet wordt gekeken naar de inzet van politie
op het platteland. Daarover kan ik niets vinden in de stukken. Wanneer komt
de minister met een concrete uitwerking voor de politie-inzet op het platteland?Wij zijn blij met de aandacht voor Burgernet, al vindt onze fractie dat
de concrete uitrol wel erg lang duurt. Er is al ruimschoots ervaring opgedaan.
Het verbaast mij dan ook dat er kennelijk weer vijf nieuwe pilots nodig zijn.
Graag verneem ik hierop de reactie van de minister.Ik kom nog eens te spreken over de verdachtenratio. In het vorige overleg
was de minister hier nog erg positief over, maar in de begroting worden er
heel andere termen gebruikt. Daarin erkent de minister namelijk dat het niet
zo'n heel erg intelligent middel is. Zij wil immers komen tot een meer intelligente
wijze van sturing in de toekomst. Daarom zal er vanaf 2008 gestuurd worden
op verdachtenratio's per delictsoort in plaats van aantallen verdachten. Wat
ons betreft, is dat heel verstandig. Waarom kan dit niet op korte termijn
gerealiseerd worden? Hoeveel tijd heeft de minister hiervoor nodig? Kan de
minister uitleggen hoe het precies zit? Ik heb de indruk dat de instrumenten
in 2008 ontwikkeld worden en dat die in 2009 gaan functioneren. Het kan echter
ook een misverstand zijn. Het zou fijn zijn, als de minister dit uit de wereld
kon helpen.Onze fractie maakt zich ook zorgen over de sterkteontwikkeling van de
politie. De komende tien tot vijftien jaar moet bijna de helft van het personeelsbestand
vervangen worden. Dat is een enorme opgave, vergelijkbaar met de opgave van
het onderwijs. De taskforce personeelsvoorziening – vanaf hedenochtend
spreek ik voortaan over de taakgroep – adviseert een grotere gezamenlijke
regie over de personeelsvoorziening van de Nederlandse politie. Daarom moet
de aandacht voor personeel een structureel karakter hebben. Gebeurt dit in
de voorziening tot samenwerking? Wat is de rol van de minister hierbij? Zij
stelt zich wat ons betreft nog wel wat terughoudend op door te zeggen dat
dit niet haar eerste verantwoordelijkheid is.In het vorige overleg heeft de minister toegezegd dat zij komt met een
functiewaarderingsonderzoek, waarin bijzondere aandacht besteed zal worden
aan eventuele nevenfuncties van politiepersoneel. Even voor de duidelijkheid:
gaat dit over de maatschappelijke activiteit van politiemensen die wij positief
waarderen of gaat dit over het beruchte bijklussen om het hoofd boven water
te houden? Wanneer kan de Kamer dit tegemoet zien? Bij functiewaardering is
het wat mijn fractie betreft niet de bedoeling dat het dragen van managementverantwoordelijkheid
de weg is naar hogere salariëring. Goed politiewerk op straat moet ook
op waarde worden geschat. Over de congruentie van de veiligheidsregio's hebben wij het in een ander
overleg nog.Wij kregen vanmiddag een brief van de fietsersbond. Ik las op haar website
dat fietsdiefstal nog een van de meest voorkomende misdrijven was. De fietsersbond
heeft een aantal concrete voorstellen gedaan. Ik weet niet zo goed wat ik
daarmee moet; een expertisecentrum fietsdiefstal vind ik erg ingewikkeld klinken.
Wij hoeven daar geen projectteam voor op te tuigen. Ik vind het wel een heel
mooie doelstelling van dit kabinet om deze kleine criminaliteit die heel veel
frustratie veroorzaakt, aan te pakken. Ik heb hier niets over gelezen tot
nu toe, dus ik ben erg benieuwd hoe het kabinet deze fantastische doelstelling
denkt te verwezenlijken.De vergadering wordt van 18.45 uur tot 20.00 uur geschorst.MinisterTer HorstVoorzitter. Ik dank de Kamer voor de inbreng. Velen hebben gesproken over
de waardevolle positie die de politie in Nederland inneemt. Ik kan hen daarin
slechts bijvallen. Ook ik vind dat de politie een zeer belangrijke bijdrage
levert aan het verkeer dat wij in Nederland met elkaar hebben, vaak in moeilijke
omstandigheden. Het is absoluut een beroepsgroep die onze steun behoeft.De heer Van Raak heeft gevraagd hoe het zit met de aspiranten en of zij
meetellen voor de sterkte. Zij tellen niet mee voor de realisatie van de sterktedoelstellingen
die wij voor 2010 hebben geformuleerd. In de praktijk dragen zij echter wel
40% van hun tijd bij aan politiewerk, de zogenoemde functionele inzetbaarheid.De heer Van Raak heeft specifiek gevraagd naar Brabant Zuid-Oost en wilde
weten hoe het mogelijk is dat de korpsleiding opgeeft dat men 4% boven
de sterkte zit, terwijl de mensen op de werkvloer zeggen dat zij 10%
daaronder zitten. Wij hebben onze korpsbrede opgaven van het korps ontvangen,
maar ik sluit niet uit dat er bij een bepaald team op de werkvloer een tekort
is, terwijl dat op andere punten niet het geval is.De heer Van Raak en anderen hebben gevraagd naar de cao-onderhandelingen
en de stand van zaken daarbij. Op dit moment is er informeel overleg met de
bonden gaande over de cao. Ik verwacht dat daaruit binnenkort informeel conclusies
worden getrokken. Dan zal helder zijn of er voldoende basis is voor formeel
overleg. Dat is de gebruikelijke gang van zaken voor overleg tussen bonden
en werkgever. Uiteraard zal ik een verantwoord salarisbod doen. Een onderzoek
naar de functiewaardering willen wij het liefst in samenwerking houden met
de bonden, maar als dat niet lukt en als dit te lang gaat duren, gaan wij
het gewoon zelf doen omdat wij het belangrijk vinden dat een dergelijk functiewaarderingsonderzoek
plaatsvindt. Of de resultaten van dat onderzoek ertoe leiden dat er ook een
structurele wijziging van de functiewaardering nodig is, kunnen wij natuurlijk
pas zeggen wanneer het onderzoek heeft plaatsgevonden.De heer Van Raak heeft verder gevraagd of de minister bereid is om geld
uit te trekken voor een uniform klachtensysteem bij de Nederlandse politie.
Wij vinden niet dat dat nodig is. Wij gaan er ook van uit, na overleg met
de politie, dat er geen duur ICT-systeem wordt gemaakt maar dat er wordt afgesproken
hoe op eenduidige wijze klachten worden geregistreerd. Dan is het mogelijk
regionale cijfers met elkaar te vergelijken en op landelijk niveau
ook over die regionale data te beschikken. Er komt dus niet een ingewikkeld
nieuw ICT-systeem maar gewoon een simpele en eenduidige klachtenafhandeling.De heer Van Raak heeft ook gevraagd naar het politie-uniform. Ook ik heb
mij een keer op de hoogte gesteld van de veiligheidsvesten en ik heb geconstateerd
dat het niet al te handig is om in sommige onderdelen van de politieorganisatie
zo'n dik vest aan te hebben. Gelukkig heeft dit ook de grote belangstelling
van het korps en van de bonden. Er is een commissie Bewapening, Uitrusting
en Kleding. In die commissie wordt alles rond bewapening, uitrusting en kleding
besproken en vastgesteld. De bonden zijn dus heel nadrukkelijk betrokken bij
dit soort zaken. De heer Van Raak heeft gezegd dat voor bepaalde activiteiten
de pantalon wat minder geschikt is. Ik ben benieuwd hoe de politie zelf over
dit onderdeel van de kleding spreekt; men gebruikt daar vast niet de term "pantalon".De heerVan Raak(SP)Jawel hoor, het zijn heel nette mensen.MinisterTer HorstHet gaat niet om netjes; pantalon is zo'n ouderwets woord. Bepaalde groepen,
de mobiele eenheid, de waterpolitie en de motorrijders hebben andere functies,
waarbij andere eisen aan het politie-uniform worden gesteld. Er wordt gekeken
naar de geschiktheid ervan.De heer Van Raak heeft over de vacatures gesproken. Ik vind dat de ministers
van Binnenlandse Zaken en van Justitie op sterkte moeten sturen. De korpsen
moeten met hun sterkte binnen een bandbreedte blijven. Als wij ook moeten
sturen op vacatures, wordt het allemaal wel heel weinig inzichtelijk. Wij
vinden dit een kwestie van de korpsleiding. Wij zijn ervoor verantwoordelijk
dat de korpsen beschikken over voldoende formatie om het werk te kunnen doen.
Daarover spreken wij ook regelmatig met de Kamer. Als een korps een bepaald
aantal vacatures heeft, maar de opgelegde taken toch goed kan vervullen, is
het niet aan ons om in te grijpen. Bovendien brengt dat eindeloze bureaucratie
met zich, want het kenmerk van vacatures is nu juist dat het aantal om de
zoveel tijd heel snel fluctueert. Laten wij dus blijven sturen op sterkte,
met een zekere bandbreedte, en niet op vacatures.De heer Van Raak was wat somber in zijn beschrijving van hoe het is om
een politieagent te zijn, maar wij hebben gegevens waaruit blijkt dat het
ontzettend leuk is om politieagent te zijn. Het ziekteverzuim is 5,7%.
Dat is lager dan in een heleboel andere sectoren. Slechts 1,5% van
de politieagenten verdwijnt om ergens anders een functie te gaan vervullen.
Kennelijk is het ontzettend leuk en spannend bij de politie.De heerVan Raak(SP)Ik heb niet gezegd dat het niet leuk is om bij de politie te werken. Ik
begon mijn bijdrage met de opmerking dat politieagenten hardwerkende, betrokken
mensen zijn met hart voor de zaak. Ondanks het lage loon dat ze krijgen, de
vele prestatie-eisen die worden gesteld en de hoge werkdruk, vinden ze het
werk fantastisch. Ze zijn enthousiast en maatschappelijk betrokken. Ik heb
aandacht gevraagd voor de ongelooflijke werkdruk bij de politie. Iemand zei
tegen mij dat politieagenten onder de deegroller worden gelegd om in de lengte
aan de werktijden te kunnen voldoen en om in de breedte allerlei taken te
kunnen uitvoeren. Een van de redenen waarom het ziekteverzuim bij de politie
relatief laag is, heeft te maken met het feit dat het ongelooflijk trouwe
mensen zijn die zich zelden ziek melden, omdat ze weten dat een collega dan
nog grotere problemen heeft. Volgens mij is er een kloof tussen de papieren
werkelijkheid van de minister en de werkelijkheid van de korpsen. Overal waar
ik kwam, werd geklaagd over een tekort aan mensen, een ongelooflijke werkdruk
en nieuwe taken. Men kwam er niet meer uit. Iemand zei dat zijn korps van
loyaliteit aan elkaar hangt. De minister kan dan aangeven dat het op papier,
op het ministerie allemaal klopt, en dat er dus geen problemen zijn, al zal
er ergens wel een korps zijn waar het niet goed gaat, maar ik nodig haar uit
iets verder te kijken, want ik heb heel veel problemen gezien, niet omdat
agenten somber zijn, maar gewoon omdat ze reële problemen hebben, tijd
te kort komen, te veel werkdruk hebben en verdrinken in de bureaucratie.MinisterTer HorstDe heer Van Raak herhaalt zijn opmerking uit de eerste termijn. Er is
geen papieren werkelijkheid bij BZK. De werkelijkheid die wij hebben, is de
werkelijkheid zoals die door de korpsleiding wordt gepresenteerd. Als de heer
Van Raak ergens op de werkvloer andere cijfers krijgt gepresenteerd dan wij
van de korpsleiding, dan heeft dat korps een probleem. Zo zit het.De heerVan Raak(SP)Dit is een probleem. Op veel punten zegt de minister dat het een zaak
is van het korps. Het aantal agenten is een zaak van het korps. De minister
wordt geïnformeerd door de korpsleiding. Daarvan krijgt zij een positief
beeld. Ik praat met agenten op de werkvloer en ik krijg een ander beeld. Blijkbaar
is er verschil tussen de werkelijkheid van de korpsleiding en de werkelijkheid
van de werkvloer. De minister kan vanuit haar verantwoordelijkheid als minister
dan niet zeggen dat dit haar probleem niet is, maar dat dit een probleem van
de korpsen is. Als sprake is van een probleem, wat ik vermoed, dan is dat
zeker ook een verantwoordelijkheid van de minister. Zij moet ervoor zorgen
dat zij van de korpsleiding beter materiaal krijgt.MinisterTer HorstVindt u dat de Kamer en de minister als een soort go between tussen de
werkgever en de werknemer moeten staan, mijnheer van Raak, of, anders geformuleerd,
tussen de korpsleiding en de mensen op de werkvloer? Zij zien elkaar regelmatig.
Elk korps heeft een ondernemingsraad. Die zit zeker één keer
in de maand om de tafel met de korpsleiding. Als het waar wat u zegt –
en ik ben uiteraard onmiddellijk geneigd om u te geloven – kan de ondernemingsraad
dit toch presenteren bij de korpsleiding en zeggen: u vertelt de minister
van Binnenlandse Zaken dat wij een overschot hebben van 4% terwijl
wij constateren dat het -10% is? Die discussie hoort daar thuis en
niet hier!De heerVan Raak(SP)Híér moeten wij de discussie voeren over het functioneren
van de politie. De minister schuift die verantwoordelijkheid af naar de korpsleiding.
Dat doet zij wel vaker en dat kan niet. De minister heeft hierin een verantwoordelijkheid,
namelijk dat er voldoende mensen zijn bij de politie en dat de werkdruk niet
te groot is.MinisterTer HorstMijnheer Van Raak, ik schuif geen enkele verantwoordelijkheid af, maar
mijn gesprekspartner is de korpsleiding. Als de mensen op de werkvloer het
niet eens zijn met de cijfers die gepresenteerd worden aan het ministerie
van BZK en die openbaar zijn, moeten zij de korpsleiding ter verantwoording
roepen. Volgens mij is dat effectiever dan dat het hier gebeurt.De heer Van Raak en anderen hebben gesproken over de bureaucratisering.
Het is inderdaad waar dat voor sommige strafbare feiten vrij ingewikkelde
procedures noodzakelijk zijn. Dat kan voor een deel te maken hebben met wat
zich bij de politie intern heeft afgespeeld. Het heeft soms te maken met de
eisen van het openbaar ministerie. Het kan ook te maken hebben met andere
instanties waarmee de politie te maken heeft. Dat kan leiden tot een cumulatie
van formulieren, zoals de heer Van Raak het uitdrukt.De staatssecretaris van BZK is verantwoordelijk voor het programma dat
moet leiden tot minder administratieve rompslomp. Zij zal zich ook buigen
over de administratieve lasten bij de politie. Er is afgesproken dat vier
korpsen participeren. Ik geloof dat er negen gemeenten bij betrokken zijn.
Die gaan een aantal van die processen doorlichten. Uiteraard komt daarbij
de vraag aan de orde, of het echt noodzakelijk is om het op die manier te
doen en of het simpeler kan. Dat proces is in maart 2008 afgerond. Daarna
kunnen wij bekijken welke wijzigingen kunnen worden aangebracht.De heerVan Raak(SP)Ik heb vier concrete voorstellen gedaan op dit punt, te weten: ontbureaucratiseren
van het urenrooster, wantrouwen van de rittenboeken afschaffen, vergelijkbare
formulieren samenvoegen en overbodige formulieren niet meer gebruiken én
bevorderen van digitale dossiers. Dat zijn vier serieuze voorstellen en ik
verwacht dat de minister daarop ingaat.MinisterTer HorstDie zaken hoef je niet landelijk te regelen, mijnheer Van Raak, die kunnen
binnen een korps verbeterd worden. Tegen uw tweede voorstel verzet de Belastingdienst
zich. Een korps kan toch niet zomaar ophouden met de rittenadministratie?
Dat betekent dat u al die hardwerkende politieagenten in buitengewoon grote
moeilijkheden brengt!De heerVan Raak(SP)De minister zegt in haar eerste zin dat het punten zijn die de korpsen
zelf moeten oplossen. Vervolgens zegt zij dat de korpsen een bepaald punt
niet kunnen oplossen omdat het iets te maken heeft met de belastingen. Het
moet niet gekker worden. Ik heb tien voorstellen gedaan. Daarover gaat de
minister en niet alleen de korpsen. De minister kan niet voortdurend de verantwoordelijkheid
afschuiven. Er is een groot probleem met bureaucratie. Dat blijkt uit gesprekken
met politieagenten. Ik heb een aantal concrete voorstellen gedaan. Als de
minister bepaalde voorstellen niet kan overnemen, verneem ik graag de reden
waarom dat niet kan. Zij kan ook zeggen: dank u mijnheer Van Raak, die en
die voorstellen neem ik over. Maar op deze manier kan het niet.De voorzitter:Mijnheer Van Raak, misschien moeten wij de volgende keer maar niet schorsen.
U bent zo energievol!MinisterTer HorstDat is ook wat ik probeer te doen. Een aantal dingen die de heer Van Raak
noemt – als hij gespecificeerd wil hebben tot welke categorie die horen,
wil ik dat graag doen – zijn intern binnen het korps op te lossen. Andere
zijn moeilijk binnen het korps op te lossen, omdat rijkswetgeving, met name
belastingwetgeving, zich daartegen verzet. Ten aanzien van andere dingen zijn
het processen waar wij mee bezig zijn. Van de samenwerking tussen regio's
zeg ik niet dat wij dat niet moeten doen. Sterker nog, wij hebben eisen gesteld
aan de korpsen om ons eind 2008 te laten zien hoe het met de samenwerking
tussen de regio's staat.Punt 7 van de heer Van Raak is: zadel agenten niet op met psychiatrische
patiënten. Ik, en u waarschijnlijk ook, weet dat in veel gemeenten veel
inspanning wordt gepleegd door de lokale verantwoordelijken om te zorgen dat
mensen die niet in een politiecel thuishoren, daar ook niet in terecht komen.
Het kost nogal wat om de zorg in Nederland ervan te overtuigen dat de verantwoordelijkheid
bij hen ligt. Wie zijn er 24 uur per dag aan het werk? Dat is de politie.
Iedereen gaat dan ook naar de politie. Amsterdam is een goed voorbeeld in
dat opzicht. Daar is geregeld dat mensen niet meer in een politiecel komen,
maar direct in een voorziening van de ggz, waar zij een tijdje kunnen afkoelen
en gediagnosticeerd kan worden wat er precies aan de hand is. Zo zou het in
heel Nederland geregeld moeten worden. Dat kost echter allemaal geld en daarom
duurt het even voordat de ggz bereid is om dat soort voorzieningen te creëren.Ik heb al gesproken over de kleding. Het punt over veiliger materiaal
gaat over veiligheidsvesten. Dat heeft dus ook met de kleding te maken. Van
de punten over het samenvoegen van vergelijkbare formulieren, de rittenboeken
en het urenrooster heb ik gezegd dat, waar dat kan, korpsen dat moeten doen.
Dat zijn overigens ook onderwerpen die op de agenda van de ondernemingsraden
en de korpsleiding staan. Als wij invloed kunnen uitoefenen op onze eigen
wetgeving of belastingwetgeving, zal ik dat graag doen.De heerVan Raak(SP)De minister maakt zich er nu te gemakkelijk van af. Ik heb bij de politiemensen
gekeken wat de problemen zijn. Ik heb die aan de minister voorgelegd. De minister
zegt daarop: het is heel erg ingewikkeld en het kan niet en het is te kort
en te smal. Er is altijd wel een U-bocht of een Y-constructie. Ik vind dat
typisch voor deze minister die ontzettend veel overlegt en heel veel op papier
zet, maar als het aankomt op regie en het bieden van oplossingen niet thuis
geeft. Dat lijkt zij hier vanavond weer te doen. Ik vind dat ernstig teleurstellend.
Zij kan wel zeggen dat er een commissie voor de kleding is, maar het probleem
is dat het niet goed gaat en dat er heel veel klachten zijn. Zij zegt verder
dat de opvang van psychiatrische patiënten een lokale verantwoordelijkheid
is, maar heel veel bureaus in Nederland zitten daarmee. Die bureaucratisering
is een heel oud en hardnekkig probleem. Korpsen slagen er niet in dat op te
lossen. Dan moet iemand anders dat doen. Dat hoort een minister te doen en
niemand anders.De heerBrinkman(PVV)Ik wil de heer Van Raak in ieder geval wat betreft het punt van de bureaucratisering
bijvallen. Ik ben het niet in alles met hem eens, maar wel als het gaat om
de gemakkelijke houding van de minister dat het allemaal aan de regio's is
en dat zij dat onderling kunnen regelen of mogelijk intern met
de bonden. Dat is namelijk niet zo. Heel veel van die zaak worden geïnitieerd
vanuit BZK. BZK wil heel veel weten van de regio's. De regio's zijn daardoor
gedwongen om allerlei bureaucratische middelen te verzinnen om bijvoorbeeld
die urenverantwoording te regelen. Je moet dan aangeven dat je een uurtje
hebt gewerkt aan verkeer en daarna drie uur aan zwerversproblematiek en daarna
nog eens een roodlichtcontrole hebt gedaan. Dat zijn allemaal dingen die de
korpsen bijhouden omdat de minister dat wil weten. Zij zou dus kunnen initiëren
om dat niet zo te doen. Daar maakt zij zich nu toch een beetje makkelijk van
af.MinisterTer HorstIk maak er bezwaar tegen dat ik moet reageren op dingen die niet waar
zijn. Dit is gewoon niet waar. Het zijn geen regels van Binnenlandse Zaken
die dat noodzakelijk maken. Bovendien heb ik als het gaat om de administratieve
last, juist gezegd dat de staatssecretaris ongeveer met voorrang de politie
gaat bekijken om te zien wat daar aan debureaucratisering kan worden gedaan.
Dus, mijnheer Van Raak, u mag wel in uw hoofd hebben dat deze minister niet
stuurt en dat, onafhankelijk van mijn antwoord, dat nog eens herhalen, maar
de goede luisteraar zal hebben gehoord dat ik heb gezegd dat de staatssecretaris
van Binnenlandse Zaken op dat punt een onderzoek gaat doen bij vier korpsen,
waar negen gemeenten bij betrokken zijn, juist om te kijken hoe wij kunnen
debureaucratiseren. Ik vind dat de kleding van de politie een onderwerp is
dat thuishoort in het verkeer tussen de ondernemingsraad en de korpschef en
niet hier op tafel.MevrouwKuiken(PvdA)In de eerste plaats heb ik een vraag aan de heer Brinkman. Is het niet
zo dat de Kamer vaak dingen vraagt die departementen dan voor ons uitvoeren?
Als hij alleen maar naar de minister wijst in zaken waarin wij heel veel verantwoording
missen, dan schildert hij de politiek wel heel erg rooskleurig. Ik wil hierop
graag een reactie hebben.In de tweede plaats wil ik een specificatie van de minister vragen. De
staatssecretaris gaat dit onderzoek doen. Betekent dit dat zij op al die terreinen
over bureaucratie in contact treedt met de verantwoordelijke ministers om
na te gaan welke aanbevelingen er zijn en kunnen worden geïmplementeerd?
Ik noem als voorbeeld de zedenzaken. Er is of komt apparatuur om verhoren
daarvan op te nemen, maar het OM wil vaak dat het verhoor ook nog wordt uitgetikt.
Dat is typisch een vorm van bureaucratie waarvan wij afwillen. Dat ligt dan
echt op het bordje van de minister van Justitie. Moet ik mij voorstellen dat
dergelijke zaken door de staatssecretaris worden gesignaleerd en aan de betreffende
minister worden doorgegeven om te bekijken hoe ze kunnen worden opgelost?
Heb ik dat goed begrepen?MinisterTer HorstDat hebt u heel goed begrepen. De staatssecretaris doet ook onderzoek
op andere terreinen. Er wordt geanalyseerd waar precies de bureaucratie zit
en hoe het simpeler kan. Uit zo'n analyse komt naar voren wie daarin verandering
zou kunnen brengen. En dan hoort het thuis in een bespreking op ministerieel
niveau tussen de staatssecretaris en de minister van óf Justitie óf
Binnenlandse Zaken om verandering te bewerkstelligen. Ik ben heel benieuwd
wat dat onderzoek oplevert. Er zou een raar beeld ontstaan als deze minister
van oordeel was dat er meer aan bureaucratie zou moeten worden gedaan. Natuurlijk
ben ik met de Kamer van mening dat wij de bureaucratie tot een zo laag mogelijk
niveau moeten terugbrengen.MevrouwKuiken(PvdA)Wanneer kunnen wij het ongeveer verwachten?MinisterTer HorstMaart 2008.MevrouwGriffith(VVD)Er is natuurlijk een kabinetsvoorstel om de administratievelastendruk
te verminderen. Er is zelfs een website www.minderregels.nl. Als iedereen
zich zoveel zorgen maakt over de regels bij de politie, zou het dan een idee
zijn om de politie er speciaal op te attenderen dat politiemensen ook intern
overbodige regels en extra werkdruk, gelinkt aan die overbodige regels, kunnen
melden? Wat vindt de minister van dat idee?MinisterTer HorstDat lijkt mij niet slecht. Moeten zij over hun eigen organisatie melden
dat er te veel regels zijn?MevrouwGriffith(VVD)Intern. De staatssecretaris en, naar ik meen, de minister van Economisch
Zaken hebben een landelijke website. Daarop mag iedereen aan de overheid kenbaar
maken welke regels overbodig zijn. De minister geeft zelf aan dat het kabinet
een onderzoek gaat doen. Het is een kabinetsbreed programma dat in de vorige
kabinetsperiode is ingezet. Is het een idee om de politiemensen er speciaal
op te attenderen dat zij overbodige regels kunnen melden?MinisterTer HorstDat lijkt mij prima. Al die ontevreden politieagenten die lopen te klagen,
zouden dan op de website kunnen melden wat er aan de hand is.MevrouwGriffith(VVD)Zo helpt u misschien ook de heer Van Raak, omdat hij de geluiden in de
politieorganisatie hoort. Het is dan mooi om die ergens landelijk te melden.MinisterTer HorstIk neem aan dat iedereen inzicht heeft in die website, ook de heer Van
Raak.De heerVan Raak(SP)In mijn hoofd zit een goede luisteraar. Ik kan dus heel goed luisteren,
mevrouw de minister. Als de staatssecretaris in maart 2008 naar die bureaucratie
gaat kijken...MinisterTer HorstNee, dan is het klaar.De heerVan Raak(SP)Fantastisch, dat is zakendoen.MinisterTer HorstDan is het onderzoek afgerond.De heerVan Raak(SP)Kan de minister zeggen dat in dat onderzoek worden meegenomen het urenrooster
en de ongelooflijke bureaucratie die daarmee samenhangt, het rittenboek en
de ongelooflijke bureaucratie die daarmee samenhangt, de mogelijkheid van
het samenvoegen van formulieren, het overbodig verklaren van formulieren en
de mogelijkheid dat dossiers voortaan digitaal worden aangeleverd bij het
openbaar ministerie? Als dat het geval is, staan de agenten te juichen.MinisterTer HorstDeze punten komen mij bekend voor en ik zal ze onder de aandacht van de
staatssecretaris brengen. Is dit een goede afspraak?Voorzitter. De heer Van Raak vroeg om ontbureaucratisering van het urenrooster.
Er zijn verschillende tarieven vanwege de onregelmatigheid. Als niet wordt
geregistreerd, krijgen mensen ook niet waar ze recht op hebben. Je zou het
bureaucratisering kunnen noemen, maar ik vind het een aardig voorbeeld van
iets waardoor als je dat zou simplificeren mensen niet geeft waar zij in financiële
zin recht op hebben. Ik vind dit dus geen goed idee!Over samenwerking binnen en tussen de regio's zijn afspraken gemaakt.
U zult weten dat de politieorganisatie in 2008 moet hebben laten zien dat
zij op het terreinen van ICT, personeel en materieel samenwerken. Door de
ministerraad en in eerste instantie door deze twee ministers zal worden beoordeeld
of daarmee aan de afspraken is voldaan.De heerBrinkman(PVV)Kan de minister een brief schrijven over de huidige stand van zaken als
het gaat om de samenwerking van de politie in het kader van de vts PN? Hoe
staat het daar nu mee, hoe ver is men gevorderd, op welke onderdelen is men
heel ver gevorderd en op welke onderdelen niet? Ik wil iets meer dan alleen
aandrang in de richting van de korpsen die nog niet zo ver gevorderd zijn
om met name op de onderdelen waarop ze nog niet zo ver gevorderd zijn extra
aandacht te besteden.MinisterTer HorstEr is gevraagd naar de nulmeting en daar kom ik nog verder over te spreken
als ik reageer op de opmerkingen van mevrouw Griffith. Begin volgend jaar
kunnen wij u een stand van zaken geven van dat moment. Het gaat dan om de
voorwaarden of de eisen waarvan wij hebben gezegd dat de politieorganisatie
daar eind 2008 aan zou moeten voldoen. U kent die eisen, wij hebben ze aan
de Kamer gemeld. Begin volgend jaar hebben wij een tussenmeting om te bezien
hoe ver de politie dan is, ook om de vinger aan de pols te houden en te bezien
of zij eind volgend jaar wel kan halen.Er is gevraagd of de 100 mln. nu ten koste gaat van extra blauw op straat
of van de recherche. Als het goed is van geen van beide. Er is een volgorde
van wenselijkheid, zo u wilt onwenselijkheid van bezuiniging. Iedereen zal
willen dat geld door efficiency wordt bespaard. 100 mln. lijkt wel veel, maar
gelet op de totale politiebegroting lijkt het toch beduidend minder. Iedereen
zal willen dat die 100 mln. kan worden bereikt door een betere samenwerking,
want dan "kost het niets". Als de besparing niet lukt via gezamenlijke
inkoop en besparingen op materieelgebied, zullen wij moeten kijken naar de
overhead. Wat mij betreft, kan het ook andersom, want "overhead"
klinkt alsof men ook zonder kan, maar het gaat natuurlijk wel om personeel.
Als wordt bezuinigd op overhead, dan betekent het ook dat er mensen uit zullen
moeten gaan. Het zijn dan wel medewerkers die niet tot het executieve personeel
behoren. Het laatste is wel dat er bezuinigd moet worden op executief personeel.
Iedereen, de Kamer, de korpschefs, de korpsbeheerders en wij, willen natuurlijk
proberen om dat laatste zo gering mogelijk te houden. Wij kunnen er natuurlijk
geen 500 wijkagenten en 500 forensische assistenten bij laten komen terwijl
er van de andere kant weer 500 wijkagenten en 500 forensische assistenten
weg moeten!De heerHaverkamp(CDA)De minister zegt dat niemand dat zal willen, maar wij willen absoluut
niet dat gekort wordt op executieve diensten. Men zoekt het maar uit de lengte
of de breedte, desnoods met de deegroller van de heer Van Raak. Wij zullen
dat in ieder geval niet accepteren. Als u die opdracht teruglegt bij het korpsbeheerdersberaad
en de Raad van Hoofdcommissarissen, dan durf ik met u te wedden dat het hun
wel zal lukken. Helaas hebben wij die operatie ook bij Defensie gehad en toen
is wel gebleken dat men er uiteindelijk toch voor andere maatregelen kiest
. Als wij de deur ook maar op een kiertje openhouden en de indruk wordt gewekt
dat het eventueel nog wel zou kunnen, dan heb ik bang dat wij onze onderhandelingsruimte
bij voorbaat kwijt zijn.MinisterTer HorstMag ik de heer Haverkamp een gewetensvraag stellen? Waarom zou de politieorganisatie
in Nederland willen korten op het executieve personeel?De heerHaverkamp(CDA)Helaas zien wij dat dit al dagelijks gebeurt. Het korps Amsterdam-Amstelland
heeft bijvoorbeeld meer dan 700 vacatures niet ingevuld. Het geld dat men
op die manier bespaart, kan men inzetten voor andere projecten. Daarmee is
het bewijs geleverd dat sommige korpsen die afweging maken.MinisterTer HorstVindt de heer Haverkamp dat het korps Amsterdam-Amstelland onder niveau
presteert?De heerHaverkamp(CDA)Het gaat mij erom dat wij een afspraak maken over het aantal agenten op
straat. Daarvoor geven wij geld, dat regelen wij hier vandaag. Dat korps vult
die afspraak niet in en gaat met dat geld andere zaken doen, waarover wij
niet hebben afgesproken dat het die behoort te doen. Het is het budgetrecht
van de Kamer om te zeggen waar het geld heen moet. Als men het niet daaraan
uitgeeft, moet men dit ordentelijk terugrapporteren. Ik heb het gevoel dat
er efficiency kan worden behaald met andere reorganisaties. Dat hebben wij
gezien bij de Rijksdienst. Op die manier moet 100 mln. op een bedrag van 4,5
mld. te vinden zijn zonder te snijden in personeel.MinisterTer HorstDat denk ik ook en die afspraak heb ik gemaakt met de korpsen. De korpsen
moeten goed beslagen ten ijs komen als zij voorstellen doen om op executief
personeel te korten. De heer Haverkamp gebruikt echter een formeel argument
voor de eis dat de korpsen hun bezetting voor 100% moeten realiseren.
Hij durft natuurlijk niet te zeggen dat Amsterdam-Amstelland onder niveau
presteert. Hij zegt dat het geld moet worden besteed aan het doel waarvoor
wij het ter beschikking hebben gesteld. Dat ben ik overigens met de heer Haverkamp
eens, maar ik vind wel dat de Kamer zich zou moeten afvragen of men op zo'n
punt de korpsen moet willen sturen. Dat is de reden waarom ik zeg: laten wij
die bandbreedte hanteren. Ik ben geïnteresseerd in het resultaat dat
de politie in Nederland behaalt, en de heer Haverkamp volgens mij ook. Ik
ben er niet in geïnteresseerd of zij dat behaalt met 53.786 of met 50.000
mensen. Dat kan mij persoonlijk niets schelen.MevrouwGriffith(VVD)Ons wel.MinisterTer HorstDat vind ik dus vreemd.De heerBrinkman(PVV)Ik val weer bijna van mijn stoel. Dit is precies exemplarisch voor wat
er mis is met de politie in Nederland. De twee retorische vragen van de minister
geven precies aan wat er mis is. Amsterdam heeft inderdaad op papier alles
in orde. Alle cijfers worden gehaald, het krijgt overal een tien voor. De
minister is dan tevreden en kan tegen de Tweede Kamer zeggen: zij doen het
allemaal zo goed. Nee, ze doen het niet goed. Ik durf te zeggen dat Amsterdam
het niet goed doet. Als er rottigheid in een buurt is, gaat men terug, dan
laat men zich niet zien. De 550 collega's van district 8 krijgen een mailtje
dat zij niet in uniform ter plekke moeten komen. Als er gesprekken zijn met
de buurtbewoners en er wordt gevraagd wat zij van de politie vinden, klagen
zij steen en been over het feit dat de politie niet te bereiken is of gewoon
niet komt opdagen wanneer sprake is van overlast van die buurtknapen die de
boel verzieken. De minister is blij met haar cijfers, maar de buurt en de
burger zijn niet blij. Daar gaat het mis. Ziet de minister niet dat zij op
die manier de buurt monddood maakt over het echte probleem?MinisterTer HorstIk ben het niet met de heer Brinkman eens, maar hij heeft recht op zijn
opvatting. Uit zijn bijdrage blijkt dat dit geen bal te maken heeft met de
formatie. Het heeft niets te maken met de sterkte. Hij verzet zich tegen de
manier waarop de Amsterdamse of de Nederlandse politie optreedt. Dat mag hij
vinden, ik vind wat anders, maar wij spreken hier over de sterkte. De vraag
is of men moet sturen op drie cijfers achter de komma of op resultaat.De heerBrinkman(PVV)Dat ben ik helemaal met de minister eens. Het gaat niet over de hoeveelheid
mensen, want men ziet dat de politie in Amsterdam wel degelijk goed kan werken,
zelfs met 400 of 700 man te weinig. Ik val haar echter aan op haar uitspraak
dat Amsterdam het zo goed doet. Natuurlijk, de cijfertjes kloppen en dan kan
de minister zeggen dat de politie het goed doet, maar feitelijk doet die het
niet goed, want de veiligheid in de buurten is verslechterd.MinisterTer HorstDeze interventie heeft in ieder geval opgeleverd dat wij het over één
punt met elkaar eens zijn, namelijk dat het niet gaat over de sterkte. Wij
verschillen echter in de beoordeling van hoe daar wordt gehandeld.MevrouwGriffith(VVD)Zowel in de schriftelijke stukken als in de debatten geeft de minister
weer dat zij weinig geeft om de politiesterkte. De minister geeft meer om
de resultaten. Wij worden geconfronteerd met geluiden uit de korpsen over
de hoge werkdruk en het gebrek aan mensen. Daarom hecht mijn fractie aan de
politiesterkte zoals die eerder is afgesproken en de resultaten voor 2010.
Ik begrijp wel dat de resultaten die de politie boekt minstens zo belangrijk
zijn, maar het is niet of of, maar en en.MinisterTer HorstIk kan mij herinneren dat ik de Kamer een overzicht heb verschaft van
de huidige sterkte en van de kans dat wij de sterkte halen die is afgesproken
voor 2010. Die kans is heel groot, sterker nog: er zijn al korpsen die boven
de sterkte zitten. Daarmee kom ik tegemoet aan de wensen van de Kamer.MevrouwGriffith(VVD)Ik bestrijd de stelligheid waarmee de minister iedere keer zegt dat zij
niet afgerekend wil worden op de cijfers, maar op de resultaten. De minister
spreekt steeds over de sterkte, maar wij hadden het over de bezuinigingen.
Wij hebben afgesproken en volgens mij wordt dit breed gedragen in de Kamer,
dat de bezuinigingen niet mogen terugslaan op het operationeel personeel.
De minister zegt dat zij dit deelt en dat zij dit wil voorkomen. Ook de heer
Haverkamp heeft dit namens de CDA-fractie gezegd. Daar moeten wij ons aan
houden, maar de minister grijpt iedere gelegenheid aan om de Kamer voor te
houden dat de cijfers over de politiesterkte haar niet interesseren. Ik zeg
daarom dat wij hier wel waarde aan hechten.MinisterTer HorstIk zeg niet dat die cijfers mij niet interesseren, maar ik vind andere
parameters eigenlijk interessanter.De heerAnker(ChristenUnie)De minister heeft gezegd dat zij eerst kijkt naar het materieel en dat
zij daarna pas wil bezuinigen op overhead. Overhead betekent uitvoerend personeel
en zij wil geen mensen laten afvloeien. Ik kan mij goed voorstellen dat zij
hier zo voorzichtig mee omgaat, maar als wij zo vaak praten over administratieve
regeldruk, is er misschien wel wat te veel overhead. Het is dan geen goed
argument om daar niets aan te doen, omdat er geen mensen mogen afvloeien.
Dat is geen argument om dit pas in tweede instantie te doen. Naar mijn mening
moet het apparaat zo efficiënt mogelijk werken. Het zou mij heel wat
waard zijn als er mensen uit de overhead weer de straat op zouden kunnen gaan.MinisterTer HorstVolgens mij zitten wij heel dicht bij elkaar. Als het terugdringen van
de bureaucratie leidt tot minder mensen, dan is dat vervelend, maar het is
niet anders. Als je beslist om minder geld uit te geven voor materieel, moet
je wel goed opletten dat je niet het kind met het badwater weggooit. Wij willen
immers niet dat er slechter materieel komt.De heerVan Raak(SP)Agenten liggen nu al onder de deegroller. De minister zegt dat het vooral
gaat om wat er wordt gedaan en niet met hoeveel mensen dat gebeurt. In het
coalitieakkoord, in het beleidsprogramma en in de begroting wordt met grote
woorden aangekondigd dat er 500 agenten extra bijkomen – in onze begroting
zijn dat er overigens 1500 – en dan kan het toch niet zo zijn dat er
via de bezuinigingen weer een hoop mensen verdwijnen. Zo houden wij de politie
in Nederland voor de gek. Daarom ben ik van mening dat niet alleen het operationele
personeel moet worden ontzien, maar dat het personeel überhaupt moet
worden ontzien. Als een agent achttien jeugdige dadertjes van vernielingen
op het bureau brengt, is een personeelslid twee dagen bezig met kopieerwerk
om die vijf verhuisdozen vol te krijgen. Ook als er bezuinigd wordt op ander
personeel, zal dit terugslaan op de agenten en zelfs op de operationele agenten.
De werkdruk zal daardoor toenemen.MinisterTer HorstIk heb geen nieuw element ontdekt in deze bijdrage. Ik zal
daarom doorgaan met de inbreng van de heer Haverkamp namens de CDA-fractie.Verder suggereerde het CDA dat ik voor de camera heb gezegd dat ik de
korpschefs zou verzoeken om tot één standpunt te komen over
fietsverlichting. Dat heb ik niet gezegd, maar ik had er wel een opvatting
over en die werd mij gevraagd. Niet dat ik over de handhaving ga, want dat
is uiteindelijk de minister van Justitie, maar het ging over het gebrek aan
eensluidende opvattingen tussen de korpschefs en daarvoor draag ik wel verantwoordelijkheid.
Welnu, ik heb gezegd dat ik ervan uitging dat de korpschefs tot één
standpunt zouden komen en dat is ook gebeurd. Als minister hoef je namelijk
niet altijd te zeggen dat mensen iets móéten doen; als je zegt
dat je ervan uitgaat dat iets gebeurt, is dat ongeveer dezelfde boodschap,
maar iets anders verpakt. Overigens hartelijk dank voor de fietslampjes. Mijn
voorlicht begaf het gisteren, dus ik ben er dolblij mee.Hoe zit het met het dreigende tekort bij de recherche? Wij weten niet
zeker of er een tekort is en zo ja, hoe groot dat is. De geluiden uit de korpsen
zijn voor ons reden om in januari na te gaan of die tekorten er zijn en wat
daarvoor de redenen zijn. Op dit moment is er wel een zij-instroom van recherchekundigen,
die met een bepaalde expertise van buiten in de Politieacademie kunnen instromen.
Verder zijn er vele aspiranten in opleiding, die ook voor de recherchefunctie
worden opgeleid. Vroeger moest voor het een of het ander worden gekozen, nu
worden aspiranten zo opgeleid dat ze ook kunnen kiezen voor de recherche.
Het is bekend dat er 500 extra forensisch assistenten aankomen, die de recherche
ook zullen versterken.De minister van Justitie zal ingaan op de motie-Van Geel. Het CDA vroeg
ook naar de lumpsumbekostiging van de vts en zou graag zien dat er een productencatalogus
komt. Misschien moeten wij hier eens nader over spreken, want ik begrijp het
idee niet goed. De vts is door de korpsen samen opgericht; het is geen aparte
organisatie die diensten voor de korpsen verleent, maar een organisatie die
ten dienste van de korpsen werkt; de korpsen moeten ervoor zorgen dat de kosten
voor bepaalde gemeenschappelijke activiteiten, bijvoorbeeld ICT, zo laag mogelijk
zijn. Ik weet dat er voortdurend discussie is over het feit dat 13%
van de politiebegroting aan ICT wordt besteed, dus het lijkt me dat er voldoende
druk bestaat op de vts om ervoor te zorgen dat de tarieven laag blijven. En
of je daar marktwerking zou willen hebben, weet ik niet.Misschien kan de opmerking over de productencatalogus in tweede termijn
nog worden toegelicht. Ik dacht juist dat het streven naar een grotere uniformiteit
binnen de politie van Nederland in ieder geval een gelijk basispakket voor
alle politiekorpsen zou moeten betekenen. Ik zou geen productencatalogus willen,
waarvan het ene korps die producten afneemt en het andere regiokorps weer
andere; zo komen we nooit tot uniformiteit. Ik kan me echter wel wat voorstellen
bij een productencatalogus voor alles boven het basispakket. Maar misschien
kunnen wij hierover in tweede termijn verder van gedachten wisselen.Er wordt wel degelijk periodiek onderzoek gedaan naar klanttevredenheid.
Daaruit blijkt dat de klanttevredenheid over het contact met de politie is
gestegen: 57% van de mensen die in 2006 contact hadden met de politie,
was daarover tevreden. Een groot aantal korpsen doet een telefonische terugmelding
als mensen een melding bij de politie hebben gedaan. Ik vind verder dat alle
korpsen zouden moeten terugmelden. Overigens zijn wij dit jaar gestopt met
het meten van de tevredenheid over de politie. Vanaf nu gaan wij namelijk
het vertrouwen in de politie meten. Daarmee leggen wij een iets ander accent.De heerHaverkamp(CDA)In de begroting staat dat tevredenheid en beschikbaarheid niet langer
landelijke prioriteiten zijn. Ik ben echter tevreden met de woorden van de
minister dat zij het prettig zou vinden als het landelijk wordt. Mag ik ervan
uitgaan dat dit betekent dat alle korpsen gaan terugmelden?MinisterTer HorstDat moet ik natuurlijk eerst aan de korpsen voorleggen. Ik beloof dat
ik het met het dagelijks bestuur van het korpsbeheerdersberaad zal bespreken
en dat ik op een rijtje zal zetten welke korpsen wel en niet terugmelden.Voorzitter. Het is niet mogelijk om het antecedentenonderzoek eerder in
het wervings- en selectieproces uit te voeren, omdat zo'n ingrijpend onderzoek
alleen mag worden uitgevoerd als duidelijk is dat iemand daadwerkelijk zal
worden aangenomen. Verder kost het veel te veel mankracht om een antecedentenonderzoek
naar alle sollicitanten uit te laten voeren en is zo'n privacygevoelig onderzoek
heel erg ingrijpend.Het HAVANK, een systeem voor vingerafdrukken, wordt op alle forensische
servicecentra ingevoerd.SMS-Alert is op dit moment in elf regio's in gebruik. Het aantal korpsen
dat dit systeem gebruikt, neemt bovendien toe. Het is verder aan de korpsen
om te bepalen of ze dit systeem wel of niet invoeren. Vanaf 1 januari
2008 houden vijf korpsen een pilot met Burgernet. Deze pilots worden eind
2008 geëvalueerd. Als die evaluatie positief is, nemen wij vervolgens
een besluit over de landelijke uitrol in 2009.De heer Haverkamp zei dat het KLPD door slimmer te werken het aantal overuren
met 80% had teruggebracht. Dat zou een prestatie van formaat zijn,
maar helaas heeft het dat niet gedaan. Het heeft wel een andere prestatie
van formaat geleverd door het aantal overtredingen van de Arbeidstijdenwet
met 80% terug te brengen. Dat heeft het gedaan door gebruik te maken
van de uitzonderingsregels in die wet. Met alle korpsen is afgesproken om
het aantal overtredingen met 40% terug te brengen. Als dit niet lukt,
kan ik eventueel mijn aanwijzingsbevoegdheid gebruiken. Verder kan ik de minister
van Sociale Zaken vragen om de boetes te verhogen die de Arbeidsinspectie
aan de politie oplegt.Ik heb nadrukkelijk de regie gevoerd bij de personeelsvoorziening. Het
was dan ook een initiatief van mijn ministerie. Met de korpsbeheerders is
afgesproken dat het als een voorziening op landelijk niveau wordt ingebed.
De taskforce is dus niet eenmalig en zal waarschijnlijk bij de vts Politie
Nederland worden ondergebracht.De VVD heeft een vraag gesteld over politiebureaus 24 uur per dag open.
Welnu, de inspectie heeft gesignaleerd dat in negen regio's niet altijd een
bureau 24 uur voor het publiek open is. Dit betekent dat men voor de niet-spoedeisende
zaken geen melding aan de balie kan doen. Voor spoedeisende zaken kan dat
uiteraard wel, want dat is telefonisch mogelijk. Een deel van de niet-spoedeisende
zaken kan ook via internet geregeld worden. De inspectie zegt niet dat daardoor
een zorgwekkende situatie ontstaat. Er is immers geen noodzaak
dat mensen direct geholpen worden.Overigens vind ik zelf dat het wel goed zou zijn, wanneer per regio ten
minste een bureau open is. Over het algemeen zou dat het hoofdbureau moeten
zijn. Ik voeg eraan toe dat ik bereid ben om dit met de korpsen te bespreken.
Het komt uit de lengte of uit de breedte. Alleen een deegrol is in staat om
iets zowel in de lengte als in de breedte uit te rollen. Nogmaals, in het
werkelijke leven gaat het of uit de lengte of uit de breedte. Dit betekent
dat, als je mankracht nodig hebt om een politiebureau te bezetten, je die
mankracht niet kunt gebruiken om in de wijken rond te laten lopen of andere
dingen te laten doen. Het is dus een kwestie van keuzes.De heerBrinkman(PVV)Moet er per se politiepersoneel aan de balie zitten?MinisterTer HorstVolgens mij wel.De heerBrinkman(PVV)Waarom?MinisterTer HorstAls een politiebureau open is en men moet een aangifte opnemen, moet daarvoor
politiepersoneel beschikbaar zijn. Waarvoor komen mensen anders naar het politiebureau?De heerBrinkman(PVV)Om een melding te doen, om iets door te geven of om iemand te spreken.MinisterTer HorstDat kan dus ook via internet.De heerBrinkman(PVV)Dat is alleen mogelijk, wanneer men een internetaansluiting heeft.MinisterTer HorstDat geldt intussen voor het grootste deel van de Nederlandse bevolking.
Een andere mogelijkheid is dat men opbelt. Het komt mij voor dat de mensen
in ieder geval een telefoon hebben of een internetaansluiting.Misschien is het een goed idee om naar bureaus te kijken die wel 24 uur
geopend zijn en die vergelijkbaar zijn met de regio's waar dat niet het geval
is. Wij kunnen dan navragen wat het aantal meldingen is dat aan de balie van
het politiebureau gedaan wordt. Ik denk dat politiebureaus 's avonds gesloten
zijn, omdat er nooit iemand kwam. Ik weet het niet van de hoofdbureaus, maar
ik weet dat politiebureaus gesloten werden omdat er 's avonds niemand kwam.
Je hebt dan toch liever dat de politieagenten in de buurt ingezet kunnen worden
dan dat zij achter hun bureau zitten.De heerHaverkamp(CDA)Ik heb ook een vraag gesteld over de minimale bezetting van de politiebureaus.
Is de minister het met mij eens dat er in ieder geval twee agenten moeten
zijn en dat het niet mag voorkomen dat er maar een persoon achter de balie
zit?MinisterTer HorstZeker. Ik weet niet hoe dat bij alle politiebureaus is geregeld. Ik ken
politiebureaus waarbij dat absoluut het geval is. Het zou kunnen zijn dat
er politiebureaus zijn waarbij maar een persoon achter de balie zit. Dat is
natuurlijk minder veilig dan wanneer er twee personen achter de balie zitten.
Als de voorwaarde wordt gesteld dat er twee personen achter de balie zitten,
zijn die mensen niet inzetbaar voor wat anders. Na zo'n gebeurtenis als in
Slotervaart moet je ook niet onmiddellijk landelijk invoeren dat er achter
elke politiebalie in Nederland twee mensen zitten. Dit is typisch een punt
dat per korps bekeken moet worden, als het uitgangspunt is én efficiency én
de veiligheid van de medewerkers. Tegen die achtergrond moet elk korps een
keuze maken.Voorzitter. De VVD mist een nulmeting van materieel en personeel. Wij
kunnen die informatie op korte termijn geven, voor de begrotingsbehandeling.
Die informatie is dan wel van een aantal weken terug. Wat er beschikbaar is
aan gegevens over materieel en personeel wordt dus aan de Kamer doorgestuurd.MevrouwGriffith(VVD)Het gaat mij om de zorgvuldigheid, ook met het oog op 2008. Als de minister
met wat meer tijd een beter overzicht tot stand kan brengen, moeten wij daartoe
besluiten. Wij kunnen daaraan dan later misschien een AO wijden. Het gaat
mij ook om de reële cijfers. Zoals de minister ook zegt: korpsen moeten
niet met twee vingers in hun neus de afspraken halen. Ik hecht dus meer aan
zorgvuldigheid. Daar moeten wij uit kunnen komen.MinisterTer HorstIk heb al gemeld dat wij begin volgend jaar een tussenmeting kunnen geven.
Er is dan echter geen nulmeting meer. Ik zal dus nagaan of het mogelijk is
om eerder dan begin volgend jaar betrouwbare cijfers op dat punt te geven.
Lukt ons dat niet omdat die niet beschikbaar zijn, dan stel ik voor om in
het voorjaar daarover opnieuw met elkaar van gedachten te wisselen.MevrouwGriffith(VVD)Ja, want ik hecht wel aan die nulmeting.MinisterTer HorstBurgers moeten inderdaad via internet melding kunnen doen. Aangifte kan
niet van alle zaken via internet worden gedaan; voor sommige zaken moet je
echt naar het bureau. Veel regiokorpsen bieden de mogelijkheid tot het doen
van aangifte van andere zaken al. Dit zou in mijn ogen op niet al te lange
termijn gemeengoed in Nederland moeten zijn.Mevrouw Griffith heeft gevraagd of het opleidingsniveau van de politie
in Nederland bekend was. Dat is niet het geval. De Politieacademie registreert
het opleidingsniveau pas sinds 1999. Sindsdien is het opleidingsniveau dus
bekend. De opgaven van de politie dateren echter vaak van voor 1999, omdat
er ook personeel zit dat voor 1999 op de academie heeft gezeten. Bovendien
wordt het opleidingsniveau alleen geregistreerd van mensen die via de Politieacademie
langskomen; van anderen niet.Mevrouw Griffith heeft ook gevraagd waarom er wordt gestreefd naar 8,5%
in plaats van 10% allochtonen. Ik wil niet verhelen dat ik ben begonnen
met een doelstelling van 10%, maar ik moest kiezen tussen een gewenst
percentage, dat irreëler was en een lager percentage, dat een hoger realistisch
gehalte had. Uiteindelijk is met de politie 8,5% afgesproken op voorwaarde
dat zij dat absoluut haalt. Dit zo'n beetje de keuze geweest. Hier wordt tussentijds
over gerapporteerd, ieder jaar.De afspraak is dat de fitheidstest in 2009 wordt ingevoerd en dat die
met ingang van 2012 onverhoopte, maar niet uit te sluiten rechtspositionele
gevolgen heeft. Iedereen heeft dus drie jaar de tijd om ervoor te zorgen dat hij van niet-fit fit wordt. Op dit moment wordt met de bonden
uit en te na besproken wat al dan niet fit is. Wij kunnen de vraag dus nog
niet beantwoorden welk percentage zal afvallen. Uiteraard hopen wij dat niemand
afvalt; wij hopen dat iedereen erin slaagt, binnen de termijn van niet-fit
fit te worden. Er is een aantal pilots gedaan. Zij geven op dit moment geen
aanleiding tot zorg. Dat is natuurlijk heel mooi.Mevrouw Griffith heeft gevraagd hoe het met het aantal aspiranten zit.
Via de sterktebrief is de Kamer daarover geïnformeerd. In het voorjaar
van 2008 wordt de Kamer geïnformeerd over de sterkte per 31-12-2007,
zoals gebruikelijk is.Mevrouw Kuiken en mevrouw Griffith hebben gevraagd hoe het met het landelijk
telefoonnummer zit en of meldingen via het landelijk telefoonnummer kunnen
worden gestandaardiseerd. De korpsen hanteren bepaalde protocollen, dus er
is al een zekere standaardisatie. De Raad van Hoofdcommissarissen heeft voorts
een programma gestart, genaamd "Intake en Noodhulp". De bedoeling
daarvan is, het proces van intake en noodhulp te standaardiseren en de registratie
daarvan ook. U kent het rapport van de inspectie over melden ongetwijfeld.
Daarin staan aanbevelingen aan de korpsbeheerders. De inspectie heeft namelijk
uitgezocht wie het bevoegd gezag vormden. Dat zijn de korpsbeheerders. Hun
aanbevelingen hebben de zelfde strekking: probeer meer te standaardiseren.Mevrouw Kuiken heeft naar de verantwoordelijkheidsverdeling over politie
en particuliere beveiligers gevraagd. De politie is verantwoordelijk voor
de openbare orde en veiligheid, terwijl particuliere beveiligers in principe
niet meer bevoegdheden dan burgers hebben. Zij kunnen er wel een paar in aanvulling
daarop krijgen. Mijn collega van Justitie gaat in op de vraag over de opleiding
van beveiligers en de opleidingseisen die aan hen worden gesteld. Naar mijn
opvatting kunnen zij de wijkagent niet vervangen. Gelderland-Midden zal dus
net als elk ander korps moeten aangeven waar het zijn portie wijkagenten inzet.MevrouwGriffith(VVD)Ik heb gevraagd naar de 100% bezuinigingen in Leeuwarden en Drenthe.
In de begroting is opgenomen dat 40,5 fte zullen worden geschrapt bij de agenten.
Daarop is de minister nog niet ingegaan. Ik heb ook gesproken over de taskforce
personeelsvoorziening, die zegt dat er landelijk moet worden gerapporteerd
en dat er een strategie zou moeten komen. Daarbij is een belangrijke rol voor
de minister van Binnenlandse Zaken weggelegd als coördinator voor de
strategie.MinisterTer HorstDaarop heb ik ook al antwoord gegeven, namelijk dat die taskforce op mijn
verzoek is gestart. Dat geeft ook al aan dat ik daarin graag een regisserende
rol wil blijven houden.MevrouwGriffith(VVD)Dat heb ik niet gehaald uit uw brief.MinisterTer HorstNee, niet uit mijn brief maar wel uit mijn antwoord.MevrouwGriffith(VVD)In uw brieven schrijft u vaak dat dit een verantwoordelijkheid is van
de korpsen.MinisterTer HorstDat is ook zo.MevrouwGriffith(VVD)Nu zegt u weer iets anders, namelijk dat u de coördinatie hebt en
dat u erbovenop wilt gaan zitten. Dat is voor mij volstrekt onhelder.MinisterTer HorstNee, dat is helemaal niet onhelder. Bepaalde zaken kunnen de verantwoordelijkheid
zijn van de korpsen. In sommige gevallen moet je die verantwoordelijkheid
daar ook volledig laten, in andere gevallen moet je als minister zeggen dat
het zulke verstrekkende gevolgen heeft of dat er een zo grote gemeenschappelijke
noemer in zit dat er reden is voor de minister om zich hiermee te bemoeien.
Bij die taskforce is dat absoluut het geval. Wij moeten ervoor zorgen dat
de uitstroom van personeel de komende jaren bij de politie niet tot grote
problemen leidt. Wij hebben elkaar daarbij nodig. De korpsen hebben wij daarvoor
nodig, net als de Politieacademie. Dat is ook de reden voor landelijke coördinatie
hierbij. In die twee omstandigheden vind ik dat zinvol, maar niet op alle
punten.MevrouwGriffith(VVD)In de brief over de taskforce miste ik deze omarming. Daarin lees ik wel
dat de werkzaamheden moeten worden geborgd en dat men jaarlijks op landelijk
niveau moet rapporteren.MinisterTer HorstZiet u dan mijn mondelinge bijdrage als een aanvulling daarop.Studenten die de managementopleiding doen, of mensen die in managementfuncties
zitten, zouden een tijdje in het blauw moeten werken. Daar is wel iets voor
te zeggen. In de managementopleiding zit ook een onderdeel blauw. De gewone
managementopleiding wordt gevoed door mensen die van de Politieacademie komen
met mbo niveau 4. Dat betekent dat zij een blauw onderdeel in hun opleiding
hebben gehad. Dit geldt niet voor de zij-instromers. Het hangt een beetje
van de aard van de functie af of men wel of niet blauwe ervaring heeft. Als
ik manager was bij de politie, zou ik wel een tijdje willen meelopen in een
blauw uniform op straat om te weten hoe het daar is, nog los van het feit
dat dit natuurlijk leuk werk is.De PvdA heeft gevraagd of ik tevreden ben over de kwaliteit van het onderwijs.De heerHaverkamp(CDA)Heeft de minister al eens meegelopen in de praktijk?MinisterTer HorstJazeker, niet in een blauw uniform, maar ik heb wel meegelopen met de
politie, zelfs 's nachts. Dat is buitengewoon boeiend. Dit onderdeel is natuurlijk
het allerleukste aan het werk.Mevrouw Kuiken heeft gevraagd of ik tevreden ben over de kwaliteit van
het onderwijs. Ja, maar er is niet voor niets afgesproken dat er nader onderzoek
komt naar flexibilisering omdat er op dat punt toch enige twijfels waren.
De Politieonderwijsraad heeft opdracht van mij gekregen om dat onderzoek te
gaan doen. Op korte termijn wordt het gestart. Het zal ongeveer een looptijd
van een jaar hebben.Mevrouw Kuiken heeft gevraagd of aspiranten processen-verbaal mogen uitschrijven.
Dat mogen zij, mits zij dat onderdeel van hun opleiding succesvol hebben afgerond.
Dat is al aan het begin van de opleiding, dus zij kunnen dit ook heel snel
in de praktijk doen. Daarmee is het ook legitiem dat aspiranten
worden ingezet.MevrouwKuiken(PvdA)Ik geloof wel dat aspiranten al in het begin van hun opleiding processen-verbaal
mogen opmaken. Ik hoor vooral van oudere dienders dat aspiranten dit niet
meer leren, dus dat de basis niet meer is geborgd in de opleidingen. Dat is
mijn zorg. Wij krijgen verbaal en competitief heel goed opgeleide mensen,
maar de basis ontbreekt. Dat is wat ik uit verschillende korpsen hoor.MinisterTer HorstWij zullen dat nagaan. Het lijkt mij dat in de moduleopbouw van de Politieacademie
vrij snel te zien is hoeveel tijd er wordt besteed aan het leren schrijven
van een proces-verbaal. Het zit er in ieder geval in. Ik heb niet paraat of
er minder tijd aan wordt besteed dan vroeger en wat daarvan de reden is.MevrouwKuiken(PvdA)Ik neem aan dat het dan ook gaat over het blauw op straat als men op de
academie zit en dat dit wordt meegenomen bij de verdere doorontwikkeling in
het overleg met de Onderwijsraad.MinisterTer HorstDat zullen wij doen.Dan de levensloopregeling. Er is gevraagd of het mogelijk is die regeling
snel te veranderen, omdat de politiemensen niet volop van de regeling gebruik
maken. Er wordt met de Belastingdienst en met Sociale Zaken en Werkgelegenheid
overlegd over een wijziging, zodat de politie daar ook de voordelen van kan
plukken. Het is echter niet zeker of dit lukt. Ik kan daar nog geen uitsluitsel
over geven. De heer Brinkman vroeg of die vreemde situatie alleen bij de politie
geldt. Neen, er zijn meer sectoren waar sprake is van dit soort negatieve
effecten, maar bij de politie is dit in extreme mate het geval. Dat heeft
te maken met de regelingen bij de politie.Mevrouw Kuiken heeft gevraagd naar het aantal oefeningen geweldsbeheersing.
De afspraken daarover zijn helder. De korpsen moeten hun medewerkers de ruimte
geven voor 32 uur training. Elke diender moet de ruimte krijgen om die 32
uur vol te maken. Wij hebben geen geluiden dat dit niet gebeurt. Er zijn wel
mensen die vinden dat die 32 uur te mager is, maar dat is iets anders.Mevrouw Kuiken heeft ook gevraagd naar de uitstroom bij de politie. Het
aantal mensen dat uitstroomt, is buitengewoon laag, 1,5% momenteel.
Dat percentage ligt veel lager dan in andere sectoren, dus kennelijk is het
een hartstikke leuke baan. Gezien deze percentages is geen apart onderzoek
nodig. De uitstroomcijfers voor jongeren en allochtonen zijn wel hoger. Door
middel van exitgesprekken proberen wij een beeld te krijgen van waar dit aan
ligt.Dan de auditing en benchmarking. Er vinden al buitengewoon veel audits
en benchmarks plaats. We hebben al gesproken over de overhead en de administratieve
last. Ik geloof niet dat wij er nog dingen aan moeten toevoegen. Het INK-model
is er ook al en er vinden benchmarks plaats op vier terreinen, criminaliteitsbeeldanalyse,
overlast, diversiteit en integriteit. Op allerlei manieren wordt bekeken of
de politie aan de eisen voldoet. Ik vind dat wij voorzichtig moeten zijn met
het toevoegen van nog een extra auditinstrument.De heerVan Raak(SP)De minister zegt dat elke agent voldoende moet kunnen oefenen. In de praktijk
kan dat door de werkdruk lang niet altijd. Agenten kunnen niet genoeg oefenen,
want dan kunnen ze andere diensten niet draaien. Het gaat met name over schietoefeningen
of fitheidsoefeningen, waarbij sprake is van veel problemen. Dan wordt gezegd
dat men dit in de eigen tijd moet doen, maar die eigen tijd is er meestal
ook niet. Wil de minister daar een keer goed naar kijken?MinisterTer HorstMisschien willen de mensen die u spreekt dat even op papier zetten en
mij dat toesturen? Wij kennen die signalen niet. Ik wil dat erg graag met
naam en toenaam horen. Dan weten wij over welk korps het gaat.De heerVan Raak(SP)De minister heeft de eerste toezegging van mij binnen.MinisterTer HorstFantastisch! Daar heb ik toch lang over gedaan.De heer Anker vroeg hoe het staat met de aanpak van de fietsendiefstallen.
Er zijn immers van die mooie afspraken gemaakt, zo zei hij. Dat klopt inderdaad.
De fietsendiefstallen zouden met 100.000 verminderen. Er wordt thans een landelijke
voorlichtingscampagne voorbereid. De regiokorpsen voeren bij aangifte de gegevens
in in een landelijke databank van de Rijksdienst voor het Wegverkeer. Dat
is nu nog 2/3 deel en dat moet in 2008 100% zijn. Er is een vereenvoudigde
aangifte via internet mogelijk. Bovendien worden afspraken gemaakt met de
gemeenten. Het punt is opgenomen in het Bestuursakkoord omdat niet alleen
de politie daarin een rol heeft, maar ook de gemeenten als het gaat om beveiligde
fietsenstallingen et cetera. Volgens mij zit dit punt ook in het project Veiligheid
begint bij voorkomen. Als wij tussentijds iets te melden hebben, bereikt u
dit via dit project.Ik ben het met de heer Brinkman eens dat de politie boeven moet vangen.
Die discussie hebben wij vaker gevoerd. Het kabinet is voor het veiliger maken
van de wijken. Daarom hebben wij 750 mln. uitgegeven voor het opknappen van
wijken en moeten er 500 extra wijkagenten komen. In de landelijke doelstellingen
hebben de minister van Justitie en ik helder aangegeven dat de politie moet
laten zien dat zij prioriteit geeft aan de terreinen criminaliteit, jeugd
en geweld.De heer Anker vroeg of de aanwezigheid van de politie in het landelijk
gebied voldoende geborgd is. Ja, in het nieuwe budgetverdeelsysteem wordt
rekening gehouden met de oppervlakte van het gebied en de mate van stedelijkheid
van de regio. Landelijke korpsen zoals Friesland en Drenthe krijgen daardoor
relatief meer budget. Dat betekent ook dat zij in het regionale college een
verdeling maken hoeveel politie zij inzetten op het platteland en hoeveel
in het stedelijk gebied.De heer Anker zegt dat de inzet van wijkagenten onduidelijk is. Volgens
mij is het heel duidelijk. Het budget dat beschikbaar is voor de 500 wijkagenten
wordt verdeeld over de korpsen. De korpsen zullen zelf de verdeling over de
districten, de teams of de wijken regelen. Wij gaan ervan uit dat zij als
dat nodig is die formatie ook zullen inzetten in de 40 Vogelaarwijken. Ik
heb erop gewezen dat het onverstandig is om alle wijkagenten in te zetten
in de 40 Vogelaarwijken, omdat de Vogelaarwijken en de lijst van onveilige
wijken in Nederland slecht een overlap van vijftien te zien geeft.
De minister van Justitie en ik vinden dat die politieagenten en forensische
assistenten ingezet moeten worden waar de onveiligheid en/of de tekorten het
grootst zijn.Je kunt je natuurlijk afvragen of er altijd een logica zit in een taakstelling.
Dat geldt niet alleen voor deze taakstelling van 100 mln. maar ook voor de
rest van de bezuinigingen die dit kabinet heeft afgesproken. Ik heb wel iets
gezegd over de logica van de invulling van deze taakstelling.Ik heb al gesproken over Burgernet.De heerAnker(ChristenUnie)U hebt inderdaad gesproken over het burgernet, maar u bent niet ingegaan
op de vraag die ik heb gesteld. U vertelde dat er weer pilots gingen komen.
Mijn vraag was waarom er pilots moeten komen, aangezien wij toch wel zo'n
beetje weten wat het is. Waarom gaan wij er niet gewoon mee aan de gang, want
er is een breed draagvlak voor?MinisterTer HorstDat is niet waar. Wij praten er wel veel over, maar er is een verschil
tussen de verbale werkelijkheid en de echte werkelijkheid. Alleen de gemeente
Nieuwegein en het politiekorps Utrecht hebben er namelijk maar ervaring mee.
Wij moeten dus echt nog een aantal pilots doorvoeren om te kijken of het wel
verstandig is om het op landelijke schaal toe te passen. U zou toch ook niet
willen dat deze minister voor haar beurt zegt dat wij het landelijk in gaan
voeren, en dat wij er na een jaar weer mee moeten stoppen, omdat het geen
succes is gebleken. Wij moeten daarom maar even de voorzichtige weg volgen.De heer Brinkman heeft een aantal statements gemaakt die ik geheel voor
zijn rekening laat. Hij heeft verder gesuggereerd dat wij minder zouden moeten
handhaven op het terrein van de veiligheid. Ik vond dat niet consistent met
zijn uitspraak dat de politie meer gezag zou moeten krijgen. Er is niets zo
fnuikend voor gezag dan wanneer mensen op straat zien dat een politieagent
niet ingrijpt wanneer iemand een verkeersovertreding begaat. De Kamer en de
regering vormen samen de wetgever. Dat betekent dat u daar mede verantwoordelijk
voor bent. Het kan niet zo zijn dat wij zouden uitspreken dat wij wel wetten
maken dat je maar 50 km/uur mag rijden binnen de bebouwde kom en tegelijkertijd
zeggen: laten wij die wetten maar niet handhaven. Dat is onbestaanbaar en
ondenkbaar.De heerBrinkman(PVV)Dit laat ik mij niet in mijn schoenen schuiven. U zegt tegen mij dat ik
niet ga voor de veiligheid. Ik heb echter gesproken over de verkeersveiligheid.MinisterTer HorstDat zei ik ook.De heerBrinkman(PVV)Nee, u zei veiligheid. Veiligheid is een groot begrip. Het gaat om verkeersveiligheid.
Daar worden die 12,5 mln. aan boetes voor betaald. Ik meen dat in 2006 8,8
mln. aan verkeersboetes is uitgeschreven. Dat zijn over het algemeen kleine
overtredingen binnen de bebouwde kom, bijvoorbeeld 4 km/uur te hard rijden.
Dat is uiteraard erg als iemand pardoes door het rode licht rijdt en die persoon
verdient absoluut een bekeuring. Daar zult u mij niet over horen klagen. Er
worden echter helemaal voor nop tig duizenden bonnen uitgeschreven. Die hebben
geen ander nut dan het spekken van de kas. De politie zou volgens mij beter
boeven kunnen gaan vangen.MinisterTer HorstAls ik zou hebben gezegd dat u niet voor veiligheid bent, dan heb ik mij
verkeerd uitgedrukt, want ik weet dat u dat wel bent. Dat zou ik dus niet
gezegd kunnen, dan wel willen hebben. U bent echter ook verantwoordelijk voor
wetgeving. Het kan niet zo zijn dat degenen die verantwoordelijk zijn voor
wetgeving en de politie, maar ook anderen, de opdracht geven om die te handhaven,
vervolgens zegt: het is belachelijk dat er gehandhaafd wordt. Als u dat echt
vindt, moet u een voorstel indienen om de maximum snelheid binnen de bebouwde
kom naar 60 km/uur op te hogen. Dan hoeft de politie niet meer op dat punt
te handhaven.De heerBrinkman(PVV)Dit is wel heel erg grappig. Ik kan mij een algemeen overleg herinneren –
waar ik normaal nooit kom – over verkeersveiligheid. Daar zei de minister:
volgens de wet moet je inderdaad een achterlicht en een voorlicht hebben dat
vastzit aan de fiets, maar ik zou toch willen verzoeken aan de politie om
daar maar niet voor te gaan schrijven, want wij zijn nog bezig met ... Nu
gaat dus ook maar een beetje van links naar rechts.MinisterTer HorstIn het algemeen is het heel onverstandig om ergens naar toe te gaan waar
je nooit komt, dat blijkt maar weer.De heerBrinkman(PVV)Misschien het wel heel verstandig, want zo kom je nog eens wat te weten.MinisterTer HorstVolgens mij heeft de minister van Verkeer en Waterstaat nog iets gezegd.
Hij heeft namelijk gezegd dat hij gaat kijken of hij de wet op dat punt gaat
veranderen. Dat is consistentie. Als je vindt dat een regel niet langer zou
moeten worden gehandhaafd, moet je de wet veranderen en dan moet je niet zeggen
dat er niet langer gehandhaafd gaat worden.MinisterHirsch BallinMijnheer de voorzitter. Om te beginnen, sluit ik mij graag aan bij wat
mijn collega heeft gezegd over datgene wat ons zowel vanavond als vanmiddag
in de bijdragen verbindt, te weten het belang dat wij toekennen aan een goede
vervulling van de politietaak.Enkele vragen hebben meer in het bijzonder betrekking op de cruciale rol
die de politie speelt in de rechtshandhaving. De heer Van Raak sprak over
de aansluiting van de politie op de volgende schakel in de keten van de rechtshandhaving,
namelijk het openbaar ministerie. Hij vroeg hoe het staat met de mogelijkheid
om dossiers digitaal aan te leveren aan het openbaar ministerie. Ik kan die
vraag goed begrijpen. Wij zijn bij het openbaar ministerie bezig met het GPS.
Vorige week is bij de behandeling van de begroting van Justitie ook gesproken
over de aansluiting van openbaar ministerie en rechtspraak. Er is in Amsterdam
een pilot gaande om te komen tot een gemeenschappelijke standaard, een gemeenschappelijke
architectuur, met het oog op de digitale aanlevering van de dossierelementen.
Wij hopen dat dit in een later stadium verbinding met het GPS mogelijk maakt.
Uiteraard is dit een van de redenen waarom wij belang hechten aan standaardisering
in de automatisering bij de politie. Mijn collega heeft daarover
al gesproken.De heerVan Raak(SP)De minister zegt dat er een pilot is in Amsterdam. Dat lijkt mij heel
goed en als het werkt, lijkt het mij goed dat het ook bij andere korpsen wordt
ingevoerd. Maar ik heb begrepen dat er nogal wat vertragingen bij zijn. Ik
hoor er niet alleen maar heel gelukkige geluiden over. Klopt het dat er vertragingen
zijn en, zo ja, hoe lang zal het duren voordat het landelijk is ingevoerd?
Bij de politie worden al heel veel dingen digitaal bijgehouden. Zijn er voor
de tussenperiode dan geen mogelijkheden om het digitaal bij het OM aan te
leveren? Dat zou een belangrijke middel zijn om de werkdruk te verlagen. Er
zouden veel agenten veel mee zijn geholpen.MinisterHirsch BallinIk begon al met te zeggen dat ik het belang ervan volledig onderken. Deze
pilot loopt. Ik heb er nog geen resultaten van gemeld gekregen. De heer Van
Raak verwijst met wat hij ter sprake brengt naar het belang dat wij blijkens
de afspraken, die wij hebben gemaakt met het oog op het al dan niet doorgaan
met Politiewet 200X, hechten aan de standaardisering van de automatisering.
Die speelt daarbij een belangrijke rol. Zoals bekend hebben wij inzake Politiewet
200X eind komend jaar enkele beoordelingen te verrichten. Die standaardisering
is echt nodig en moet volgens vaste patronen verlopen. Het gaat tenslotte
om gegevens die gevoelig zijn en op een eenduidige manier moeten worden aangeleverd.
Je kunt niet van om het even welk bestand verwachten dat geautomatiseerde
doorgifte naar het OM goed loopt. Dat is het belang van de pilot, zoals ik
net heb gezegd.De heerHaverkamp(CDA)Ik wil hierop aanhaken, want de minister spreekt over eenduidige aanlevering.
Ook ik heb de werkbezoeken afgelegd en ik heb gezien dat elk korps verschillende
verhuisdozen gebruikt. De dossiers worden op dit moment dus niet eenduidig
aangeleverd. Wij hebben de miljoenennota op een USB-stick gekregen. Is het
niet mogelijk om te zeggen: één kopie gaat daadwerkelijk naar
het OM en wij leveren het SoftCopy aan en laten het aan het OM over om die
dossierstukken af te drukken die ook afgedrukt moeten worden? Ik durf er echt
geen geld op in te zetten dat nu elke verhuisdoos ook daadwerkelijk helemaal
wordt opengemaakt en uitgespit.MinisterHirsch BallinIk geloof dat de heer Haverkamp in wezen onderstreept wat ik net zei,
dus het belang van het hanteren van één type doos voor alle
digitale informatie. Laten wij daarop maar primair inzetten. Als er intussen
praktische dingen kunnen worden gedaan, zijn wij daar natuurlijk voor.De heerHaverkamp(CDA)Dat is een heel belangrijke toezegging, waarvoor dank. Kunnen wij van
de minister vernemen wat hij terwijl de pilot nog loopt in de tussentijd gaat
doen om er toch voor te zorgen dat die mensen niet meer achter het kopieerapparaat
behoeven te staan?MinisterHirsch BallinDat is uiteraard wat de politie betreft een beheerskwestie. Wij zullen
erover spreken. Ik denk dat het in ieder geval van belang is dat wij niet
aan de politie vragen dingen te regelen die het doel op iets langere termijn
in gevaar brengen. Wij hebben, zoals bekend, enkele ijkpunten voor eind 2008.De heerVan Raak(SP)Het lijkt mij een belangrijke toezegging, maar ik wil even nagaan wat
die precies waard is. Nu moeten agenten met die verhuisdozen naar het OM.
De heer Haverkamp heeft gelijk dat die dozen niet altijd leeg worden gehaald.
Is het niet mogelijk om bijvoorbeeld via een USB-stick of anderszins materiaal
dat toch al in digitale vorm op de politiebureaus aanwezig is, naar het OM
te sturen en het OM er het zijne uit te laten halen en dit te laten uitdraaien?
Dat zou ontzettend veel bureaucratie schelen en ontzettend veel tijd sparen
bij de politie. Mag ik de toezegging van de minister zo overnemen?MinisterHirsch BallinU vraagt niet om een toezegging te mogen overnemen, maar een veronderstelling
en daar moet ik toch een stuk voorzichtiger mee zijn. Over toezeggingen ben
ik zelf nog een beetje de baas, maar veronderstellingen dat het goed uitpakt?
De heer Haverkamp zei terecht dat verschillende dozen een probleem is, maar
verschillende manieren van digitaal over de schutting gooien, is daar natuurlijk
geen oplossing voor. Wij zullen toch moeten weten hoe dat gaat. Ik kan u toezeggen
dat ik in de brief die ik de Kamer zal sturen over GPS en de aansluiting OM-rechterlijke
macht, ook een passage zal opnemen over de mate waarin digitaal door de politie
verstrekte informatie nu reeds bruikbaar is voor de aansluiting bij het OM
en in welke mate daarvoor verdere standaardisering nodig is. Zoals u weet,
hebben mijn collega van BZK en ik daarvan een punt gemaakt met het oog op
de uitvoering van het coalitieakkoord.De heerHaverkamp(CDA)Wanneer komt die brief?MinisterHirsch BallinNaar mijn huidige inschatting kort na het kerstreces!De heerHaverkamp(CDA)Wel dit kerstreces!De voorzitter:Het kerstreces van 2007!MinisterHirsch BallinHet kerstreces op de datum zoals kerst in de westerse kerken pleegt te
worden gevierd!De heerHaverkamp(CDA)Maar wij vieren al enige tijd kerst. Ik bedoel dus de komende kerst!MinisterHirsch BallinDe heer Haverkamp weet dat de eerste zondag van de advent nog moet komen!
Ik denk dat ik nu al een paar keer hetzelfde heb gezegd, ik bedoelde uiteraard
het aanstaande kerstfeest!De voorzitter:Ik had dat ook begrepen en had dat al voor u ingevuld. Als het goed is,
heeft de heer Haverkamp mijn Nederlands ook wel begrepen!MinisterHirsch BallinAkkoord. Verder komt er geen papier rond die brief!De voorzitter:Digitaal dus!MinisterHirsch BallinIk zou haast vergeten dat de heer Van Raak nog een vraag
had gesteld over het praktische voorstel onder 10, verbeterde samenwerking
tussen de regio's. Wij hebben met de korpsbeheerders de afspraak gemaakt dat
zij een onderzoek doen naar mogelijkheden tot verbetering van bovenregionale
samenwerking. Het is de bedoeling dat dit onderzoek media 2008 klaar is en
dat het ook in 2008 zal dienen te leiden tot afspraken daarover tussen de
korpsbeheerders en ons.De heerVan Raak(SP)Is daar ook een rol bij weggelegd voor de wetenschap, de Politieacademie.
Ik heb begrepen dat die bezig is met het inventariseren van goede praktijken.
Het is een onafhankelijk wetenschappelijk instituut en dat zou op verzoek
van de politiek ook gericht op zoek kunnen gaan naar goede praktijken om die
bij andere korpsen onder de aandacht te brengen. Dat lijkt mij een prachtig
instituut om dit te doen.MinisterHirsch BallinHet kan via het politiekennisnet worden gedaan. De korpsbeheerders hebben
het onderzoek uitgezet. Wij willen een broedende kip natuurlijk niet sturen,
zeker niet als het er 26 in getal zijn. Wij zullen deze boodschap in ieder
geval via het politiekennisnet overbrengen.De heer Haverkamp heeft gevraagd naar het project Veiligheid begint bij
voorkomen. Op dit punt mag ik verwijzen naar de brief die ik samen met mijn
collega en onze collega's voor Wonen, Wijken en Integratie, voor Jeugd en
Gezin en de staatssecretarissen van Justitie en van Onderwijs op 6 november
aan uw Kamer hebben gestuurd. Daarin vindt u een goede beschrijving met zeer
veel bijzonderheden van het project Veiligheid begint bij voorkomen.De heer Haverkamp vroeg verder hoe het is vergaan met de motie-Van Geel.
Die heeft geleid tot een nota van wijziging op de Justitiebegroting die u
anderhalve week geleden heeft bereikt over besteding van de 15 mln. extra
voor 2008 en 2009 hetzelfde bedrag ten behoeve van de versterkingsprogramma's
georganiseerde misdaad, finec en cybercrime conform de bedoelingen van de
motie. Die nota van wijziging hebt u inmiddels ontvangen.De heer Haverkamp heeft een vraag gesteld over de aanpak van kinderporno.
Ik ben op dat onderwerp ingegaan tijdens de algemene overleggen op 4 oktober
en 31 oktober jongstleden. Ik heb toegezegd met het College van procureurs-generaal
te zullen spreken over de van de politie verkregen informatie over de politieprestaties
in 2006 bij de aanpak van kinderporno. Daarbij zal in ieder geval worden aangedrongen
op het onder ogen zien van het gebrek aan opvolging bij de regiokorpsen. Bovendien
hebben mijn collega en ik daarvan een punt gemaakt in onze landelijke prioriteiten
voor de komende jaren met het Korps Landelijke Politiediensten.De heer Haverkamp heeft gevraagd naar het nieuwe kostprijsmodel van het
NFI. Per 1 januari 2008 voert het NFI een nieuw kostprijsmodel in. De
kern van het model is "activity based costing". Dat wil zeggen dat
het NFI de relatie legt tussen een product of dienst en de daaraan toe te
rekenen kosten. In 2008 zal het NFI per opdrachtgever periodiek inzichtelijk
maken welke producten en diensten zijn geleverd en welk kosten daarmee zijn
gemoeid. Dat is dus een transparant nieuw kostprijsmodel. Ik neem aan dat
dit beantwoordt aan de bedoelingen waarmee de heer Haverkamp deze vraag heeft
gesteld. Dit maakt het mogelijk de producten en diensten af te zetten tegen
het beschikbare budget. Dat wordt ook zichtbaar gemaakt in een overzicht van
de producten en diensten die het Nederlands Forensisch Instituut kan leveren.Er is gevraagd of het Burgernet niet sneller kan worden ingevoerd. Er
is nu alleen ervaring mee opgedaan in de provincie Utrecht, in de gemeente
Nieuwegein.De heerHaverkamp(CDA)Het NFI is op dit moment de enige organisatie die is gecertificeerd voor
bepaalde handelingen. Ik heb de aanvullende vraag gesteld of het mogelijk
is dat andere organisaties op dat terrein worden gecertificeerd.MinisterHirsch BallinOver dat onderwerp heb ik nog niet zo lang geleden de vaste commissie
voor Justitie geïnformeerd. Daarnaar verwijs ik om te voorkomen dat wij
hierover nodeloos in details treden.Ik kom op de groene boa's. Ik heb vrijdag jongstleden een gesprek gehad
met een delegatie van een deel van hun werkgevers. Daarbij waren ook twee
mensen uit de kring van de groene boa's aanwezig. Daarbij is besproken wat
wij van de praktijken in Noord- en Oost-Gelderland elders kunnen toepassen.
Ik heb met hen wat mogelijkheden verkend, ook wat de opleidingen betreft.
Ik denk dus dat wij van de goede praktijken kunnen leren. In ieder geval werden
de resultaten van het overleg met deze delegatie over en weer als bevredigend
ervaren.Mevrouw Kuiken heeft gevraagd naar de eisen die aan het proces-verbaal
worden gesteld. De klankkleur was, meen ik, dat wij daaraan te hoge eisen
stellen.MevrouwKuiken(PvdA)Nee.MinisterHirsch BallinNee, ook prima. Er moeten inderdaad hoge eisen aan worden gesteld. Het
moet tenslotte deel uitmaken van het strafdossier. Alle relevante stukken
en processen-verbaal moeten aanwezig zijn in het strafdossier, zodat dit kan
dienen als basis voor de beoordeling door de rechter. Uiteraard moet dit ook
voor de politie praktisch en efficiënt worden ingericht. In de Aanpak
bedrijfsvoering recherche-informatie en -organisatie zijn standaardprocessen-verbaal
ontwikkeld. Er is daarbij gekeken naar standaardisering en uniformiteit en
waar mogelijk naar eenvoud. Er is zelfs zoiets als een modeldossier en een
verkort dossier ontwikkeld, bijvoorbeeld in geval van winkeldiefstal. Ik hoop
dat dit de doelmatigheid ten goede komt, zonder af te doen aan de kwaliteit.Mevrouw Kuiken heeft verder gevraagd of de verantwoordingsmechanismen
niet nog te kwantitatief zijn. Ja, daar zit wat in. Zoals mevrouw Kuiken zelf
ook heeft opgemerkt, zijn de landelijke prioriteiten voor 2008 tot en met
2011 op weg van kwantitatief naar kwalitatief. Daarin kunnen wij nog wel wat
verder gaan. Ik hoop dat wij in 2009 op basis van een evaluatie zullen kunnen
komen tot een nog slimmere, meer kwalitatieve benadering op het gebied van
de opsporing.Mevrouw Kuiken heeft gevraagd naar de particuliere beveiligers in relatie
tot de politie en de controle op de particuliere beveiligingsbureaus. De politie
is en blijft eerst verantwoordelijke voor de daadwerkelijke handhaving van
de rechtsorde conform artikel 2 van de Politiewet 1993. Particuliere beveiligingsorganisaties
zijn belangrijk uit het oogpunt van preventie en voor het signaleren
van onregelmatigheden en criminaliteit. De politie kan niet overal zijn, de
capaciteit is beperkt. Daarom is het goed dat de particuliere beveiligers
de politie weten te vinden. De particuliere beveiligingsbeambten zijn niet
tevens opsporingsambtenaar tenzij er een ontheffing wordt verleend op basis
van de Wet particuliere beveiligings- en recherchebureaus. Het kan voorkomen
dat een particuliere beveiliger ook buitengewoon opsporingsambtenaar is met
een ontheffing die door ons gezamenlijk kan worden gegeven, dit gebeurt zo'n
vijf keer per maand. Het overgrote deel van de particuliere beveiligingsbeambten
is dit uiteraard niet. Zij hebben dan dezelfde bevoegdheden als u en ik. Als
er sprake is van opsporing, aanhouding of geweld is het goed dat zij de politie
kunnen inschakelen. Dit vergt ook goede verbindingen en in een aantal gevallen
zijn praktische afspraken zeker van belang.De groei van de particuliere beveiligingsorganisaties was aanzienlijk
in de afgelopen jaren. De controlecapaciteit van de politie daarop is beperkt.
Niettemin is dit, ook door de invoering van een landelijk vergunningensysteem,
praktisch hanteerbaar gehouden. Dit heeft geleid tot meer uniformiteit bij
de screening op antecedenten. Zo kan ook worden tegengegaan dat er bij het
toezicht wordt "geshopt" tussen de politieregio's.Mevrouw Kuiken heeft gevraagd of de onderzoeksresultaten van particuliere
recherchebureaus kunnen worden toegevoegd aan het strafdossier. Mijn antwoord
op die vraag ligt in het verlengde van wat ik zo-even zei. Natuurlijk kunnen –
net zoals andere meldingen – mededelingen en eventueel daarvan door
opsporingsambtenaren opgemaakte processen-verbaal bijvoorbeeld van een aangifteverklaring
of een getuigenverklaring door mensen van de particuliere beveiligingsbureaus
en recherchebureaus een rol spelen in het strafdossier. De medewerkers van
die bureaus zijn echter geen opsporingsambtenaar met de uitzondering die ik
net duidde.MevrouwKuiken(PvdA)De minister geeft een mooi college over de wettelijke regelingen en daar
twijfel ik ook niet aan. Mijn probleem is dat ik signalen krijg van verschillende
korpsen en de particuliere branche dat het vervuild is, dat het ziek is en
dat er problemen ontstaan. Het is een probleem dat ik niet over een krantenartikel
beschik op grond waarvan ik Kamervragen kan stellen. De minister doet dit
nu af met de geruststelling dat het allemaal goed geregeld is, maar ik heb
daar geen vertrouwen in. Zijn antwoord is ongetwijfeld ter zake doende, maar
wij kunnen pas aan de slag als er over een half jaar een schandaal is of NOVA
hier een uitzending aan wijdt. Ik heb het gevoel dat ik nu met een kluitje
in het riet word gestuurd. De minister zegt dat het goed geregeld is en dan
is het ook goed.MinisterHirsch BallinMevrouw Kuiken verwijst naar niet gepubliceerde signalen. Dit is lastig
discussiëren. Misschien kunnen die op de een of andere manier te onzer
kennis worden gebracht. Wij weten dat de branche werkt aan een gedragscode
voor onder andere persoonlijke levenssfeer. Wij staan uiteraard open voor
signalen, ook als die afwijken van wat tot nu toe bekend is. Ik krijg die
graag.MevrouwGriffith(VVD)Herkent de minister die signalen?MinisterHirsch BallinIk heb al gezegd dat er voorzieningen zijn getroffen in verband met de
sterke groei van het aantal bureaus, zoals het landelijk vergunningensysteem.
Ik heb gewag gemaakt van de gedragscode. Wij hebben tot nu toe geen berichten
gekregen waaruit blijkt dat de controle door de politie onvoldoende zou zijn.
Als er zoals mevrouw Kuiken zegt, dingen zijn die zich aan het oog van de
controlerende politie onttrekken, dan horen wij daar graag meer over.MevrouwKuiken(PvdA)Voert de minister periodiek overleg met de brancheorganisaties? Hoe vaak
zit hij met hen om de tafel? Is er contact met de politie over dit fenomeen?
Is de minister bereid om op korte termijn daarover contact op te nemen? Hoe
zit het bijvoorbeeld met de Wet BIBOB? Worden alle nieuwe bedrijven daar ook
aan getoetst?MinisterHirsch BallinWe hebben de procedures met de verklaring omtrent het gedrag en het overleg
over de gedragscode. Ik zeg graag toe dat wij in ons overleg met de korpsbeheerders
zullen vragen of zij ook aanwijzingen hebben dat de controle ondanks alle
goede voornemens tekortschiet. Nogmaals, ik houd mij aanbevolen voor een of
andere concretisering van de zorg die mevrouw Kuiken uitspreekt: bedoelt zij
de privacy, de integriteit, de criminaliteit?MevrouwKuiken(PvdA)De brancheorganisaties, de particuliere beveiligingsorganisaties zijn
ook verenigd en kunnen vanwege hun expertise hierbij worden betrokken.MinisterHirsch BallinUiteraard, maar het begint met de vaststelling of zich in de regionale
korpsen problemen voordoen met de controle. Ik denk dat wij beter eerst een
klacht kunnen hebben voordat wij dit gaan bespreken met de brancheorganisaties;
dat lijkt me de goede volgorde.Ik sluit mij aan bij de opmerkingen van mijn collega over de vragen van
de heer Brinkman over de verkeersbekeuringen. Ik wil nog wel iets zeggen over
de ergernis bij hogere bedragen. Er is namelijk een heel simpele manier om
niet tegen hogere bedragen voor snelheidsovertredingen op te lopen: je aan
de maximumsnelheid houden. Een Kamerlid kan het wel niet zo erg vinden om
een beetje te hard te rijden, maar daarmee creëert hij in wezen een nieuwe
snelheidslimiet van 50 plus een beetje, 100 plus een beetje of 120 plus een
beetje. In alle gevallen heb je precies dezelfde handhavingvragen. De maxima
gelden op goede gronden en laten op het gebied van de verkeersveiligheid goede
resultaten zien. Dus als iemand vindt dat we te hoge boetes en transacties
laten betalen, dan is er een heel simpel advies: niet door rood rijden en
niet te hard rijden. Zolang dit nog steeds gebeurt, zijn de boetes en transacties
kennelijk nog niet hoog genoeg.De heerBrinkman(PVV)Ik zeg niet dat je best wel wat harder mag rijden dan de maximumsnelheid;
in die valkuil val ik niet. Ik zeg alleen dat de politie de verkeerde prioriteiten
stelt. Met de jaren is de politie gekomen tot het schrijven van 12,5 miljoen
boetes voor verkeersovertredingen. Dat vind ik te veel, dat kan een stukje
minder. Als dat gebeurde, zouden we formatie overhouden waarmee de problemen
in de wijken konden worden aangepakt en boeven in het gevang
konden worden gezet.MinisterHirsch BallinDe politie stelt niet de prioriteiten, dat doen wij. En of die prioriteiten
verkeerd zijn gesteld? Ik wees al op de goede resultaten met betrekking tot
de verkeersveiligheid. Ik wil toch vragen om het belang daarvan naar waarde
te schatten. Ik dank de heer Brinkman dat hij de waarde van handhaving op
dit terrein niet ontkent en ook zo helder uitspreekt, mede omdat de discussie
over de verkeersboetes en transacties buiten deze zaal soms een verkeerde
kleur krijgt. Verder denk ik dat we een goede balans hebben gevonden in de
arbeidsintensiteit van de handhaving: het is namelijk niet de meest arbeidsintensieve
manier van handhaven, mede vanwege roodlichtcamera's en bepaalde andere opstellingen.
In de prioriteitstelling mogen we de verkeersveiligheid zeker niet veronachtzamen.
Het is nuttig gebleken om hiervoor flinke aantallen te reserveren. De recente
verhoging van de boetes en transacties lijken mij eerder een gunstige factor
dan een ongunstige, in het licht van de aantallen en de gedragseffecten.Dierenmishandeling is een ernstige zaak; politie en justitie geven een
hoge prioriteit aan de bestrijding ervan. De landelijke prioriteiten zijn
echter gereserveerd voor vijf à zes thema's die per definitie landelijk
spelen en waarvoor bijzondere aandacht nodig is. Mijn ministerie beschikt
niet over gegevens waaruit blijkt dat dierenmishandeling onvoldoende wordt
opgepakt en dat landelijke prioriteitstelling nodig is, gezien de regionale
en lokale prioriteitstelling. Samen met minister Verburg heb ik hierover overigens
al enige malen vragen beantwoord van de fracties van de PVV en de PvdD.Het aantal verdachten OM is in vergelijking met de periode 2002/2006 met
28.000 gestegen.De heer Anker vroeg wanneer de verdachtenratio, de verhouding tussen het
aantal verdachten OM en het aantal geregistreerde misdrijven, als maatstaf
wordt ingevoerd. Als indicator voor het opsporingsresultaat wordt nu het aantal
verdachten OM gebruikt. De verdachtenratio is een minstens even goed en mogelijk
zelfs een beter alternatief. Samen met het OM en de korpsen wordt hiernaar
onderzoek gedaan. Vanaf volgend jaar wordt bij geweldsmisdrijven een begin
gemaakt met sturing op basis van dit soort ratio's. Het is de bedoeling om
in 2009 te bezien of bij de opsporing kan worden gestuurd met een verdachtenratio.
De ervaring die hiermee bij geweldsdelicten wordt opgedaan, wordt daarbij
betrokken.De voorzitter:Hiermee zijn wij gekomen aan het einde van de eerste termijn. Wij liggen
redelijk op schema. Ik stel voor dat wij de resterende spreektijd eerlijk
verdelen. Dat betekent dat u allen over vijf minuten spreektijd in tweede
termijn beschikt. Daarbij kunt u eventueel uitlopen tot zeven minuten.De heerVan Raak(SP)Voorzitter. Ik heb de minister gezegd dat er te weinig mogelijkheden zijn
om te oefenen. De minister leek mij niet te geloven en vroeg mij om een brief.
Op 6 september heeft zij echter een petitie van het korps Hollands-Midden
ontvangen. De 15.000 mensen die deze petitie hebben ondertekend, stellen dat
zij steeds meer in hun vrije tijd moeten doen, zoals het op peil houden van
hun conditie. Ik stuur de minister met alle plezier een brief, maar zij had
dit toch echt kunnen weten.Ik heb het idee dat mijn voorstellen nog niet helemaal bij de minister
in goede handen zijn. De minister zegt dat het urenrooster goed is voor agenten.
Natuurlijk: als je zo weinig verdient, moet je veel overuren maken! Het gaat
mij dan ook niet om het urenrooster, maar om de gedetailleerde verantwoording
die men hiervoor moet afleggen. Die verantwoording is niet alleen onnodig,
maar ook een vorm van georganiseerd wantrouwen. Daarom de volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,van mening dat politiemensen geen last moeten hebben van onnodige bureaucratie;constaterende dat gedetailleerd verantwoording afleggen van het urenrooster
een vorm van georganiseerd wantrouwen is, dat onnodig veel tijd en geld kost;verzoekt de regering, te stoppen om politiemensen tot in detail verantwoording
te laten afleggen over het urenrooster en over te gaan op verantwoording op
hoofdlijnen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van Raak. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 12 (31200-VII).De heerHaverkamp(CDA)Ik heb een interruptiedebatje met de minister gehad over ons budgetrecht.
Wij maken afspraken en de minister levert daarvoor iets. Daar willen wij de
minister op kunnen aanspreken en daartoe moet zij aan haar korpsen om rapportages
vragen. Wat vindt u tegen deze achtergrond een detailniveau dat wel acceptabel
is? Wij moeten hier volgend jaar niet bij elkaar zijn, als de minister zegt:
ik heb het aan de korpsen gevraagd, maar ik kan niet vertellen of zij het
gedaan hebben. Dat zou neerkomen op een cirkelredenering.De heerVan Raak(SP)Ik heb de motie zo opgesteld dat er niet meer zo gedetailleerd verantwoording
over de uren afgelegd moet worden. Er moet dus wel een rooster komen, maar
het moet niet meer zo zijn als nu, dat wordt aangegeven wat je elke minuut,
elk kwartier, elke 10 minuten gedaan hebt. Ik laat het verder aan de minister
over. Die moet de regie voeren en de verantwoordelijkheid nemen om dit op
een goede manier te regelen. Dat hoeven wij hier niet te doen. Ik wil alleen
maar zeggen dat het urenrooster weliswaar belangrijk is, maar dat daarover
niet zo gedetailleerd verantwoording afgelegd hoeft te worden. Nogmaals, ik
laat het graag aan de minister over om dat uit te voeren.De heerAnker(ChristenUnie)Ik ben er erg voor om niet al te veel bureaucratie op onze agenten af
te sturen, maar in het bedrijfsleven is het ook behoorlijk ingevoerd
dat er zelfs per kwartier wordt aangegeven waarmee je bezig bent geweest.
Op een goed moment moet dit namelijk ook in een factuur doorberekend worden.
In sommige takken van sport gebeurt dit zelfs per minuut. Ik wil dus toch
preciezer van de heer Van Raak horen wat hij wel en niet wil. Ik herhaal dat
het heel normaal is om enige verantwoording te vragen van je personeel.De heerVan Raak(SP)Een mogelijkheid is dat alleen de overuren op hoofdlijnen geregistreerd
worden. Dat zou al een hele verbetering zijn. Ik weet niet wat in het bedrijfsleven
al dan niet gebruikelijk is. Een uitgebreide urenverantwoording in het bedrijfsleven
komt volgens mij ook neer op georganiseerd wantrouwen. Ik vind het dus onzinnig
dat een diender veel uren maakt en vervolgens nog heel veel tijd kwijt is
met het minutieus afleggen van verantwoording over wat hij precies gedaan
heeft. Dat vind ik heel zonde van de tijd. Dat moeten wij niet willen.De voorzitter:Zegt u hiermee dat uw motie niet nodig is?De heerVan Raak(SP)Mijn motie geeft aan dat de urenverantwoording voortaan op hoofdlijnen
wordt gedaan. Ik bedoel dat bij het aantal gewerkte uren op hoofdlijnen, dus
heel globaal, wordt aangegeven wat er gedaan is. Dat moet dus niet per minuut,
per kwartier worden aangegeven. Er moet dus worden aangegeven wat men ongeveer
gedaan heeft.MevrouwKuiken(PvdA)Ik herken ook dat agenten vaak vooraf moeten aangeven waaraan zij hun
tijd besteden, alsook vaak nog eens achteraf. Dat is inderdaad bureaucratie.
De vraag is echter wie dat van de agenten vraagt. Is dat de minister, de Kamer
of zijn het de korpsen zelf? Volgens mij zijn het de korpsen. Het is dan maar
de vraag of de Kamer dan wel de minister zich daarmee moeten bemoeien. Of
gaat het om het signaal naar de korpsen: jullie zorgen zelf voor een goede
bedrijfsvoering. Dit is een beetje het probleem bij deze uiteraard heel gerechtvaardigde
motie. Het gaat om de vraag: ga ik over de wijze waarop een individueel korps
de personeelsregistratie moet verzorgen?De heerVan Raak(SP)De minister had het in dit verband ook over het niveau waarop zaken geregeld
moeten worden. Soms is dat het korps, soms het bureau en soms de minister.
In dit geval maakt het mij niet zo veel uit. De huidige situatie is dat agenten
omkomen in de bureaucratie. Er zijn nu al tekorten en er zijn nog veel meer
tekorten in de toekomst voorzien. Agenten zijn echt nodig op straat. Zij moeten
ook de tijd hebben om hun werk te doen. Een onderdeel van het personeelsbeleid
moet dus zijn: zorgen dat er voldoende agenten zijn en dat de bureaucratie
wordt teruggedrongen. Ik hoef hier geen discussie te voeren over het niveau
waarop dat moet gebeuren. Er moet echter wel ooit iemand in Nederland zeggen:
ik neem de verantwoordelijkheid en de regie; ik ga ervoor zorgen dat agenten
minder last hebben van bureaucratie. Ik vind dat de minister dat moet doen.
Dat lijkt mij ook een prachtige taak voor de minister. Daarvoor wil ik haar
materiaal aandragen. Met deze motie wil ik ook zeggen: doe alsjeblieft iets
aan die gedetailleerde verantwoording van de urenroosters. Die is volgens
mij onnodig. Vervolgens mag de minister dat met de korpsen regelen. Zij mag
daar wat mij betreft ook de verantwoordelijkheid neerleggen, als zij dan maar
een punt maakt waarop wij de korpsen vervolgens kunnen afrekenen.De voorzitter:U hebt nog acht moties?De heerVan Raak(SP)Jazeker. Op een motie wil ik nog een toelichting geven. De minister zegt
dat de rittenboeken niet mogen van de Belastingdienst, maar het gaat om burgerpolitieauto's
op naam van het korps. De minister kan volgens mij hierover overleggen met
de minister van Financiën om na te gaan of dit soort dienstauto's, dus
ook met zwaailichten, uitgezonderd kunnen worden. Waar gaat het om? De korpsen
betalen aan de Belastingdienst of het ministerie van BZK betaalt aan het ministerie
van Financiën. Volgens mij is dat helemaal niet nodig.De Kamer,gehoord de beraadslaging,van mening dat politiemensen geen last moeten hebben van onnodige bureaucratie;constaterende dat het rittenboek voor burgerauto's een vorm van georganiseerd
wantrouwen is, dat onnodig veel tijd en geld kost;verzoekt de regering, te stoppen met politiemensen rittenboeken te laten
bijhouden voor burgerauto's,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van Raak. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 13 (31200-VII).De heerHaverkamp(CDA)Gaat de fractie van de SP deze motie ook indienen bij de behandeling van
het Belastingplan met betrekking tot loodgietersbedrijven?De heerVan Raak(SP)Deze motie kan ik niet bij het loodgietersbedrijf indienen, omdat dat
een heel andere motie is. De minister zegt dat het niet kan vanwege de Belastingdienst.
Volgens mij ontstaat heel veel bureaucratie omdat ergens anders iets niet
kan. Wij kunnen de bureaucratie bij de politie alleen maar aanpakken als ergens
de regie of de verantwoordelijkheid ligt. Die leg ik graag bij de minister,
zodat zij in overleg kan treden. Dan kan zij altijd haar uiterste best doen
om de motie uit te voeren om de bureaucratie tegen te gaan. Mocht dit echt
niet lukken en mocht zij er echt niet uitkomen, dan kan zij terugkomen bij
de Kamer, zodat die haar kan steunen bij het bedenken van een andere oplossing.
Kom nu niet aan met uitspraken als: mijnheer Van Raak, als u dat wilt, wordt
die mevrouw boos of zegt die meneer dat het niet kan. Dan voorspel ik dat
wij over vier jaar met nog meer bureaucratie zitten en dat er geen agent meer
op straat komt.De Kamer,gehoord de beraadslaging,van mening dat politiemensen geen last moeten hebben van onnodige bureaucratie;constaterende dat veel tijd en geld verloren gaan met het invullen van
formulieren die geen nieuwe informatie toevoegen;constaterende dat sommige door politiemensen in te vullen formulieren
kunnen worden samengevoegd;verzoekt de regering, te onderzoeken welke formulieren volgens politiemensen
kunnen worden geschrapt en welke formulieren kunnen worden samengevoegd,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van Raak. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 14 (31200-VII).De heerVan Raak(SP)Ik zie uit naar de brief van de minister over het OM. Desondanks dien
ik vast deze motie in. In de tussentijd kan er volgens mij namelijk nog van
alles.De Kamer,gehoord de beraadslaging,van mening dat politiemensen geen last moeten hebben van onnodige bureaucratie;constaterende dat dossiers tot nu toe niet digitaal kunnen worden aangeleverd
bij het Openbaar Ministerie;verzoekt de regering, digitale aanlevering van dossiers door de politie
aan het Openbaar Ministerie mogelijk te maken,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van Raak. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 15 (31200-VII).De heerHaverkamp(CDA)Wij hebben toch een harde toezegging van de minister van Justitie over
de aanpak van overbodige bureaucratie gekregen? Wat noopt de heer Raak tot
het indienen van deze motie?De heerVan Raak(SP)De minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties heeft mij toegezegd
dat zij de vier bureaucratische punten onder de aandacht van de staatssecretaris
zou brengen. Ik ben daar blij mee, al vind ik "onder de aandacht brengen"
iets te mager. Ik heb de toezegging van de minister dat er een brief komt.
Ik wil dat er actie wordt ondernomen. Volgens mij wordt er een systeem gemaakt
en is er een pilot in Amsterdam, maar gaat die nog heel lang duren. Ik wil
gewoon voorkomen dat agenten voortdurend met vijf verhuisdozen naar het ministerie
moeten waar vervolgens lang niet altijd iets met die dozen wordt gedaan. Ik
wil de minister van Justitie dus aanzetten tot haast en tot het regelen dat
korpsen bijvoorbeeld via een USB-stick, zoals is voorgesteld, zo snel mogelijk
digitaal informatie kunnen aanleveren bij het OM. Vandaar deze motie.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.De heerVan Raak(SP)Ik dien de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,van mening dat politiemensen moeten kunnen werken met functionele kleding
en veilig materiaal;constaterende dat politiemensen klachten hebben over onder meer de kleding,
het veiligheidsvest, de holster en de motorkleding;verzoekt de regering, in samenwerking met de vakbonden een verbeterplan
op te stellen voor kleding en ander materiaal van politiemensen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van Raak. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 16 (31200-VII).De heerVan Raak(SP)De minister constateerde alleen maar dat er een commissie Bewapening,
Uitrusting en Kleding is, maar dat is niet voldoende, want die commissie heeft
de problemen niet opgelost. Ik dien daarom de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,van mening dat de politie niet de feitelijke zorg kan dragen voor dak-
en thuislozen en psychiatrische patiënten;constaterende dat politiemensen vaak moeite hebben om mensen geplaatst
te krijgen bij hulpverlenende instanties;verzoekt de regering, duidelijke afspraken te maken met politie en hulpverlenende
instanties over doorverwijzing en opname,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van Raak. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 17 (31200-VII).De heerVan Raak(SP)Met deze motie wil ik voorkomen dat politiebureaus met psychiatrische
patiënten blijven zitten die zij nergens kwijt kunnen.Ik dien voorts de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,van mening dat politiebureaus voldoende bereikbaar moeten zijn voor politiepersoneel;constaterende dat vooral bij bureaus in de grote steden vaak onvoldoende
parkeergelegenheid is;constaterende dat het parkeren niet volledig wordt vergoed en dat de kilometervergoeding
te laag is om deze kosten te dekken;verzoekt de regering, zorg te dragen voor voldoende parkeergelegenheid
bij politiebureaus en voor een dekkende parkeervergoeding voor politiepersoneel,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van Raak. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 18 (31200-VII).De heerVan Raak(SP)Het laatste punt uit deze motie kan natuurlijk ook worden bereikt via
de cao-onderhandelingen. De minister kan dit zien als een aanmoediging.Ik dien ten slotte de volgende moties in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,van mening dat een goede communicatie tussen politiedistricten onontbeerlijk
is voor het politiewerk;constaterende dat politiemensen soms niet voldoende op de hoogte zijn
van ontwikkelingen in omliggende districten;verzoekt de regering, zorg te dragen voor een snelle en effectieve informatie-uitwisseling
tussen politieagenten en de ter zake doende omliggende districten,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van Raak. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 19 (31200-VII).De heerVan Raak(SP)De Kamer,gehoord de beraadslaging,van mening dat tussen en binnen de politieregio's een uitwisseling van
nieuwe ideeën en goede praktijken noodzakelijk is;constaterende dat veel politieregio's een eigen invulling geven aan landelijk
beleid, waardoor de uitvoering in de praktijk uiteenloopt;constaterende dat afdelingen vaak onvoldoende op de hoogte zijn van ontwikkelingen
in andere afdelingen en regio's;verzoekt de regering, voorstellen te doen voor verbetering van de uitwisseling
van goede praktijken tussen afdelingen en regio's,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van Raak. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 20 (31200-VII).De heerAnker(ChristenUnie)Ik reageer op al deze moties van de heer Van Raak. Ik vind het vervelend
dat aan mij werd gevraagd of ik een van deze moties zou willen ondersteunen,
terwijl de minister op dit punt een harde toezegging heeft gedaan. Ik vind
dat de heer Van Raak zich moet afvragen of dit nu wel past in de goede verstandhouding
met het kabinet. Wat de andere moties betreft, vind ik dat de heer Van Raak
het mooi heeft gedaan vandaag. Hij heeft hier een mooie notitie neergelegd.
Hij heeft dit debat daarmee bloed gegeven en hij heeft goede punten aangedragen.
Dat vind ik hartstikke mooi. Ik wil niets liever dan de administratievelastendruk
bij de politie verminderen. Wanneer een verantwoordingsmechanisme dat volkomen
normaal is wordt bestempeld als "georganiseerd wantrouwen" heb ik
er veel moeite mee om mijn fractie te adviseren zo'n motie te steunen. Volgens
mij moet de heer Van Raak dit ook niet zo stellen en moeten wij op zoek naar
methoden om de verantwoording goed te regelen. Er is geen sprake van georganiseerd
wantrouwen, al komt het misschien zo over. Ik vraag de heer Van Raak of hij
zijn overwegingen genuanceerder kan formuleren.De heerVan Raak(SP)De heer Anker zegt terecht dat het overkomt als georganiseerd wantrouwen.
Daar gaat het om. Bij zeer veel dienders komt dit over als georganiseerd wantrouwen,
als onnodig en als overbodig. Ik ben het daarmee eens. Ik vind dat de urenroosters
niet meer tot op detail hoeven te worden verantwoord. De heer Anker verwijst
naar de digitale dossiers als het gaat om de harde toezegging.
Wij krijgen een brief van de minister. Ik zie daarnaar uit, maar een brief
is nog geen harde toezegging. Daarom heb ik de motie opgesteld. Ik zie die
als een stok achter de deur, zodat in de brief echt een antwoord staat op
de vraag.De heerHaverkamp(CDA)Voorzitter. Ik dank de bewindslieden en hun ambtenaren voor de beantwoording.
Mijn fractie heeft geen behoefte aan het indienen van moties.Even iets over de regierol als het gaat om vacatures en bandbreedtes.
Ik ben het met de minister eens dat wij niet tot drie cijfers achter de komma
hoeven te weten hoeveel mensen bij welk korps werken. Als er echter afspraken
zijn gemaakt, terwijl een korps als Amsterdam-Amstelland meer dan 700 mensen
niet in dienst heeft, de complete bezetting van het korps Gooi en Vechtstreek
of die van het korps Zaanstad-Waterland, dan is er iets mis. De minister heeft
een bandbreedte geïntroduceerd, maar hoe gaat zij daarmee om en op welk
moment belt zij om te vragen hoe het ermee staat?Bij een aantal korpsen worden meldingen al geregistreerd. Ik ben blij
dat de minister dit ook belangrijk vindt. Ik ga ervan uit dat dit in alle
regio's wordt ingevoerd. Anders dan mijn collega van de SP ben ik buitengewoon
tevreden met de toezegging over de bestrijding van de bureaucratisering, vooral
als het gaat om de samenwerking tussen de politie en het OM. Wij liepen vooral
tegen het laatste aan. Dan deden wij zaken met de minister van Binnenlandse
Zaken, maar vervolgens moesten wij afwachten hoe het met het OM ging. Het
feit dat de minister nu binnen de keten gaan kijken, verdient een groot compliment.De heer Van Raak heeft een voorstel gedaan over de belastingwetgeving.
Ik sprak in dat kader over de loodgieters. Anders dan de minister kan een
loodgietersbedrijf geen dienstbevel geven aan de medewerkers. Ik weet niet
of de heer Bos of de heer De Jager hierover gaat, maar stel dat de minister
een dienstbevel geeft. Ik ga ervan uit dat een agent dat uitvoert. Is dat
dan voldoende bewijs? Op die manier wordt de bewijslast binnen de overheid
zelf georganiseerd.Ik dank de minister voor haar opmerking over het NFI. Ik had nooit verwacht
dat een en ander al per 1 januari 2008 het geval zou zijn. Wij zijn ook
blij dat de tekorten van de recherches inzichtelijk worden gemaakt, want het
gaat niet alleen om blauw op straat, maar ook op de opsporing daarbuiten.Dan de certificering van bepaalde opleidingen binnen de Politieacademie.
Wij hebben begrepen dat veel oud-politiemensen hun eigen opleidingsbureau
hebben. Het lastige is dat die opleidingen niet kunnen meedoen voor het curriculum,
terwijl er een tekort is aan opleidingscapaciteit bij de Politieacademie.
Zeker nu de minister meer dan 10% studenten laat instromen, vraag ik
mij af of bepaalde opleidingen niet kunnen worden weggezet in de markt, zodat
de specifiek gebonden opleidingen, waarbij allerlei vertrouwelijke zaken een
rol spelen, binnen de politieopleidingen kunnen blijven en zodat op die manier
slimmer kan worden omgegaan met de piekbelasting op de Politieacademie. Ik
weet niet of het landelijk volgsysteem onder de bureaucratisering moet worden
gekwalificeerd. Ik krijg daar wel graag nadere uitleg over.Dan het antecedentenonderzoek. Stel dat ik drie kilometer te hard rijd,
dat ik staande word gehouden door een politieagent en dat ik heel naar doe
tegen die agent. Kan de agent dan achterhalen of ik wel of niet iets heb gedaan?
Ik heb het dan over de lichte toets, het kunnen nagaan of ik wel of geen strafblad
heb. Je hoeft dan nog niet heel diep in iemands achtergrond te duiken. Ik
zou graag zien dat dit aan de voorkant van het traject mogelijk wordt. Dan
kan de uitgebreidere toets plaatsvinden als alles doorlopen is. Wij begrepen,
ondanks dat men weet dat dit onderzoek ooit gaat plaatsvinden, dat een aantal
mensen erop gokt dat dit niet gebeurt, zodat het proces daarmee wordt verstoord.De minister vroeg wat betreft de vts Politie Nederland of ik daarmee het
bovenpakket bedoel. Dat klopt. Neem een werkplek. Het zou goed zijn als inzichtelijk
wordt wat een werkplek kost als je dat via de vts regelt en of de vts alleen
is bedoeld voor systemen die de politie echt nodig heeft, zodat andere zaken
via de markt kunnen worden gehaald.Mijn fractie hecht aan veiligheid. Ik begrijp heel goed de spagaat tussen
veiligheid en bereikbaarheid. Niet voor niets hebben wij gemeenten verplicht
dat er minimaal twee ambtenaren en een beveiligingsbeambte moeten zijn als
er paspoorten liggen. Dat was destijds voor onze gemeenteraad de afweging
om het loket te sluiten. Zeker gezien het gebeuren bij de Amsterdamse politie
hecht ik eraan dat er minimaal twee mensen aanwezig zijn. Ik zou het waarderen
als de minister het daarmee eens is en dit aan de korpsbeheerders wil meedelen.Wij zijn meer dan tevreden met de toezegging van de minister over het
inzetten van particuliere beveiligers voor politietaken. Wij gaan ervan uit
dat daarop streng gecontroleerd wordt en dat wij bij een volgend overleg niet
met voorbeelden hoeven te komen waarbij dat fout gegaan is. Als wij hier afspreken
dat wij 500 mensen extra gaan inzetten, kan het niet zo zijn dat bepaalde
korpsen ervoor kiezen om particuliere beveiligers de ogen en oren van onze
politie te laten zijn.Het glas is wat ons betreft meer dan driekwart gevuld. Wij danken beide
bewindslieden zeer voor hun toezeggingen en dienen daarom ook geen moties
in.MevrouwGriffith(VVD)Ook ik dank beide bewindspersonen voor hun antwoorden. Er is veel gezegd
over fietslichten en over achterlichten. Zoals de minister ook zei: niets
is zo fnuikend als iemand de regels overtreedt en de politie niet optreedt.
Het is natuurlijk nog erger als je de regels níét overtreedt
en de politie wél optreedt. Men moet zoeken naar een balans.De NRC heeft iedere dag een leuke rubriek waarvoor iemand een stukje kan
insturen. Ik lees u een ingezonden stukje voor. "Het Achterlicht. Amsterdam,
vroeg in de avond. Mijn dochter zit achterop de fiets bij een vriendin. Als
ze wachten bij het rode stoplicht, wordt het raampje van de politieauto die
ernaast staat opengedraaid en zegt een jonge agent: 'Dames, het fietsachterlicht
doet het niet!' Enigszins van haar stuk gebracht, antwoordt de vriendin: 'Het
is een dynamo, agent.' 'Ja, ja' is het antwoord 'en die doe je zeker uit bij
elk stoplicht?' Als het stoplicht op groen springt en ze wegfietsen, zegt
de vriendin heel voorzichtig: 'Ziet u wel, agent, nu doet ie het weer."'
Het stukje was ingezonden door Mieke Houniet.Ik wil de minister duidelijk maken dat onderwijs heel erg belangrijk is,
ook voor aspiranten. De dynamo raakt uit. De minister heeft het stukje vast
ook gelezen. Ik vond het ontzettend leuk en had het bij de begrotingsbehandeling willen voorlezen. Wij hebben vandaag echter zoveel gezegd over achterlichten
en fietslichten, dat wij dat niet meer zullen doen bij de begrotingsbehandeling.Ik dank minister Ter Horst ook voor haar toezegging dat zij in haar coördinerende
en leidinggevende functie als minister van BZK een grote rol zal spelen in
de personeelsplanning. Wij zien het onderzoek naar de tekorten bij de recherche
tegemoet.De minister heeft ook aangegeven welke maatregelen genomen worden als
de doelstelling om de overtredingen van de Arbeidstijdenwet met 40%
te laten dalen, niet gehaald wordt. Zij heeft gewezen op haar aanwijzingsbevoegdheid
en op het feit dat zij de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid kan
vragen om hogere boetes op te leggen. In hoeveel gevallen heeft de minister
van Sociale Zaken en Werkgelegenheid de afgelopen twee jaar boetes opgelegd?
Die gegevens zijn interessant want toen het ging om overtredingen van de Arbeidstijdenwet
door penitentiaire inrichtingswerkers, zei de vorige minister van Justitie
dat dit geen enkele keer gebeurd was omdat de ene overheid de andere overheid
geen boetes wilde opleggen. Hoe vaak gebeurt het bij de politie?Ik heb gevraagd naar de verschillen in politiesalarissen. Misschien is
er sprake van een grotestedentoelage? Er schijnt bijvoorbeeld verschil te
zijn tussen Utrecht en Amsterdam. Kan de minister die vraag alsnog beantwoorden?De minister heeft gezegd dat ten minste één bureau in de
regio 24 uur en zeven dagen per week open moet zijn. Ik ben benieuwd hoe zij
dat meldt aan de Raad van Hoofdcommissarissen en hoe dat wordt gerealiseerd.Ik heb één motie en die gaat over de link naar de website
minderregels.nl en dan met name gericht op de politie. Het kan zijn dat de
minister de motie overneemt en dan kan ik haar weer intrekken. Ik lees haar
nu toch voor.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de politiefunctionarissen niet met onnodige bureaucratie
moeten worden geconfronteerd;constaterende dat de staatssecretaris van Binnenlandse Zaken op dit moment
onderzoek doet naar de administratievelastendruk bij de politie;verzoekt de minister, een meldpunt gericht op de vermindering van de administratievelastendruk
bij de politie in te stellen en daarbij aansluiting te zoeken bij de reeds
bestaande meldpunten, zoals www.minderregels.nl,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Griffith. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 21 (31200-VII).MevrouwKuiken(PvdA)Voorzitter. Ik begon mijn verhaal in eerste termijn met de constatering
dat de politie heel veel taken heeft en met de vraag of wij wel voldoende
afbakenen wat de politie wel of niet zou moeten doen en of wij haar als organisatie
niet overvragen. Ik vraag mij af of wij daar wel een goede visie op hebben.
Dat punt neem ik mee naar de volgende keer. Dit had ook betrekking op de vragen
die ik had over de kwaliteit. De minister zei dat er geen behoefte was aan
nadere benchmarks of auditsystemen. De minister van Justitie zei echter dat
er soms nog vrij kwantitatief wordt gerapporteerd. Ik geef ik dit mee als
een algemeen aandachtspunt.Ik ben blij met de toezeggingen en de nadere onderzoeken die er komen
en de dingen die de minister meeneemt als het gaat om het personeelsbeleid.
De cao-onderhandelingen lopen nu. Wij kunnen straks het functiewaarderingsonderzoek
tegemoet zien. De komende maanden zullen er dus nog genoeg onderwerpen zijn
waar wij heel interessant over zullen debatteren.Ik heb nog een klein vraagje. Misschien heb ik dat gemist in de beantwoording.
Richt de vts zich nu ook op de bedrijfsvoeringsystemen van de verschillende
korpsen? Als je dat goed organiseert kun je een deel van de bureaucratie tackelen
en kosten besparen.Op mijn volgende vraag wil ik graag een instemmende knik zien van de minister.
Ik heb het opgevat als een toezegging dat beide ministers zullen nagaan of
het toezicht op de particuliere beveiligingsbranche voldoende wordt uitgevoerd
en of daar voldoende capaciteit voor is en of het werk van de particuliere
recherche op een goede manier wordt uitgevoerd. Mij werd gevraagd om, als
ik concrete voorbeelden had, die de ministers te doen toekomen. Die toezegging
doe ik graag. Ik heb het echter ook als een toezegging opgevat dat de ministers
zelf ook extra zullen checken of het werk van de particuliere beveiligingsorganisaties
en recherchebureaus op de juiste manier plaatsvindt en of de controle voldoende
is. Ik zie de minister van Justitie knikken. Mag ik dat als een instemmend "ja"
zien, zodat ik daar geen motie over hoef in te dienen? Hartelijk dank daarvoor.De voorzitter:Het is pas een toezegging als het naar de Kamer is gestuurd. De minister
knikt echter "ja". Dus dan registreren wij dat de minister de informatie
naar de Kamer zal sturen.MevrouwKuiken(PvdA)Voorzitter. U moet natuurlijk iets concreets hebben. Ik verzoek de ministers
mij en daarmee ook de Kamer hierover te informeren.Collega Brinkman zal ook namens mij een motie indienen over de levensloopregeling
en toeslagen in relatie tot gedeeltelijke arbeidsongeschiktheid. Het is niet
dat wij niet vertrouwen in de goede intenties van de minister, maar het betreft
de hele regering.Ik wil besluiten met de ministers hartelijk te bedanken voor hun beantwoording.
Ik bedank ook de medewerkers voor alle arbeid die de afgelopen uren en weken
is verzet.De heerHaverkamp(CDA)Mevrouw Kuiken heeft wel vertrouwen in deze minister, maar kennelijk niet
in de hele regering.MevrouwKuiken(PvdA)Als ik het goed heb begrepen, zei de minister: dit is voor ons een punt
van aandacht; wij bekijken hoe wij dit kunnen doen. Aangezien niet alleen
de minister van Binnenlandse Zaken, maar ook de minister van Sociale Zaken
en Werkgelegenheid en de minister van Financiën hierbij
zijn betrokken en wij weten dat de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid
een zeer eigenstandige opvatting heeft, willen wij de minister van Binnenlandse
Zaken graag steunen met een motie, zodat wij de regering als geheel kunnen
laten weten dat wij dit heel erg belangrijk vinden, in het bijzonder voor
de politie.De heerBrinkman(PVV)Dank aan beide ministers voor de duidelijke beantwoording van de vragen.
Ik hoorde zeggen: geld voor het opknappen van de wijken en vijfhonderd extra
agenten. Die extra agenten moeten natuurlijk eerst nog allemaal worden opgeleid,
wat ook weer vier jaar duurt. En ik geloof niet zo in het resultaat van een
likje verf en een nieuw boompje in een park. De Bijlmer was ooit een van de
mooiste wijken van heel Nederland en wij weten allemaal wat ervan terecht
is gekomen. Ik geloof meer in een duidelijke aansturing en in dit kader vooral
in vermindering van het aantal bekeuringen om daarmee formatie vrij te spelen
voor het aanpakken van de daadwerkelijke criminaliteit. Vandaar dat ik de
volgende motie indien.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de politie in 2006 ruim 12 miljoen bekeuringen heeft uitgeschreven;overwegende dat door deze taakstelling ongeveer 14% van de politiesterkte
bezig is met het schrijven van bekeuringen;constaterende dat dit een ongewenste situatie is;verzoekt de regering, aan te sturen op maximering van het aantal te schrijven
bekeuringen in het jaar 2008 op 8 miljoen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Brinkman. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 22 (31200-VII).MevrouwGriffith(VVD)De heer Brinkman maakt een opmerking over de Bijlmer. Ik woon daar. Ik
kom er dus echt regelmatig en ik ben zeer onder de indruk van de stadsvernieuwing
die daar heeft plaatsgevonden. Die opmerking over wat er terecht is gekomen
van de Bijlmer werp ik verre van mij.De voorzitter:Ik kan melden dat ik er ook woon. Ik onderstreep de woorden van mevrouw
Griffith. De heer Brinkman kan niet echt menen wat hij daarnet heeft gezegd.De heerBrinkman(PVV)Ik moet heel eerlijk toegeven dat ik er de laatste vier, vijf jaar niet
meer ben geweest, maar ik kan u wel vertellen dat ik er heb gewerkt.De heerHaverkamp(CDA)Misschien is het goed om vaker naar plekken te gaan waar u nooit bent
geweest.De heerBrinkman(PVV)Dat geldt natuurlijk voor een heel groot gebied in Nederland.In de Bijlmer heb ik een hele tijd rondgelopen als politieman. Ik kan
wel vertellen dat de problemen daar buitengewoon groot waren. Dat zijn de
momenten waarop mijn toespeling sloeg. Het hielp niet om daar een heel mooie
flat te bouwen met een prachtig mooi park. De Bijlmer is wat dat betreft inderdaad
een heel mooi woongebied. Ik zie ook wel vanaf de snelweg dat er heel veel
wordt gebouwd en vernieuwd. Maar in de ruim vijftien tot twintig jaar dat
er grote problemen speelden, hielp het niet dat het een mooie wijk was. Ik
geloof er dus niet in. Ik denk dat het een en-en-verhaal is. Dat heeft de
politie ook bewezen door er kei- en keihard op in te spelen.MevrouwGriffith(VVD)Ik kan alleen maar constateren dat de informatie van de heer Brinkman
zwaar gedateerd is.De heerBrinkman(PVV)Misschien had ik de Bijlmer moeten gebruiken als voorbeeld van hoe het
vijf jaar geleden was en niet voor nu.De voorzitter:En u komt stage lopen bij mij!De heerBrinkman(PVV)Ik begrijp dat u mij uitnodigt.De voorzitter:Ja, bij dezen.De heerBrinkman(PVV)Ik neem die uitnodiging met beide handen aan.Mijn idee over vrijgespeelde formatie heb ik in de volgende motie neergelegd.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat een reductie van het aantal bekeuringen met 4 miljoen
en dus een maximering van het aantal verkeersboetes tot 8 miljoen, een netto
formatie vrijspeelt van circa 2200 politiemensen op jaarbasis;verzoekt de regering, te bewerkstelligen dat deze 2200 politiemensen kunnen
worden ingezet voor:- een landelijk aanpak-straatterroristenteam, bestaande uit circa
1200 politiemensen, die tijdelijk of structureel openbareordeproblemen van
met name jeugdige straatterroristen op eenduidige, effectieve en repressieve
wijze kan aanpakken;- een landelijk illegalenteam, bestaande uit circa 1000 politiemensen,
voor het landelijk opsporen, aanhouden en uitzetten van illegalen en criminele
buitenlanders en het ondersteunen van de regiopolitie voor de handhaving van
de vreemdelingenwetgeving,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Brinkman. Naar mij
blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 23 (31200-VII).De heerBrinkman(PVV)Voorzitter. Mede namens collega Kuiken wil ik een motie indienen over
de levensloopregeling die voor afgekeurde politiemensen zeer negatieve gevolgen
heeft.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende, dat het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties
overgaat tot uitbetaling van de levensloopregeling voor gedeeltelijk arbeidsongeschikt
verklaarde politiemensen;overwegende, dat dit betekent dat het ABP/UWV deze regeling zal korten
op de herplaatsingstoelage en/of WAO-aanvulling van de betreffende politiemensen;spreekt uit dat dit een onacceptabele uitkomst is en verzoekt het kabinet,
te bewerkstelligen dat conflicterende regelingen worden gewijzigd of dat anderszins
een acceptabele oplossing voor deze groep politiemensen wordt gevonden,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Brinkman en Kuiken. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 24 (31200-VII).De heerBrinkman(PVV)Voorzitter. Mijn laatste motie betreft dierenmishandeling en dierenkwelling.
Ik heb de minister van Justitie goed gehoord, maar wil toch graag hebben dat
deze misdrijven op de politieke en ook op de politieagenda terechtkomen. Vandaar
de volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,verzoekt de regering om van dierenmishandeling en dierenkwelling een landelijke
prioriteit te maken,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Brinkman. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 25 (31200-VII).De heerAnker(ChristenUnie)Voorzitter. Ik dank de bewindspersonen voor de uitermate bevredigende
antwoorden op al mijn vragen.Mevrouw Griffith lijkt de zaken in eigen hand te willen houden, want ik
ben er net achter gekomen dat de website www.minderregels.nl leidt tot de
website van Charlie Aptroot. Op zich best aardig, maar hij krijgt het wel
druk als hij al die klachten waarover de heer Van Raak sprak aan het kabinet
door moet spelen.MevrouwGriffith(VVD)Er is een website van de overheid zelf, van de minister van Economische
Zaken. Daar doelde ik op, maar misschien heet die iets anders. Maar, die van
de VVD is natuurlijk ook goed!De heerAnker(ChristenUnie)Die landelijke heet volgens mij www.meldoverbodigeregels.nl. Ik heb er
overigens helemaal geen probleem mee om Charlie Aptroot helemaal gek te spammen,
maar dat ter zijde.Voorzitter. De heer Van Raak heeft het een en ander gezegd over verantwoording.
Hij maakt het wel erg gemakkelijk door te zeggen dat het allemaal georganiseerde
achterdocht of wantrouwen is. Volgens mij is dat het niet. Informatie over
waar men zijn tijd aan besteedt is wel degelijk nuttig, niet alleen voor verantwoording –
hoewel wij daar natuurlijk wel waardering voor hebben – maar ook voor
inzicht in waar de organisatie mee bezig is. Zeker als je dingen moet gaan
plannen, heb je er wel wat aan als je weet hoe veel tijd iets kost. Op basis
van al dit soort verantwoordingen kunnen dergelijke plannen worden gemaakt.
Dat geldt ook voor prioriteitstellingen waar mijn buurman nogal mee bezig
is. Ook dan heb je die informatie nodig. Ik vind het dus echt te gemakkelijk
om dan te zeggen dat het georganiseerd wantrouwen is. Volgens mij moeten wij
het midden vinden tussen relevante informatie en daar ook goed mee aan de
gang gaan en overbodige verantwoording omdat dit volgens allerlei regels moet.MinisterTer HorstVoorzitter. Kortheidshalve loop ik maar even de moties langs. Als het
gaat om de moties van de SP heb ik al enkele toezeggingen gedaan, met name
over het onderzoek dat de staatssecretaris gaat doen naar de bureaucratisering
en het tegengaan daarvan. Daarom vind ik enkele moties overbodig en hetzelfde
geldt volgens mij voor de toezegging van de minister van Justitie over de
toezegging inzake de dossiers voor het OM, maar dat zal later nog wel even
terugkomen. De SP-fractie heeft een motie ingediend over het boeken van de
ritten. Ik heb al eerder gezegd dat er voor het privégebruik van dienstauto's
regelingen bestaan die voor iedereen in Nederland gelden. Ik acht het onbestaanbaar
en onwenselijk dat de Belastingdienst een uitzondering zou maken voor de politie.
Er is geen enkele reden waarom de politie daarvan zou worden uitgezonderd
en anderen niet. Ik ontraad dus het aannemen van deze motie.De motie over het verminderen van het aantal formulieren is volgens mij
overbodig en ik ontraad aanname omdat het onderzoek in gang is gezet, zoals
ik heb gezegd. Ook de motie over de uitwisseling van goede praktijken is overbodig
en komt voor ontrading in aanmerking, omdat de Politieacademie die kennisfunctie
en dus het uitwisselen van die informatie als wettelijke taak heeft. De Politieacademie
wisselt op dit moment al "best practices" uit via het PolitieKennisNet.
Wat in de motie wordt gevraagd, gebeurt al.Er is een motie ingediend over het verbeteren van de communicatie in de
districten. Het is echt geen taak van deze minister of van de Kamer om de
communicatie tussen de districten te verbeteren. Dat is een zaak van de korpsleiding. De heer Van Raak kan mij aanspreken op de verbetering
van de communicatie tussen politiekorpsen, maar daarover gaat deze motie niet.Er is een motie ingediend over een urenrooster op hoofdlijnen. Wij praten
ontzettend langs elkaar heen of er is iets anders aan de hand. Naar mijn beste
informatie wordt er tweemaal geregistreerd, namelijk aan het begin en aan
het eind van de dag. De heer Van Raak spreekt van registratie elke tien minuten.
Wij praten langs elkaar heen, de heer Van Raak is onvoldoende geïnformeerd
of ik ben onvoldoende geïnformeerd, maar wij herkennen dit op geen enkele
manier.De heerVan Raak(SP)Agenten moeten op zeer gedetailleerd niveau verantwoording afleggen op
het urenrooster. Zij moeten precies weergeven wat zij om het kwartier en af
en toe om de minuut hebben gedaan. Dat kan soms zeer gedetailleerd zijn. Ik
heb gehoord dat agenten er heel veel last van hebben dat zij te gedetailleerd
verantwoording moeten afleggen op het urenrooster. Volgens mij is dat niet
nodig. De heer Anker heeft gezegd dat dit ermee te maken heeft dat men wil
weten wat agenten precies doen. Ik kan mij goed voorstellen dat het management
wil weten wat agenten precies doen, maar dat laat ook zien dat men sterk stuurt
op dit soort gegevens. Volgens mij is dat overbodig en kunnen wij agenten
veel meer vertrouwen geven. Dan geven wij ook veel meer respect aan agenten
en volgens mij zullen zij die tijd echt niet misbruiken door niks te doen.MinisterTer HorstVolgens mij ligt het binnen Nederland nogal verschillend. Ik ben verantwoordelijk
geweest voor een korps waarvan de officier van justitie en ik voortdurend
wilden weten wat die politieagenten nu eigenlijk deden. Pas als men dat weet,
kan men daadwerkelijk sturen. Pas als men weet hoeveel tijd zij bijvoorbeeld
besteden aan fietsendiefstallen, kan men weten of de prioriteit fietsendiefstallen
wel goed wordt gehandled. Vanwege de noodzaak om te sturen heeft men die informatie
nodig. Ik neem aan dat de heer Van Raak wil dat korpschefs, officieren van
justitie en korpsbeheerders daadwerkelijk sturen. Het was mij altijd een doorn
in het oog dat ik die informatie nooit kon krijgen omdat 60% van de
activiteiten van de politie onder noodhulp valt en het volstrekt onduidelijk
is wat noodhulp is. Dat is zo'n grote categorie dat men nog niet weet wat
de politie doet. Vanuit die argumentatie en de noodzaak om te sturen moet
men juist over die informatie beschikken. Als men dat goed organiseert, zorgt
men dat dit geautomatiseerd verloopt, waardoor agenten alleen maar een code
hoeven in te voeren. Dan weet de leiding precies wat zij op die dag hebben
gedaan. Van beide zaken is het heel goed dat zij in Nederland gebeuren.De heerVan Raak(SP)Hier zit precies het probleem. De minister heeft gezegd: ik wilde weten
wat die agenten deden en daarvoor moesten zij heel veel invullen. In heb vernomen
dat het niet alleen om een code gaat, maar om een heel lang proces van verantwoording
afleggen. Ik heb in mijn eerste termijn voorgelezen hoe dat gaat. Dat zal
ik niet herhalen, maar agenten zijn daaraan ontzettend veel tijd kwijt. Het
probleem is enerzijds dat de leiding, het management, precies wil weten wat
er gebeurt en anderzijds dat dit alleen maar mogelijk is door agenten heel
gedetailleerd verantwoording te laten afleggen. Dat is nu juist een manier
van sturing binnen de politie die leidt tot ontzettend veel bureaucratie.MinisterTer HorstVolgens mij moeten wij spreken over zaken die waar zijn. Ik krijg informatie
dat dit niet aan de orde is. Ik nodig de heer Van Raak uit om aan te geven
in welk korps dit plaatsvindt. Wij kunnen daar dan met dat korps over spreken.
Zo blijft dit in het luchtledige hangen.De heerVan Raak(SP)Ik zal de minister weer een brief sturen.MinisterTer HorstIk kan niet adequaat reageren op informatie die ik niet bevestigd kan
krijgen. Volgens mijn informatie komt wat de heer Van Raak zegt niet voor.
Daarom wil ik een nadere specificatie.De heerVan Raak(SP)Dit is ook het probleem. Ik heb zojuist gesproken over het oefenen waarover
15.000 handtekeningen uit een korps zijn gekomen. Het is een probleem dat
op het ministerie niet altijd duidelijk is wat zich op de werkvloer afspeelt.
Ik raad de minister aan om snel een oplossing te zoeken voor dit probleem.MinisterTer HorstVolgens mij heb ik hier voldoende over gezegd. Ik ontraad de aanneming
van deze motie.Het is mij niet bekend dat er sprake is van een tekort aan capaciteit
op de Politieacademie. Dit zou betekenen dat het niet noodzakelijk is om elders
opleidingscapaciteit in te huren. De Politieacademie werkt samen met bijvoorbeeld
roc's en hogescholen, maar dit gebeurt wel onder de regie van de Politieacademie
en dit wil ik ook zo houden.De heer Haverkamp heeft nog gesproken over het dienstbevel en de loodgieter.
Ik kon dit niet volgen. Ik heb in reactie op de inbreng van de heer Van Raak
al iets gezegd over de rittenregistratie. Nogmaals, bij mijn weten moet iedere
Nederlander daaraan voldoen en of dit nu bij loodgieters anders is, gaat mijn
kennis te buiten.De heerHaverkamp(CDA)Dit probleem werd aan ons voorgelegd. Ik heb dit in de fractie besproken,
want ik ben geen fiscaal jurist. Het antwoord was dat de bewijslast nu bij
de individuele politieagent ligt. Blijkbaar gaat men ervan uit dat je een
auto met strepen niet privé gebruikt. Als die bewijslast nu bij de
individuele politieagent ligt, kan de dienstleiding – anders dan bij
een loodgieter – zeggen: u mag en zal die auto niet privé gebruiken.
Dan is het automatisch een dienstbevel en dan weten wij dat die persoon zich
daaraan houdt. Als de minister nu tegen de staatssecretaris van Financiën
zegt dat het alle politieagenten op straffe van zware sancties is verboden
om die auto privé te gebruiken, accepteert de staatssecretaris dit
dan als een vorm van rittenadministratie? Dit is iets anders dan een loodgietersbedrijf
want daar bestaat niet de gezagsverhouding die wel bestaat tussen de politiecommissaris
en de agenten.MinisterTer HorstAls je de auto niet privé gebruikt, hoef je ook niets te administreren.
Het is van tweeën een, of de auto wordt privé gebruikt en dan
eist de Belastingdienst dat je dat netjes registreert of de auto wordt
niet privé gebruikt en dan is het niet nodig om een regeling te treffen.De heerHaverkamp(CDA)Het lastige is dat de Belastingdienst ervan uitgaat dat de auto's privé
worden gebruikt, tenzij ...MinisterTer HorstNee, ik weet redelijk goed hoe het zit.De heerHaverkamp(CDA)Als de minister nu zegt dat het niet nodig is, zal een groot aantal politiekorpsen
tevreden zijn.MinisterTer HorstJe kunt tegen de Belastingdienst zeggen dat je de auto niet privé
gebruikt. Je moet dan aantonen dat het minder dan 500 km is. Maar als je de
auto nooit privé hebt gebruikt, hoef je dat ook niet aan te tonen.
Dan zeg je gewoon: ik heb die auto niet privé gebruikt.Ik wil er best nog wel eens naar kijken, maar met deze toelichting wordt
het er niet eenvoudiger op.De voorzitter:Misschien kan de minister hier schriftelijk op ingaan?MinisterTer HorstIk wil best iets aan de Kamer schrijven, maar ik weet niet precies wat.
Nogmaals, volgens mij geldt deze regel voor iedere Nederlander. Misschien
kan dit nog met de staatssecretaris van Financiën worden besproken. Het
dienstbevel van de loodgieter gaat volgens mij niet op.De heerHaverkamp(CDA)Ik heb namens mijn fractie geprobeerd om dit via het Belastingplan te
regelen, omdat wij deze klacht ook kregen. Toen was het antwoord dat dit een
probleem is, omdat deze regeling voor iedere Nederlander geldt. Toen moest
er een list worden bedacht. Niet iedere Nederlander kan een dienstbevel krijgen
van zijn baas. Politieagenten wel en dan is het mogelijk om het via die constructie
op te lossen. Ik heb zelf ook de luxe gekend van een leaseauto en toen ik
tegen de Belastingdienst zei dat ik hem minder dan 500 km privé gebruikte,
was het antwoord dat ik moest registreren wanneer ik wegging, waar ik heen
ging en wie ik tegenkwam. Mijn enige vraag is of dit een oplossing zou kunnen
zijn. Als de minister bereid is om hierover na te denken, zou ik dat zeer
waarderen.MinisterTer HorstIk ben blij dat u dit eerlijk zegt. U hebt dit eerder geprobeerd bij de
minister die daarover gaat en u hebt daar bot gevangen. Het is dan een beetje
raar dat u het nu alsnog probeert te regelen via een ander lid van het kabinet.
Maar ik ben bang dat ik, als ik hiertoe bereid was, ook nul op het rekest
zou krijgen.De heerHaverkamp(CDA)Ik heb dit niet aan de orde gesteld bij andere leden van het kabinet,
maar in mijn eigen fractie. Daar werd mij gezegd dat de fiscale wetgeving
zo in elkaar zit en dat ik de suggestie moest richten aan de minister van
Binnenlandse Zaken. Ik zal echter rapporteren dat deze minister niet zo genegen
is.MinisterTer HorstIk denk gewoon niet dat dit helpt.Ik denk dat we over de modules van de vts nog maar eens moeten spreken.
Ik begrijp wat ermee wordt bedoeld, maar een mogelijk nadeel is dat de diversiteit
van modules, en dus ook van korpsen, groter wordt en dat willen we ook niet.Nu de twee mensen achter de balie. Het is wettelijk geregeld dat paspoorten
op een bepaalde manier moeten zijn beveiligd. Met audits wordt gecontroleerd
of dit ook gebeurt. Met twee mensen achter de balie is dat niet het geval.
Ik wil u best tegemoetkomen, maar ik kan absoluut niet overzien wat het zou
betekenen als op elk politiebureau twee mensen achter de balie stonden. Niet
heel Nederland is als Amsterdam; er zijn vele bureaus met maar één
persoon achter de balie, met iemand die in de ruimte daarachter aan het werk
is en kan inspringen bij gevaar. Het betekent nogal wat om altijd twee mensen
achter de balie te hebben, bijvoorbeeld ook dat je deze twee mensen niet kan
inzetten als blauw op straat en door de wijken kan laten lopen.De heerHaverkamp(CDA)Nee, die mensen hoeven niet fysiek achter de balie te staan; als er maar
twee mensen in het gebouw aanwezig zijn.MinisterTer HorstIn dat geval komen we een eind in elkaars richting.Mijn reactie op de SP is niet altijd volledig geweest. Over de functionele
kleding heb ik al gezegd dat er een goed functionerende commissie Bewapening,
Uitrusting en Kleding bestaat. Dat maakt de motie overbodig, waardoor ik deze
moet ontraden.Met de dak- en thuislozen en psychiatrische patiënten raakt de heer
Van Raak aan iets belangrijks, maar het is een misverstand dat wij zoiets
landelijk zouden kunnen regelen. Alle hulpverlenende organisaties als de ggz
zijn regionaal georganiseerd en ik zie geen enkele mogelijkheid om dit op
landelijk niveau te regelen. Dit zal dus op regionaal niveau moeten worden
opgelost. In Amsterdam is dat bijvoorbeeld gebeurd doordat de GGD formatie
heeft vrijgemaakt voor de analyse, zodat die werd gedaan door iemand van de
GGD en niet door iemand van de politie. Moeten wij op landelijk niveau gaan
regelen dat de GGD, die soms een regionale en soms een lokale instelling is,
daarvoor capaciteit vrij gaat maken? Volgens mij niet.De heerVan Raak(SP)Tja, zo wordt het nooit wat met de politie. De minister zegt telkens dat
het te kort is, of te smal, dat het niet kan, of het niet mag, dat een ander
het moet doen, of weer een ander het moet doen en dat zij niet verantwoordelijk
is. Ik heb deze moties ingediend, omdat ik een plan heb ingediend. Met dat
plan heb ik de minister een verantwoordelijkheid willen geven om het werk
op de werkvloer makkelijker te maken. Maar de minister duikt, de minister
wijkt, de minister kijkt weg en zo gebeurt er helemaal niets. Ze kan wel alle
moties ontraden, en dat is haar goed recht, maar daar schieten we niet veel
mee op.MinisterTer HorstIk duik en wijk helemaal niet, maar u moet de oplossing van het probleem
laten liggen waar het probleem ligt. Als burgemeester van Nijmegen ben ik
er jaren mee bezig geweest om dit te regelen en zo hoort het ook. Ik heb nooit
gedacht om eens een minister of Kamerlid te bellen om dat voor me te regelen.
Waarom niet? Omdat hier de oplossing niet ligt. Ik kan geen maatregelen verzinnen.
In de motie staat dat we duidelijke afspraken moeten maken met de politie
en de hulpverlenende instanties over doorverwijzing en opname,
maar dat is niet de rol van de minister; dat moet op regionaal niveau gebeuren.
Als een burgemeester of politiekorps mij vraagt om hierin verantwoordelijkheid
te nemen omdat ik een maatregel kan treffen die helpt, ben ik daartoe onmiddellijk
bereid, maar dat is dus niet zo. Kennelijk denken wij verschillend over de
parkeergelegenheid. Ik vind niet dat het op het niveau van de Kamer of de
minister ligt om parkeergelegenheid bij politiebureaus te regelen.Ik kom op de motie van mevrouw Griffith over administratieve lasten. Ik
wil deze overnemen, maar dat mag geloof ik niet meer.De voorzitter:Als u toezegt dat u de motie uitvoert, zegt u daarmee dat u de motie overneemt.MinisterTer HorstWij zullen onderzoeken waarbij wij het beste kunnen aansluiten.MevrouwGriffith(VVD)Ik kreeg de tip aan te sluiten op www.administratievelasten.nl. Kijkt
u maar wat u het beste lijkt.MinisterTer HorstHet is door ons gehoord.Voorzitter. Tegen de heer Haverkamp kan ik zeggen dat korpsen die boven
de bandbreedte uitstijgen of eronder zakken, worden aangesproken. Ik doel
dan overigens op de bandbreedte voor 2010, want daarover zijn de afspraken
gemaakt.De woordvoerster van de VVD-fractie vroeg naar Drenthe en Friesland. De
sterkte van deze korpsen is omlaag gebracht, omdat hun formatie structureel
te hoog was. Deze correctie blijft overigens binnen de bandbreedte.Hoe vaak wordt de Arbeidstijdenwet overtreden? Dat vroeg mevrouw Griffith,
maar ik moet haar teleurstellen, want dat weten wij niet. Ik zal het laten
nagaan en haar daarover informeren.Tot 1 januari 2007 mochten er regionale arbeidsvoorwaarden worden
vastgesteld. Sommige grote steden hebben dat ook gedaan door eigen toelages
in het leven te roepen. Inmiddels is afgesproken dat die toelages tussen nu
en 2009 worden geharmoniseerd. De door mevrouw Griffith geconstateerde verschillen
zouden daarna dus uit de wereld moeten zijn.Mevrouw Griffith vroeg of het mogelijk is om te allen tijde één
bureau open te houden. Ik zal dat bespreken met de korpsen en de Kamer melden
wat hun reactie is.Tegen mevrouw Kuiken kan ik zeggen dat de vts Politie Nederland zich ook
op de bedrijfsvoering richt.De fracties van de PvdA en de PVV hebben een motie ingediend over de levensloopregeling.
Het is natuurlijk prima dat mevrouw Kuiken een motie indient, maar zij moet
zich wel realiseren dat het niet aan mij is om het verzoek uit de motie uit
te voeren. Dat is aan de minister van Sociale Zaken. Ik ben echter wel bereid
om het met hem te bespreken en de Kamer daarover te informeren. Misschien
dat zij de motie daarom tot die tijd wil aanhouden. Als de motie wordt aangenomen,
worden verwachtingen gewekt bij politieagenten, die ik vervolgens niet kan
waarmaken. Het is namelijk geheel onduidelijk of het enige kans van slagen
heeft.De woordvoerder van de fractie van de PVV heeft een motie ingediend over
een landelijk straatterroristenteam. Ik ontraad de aanneming van deze motie,
omdat de werkzaamheden die de heer Brinkman noemt, onder het reguliere politiewerk
vallen. Het gaat niet aan om daarvoor een apart landelijk straatterroristenteam
in het leven te roepen.MevrouwKuiken(PvdA)Voorzitter. Ik heb overlegd met de heer Brinkman en wij willen onze motie
op stuk nr. 24 aanhouden. Wij gaan er daarbij wel van uit dat wij over het
overleg schriftelijk worden geïnformeerd.De voorzitter:Op verzoek van de heer Brinkman en mevrouw Kuiken stel ik voor, hun motie
(31200-VII, nr. 24) van de agenda af te voeren.Daartoe wordt besloten.MinisterTer HorstDe motie over dierenmishandeling wordt beantwoord door de minister van
Justitie.MinisterHirsch BallinVoorzitter. De motie op stuk nr. 15 gaat over het Openbaar Ministerie.
Ik heb al toegezegd dat ik in de brief over GPS en aanverwante artikelen kort
na het kerstreces op dat onderwerp zal ingaan. Ik hoop dat dit voor de heer
Van Raak voldoende is. Misschien wil hij zijn motie aanhouden of wellicht
vindt hij het prettig dat ik de aanvaarding van zijn motie ontraad. In ieder
geval lijkt mij deze motie niet zinvol, gezien de toezegging die ik zojuist
gedaan heb.De heer Brinkman heeft opmerkingen gemaakt over onder andere politiesterkte
en bekeuringen. Ik heb daarover zojuist al een en ander gezegd, alsook over
het belang van dit deel van de handhaving. Daarom ontraad ik aanvaarding van
deze motie, onder verwijzing naar wat ik over dit punt in eerste termijn heb
opgemerkt.Wat de dierenmishandeling en dierenkwelling betreft, is opgemerkt dat
die landelijke prioriteit verdient. Ik denk dat het belangrijk is dat wij
hierbij onder ogen zien dat de landelijke prioriteiten in de systematiek die
wij gekozen hebben, beperkt in aantal zijn (vijf à zes), ook met het
oog op het vinden van een goed evenwicht tussen wat er in de functionele en
de regionale overleggen besproken moet worden. Als wij dit of een ander onderwerp
niet in dat beperkte rijtje opnemen, betekent dit niet dat wij het onderwerp
onbelangrijk vinden. Nu wordt gevraagd om dit onderwerp tot landelijke prioriteit
te maken, moet ik ook aanvaarding van deze motie ontraden, zonder daarmee
dus te willen afdoen aan het belang van het onderwerp dat de heer Brinkman
onder de aandacht heeft gebracht.De heerBrinkman(PVV)Weet de minister dan een andere manier om dit onder de aandacht van de
politie te brengen in die zin dat daaraan prioriteit wordt gegeven?MinisterHirsch BallinIn de systematiek van onder andere de landelijke prioriteiten en de overleggen
is het zoals ik zojuist heb aangegeven. Dit neemt niet weg dat het onderwerp
dierenmishandeling en het optreden daartegen uitdrukkelijk aandacht heeft
gekregen in de brief die door mijn collega Verburg en mij naar de Kamer gestuurd
is. Als ik mij niet vergis, was dat ongeveer twee maanden geleden; in ieder
geval zijn wij dus vrij recent op dit onderwerp ingegaan. Uiteraard is dat
ook besproken met politie en Openbaar Ministerie. Dat is ook de manier waarop
wij het onder de aandacht gebracht hebben. Misschien is het het beste dat
wij hierop terugkomen in het voortgezette debat over de aanpak
van de dierenmishandeling. Nogmaals, dit lijkt mij dus de goede manier om
dit onder de aandacht te brengen.De voorzitter:Dit is het einde van de tweede termijn.De heerHaverkamp(CDA)Er zijn twee vragen van mij nog niet beantwoord. De ene ging over het
landelijk sporenvolgsysteem en de ander over de antecedenten.MinisterTer HorstIk heb iets over antecedenten gezegd naar aanleiding van een vraag van
mevrouw Kuiken.De heerHaverkamp(CDA)Het was in eerste termijn. In tweede termijn heb ik verduidelijkt dat
er wat mijn fractie betreft een lichte toets op antecedenten plaatsvond. Die
vraag heb ik eerste termijn gesteld. Ik dank u voor uw antwoord daarop in
eerste termijn, maar u had mijn vraag waarschijnlijk verkeerd begrepen. Mij
ging het niet om het zeer zware onderzoek dat waarschijnlijk door de AIVD
wordt gedaan, maar om een licht onderzoek in de zin dat wordt nagegaan of
iemand in het strafregister voorkomt. Mijn tweede vraag ging over het landelijk
sporenvolgsysteem.MinisterTer HorstOp de eerste vraag antwoord ik dat dan waarschijnlijk dubbel werk wordt
gedaan. Aan het begin moet namelijk worden gecheckt of iemand al dan niet
voorkomt in de justitiële registers enzovoort. O nee, ik denk dat dit
niet het geval is, want het gaat om politieagenten, toch? Ik denk niet dat
iemand die daarin voorkomt, zo snel die richting op zal gaan, maar goed. Dat
betekent in ieder geval dat je het dan moet doen. Later moet je nog het uitgebreide
onderzoek doen, dus ik betwijfel dat dit vreselijk veel oplevert.Toezeggingen- De minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties heeft aangegeven
dat de staatssecretaris van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties in maart
2008 de Kamer zal rapporteren over de resultaten van het onderzoek naar bureaucratisering
bij de politie dat bij vier korpsen wordt gedaan.- Begin 2008 verschijnt er een tussenmeting van de resultaten van de samenwerking
van de regiokorpsen op het terrein van personeel en materiaal.- De minister van Justitie zal in zijn brief aan de Kamer van begin 2008
een passage opnemen over de pilot in Amsterdam met het digitaal aanleveren
van dossiers door de politie aan het OM.- De Kamer ontvangt informatie over het functioneren van particuliere
beveiligers en recherchebureaus.- De motie van mevrouw Griffith op stuk nr. 21 wordt volgens de toezegging
van de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties uitgevoerd.- De Kamer ontvangt een brief over de levensloopregeling.De voorzitter:De heer Van Raak doet de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties
twee brieven toekomen.Sluiting 23.02 uur.XNoot1Samenstelling:Leden: Van Beek (VVD), Van der Staaij (SGP), De Pater-van der Meer (CDA),
Van Bochove (CDA), Duyvendak (GroenLinks), Wolfsen (PvdA), Hessels (CDA),
Gerkens (SP), Haverkamp (CDA), Leerdam (PvdA), voorzitter, De Krom (VVD),
ondervoorzitter, Griffith (VVD), Irrgang (SP), Kalma (PvdA), Schinkelshoek
(CDA), Van der Burg (VVD), Brinkman (PVV), Pechtold (D66), Van Raak (SP),
Thieme (PvdD), Kuiken (PvdA), Leijten (SP), Heijnen (PvdA), Bilder (CDA) en
Anker (ChristenUnie).Plv. leden: Teeven (VVD), Van der Vlies (SGP), Van de Camp (CDA), Atsma
(CDA), Van Gent (GroenLinks), Vermeij (PvdA), Knops (CDA), Polderman (SP),
Spies (CDA), Wolbert (PvdA), Aptroot (VVD), Zijlstra (VVD), Van Gerven (SP),
Van der Veen (PvdA), Çörüz (CDA), Remkes (VVD), De Roon (PVV),
Van der Ham (D66), Van Bommel (SP), Ouwehand (PvdD), Bouchibti (PvdA), De
Wit (SP), Kraneveldt-van der Veen (PvdA), Van Haersma Buma (CDA) en Cramer
(ChristenUnie).XNoot2Samenstelling:Leden: Van de Camp (CDA), De Wit (SP), Van der Staaij (SGP), Kamp (VVD),
Arib (PvdA), ondervoorzitter, De Pater-van der Meer (CDA), voorzitter, Çörüz
(CDA), Joldersma (CDA), Gerkens (SP), Van Vroonhoven-Kok (CDA), Van Velzen
(SP), Azough (GroenLinks), Griffith (VVD), Teeven (VVD), Verdonk (Verdonk),
Kalma (PvdA), De Roon (PVV), Pechtold (D66), Heerts (PvdA), Thieme (PvdD),
Kuiken (PvdA), Leijten (SP), Bouwmeester (PvdA), Van Toorenburg (CDA) en Anker
(ChristenUnie).Plv. leden: Sterk (CDA), Langkamp (SP), Van der Vlies (SGP), Weekers (VVD),
Smeets (PvdA), Schinkelshoek (CDA), Jager (CDA), Jonker (CDA), Roemer (SP),
Jan de Vries (CDA), Abel (SP), Halsema (GroenLinks), Dezentjé Hamming
(VVD), Van Miltenburg (VVD), Zijlstra (VVD), Dijsselbloem (PvdA), Fritsma
(PVV), Koşer Kaya (D66), Gill'ard (PvdA), Ouwehand (PvdD), Spekman
(PvdA), Van Gijlswijk (SP), Bouchibti (PvdA), Van Haersma Buma (CDA) en Slob
(ChristenUnie). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-31200-VII-42.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl