Raad voor Economische en Financiële Zaken; Verslag algemeen overleg van 2 oktober 2003 over onder meer verslag informele Ecofin Raad; 12 en 13 september 2003
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-07 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 21501-07, nr. 414

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

21-10-2003

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2003-2004

21501-07 nr. 414

16-10-2003

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieAntwoord van de bewindsliedenOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 21501-07Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 27 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
21 501-07Raad voor Economische en Financiële Zakennr. 414VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 16 oktober 2003De vaste commissie voor Financiën1 heeft op 2 oktober
2003 overleg gevoerd met de heer Zalm, minister van Financiën, en de
heer Wijn, staatssecretaris van Financiën, over:– Verslag van de informele Ecofin Raad van 12
en 13 september 2003 (21 501-07, nr. 411);– Agenda van de Ecofin Raad van 7 oktober 2003
(21 501-07, nr. 413);– Brief van de staatssecretaris van Financiën
aan de Europese Commissie over het experiment met verlaagde BTW-tarieven voor
arbeidsintensieve diensten (Fin-03-245);– Fiche over een voorstel voor een Richtlijn
van de Raad tot wijziging van Richtlijn 77/388/EEG betreffende het gemeenschappelijke
stelsel van belasting over de toegevoegde waarde, wat de procedure voor het
treffen van afwijkende maatregelen alsmede de verlenging van uitvoeringsbevoegdheden
betreft (22 112, nr. 282, fichenr. 9) (Fin-03-319);– Fiche over een voorstel voor een Richtlijn
van de Raad tot wijziging van Richtlijn 77/388/EEG wat betreft de BTW op postale
dienstverlening (22 112, nr. 282, fichenr. 4) (Fin-03-321);– Fiche over een voorstel voor Verordening van
het Europees Parlement en de Raad betreffende financiële kwartaalrekeningen
voor de overheid (22 112, nr. 282, fichenr. 12).Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit.De minister deelt voorafgaand mee dat het
onderwerp btw reisbureaus van de agenda is gehaald.Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer De Nerée tot Babberich (CDA)
vraagt of de minister in wil gaan op een persbericht van het CBS, waarin staat
dat de economie in het tweede kwartaal met 1,2% is gekrompen. Verder wil hij
graag weten welke landen gebruik zullen gaan maken van de leningen die de
EIB gaat verstrekken bij infrastructuur en R&D.In de toelichting bij de Richtlijn beleggingsdiensten staat: Nederland1 steunt het nu voorliggende compromis waarbij
voor niet-complexe instrumenten (zoals aandelen en obligaties) geen «geschiktheidstest»
hoeft te worden afgenomen. Is dat niet gevaarlijk, gezien de punten die bijvoorbeeld
bij LegioLease hebben gespeeld? Er is dan namelijk geen enkele controle of
het wel past binnen het profiel van de particulier waarom het gaat.De heer De Nerée tot Babberich heeft gelezen dat als het gaat om
de Richtlijn spaartegoeden Jersey heeft aangekondigd een nieuw instrument
in het leven te zullen roepen, waardoor er geen rente meer wordt uitgekeerd,
maar uitsluitend dividenden. Die vallen niet onder de Richtlijn spaartegoeden.
Als dit een trendsetter wordt, wordt het moeilijk om de effectiviteit van
die richtlijn in stand te houden.In het verslag staat dat er een overgangsregime komt voor de afhankelijke
geassocieerde gebieden van een lidstaat. De heer De Nerée tot Babberich
wil graag weten wat dat overgangsregime inhoudt. Verder staat in het verslag
dat de moeder-dochterrichtlijn zal worden uitgebreid met een aantal rechtsvormen.
Zet dat niet de deur open voor misbruik van die richtlijn?De heer De Nerée tot Babberich steunt de minister in zijn pogingen
om andere landen te dwingen zich aan het Stabiliteitspact te houden, ook als
daarvoor naar de rechter gegaan moet worden. Hij heeft echter gelezen dat
de Raad op aanbeveling van de Commissie eerst moet vaststellen dat Frankrijk
geen of onvoldoende maatregelen heeft genomen en dat dat met gekwalificeerde
meerderheid moet. Verwacht de minister daar een gekwalificeerde meerderheid
voor in de Ecofin?De heer Crone (PvdA) merkt op dat de minister
Frankrijk stevig de les zou lezen en zou proberen met resultaat thuis te komen,
maar dat in het verslag slechts staat: «Minister Zalm sprak zijn bezorgdheid
uit over de huidige situatie...». Hij zou graag iets meer willen horen
over de manier waarop de minister dat heeft gedaan. Hij is het ermee eens
dat landen zich aan die 3% moeten houden, maar dat moet wel op een verstandige
manier gebeuren. Daarom vraagt hij hoe het nu verder gaat met de gerechtelijke
stappen. Heeft de minister dat punt informeel al afgetast? Hij is het met
de heer De Grave eens dat in het Stabiliteitspact niet die 3% ter discussie
moet worden gesteld, maar dat aangegeven moet worden dat als je in goede tijden
meer aflost, je in slechte tijden minder mag aflossen. Dat zou een sterk wapen
zijn tegen Frankrijk, Duitsland en Italië. De hoofdzaak is dat deze landen
zich onvoldoende hebben voorbereid op de vergrijzing. De staatsschuld is juist
voor die landen cruciaal omdat ze geen kapitaaldekking hebben in de pensioensfeer.
Weet de minister al wat de Fransen gaan doen? Uit de berichten blijkt dat
ze een begroting hebben ingediend waarbij het tekort nog boven de 3% komt.
Is dat een feitelijk tekort of zitten daar ook al maatregelen in, waardoor
het structureel tekort wat lager uitkomt?De PvdA heeft bij monde van Wouter Bos voorgesteld om landen die niet
aan de tekortdoelstellingen voldoen, niet met een boete te bedreigen, maar
om die uit te sluiten van deelneming aan de Ecofin. Misschien is dat wel effectiever.
Landen willen namelijk niet het slechtste jongetje van de klas zijn.De heer Crone vindt het goed dat het kabinet steun geeft aan de groei-initiatieven
via EIB-leningen. Daar kunnen namelijk goede impulsen van uitgaan. Er doen
zich ook geen problemen voor met het Stabiliteitspact. Er zit dus kennelijk
veel ruimte in het plafond van de investeringsbank. Verder steunt hij de bewindslieden
in hun actie omtrent het verlaagde btw-tarief. Heeft de Commissie al gereageerd
op de brief van 27 juni?De richtlijn over beleggingsdiensten is ingewikkeld. Het gaat er kennelijk
om of je beleggingsdiensten moet monopoliseren op de beurs of dat je mag toestaan
dat dat gebeurt binnen het bankwezen. Dat wordt dan een soort tweede markt
voor beleggingen. De heer Crone lijkt dat laatste niet juist,
want hoe meer segmentaties in markten, hoe meer arbitrage en ondoorzichtigheid
voor consumenten en hoe moeilijker de controle voor de toezichthouder. Wat
is de positie van het kabinet op dit punt?De heer De Grave (VVD) steunt de aanpak van
de minister wat het Stabiliteitspact betreft. Omdat er nu absoluut geen sprake
is van hoogconjunctuur, moet stevig worden doorgepakt als het gaat om het
bewaken van de afspraken in het Stabiliteitspact. Als Nederland in een andere
cyclus van de conjunctuur zit, kan verder worden gepraat. Er zijn grote Nederlandse
belangen gemoeid met het bewaken van de grenzen van het Stabiliteitspact.
Men moet zich erop voorbereiden dat als er straks weer goede tijden komen,
niet dezelfde fouten worden gemaakt die in het verleden zijn gemaakt, namelijk
goede tijden veel te weinig gebruiken om op de staatsschuld af te lossen.De heer De Grave steunt het kabinet op het punt van de btw voor arbeidsintensieve
diensten. Verder vraagt hij of de minister uit kan leggen wat, als het gaat
om de moeder-dochterrichtlijn, wordt bedoeld met de voorgestelde verlaging
van het deelnemerspercentage van 25 naar 10. Heeft dat iets met het Bosal-arrest
te maken?De verordening kwartaalrekening overheid is een zeer interessant stuk.
Door deze verordening zal er echter weer veel regelgeving bij komen. Het nut
daarvan is misschien wel groot, maar wanneer wordt eens goed gekeken of het
allemaal wel nodig is? De heer De Grave heeft daar grote twijfels over. Dit
zijn besluiten die er gemakkelijk door gaan en die leiden tot veel regelgeving
en grote irritatie bij het bedrijfsleven. Dat leidt er dan weer toe dat er
door Nederland stevig in wordt gehakt. Als men echt werk wil maken van minder
regels in Nederland en in Europa, moet men bij dit soort dingen veel kritischer
zijn.Antwoord van de bewindsliedenDe minister vindt een daling van de economie
met 1,2% in het tweede kwartaal geen vrolijk voorteken voor de rest van het
jaar. Er zal nog het een en ander in de plus moeten gebeuren, om voor het
gehele jaar op nul uit te komen. Hij kan echter nog niet precies duiden wat
de betekenis hiervan is en laat het eerst aan het CPB over om daar consequenties
uit te trekken.In principe kunnen alle landen een beroep doen op EIB-faciliteiten. De
minister vermoedt dat ook de nieuwe, aankomende lidstaten daar een beroep
op zullen doen. Het gaat namelijk ook om het bevorderen van Trans-Europese
netwerken. Dan kom je in het oosten sneller tot projecten dan hier. Die leningen
zijn overigens niet gratis. Er moet gewoon rente over worden betaald.Wat betreft de beleggingsdiensten kan geen vergelijking worden gemaakt
met LegioLease, omdat LegioLease niet valt onder eenvoudige producten. Bij
de beleggingsdiensten gaat het erom of iemand een opdracht tot koop kan doen,
zonder dat hij wordt gescreend. De gedachtegang is dat als het een pure opdracht
tot koop is, zo'n screening niet hoeft plaats te vinden. Dat zou namelijk
leiden tot grote bureaucratische procedures. Bij advisering is de adviseur
overigens wel verplicht zich te verdiepen in de antecedenten, achtergronden
en behoeften van degene die hij adviseert.De minister is terughoudend als het gaat om alternatieve handelskanalen,
maar vindt monopolies ook dubieus. Hij vindt het wel winst als een belegger
kan kiezen tussen verschillende mogelijke handelskanalen, maar als er buiten
de beurs om via een alternatief handelskanaal wordt gehandeld, moet de transparantie
vooraf en achteraf wel gegarandeerd zijn, zodat er een goede marktinformatie
is.De minister heeft zich helder uitgelaten over Frankrijk, zonder onnodig
bruuskerend te zijn. Zijn Franse collega zal niet zijn ontgaan wat hij ervan
denkt. Hij kan nu echter niet tegen Frankrijk zeggen: als jullie meer hadden afgelost, hadden jullie nu meer ruimte gehad. Men mag namelijk niet
boven de 3% komen, ook al heeft men in het verleden meer afgelost. Voor zover
hem duidelijk is geworden, hebben de Fransen een begroting ingediend met een
feitelijk begrotingstekort van 3,6%. Daarbij is de vraag naar het structurele
tekort niet zo relevant, omdat hier niet meer wordt gesproken over schending
van het Stabiliteitspact, maar over schending van het Verdrag en daarbij gaat
het om het feitelijke saldo. De Commissie zal een eigen analyse maken van
die begroting en waarschijnlijk met een voorstel komen voor een verdere aanbeveling.
Hij verwacht wel dat een meerderheid van oordeel zal zijn dat Frankrijk onvoldoende
maatregelen heeft genomen. De aanbeveling in juni was namelijk helder: in
2003 nog substantieel iets doen en in 2004 beneden de 3% uitkomen. Hij vermoedt
dat kan worden vastgesteld dat aan geen van beide verlangens is voldaan. Daarom
zal een volgende stap in de procedure moeten worden gezet. Dat is niet omstreden.
Het gaat echter om de vraag wat die volgende stap moet zijn en wat de meer
specifieke aanbeveling zal zijn. Dat zal nog de nodige oproer teweeg brengen.Gerechtelijke stappen zijn niet aan de orde. Het gerucht dat Nederland
dat eventueel zou overwegen, heeft overigens wel positief gewerkt. De Commissie
voelt zich daar zeer door gesteund. Dat kunnen ze goed gebruiken in hun argumentatie
jegens landen waar kritiek op is. Het is nu echter nog niet aan de orde. De
minister zal wel kijken hoe hij samen met andere landen de positiebepaling
van de Commissie kan beïnvloeden. Daarvoor was de IMF-jaarvergadering
een nuttige plaats. Hij heeft daar de nodige contacten met collega's kunnen
leggen.De Conventie is van mening dat de Commissie in het vervolg een directe
waarschuwing moet kunnen geven, zonder goedkeuring van de Raad. Daar is de
minister ook voorstander van. Ook wordt bepleit dat de Commissie in plaats
van het recht van aanbeveling, het recht van voorstel krijgt. Bij het recht
van voorstel kunnen zaken alleen met unanimiteit worden veranderd en niet
met gekwalificeerde meerderheid. Datzelfde zou ook gelden bij een aanbeveling
die de Commissie zou moeten doen. Dat is een versterking van de positie van
de Commissie die hij steunt.Uitsluiting van de Ecofin vindt de minister een interessante gedachte.
Dat zou echter riskant kunnen zijn en meer problemen kunnen oproepen dan het
opleggen van een boete. Het betekent namelijk dat er voortaan besluiten zouden
kunnen worden genomen door de Europese Unie op terreinen waar een land belang
bij heeft, zonder dat dat land daar zelf invloed op uit kan oefenen. Dat gaat
nogal ver.Het signaal over de kwartaalrekeningen overheid neemt de minister mee,
maar hij merkt wel op dat juist voor EMU en tekortprocedures het goed kunnen
volgen van de ontwikkeling van tekorten in de diverse lidstaten en weten dat
je niet bezwendeld wordt en dat het op een adequate manier gebeurt, niet onbelangrijk
is. Hij meent dan ook dat dit een vrij cruciaal onderdeel van de statistiek
is. Het gaat erom of je het ervoor over hebt dat daardoor meer regelgeving
aan de orde is. Hier is goed naar gekeken en vanwege het belang van het goed
bewaken en objectiveren van het EMU-saldo in de diverse lidstaten, moet in
dit geval die prijs maar worden betaald.De staatssecretaris merkt op dat wat de spaartegoedenrichtlijn
betreft de Commissie de onderhandelingen voert met de derde landen. Nederland
doet er alles aan om er in goed overleg voor te zorgen dat de Nederlandse
Antillen meedoen aan de spaartegoedenrichtlijn. Er moeten nog discussies worden
gevoerd met Liechtenstein en misschien nog enkele andere kleinere landen.
Het is daarom goed om de druk op deze zaak optimaal te houden. Hij zal informatie
inwinnen over bijvoorbeeld Jersey waar constructies worden bedacht waarbij
rentestromen worden omgezet in dividendstromen. Er moet namelijk zicht zijn
op het stallen van vermogens in taxhavens. Dit signaal pakt hij dan ook op.Het Bosal-arrest ziet erop toe dat in de Nederlandse vennootschapsbelasting
een bepaling is opgenomen dat bij een deelneming de kosten, bijvoorbeeld de
financieringslasten van de deelneming, af mogen worden getrokken bij de moeder,
terwijl noch winsten, noch verliezen van de dochter in aanmerking hoeven te
worden genomen bij de moeder. Dat verrekenen van de kosten geldt nu alleen
voor Nederlandse dochters. Het Hof in Luxemburg heeft gezegd dat dat discriminatie
is. Daarom wordt bekeken hoe er iets aan kan worden gedaan, zodat niet zoveel
kosten kunnen worden afgetrokken dat daarmee de Schatkist een grote veer moet
laten. De wetgeving op dat punt ligt nu bij de Raad van State. De staatssecretaris
hoopt op korte termijn een reactie te krijgen van de Raad van State en zal
het wetsvoorstel daarna zo snel mogelijk bij de Kamer neerleggen. Dit alles
heeft in die zin iets te maken met de moeder-dochterrichtlijn, dat die richtlijn
ook betrekking heeft op de deelnemingsvrijstelling.Het deelnemingspercentage gaat van 25 naar 10. Het is voor het internationaal
opererende bedrijfsleven goed dat die moeder-dochterverhouding op deze wijze
geregeld kan worden. Overigens moet het feit dat het geagendeerd is voor deze
Ecofin Raad worden gezien als een politiek commitment van de Commissie, die
graag wil dat op deze manier door wordt gedacht. In essentie gaat het erom
dat wordt geprobeerd dubbele belastingheffing te voorkomen. Daar ziet deze
richtlijn op toe. In de techniek is dit allemaal nog niet uitgewerkt. Bij
die uitwerking moet overigens wel goed in de gaten worden gehouden dat niet
allerlei vormen van misbruik worden binnengehaald.De minister heeft tijdens de informele Ecofin ontbijtbespreking de Nederlandse
positie helder gemaakt als het gaat om de verlaagde btw-tarieven. De staatssecretaris
heeft met de heer Bolkestein gesproken over dit onderwerp en heeft aangegeven
hoe Nederland er tegenover staat. De Commissie denkt er echter anders over.
Er zijn een paar landen die er grote problemen mee hebben het lage tarief
ook toe te staan voor arbeidsintensieve diensten, althans voor die diensten
die Nederland graag zou willen. Nu moet worden afgewacht hoe de discussie
verder zal verlopen. De economische, politieke en inhoudelijke argumenten
van Nederland om de arbeidsintensieve diensten integraal in bijlage H onder
te brengen, blijven echter overeind staan. Dit is dan ook niet de fase om
te praten over oplossingsrichtingen die anders zijn dan de Nederlandse inzet.
Een nadeel is overigens dat de Commissie een voorstel moet doen. Als de Commissie
dat voorstel niet doet, loopt deze regeling gewoon af. Nederland speelt het
echter hard om zijn doel te bereiken.De voorzitter van de vaste commissie voor Financiën,TichelaarDe griffier van de vaste commissie voor Financiën,BerckXNoot1Samenstelling:Leden: Van der Vlies (SGP), Giskes (D66), Crone (PvdA), De Grave (VVD),
Hofstra (VVD), De Haan (CDA), Bussemaker (PvdA), Vendrik (GroenLinks), Halsema
(GroenLinks), Kant (SP), Eurlings (CDA), Blok (VVD), Ten Hoopen (CDA), ondervoorzitter,
Smits (PvdA), De Pater-van der Meer (CDA), Van As (LPF), Tichelaar (PvdA),
voorzitter, Gerkens (SP), Van Vroonhoven-Kok (CDA), Varela (LPF), De Nerée
tot Babberich (CDA), Van Loon-Koomen (CDA), Fierens (PvdA), Aptroot (VVD),
Blom (PvdA), Heemskerk (PvdA) en Dezentjé Hamming-Bluemink (VVD).Plv. leden: Rouvoet (ChristenUnie), Bakker (D66), Koenders (PvdA), Van
Beek (VVD), Balemans (VVD), Kortenhorst (CDA), Van Nieuwenhoven (PvdA), Duyvendak
(GroenLinks), Van Gent (GroenLinks), De Ruiter (SP), Mosterd (CDA), Snijder-Hazelhoff
(VVD), Atsma (CDA), Dijsselbloem (PvdA), Omtzigt (CDA), Eerdmans (LPF), Noorman-den
Uyl (PvdA), Van Bommel (SP), Jan de Vries (CDA), Hermans (LPF), Mastwijk (CDA),
Rambocus (CDA), Samsom (PvdA), Luchtenveld (VVD), Smeets (PvdA), Douma (PvdA)
en Bibi de Vries (VVD). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-21501-07-414.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl