Vaststelling begroting van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (XVI) voor het jaar 2006; Verslag nota-overleg over sportbeleid
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-06 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 30300-XVI, nr. 86

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer

28-11-2005

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2005-2006

30300-XVI nr. 86

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamOndertekeningStenografisch verslag van een notaoverleg van de vaste commissie voor
Volksgezondheid, Welzijn en Sport
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 30300-XVIToon alle publicaties in het hoofddossier
Kamerdossier 30228Toon alle publicaties in dit dossier

 
 
 Heruitgave en origineel

Kamerstuk 30300-XVI, nr. 86 h1Heruitgave van deze publicatie

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 169 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
30 300 XVIVaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Volksgezondheid,
Welzijn en Sport (XVI) voor het jaar 200630 228Lekker lang leven Plan van aanpak overgewicht bij kinderennr. 86VERSLAG VAN EEN NOTAOVERLEGVastgesteld 17 november 2005De vaste commissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport1heeft op 14 november 2005 overleg gevoerd met staatssecretaris
Ross-van Dorp van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over sportbeleid.Van het overleg brengt de commissie bijgaand stenografisch verslag uit.De voorzitter van de vaste commissie voor Volksgezondheid, Welzijn
en Sport,BlokAdjunct-griffier van de vaste commissie voor Volksgezondheid, Welzijn
en Sport,ClemensStenografisch verslag van een notaoverleg van de vaste commissie voor
Volksgezondheid, Welzijn en SportMaandag 14 november 2005 10.15 uurDe voorzitter: TimmerAanwezig zijn 5 leden der Kamer, te weten:Atsma, Van der Sande, Timmer, Varela en Verbeet,en mevrouw Ross-van Dorp, staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn
en Sport.Aan de orde is de behandeling van:het onderdeel
Sportbeleid van de VWS-begroting voor 2006 (30 300, XVI, nrs. 1 en 2,
beleidsartikel 35) en antwoorden op schriftelijke vragen terzake (30 300-XVI,
nr. 18, vraag 285 t/m 309);de brief van de staatssecretaris van
VWS d.d. 2 september 2005 inzake de nota "Tijd voor sport, Bewegen,
Meedoen, Presteren" (30 234, nrs. 1 en 2);de brief
van de staatssecretaris van VWS d.d. 7 maart 2005 inzake levensbeschouwelijke
sportkoepels (29 800-XVI, nr. 139);de brief van de staatssecretaris
van VWS d.d. 10 maart 2005 inzake 2-meeting breedtesport (29 800-XVI,
nr. 141);de brief van de staatssecretaris van VWS d.d. 25 juli
2005 inzake het Trendrapport "Bewegen en gezondheid 2002/2003" (VWS-05-950);de brief van de staatssecretaris van VWS d.d. 20 september
2005 inzake verslag werkbezoek aan Curaçao van 23-29 juli 2005
(30 300-IV, nr. 3);de brief van het lid Azough ten geleide
van de nota "Lekker lang leven. Plan van aanpak overgewicht bij kinderen"
(30 228, nr. 1) alsmede een kabinetsreactie terzake (nog te ontvangen).De voorzitter:Ik open de vergadering en heet u allen welkom. Wij hebben een planning
van 10.15 uur tot 16.00 uur. Ik hoop dat de eerste termijn van de Kamer voor
de lunchpauze afgerond kan worden. Dan schorsen wij voor de lunchpauze en
dan kan de staatssecretaris daarna antwoorden. Ik verontschuldig mevrouw Azough
voor haar afwezigheid wegens bezigheden elders.MevrouwVerbeet(PvdA)Voorzitter. De PvdA-fractie heeft met belangstelling kennisgenomen van
de sportnota en de sportbegroting van het kabinet. Op de achtergrond is Erica
Terpstra van NOC*NSF merkbaar actief geweest. Wat gebeurt er precies met de
extra gelden die via de bij de algemene politieke beschouwingen aangenomen
moties zijn toegevoegd aan de sport? Kan dat geld wel op tijd en goed worden
besteed? Het gaat immers om een niet eerder vertoonde ophoging met 20%
van het budget. De nota van wijziging was bijzonder summier. De nota Tijd
voor sport is vooral een echte topsportnota, gericht op een zo goed mogelijke
voorbereiding van deelnemers op de Olympische Spelen en op versterking van
NOC*NSF als kloppend hart van de topsport. Er is echter ook geld opgehaald
bij de minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie en bij de minister van
VWS. Waarschijnlijk is het breedtesportdeel van de nota daarom niet zozeer
gericht op sport als doel, maar op sport als middel: middel tot integratie,
tot overdracht van normen en waarden en tot het bestrijden van overgewicht
door meer bewegen. Onderbelicht zijn de sportinfrastructuur, de sportverenigingen
en de vrijwilligers. Graag een nadere reactie van de staatssecretaris op de
totstandkoming van de nota en de keuze van de doelen, prestatie-indicatoren
en de verdeling van de middelen.Sport vormt een bindende kracht in de samenleving. "Sport is de motor
van de stad"; dat is een citaat van Paul Depla, wethouder van Nijmegen.
Een andere PvdA-wethouder, Hans Spekman, zegt: "Mensen zeggen wel eens: "Verenigingen
zijn fenomenen uit een vorige eeuw; waar maak je je druk om?" Mijn stelling
is: duurzaam sportbeleid is gebaseerd op de verenigingscultuur." Ik ben
het van harte met mijn partijgenoten eens. Sport is een van de belangrijkste
steunpilaren van de gemeenschap. Het Oranjegevoel wordt door oude en nieuwe
Nederlanders gedeeld. Op lokaal niveau worden door mijn eigen partij en eigen
wethouders vaak heel goede initiatieven ontplooid om sport en participatie
hand in hand te laten gaan. Mijn partij vindt dat er voor kinderen en jongeren
maar drie smaken zijn: je zit op school, je bent aan de slag met een baan
of vrijwilligerswerk of je sport. Bij het tegengaan van de ondermijnende TMF/MTV-straatcultuur
hoort dat jongeren een alternatief wordt geboden dat vormend, gezond en vooral
leuk is, dat hun de kans geeft om hun horizon te verruimen en nieuwe vrienden
te maken, dat hun leert om zich aan regels en afspraken te houden en dat zoveel
energie en tijd kost dat zij te moe zijn om nog naar TMF te kijken.Deze sportnota erkent het belang van sporten voor de samenleving, maar
gaat voorbij aan twee levensgrote vraagstukken. In Nederland leven vierhonderdduizend
kinderen onder de armoedegrens. Zij hebben helemaal niet het geld om de contributie
van een vereniging en sportspullen te betalen. Vooral de sportdeelname van
jongeren op het vmbo is veel te laag. De gemiddelde sportdeelname van jongeren
is 67%, maar in het vmbo gaat het om 39%. In een klein aantal
steden steunt de gemeente deze kinderen. Ik zou de staatssecretaris ertoe
willen oproepen om dit goede voorbeeld op te pakken en de vorming van een
jeugdsportfonds te bevorderen. In 2004 heb ik al gevraagd om een percentage
van het sponsorbudget af te storten in zo'n fonds. Dat is niet gebeurd. Uit
onderzoek van onder andere het SCP is gebleken dat vooral allochtonen en kinderen
van ouders met lagere inkomens minder sporten en minder vrijwilligerswerk
in de sport verrichten. In Amsterdam en in Tilburg heeft het jeugdsportfonds
zich bewezen. Ik dacht aan de vorming van een robuust jeugdsportfonds, een
publiek-privaat gefinancierd fonds, met als doel om ongeveer tweehonderdduizend
kinderen extra de komende vier jaar aan het sporten te krijgen. Mijn fractie
heeft een amendement in voorbereiding dat 10 mln. vrijmaakt, onder andere
uit SZW-middelen, preventie, het Convenant overgewicht en jeugdbeleid. Mijn
voorstel heeft als groot voordeel dat deze middelen niet gaan zitten in het
zoveelste tijdelijke projectje, maar rechtstreeks ten goede komen aan jongeren
tot achttien jaar en indirect ook aan de versterking van de sportvereniging
door een vergroting van het aantal leden.Ik kom nu aan het tweede grote vraagstuk. Terwijl het kabinet alles verwacht
van de gemeente, de school en de vereniging, worden deze nauwelijks ondersteund
bij de uitvoering van de kabinetsdoelen. Of het nu gaat om de BOS-regeling,
de participatie van allochtonen of sport en bewegen in de naschoolse opvang,
altijd is er een rol voor deze drie partijen. School en sportvereniging vinden
elkaar echter niet vanzelf, al is het maar omdat de schooltijden niet aansluiten
op de tijden dat het sportkader actief is. De staatssecretaris zal moeten
investeren in de ondersteuning van de driehoek gemeente, school en sportvereniging.Twee jaar geleden is door het kabinet-Balkenende enorm bezuinigd op de
sport: 25%. Dat was na de intensivering onder Kok II een grote teleurstelling.
Het kabinet-Balkenende heeft in 2003 met de stopzetting van de subsidiëring
van bonden voor algemeen functioneren, de verantwoordelijkheid voor het instandhouden
van de sportinfrastructuur afgeschoven. Het kabinet kiest uitsluitend voor
de subsidie van projecten. Stimuleren van sportbeoefening, meer bewegen voor
jong en oud, het bevorderen van sociale samenhang in buurten en overdracht
van normen en waarden via de sport, zijn geen projecten, maar programma's
die langdurig noodzakelijk zijn. Projectenbeleid zorgt daarnaast voor een
gigantische bureaucratie bij bonden en verenigingen. Tegenstrijdig is dat
het kabinet veel verwacht van de sport voor het oplossen van maatschappelijke
doelen, sport als middel, maar niets overheeft voor het instandhouden van
de sportinfrastructuur. Waarom zouden bestuurders hun schaarse vrije tijd
en hun vrijwilligers inzetten voor het oplossen van problemen waarvan zij
misschien helemaal geen last hebben? Ik vraag de reactie van de staatssecretaris.De heerAtsma(CDA)Mevrouw Verbeet geeft aan dat het kabinet eigenlijk geen oog heeft voor
structurele problemen van sport, maar dat begrijp ik niet. Als je puur naar
de middelen kijkt die de afgelopen jaren in de sport zijn gestoken en worden
gestoken door dit kabinet, dan gaat het om veel meer geld dan onder Kok I
en Kok II. Mevrouw Verbeet zegt dat het een topsportnota is. Als er één
ding niet gezegd kan worden, dan is het dat deze nota doorspekt is van topsport.
Integendeel: de nota is – terecht – voor zeker 80% breedtesport
georiënteerd. Waarom heeft mevrouw Verbeet daar zoveel moeite mee? Als
ik dit op mij laat inwerken, dan zit er een rare tegenstrijdigheid in haar
verhaal.MevrouwVerbeet(PvdA)Ik heb er helemaal geen moeite mee dat er veel geld naar de breedtesport
gaat. Ik vind wel dat er ook heel veel geld naar de topsport gaat, maar dat
gun ik ze ook van harte. Ik heb er moeite mee dat er te weinig wordt geïnvesteerd
in de sportinfrastructuur en het functioneren van sportverenigingen. Daarin
ben ik niet de enige en als u de krant leest, verrast u dat ook niet. Sportverenigingen
moeten alle problemen die zo goed staan beschreven in deze nota, mee helpen
oplossen. Ik vind dat ze er dan ook op moeten kunnen rekenen dat wij als politiek
geïnteresseerd zijn in hun eigen bestaan en niet alleen als zij iets
doen dat bijdraagt tot het oplossen van de maatschappelijke doelen van dat
moment.De heerAtsma(CDA)Ik kom even terug op uw opmerking dat het kabinet eigenlijk niets aan
sport doet, terwijl er nota bene nog nooit zoveel geld naar de sport is gegaan
als de komende jaren. Dat moet toch ook door u worden onderkend?MevrouwVerbeet(PvdA)Als er drie jaar geleden niet was bezuinigd, dan hadden wij in doorlopend
beleid van kabinet-Kok II op precies hetzelfde bedrag gezeten als nu wordt
uitgetrokken met een heleboel gedoe door eerst zoveel geld weg te halen bij
de sport. Ik kan mij het overleg van twee jaar geleden over het subsidiebeleid
nog goed herinneren. Dat was een drama en dat weet u ook wel, want volgens
mij was u er toen ook niet zo blij mee.De heerAtsma(CDA)Ik heb die bezuinigingen ook niet zelf bedacht. Je moet echter blij zijn
met het feit dat er is bezuinigd en er tegelijkertijd nieuwe impulsen voor
de sport komen. Ik herhaal dat het bedrag dat nu wordt uitgetrokken voor de
sport, veel hoger is dan ooit onder Kok II.De voorzitter:Dit is een herhaling. Mevrouw Verbeet mag kort reageren en daarna vervolgt
zij haar betoog.MevrouwVerbeet(PvdA)Ik stel ook vast dat het een herhaling is en daar zeg ik dus niets meer
op.Wetenschappers spraken tijdens het recente WRR-debat over sport de vrees
uit dat in het Nederlandse sportmodel te veel aan de markt en aan de persoonlijke
verantwoordelijkheid van iedere burger wordt overgelaten. De Wetenschappelijke
Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) vindt dat daarmee niet alleen de sport,
maar de samenleving als geheel een groot risico loopt. Ik bevind mij dus in
goed gezelschap. Het afschaffen van de verplichte uren voor sporten in het
voortgezet onderwijs past naadloos in dat beeld. Dat laatste draaien wij gelukkig
terug in de Kamer. Kan de staatssecretaris mij informeren wat de effecten
van bezuinigingen zijn geweest op de hoogte van de contributies, de deelname
van kinderen en op het verlies aan werkgelegenheid en professionaliteit?Het SCP wijst op afnemende deelname aan sport, met name in de oude wijken.
In deze wijken haalt maar 4% van de kinderen de bewegingsnorm. Mijn
fractie doet een klemmend pleidooi voor hernieuwde steun aan de sportinfrastructuur
en voor erkenning van de verantwoordelijkheid van de overheid voor deze infrastructuur,
omdat de sport niet sterk genoeg is om de maatschappelijke doelen in zijn
eentje te vervullen. Gemeenten zijn de voornaamste financiers van deze structuur.
Wij denken dat vooral kleinere gemeenten meer gesteund moeten worden. Grotere
gemeenten met meer dan 85.000 inwoners moeten eigenlijk een regionale verantwoordelijkheid
op zich nemen. Ook verenigingen missen de tijd en de professionaliteit om
bijvoorbeeld contacten met gemeenten en onderwijs op te bouwen en te onderhouden.
Het zou goed zijn als er bij bonden en gemeenten verbindingsofficieren zouden
komen ter ondersteuning van de samenwerking tussen gemeenten, school, buurt
en ouderenwerk.Bij de BOS-impuls is er sprake van onderbesteding. Er zijn minder projecten
aangevraagd dan verwacht. Hoe verklaart men dat? Werkt de regeling niet? Hebben
de gemeenten hun bekomst van al die projectjes? Hoe kan het nu dat een prachtig
project van FC Twente getiteld "Scoren met gezondheid" bij gebrek
aan middelen niet van start kan gaan, terwijl er zoveel geld op het plankje
van de staatssecretaris ligt? Klopt het dat VWS die plannen zelf beoordeelt?
Wie stimuleert en ondersteunt de indieners bij de aanvraag? Waarom speelt
LC geen rol? Stimuleert de regeling voldoende dat de verenigingen opnieuw
een aanbod in de oude wijken gaan doen? Graag zien wij dat de staatssecretaris
voor het eind van het jaar komt met een aangepaste BOS-regeling die wel werkt.
Zou het niet effectiever zijn om de lokale regierol en ook de verenigingsondersteuning
vanuit de sportbonden of koepels te versterken? Wat mij betreft, kan de onderbesteding
uit de BOS-regeling ook hiervoor worden ingezet. Zowel LC als NOC*NSF hebben
voorstellen gedaan voor een betere aanpak. Wat is het oordeel van de staatssecretaris
daarover?Wat de PvdA-fractie betreft, wordt dinsdag dansdag, maar niet alleen in
Den Haag. Vorige week heeft het Landelijk Centrum voor de Amateur-dans op
het Plein laten zien wat een prachtige bijdrage dansen kan en wil leveren
aan het meer bewegen. De PvdA-fractie zou graag zien dat de naschoolse opvang
gaat scoren met sport en beweging. Het hoeft niet alleen te gaan om sportverenigingen.
Ook commerciële organisaties zoals dansscholen moeten uitgedaagd worden,
hun verantwoordelijkheid te nemen. De projecten Dagindeling hebben prachtige
voorbeelden laten zien van de bijdrage die sportverenigingen kunnen leveren
aan de naschoolse opvang en meer bewegen.Als het jeugdsportfonds gerealiseerd wordt, hoeven contributie of kosten
van uitrusting geen belemmering meer te vormen. Ook hier geldt echter weer
dat organisatiekracht nodig is om sportieve naschoolse arrangementen van de
grond te krijgen. Het wordt een herhaling: niet alleen voor het realiseren
van de doelen uit de Sportnota, maar ook voor het realiseren van de aanvaarde
motie-Van Aartsen/Bos is het nodig om lokale verbindingsofficieren te hebben.
Los van elkaar zijn verenigingen, onderwijs en kinderopvang niet in staat
om in snel tempo en met enige omvang voor elkaar te krijgen dat de naschoolse
uren gevuld worden met een in plaats en tijd perfect aansluitend aanbod van
activiteiten.De heerAtsma(CDA)Voorzitter. Wat dinsdag dansdag betreft, hebben wij vorige week een petitie
in ontvangst mogen nemen van de dansorganisaties, de dansscholen. Dat was
geweldig. Overigens is het volgens mij tijdens het vragenuur iedere dinsdag
al bal in de Tweede Kamer, maar dat terzijde. Is mevrouw Verbeet van mening
dat private organisaties – bedrijven, want dat zijn dansscholen vaak,
maar ik kan mij in de wereld van de sport ook andere voorbeelden voorstellen –
in de toekomst publiek geld zouden mogen ontvangen?MevrouwVerbeet(PvdA)Volgens mij is dat helemaal niet iets nieuws, als men een bijdrage levert
die niet duurder is dan bijdragen die anderen leveren. Mij gaat het erom dat
kinderen tussen 7.30 en 18.00 uur op school niet vooral zitten maar ook bewegen.
Natuurlijk ligt het voor de hand om vooral sportverenigingen en andere verenigingen
te vragen om aansluitend op de schooltijd aanvullende activiteiten te verzorgen.
Als andere organisaties een bijdrage willen leveren, zoals de Amateurdans
of dansscholen met grote locaties, zou ik niet weten waarom dat niet zou mogen.De heerAtsma(CDA)Ik trek een parallel met andere sectoren, waar wij in het algemeen een
strikte scheiding aanhouden tussen winstgevende activiteiten van ondernemers
en activiteiten met meer ideële doelstellingen. Als u zegt dat u er geen
moeite mee hebt wanneer de middelen van dit departement worden ingezet in
het private bedrijfsleven, is dat voor ons een vaststelling.MevrouwVerbeet(PvdA)U sluit uit dat dansscholen het hartstikke leuk vinden om dat te doen.
Het is ook mogelijk dat zij dit gaan sponsoren en dat zij het zien als een
manier om kinderen misschien op andere momenten naar hun club te krijgen.
Zij zullen daarbij belang hebben, maar u moet niet onderschatten dat ook bedrijven
maatschappelijk willen ondernemen en iets terug willen doen voor de samenleving.
Natuurlijk moeten er niet onvergelijkbare bedragen aan het een worden uitgegeven
die niet aan het ander worden uitgegeven. Dat spreekt voor mij vanzelf.De heerVan der Sande(VVD)Dans is een manier van bewegen en zorgt ervoor dat mensen fitter worden.
Waar ziet u de grens tussen sport en bewegen? Wanneer wij promotie gaan maken
voor dit soort activiteiten, in hoeverre gaat dat dan in de richting van bewegen
en in hoeverre wilt u dat gaan financieren vanuit sportmiddelen?MevrouwVerbeet(PvdA)Op grond van deze sportnota is die grens in het overheidsbeleid niet altijd
loepzuiver te trekken. Mijn bijdrage laat duidelijk zien dat ik het heel belangrijk
vind dat wij in sport investeren. In deze nota wordt ook gesproken over preventie
van overgewicht en over tal van andere zaken waarvoor bewegen belangrijk is.
Bij sommige sporten beweeg je, bij denksporten beweeg je alleen je hersens.
Bij tuinieren beweeg je echter ook, dus wanneer mensen actief zijn in de tuin,
vind ik dat ook heel goed voor de gezondheid. Sport is sport.De gemeente moet haar regierol kunnen waarmaken. Ook dat lukt alleen wanneer
er goede aanspreekpunten zijn. Sport is helaas niet altijd verbroederend.
Er is sprake van toenemende agressie bij wedstrijden in het amateurvoetbal.
Ik ben zeer positief over de aanpak van de KNVB in dezen, die ook in het kader
van de Stichting Meer dan Voetbal tal van ondersteunende activiteiten ontwikkelt
en zelf een lik-op-stukbeleid heeft ontwikkeld, om clubs aan te pakken die
onvoldoende effectief actie ondernemen. Ik begrijp echter dat zij worden tegengewerkt
bij het uitvoeren van het uiterste sanctie-instrument van het uit de competitie
verwijderen van recidiverende clubs. Graag hoor ik van de staatssecretaris
om welke belemmeringen het hier gaat en wat zij zal doen om de KNVB te steunen
bij het wegnemen hiervan.Wat sport en bewegen voor ouderen betreft, vind ik het ouderenbeleid onderbelicht
in de nota. Dat is onterecht, gezien de toename van het aantal ouderen in
de komende jaren en de bijdrage die sport aan hun maatschappelijke betrokkenheid
en aan hun gezondheid zou kunnen leveren. Een groot aantal ouderen stopt op
een bepaald moment met bewegen. Het is van belang dat sportverenigingen zich
ook expliciet richten op ouderen die graag nog in verenigingsverband willen
en kunnen sporten. Hiervoor dient meer specifiek beleid te worden ontwikkeld.
Daarnaast is voor heel oude mensen beweging ook belangrijk. Onlangs bleek
uit onderzoek dat wandelen de kans op en de gevolgen van dementie verkleint.
Wij zouden die ontwikkeling graag gestimuleerd willen zien door een speciale
impuls, gericht op de samenwerking van de wandelsportverenigingen en de verpleeghuizen.
Een impuls die is gericht op het actief aanbieden van denksporten in verzorgingshuizen
en andere plaatsen waar veel ouderen samenkomen, zou ook op zijn plaats zijn.
Denksport is in de nota trouwens in het algemeen onderbelicht. Over deze zaken
ontvingen wij een brief van de task force Sport en bewegen ouderen 50+. Deze
pleit voor expliciete aandacht voor ouderen in het sportbeleid. Graag verneem
ik de reactie van de staatssecretaris daarop. Ten aanzien van het betrekken
van allochtone ouderen zou het door denksportverenigingen aanbieden van activiteiten
op plaatsen waar veel oudere allochtonen komen, zoals koffiehuizen, gunstig
zijn. Worden hiervoor plannen ontwikkeld?Onlangs is in Zeeland het startschot gegeven voor de ontwikkeling van
zogenaamde senior games in 2009. Eerder zijn dergelijke spelen gehouden in
de Verenigde Staten en België. De provincie Zeeland wil graag gastvrouw
zijn van de volgende spelen. Het betreft echte, internationale wedstrijden.
De waarde voor de verbetering van de beeldvorming over ouderen als fitte,
ambitieuze werknemers zou groot kunnen zijn. De steun van het Rijk voor dit
initiatief is onontbeerlijk. Is de staatssecretaris bereid de komst van de
senior games naar Nederland te steunen en zo ja, aan wat voor steun denkt
zij dan?De heerVan der Sande(VVD)Aan welke vorm of vormen van steun denkt mevrouw Verbeet zelf? Ik formuleer
dit vanuit een positieve insteek, want ik vind het wel een sympathiek idee.MevrouwVerbeet(PvdA)Het is voor alle spelen heel belangrijk dat de Nederlandse Staat zich
garant stelt voor de organisatie en dat men bereid is om mee te denken en
mee te doen. Daarnaast is het van belang dat hulp wordt gegeven bij de voorbereiding
van de spelen. Ik ben er heel benieuwd naar om te mogen horen aan welke vormen
van steun de staatssecretaris denkt.De heerAtsma(CDA)De criteria die worden gehanteerd door bijvoorbeeld het evenementenfonds
zijn naar mijn mening heel eng geformuleerd. Je zou eerder kunnen denken aan
het oprekken van die criteria. Daardoor zou ook in financiële zin wellicht
enige ruimte kunnen worden gecreëerd. Ik meen niet dat de Staat de gangmaker
moet zijn van dit soort initiatieven. Ik kan mij dan veel eerder voorstellen
dat de georganiseerde sport leidend is, misschien samen met organisaties zoals
de ANBO en de PCOB. Er lijkt mij een wereld te winnen door zich te richten
op het evenementenfonds.MevrouwVerbeet(PvdA)Ik ben hartstikke blij met deze fantastische ondersteuning. Ik heb op
geen enkel moment gezegd dat de Staat het voortouw moet nemen. Ik begrijp
niet waarom de heer Atsma dat zegt. Ik vrees dat hij enige moeite heeft om
goed naar mij te luisteren. Ik heb het niet over het voortouw gehad, alleen
over steun. Misschien is hij nog niet helemaal wakker.Het schoolzwemvangnet, dat ooit mede werd ingesteld door onze eigen Karin
Adelmund, loopt af. Nog steeds kunnen veel kinderen echter niet zwemmen wanneer
zij de basisschool verlaten. De PvdA maakt zich hierover grote zorgen. Jaarlijks
verdrinken nog veel kinderen, vooral van niet-Nederlandse afkomst. Welke stappen
neemt de staatssecretaris om te komen tot voortzetting van het vangnet?Hoe staat het eigenlijk met de voortgang van het masterplan Scheidsrechters?
Eerder heb ik gepleit voor studiepunten als scholieren een scheidsrechtersdiploma
halen of bijvoorbeeld wedstrijden fluiten. De PvdA-fractie acht intensivering
van de opleiding en begeleiding van scheidsrechters noodzakelijk. Studenten
en scholieren, in het bijzonder die op het vmbo, zouden beloond moeten worden
met studiepunten of vrijekeuzeruimte wanneer zij zich inzetten als scheidsrechter.
Dit zou in ieder geval moeten gelden voor bijvoorbeeld de pabo en de politieopleiding.
Ook hierop krijg ik graag een reactie van de staatssecretaris.De dovensport heeft een goede beleidsnotitie gepresenteerd. Men heeft
veel goede plannen om de sportbeoefening door doven te bevorderen. De dovensport
is er echter, om het zacht uit te drukken, niet van overtuigd dat de huidige
inbedding in NebasNsg en NOC*NSF bijdraagt aan het behalen van maximale resultaten.
Zij willen, kort gezegd, minder tolken en meer sporten. Ik ontvang graag een
notitie van de staatssecretaris, waarin zij reageert op de plannen van de
dovensport, met inbegrip van een oordeel over de ontwikkeling van de deelname
van doven aan de breedtesport en topsport en de voortgang van de integratie
van de dovensport. Ik verzoek haar om in deze notitie ook in te gaan op het
vraagstuk van de inbedding van de dovensport in de sportinfrastructuur. Ik
kan mij voorstellen dat wij een dergelijke notitie in het vroege voorjaar
van 2006 van haar ontvangen.Tot slot noem ik enkele punten. Enkele jaren geleden heeft het kabinet
aangegeven geen noodzaak te zien voor het maken van een sportwet. Mijn fractie
betreurt dat. Inmiddels is uit betrouwbare bron gebleken dat het ministerie
toch bezig is met verkenningen om te gaan werken aan een sportwet. Klopt dat?
Die sportwet is hard nodig. De Belastingdienst hanteert nu bijvoorbeeld een
definitie van sport waarbij de organisatie van sportevenementen, zoals de
marathon en het wielrennen, niet onder de definitie valt omdat deze op de
openbare weg plaatsvinden. Bedrijven worden nu extra belast voor sponsorbijdrage.
Zij moeten bijvoorbeeld belasting betalen over de tegenwaarde van gratis kaarten
die zij als sponsor krijgen. Mijn fractie heeft vooruitlopend op een sportwet
in ieder geval behoefte aan een nota fiscus en sport.Mijn fractie is niet tevreden over de uitvoering van de motie-Rijpstra/Atsma
over de onafhankelijke autoriteit die de middelen voor sport verdeelt. Ik
ben benieuwd naar het oordeel van de ondertekenaars. Verder wil ik weten hoe
het is gesteld met de uitvoering van de motie-Verbeet/Atsma. In het overzicht
van de moties bij de begroting kon ik de stand van zaken helemaal niet vinden.
Blijkbaar heeft de staatssecretaris dat verdrongen. De Nederlandse Sportalliantie
lijkt zich goed te kunnen ontwikkelen, maar het voortbestaan van de koepels
die vele verenigingen ondersteunen die niet bij NOC*NSF zijn aangesloten,
is volgens mij nog niet geregeld. Ik vraag de staatssecretaris om haar reactie.De laatste jaren zijn veel kunstgrasvelden aangelegd. Recent zijn er berichten
in De Telegraaf verschenen over de aanwezigheid van kankerverwekkende stoffen,
speciaal in de velden met een zachte onderlaag gemaakt van oude rubberbanden.
Deze berichten zijn gebaseerd op een onderzoek van een onafhankelijk bureau.
De Italiaanse en Noorse voetbalbonden overwegen een verbod op de aanleg van
velden met deze autobandenondergrond. Overweegt de staatssecretaris maatregelen
en zo ja, welke? In Nijmegen worden zij al niet meer aangelegd.Mijn fractie vindt dat sportvelden niet moeten opschuiven naar de randen
van de stad. Dat belemmert sportbeoefening, vooral van jonge kinderen, ouderen
en allochtonen. Wat gaat de staatssecretaris zelf doen om sport letterlijk
een plaats te geven in de ruimte? Het LC heeft haar een aanbod gedaan om mee
te denken, bijvoorbeeld over medegebruik van sportvoorzieningen. Wat gaat
de staatssecretaris doen met diens idee om zogenaamde sportbussen in te zetten?Het Rathenau Instituut heeft de Tweede Kamer een bericht gestuurd met
aanbevelingen over het sportbeleid. Atleet en technologie strijden om de eer
voor de bijdrage van de beste prestatie. De belangrijkste aanbeveling luidt
dat de overheid toezicht dient te houden op de toenemende invloed van wetenschap
en technologie op topsportprestaties. Het gaat in de toekomst niet alleen
om doping, maar om alle vormen van prestatiebevordering, zoals gentechnologie,
maar ook voeding, supplementen, et cetera. Mogen topsporters structureel afhankelijk
zijn van medicijngebruik? Dopinggebruik moet worden bestreden, maar het meest
effectief is waarschijnlijk het bestrijden van de behoefte aan doping. Hoe
ziet het kabinet zijn rol? Is het bereid de door het Rathenau Instituut bepleite
onafhankelijke beoordeling van wat kan en mag in de topsport te organiseren?De afgelopen jaren ben ik door verschillende bonden benaderd over allerlei
gedoe bij het verkrijgen van visa voor deelnemers aan en begeleiders van wedstrijden.
Onze eigen turncoach ziet ook iedere keer kans daar niet helemaal goed uit
te komen. Deelnemers zijn vaak pas vlak voor wedstrijden geselecteerd. Is
er bij de IND een vaste contactambtenaar voor sportbonden en zo niet, wil
de staatssecretaris dit dan bevorderen en wil zij ook zorgen dat er goede
informatie komt over de regels van de IND?Ik verwacht kraakheldere antwoorden van de staatssecretaris. Ik weet dat
zij de sport een warm hart toedraagt, maar het gaat nu vooral om de meest
effectieve aanpak.De heerAtsma(CDA)Voorzitter. Ik heb met zeer veel belangstelling de nota Tijd voor sport
van het kabinet gelezen, waarin drie thema's centraal staan: bewegen, meedoen
en presteren. Het is goed dat die drie thema's in de nota in verschillende
vormen terugkomen. In tegenstelling tot wat kortgeleden op de bewuste conferentie
is gezegd, is het geen beweegnota. Een van de kopmannen van NOC*NSF heeft
dat in een aantal media gesuggereerd. Het is wel degelijk een sportnota, waarbij
sport als middel en als doel naar voren wordt gebracht. Ik ben het dan ook
niet eens met de stelling dat het een beweegnota is, omdat daarmee ten onrechte
een toon wordt gezet, die ik overigens niet proefde uit de bijdrage van mevrouw
Verbeet. Zij wees vooral op de topsport. Het is toch een vreemde zaak dat
NOC*NSF zegt dat het vooral een beweegnota is.Laten wij vooral de gedachte koesteren dat bewegen en sport veel dichter
bij elkaar staan dan menigeen denkt. Wij kunnen elkaar daarin versterken.
Juist het feit dat er nu massaal een appèl wordt gedaan op meer bewegen,
moet een uitdaging voor de sport zijn. De wens daartoe is er, maar het moet
vervolgens ook mogelijk worden gemaakt. Dat is misschien wel de belangrijkste
inzet in de discussie van vandaag. Hoe kunnen wij de sportverenigingen zodanig
faciliteren dat zij gebruik kunnen maken van de middelen die de Sportnota
biedt? Het vooruitzicht dat de staatssecretaris de sport geeft, moet haalbaar
zijn op een manier die de sport eigen is. Mevrouw Verbeet heeft daarover al
enige goede woorden gezegd.Het budget is opgehoogd naar ongeveer 100 mln. Daar komt nog eens twee
maal 10 mln. bij. Dat is een gevolg van een initiatief van de Kamer om 10
mln. voor schoolsportaccommodaties te faciliteren, die zijn gerelateerd aan
breedtesport. Bovendien is er nog eens 10 mln. extra voor de topsport gereserveerd.
Daarmee kom je op een bedrag dat royaal boven de 100 mln. ligt en dat is nogal
wat. Het is vier maal het bedrag dat de toenmalige staatssecretaris in 1996
tot haar beschikking had en bijna het dubbele van het bedrag dat de staatssecretaris
in 2001 kon verdelen.Je kunt natuurlijk altijd discussiëren over de wijze waarop het geld
wordt ingezet. Dat is altijd een relevant politiek discussiepunt. Wij zijn
het overigens eens over de vraag hoe je het geld het beste kunt besteden.De CDA-fractie vindt het jammer dat er geen inzicht wordt gegeven in het
totaal aan geldstromen en in de wijze waarop deze worden verdeeld. In de motie
die vorig jaar is ingediend, werd daarop aangedrongen. Men wees vooral op
de transparantie in de wijze waarop geldstromen en middelen worden verdeeld
en op de vraag wie waarvoor verantwoordelijk is. Die discussie moet absoluut
worden gevoerd, zeker als het om grote bedragen gaat die primair van de rijksoverheid
komen. Je mag en moet je ogen daarvoor niet sluiten. De staatssecretaris kondigt
in de nota een nader onderzoek aan en ik verneem graag van haar wat wij daarvan
kunnen verwachten en op welke termijn. Ik ben het eens met mevrouw Verbeet
dat je van dit onderwerp niet zo maar mag zeggen dat het een hoofdstuk is
dat nog moet worden geschreven.De topsport en breedtesport gaan hand in hand. Het is een wet die eeuwenoud
is en stamt uit de tijd dat er voor het eerst sport werd bedreven, nu al meer
dan twintig eeuwen geleden. Het gaat altijd om het samengaan van topsport
en breedtesport. Die verbinding moet je bij de uitwerking van de Sportnota
heel nadrukkelijk voor ogen houden. Top- en breedtesport gaan in alle bekende
Nederlandse sportorganisaties standaard hand in hand. Topsport is niet denkbaar
zonder breedtesport en breedtesport is niet denkbaar zonder topsport. Topsport
mag niet een-op-een over de muur van de sportbonden worden gekieperd naar
een centrale koepel. De sport is het meest gediend bij een integrale benadering,
waarbij de centrale organisatie, de koepel van alle sportbonden, natuurlijk
een belangrijke rol speelt bij het initiëren, het coördineren en
het faciliteren. Topsport is inherent aan dat wat de sportorganisaties moeten
doen. Hetzelfde geldt voor de breedtesport. Breedtesport is ook een-op-een
gebonden aan de sportorganisaties. Breedtesport kun je niet altijd met groot
gemak overlaten aan buurt, wijk of andere initiatieven.De doelstellingen van het kabinet zijn het bevorderen van een actieve
levensstijl, het stimuleren van activiteiten en het mogelijk maken van topsport.
Die drie elementen komen nadrukkelijk terug en dat spreekt ons aan.De heerVan der Sande(VVD)De heer Atsma maakt goede opmerkingen over het belang van topsport en
breedtesport, maar ik mis daarin iets concreets. Wat is precies de bedoeling
van de CDA-fractie? Is zij van mening dat breedtesport altijd moet worden
gevolgd door topsport? Of vindt zij dat topsport altijd moet worden gevolgd
door breedtesport? Wil de CDA-fractie daarvoor lijnen aangeven? Vindt zij
dat die onvoldoende in de Sportnota naar voren komen?De heerAtsma(CDA)Ik ben van mening dat het belang van top- en breedtesport binnen de Nederlandse
sportorganisaties en -bonden onvoldoende terugkeert in de Sportnota. Wat dat
betreft heeft de heer Van der Sande mij goed verstaan. Een koepel zoals NOC*NSF
is goed in het coördineren, faciliteren en ondersteunen van bijvoorbeeld
de olympische programma's, maar zorg ervoor dat sportorganisaties zelf verantwoordelijk
zijn en blijven voor hun eigen topsportbeleid. Zorg er tevens voor dat sportorganisaties
zelf verantwoordelijk zijn en blijven voor hun eigen breedtesportbeleid.Verenigingen zijn de kurk van de Nederlandse sport. Zij zijn het fijnmazige
netwerk van de sportinfrastructuur in brede zin. Als men de verenigingen afschrijft,
schrijft men veel meer af dan iedereen zou moeten willen. Ik hecht eraan om
de bonden en de verenigingen een prominentere plaats in de Sportnota te geven,
want ik vind dat zij enigszins naar de achtergrond zijn geschoven.Ik had al gewezen op de doelstellingen van dit kabinet. De eerste doelstelling,
het bevorderen van een actieve levensstijl, heeft alles te maken met de noodzaak
om meer te bewegen. Het meest recente rapport van de Inspectie voor de Gezondheidszorg
maakt nog eens klip en klaar helder dat bewegen vandaag de dag meer dan ooit
noodzakelijk is. Dat aspect breng ik onder de aandacht van de staatssecretaris
omdat dat voor haar wellicht een interessante opening biedt om het doel te
verbreden wat wij beogen, namelijk meer mensen aan het bewegen en aan het
sporten te krijgen. De Inspectie voor de Gezondheidszorg luidt terecht de
noodklok.Men zou bijvoorbeeld kunnen denken aan de zorgverzekeraars. Zij staan
momenteel volop in de schijnwerpers. Enkele zorgverzekeraars hebben het afgelopen
jaar prachtige initiatieven genomen. Ik heb vorig jaar al een voorbeeld genoemd
van een zorgverzekeraar die zijn klanten een-op-een aanbiedt naar de sportschool
te gaan, of te gaan fietsen, wandelen of zwemmen. Die verzekeraar legt daar
een aantrekkelijk pakket naast. In een tijd waarin de positie van een zorgverzekeraar
ten opzichte van een klant nog veel scherper wordt, zou een zorgverzekeraar
de slag naar de sport en het georganiseerd sporten nog meer in beeld kunnen
brengen. Sterker nog, er zijn inmiddels al concrete voorbeelden van duizenden
klanten van zorgverzekeraars, die nu structureel aan het sporten zijn geslagen
doordat de zorgverzekeraar met een aantrekkelijk aanbod is gekomen. Dat valt
zeer te prijzen. Ik zou graag willen dat de staatssecretaris, die anderszins
ook regelmatig met de club zorgverzekeraars om tafel zit, dat element meer
oppakt.Om het actief bewegen te stimuleren moeten wij het inschakelen van derden
niet veronachtzamen. Ik wijs op zwemmen en gymnastiek in het onderwijs. Collega
Verbeet heeft daar ook al goede woorden over gesproken, ik hoef die niet te
herhalen.In algemene zin bepleit de CDA-fractie veel meer samenwerking tussen onderwijs
en sport. Ik vind dat die samenwerking onderbelicht blijft in de Sportnota,
terwijl die eigenlijk centraal zou kunnen staan. Gebruik elkaars kennis, gebruik
elkaars kader, gebruik elkaars faciliteiten! Met het gebruiken van elkaars
kader bedoel ik dat het niet erg zou zijn, sterker, dat het goed zou zijn,
wanneer de gediplomeerde sporttrainers vaker binnen de school actief waren.
Het zou omgekeerd prima zijn wanneer de schoolleerkracht zijn diensten ook
aanbood aan de plaatselijke sportclubs.Vervolgens is een van de grote problemen dat wij in Nederland geweldig
veel accommodaties hebben – NOC*NSF en de Landelijke Contactraad wijzen
er overigens terecht op dat er nog meer bij moeten komen – of het nu
sportaccommodaties in buurten en wijken betreft of accommodaties van onderwijsinstellingen,
die helaas maar enkele uren per dag worden gebruikt. Vanuit de Kamer is het
initiatief gekomen om 10 mln. extra beschikbaar te stellen, bijvoorbeeld voor
accommodaties gekoppeld aan het onderwijs, maar is er ook niet een concept
te bedenken om verenigingen en scholen te stimuleren om de deuren open te
gooien? Anno 2005 hoeven wij onszelf toch niet meer een inbreker te voelen
als wij een rondje rond het trainingsveld van de plaatselijke voetbalclub
lopen? Je voelt je bijna een inbreker, want je hebt het gevoel dat het gewoon
niet mag. De sportcomplexen liggen er, kant-en-klaar. Iedereen zou er gebruik
van kunnen maken, maar er staat een groot hek omheen. Als je pech hebt, is
het hek op slot. Heb je geen pech dan brandt het licht niet. Als je dan in
het donker rondloopt, voel je je een beetje een inbreker. Ik zou graag zien
dat creatief werd nagedacht hoe je accommodaties kunt openstellen voor de
individuele gebruiker. Voor een club kan het interessant zijn dat een individuele
gebruiker van een atletiekbaan, een voetbalveld, een gymzaal, een sporthal
of een zwembad binnen handbereik komt. Dat is een potentieel lid. Misschien
heeft hij of zij wel behoefte aan een trainingsprogramma, specifieke begeleiding
of een douche. Daarmee snijdt het mes aan twee kanten. Gelukkig staan wij
in Nederland wat betreft de dichtheid van sportaccommodaties zo'n beetje bovenaan
de internationale ladder, maar heel veel accommodaties zijn niet of nauwelijks
bereikbaar voor de mensen die toevallig niet in verenigingsverband willen
sporten. Ik zou het zeer toejuichen als de staatssecretaris met ideeën
en suggesties daarover kwam. Ik wil het graag helpen. Ook de georganiseerde
sport zal er wel goede ideeën over hebben. Misschien moet voor de sportclub
een financiële impuls worden gecreëerd om de accommodatie open te
stellen voor multifunctioneel medegebruik. Volgens mij is dit een geweldige
kans, nu zoveel noodklokken worden geluid over het gebrek aan beweging.Door elkaars kaders en kennis te gebruiken kan dezelfde dubbelslag worden
gemaakt. Collega Verbeet maakte al een opmerking over de BOS-gelden, om meer
bewegen te stimuleren. Als er sprake is van onderbesteding – ik formuleer
voorzichtig, omdat ik er de vinger niet achter kan krijgen – is dat
niet alleen jammer, maar eigenlijk ook onbestaanbaar. Er mag geen cent sportgeld
terugvloeien naar de kas van Zalm. Dat geld moet gewoon worden benut. Rek
dan de criteria zodanig op dat er wel gebruik kan worden gemaakt van het geld.
Geef bijvoorbeeld sportorganisaties en grotere sportverenigingen het voortouw
om daarop in te tekenen en trekkingsrechten te krijgen, als dat kan helpen
om het geld goed, evenwichtig en verstandig weg te zetten.Een paar minuten geleden zei ik dat de georganiseerde sport een fijnmazig
en uniek netwerk met een unieke infrastructuur is. In de sportnota wordt aangegeven
dat die kwetsbaar is, omdat er steeds meer wat men ongeorganiseerde sport
noemt in opkomst is. Ik vind de term "ongeorganiseerde sport" niet
juist. Beter kan van "anders georganiseerde sport" worden gesproken.
Als je wandelt, volg je vaak een wandelroute. Als je zwemt, doe je dat vaak
in een veilige accommodatie. Als je fietst, maak je ook vaak gebruik van routes.
Zo kan ik waarschijnlijk voor alle sporten een voorbeeld geven, tot en met
schaatsen, dat je in principe slechts kunt doen op ijs. Er moet dus ijs georganiseerd
zijn. Die anders georganiseerde sport is een uitdaging voor de verenigingssport;
daar liggen absoluut kansen.Wél een bedreiging voor de sport in algemene zin wordt gevormd
door het woud aan wetten en regels. Wij hebben daar dit voorjaar het een en
ander over gezegd. Er is een commissie voor ingesteld, waar ik via de kantlijn
ook bij betrokken ben geweest. NOC*NSF heeft een rapport uitgebracht met een
groot aantal voorstellen om te komen tot vermindering van wet- en regelgeving.
De CDA-fractie vindt het jammer dat er nog geen totaalplaatje is van alle
verbeterpunten die wij voor de sport kunnen realiseren. Gelukkig zijn er goede
stappen gezet. Minister De Geus spreekt over het voor de sport schrappen van
Arbo-wetgeving en regels van de Arbeidstijdenwet. Wij hebben al gesproken
over het verhogen van de vrijwilligersvergoeding en over vrijstelling van
de sollicitatieplicht voor vrijwilligers. Johan Cruijff heeft inmiddels resultaat
geboekt bij de sport als goed doel. Nu gaat het om de vraag hoe een en ander
moet worden ingebed in de totale wet- en regelgeving. Wanneer wordt het concreet
een feit? De staatssecretaris dient toe te zeggen dat vóór de
volgende voorjaarsnota, een jaar na het verschijnen van het rapport Minder
regels meer sport, een plan van aanpak wordt gepresenteerd met daarin vermeld
wat er is gerealiseerd en wat er nog moet gebeuren.MevrouwVerbeet(PvdA)Wij moeten het kinderen uit gezinnen met lage inkomens gemakkelijker maken
om te sporten. Ik steun de heer Atsma in zijn pleidooi voor vermindering van
het aantal regels voor de sport. Kunnen wij in ruil daarvoor niet de tegenprestatie
vragen dat men in de sportkantines eindelijk gezonde snacks en niet alleen
die vette snacks gaat presenteren? Soms moeten onderhandelingen worden verbreed
om een paar vliegen in één klap te slaan. Wij geven door minder
regels te stellen meer ruimte, maar de sportclubs zorgen dan in de sportkantines
voor rookverboden en alternatieven voor vette happen.De heerAtsma(CDA)Ik voel mij niet geroepen om de biologische gehaktbal te verbieden. Ik
vind het in eerste instantie een eigen verantwoordelijkheid van de uitbater
van de sportkantine, hoewel wij daar zeker een appel op moeten doen. Nogmaals,
ik wil niet voorschrijven wat er in een kantine te koop moet zijn. Een bekend
concern dat buitengewoon in trek is bij jeugdigen en ook bij ouders, is sponsor
van een van de grootste sportkoepels in Nederland. Ik weet niet waar wij de
grens zouden moeten trekken. Ik ben daar erg terughoudend in. Ik kan meevoelen
met een rookverbod in sportkantines. Sport en roken en sport en drank gaan
in principe niet samen. Geen clubbestuurder zal hier zeggen dat het een fantastische
combinatie is, maar er zullen wel clubbestuurders zijn die om de club en kantine
draaiend te houden, niet zonder bepaalde inkomsten kunnen. En dat is volgens
mij in het algemeen de bottleneck. Waar het gaat om gezonde snacks en wat
de overheid op dat punt zou kunnen doen, zou de overheid trouwens in eerste
instantie naar de scholen moeten kijken. Ik ben er dus voorstander van dat
het wordt gepromoot, maar ik ben er niet op voorhand voor om drank en een
patatje mét in de kantine te verbieden.MevrouwVerbeet(PvdA)Dit probleem is vandaag blijkbaar voortdurend aan de orde, want ik heb
ook dat allemaal niet gezegd. Ik heb voorgesteld om alternatieven voor de
vette hap te stimuleren. Als u naast schoolfruit ook sportfruit wilt introduceren,
vind ik dat heel goed. Aangezien het bestrijden van overgewicht niet alleen
te maken heeft met meer bewegen, maar ook met gezonde voeding, vind ik echter
ook dat het inzetten van sport voor dat doel een logisch verhaal moet zijn.
Ik hoop niet dat het net zo lang duurt als ten aanzien van roken dat het CDA
dat inzicht krijgt. Het heeft namelijk heel lang geduurd voordat het CDA heeft
vastgesteld dat roken echt niets met sport te maken heeft.De heerAtsma(CDA)Ik heb ook nog steeds last van roken. Wat mij betreft, moet dat dus liever
niet gebeuren. Wij moeten dit evenwel overlaten aan de eigen verantwoordelijkheid
van de sportbestuurders. Als je een gezond aanbod wilt in een kantine, moet
je dat trouwens wel waar kunnen maken. In dat verband is het een groot probleem –
hiermee komen wij wellicht op een ander discussiepunt – dat een kantine
vaak maar een of twee avonden per week geopend is. Het zal een probleem zijn
om de bevoorrading, ook met verse producten, een beetje op peil te houden,
want de afname is natuurlijk navenant. Ik zie uw punt dus wel en ik deel ook
uw smaak, maar ik weet niet hoe wij een en ander moeten organiseren.De heerVan der Sande(VVD)Ik hoorde u zeggen dat sport en drank niet samengaan. In het algemeen
is iedereen het hier misschien wel mee eens, maar na afloop van datgene wat
ik "aan sport doen" noem, pak ik toch wel graag een pilsje. Wat
is de mening van het CDA daarover?De heerAtsma(CDA)Je kunt niet onder invloed sporten.De heerVan der Sande(VVD)Er is nogal een verschil tussen een drankje drinken en onder invloed zijn.De heerAtsma(CDA)Ik heb er geen enkel probleem mee dat iemand na afloop van een wedstrijd
een pilsje drinkt. U zult mij dus niet horen zeggen dat ik dat wil tegengaan.
Ik heb al gewezen op de rol die bestuurders hebben, en de noodzaak van sommigen
om in hun kantine de kraan open te houden. Ik denk alleen dat er nogal eens
een groot verschil is tussen datgene wat mogelijk is, en datgene wat wordt
gedaan. Hiermee kom je op het preventiebeleid. Het is in de eerste plaats
een gemeentelijke verantwoordelijkheid om dat soort zaken op een verantwoorde
manier in te vullen. In algemene zin is het trouwens een stelregel –
ik hoor dat althans vanuit veel gemeenten – dat de kantine tot een uur
of anderhalf uur na afloop van de laatste wedstrijd geopend mag blijven en
daarna moet sluiten. Gemeenten treffen dit soort maatregelen niet alleen in
het licht van de discussie over sport en alcohol, maar ook om oneigenlijke
concurrentie met de plaatselijke horeca tegen te gaan. Een pilsje na afloop
van de wedstrijd is wat mij betreft echter geen probleem.Ik had het over een aantal knelpunten voor de vrijwilligers en daar wil
ik graag mee doorgaan. Een van de onderwerpen waar je binnen de sport regelmatig
tegen aanloopt, is de verzekeringsproblematiek. Er zijn tal van verzekeringen
waar de sport mee wordt geconfronteerd. Verder zijn er vele zaken waar men
niet aan denkt, en ook vele zaken waar men misschien wel aan denkt, maar waarvan
men veronderstelt dat die niet nodig zijn. Voorts zijn er tal van verzekeringsaspecten
die wel wenselijk zijn, maar die niet worden aangeboden dan wel niet betaalbaar
zijn. Kortom, er is een woud aan verzekeringen waarmee de sporter wordt geconfronteerd.
Ik wijs alleen maar op de wat rigide regeling van de verkeersregelaar, waar
veel sporten de afgelopen jaren mee zijn geconfronteerd. De overheid zei dat
men zich voor een specifiek doel diende te verzekeren, maar in de praktijk
bleek daar geen verzekering voor te zijn. Gelukkig heeft minister Peijs van
Verkeer en Waterstaat gezegd dat de verkeersregelaarsverzekering per 1 januari
niet meer nodig is. Sporters, sportbonden,verenigingen en organisatoren zijn
daar natuurlijk blij mee. Ik gebruik dit voorbeeld om te illustreren dat er
soms sprake is van heel rare gedachtekronkels, ook in dit huis. Wat mij zeer
zou aanspreken, is de optie dat het ministerie van VWS, ook het "ministerie
voor vrijwilligers", op korte termijn onderzoekt aan welke verzekering
de vrijwilliger in de sport nu echt behoefte heeft. Die V staat naar mijn
mening niet alleen voor "volksgezondheid", maar ook een beetje voor "vrijwilligers".
Ik kan mij voorstellen dat de overheid ook bekijkt of men met de middelen
die daarvoor beschikbaar zijn, een aanzet kan geven om in den brede een vrijwilligersverzekering
te realiseren of in elk geval te stimuleren. Je kunt daarbij denken aan een
wettelijke aansprakelijkheidsverzekering, maar ook aan rechtsbijstand. Het
mag niet voorkomen dat actieve vrijwilligers in de sport onverzekerd zijn
en het mag ook niet voorkomen dat een verzekering voor vrijwilligers een sta-in-de-weg
is om actief te zijn. Dat geldt niet alleen voor de sport, maar evenzeer voor
de scouting en alle andere organisaties. Ik wil de staatssecretaris daarom
vragen zich in te zetten voor een onderzoek naar de grootste noden en een
onderzoek naar de haalbaarheid van een impuls door de overheid. Als VWS dat
oppakt, ontstaat een geweldige onderhandelingspositie tegenover de verzekeraars.
Het aanbieden van een aantrekkelijk standaardpakket kan voor de sport in financiële
zin een geweldige opsteker zijn, ook als men een deel zelf moet betalen.De voorzitter:Mijnheer Atsma. U heeft nu twintig minuten gesproken. Voor de eerste en
tweede termijn samen is een spreektijd van dertig minuten afgesproken. Daar
wil ik u even op wijzen.Mevrouw Verbeet wil u een vraag stellen.MevrouwVerbeet(PvdA)Ik ben erg blij dat de heer Atsma nu meer oog heeft voor de belangen van
bonden en verenigingen en de vrijwilliger zelf.Ik begrijp dat het hem niet alleen gaat om de aansprakelijkheid van de
vrijwilligers in het geval er door zijn of haar toedoen iets misgaat; de vrijwilliger
is ook verzekerd als hij zelf schade oploopt.De heerAtsma(CDA)Ja. Tweehonderd meter van mijn huis vandaan helpen klaar-overs iedere
dag kinderen met oversteken. Je moet er toch niet aan denken dat een automobilist
vindt dat hij daar niets mee te maken heeft en doorrijdt. Wie draait daar
dan voor op? Dat geldt natuurlijk ook voor schade aan derden. Naar mijn mening
is het een dubbel probleem. Gelukkig is dat binnen de georganiseerde sport
vaak heel goed geregeld, maar het kan misschien een tandje beter en efficiënter.
Kies je voor een centrale aanpak, dan kan het aantrekkelijk zijn als daar
een pakket uit komt.Voorzitter. Ik ga verder met een aantal opmerkingen over sport en integratie.
Voor dit onderdeel wordt substantieel geld beschikbaar gesteld. Daar zijn
wij blij mee. Wij maken ons alleen zorgen over de vraag of dat straks wel
binnen handbereik van de georganiseerde sport ligt.Collega Verbeet heeft een aantal opmerkingen gemaakt over het jeugdsportfonds.
Er zijn wel jeugdige sporters te vinden – dat blijkt in de praktijk
niet het grootste probleem te zijn – maar het gaat er ook om, de ouders
erbij te betrekken. Dat geldt zeker bij het bereiken van allochtone groepen.
Niet alleen in Den Haag, maar ook in andere steden zijn nogal wat verenigingen
van kleur verschoten, waarna het uit was met de pret. Er waren geen vrijwilligers
meer. Dat is het grote gevaar dat op de loer ligt. Ik wil daarom vragen of
de sportbonden en sportverenigingen trekkingsrechten op de integratiemiddelen
kunnen krijgen voor de versterking van het kader. Daarmee ben ik terug bij
de opmerking van collega Verbeet: de bezuinigingen die zijn gerealiseerd,
zijn voor een deel ten koste gegaan van dit type kaderfuncties. Daar moet
je met z'n allen spijt van hebben. Er is geen bond meer die specifiek daarvoor
geld heeft. Ik wil graag dat de middelen ook daarvoor worden ingezet. De Nederlandse
Sportalliantie, ontstaan door het samengaan van drie kleinere koepels, leent
zich bij uitstek voor het verlenen van medewerking aan dit type projecten.
Ik wil in dit kader mijn waardering uitspreken voor de KNVB, die kort geleden
zijn rolmodellen heeft gepresenteerd. Dat is een prachtig initiatief. Ga daarmee
door!Het is jammer dat het dopingbeleid in de Sportnota wordt gekoppeld aan
topsport. Het is begrijpelijk dat doping en topsport in één
adem worden genoemd, maar het is niet terecht dat dit in de nota van het kabinet
onder het kopje "topsport" wordt geschaard. Tal van onderzoeken
bevestigen dat doping van alle sporten en van alle uitingsvormen van sport
is. Daarmee doel ik zowel op de topsport als op de breedtesport. In de topsport
is sprake van gerichte dopingcontrole, maar dat is in de breedtesport en met
name in de anders georganiseerde sport in veel mindere mate of nauwelijks
het geval. Uit recent onderzoek van onder andere het Nederlands Centrum voor
Dopingvraagstukken blijkt dat het grootste probleem zich niet voordoet in
de topsport maar met name in de krachtsport- en fitnesscentra. Het zou ons
een lief ding waard zijn als de spaarzame initiatieven, waaronder het project
Eigen kracht, een breder vervolg kregen. Ik doe wat dat betreft een beroep
op de organisatie Fit!vak en anderen. Wij zijn er voorstander van dat dopingcontrole
in sportscholen wordt geïntroduceerd, naast het preventieve beleid in
algemene zin. Sportscholen en fitnesscentra die zich conformeren aan het antidopingbeleid,
moeten in aanmerking komen voor een keurmerk.MevrouwVerbeet(PvdA)Ik ben blij met deze toelichting. Vanmorgen heb ik op de radio een interview
gehoord over het probleem van doping in de wielersport. Ik heb mij toen afgevraagd
of de heer Atsma een vlucht naar voren maakt door zich nu te storten op de
breedtesport, die in sommige sportscholen heel letterlijk wordt opgevat. Zijn
laatste opmerkingen stellen mij dan ook gerust. Ik wil hem wat dat betreft
stimuleren, als hij het uitgangspunt hanteert dat ook de sport zelf daarvoor
verantwoordelijkheid draagt. Het lijkt mij namelijk niet goed om een groot
aantal politieagenten op sportscholen af te sturen. Zojuist heb ik opgemerkt
dat het vooral belangrijk is om de behoefte te onderdrukken. Daarnaast is
het van belang om mensen goed te informeren over de schadelijkheid van doping
en ervoor te zorgen dat men in deze sporten zelf ook afspraken maakt over
dopinggebruik.De heerAtsma(CDA)De georganiseerde sport heeft niet met de politie te maken als dopingcontrole
aan de orde is. Er is een controleorganisatie in Nederland met de naam DoCoNed
die op jaarbasis duizenden sporters in en buiten competitie controleert. Die
organisatie is uitstekend in staat om de sporters in de vijftienhonderd à
zeventienhonderd sportscholen, fitnesscentra en sportscholen in Nederland
op diezelfde manier te controleren. Het ligt voor de hand dat ook de private
scholen zelf de kosten van de controles voor hun rekening nemen. De overheid
hoeft daaraan geen bijdrage te leveren. Als men meewerkt aan het systeem van
preventie en controle, kan men wat ons betreft in aanmerking komen voor het
keurmerk. In Noorwegen gaat men al op die manier te werk. Enkele jaren geleden
heb ik dit idee al geopperd, maar toen was daarvoor geen animo. Ik zou graag
willen dat deze staatssecretaris dit idee oppakt, samen met het Nederlands
Centrum voor Dopingvraagstukken en DoCoNed.De heerVan der Sande(VVD)Het voorstel klinkt mij sympathiek in de oren. De heer Atsma spreekt over
dopingmiddelen. Ik neem aan dat hij doelt op middelen die verboden zijn. De
heer Atsma vermoedt dat de handhaving met DoCoNed geen problemen zal opleveren.
Kan hij dat toelichten? Met zijn opmerkingen plaatst de heer Atsma de sportscholen
in een bepaalde hoek. Is hij van mening dat deze problematiek ook op een aantal
andere vlakken speelt? Zo ja, hoe gaat hij daarmee om?De heerAtsma(CDA)Nee, ik plaats de sportscholen niet in een bepaalde hoek. Ik stel slechts
vast dat uit onderzoek is gebleken dat op jaarbasis ongeveer veertigduizend
gebruikers in dit circuit zijn te herkennen. Er wordt dus substantieel meer
gebruikt dan binnen de georganiseerde sport. Voor dat probleem hebben wij
de ogen jarenlang gesloten en ik ben van mening dat daarin verandering moet
komen. Ik ga ervan uit dat het preventieve beleid zijn vruchten zal afwerpen.
Daarnaast dient onaangekondigd controle plaats te vinden door de controleurs
van DoCoNed, zoals dat op dit moment binnen de georganiseerde sport gebeurt.
Als iemand wordt betrapt of gepakt, is het heel simpel: dan komt hij de sportschool
niet meer in. Als zich binnen een fitness- of krachtsportcentrum bewegingen
openbaren die duiden op het verhandelen van dopinggeduide middelen, ben ik
heel snel klaar: dan is het gewoon over en uit en wordt die tent gesloten.
Sterker nog: wij hebben gelukkig goede wetgeving die zoiets onmogelijk maakt.
Wat mij betreft, is dat dus geen enkel probleem.De heerVan der Sande(VVD)Eén element is niet beantwoord. Ziet u ook problemen bij de overige
ongeorganiseerde sporten en zo ja, hoe wilt u die aanpakken?De heerAtsma(CDA)Als er in de breedtesport ongeveer veertigduizend gebruikers zijn, is
dat inderdaad een groot probleem. Dat is nauwelijks te ondervangen, maar er
is helemaal niets op tegen dat DoCoNed in de marathon van Rotterdam gaat controleren
in het legioen van amateur-lopers. Waarom wel binnen de wedstrijdsport, breedtesport
en topsport controleren en niet binnen de recreatieve sport, terwijl je weet
dat de risico's daar soms veel groter zijn? Ik noemde de marathon van Rotterdam,
maar ook als de elfstedentocht, zoals wij allen hopen, ooit weer wordt georganiseerd,
zou er niets op tegen zijn om in het legioen van 15000 sporters te gaan controleren.De heerVan der Sande(VVD)Ik ga voortaan mijn vragen per keer stellen, want dat is makkelijker.
Mijn eerste vraag was immers: gaat het hierbij om middelen die verboden zijn
bij wet of om stimulerende middelen?De heerAtsma(CDA)Het gaat om middelen die op de WADA-lijst staan, door de georganiseerde
sport en door VWS een-op-een zijn overgenomen en dus niet zijn toegestaan.
Die lijst met middelen is inderdaad breed. Dat is dus een lijst waaraan de
overheid zich al heeft geconformeerd.De heerVan der Sande(VVD)Daar schuilt voor mijn fractie een probleem in. Als ik hier vandaag zou
komen en een van die middelen zou hebben gebruikt – laat duidelijk zijn
dat dat niet het geval is – zou dat niet tot een probleem leiden als
het gaat om een middel dat niet verboden is.De heerAtsma(CDA)Ik weet niet welke middelen de heer Van der Sande gebruikt.De voorzitter:Niet dus; dat gaf hij eerst aan.De heerVan der Sande(VVD)De heer Atsma moet wel goed luisteren naar hoe ik het definieer. Het was
een hypothetische kwestie, maar wel een belangrijke.De heerAtsma(CDA)Ik voel even uw spierballen en ik bemerk geen anabolen. Ik denk dat het
dus wel meevalt, maar laat duidelijk zijn dat men zich moet concentreren op
de middelen die op de WADA-lijst staan en die door het IOC zijn overgenomen.
Daar is volgens mij geen letter Spaans bij. Ook de georganiseerde sport wordt
daar volop mee geconfronteerd. Waarom dan de anders georganiseerde sport niet?De voorzitter:Mag ik u erop wijzen dat er nu 24 van uw 30 minuten om zijn? U hebt ook
nog een tweede termijn. Ik zal niet al te streng zijn, maar dan weet u dat
gewoon.De heerAtsma(CDA)Dat komt wel goed.De ambitie van het kabinet op het punt van "Sport aan de top"
is verrassend en is een trendbreuk met het verleden. Wij vinden "Nederland
in de top tien" zeer bemoedigend en wij vinden ook dat dat niet zonder
consequenties kan blijven. Het is overigens niet geheel duidelijk wat "Nederland
in de top tien" betekent. Betekent dat een spiegeling aan de olympische
medaillespiegel of een spiegeling aan de sportindex in algemene zin? Wij juichen
dat echter zeer toe. Het sportaccommodatiefonds en het sportevenementenfonds,
waarop wij in een interruptiedebat met collega Verbaat al even hebben gewezen,
zijn hulpmiddelen om die ambitie waar te maken. Ik wijs er wel met klem op
dat op het punt van talentherkenning, talentontwikkeling en topsportbeleid
het primaat bij de Nederlandse sportbonden ligt. Ik vind dat het kabinet dat
met zoveel worden moet erkennen en dat dit ook met zoveel woorden in de sportnota
terug zou moeten zijn te vinden: daar ligt het primaat en dat primaat moet
daar blijven en moet nergens anders heen.De heerVan der Sande(VVD)U zegt heel duidelijk iets waarmee heel veel mensen het eens zijn. Waarom
zegt u dat? Bent u bang dat het primaat ergens anders naar toe gaat?De heerAtsma(CDA)Ik ben niet zo snel bang voor iets, maar het moet klip en klaar zijn dat
talentherkenning, talentontwikkeling en de ontwikkeling van topsportbeleid
thuishoren bij de sportspecifieke organisaties die daarvoor zijn ingericht.
Dat betekent dus dat de discussie over talentherkenning en -ontwikkeling niet
bij een clubje coaches moet liggen dat boven de sportbonden fungeert.De voorzitter:Ik zie een en al begrip om u heen.De heerAtsma(CDA)Voorzitter, dan zijn wij het eens.MevrouwVerbeet(PvdA)Ik weet niet of wij het eens zijn, maar wij snappen u in ieder geval.De heerAtsma(CDA)De collega ter linkerzijde zegt dat wij het eens zijn en de college ter
rechterzijde weet het niet. Ik wil in ieder geval het primaat van de sportorganisaties
hiermee veiliggesteld hebben. Ik zou graag willen dat de staatssecretaris
dat ook overneemt, omdat ik dat uit haar sportnota niet zo scherp kan halen.Overigens blijft de economische betekenis van sport, met name topsport,
onderbelicht. Waarom is het niet mogelijk om samen met Economische Zaken in
beeld te brengen wat de meerwaarde is van topsport, grote sportevenementen
en sport in het algemeen? Vorige week is de 91ste trainer in het betaald voetbal
naar het buitenland gegaan. Dat zegt iets over het internationale belang van
de Nederlandse topsport, in dit geval van voetbal, maar het zegt ook iets
over de meerwaarde van topsport. Ik zou daar graag in brede zin, dus ook als
het gaat om evenementen, meer inzicht in willen hebben.Ik heb een concrete vraag over het nieuwe initiatief NL Coach. Dat is
een prima initiatief, maar ik zie in de media verschijnen dat er € 600.000
naartoe gaat. Is dit een soort instellingssubsidie? Collega Verbeet wees op
het feit dat de sportbonden nogal wat instellingssubsidie zijn kwijtgeraakt.
Is dit projectsubsidie? Hoe moeten wij dit zien en lezen? Is het niet zo dat
bonden nadrukkelijk behoefte hebben aan meer geld voor topkader?Wij zijn het er zeer mee eens dat er een centraal instituut komt voor
sportgeneeskunde. Wij hebben er eerder voor gepleit om dit centrum in Utrecht
te vestigen. Maak daar dan ook het enige internationaal erkende dopinglab
van Nederland. Blijf dat proberen, maar laat ook bonden zelf bepalen waar
zij hun specifieke sportgeneeskunde willen inkopen en de trekkingsrechten
te gelde kunnen maken. Laat dat vooral bij de bonden zelf geschieden en niet
bij een ander.Mijn volgende opmerkingen betreffen sport en ontwikkelingssamenwerking.
Ik vind het belangrijk dat op dat punt ook initiatieven worden gehonoreerd
en ondersteund. Kan de staatssecretaris daarover iets meer zeggen, bijvoorbeeld
met betrekking tot de samenwerking met de minister voor Ontwikkelingssamenwerking?
Wij hebben een prima initiatief gezien van bijvoorbeeld de Derde Kamer. Er
zijn mooie projecten tot stand gekomen, maar het zou nog wel een tandje meer
kunnen. Overigens kan daarbij ook de NSA worden betrokken.Ik sluit mij graag aan bij de opmerkingen die collega Verbeet maakte over
de dovensport en sportstimulering voor 50+. Datzelfde geldt voor haar opmerking
over het Boris-Orlovsyndroom, inhoudend dat hij wel wil, maar nergens naartoe
kan.De heerVarela(LPF)Voorzitter. De afgelopen jaren hebben wij met zijn allen flink zitten
katten op deze regering over allerlei – helaas – noodzakelijke
bezuinigingen die het kabinet doorvoerde en de effecten die dit had op de
mensen in het land. Vandaag spreken wij echter over een uitbreiding van de
uitgaven op een terrein waarmee ik veel affiniteit heb. Wij weten allemaal
dat sport van groot belang is voor de maatschappij, omdat het belangrijk is
voor een gezonde levensstijl. Daarnaast kan sport een zeer belangrijke rol
spelen in de maatschappelijke samenhang. De staatssecretaris heeft dit aspect
in de nota genoemd. Zij heeft ook gezegd dat sport de integratie bevordert
van allerlei bevolkingsgroepen in Nederland.Meer aandacht voor sport kan wellicht ook helpen om de in mijn ogen veel
te ver doorgeschoten individualisering in Nederland aan te pakken. Rapporten
van onder andere het Sociaal en Cultureel Planbureau laten keer op keer zien
dat de samenhang in de Nederlandse maatschappij steeds meer te wensen overlaat
en dat mensen geen actieve rol meer willen spelen in het verenigingsleven.
Sport is bij uitstek het middel om te proberen deze tendensen te keren. Wij
zijn blij dat dit kabinet dat heeft onderkend en bereid is, daar geld voor
uit te trekken. In grote lijnen zijn wij het dus eens met deze nota. De plannen
zijn ambitieus en zijn gevoed door een op zichzelf juiste analyse, maar wij
kunnen ons niet geheel aan de indruk onttrekken dat zij veraf staan van de
praktijk.In de nota maakt de staatssecretaris bijvoorbeeld een momentopname van
het percentage Nederlanders dat aan de beweegnorm voldoet. Ons valt de basiswaarde
van 60% eigenlijk wel mee, gezien de relatieve ouderdom van de bevolking,
maar dat terzijde. Vervolgens wordt er een streefwaarde gesteld. Naar onze
mening wordt in het stuk onvoldoende duidelijk gemaakt, hoe die streefwaarde
bereikt moet worden. Er worden allerlei beleidsdoelen geformuleerd, er worden
zelfs actieplannen zoals het Nationaal Actieplan Sport en Bewegen aangekondigd,
maar er wordt nauwelijks aangegeven hoe die doelen moeten worden bereikt of
hoe het actieplan moet worden uitgevoerd.De staatssecretaris spreekt van allerlei geledingen die daaraan zouden
moeten meedoen en die van groot belang zijn voor scholen en sportclubs, maar
er wordt naar mijn mening nergens in de nota melding gemaakt van de middelen
die scholen en sportclubs heel specifiek krijgen om de gestelde doelen te
bereiken. Een van de doelstellingen is bijvoorbeeld het bevorderen van sport
onder ouderen, onder de allochtone jeugd, voor mensen met een beperking. Dat
zijn heel mooie doelen en taakstellingen, maar ik zie een grote discrepantie
tussen planning en uitvoering. Daarmee wordt mijns inziens een behoorlijk
risico genomen dat de uitgetrokken budgetten niet goed worden besteed. Uit
de nota blijkt dus ook dat de staatssecretaris heel erg gaat steunen op de
positie van gemeenten als coördinerend orgaan.De heerVan der Sande(VVD)Ik heb een vraag over een opmerking die een minuut geleden gemaakt is,
maar ik kwam er niet tussen. U zei dat de plannen te ver van de dagelijkse
realiteit af staan en u gaf een heleboel voorbeelden van hoe het niet moet.
Mijn vraag aan u is: hoe moet het dan wel?De heerVarela(LPF)Dat is een goede vraag. Daar kom ik straks op.Ik had het over de doelstellingen met betrekking tot ouderen, allochtone
jongeren en mensen met een beperking. Waarom zou je het beschikbare geld eerst
doorsluizen naar gemeenten of sportbonden, die vervolgens moeten kijken welke
vereniging voor welke activiteit een potje met geld krijgt? Waarom houdt de
staatssecretaris dat niet zelf in handen? Waarom kiest zij niet voor een soort
van keurmerk voor sportclubs en onderwijsinstellingen die de doelstellingen
van de staatssecretaris hoog op hun agenda hebben staan? Een van de criteria
zou kunnen zijn of er bij een tennisvereniging sprake is van ledenaanwas van
allochtone jeugdigen. Wij hebben het altijd maar over voetbal en over dat
voetbal de integratie bevordert. Ik ben zelf een ambitieus tennisser, maar
ik ben nog steeds een van de weinige kleurlingen – laat ik het gewoon
zeggen – die op de tennisbaan rondlopen, terwijl tennis toch de tweede
sport van Nederland is.De heerVan der Sande(VVD)U zei net dat u mijn vraag zou beantwoorden, maar het is voor mij nog
niet helemaal helder. U wilt het geld niet aan de gemeenten geven, want dat
is allemaal moeilijk. U ziet liever dat de staatssecretaris zorgt voor een
keurmerk. Wie gaat dat geld dan verdelen? En op welke basis vindt dat plaats?De heerVarela(LPF)U krijgt dat niet helemaal helder? Dan ga ik het nog een keer uitleggen.
Zorg dat het geld niet trapsgewijs via VWS naar de gemeente en vandaar weer
bij de sportvereniging belandt, maar zorg dat het direct van VWS naar de sportvereniging
gaat. Elimineer al die tussenlaagjes, want daar worden de sportverenigingen
helemaal niet beter van. Zorg dus ook dat je van tevoren duidelijke criteria
stelt, waar je de sportverenigingen en onderwijsinstellingen op zou kunnen
afrekenen. Daar komt een amendement over en ik hoop op uw aller steun.Een ander punt dat ons aanspreekt in de nota van de staatssecretaris is
de constatering dat sport het geijkte instrument zou zijn om de integratie
van bevolkingsgroepen te stimuleren. Wij voegen daaraan graag toe dat meer
aandacht voor sportbeoefening er zelfs toe zou kunnen leiden dat de veel te
ver doorgeschoten individualisering van onze maatschappij kan worden aangepakt. "Sport
verbroedert", wordt heel vaak gezegd, maar wij maken daarbij toch een
waarschuwende opmerking.Afgelopen zomer stond er een uitgebreid artikel in de Volkskrant over
de segregatie in het amateurvoetbal. Vooral in de Randstad ontstaan clubs
die volledig op etnische basis zijn gegrond. Veel clubs kennen al teams die
helemaal bestaan uit één bevolkingsgroep. De strekking van het
artikel was dat de sportbeleving en het verenigingsgevoel bij veel allochtonen
toch anders zijn dan bij autochtonen. Samen een sport beoefenen en elkaar
daardoor als bevolkingsgroep leren kennen en respecteren is dus een prachtig
middel voor integratie, maar het kan evengoed leiden tot een verdere scheiding
in het samenleven.Uit de nota komt dit inzicht wat ons betreft onvoldoende naar voren, laat
staan dat wij zien dat de staatssecretaris plannen ontwikkelt om deze tendens
tegen te gaan. Sport kan verbroederen, maar wellicht is het verstandig om
te zien in hoeverre het mogelijk is om de deelname van allochtonen aan de
Nederlandse sportcultuur actief te verbreden naar andere vormen van sport
dan alleen voetbal. Wat kunnen wij bijvoorbeeld doen om ook sporten als tennis,
hockey, schaatsen of waterpolo actief aan deze bevolkingsgroepen aan te bieden?
Met name de tweede en derde generatie, die nu op de basisschool of in het
voortgezet onderwijs zitten, moeten daarvoor vatbaar zijn. Wat zouden wij
dus kunnen doen om al deze sporten actief via het onderwijs aan te bieden,
zodat leerlingen daarmee uitgebreider kennis kunnen maken? Samenwerking tussen
scholen en verenigingen van minder bekende sporten zou moeten worden gestimuleerd.In de nota staat dat de staatssecretaris 100 mln. gaat vrijmaken voor
sport. Daarvan wordt 20 mln. aan topsport besteed en 80 mln. aan de breedtesport.
De staatssecretaris schrijft dat wij via de breedtesport de integratie in
de samenleving kunnen bevorderen. Toch vind ik dat de topsport een veel belangrijker
rol kan hebben in de integratie van bepaalde bevolkingsgroepen. Ik vind daarom
dat daaraan veel meer aandacht zou moeten worden besteed voor opgroeiende
kinderen.Volgend jaar hebben wij het wereldkampioenschap voetbal in Duitsland,
waarvan de wedstrijden op prime time worden uitgezonden. Hopelijk zal Nederland
een belangrijke rol spelen, mits het team beter voetbalt dan afgelopen zaterdag.
Alle voetbalverenigingen in Nederland maken zich nu al op voor een grote toevloed
aan jongens en meisjes die ook georganiseerd voetbal willen gaan spelen als
gevolg van de extra aandacht die het voetbal krijgt op de buis. Dit is een
natuurlijke beweging, die zich iedere keer weer voordoet, met name als het
kampioenschap in de buurt plaatsvindt. Ook goede resultaten bij Olympische
Spelen hebben altijd invloed op de instroom van kinderen, bijvoorbeeld bij
de atletiek. Het topvoetbal kan zichzelf wel bedruipen, aangezien het de meest
professioneel georganiseerde tak van sport is die wij kennen. Voor de integratie
van allochtonen in Nederland kan het ook van belang zijn indien deze mensen
met wat meer takken van sport in aanraking komen, zoals tennis. Ik heb gekozen
voor een goede opleiding en een rol in de politiek, dus mijn eigen functie
als rolmodel is in dit opzicht helaas uitgespeeld. Ik meen dat het goed is
indien het geld dat het kabinet heeft uitgetrokken voor de topsport zodanig
wordt ingezet dat ook allochtonen meer in aanraking komen met andere takken
van sport. Wij hebben inmiddels genoeg Nederlands-Turkse boksers en Nederlandse
voetballers van Marokkaanse, Antilliaanse of Surinaamse afkomst. De voorbeeldwerking
hiervan is aangetoond. Een Marokkaans-Nederlandse zwemmer, een Algerijns-Nederlandse
tophockeyer of een Iraans-Nederlandse volleyballer kunnen wat mij betreft
nog aardige aanvullingen vormen.De heerVan der Sande(VVD)Voorzitter. Het is mij een groot genoegen om vandaag voor de eerste maal
in mijn Kamerlidmaatschap met de staatssecretaris en mijn collega sportwoordvoerders
in debat te kunnen gaan. In mijn ogen is dit bijzonder, omdat ik al bijna
vijf maanden lid ben van de Kamer. Ik heb echter begrepen dat ik eigenlijk
helemaal niets te klagen heb, omdat het jaren en jaren geleden is dat de Kamer
zo lang over sport heeft gesproken als wij dat vandaag zullen doen. Ik ben
van mening dat wij ervoor moeten zorgen dat wij dit vaker doen. Sport is essentieel.
In deze Kamer moeten wij daaraan meer en vaker uitdrukking geven op de wijze
waarop wij dat vandaag doen door er op deze manier over te discussiëren.
Daarnaast is vandaag redelijk uniek omdat het budget voor sport aanzienlijk
is verhoogd tot circa 100 mln. structureel. Er is ook nog eens een keertje
20 mln. bijgekomen tijdens de algemene politieke beschouwingen. Mijn complimenten
gaan daarom uit naar de staatssecretaris die in staat is gebleken om zoveel
middelen voor de sport vrij te maken in deze economisch niet-gemakkelijke
tijden.Ik wil allereerst de piketpaaltjes wat verzetten en samen met u vooruitkijken
naar het jaar 2015. Ik wil de VVD-visie schetsen op hoe sport op dat moment
in onze samenleving staat. In 2015 krijgt elke jongere sport met de paplepel
ingegoten. Sport is een nog belangrijker onderdeel geworden van de opvoeding.
Reeds bij de dan al jaren goed werkende buitenschoolse opvang op scholen komt
de jongere in aanraking met sport. Sportverenigingen werken namelijk nauw
samen met de buitenschoolse opvang. Hierdoor wordt al op jonge leeftijd sportbeoefening
gestimuleerd. Op scholen is sport een belangrijk onderdeel van het lespakket
geworden. Elke scholier volgt minimaal zes uur sport per week. Door het instellen
van beurzen voor sporters concurreert het voortgezet en hoger onderwijs niet
alleen op de kwaliteit van het onderwijs zelf, maar ook op het vlak van sport.
Al jaren wordt een tweejaarlijkse sportwedstrijd georganiseerd tussen hogescholen
en universiteiten. De fitheid van de Nederlanders ligt 25% hoger dan
tien jaar eerder.De eenmalige impuls van 10 mln. uit 2005 heeft geleid tot het realiseren
van een aantal topsportfaciliteiten. Tot op de dag van vandaag worden daarvan
de vruchten geplukt. Door al deze impulsen schieten de prestaties van de Nederlandse
sporters omhoog. De mentaliteit van sporters is veramerikaniseerd. De wil
om te winnen is groot. Nederland heeft bij de afgelopen Olympische spelen
in Londen het recordaantal medailles van 35 behaald. De verwachting is dat
dit bij de Olympische Spelen van 2016 zal doorgroeien naar veertig. Bij de
Olympische winterspelen van vorig jaar behaalde Nederland een top-5-plaats
met twintig medailles. Dit alles heeft geleid tot een enorme stimulans voor
de breedtesport, aangezien topsporters minimaal 5% van hun tijd spenderen
aan het stimuleren van de breedtesport.Daarnaast heeft ook het bedrijfsleven de sport massaal ontdekt, mede dankzij
de fiscale regelgeving op dit terrein. Ondernemingen sponsoren niet alleen
de breedtesport, maar investeren minimaal 25% van het totale sponsorbedrag
in de breedtesport. Het totaalbedrag dat door het bedrijfsleven aan de sport
wordt uitgegeven, is gestegen tot 1 mld. Voor elke wedstrijd wordt het Wilhelmus
gespeeld, dus niet alleen bij het Nederlands elftal, waarin Kalou vorige week
zijn laatste wedstrijd heeft gespeeld.De heerVarela(LPF)De heer Van der Sande houdt een heel mooi betoog waarin de sporter hogescholen
en universiteiten heeft bereikt. Ik mis in zijn verhaal alleen de basisscholen.
Hoe denkt de VVD-fractie daarover?De heerVan der Sande(VVD)Ik heb getracht aan te geven dat daarover in 2015 niet meer hoeft te worden
gesproken omdat er op de basisschool minimaal zes uur per week gym wordt gegeven.De heerVarela(LPF)Vindt de heer Van der Sande zes uur dan genoeg?De heerVan der Sande(VVD)Ten opzichte van nu is dat in ieder geval een hele stap voorwaarts. Het
opnemen van zes uur in het programma is voor de VVD-fractie genoeg.De heerAtsma(CDA)Ik hoor liever het Wilhelmus na de wedstrijd dan ervoor, want dan staat
er een Nederlander bovenop het podium. Ik ben benieuwd of de heer Van der
Sande het met mij eens is dat al deze mooie sport op televisie laagdrempelig
door een breed publiek moet kunnen worden gevolgd.De heerVan der Sande(VVD)Ik heb duidelijk gesproken over breedtesport. Dat is natuurlijk iets anders.
Over topsport het volgende: ik probeer namens onze fractie een beeld voor
2015 op het vlak van sport te geven. De heer Atsma kan van mij niet verwachten
dat ik hier aangeef hoe over tien jaar de media georganiseerd zullen zijn.
Ik zal ervoor zorgen dat ik de heer Atsma daarover namens onze mediawoordvoerder
antwoord zal geven.De heerAtsma(CDA)Vindt de heer Van der Sande dat ook in 2006, dus volgend jaar, grote sportevenementen
laagdrempelig, dus zonder bijkomende kosten, door iedereen moeten kunnen worden
gevolgd op de televisie?De heerVan der Sande(VVD)Ik voel hier ergens een valkuil die ik niet zo een-twee-drie zie. Ik ben
wel van mening dat de Olympische Spelen volgend jaar gewoon voor iedereen
toegankelijk moeten zijn.De heerAtsma(CDA)Dit is geen valkuil. De mediawoordvoerder van de VVD-fractie vindt dat
sport niet bij de publieke omroep thuishoort.De heerVan der Sande(VVD)Oké, als dat het is. Ik ontvang tien zenders, waarvan er drie publiek
zijn en waarvan er in mijn ogen in ieder geval één publiek te
veel is. Ik heb nog zeven zenders waarvoor ik geen euro betaal en waarop ik
voetbal zie en van alles en nog wat kan zien. Dat is dus geen probleem.De heerVarela(LPF)De heer Van der Sande heeft die zes uur sport op de basisscholen genoemd.
Dat vindt hij afdoende. Op hogescholen en universiteiten wordt ook genoeg
aan sport gedaan. Hij is tevreden over de resultaten die daar worden geboekt.
Is dat te danken aan de inzet van die scholen zelf, komt dat door het gemeentebeleid
of door het Rijk?De heerVan der Sande(VVD)Ik zal straks aangeven hoe wij van 2005 naar 2015 zullen moeten gaan.
Mijn antwoord aan de heer Varela luidt dat het vanzelfsprekend een combinatie
is van het nut dat scholen zien in het zich onderscheiden op het vlak van
sport, het feit dat gemeenten daarin investeren en dat het Rijk zorgt dat
daarvoor middelen bestaan.MevrouwVerbeet(PvdA)Heel fijn dat de heer Van der Sande hier zit. Ik hoop dat het hem zal
lukken de herinnering aan de heer Rijpstra te evenaren, die voor die tijd
de VVD-fractie op het terrein van de sport vertegenwoordigde. Met hem waren
wij in elk geval altijd heel blij. Kan de heer Van der Sande mij een beeld
geven of in 2015 nog het jeugdsportfonds van mij zal bestaan of zullen de
mensen dan zo veel verdienen dat zij op geen enkele manier zoals nu belemmerd
zullen zijn in het deelnemen aan sport? Denkt hij dat mensen zich nog voldoende
aan de sport gebonden zullen voelen om ernaar te blijven kijken als de sport
achter de decoder komt, wat zijn collega Örgü bepleit? Wij menen
dat een van de kenmerken van sport is dat mensen zich erbij voelen horen en
niet extra moeten betalen om ernaar te kunnen kijken.De heerVan der Sande(VVD)First things first. Laten wij aangeven of dat fonds nog zal bestaan. Mevrouw
Verbeet heeft wel een grenzeloos optimisme om ervan uit te gaan dat het fonds überhaupt
zal worden ingesteld, maar dat siert haar. Als op scholen tot zes uur wordt
gesport en als er buitenschoolse opvang gaat komen, is het vanzelfsprekend
dat sport een onderdeel is van deze maatschappij en dat dat Jeugdfonds niet
noodzakelijk zal, zeker omdat ik ook verwacht dat de economische welvaart
de komende jaren zal groeien.MevrouwVerbeet(PvdA)Begrijp ik goed dat de heer Van der Sande hiermee de verenigingen om zeep
helpt?De heerVan der Sande(VVD)Nee, dat begrijpt u verkeerd. Over sport achter de decoder: topsport heeft
een heel belangrijke rol, een uitstralingsrol. Overigens vormen wij hier niet
met elkaar het medialandschap. Verder zijn er meer mediavormen dan alleen
tv, waarbij ik de belangrijkheid van tv niet wil onderschatten. Ik kan mij
goed indenken dat er over tien jaar themakanalen zullen zijn waarbij men precies
kan zeggen welke minuut van welke wedstrijd men op welk moment wil zien.De heerVarela(LPF)Ik kom terug op de sport op de basisscholen. Vindt de heer Van der Sande
dat de leraren die die lessen geven voldoende geëquipeerd zijn om die
gymlessen te geven?De heerVan der Sande(VVD)In de Sportnota wordt een combinatie gelegd tussen trainers van verenigingen
en leerkrachten op scholen. Onze fractie steunt die gedachte. Het is overigens
maar de vraag of de ESF-gelden waar de Sportnota op doelt, nog bestaan. Volgens
mij bestaan ze niet meer.Ik was nog maar halverwege mijn beeld van 2005. Ik zei zojuist dat Kalou
is gestopt, nadat hij een voor iedereen geldende naturalisatieprocedure heeft
gevolgd. Het onderscheid tussen allochtoon en autochtoon bij deelname wordt
niet meer gemaakt, omdat het er niet meer is.In de afgelopen jaren is goed ingezet op ouderensport. In elk verpleeg-
en verzorgingshuis is een fitnessruimte. De ouderen worden fitter en de zorgkosten
worden lager. Het aantal Nederlanders dat onvoldoende beweegt, is gedaald
naar 10%. Zorgverzekeraars richten zich op de sportmarkt en stimuleren
sport door korting te geven op sportabonnementen. Overgewicht, dat aan het
begin van deze eeuw als een trend de kop opstak, is succesvol gekeerd.Door de positieve status van het vrijwilligerswerk zijn de problemen rond
het aantal vrijwilligers niet meer aanwezig. Werkgevers onderkennen dat het
belangrijk is dat hun werknemers vrijwilligerswerk verrichten en krijgen korting
op sociale lasten als zij hun medewerkers hiervoor inzetten. Ook de aanzienlijk
hogere onbelaste vrijwilligersvergoeding en de hogere participatie van ouderen
hebben geholpen om de problemen op te lossen.Sportvandalisme, waarvan voetbalvandalisme altijd de bekendste is geweest,
bestaat al jaren niet meer. Dit komt mede door de strenge straffen en de duidelijke
regels en de naleving daarvan. Dit is een gevolg van de invoering van de Hooliganwet,
een initiatiefwet van de VVD-fractie uit 2006.2006 is het jaar van waaruit wij verder kunnen gaan. Nu wij de piketpalen
hebben neergezet, kijkt de VVD-fractie graag naar de voorliggende Sportnota
en de verschillende aspecten van de begroting 2006. Wij zijn van mening dat
de uitgangspunten van de Sportnota zouden kunnen leiden tot ons beeld van
2015, mits de uitwerking juist is. Indien wij kijken naar de uitwerking, constateren
wij in een aantal gevallen dat dit het geval is, maar in een aantal gevallen
is de uitwerking vaag. In andere gevallen is de uitwerking niet zoals de VVD-fractie
het graag wil. Het toekomstbeeld van de regering is mooi, maar weinig kwantitatief.
Het hoofdstreven is bijvoorbeeld een sportieve samenleving waarin zowel veel
aan sport wordt gedaan, als van sport wordt genoten. Hoeveel aan sport moet
worden gedaan en hoeveel er van genoten moet worden om deze nota succesvol
te maken, is onduidelijk.Gezien de extra investeringen zijn kwantitatieve doelstellingen op het
hoogste niveau noodzakelijk. Wij vragen de staatssecretaris invulling te geven
aan deze doelstellingen. Wij constateren dat op deelvlakken wel enkele kwantitatieve
doelstellingen staan, maar deze zijn niet echt ambitieus. Van 60% naar
65% als beweegnorm, is niet iets waarvan wij echt wakker liggen.Het moge duidelijk zijn dat de VVD-fractie van mening is dat het totale
budget naar sport moet gaan. De invulling kan echter alleen op basis van een
duidelijk actieplan met kwantitatieve doelstellingen plaatsvinden. Pas dan
vindt definitieve oormerking van gelden plaats. Verschuiving tussen de diverse
hoofddoelstellingen moet mogelijk blijven. Ik ontvang hiervan graag een bevestiging
van de staatssecretaris.Tevens vragen wij haar hoe zij met de Tweede Kamer het proces wil ingaan
om tot nadere invulling van de Sportnota te komen.De heerAtsma(CDA)Een verschuiving van middelen binnen de hoofddoelstellingen moet mogelijk
zijn en daarmee ben ik het eens. Ik ben wel benieuwd hoe de heer Van der Sande
dat precies wil doen.De heerVan der Sande(VVD)Na vier algemene opmerkingen over de Sportnota kom ik met een aantal specifieke
plannen hoe wij ervoor kunnen zorgen dat het ambitieniveau ook daadwerkelijk
wordt gehaald.Mijn eerste algemene opmerking is dat de VVD-fractie vindt dat er te veel
doelgroepenbeleid wordt gevoerd en te weinig wordt gekeken naar achterstand.
Achterstand in sport en bewegen van individuen is de basis, ongeacht of men
oud, jong, zwart of wit is.Sturing vanuit de landelijke overheid is noodzakelijk om ervoor te zorgen
dat de middelen ook efficiënt worden besteed. Wij missen deze expliciete
besturingsrol van de landelijke overheid in de Sportnota. Daarnaast missen
wij de rol en het belang van de anders georganiseerde sporter; die wordt wel
onderkend, maar er wordt in onze ogen te weinig invulling aan gegeven. Ik
ben blij dat de CDA-fractie daar ook op deze wijze naar kijkt. Dan kom ik bij de pijlers van de sport. Er gaat maar liefst 60 mln. naar
het programma Meedoen door sport, waarbij integrale buurtaanpak en sport,
het versterken van normen en waarden en het meedoen van allochtonen hoog scoren.
Het is goed om scholen in te schakelen, maar de wijze waarop dit moet gaan
plaatsvinden is in onze ogen beperkt weergegeven. Wij hebben in ons 2015-beeld
aangegeven hoe wij dat zouden doen.De inzet van sportverenigingen lijkt in het programma Meedoen door sport
niet op de eerste plaats te komen. Wij vragen ons af of dat terecht is, want
uit eerdere initiatieven blijkt dat het noodzakelijk is dat het programma
goed wordt ingebed in sportverenigingen. Ook daarop krijg ik graag een reactie
van de staatssecretaris.Er is een opvallende missing link met de buitenschoolse opvang in de Sportnota.
Zoals de Kamer weet, spelen scholen een belangrijke rol in het ontwikkelen
van een sportieve levensstijl bij de jeugd. De VVD-fractie is van mening dat
ook de buitenschoolse opvang een belangrijke rol kan en moet spelen om jongeren
in aanraking te laten komen met sport. Hierbij ziet onze fractie een belangrijke
rol weggelegd voor sportverenigingen. Wij zijn van mening dat dit moet worden
gefaciliteerd: sportverenigingen en buitenschoolse opvang moeten worden gestimuleerd
om gezamenlijk sport mogelijk te maken tijdens de buitenschoolse opvang. Ik
denk hierbij aan trainers die naar buitenschoolse opvang komen, maar ook aan
trainingen bij sportverenigingen die kunnen worden bijgewoond door de kinderen
van de buitenschoolse opvang, doordat er een goede afstemming is. De VVD-fractie
wil hiervoor een deel van het bestaande sportbudget vrijmaken. Wij denken
aan 20 mln.De heerAtsma(CDA)Het is goed dat sportaccommodaties breed worden ingezet, maar ik weet
niet of het goed is om sportgeld in te zetten om kinderen voor te lezen of
voor iets anders. Begrijp ik de heer Van der Sande goed dat hij buitenschoolse
opvang straks mede wil financieren uit de sportmiddelen? Ik denk dat dat niet
de bedoeling kan zijn.De heerVan der Sande(VVD)Ik ben het niet altijd eens met mevrouw Verbeet, maar in dit geval wel:
ik heb getracht – laat ik het maar positief formuleren – iets
anders te zeggen. Het is niet de bedoeling dat aan kinderen wordt voorgelezen
op een buitenschoolse opvang met behulp van sportgelden, zelfs niet als dit
uit een sportboek is. Het is wel de bedoeling dat kinderen die op de buitenschoolse
opvang zitten – en dat zullen er steeds meer worden, gezien de mooie
plannen die dit kabinet heeft op dit vlak – in aanraking komen met sportverenigingen
en met sporten. Er moet dus een duidelijke link zijn tussen sportverenigingen
en de buitenschoolse opvang. Dat kost geld en dat geld willen wij concreet
vanuit deze sportgelden beschikbaar stellen.MevrouwVerbeet(PvdA)Dan zet ik nog een stapje verder, want ik zou het zo leuk vinden als die
kinderen ook massaal lid werden van sportverenigingen. Dan kom ik weer bij
het feit dat het voor ongeveer vierhonderdduizend kinderen onder de achttien
jaar in Nederland een probleem is om de contributie op te brengen. Als wij
verstandig zijn helpen wij de sportclubs en de gemeenten om de programma's
goed op elkaar te laten aansluiten. Daar zijn voorbeelden van. Het is echter
niet eenvoudig omdat een sportterrein in veel gevallen niet naast de school
ligt. Daarom is er vervoer nodig om van de school naar de vereniging te komen.Ik zou graag willen dat de kinderen lid werden van de sportclub om precies
te bereiken wat de heer Van der Sande wil, namelijk dat kinderen lid blijven
van en deelnemen aan de vereniging. Een lidmaatschap is een garantie dat men
veel langer blijft sporten dan alleen de periode dat men op school zit.De heerVan der Sande(VVD)Ik constateer dat dit geen vraag is, maar een betoog, dus ik ga verder.MevrouwVerbeet(PvdA)Nee, het was ook een vraag. Vindt de heer Van der Sande dat kinderen lid
moeten kunnen worden van een club en dat wij voor de kinderen voor wie dat
financieel een belemmering is, een oplossing moeten vinden?De heerVan der Sande(VVD)Op de eerste vraag is mijn antwoord: ja. Op de tweede vraag is mijn antwoord:
daar bestaan oplossingen voor, bijvoorbeeld via de bijzondere bijstand. Maar
laten wij de rest van het debat afwachten wat de stand van zaken daaromtrent
is. Wij moeten ervoor waken dat wij niet weer iets aparts creëren als
er al mogelijkheden zijn. Ik wacht de beantwoording van de staatssecretaris
op dit vlak af.Ik ga verder met de rol van sportverenigingen en de structuur. Wij vinden
dat die structuur moet worden versterkt, omdat sportverenigingen een waardevolle
rol spelen bij het bieden van sportmogelijkheden. Een verdere professionalisering
van sportverenigingen is noodzakelijk opdat zij hun taak in de toekomst, in
een veranderende maatschappij, goed kunnen uitoefenen, of het nu gaat om georganiseerde
of anders georganiseerde sport. De VVD is er dan ook voorstander van om teams
van sportverenigingsmanagers in te zetten, met verschillende disciplines,
teams waar sportverenigingen een beroep op kunnen doen om te professionaliseren.
De VVD-fractie roept de staatssecretaris op om met voorstellen te komen voor
deze teams met sportverenigingsmanagers. Voor de VVD is dit onderwerp uitermate
belangrijk. Het werd ook aangehaald door PvdA en CDA.De heerAtsma(CDA)NOC*NSF heeft ons in de afgelopen tijd terecht meermalen gewezen op de
leegloop van kader of het ontbreken van kader op tal van terreinen. Kan de
heer Van der Sande iets scherper duiden wat hij met zijn teams van managers
bedoelt? Voor je het weet ben je 10 mln. kwijt die je nog niet eens hebt binnengehaald.De heerVan der Sande(VVD)Ik was even vergeten dat het woord "manager" een buzzwoord is
in de Kamer. Het gebruik ervan leidt tot de vraag of het geld wel goed wordt
besteed. Laat ik het woord "managers" wijzigen in: werkers. Het
gaat om teams van professionals die ervoor zorg dragen dat sportverenigingen
professioneler georganiseerd kunnen worden. Dat moeten wij niet doen door
voor elke sportvereniging iemand neer te zetten, maar door een aantal disciplines
bij elkaar te zetten. Dat kan gaan om financiën, om het aantrekken van
mensen, om marketing, om sponsoring enzovoort. Er zijn allerlei onderwerpen,
die de heer Atsma misschien nog wel beter kent dan ik. Zulke teams hoppen
de verenigingen af, om er zorg voor te dragen dat daar een professionaliseringsslag
wordt gemaakt.De heerAtsma(CDA)Dit gaat iets te kort door de bocht. Je kunt wel professionaliseringsslagen
maken bij verenigingen van duizend leden en meer. Het is echter maar de vraag
of het gros van de verenigingen daar aan toe is. Zij hebben behoefte aan ondersteuning,
maar of zij erop zitten te wachten dat er een professioneel kader rondloopt,
is maar de vraag. Je moet er bovendien voor waken dat het kind met het badwater
wordt weggegooid en dat niet een professionele manager ervoor zorgt dat alle
medewerkers gillend de tent uit lopen.De heerVan der Sande(VVD)Met dat laatste ben ik het eens. Ik zal nog eens proberen uit te leggen
wat ik bedoel. Het is niet de bedoeling dat er bij elke vereniging een professionele
manager komt, verre van dat. Juist echter de kleine verenigingen, die tegen
een muur aan lopen als het gaat om publiciteit, het aantrekken van nieuwe
leden of nieuwe ontwikkelingen, moeten een beroep kunnen doen op zulke teams,
niet om ze in het bestuur op te nemen of de vrijwilliger weg te jagen, maar
vanuit de positieve instelling om een slag te maken, om in de komende jaren
goed verzorgd te zijn, te weten waar de doelgroep is en hoe die moet worden
benaderd. Het gaat niet om de vereniging met duizend leden, want die kan het
zelf wel. Als zij het niet zelf kan, heeft zij een probleem.Gezond door sport, daarvoor wordt in het nationaal actieplan Sport en
beweging de besteding van 45 mln. naar voren gehaald. De fractie van de VVD
is van mening dat de sportnota hier erg vaag over blijft. Wanneer komt het
plan? Waar bestaat het uit? Wie voert het uit? Op die vragen moeten snel antwoorden
komen. Laten wij ertegen waken een plan als een oplossing te zien. Een oplossing
is er alleen als wij dingen doen. Wij roepen de staatssecretaris op om voor
eind januari met een concreet actieplan te komen.Sport aan de top is in onze ogen een goed streven naar de internationale
top 10. Wij gaven al aan in ons beeld voor 2015 dat het verband tussen topsport
en breedtesport duidelijker gelegd mag worden. Er mogen meer verbanden worden
aangegeven. Sterker nog, wij vinden dat dit noodzakelijk is.Afgelopen zaterdag was een belangrijke dag. Ik heb het niet over de sporten
die op dat moment plaatsvonden. Ik bedoel zelfs niet dat Sinterklaas aankwam,
al vonden mijn kinderen dat die dag wel het belangrijkst. Afgelopen zaterdag
was het duizend dagen voor Beijing. De klok tikt snel verder, want wij zitten
nu op 998 dagen. De VVD wil graag richting aangeven voor de besteding van
de 10 mln. van de "Van Aartsenimpuls" ten behoeve van topsportfaciliteiten.
De VVD is van mening dat deze middelen ingezet moeten worden om maximaal te
kunnen presteren in Beijing. De middelen moeten ten goede komen aan die sporten
en sporters, voor wie de kans op een medaille met de middelen vergroot wordt.
Te denken valt aan extra topcoaches, topbegeleiders, aankoop van materiaal,
specifieke trainingskampen en -programma's, en inhuur van specifieke kennis,
bijvoorbeeld voor mentale voorbereiding. Gaarne een toezegging van de staatssecretaris
dat de motie op deze wijze ingevuld zal worden met concrete middelen die tot
doel hebben dat de mogelijkheden van de sporters die nu reeds medaillekansen
hebben, vergroot worden.De heerVarela(LPF)Ik ben het er helemaal mee eens dat de mogelijkheden vergroot moeten worden,
maar geldt het alleen voor de Olympische Spelen?De heerVan der Sande(VVD)Deze 10 mln. geldt alleen voor de Olympische Spelen in Beijing. Zo staat
het ook in de aangenomen motie.De heerAtsma(CDA)Wij hebben zeer positief gereageerd, maar is het niet veel simpeler om
het geld toe te kennen aan het team de mission, dat alle olympischesportbonden
intensief begeleidt en als geen ander waakt over de aanloopprogramma's?De heerVan der Sande(VVD)Dat is zeker een oplossing, maar onze fractie wenst dat daarbij duidelijk
wordt aangegeven in welke richting die middelen moeten worden besteed. Het
gaat om 10 mln. extra gemeenschapsmiddelen en de Kamer moet daarvoor de lijnen
uitzetten.De rol van het bedrijfsleven is onderbelicht in de nota. Er ontbreken
gewoon echt stimulerende maatregelen voor het bedrijfsleven, zoals wij die
hebben aangegeven in ons beeld voor 2015. Wij zijn er groot voorstander van
om het bedrijfsleven te betrekken bij sport en dagen de staatssecretaris uit
om te reageren op onze voorstellen. Tevens vragen wij de staatssecretaris
om samen met de staatssecretaris van Financiën te komen met een overzicht
van mogelijkheden op het vlak van fiscale maatregelen die sportondersteuning
door het bedrijfsleven ondersteunen. Naast de fiscale maatregelen van de notitie
denken wij bijvoorbeeld ook aan het definiëren van sportverenigingen
als "algemeen nut beogende instellingen" en aan een lager btw-tarief
op sportproducten. Vervolgens kan door de staatssecretaris een keuze worden
gemaakt voor de meest effectieve middelen. Wij willen dus een overzicht met
alle mogelijkheden en vervolgens een keuze.MevrouwVerbeet(PvdA)De heer Rijpstra hield hier vaak een warm pleidooi voor een sportwet.
Deelt de heer Van der Sande diens voorkeur om bijvoorbeeld de sportorganisatie
als algemeen maatschappelijke instelling in een wet vast te leggen?De heerVan der Sande(VVD)Wat ons betreft gaat daar de voorkeur naar uit. Wij wachten de antwoorden
van de staatssecretaris op de vragen van mevrouw Verbeet met spanning af.De heerAtsma(CDA)Het is zeer interessant om te horen wat collega Van der Sande zegt en
wat minister Zalm vindt.De heerVan der Sande(VVD)Dat is nou dualisme.De heerAtsma(CDA)Wat vindt de heer Van der Sande van de suggestie om met lage btw-tarieven
in de sport te gaan werken? Het is lastig om een grens te trekken, hoewel
ik mij daar wel iets bij kan voorstellen.De heer Van der Sande vraagt om een overzicht van maatregelen waaruit
de staatssecretaris de meest effectieve mag kiezen. Wat is zijn eigen voorkeur?De heerVan der Sande(VVD)Ik heb er een tweetal genoemd: de algemeen nut beogende instelling en
een lager btw-tarief voor sportproducten. Laten wij wel zijn. Ik heb liever
een totale inventarisatie, opgesteld door een team van professionals van de
ministeries om daarna een keuze te maken. Wij roepen de staatssecretaris op
om eind januari met zo'n overzicht te komen, opdat wij er in februari over
kunnen debatteren en goede afgewogen keuzes kunnen maken.In het Belastingplan zit overigens wel een aantal goede zaken. Ik noem
het verhogen van het plafond van de giftenaftrek, de Cruijffveldjes ofwel
de vrijstelling van schenking aan goede doelen, en de verruiming van de vrijwilligersvergoeding.
Ik sluit mij aan bij een aantal punten die door mijn voorgangers naar voren
zijn gebracht. Ik noem als eerste de ouderen, die onderbelicht blijven, hetgeen
als een gemiste kans moet worden gezien. Verder doel ik op de vragen die zijn
gesteld over de nota inzake de dovensport, en de maatregelen die de staatssecretaris
wil nemen om ervoor te zorgen dat bewegen en dans meer bij de sport worden
betrokken. Er houden zich minstens een miljoen mensen met bewegen en dans
bezig, maar in de sportnota is hier niets over terug te vinden. Tot slot sluit
ik mij aan bij de vragen over de onderuitputting van de BOS-gelden.Mijn laatste onderwerp betreft de motie-Atsma/Rijpstra. De VVD-fractie
is niet erg gelukkig met het niet uitvoeren daarvan.De heerAtsma(CDA)Ik ben ook benieuwd naar de uitvoering daarvan. Mijn vraag gaat echter
over de organisatie voor amateurdans waar collega Verbeet ook al even over
sprak. Ik denk zelf ook dat je daar iets mee kunt doen, omdat je daardoor
een groot aantal georganiseerde bewegers kunt bereiken. Hoe zou je een en
ander evenwel in de praktijk kunnen vertalen in het licht van de nota van
de staatssecretaris? Het probleem is namelijk dat dit soort initiatieven nergens
een plek vindt.De heerVan der Sande(VVD)Dat is een van onze kritiekpunten bij deze nota, want de ongeorganiseerde
of niet georganiseerde sporter, die dus niet bij een vereniging zit, wordt
een beetje aan zijn lot overgelaten. Dat is spijtig, want in de veranderende
omstandigheden zouden wij niet alleen structureel sterk ingerichte sportverenigingen
moeten hebben, maar ook recht moeten doen aan sporters die op een andere manier
georganiseerd zijn. Het woord "dans" komt niet eens voor in de sportnota
en daar is dus niet eens over nagedacht. Wij zien echter een belangrijke rol
voor die ongeorganiseerde of anders georganiseerde sporters.Ik moet constateren dat de vorig jaar aangenomen motie-Atsma/Rijpstra
waarin gevraagd wordt om de instelling van een onafhankelijke organisatie
of autoriteit die de toekenning van middelen aan sportbonden en sportkoepels
moet gaan verrichten, niet uitgevoerd wordt. Wij zijn daar ongelukkig over.
Bovendien wordt een en ander niet duidelijk gemotiveerd. Als er een goed verhaal
aan ten grondslag zou liggen, dan zouden wij hier wellicht anders over zijn
gaan denken. Dat gaat nu echter niet lukken. Het niet in één
hand houden van degenen die de plannen en de gelden toekennen, is voor ons
een belangrijk aspect. Daarnaast vinden wij het beter om de belangen van de
sport te laten verdedigen door mensen die soms wat meer op afstand staan.
Maar goed, dat zijn argumenten die men al kent. Er komt nu een extra argument
bij, namelijk dat de positie van de ongeorganiseerde sporter weliswaar onderkend
wordt in de sportnota, maar dat hier onvoldoende inhoud aan wordt gegeven.
De ongeorganiseerde sporter heeft geen enkel platform dat de belangen in het
oog houdt. De VVD-fractie is en blijft voorstander van een onafhankelijke
organisatie. Die organisatie moet niet alleen een belangrijke rol vervullen
bij de verdeling van de middelen, maar ook bij de coördinatie in de georganiseerde
en de ongeorganiseerde sport. De VVD-fractie wil dan ook de toezegging van
de staatssecretaris dat zij zal komen met een voorstel voor een onafhankelijke
organisatie.De heerVarela(LPF)Welke signalen hebt u gekregen uit het veld dat ongeorganiseerde sporters
zitten te wachten op een onafhankelijke organisatie die over hen gaat waken
of die hun belangen gaat vertegenwoordigen?De heerVan der Sande(VVD)Het gemakkelijkste voorbeeld is dat van die een miljoen mensen die zich
met dans bezighouden. Er wordt op geen enkele manier bedacht of er voor die
groep voldoende middelen zijn om zich daadwerkelijk te kunnen uiten. Wij kunnen
het ook breder trekken, namelijk tot al diegenen die in hun eigen tijd ongeorganiseerd
lopen. Er wordt op geen enkele manier bekeken of dat veilig kan. De heer Atsma
heeft al aangegeven dat je je bijna een dief in de nacht voelt als je om de
sportaccommodaties heen gaat lopen. Dit is maar een klein voorbeeld. Je hoort
dat soort voorbeelden niet omdat die groep niet georganiseerd is en dus ook
niet georganiseerd naar buiten treedt.De heerVarela(LPF)Heb je wel een onafhankelijke organisatie nodig voor het groepje lopers
waar u op doelt?De heerVan der Sande(VVD)U noemt het een groepje, maar ik daag u uit om al die mensen een hand
te gaan geven. Dan zult u heel lang bezig zijn.De heerVarela(LPF)Is er in dit verband dan geen extra taak weggelegd voor bijvoorbeeld de
atletiekunie? Kunnen de desbetreffende sportbonden hier niet wat meer aandacht
aan besteden? Waarom moet daar nou weer een extra organisatie voor opgetuigd
worden?De heerVan der Sande(VVD)Dat is een keuze. Ik constateer dat de Atletiek Unie die kans laat liggen.
Ik constateer ook dat wij ervoor moeten zorgen dat er op dit vlak iets gebeurt.
Deze mensen wensen om hen moverende redenen geen lid te worden van een sportvereniging
en daartoe moet je hen ook zeker niet dwingen.De heerVarela(LPF)Zij kunnen dan ook geen lid worden van een onafhankelijke bond?De heerVan der Sande(VVD)Ik heb het niet gehad over een lidmaatschap. Ik sprak over een organisatie
die opkomt voor de belangen van de ongeorganiseerde sporter.MevrouwVerbeet(PvdA)Volgens mij is die organisatie er al. Dat is namelijk de NSA. Ik noem
hierbij ook de sportkoepels die de ongeorganiseerde en recreatieve sport vertegenwoordigen. De heer Van der Sande ondersteunt de heer Atsma zeer terecht. Ook hij
vindt dat de velden en gebouwen van de sportclubs meer toegankelijk moeten
worden gemaakt voor ongeorganiseerde sporters. Dat ondersteunt toch mijn stelling
dat de overheid ook de sportinfrastructuur moet steunen? Waarom zou een sportclub
dat goedvinden als de overheid zich niks van zo'n club aantrekt als zij zelf
in de problemen zit?De heerVan der Sande(VVD)Mevrouw Verbeet schetst nu een zwartgallig beeld, alsof de lokale en de
landelijke overheid zich niets zou aantrekken van de accommodaties. Zij en
ik weten dat dit niet zo is.MevrouwVerbeet(PvdA)De heer Van der Sande kijkt mij veelbetekenend aan. Ik vraag mij af of
ik iets heb gemist, maar ik heb de slachting van de subsidies een aantal jaren
meegemaakt. De heer Van der Sande was toen nog niet hier, dus ik neem het
hem niet kwalijk dat hij dat niet weet, maar er is nogal wat geld weggehaald
bij de sportinfrastructuur, terwijl men heel veel verwachtingen heeft van
diezelfde structuur.De heerVan der Sande(VVD)Hier niet zijn, hoeft in dit land niet te betekenen dat je het niet weet,
want alles wat hier gebeurt is openbaar. Ik kan het dus zomaar weten.Ik kom nog even terug op de sportinfrastructuur. Ik pleit duidelijk voor
een professionalisering van de sportverenigingen. Daarnaast zie ik dat ook
door lokale overheden wordt geïnvesteerd in de sportaccommodaties. Zeker
met de aanvulling van de VVD wordt een aantal goede stappen in de juiste richting
gezet.De heerAtsma(CDA)Het voorbeeld van de Atletiek Unie is niet het meest voor de hand liggende
voorbeeld. Juist zij neemt heel veel initiatieven om de individuele lopers
erbij te betrekken. Dat geldt overigens ook voor de basketbalbond, de schaatsbond,
de zwembonden, enzovoort. Prijs hen vooral dat zij dat doen.Mijn vraag raakt het aspect van het multifunctioneel gebruik van sportaccommodaties.
Lijkt het de heer Van der Sande goed om samen met NOC*NSF, de LC of met andere
organisaties en bonden, financiële impulsen te geven aan de beheerders
van sportaccommodaties, opdat zij de accommodaties openstellen? Of dat nou
voor verenigingen is of voor scholen, dat maakt niks uit: als je de accommodatie
openstelt, dan verdien je ook iets.De heerVan der Sande(VVD)Het is de vraag of je iets verdient. Het is wat anders als de accommodatie
niet met publiek geld is neergezet. Is dat wel het geval, dan is het in feite
niet meer dan normaal dat die velden en accommodaties gebruikt kunnen worden.
Zo gaf de heer Atsma dat ook aan. Op het woord "verdienen" moet
ik toch "nee" zeggen.De heerAtsma(CDA)Laat ik het dan anders formuleren. In Nederland zijn miljarden in accommodaties
geïnvesteerd. Dat is inderdaad bijna allemaal gebeurd met publiek geld.
Het maakt dan niet zoveel uit of het gemeentelijke of regionale voorzieningen
zijn. Wil je die accommodaties openstellen, dan moet een verenigingsmanager
ervoor zorgen dat iemand bij de poort staat om de gasten op te vangen en hen
iets aan te bieden. Daarom zeg ik dat je een impuls moet hebben. Maak het
positief dat alles wordt opengesteld.De heerVan der Sande(VVD)Ik snap dat het geld kost om dat mogelijk te maken. Daarop zeg ik dus "ja",
maar om nou een extra vergoeding te geven voor het feit dat het opengesteld
wordt, daarop zeg ik "nee".De conclusie. Het is een sportnota met aanknopingspunten, maar met te
weinig echte complete acties. Gelukkig is er wel een heel mooi budget. Laten
wij ervoor zorgen dat de gelden op een doelmatige wijze aan de sport worden
besteed.De vergadering wordt van 12.25 uur tot 13.30 uur geschorst.StaatssecretarisRoss-van DorpVoorzitter. Ik dank de woordvoerders voor hun reacties en zal een toelichting
geven op de gemaakte keuzes. Tevens zal ik mijn visie geven op het proces
van uitwerking en uitvoering van de voornemens in de nieuwe sportnota. Vervolgens
zal ik de specifieke vragen beantwoorden.De Kamer heeft gezien dat het een nota op hoofdlijnen ofwel een visiedocument
is. In januari 2006 zal zij het sportprogramma ontvangen. Deze nota bevat
dus niet een uitwerking van dat programma. Bij de vraag waarom deze sportnota
is opgesteld, hoef ik niet lang stil te staan. De vorige nota is bijna tien
jaar geleden vervaardigd en sinds die tijd is er veel gebeurd op het terrein
van de sport en in de samenleving waarvan die sport deel uitmaakt. De sport
wordt geconfronteerd met veranderingen op het terrein van sportdeelname. Grote
groepen mensen vinden de weg naar de sportverenigingen niet, of zij haken
af. Daarnaast worden zij onder andere geconfronteerd met een toenemend commercieel
aanbod. Tegelijkertijd vraagt de sport aan de overheid om een sterkere focus
op topsport en om het versterken van het marktaandeel van de georganiseerde
sport. De overheid vraagt aan de sport om een bijdrage te leveren aan maatschappelijke
thema's, waaronder gezondheid, integratie, waarden en normen, respect en opvoeding.
Er is dus voldoende aanleiding om het landelijke sportbeleid te herijken.De nieuwe nota draagt niet voor niets de titel "Tijd voor sport".
Voor veel mensen in ons land is daarvan letterlijk sprake: miljoenen mensen
doen aan sport en miljoenen genieten daarvan. Anderen zijn bijvoorbeeld op
een andere manier bij sport betrokken, bijvoorbeeld als vrijwilligers. Sport
is leuk om te doen en om naar te kijken, maar het belang daarvan is groter.
Het is daarom ook in figuurlijke zin tijd voor sport, namelijk om de betekenis
daarvan voor de samenleving verder te versterken. In het regeerakkoord werd
al aangegeven wat de betekenis van sport is. Die wordt nu uitgewerkt door
middel van deze nota. Uit de nota valt op te maken dat sport veel extra's
biedt die passen binnen het kabinetsbeleid. Het kabinet kiest daarom voor
een sportieve samenleving die iedereen laat meedoen en die waarden en normen
centraal stelt, waaronder sportief gedrag en fair play. In die samenleving
is sport en bewegen vanzelfsprekend en zijn wij trots op de prestaties van
onze topsporters. Die visie sluit aan bij de kernwaarden van sport: meedoen
en niet aan de maatschappelijke zijlijn blijven staan. In de sport leren mensen
om zich aan regels te houden, respect te tonen voor anderen en te functioneren
in een team. Meer bewegen is bovendien goed voor de gezondheid. Er moet een
kwalitatief goed aanbod van sportvoorzieningen zijn voor kinderen, ouderen,
allochtonen, chronisch zieken enzovoort. Het is belangrijk dat er sterke verenigingen
zijn, alsmede goede accommodaties en een goed opgeleid kader.De sportnota laat aan de hand van drie kernthema's zien op welke wijze
het kabinet wil bereiken dat die sportieve samenleving ontstaat. Die drie
thema's zijn door de woordvoerders genoemd, namelijk: gezond door sport, meedoen
door sport en sport aan de top. Die thema's zijn ook de plechtankers voor
het toekomstige sportbeleid. Voor ieder thema zijn verschillende speerpunten
of programma's met meetbare doelstellingen geformuleerd. Het is immers belangrijk
om vast te stellen wat wanneer bereikt moet zijn. De heer Van der Sande heeft
opgemerkt dat de doelstellingen te weinig ambitieus zijn, maar wij zijn overtuigd
van het tegendeel. Bovendien zijn die doelstellingen te realiseren. Het is
een kwestie van keuzes maken. Misschien kan de heer Van der Sande concreet
formuleren welke doelstellingen hij wil opnemen en wat de concrete inspanningen
op die terreinen zouden moeten zijn.De heerVan der Sande(VVD)In eerste termijn heb ik aangegeven dat onze fractie van mening is dat
ook aan de hoofddoelstelling kwantitatieve doelstellingen gehecht moeten worden.
Over een aantal deeldoelstellingen zijn inderdaad wat meer cijfers gegeven,
maar in eerste instantie gaat het om de hoofddoelstelling. Wat betekent "veel
sport" en wat betekent "daarvan genieten"? Over de subdoelstellingen
hebben wij aangegeven dat wij die niet echt ambitieus vinden. In onze 2015-visie
hebben wij aangegeven waar wij naar toe zouden willen en hoe wij dat wensen
te doen.StaatssecretarisRoss-van DorpWij hebben ervoor gekozen om zowel kwalitatieve doelstellingen als kwantitatieve
doelstellingen te benoemen. Ik heb bijvoorbeeld de doelstelling "plezier
beleven aan sport" niet willen koppelen aan een percentage Nederlanders
dat meer van sport zou moeten genieten. Voor het daadwerkelijk bereiken van
die kwalitatieve doelstellingen is het wel van belang om in de uitwerking
van de projecten – dat zijn geen korte projecten, maar meerjarige projecten –
de kwantitatieve doelstellingen te koppelen aan de kwalitatieve doelstellingen.
Ik zeg u dus toe dat dat zichtbaar moet zijn, maar er zijn nu eenmaal zaken
die zich er minder voor lenen om er percentages aan te koppelen. Bovendien
vrees ik voor heel veel extra regelgeving als je overal percentages en monitors
aan moet koppelen. Ook die probeer ik dus in te zetten op de meest wezenlijke
zaken. Het is inderdaad tijd voor resultaat. Wij hebben te veel jaren achter
ons van subsidiebeleid waarvan wij de opbrengsten niet kenden. Nogmaals: het
is investeren. Dat woord gebruik ik liever dan "subsidiëren"
als men dat ziet als: wij zijn leuk bezig, maar het hoeft allemaal niet zo
concreet. Wat mij betreft, ligt de nadruk dus op concrete doelstellingen.De keuze voor de drie thema's waar het vandaag in belangrijke mate om
gaat, heeft zowel betrekking op de maatschappelijke functies van sport als
op het belang van sport zelf. Het kabinet begrijpt immers zeer goed dat deze
beide aspecten onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn. Wij hebben in ons
land een unieke sportinfrastructuur, die drijft op de inzet van vele vrijwilligers.
Het ligt dus voor de hand dat die sportinfrastructuur een belangrijke rol
zal vervullen bij de uitwerking en uitvoering van de voornemens uit de nota.
Het spreekt vanzelf dat de sportverenigingen bij veel programma's een onmisbare
rol zullen vervullen.Maatwerk vraagt dus om flexibel inspelen op de huidige mogelijkheden.
Als samen met verenigingen en sportbonden wordt ingezet op het bereiken van
de doelstellingen, zal die inzet erop gericht zijn om structurele verbeteringen
van de infrastructuur te bewerkstelligen. Het gaat dus niet om eenmalige,
kortstondige impulsen, maar daadwerkelijk om een inspanning om de sportinfrastructuur
toegerust te laten zijn op de doelstellingen die bereikt moeten worden. Wij
hebben verschillende doelstellingen geformuleerd, waarbij dus ook verschillende
partners een rol kunnen spelen. Ik zeg de heer Van der Sande toe dat de publiek-private
samenwerking en commerciële partners buitengewoon interessant zijn en
dat wij daar bij verschillende onderwerpen naar zullen kijken. Ik kom daar
nog op terug.De zorg voor de kwaliteit van het sportaanbod komt tot uiting door de
sportverenigingen bij veel sportprogramma's een rol te laten vervullen in
de uitwerking. Bij alle kernthema's geldt natuurlijk de zorg voor de kwaliteit
van het sportaanbod. Ik noem bijvoorbeeld de sportgezondheidszorg, het programma
Vernieuwing lokaal sportaanbod, het meedoen van de allochtone jeugd, de kwaliteit
van het sportkader, het masterplan Arbitrage en alle onderdelen van topsport.
In de nota is te zien dat wij op dat punt wel degelijk kwantitatief bezig
zijn geweest, ook in het aangeven van hoeveel sportverenigingen erbij betrokken
moeten zijn en hoeveel sportbonden wij erbij hopen te betrekken. Ik vind dat
zelf een ambitieuze doelstelling. Wij hebben niet voor niets een oproep gedaan
tot alle bij NOC*NSF aangesloten sportbonden en partijen om te laten zien
hoe zij actief betrokken zouden willen en kunnen worden en of zij ons goede
voorbeelden kunnen voorhouden.Bovendien landen veel van de voornemens ook op het lokale niveau en dit
maakt het noodzakelijk om dwarsverbanden te leggen tussen de verschillende
programmalijnen die elk vanuit hun eigen perspectief bijdragen aan de geformuleerde
doelstellingen. Hier is op gewezen en er zijn belangrijke partners genoemd,
niet in de laatste plaats het onderwijs. Alle woordvoerders hebben het belang
genoemd van de regierol die gevoerd moet worden op de dwarsverbanden en de
samenwerking. Wat mij betreft, is de gemeente de belangrijke regisseur, niet
in de laatste plaats omdat gemeenten ook op dit moment bijzonder actief zijn
in de verhoudingen tussen die partners. Er moeten verbindingen worden gelegd
met de rol van de sportverenigingen bij de uitvoering.De heerVan der Sande(VVD)U zegt dat er een duidelijke regietaak is weggelegd voor de gemeenten.
Ik kan mij daarin vinden, maar in ons verhaal gaven wij aan dat het ook van
belang is dat de overheid een structurele lijn uitzet hoe die regietaak kan
worden uitgevoerd en hoe ervoor zorg kan worden gedragen dat partijen ook
daadwerkelijk gaan samenwerken. Ziet u die sturingsrol ook?StaatssecretarisRoss-van DorpDie is ook al neergelegd in een aantal programmalijnen. Wij borduren daar
verder op voort. In het kader van de BOS-regeling werkt de gemeente al veel
met de school samen, ook in het kader van de brede school. Er kan meer geïnvesteerd
worden in de betrokkenheid van sportverenigingen en de uitwisseling tussen
onderwijs en sportvereniging. Het lijkt alleen het meest verstandige om aan
te sluiten bij de regierol van de gemeente in de bestaande verhouding en deze
niet ergens anders in te steken. Er moet worden ingezet op de bestaande relatie.
De prioriteiten die helder in deze nota vastliggen, moeten worden voorgehouden
aan degenen die gebruikmaken van de middelen. Het mag duidelijk zijn dat wij
het niet voor niets hebben opgeschreven zoals het hier staat. Die regierol
vullen wij op deze manier sterk in.De heerVan der Sande(VVD)Het gaat natuurlijk om de gemeenten die te weinig doen en hierin niet
voldoende kunnen of willen investeren. Hoe gaat u daarmee om?StaatssecretarisRoss-van DorpMet betrekking tot het bereiken van de doelstellingen hebben wij helder
ingestoken op een aantal doelgroepen die achterblijven in sportdeelname. De
vindplekken van die groepen zijn bekend. Ik heb nog niet beleefd dat gemeenten
daaraan niet mee willen werken. Sterker nog: er is bij gemeenten meer behoeften
om met de BOS-gelden aan de gang te gaan dan wij kwantitatief mogelijk maakten
in de regeling. De regeling is dan ook aangepast. Gemeenten zijn juist heel
erg actief. Met betrekking tot de groep ouderen liggen er echt kansen om gemeenten
onder de aandacht te brengen welke mogelijkheden er zijn. Datzelfde geldt
voor "anders georganiseerden", zoals de heer Atsma deze groep noemde.
Hiertoe kan nog een stevige impuls worden gegeven. Dat heeft meer te maken
met informeren over de mogelijkheden en dwarsverbanden aantonen van beleid,
zodat men kan prioriteren. Het gaat niet zozeer om meer geld, als wel om anders
te kijken naar hoe je dat inzet. Daar liggen echt nog kansen. Ik denk dat
er erg veel bereikt gaat worden in de komende tijd. Dat is meer een kwestie
van goed afstemmen.Het thema gezond door sport heeft zowel betrekking op sport en bewegingsbevordering
als op sportgezondheidszorg en blessurepreventie. Door te sporten kan veel
gezondheidswinst worden bereikt. Te weinig bewegen is een van de belangrijke
risicofactoren voor te vroeg overlijden aan aandoeningen zoals hart- en vaatziekten.
Een steeds grotere groep jongeren heeft al op jonge leeftijd overgewicht.
Nog afgezien van hoe vervelend het voor de betrokkene zelf is, zijn de medische
kosten daarvan echt aanzienlijk. Daarom is een krachtige impuls nodig om sport
en bewegen te bevorderen en inactiviteit te bestrijden. Ook hier is het belangrijk
om het instrument sport in verband te brengen met andere relevante dossiers,
met name de volksgezondheidsspeerpunten overgewicht en diabetes. Daarnaast
worden dwarsverbanden gelegd met andere speerpunten uit de sportnota, zoals
school en sport. Sport moet overal worden ingebracht als instrument om doelstellingen
te bereiken, waar dat eerder misschien nog niet zo voor de hand lag. De grote
winst van dit document is immers dat de integraliteit veel meer benadrukt
wordt dan voorheen. Wij kenden heel veel op zichzelf goede programma's, die
helaas langs elkaar heen werkten. Dat kan met deze nota echt een stuk beter
gaan.De heerAtsma(CDA)Sportorganisaties en -verenigingen die daartoe sterk genoeg zijn, zoeken
de scholen jaarlijks op. Ik heb de basketbalbond genoemd, maar er zijn ook
voorbeelden zoals de KNSB. Zij bezoeken per jaar misschien wel duizend scholen.
Kunnen zij vanaf nu een beroep doen op de middelen die vanuit de Alliantie
School en Sport worden genoemd, of is dat geld voor iets anders bedoeld? Uit
de nota wordt mij niet helemaal duidelijk hoe men bij die middelen kan komen.StaatssecretarisRoss-van DorpVoor de middelen die wij per hoofddoelstelling wegzetten, is het zoeken
naar de juiste partners. In eerste instantie zijn dat sportverenigingen. De
vraag is hoe je de doelstelling zo goed mogelijk kunt bereiken en welke rol
die vereniging daar op dit moment al in speelt. Vaak is het zo dat scholen
en sportverenigingen al contacten met elkaar hebben. De alliantie kan er bijvoorbeeld
voor zorgen dat de meerwaarde van de inzet van kader bevorderd wordt. Ik ben
met OCW en NOC*NSF druk aan het kijken hoe er over en weer gebruik kan worden
gemaakt van het professionele kader. Gaat het dan om middelen waar je direct
op kunt tenderen? Ik acht het niet uitgesloten dat je daar met elkaar naar
kijkt, maar ik heb op dit moment geen concrete aanleiding om te veronderstellen
dat sportverenigingen of -bonden daarin tekortkomen. Misschien kan de heer
Atsma wat nader duiden om welke middelen het dan zou moeten gaan.De heerAtsma(CDA)Een tandje erbij zou natuurlijk niet verkeerd zijn. Op dit moment worden
vanuit de georganiseerde sport op jaarbasis duizenden scholen bereikt met
schoolsportprojecten. Dat zijn initiatieven vanuit NOC*NSF of vanuit de bonden
en die worden vaak gefinancierd met eigen middelen, met sponsorgelden, met
privaat geld. Het zou fantastisch zijn als alle organisaties die op dit moment
actief zijn en die elke week maar moeten schrapen om wat geld bijeen te krijgen,
straks de slag kunnen maken naar de middelen van deze nota. Daarmee zouden
zij handen en voeten kunnen geven aan de ambitie om meer te bewegen.StaatssecretarisRoss-van DorpJa, dan begrijp ik het goed. Wat mij betreft, is het niet de bedoeling
dat wij goede initiatieven uit het veld gaan overnemen en onder de vlag van
rijksinitiatief gaan plaatsen. De scholen en ook de verenigingen zien de meerwaarde
in van veel initiatieven die er nu al zijn. Ik kan u wel toezeggen dat er
naar mijn mening geen enkele belemmering is om te doen wat u zegt, als wij
daar een gezamenlijke meerwaarde in zien. Wij zullen dit dan ook uitwerken
met sportbonden en verenigingen om te kijken hoe wij vanuit versnippering
kunnen komen tot een veel efficiëntere en effectievere inzet van beleid.De heerAtsma(CDA)Ik dank u voor die toezegging. Wij moeten vooral voorkomen dat er weer
een nieuw soort bureaucratie ontstaat, terwijl er van onderop al heel veel
moois tot stand is gebracht. Als daar nog een slag overheen zou kunnen worden
gedaan, zou dat prachtig zijn.StaatssecretarisRoss-van DorpDat is precies wat ik bedoel. Wij moeten ons niet toe-eigenen wat er al
is, maar vooral koesteren wat er is en aanvullen wat nodig is. Het meedoen door sport heeft betrekking op het feit dat wie meedoet aan
sport ook meedoet in de samenleving. Ook hierbij is gekozen voor een gerichte
inzet op een beperkt aantal programma's. Het programma modernisering lokaal
sportaanbod beoogt een kwaliteitsslag te maken gericht op de moderne sportverenigingen.
Ik ben in overleg met diverse organisaties over de invulling van dit programma.
Mevrouw Verbeet opperde het idee – ik geloof dat zij er ook een amendement
over wil indienen – van een jeugdsportfonds. Nu ben ik erg enthousiast
over de initiatieven die door een aantal gemeenten genomen zijn om vorm te
geven aan het beleid gericht op jongeren voor wie het om financiële redenen
lastig is, echt deel te nemen aan het verenigingsleven. Ik vind het idee van
een jeugdsportfonds prima gebracht. Het is zeker prettiger dan wanneer je
naar de bijstand zou moeten of wat dan ook. Dat neemt niet weg dat het wel
gemeentelijk beleid is, waarvoor men ook kiest, en dat ik de vorm waarin dit
is gegoten buitengewoon sympathiek vind. Ik zie echter niet direct dat hier
een rol voor de rijksoverheid ligt om dit nog aan te vullen. Het gaat meer
om de wijze waarop men het beleid invulling geeft, het subsidiebeleid tegenover
de verenigingen en de benadering van kinderen opdat de drempel zo laag mogelijk
is om toch te gaan sporten. Dat vind ik buitengewoon sympathiek, maar ik meen
dat de beschikbare middelen ook voldoende zijn om de jeugd in staat te stellen
om te sporten. In dat opzicht zou ik dan ook veel liever willen stimuleren
dat andere steden het voorbeeld volgen van de steden die reeds met een jeugdsportfonds
bezig zijn. Ik zie daartoe ook mogelijkheden, in gezamenlijk overleg. Ook
de evaluatie van deze benadering van jeugd, verenigingen en onderwijs spreekt
mij aan. Ik voel niet voor een nationaal jeugdsportfonds, omdat dit voor mij
ook een beetje de geur heeft van een tweedeling, terwijl die er nu juist niet
zou moeten zijn, in de zin van een soort armenfonds voor jeugdigen die het
allemaal zelf niet kunnen betalen. De initiatieven uit gemeenten zijn een
stuk breder en lokaal ook heel activerend. In de richting die mevrouw Verbeet
kiest, zie ik dan ook niet zo veel. Ik wil blijvend inzetten op het gemeentelijk
beleid. Gemeenten hebben namelijk een taak, instrumenten en middelen.MevrouwVerbeet(PvdA)Gemeenten zouden echter wel heel blij zijn met een beetje meer geld. Wij
zouden een prachtige tweeslag kunnen maken. De premies voor de zorgverzekering
vallen nu sterk mee, dus minister Hoogervorst hoeft minder bij te leggen dan
hij had verwacht. Het gaat echter wel om precies dezelfde gezinnen die nu
ook niet profiteren van een zorgtoeslag en die dan wel zouden kunnen profiteren
van een extra steuntje in de rug om hun kinderen te laten sporten. Dat heeft
dan ook weer een enorm voordeel voor hun gezondheid. Wat dat betreft, is de
verdeling in de samenleving niet eerlijk, zoals u ook weet. Het gaat mij niet
om een nationaal uitgevoerd jeugdsportfonds, maar het gaat er juist om, die
gemeenten die nog niet zoiets hebben, over de drempel te helpen en hen ook
te laten starten met zo'n activiteit. Als die enige omvang heeft, kunnen zij
kinderen er ook veel actiever op aanspreken en laten zien dat de mogelijkheden
er zijn. Het mooie is dat de bijdrage rechtstreeks naar de sportverenigingen
gaat en helemaal niet naar het kind, zodat ook de sportverenigingen er iets
aan hebben.StaatssecretarisRoss-van DorpWat de dekking van uw amendement betreft, wijs ik erop dat er al eerder
een aanslag is gedaan op deze vermeende pot. De dekking vind ik sowieso ondeugdelijk.
De minister heeft al eerder gezegd dat hij niets ziet in die dekking, ook
niet voor andere doelstellingen. Verder vind ik het niet juist tegenover die
gemeenten die al zelf met dit idee aan de gang zijn gegaan en die daarmee
positieve resultaten boeken. Andere gemeenten, die eigenlijk precies hetzelfde
zouden kunnen doen, zouden wij dan een beloning geven voor het feit dat zij
dit ook gaan doen. Ik vind het niet meer dan normaal dat er een zelfregulerende
werking van uitgaat wanneer dit echt effectief beleid is. Ik heb gezegd dat
ik dit ook best wil helpen promoten wanneer dit goed werkt. De meeste gemeenten
laten het geld ook via subsidieregelingen direct bij verenigingen landen,
waardoor kinderen ook niet naar de bijstand hoeven. Dit heet dan niet jeugdsportfonds,
maar dit gebeurt al middels het subsidiebeleid. Ik heb al gezegd dat ik de
aankleding hiervan nu juist zo aardig vind, omdat dit een gezicht geeft aan
wat wij willen doen. Ik vind het een heel mooi initiatief, dat ook benadrukt
dat gemeenten buitengewoon actief kunnen zijn. De aanneming van uw amendement
moet ik in dit licht om meerdere redenen ontraden, maar het idee van het jeugdsportfonds
vind ik een sympathiek idee en een goede invulling van het beleid door gemeenten.MevrouwVerbeet(PvdA)Ik vind deze reactie teleurstellend.StaatssecretarisRoss-van DorpVoor het programma Meedoen door sport heeft het kabinet veel extra geld
beschikbaar gesteld. Juist voor deze jeugd is het ook heel goed om positief
bezig te zijn en om op integratie gericht met elkaar te kunnen sporten. De
heer Varela heeft daarop ook geduid. Het sportbeleid is er niet op gericht
om segregatie te bevorderen. Het gaat er ook om, jongeren met elkaar te laten
sporten. Ik ben met collega Verdonk samen met de KNVB de mogelijkheden aan
het bekijken. Voetbal is een tak van sport die er al veel mee van doen heeft.
Wij kijken waarop zou kunnen worden ingehaakt en wat het meest effectief is.
Het is zeker niet nodig om telkens opnieuw het wiel uit te vinden. Het is
zeker een goede suggestie om ook te kijken wat andere takken van sport zouden
kunnen betekenen om jongeren op het idee te brengen om eens wat anders te
doen. Het is verschrikkelijk leuk om te zien wat bijvoorbeeld de Richard Krajicek
Foundation op dit terrein tot stand brengt. Dan zie je in een wijk die wij
als achterstandswijk zouden karakteriseren ineens een hartstikke mooi veldje
liggen, waar jongeren bij wie dat anders nooit het geval zou zijn, in contact
komen met de tennissport.Ik ben van mening dat het heel belangrijk is dat jeugd in de eigen buurt
kan sporten. Wij moeten daarbij echter wel erkennen dat wij niet alle grote
sportterreinen weer zullen kunnen terugbrengen in de wijk. Waar herinrichting
mogelijk is, zullen wij het zeker niet moeten laten. Bij de aanpak van de
56 achterstandswijken door collega Dekker en mijzelf proberen wij in te zetten
op een combinatie van fysieke en sociale infrastructuur. Er blijkt heel veel
mogelijk te zijn. Wij proberen vooral om het sportaanbod breed te maken. Van
hangplekken naar doeplekken. De genoemde rolmodellen zijn daarbij inderdaad
erg belangrijk. Als je ziet dat een ander het heeft kunnen bereiken, denk
je eerder dat het misschien ook iets voor jou is.De voorzitter:De heer Varela was volgens mij eerder.De heerVarela(LPF)Rechts gaat voor. Ik heb in mijn inbreng in eerste termijn gesproken over
de segregatie in het amateurvoetbal. Sport kan integrerend, maar ook desintegrerend
werken. Welke plannen heeft de staatssecretaris om de segregatie, in het bijzonder
in het amateurvoetbal, tegen te gaan?StaatssecretarisRoss-van DorpWij zijn met de mensen van het amateurvoetbal zelf aan het bekijken wat
hierin het meest effectief is. Er gebeurt erg veel. Niet iedereen moet zijn
eigen club gaan oprichten omdat men alleen maar wil voetballen en niets met
de rest te maken wil hebben. Er zijn heel leuke voorbeelden van het betrekken
van ouders en vrijwilligers bij het verenigingsleven om ervoor te zorgen dat
men niet uiteindelijk maar vanuit een soort armoede zijn toevlucht neemt tot
een eigen organisatie terwijl integratie vaak heel goed mogelijk is. Ik ben
ervan overtuigd dat wij heel goede resultaten zullen kunnen bereiken door
in te spelen op de goede voorbeelden.De heerVan der Sande(VVD)De staatssecretaris heeft gezegd dat zij samen met haar collega Dekker
kijkt naar de trapveldjes en dergelijke in de achterstandwijken. Wij zien
ook dat door alle inbreidingslocaties de grootschalige sportlocaties, zoals
voetbalvelden, uit de steden verdwijnen. Bekijkt zij ook de mogelijkheden
om deze in de steden te behouden in plaats van naar de rand van de steden
te verplaatsen?StaatssecretarisRoss-van DorpHet ruimtelijk beleid om alles naar de rand van de steden te verplaatsen,
hebben wij wel zo'n beetje gehad. Wij proberen te kijken hoe wij zo veel mogelijk
diversiteit ten aanzien van sport in de stad zelf kunnen hebben. Kijk bijvoorbeeld
maar naar Den Haag, waar een mooi honkbalveld zomaar in de wijk ligt. Wij
kijken ook of sportfaciliteiten multifunctioneel gebruikt kunnen worden. Daar
ligt naar mijn mening de toekomst. Dat wil niet zeggen dat alles wat aan de
rand van de steden ligt maar moet worden afgeschreven. Er moet worden bekeken
hoe de jeugd ook daarbij zo goed mogelijk kan worden betrokken. Dat vraagt
wel een extra inspanning, in het bijzonder ten aanzien van de jeugdigen die
niet op de achterbank van hun ouders overal naar toe worden gebracht. Voor
een groot deel van de jeugd geldt dat men om de hoek moet kunnen sporten.
Als zij niet de ene sport kunnen beoefenen, dan in ieder geval een andere.In de alliantie School en sport samen sterker werken OCW, VWS en NOC*NSF
samen. Aan deze alliantie wordt op dit moment verder invulling gegeven via
een implementatieplan. Volgend jaar komt de daadwerkelijke uitvoering aan
de orde. De motie-Verhagen die is ingediend tijdens de algemene politieke
beschouwingen zal daarbij worden betrokken. Deze motie beoogt een eenmalige
kwaliteitsimpuls te geven aan sportaccommodaties rond scholen en in buurten.
Hoe belangrijk het is om in de driehoek school, buurt en sport het nodige
te doen, blijkt uit iedere discussie die wij voeren, ook gezien de motie-Verhagen,
waarin wordt gevraagd om zo veel mogelijk activiteiten rond de school en gezien
onze ambitie dat 90% van de kinderen in 2010 in en rond de school moet
kunnen sporten. Het idee om sporten bij de brede school te betrekken is dus
uiterst zinnig. Het gebeurt in de praktijk ook al. Uit het project samen met
NOC*NSF en bijvoorbeeld de Hockeybond – de veelgeroemde heer Wakkie
kent dat, het is bij Kampong uitgevoerd – hebben wij een hoop ideeën
kunnen opdoen over sport en kinderopvang. De informatie over hoe men in de
praktijk kan omgaan met sport en kinderopvang moet worden verspreid, maar
ook gebruikt bij de inzet in die driehoek buurt, school en sport. Voor de
brede school is 60 mln. aan extra middelen toegekend. Er is afgesproken dat
sport een plek zal krijgen in de besteding van die middelen. Het bedrag van
20 mln. dat hier vandaag is genoemd om in te zetten voor sport rond naschoolse
opvang zou daarvan wellicht deel kunnen uitmaken. Dan spreekt men over de
principes van de brede school en sport. Als er 60 mln. is, zou het heel mooi
zijn om eens met minister Van der Hoeven te bespreken in hoeverre sport als
onderdeel van de brede school kan worden ingevuld zoals in de commissie is
voorgesteld. Het beleidskader moet nog worden gemaakt en daaraan valt dus
nog een invulling te geven.De heerAtsma(CDA)Kan de staatssecretaris inschatten of het heel grote bedrag dat nu wordt
genoemd ook werkelijk kan worden ingezet? Het zal niet haar bedoeling zijn
om er boxen en schommels en dat soort dingen voor aan te schaffen, dus het
moet wel heel specifiek gericht zijn op de sport. Dan is er met 20 mln. nogal
van iets sprake. Bovendien is dit iets dat aan grote delen van het land voorbij
zal gaan doordat daar de bevolkingsdichtheid iets anders is dan in de grote
stad.StaatssecretarisRoss-van DorpIk heb begrepen dat de heer Atsma alle waarde hecht aan het buitenschools
kunnen sporten en dat ook de mogelijkheid rondom de school te sporten belangrijk
is. De brede school vervult in de driehoek onderwijs, buurt en sport al een
rol. Het is niet zo dat bij een brede school nu nog helemaal niets gebeurt.
Er zijn heel goede voorbeelden die navolging verdienen. Als ik het Groninger
Huis voor de Sport als voorbeeld neem, hoef ik de heer Atsma niet te vertellen
wat er in die sfeer allemaal kan gebeuren. Ik meen dat het dus op heel veel
verschillende manieren zijn vorm kan krijgen. Of het kan worden weggezet?
Het beleidskader moet nog worden geschreven. Wat mij betreft zal dit zo "lean
and mean" mogelijk worden om aan veel creativiteit uitdrukking te kunnen
geven. Voor men het weet, heeft men weer een heleboel dichtgeregeld en dat
kan ook de bedoeling niet zijn.MevrouwVerbeet(PvdA)Een simpele rekensom leert dat uitgaande van, naar beneden afgerond, zesduizend
basisscholen 60 mln. niet zo heel veel geld per school is. Ik ben niet bang
dat wij dat geld niet goed kunnen besteden. Ik maak mij er eerder zorgen over
dat men buitenschools wel sportieve activiteiten aanbiedt – wat uiterst
belangrijk is – maar dat wij er ook op moeten toezien dat het voor kinderen
uitmondt in deelname op lange termijn aan sportverenigingen. Daarop blijf
ik hameren. Ik word het een beetje beu – en volgens mij ben ik echt
niet de enige – dat wij weer een heel circuit krijgen van aanvragen
en organiseren. Het gaat om structurele activiteiten. Die ouders blijven als
het goed is heel lang aan het werk. Ik hoop dat wij nooit meer meemaken dat
vrouwen weer achter het aanrecht verdwijnen. Dit betekent dat wij in Nederland
een beetje van die achterlijke schooltijden af moeten en er eindelijk voor
moeten zorgen dat kinderen tussen acht uur 's ochtends en zes uur 's avonds
gewoon op een prettige manier actief zijn op school en in de sport.StaatssecretarisRoss-van DorpIk zou wel willen dat ik meer tijd had voor het aanrecht. Ik heb er zo
weinig tijd voor. Ik vrees zelfs dat ik het koken ben verleerd.Ik begrijp de hartenkreet van mevrouw Verbeet. Het is belangrijk om na
te denken over een dagindeling. Niet voor niets heb ik ons project Sport en
Kinderopvang genoemd, waaruit vele goede voorbeelden te halen zijn. Wij moeten
oog hebben voor de verschillen in schaal en mogelijkheden van gemeenten. Je
moet kijken naar de meest bewezen goede voorbeelden. Het onderwijs, de sport
en de buurt moeten er iets aan hebben. Je hoeft niet allemaal het wiel uit
te vinden en daarom is het verspreiden van goede voorbeelden van belang. Iedereen
moet zijn eigen verantwoordelijkheid nemen. Ook partijen die nu al bezig zijn,
moeten ruimte krijgen voor nieuwe creativiteit. Het vertellen hoe iedereen
het precies zou moeten doen, werkt contraproductief. De ambitie is helder
genoeg en die deel ik. Het is meer een kwestie van uitdagen en goede voorbeelden
laten zien dan steeds nadere regulering.Voor het structureel deelnemen aan sport verwijs ik naar het Groninger
Sportmodel. Het is leuk om te zien hoe de kleinere kernen en gemeenten samenwerken
met de scholen. Het is een bezoekje meer dan waard. De buitenschoolse activiteit
heeft daar geleid tot meer sportdeelname door de jeugd. Het is tevens een
kennismakingsactiviteit geweest. Ik zie hetzelfde in grote steden.Wij moeten vooral proberen alles wat er nu is, zo goed mogelijk met elkaar
te verbinden. Er zijn veel initiatieven en voor je het weet, heb je er weer
iets nieuws aan toegevoegd. De gemeente als regisseur is daarbij zeer belangrijk.
Meestal heeft een gemeente een ambtenaar die zich hiermee bezighoudt, samen
met mensen uit de sportwereld.Als men infrastructuur nodig heeft om alle elementen met elkaar te verweven,
moet je maatwerk kunnen bieden. Ik kan mij best iets voorstellen bij een team
hoppende deskundigen, die op afroepbasis beschikbaar zijn. Dat moeten géén
permanente adviseurs of managers zijn, maar een soort interventieteams die
op tijdelijke basis aan verenigingen adviezen kuunen uitbrengen. Ik zal die
suggestie ook bespreken met NOC*NSF. Tenslotte gaan zij ook over de versterking
van hun eigen achterban, met de 40 mln. aan lottogelden die zij krijgen. Men
moet niet allemaal hetzelfde doen. Het geld moet gericht worden ingezet op
goed werkende instrumenten.De heerVan der Sande(VVD)Ik kom terug op de buitenschoolse opvang en sport. Het genoemde bedrag
van 20 mln. heeft vooral betrekking op sportactiviteiten. De staatssecretaris
heeft een mooi verhaal gehouden, maar wij willen wel een concrete toezegging
dat er daadwerkelijk een link komt tussen de buitenschoolse opvang en de sportverenigingen.
Wij willen dat graag met de Kamer vastleggen. Ik kom hierop in tweede termijn
terug.StaatssecretarisRoss-van DorpHiervoor moet nog een beleidskader worden geschreven. Het lijkt mij zinnig
dat wij kijken hoe wij daaraan invulling kunnen geven. Het kan zijn dat er
extra middelen nodig zijn, hoewel dat niet per se hoeft. Het buurtonderwijs
en sport krijgen de komende jaren via de BOS-impuls ook een bedrag van 80
mln., dus er zijn al middelen beschikbaar. De vraag is hoe je je kunt focussen
op gerichte inzet voor sport en school. Er komt nog een moment waarop wij
een oordeel kunnen vellen over het beleidskader en de eventuele middelen die
daaraan zijn gekoppeld.MevrouwVerbeet(PvdA)Ik hoop dat de staatssecretaris in dat gesprek niet alleen NOC*NSF betrekt,
maar ook de LC en met name de VNG. Vooral de kleinere gemeenten vinden het
moeilijk een en ander goed te organiseren. Ik pleit voor een gemeenschappelijke
aanpak. De groepsgrootteverkleining in het basisonderwijs kostte op jaarbasis
200 mln. gulden. Wij hebben het dus wel over "groot bier" als wij
over naschoolse opvang spreken.StaatssecretarisRoss-van DorpNogmaals, gelukkig gaat er al heel veel geld in om. De kwestie is hoe
je dat zo gericht mogelijk inzet, zodat niet allerlei initiatieven langs elkaar
heen lopen. Een gecombineerde kabinetsnota moet uiteindelijk niet versnipperd
over allerlei deelterreinen zijn beslag krijgen. Voor iedereen die ermee werkt,
moet het wel overzichtelijk blijven. Hoe minder belemmerende kaders waarmee
rekening moet worden gehouden en hoe minder schotten, hoe plezieriger dat
is. Want uiteindelijk wil iedereen best graag, mensen zijn niet blind en doof.
Als wij goede randvoorwaarden creëren komt het wel goed.De heerVan der Sande(VVD)Ik ben het eens met de staatssecretaris. Echter, het is wel van belang
om aan te geven welke richting men op wil, en niet alleen met woorden. Af
en toe ook moeten wij ook met uitspraken duidelijk maken wat wij willen.StaatssecretarisRoss-van DorpDe heer Van der Sande heeft zijn punt gemaakt. Ook in de uitwerking van
het programma kan hij van mij verwachten dat richting wordt gegeven. Natuurlijk
zullen collega's op onderscheiden terreinen ook een richting aangeven, maar
die zal in lijn zijn met wat de nota Tijd voor sport beoogt.Het programma Sport aan de top heeft te maken met kunnen presteren en
excelleren. In topsport moet iedereen die dat wil en die daarvoor de talenten
heeft, zich kunnen ontplooien. Topsport is ook een bron van ontspanning en
internationale uitstraling. Topsport appelleert aan het Oranjegevoel en het
draagt bij aan Hollandpromotie. Zo blijkt uit onderzoek dat 83% van
de Nederlanders aangeeft trots te zijn op Nederland vanwege de sportprestaties.Het kabinet steunt het streven van de sportsector om ons land te laten
horen bij de toptien landenklassering in de internationale sportwereld. Met
NOC*NSF en NL Coach zijn al enkele oriënterende gesprekken gevoerd over
de wijze waarop de focus op Nederland bij de toptien kan worden ingevuld en
over de vraag hoe het accent op topcoaches verder kan worden ingevuld. Ook
met de sportbonden en andere betrokkenen zal ik daarover een gesprek voeren.
Wij krijgen dus over de uitwerking hiervan nadere gesprekken. Het is een terechte
vraag hoe ik dat precies ga doen. Er is een sportambitie neergelegd vanuit
de sport zelf. Het is aan mij om de juiste randvoorwaarden te creëren.
Daarover gaan wij met de sportbonden en met NOC*NSF verder in gesprek.Met NOC*NSF is ook gesproken over de motie-Van Aartsen die bij de algemene
beschouwingen is ingediend. Daarbij heb ik aangegeven dat het mijn voorkeur
verdient met deze middelen direct aan te haken bij het olympische programma
van de sportbonden. NOC*NSF zal daartoe met een nader voorstel komen.De heerAtsma(CDA)Dat laatste sluit aan op mijn suggestie. Het team de mission heeft prima
inzicht in de ambitie van de verschillende olympische bonden, dus wat is ertegen
om daar het geld neer te leggen zodat dat team het in concrete programma's
kan vertalen?Hiervoor maakte de staatssecretaris een opmerking die mij bezighoudt.
Zij zei dat over de toptienambities een gesprek volgt met NOC*NSF en met NL
Coach. Wat houden die gesprekken nu in? Alle bonden in Nederland hebben uitstekende
coaches, laten wij dat vooropstellen. NL Coach is een nieuw initiatief. Ik
heb overigens gevraagd hoe het nu zit met het bedrag van € 600.000;
is dat een soort projectimpuls om de club van de grond te krijgen?Ik wil van de staatssecretaris de toezegging dat talentherkenning, talentontwikkeling
en topsportbeleid in de eerste plaats een verantwoordelijkheid is en blijft
van de bonden.StaatssecretarisRoss-van DorpHet laatste is natuurlijk waar. Alles wat wij doen, zoals met NL Coach,
is een aanvulling op wat coachend Nederland nu al kan. NL Coach krijgt een
tijdelijke subsidie van ons. Het is niet de bedoeling NL Coach een instellingssubsidie
te gaan verlenen. NL Coach krijgt drie jaar ondersteuning om te kunnen uitgroeien
tot een volwaardige organisatie.De financiering heeft een toegevoegde waarde op die van de bonden zelf
en vervangt ook geen activiteiten van de bonden zoals talentontwikkeling of
uitvoering van sportopleidingen. Het gaat echt om sporttakoverschrijdende
zaken zoals Coaches on Tour, waarvan de sportbonden ook profijt kunnen hebben.
Het is ons ook aangereikt vanuit de sport zelf. Men denkt aan sportmedische
begeleiding en aan het meer bundelen van activiteiten voor talentherkenning.
Er is onderzoek naar geweest, waar in de notitie op wordt ingespeeld.De heerVan der Sande(VVD)De staatssecretaris geeft aan dat de 10 mln. van Van Aartsen direct naar
topsport moet. Wij hebben een aantal suggesties gedaan. Deelt zij die suggesties?StaatssecretarisRoss-van DorpHet zijn interessante suggesties. De heer Van der Sande zei zelf al dat
wij niet 10 mln. gaan uitdelen en dat het ons verder niet interesseert. Ik
ga niet zover om zelf te bepalen dat er een aantal medailles bij moet komen.
Toen de heer Van der Sande over 2015 sprak, dacht ik even dat wij het visumbeleid
zodanig moeten verruimen dat wij hier heel veel Chinezen krijgen, maar dat
bedoelt hij waarschijnlijk niet. Wij nemen zijn suggesties mee.De heerVarela(LPF)Begrijp ik goed dat de staatssecretaris meent dat topsport ook buiten
de bonden om kan?StaatssecretarisRoss-van DorpDat heb ik niet gezegd, maar ik acht het niet uitgesloten dat er ineens
topsporters opkomen die buiten elke bond om groot worden. Bij zeer commerciële
sporten ziet men dat vaker. Er zijn ook verhalen van toptalenten die niet
door verenigingen zijn ontdekt.De heerVarela(LPF)Ik heb het vooral over de ondersteuning.StaatssecretarisRoss-van DorpEr is ook voor u nog hoop.MevrouwVerbeet(PvdA)Ons toptalentje!StaatssecretarisRoss-van DorpDe wijze waarop het kabinet de doelstellingen denkt te bereiken is net
al even aan de orde geweest. Het is belangrijk om scherp te kiezen. Wij kiezen
voor drie kernthema's, met daarbinnen een beperkt aantal speerpunten. Wij
kiezen met welke partijen wij samen de uitdaging willen aangaan, ook om de
voornemens te realiseren. Wij kiezen voor een gerichte inzet van het beleidsinstrumentarium.
De overheid moet helder zijn over haar verantwoordelijkheden en selectief
bij de inzet van middelen. Dat heeft geleid tot een scherpe prioriteitsstelling.
De uitkomst daarvan is dat wij niet meer van alles een beetje doen, maar liever
een paar dingen goed. Daarop mag de Kamer mij ook aanspreken. In de nota zijn
de speerpunten helder geformuleerd. Ik heb aangegeven hoe ik mij voorstel
ze aan te pakken en welke mogelijkheden daartoe kunnen worden aangewend.Vervolgens zijn er de partnerships. Het ambitieniveau is hoog. Wij willen
nogal wat bereiken, maar de overheid kan het niet alleen. Wij zoeken bij de
uitwerking en uitvoering van de voornemens samenwerking. Ik zet mij ervoor
in om de partners in positie te brengen, door hun te vragen welke rol zij
willen en kunnen spelen in de verdere aanpak. Per doelstelling kan het gaan
om samenwerking met verschillende partners. Daarmee wil ik een dynamiek genereren
die ertoe moet leiden, dat concrete invulling aan de voornemens kan worden
gegeven. Dat stelt hoge eisen aan mijn regierol in het proces. Het is een
uitdaging die ik graag aanga. Qua visie is de nota heel helder. Er is nog
niet top-down opgeschreven hoe de uitvoering moet plaatsvinden.In de nota is niet alles al vastgelegd en uitgewerkt. Dat wil ik niet,
want het zou weinig zin hebben om daarmee het proces in te gaan dat ik zojuist
heb beschreven. De visie en uitgangspunten van de nota zijn helder, maar de
nota zal verder moeten worden geconcretiseerd. De komende maanden zal ik in
overleg met de betrokken partijen nadere besluiten nemen, die hun neerslag
zullen krijgen in het sportprogramma 2006-2010. Dat wordt een belangrijk moment
van vastlegging.Door over een brede linie partners, maatschappelijke organisaties, wetenschappers,
actieve burgers en waar mogelijk nog anderen bij het proces te betrekken,
wordt op een nieuwe manier sportbeleid gemaakt. Dat is gebeurd bij de totstandkoming
van de nota en zo wil ik het ook doen bij de verdere uitwerking. De rol van
de rijksoverheid bestaat in dit proces uit het aanbieden van kaders en middelen,
waarmee het sportbeleid verder kan worden ingevuld. De rijksoverheid geeft
de voorzet en de anderen koppen hem in. Met de anderen spreek ik ook organisaties
en belangengroepen aan die voorheen niet direct werden gezien als teamgenoot.
Naast de georganiseerde sport gaat het dan om andere overheden, maar ook om
zorgverzekeraars, onderwijsorganisaties, bedrijfsleven, coaches, minderhedenorganisaties,
enzovoort. Ik streef in dit proces naar maatwerk, naar simpele oplossingen,
die soms denken buiten de geijkte kaders vergen, alsmede de realisering van
samenwerkingsverbanden tussen verschillende organisaties die gedeelde belangen
hebben. Er moet minder langs elkaar heen worden gewerkt en er moet met elkaar
aan dezelfde doelstellingen worden gewerkt. Een voorbeeld van zo'n samenwerkingsverband
is het convenant dat de KNVB met de G4 heeft afgesloten over de vitalisering
van sportverenigingen in achterstandswijken. Dit betekent dat wij op sommige
dossiers tijd voor sport moeten nemen. Er zijn programma's die een intensivering
van bestaand beleid inhouden, maar er zijn ook nieuwe programmalijnen. In
de uitwerking van het sportprogramma zal dan ook een fasering worden aangebracht,
waarbij voor sommige dossiers geldt dat ze met voorrang worden aangepakt.
Dat geldt vooral voor de dossiers die prioriteit hebben vanwege hun vernieuwende
karakter en voor de planning van de uitgaven van de beschikbare middelen.
In het komend voorjaar zal de Kamer van mij het sportprogramma ontvangen.Ik kom op enkele andere aandachtspunten die te maken hebben met samenwerking
en afstemming. In de eerste plaats betreft het de inbreng van collega's in
het kabinet. In de aanloop naar de nota is nauw samengewerkt met de betrokken
departementen. Deze samenwerking zal op de verschillende dossiers worden voortgezet.
De inzet is daarbij gericht op commitment en de bijdrage aan de inhoudelijke
uitwerking en uitvoering, alsmede op de financiële middelen. Ik noem
de ministeries van Algemene Zaken en Justitie in verband met maatschappelijke
binding, waarden en normen en integratie, Economische Zaken voor de innovatie
rond topsport en de economische waarde die sport vertegenwoordigt, Onderwijs,
Cultuur en Wetenschap vanwege de uitvoering van de alliantie school en sport
en het onderzoek naar de situatie van het bewegingsonderwijs en het andere
sportaanbod op of via de school, Sociale Zaken en Werkgelegenheid als het
gaat om de gezondheidsbevordering en de vrijwilligersaspecten, Financiën
als het gaat om fiscale zaken, en VROM en LNV vanwege de ruimtelijke aspecten.
Wat de fiscale zaken betreft, heb ik er geen behoefte aan om de Kamer een
nieuwe notitie te doen toekomen. Wij hebben in de voorbereiding van deze nota
alles uit en te na doorgespit met Financiën. Dit is wat er uitgekomen
is. Als er leden zijn die andere mogelijkheden zien of die wat anders willen,
dan kan dat aangegeven worden. In deze nota is alles vastgelegd waarvan dit
kabinet denkt dat het in deze kabinetsperiode mogelijk is.Ik benadruk dat in de nota is aangegeven dat duidelijk moet zijn wat van
een ieder wordt verwacht. Partijen die verschillende rollen tegelijk vervullen,
moeten deze ontvlechten.Ik heb mij de strekking van de motie-Atsma/Rijpstra van december 2004,
gericht op meer inhoudelijke afstemming van het landelijk sportbeleid uiteraard
aangetrokken. Ik kan mij grotendeels vinden in de analyse die eraan ten grondslag
ligt. Die analyse heeft betrekking op een goede scheiding van verantwoordelijkheden
en op een goede afstemming van geldstromen. Daarbij hecht ik zowel aan transparantie
als aan een doelmatige inzet van middelen, waarbij de beschikbare euro's voor
de sport ook daar terechtkomen waar zij nodig zijn. Daarom pleitte ik voor
een heldere rolverdeling en geen dubbele petten. Daarom ook zal ik met NOC*NSF
hierover nader overleg voeren, met als insteek dat ook deze organisatie helderheid
geeft over haar rol en verantwoordelijkheid bij de beleidsuitvoering en de
toedeling van middelen. Dat betreft ook de eigen middelen van de sport die
beschikbaar komen uit de lotto. Ik kan mij niet vinden in het voorstel dat
in de motie is geformuleerd, dat er een onafhankelijke sportautoriteit moet
komen die de middelen van VWS en NOC*NSF verdeelt. Daarvoor is naar mijn opvatting
geen aanleiding en geen rechtvaardiging te vinden in de huidige beleidsvoering.
Ik kan mij niet goed voorstellen dat de Kamer hiermee wil aangeven dat zij
haar eigen verantwoordelijkheid voor de besteding van en de controle op de
beschikbare overheidsmiddelen uit handen wil geven. Zonder enige overdrijving
wil ik hier stellen dat wij samen natuurlijk de belangrijkste sportautoriteit
zijn. De belangen van de ongeorganiseerde sport of de anders georganiseerde
sport, waar de NSA overigens ook op toeziet, en het publiek belang ontgaan
ons niet. Bij de inzet en besteding van middelen zie ik daarom meer in de
democratische controle op de publieke middelen die wij hier georganiseerd
hebben. De gelden uit de lotto worden natuurlijk ook besproken in de algemene
vergadering van de leden die zijn aangesloten bij NOC*NSF. Daar heeft men
samen voor besluitvorming te zorgen. Naar mijn mening dient daar geen andere
autoriteit boven te komen. Er zijn voldoende voorwaarden gecreëerd voor
een democratische besluitvorming en voor beroepsmogelijkheden.In aansluiting op het voorgaande noem ik nog twee belangrijke aandachtspunten.
Er moet een goede afstemming zijn tussen de geldstromen van VWS en de lotto.
Daarom heb ik mij voorgenomen dat er een bestuurlijke afstemming moet plaatsvinden
met NOC*NSF over zaken zoals wijzigingen, toewijzingscriteria en subsidieregels.
Het bestuur van NOC*NSF heeft met dit voornemen al ingestemd. In de nota heb
ik ook aangegeven een tijdelijke commissie in te stellen die aan het kabinet
advies zal uitbrengen over de rolverdeling en het goed op elkaar afstemmen
van de wederzijdse activiteiten van de beleidspartners. Ik zie dit nadrukkelijk
ook in het verlengde van de genoemde motie-Atsma/Rijpstra. Ik zal deze commissie
dan ook vragen de motie bij haar advies te betrekken. In de komende periode
zal ik mij nader beraden op de opdracht voor en samenstelling van deze tijdelijke
adviescommissie. Bij dat laatste denk ik behalve aan vertegenwoordigers uit
de sportsector ook aan onafhankelijke deskundigen. Daarbij zal ik ook putten
uit de ervaring met het zeer geslaagde WRR-symposium waarin is gesproken over
het toekomstige sportbeleid. Het lijkt mij goed dat deze commissie zich in
het verlengde daarvan ook gaat buigen over de vraag of de bestaande infrastructuur
van de sport in voldoende mate in staat is om de uitdagingen van de toekomst
aan te kunnen, dan wel over de vraag welke veranderingen op dat punt nodig
zijn. Ik streef ernaar de Kamer daarover begin volgend jaar nader te informeren.Het beleidsinstrumentarium zal worden aangescherpt. Sommige subsidies
verdwijnen. Anderen worden aangepast. Voor nieuwe onderdelen zal ik mij beraden
op de meest effectieve vorm waarin de uitvoering gestalte zal krijgen. Ik
denk daarbij ook aan het inzetten van instrumenten zoals allianties, convenanten
en bestuurlijke arrangementen met daaraan gekoppeld het maken van heldere
prestatieafspraken.Individuele subsidies kunnen verdwijnen, maar daarvoor komt iets anders
in de plaats. Ik noem bijvoorbeeld de subsidies voor deskundigheidsbevordering,
sportmedisch beleid en hoogwaardige begeleiding. De middelen blijven beschikbaar
voor het desbetreffende doel, maar zij zullen op een andere, meer effectieve
en efficiënte manier worden aangewend. Ik ben hierbij onder meer afgegaan
op onderzoek dat door de sport is ondersteund. Daar haken wij met dit beleid
op aan.Ten slotte memoreer ik dat de sport met het rapport van de werkgroep-Atsma
het kabinet een heel goed beeld heeft gegeven van de knelpunten op het gebied
van regelgeving en administratieve lasten bij sportverenigingen. Het is de
bedoeling dat het kabinet daarop nog voor het eind van het jaar een reactie
geeft. Op dit punt kan ik de heer Atsma melden dat er gewerkt zal worden aan
de kwestie van het verzekeren van vrijwilligers. Ik zal een onderzoek starten
naar de aansprakelijkheidspositie van vrijwilligers en de mogelijke verzekeringsvormen
inventariseren. Dit onderzoek kan in februari volgend jaar gereed zijn. Het
is bekend dat de maximale onbelaste vrijwilligersvergoeding is verhoogd naar € 1500
per jaar en dat de sollicitatieplicht voor vrijwilligers ouder dan 57,5 jaar
is komen te vervallen, althans bij een minimum van twintig uur per week. Ook
wordt gewerkt aan een vereenvoudiging van de Arbo-regelgeving voor vrijwilligersorganisaties.De komende periode zal een aantal thematische bijeenkomsten worden belegd
om nadere afspraken te maken over de prestatieafspraken met de betrokken partners.
Over een paar dossiers wordt al overleg gevoerd. Ik doel op het actieplan
Sport en beweging, het programma Meedoen allochtone jeugd, de alliantie School
en sport en topsport. Die programma's zullen verder vorm en inhoud krijgen.
De woordvoerders hebben opgemerkt dat een en ander nogal vaag is en vragen
zich af waarop ik dan doel. Ik heb al opgemerkt dat het een hoofdlijnennotitie
is. Het actieplan Sport en bewegen richt de aandacht vooral op groepen die
te weinig sporten of bewegen, zoals chronisch zieken en ouderen. Ook de jeugd
verdient extra aandacht, omdat uit onderzoek is gebleken dat een aanzienlijk
lager percentage jongeren de beweegnorm haalt. In verschillende sectoren zullen
daarvoor dan ook gerichte programma's worden uitgewerkt. Er zal met de sport
worden begonnen. Zojuist werd gememoreerd dat op dit moment al enkele sportbonden
zich op een goede manier inzetten. De Koninklijke Nederlandse Atletiekunie
is met een plan gekomen onder de naam Beter in beweging. Wij sluiten ons graag
bij dat soort initiatieven aan. Het ministerie van VWS heeft daaraan dan ook
een meerjarige subsidie toegekend. Ook lokale stichtingen en anderen pakken
het op. In Den Haag is het project Bewegen op recept van start gegaan. Dat
is een initiatief van de wijkopbouw in achterstandswijken. Daarnaast is er
het project Woerden actief, dat is gericht op laagdrempelige organisatie van
sportieve evenementen: het aanleggen van wandelroutes en het geven van danslessen
aan kinderen met overgewicht. Er zijn dus veel aansprekende voorbeelden te
noemen.De uitvoering van de motie-Verhagen zal worden gekoppeld aan de alliantie
School en sport. De eenmalige kwaliteitsimpuls van 10. mln. zal worden besteed
aan de verdere ontwikkeling van een aanbod van multifunctionele accommodaties
voor school-, buurt- en sportverenigingen. Daarbij zal onder andere aandacht
worden besteed aan de ontwikkeling van nieuwe concepten, alsmede aan nieuwe
beheersvormen, openstelling, meervoudig gebruik enzovoort. Ik heb het betoog
van de heer Atsma goed gevolgd en besef dat bij de uitwerking van met name
dit onderdeel van de nota de punten moeten worden opgenomen die hij naar voren
heeft gebracht, al kan ik mij voorstellen dat er beperkingen zijn. Met het
verlichten van een sportveld zijn bijvoorbeeld veel extra kosten gemoeid.
Op het punt van beheer moet worden nagegaan wat de mogelijkheden zijn. Ik
kan mij bijvoorbeeld voorstellen dat de Arena niet plotseling 's avonds haar
deuren zal openen voor een aantal jongeren dat belangstelling heeft.De heerAtsma(CDA)Bij volle maan is het ook goed te doen.StaatssecretarisRoss-van DorpIk nodig de heer Atsma graag uit om bij volle maan enkele rondgangen langs
accommodaties te maken, al weet ik niet welke verandering hij 's nachts ondergaat.
Waarschijnlijk heeft hij te veel films gezien.Er zijn dus wel grenzen aan verbonden, maar ik heb geconstateerd dat bijvoorbeeld
vmbo-scholen steeds vaker de gedachten laten gaan over multifunctioneel gebruik
van sportzalen. De vragen zijn vooral gericht op de beheersaspecten: wie is
de eigenaar van het gebouw, wie is aansprakelijk enzovoort.Om de doelstelling Meedoen allochtone jeugd door sport te bereiken, zal
ik mij richten op twee sporen. In de eerste plaats zal de bestaande sportinfrastructuur
worden gevraagd om zich open te stellen voor de allochtone jeugd. In de tweede
plaats dient de allochtone jeugd te worden gestimuleerd om aan sport te doen.
Hun ouders moeten daarbij worden betrokken. Minister Verdonk en ik hebben
ons ten doel gesteld om de achterstand van de allochtone jeugd op het terrein
van sportdeelname in de komende vijf jaar in te lopen. Wij willen vijfhonderd
sportverenigingen inzetten voor het preventieve jeugdbeleid. Daarnaast zullen
wij vijftig organisaties inzetten voor de jeugdzorg en de jeugdhulpverlening,
ofwel de wat zwaardere problematiek.MevrouwVerbeet(PvdA)Ik vind het belangrijk dat zij gaan sporten en elkaar in de naschoolse
tijd ontmoeten. Wij hebben al witte en zwarte scholen, maar ik zou het ontzettend
plezierig vinden als wij in ieder geval kans zien om deze kinderen elkaar
in de naschoolse tijd te laten ontmoeten en samen te laten sporten.StaatssecretarisRoss-van DorpJa, daar ben ik het zeer mee eens.De heerAtsma(CDA)Ik heb gewezen op het tekort aan specifiek kader. De staatssecretaris
had het over 500 sportverenigingen, maar hoe garandeer je dat er binnen die
sportverenigingen voldoende kader is dat daarmee kan omgaan? Nog geen kilometer
hiervandaan zijn voorbeelden van verenigingen die echt op de fles zijn gegaan
omdat zij van kleur verschoten.StaatssecretarisRoss-van DorpDat vraagstuk is inderdaad tot ons gekomen in de eerste contacten die
wij met sportorganisaties hebben gehad. Het is dus belangrijk om het kader
zo goed mogelijk te scholen, waar dat kan, en om te bekijken hoe je de sportinfrastructuur
duurzaam kunt versterken. Er blijkt immers wel kennis aanwezig te zijn over
hoe je hiermee zou kunnen omgaan, maar die kennis wordt lang niet altijd gedeeld.
Ook aan de preventieve kant kan nog het nodige worden gedaan. Dat kan de sportorganisatie
vaak niet alleen, want dat heeft vaak ook te maken met omgevingsfactoren.
Wij zullen dus niet slechts op één spoor gaan zitten en wij
zullen vooral ook bekijken hoe je vanuit school en het toeleiden naar verenigingen
segregatie kunt voorkomen. Wij willen immers niet dat er segregatie optreedt.Voor de rest is er het probleem hoe je moet omgaan met bestaande situaties.
Daarover zijn wij in overleg. Met name in de voetballerij doen zich situaties
voor die bepaald onwenselijk zijn. Het gaat in het nieuwe beleid dus niet
alleen om voorkómen, maar ook om de vraag hoe je met bestaande situaties
kunt omgaan. Wij zijn daarmee aan de slag. Ik kan nu niet precies zeggen wat
de oplossingen zijn, maar daar zal het wel over gaan.De BOS-impuls is een tijdelijke stimuleringsregeling. Inmiddels is gebleken
dat van die regeling nog niet optimaal gebruik werd gemaakt. Daar heb ik onderzoek
naar laten doen. Sommige gemeenten hebben om uiteenlopende redenen geen belangstelling,
maar andere gemeenten willen juist meer plannen uitvoeren dan volgens de regeling
mogelijk was. Daarom heb ik de regeling laten aanpassen, zodat de goede plannen
die er lagen, niet beperkt worden door de kwantiteit. Er zijn immers grote
gemeenten die veel meer wilden gaan doen met deze regeling. Dat gaat nu dus
lukken. Er zal geen onderuitputting optreden. Daar heb ik achteraan gezeten,
want het mag absoluut niet zo zijn dat geld hiervoor op de plank blijft liggen.
Als de huidige contacten de ogen niet bedriegen, gaat dat geld echt op.MevrouwVerbeet(PvdA)Dit jaar?StaatssecretarisRoss-van DorpJa, het geld dat voor 2005 begroot is. Tenzij zich iets vreemds voordoet,
moet dat geld nu weggezet kunnen worden. Bijna bij alle gevallen zijn overigens
verenigingen betrokken. Ik heb kennis kunnen nemen van de brief van de voorzitter
van NOC*NSF, waarin zij ervoor pleit om de regeling ook open te stellen voor
aanvragen van sportverenigingen, maar dat is strijdig met de uitgangspunten
van de regeling. Er is nu ook geen onderuitputting meer. Er is dus ook geen
reden om de regeling aan te passen omdat het geld niet weggezet zou kunnen
worden. Ik kan niet genoeg benadrukken dat de regierol van gemeenten hierbij
erg belangrijk is.Mevrouw Verbeet vroeg naar het sportbeleid voor 50-plussers. Dat was een
belangrijk onderdeel van haar inbreng. De nota is bijna een levensloopregeling
voor de sport, levenslang sporten. In de beleidsbrief Vrijwillige inzet en
de nota Ouderenbeleid heb ik aangegeven dat ik van plan ben om in de komende
jaren de vrijwillige inzet van doelgroepen zoals ouderen en allochtonen te
bevorderen. Ik realiseer mij ook dat de groeiende groep ouderen nu al een
heel belangrijke taak heeft bij de organisatie van sportactiviteiten en andere
initiatieven. Mevrouw Verbeet heeft daar aandacht voor gevraagd, maar er kan
nog meer worden gedaan. In de sportnota richt ik mij op verschillende manieren
op die groep van 50-plussers. Enerzijds zal ik in het kader van het nationaal
actieplan Sport en bewegen en in afstemming met de Taskforce 50+ acties in
gang zetten om ouderen meer aan het sporten en bewegen te krijgen. Mevrouw
Verbeet heeft zelf al voorgesteld om de ouderenbonden daarbij te betrekken.
Het CSO heeft samen met NOC*NSF een brief gestuurd. Ik zal hen actief benaderen
om te vragen of zij goede plannen hebben waarmee wij aan de slag zouden kunnen.
In het programma "Modernisering lokaal aanbod" zal ik ook extra
aandacht geven aan de behoeften van deze doelgroep. Ik wil ook meegeven dat
ik positief sta tegenover het initiatief van Sport Zeeland om een groot Europees
sportevenement onder de naam "Senior Games" te organiseren. De heer
Atsma deed de goede suggestie om dit ook te beschouwen als een evenement zoals
andere evenementen. In het kader van mijn positieve insteek zeg ik dat ik
dit evenement net zo zal behandelen als andere kansrijke evenementen voor
Nederland.Ik kom nu te spreken over de focus op de toptien bij de topsport. Dat
zal met name gevolgen hebben voor de besteding van de middelen voor de onderwerpen
topcoaches, talentontwikkeling en het evenement- en accommodatiebeleid. Op
de vraag hoe een dergelijk systeem eruit kan zien, zal ik mij de komende periode
beraden met de betrokken partijen. Ik heb het al gehad over het platform waar
een aantal van deze discussies op gevoerd zal worden. Met dat gezamenlijke
overleg gaan wij uitvoering geven aan de verdere vorm. Het is allemaal nog
niet panklaar, maar dat was ook de bedoeling. Dat hebben de woordvoerders
ook geconstateerd. De ambities zijn groot. Partnerschappen moeten worden gezocht
en verbindingen moeten steviger worden gelegd, zodat de middelen die wij inzetten
ook het maximale rendement zullen halen. Ik ben niet te benauwd om de doelstellingen
in de nadere concretisering ook zo scherp mogelijk te stellen. Ik heb er geen
enkele baat bij om op mijn handen te gaan zitten. Een uitdagend beleid naar
de partners moet nu de eerste prioriteit zijn om een goede prikkel te geven
om te laten zien wat men kan.Dopingcontroles zijn in Nederland een verantwoordelijkheid van de sportorganisaties.
Ik voel er niet veel voor om overal controles tot stand te brengen in de recreatieve
breedtesport. Het is wel belangrijk om te constateren dat wij samen met de
brancheorganisatie al veel hebben bereikt. Daar wil ik verder ook op inzetten.
De nadruk blijft wel liggen op het gebruik van doping in de topsport. Ik voel
er dus niet zo veel voor om zo ver te gaan als de heer Atsma wil. Samen met
NeCeDo hebben wij echter wel ingezet op goede voorlichting bij sportscholen
om ervoor te zorgen dat men daar niet met allerlei middelen aan de slag gaat
die slecht voor lijf, leden en de sport zijn.De heerAtsma(CDA)Dit antwoord stelt wat teleur. Binnen de georganiseerde sport worden niet
alleen toppers gecontroleerd, maar ook breedtesporters. Er is bovendien geen
enkele verandering waar te nemen in het gebruik, voorzover de wetenschappelijke
inzichten dit kunnen aantonen. Er wordt nog altijd gesproken over 40.000 gebruikers.
Ik begrijp juist van het NCDO dat een stevige impuls wenselijk zou zijn. Ik
vind het dan ook een beetje jammer dat de staatssecretaris op deze manier
reageert.De voorzitter:Dit is een opmerking en niet zozeer een vraag.De heerAtsma(CDA)De staatssecretaris zegt iets dat de facto niet klopt, want ook in de
georganiseerde sport wordt in de breedte gecontroleerd. Niemand weet wanneer,
dat is juist het aardige ervan. Tegelijkertijd is er geen enkele kentering
waar te nemen binnen de fitnesscentra en sportscholen.StaatssecretarisRoss-van DorpIk probeer samen met NeCeDo vorm te geven aan mijn ambitie om het gebruik
tegen te gaan in sportscholen en fitnesscentra. In de nota is opgenomen dat
wij een keurmerk wensen te ontwikkelen voor sportverenigingen. Daarbij wordt
voortgeborduurd op het keurmerk van de gezonde sportvereniging. Het is overigens
niet mijn bedoeling om verenigingen individueel te subsidiëren voor dit
keurmerk. Ik wil de heer Atsma wel toezeggen dat ik mij graag met NeCeDo wil
verstaan over de vraag wat wij nog meer zouden kunnen doen inzake krachthonken
en of er een extra inspanning nodig is. Vooralsnog wil ik nog niet zover gaan
dat ik door heel Nederland uitgebreid steekproefsgewijs controles ga houden.
Ik heb er behoefte aan, met NeCeDo overleg te voeren over vragen zoals welke
sancties er nu zijn en wat de rijksbemoeienis daarmee zou moeten zijn.De heerAtsma(CDA)Bij NeCeDo heeft men daar absoluut goede ideeën over, dus dat kan
ik alleen maar toejuichen.StaatssecretarisRoss-van DorpWat de dovensport betreft, heb ik al gezegd dat er in het voorjaar een
sportprogramma tot 2010 zal komen. Voor mij is het belangrijk om hier nog
een keer duidelijk te maken dat sport voor mensen met beperkingen een belangrijke
rol in de nota heeft. In de uitwerking van het programma zal rekening gehouden
moeten worden met specifieke knelpunten die er zouden zijn voor groepen mensen
met beperkingen. Ik zal daar in het bijzonder naar kijken en als er iets is
wat er nog gedaan moet worden, zult u dat daarin terug kunnen vinden.MevrouwVerbeet(PvdA)Het gaat niet alleen maar om de activiteiten, maar ook om de inbedding
van de dovensport in de huidige structuren. Men heeft het gevoel dat u niet
erg helpt bij het meer laten deelnemen van doven aan sport. Ik zou wel heel
graag willen dat u met een schriftelijke reactie komt op hun eigen voorstel.
Niet dat ik het straks versnipperd in een programma moet opzoeken. Dat programma
willen wij hier uiteraard ook graag bespreken, maar ik wil een aparte reactie
op de voorstellen van de dovensport.StaatssecretarisRoss-van DorpDan doe ik het als volgt. Ik zal aan NOC*NSF en ook aan NebasNsg vragen
waar men tegenop loopt, want het algemene beleid is op integratie gericht
van mensen met beperkingen in de reguliere sport. Op die notitie zal ik schriftelijk
reageren.MevrouwVerbeet(PvdA)Ik hoop dat u ook met de dovensport zelf gaat spreken en niet alleen met
NebasNsg en NOC*NSF. Het gaat hier immers om de vrije tijd van mensen. Wij
staan allemaal achter integratie, maar je vrije tijd is je vrije tijd en dan
moet je gewoon lekker kunnen ontspannen, zonder het idee te hebben dat je
tijd en energie verliest aan dingen die je voor je eigen gevoel niet verder
helpen.StaatssecretarisRoss-van DorpNatuurlijk zal ik mij ook met de doelgroep zelf verstaan om helder te
krijgen wat er nog zou moeten gebeuren om te kijken hoe men beter kan integreren.Wat de kunstgrasvelden en mogelijk kankerverwekkende stoffen betreft,
is mij niets bekend. Ik zal NOC*NSF vragen, dit verder uit te zoeken voor
mij. Ik heb daar op dit moment geen nadere informatie over.Voorzitter. Hiermee meen ik de meeste vragen beantwoord te hebben.De heerVarela(LPF)Ik had nog een vraag gesteld over het keurmerk.De voorzitter:Die heeft de staatssecretaris net beantwoord.StaatssecretarisRoss-van DorpJa, ik zei dat het in de nota staat en dat er een keurmerk komt.De voorzitter:Mevrouw Verbeet had nog een openstaande vraag?MevrouwVerbeet(PvdA)Nog een paar, voorzitter. Over de IND, over de KNVB en over Rathenau.De heerAtsma(CDA)En over sport en ontwikkelingssamenwerking heb ik ook nog een opmerking
gemaakt, maar misschien kunnen wij daarop in tweede termijn terugkomen.De voorzitter:Wij hebben nog een stuk of vijf vragen dus. De heer Varela begint.De heerVarela(LPF)U hebt in uw nota genoemd het ontwikkelen van een keurmerk voor sportverenigingen.
Dan gaat u kijken naar kwaliteitseisen op het gebied van accommodatie, gezondheid,
hygiëne, sportinstructie, leiders en trainers et cetera. Wilt u de thema's
integratie en gezond leven ook meenemen in dat keurmerk?StaatssecretarisRoss-van DorpIk zal er naar kijken. Het is een sympathiek idee.Wat sport en ontwikkelingssamenwerking betreft, hebben het ministerie
voor Ontwikkelingssamenwerking en mijn departement het NeCeDo in staat gesteld
om invulling te geven aan het internationale jaar van lichamelijke opvoeding
en sport en aan projecten in Nederland en de derde wereld. Ook in 2006 wordt
de gezamenlijke ondersteuning van de vereniging PSO gewoon voortgezet. Bonden
met een integraal programma komen in aanmerking van ondersteuning van mijn
ministerie, maar dan moet het gaan om landen waarmee er een samenwerkingsovereenkomst
bestaat. Wij zien die kansen dus zeker en zullen daar ook verder op inzetten.Met de IND hebben wij op het hoogste niveau contact. Op dit moment zijn
hierover geen knelpunten bekend. Dit loopt wat mij betreft goed.MevrouwVerbeet(PvdA)Ik heb gezegd dat ik allerlei knelpunten te horen krijg, zoals over de
heer Orlov en over mensen die voor roeiwedstrijden geen visum krijgen. Het
gaat mij erom dat er een vaste contactpersoon bij de IND komt voor sportorganisaties,
die ook begrijpt dat mensen vaak pas kort tevoren weten welke afvaardiging
er uit een ander land komt, zodat spoorslags de visa kunnen worden geregeld.StaatssecretarisRoss-van DorpZowel bij ons als bij de IND is er een vaste contactpersoon. Ik kan niet
ingaan op individuele gevallen, maar als het gaat om echte probleemgevallen,
meen ik dat het goed is dat men zich ook tot onze directie wendt. Daar is
iemand belast met deze kwesties.Mevrouw Verbeet heeft ook nog gevraagd naar de belemmeringen voor de KNVB
om verenigingen uit de competitie te nemen. Die belemmeringen zijn mij niet
bekend. Dit gebeurt namelijk wel. Ik zou niet weten waar men tegenaan loopt.MevrouwVerbeet(PvdA)Deelt u wel mijn opvatting dat het belangrijk is dat de KNVB, wanneer
maatregelen van clubs uitblijven om agressie op velden tegen te gaan, als
uiterste sanctiemiddel een club uit de competitie kan halen?StaatssecretarisRoss-van DorpJa, ik steun de KNVB daarin volledig.Wij hebben op het gebied van gentechnologie goede contacten met de wetenschap.
Wij blijven dit ook nauwlettend volgen, zeker als het gaat om innovatie. Dit
gebeurt momenteel op een basis die voor alle partijen bevredigend is. Het
is belangrijk om dit te blijven doen en om de kansen van deze technologieën
te benutten, maar ook de bedreigingen in het oog te houden. Van de inbreng
van het Rathenau Instituut heb ik met interesse kennisgenomen.MevrouwVerbeet(PvdA)Het Rathenau Instituut vraagt u om de regie te nemen en na te gaan of
er in de sport nog wel sprake is van het winnen van op basis van talent en
niet op basis van technologie.StaatssecretarisRoss-van DorpWat mij betreft zijn de verantwoordelijkheden op dit moment heel helder.
De sportsector is er natuurlijk zelf bij om dit in het oog te houden. Voor
mij is het van belang om te letten op eventuele schade voor de volksgezondheid
in relatie tot sport, zodat wij in ieder geval niet het verwijt krijgen dat
de politiek achter de feiten aan loopt en niet weet wat er gaande is. Ik verzeker
u dat wij ons op dit punt zeer goed op de hoogte houden. Ik versta mij ook
met het Rathenau Instituut hierover.De vergadering wordt van 14.55 uur tot 15.05 uur geschorst.De voorzitter:Als eerste in de tweede termijn van de Kamer is het woord aan mevrouw
Verbeet. Ik verzoek de aanwezigen om stilte, of in ieder geval dat wat daar
het meest op lijkt.MevrouwVerbeet(PvdA)Om te beginnen bedank ik de staatssecretaris zeer hartelijk voor haar
beantwoording. Ik wil nog éénmaal het punt maken dat ik het
buitengewoon betreur dat zij weliswaar vriendelijk maar toch zeer afhoudend
reageert op het jeugdsportfonds. Eerlijk waar, ik krijg net nog een telefoontje
van een initiatiefnemer van een jeugdsportfonds in Amsterdam die zegt dat
het toch wel fantastisch zou zijn omdat men absoluut te weinig geld heeft
om het allemaal rond te krijgen. Maar de staatssecretaris denkt helaas dat
zij de gemeenten misschien zelfs dwars zit wanneer zij hieraan geld zou gaan
geven. Ik kom op dat punt met een motie. Ik heb in deze Kamer een reputatie
op het terrein van het voorlezen van moties.De voorzitter:Doet u dan nu maar die over het sportfonds.MevrouwVerbeet(PvdA)Dat zal ik doen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de deelname aan sport onder kinderen uit de lage inkomensgroepen
en vaak ook allochtone kinderen belemmerd wordt door de kosten van contributie
en sportuitrusting;overwegende dat juist voor deze groepen deelname aan sport uit het oogpunt
van preventie en participatie in de samenleving van zeer groot belang is;verzoekt de regering, een impuls te geven aan de ontwikkeling van jeugdsportfondsen,
zodat het gebruik van dergelijke fondsen in meer gemeenten van de grond komt,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Verbeet, Atsma en Van der Sande.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 69 (30300-XVI).MevrouwVerbeet(PvdA)De staatssecretaris kondigt een uitvoeringsprogramma 2006-2010 aan. Ik
verzoek haar te bevestigen dat de Kamer zich hierover nog zal kunnen uitspreken.
Ik zou heel graag zien dat de projecten veel meer de vorm van programma's
krijgen en dat alle budgetten vooral bij elkaar worden gevoegd zodat in één
richting geopereerd kan worden opdat de jongelui tussen het moment dat de
schooldag eindigt en dat waarop zij naar bed gaan, buitengewoon lichamelijk
actief zijn en geen tijd en energie aan andere dingen verspillen. Dat lijkt
mij de meest praktische manier om de straatcultuur tegen te gaan.Ik zou graag een reactie van de staatssecretaris vernemen op het prachtige
project De elf ben je zelf van de voetbalclub DSVU in Utrecht. Ik weet mij
nog te herinneren dat dit programma ooit is aangeboden aan de minister-president,
die het ook prachtig vond. Hij was toen, meen ik, nog bang dat het een PvdA-boekje
was, wat helemaal niet het geval was. Het zijn wel veel PvdA'ers die zich
ermee bezighouden, maar dat komt omdat wij nu eenmaal erg met de sport bezig
zijn.De heerAtsma(CDA)Jullie hebben niets met de Raad van Elf.MevrouwVerbeet(PvdA)Dat was vroeger misschien zo. Dat komt nog wel goed met ons.Ik raad de staatssecretaris aan om dit model, dat erop is gericht om van
begin af aan duidelijk te zijn tegen nieuwe leden van de club en de ouders
van nieuwe leden over wat je van hen verwacht, als voorbeeld te nemen. Dan
blijkt dat men heel graag vrijwilliger wil worden. Veel allochtone ouders
hebben niet van huis uit meegekregen wat het verrichten van vrijwilligerswerk
in clubverband inhoudt. Als je mensen laat merken dat je hen nodig hebt om
de club goed te laten draaien, willen ouders van allochtone kinderen net zo
goed meedoen als die van autochtone kinderen. Je moet dat soort dingen niet
geheim houden. Je moet vooral aan mensen uitleggen wat je van hen verwacht.
Om die reden zal ik de motie die dadelijk door de heer Van der Sande zal worden
ingediend over de naschoolse opvang graag ondersteunen.Ik heb van de staatssecretaris nog geen antwoord gehad op een tweetal
vragen. Ik had er kennelijk teveel gesteld. De eerste daarvan betreft het
masterplan scheidsrechters. De tweede betreft de vraag ten aanzien van de
problemen die zich voordoen met betrekking tot de motie van collega Atsma
en mijzelf over het in stand houden van de levensbeschouwelijke koepels. Eerst
had ik informatie dat het was opgelost. Volgens mij is dat niet het geval.
Ik vraag de staatssecretaris mij daarover nader te informeren.Ik kom op het schoolzwemvangnet. Eerder zijn hierover Kamervragen gesteld,
maar ik wil de Kamer op korte termijn om een uitspraak vragen omdat het werkelijk
niet kan dat kinderen niet zo jong mogelijk leren zwemmen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat er onduidelijkheid bestaat over de voortzetting van
de specifieke uitkering voor gemeenten, de zogenaamde vangnetregeling, voor
het bevorderen van zwemmen;overwegende dat voor kinderen kunnen zwemmen van levensbelang is;verzoekt de regering, deze regeling vanaf 2006 structureel te maken en
te laten gelden voor alle gemeenten,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Verbeet. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 70 (30300-XVI).MevrouwVerbeet(PvdA)Mijn collega's hebben aangegeven dat zij wel sympathiek staan ten opzichte
van de motie, maar ik wacht met smart op hun ondertekening of meestemmen.De staatssecretaris heeft over de BOS-regeling een heel helder antwoord
gegeven. Toch sluiten wij niet uit dat er geld overblijft. Daarom dien ik
een motie in die de staatssecretaris maar moet zien als steun in haar rug.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de huidige aanvraagprocedure voor de BOS-projecten (buurt,
onderwijs en sport) er tot op heden niet toe leidt dat de jaarlijkse beschikbare
BOS-middelen daadwerkelijk worden ingezet;van mening dat de doelstelling van de BOS-projecten – het bevorderen
van de samenwerking tussen onderwijs, buurt en sportverenigingen – niet
aan belang heeft ingeboet;van mening dat de beschikbare middelen met ingang van dit begrotingsjaar
volledig moeten worden besteed;verzoekt de regering, de Kamer voor 1 januari 2006 inzage te geven
in de oorzaken van de slechts gedeeltelijke honorering van aanvragen in het
kader van de BOS-regeling;verzoekt de regering, de huidige procedure voor aanvraag van BOS-middelen
zo te vereenvoudigen dat ook sportorganisaties plannen kunnen indienen die
voldoen aan de doelen van de BOS-regeling,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Verbeet, Van der Sande en Atsma.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 71 (30300-XVI).De heerAtsma(CDA)Ik heb in de reactie van de staatssecretaris een bredere ingang gemist
naar het belang dat Economische Zaken bij de sport kan hebben. Ik heb daarop
gewezen door te vragen of het niet verstandig zou zijn om te laten onderzoeken
wat de meerwaarde is van topsport in Nederland en van de Nederlandse sporters
voor Nederland en dat samen met EZ op te pakken. Ik heb in ander verband ook
gepleit voor het betrekken van topsporters en ex-topsporters bij handelsdelegaties.
Dit is slechts een onderdeel van de brede scoop van wat de sport kan betekenen
voor de BV Nederland. Ik vraag daarover meer duidelijkheid. Niet omdat wij
daaraan twijfelen. Wij zijn er namelijk zeker van dat topsport in belangrijke
mate bijdraagt aan de economie van ons land in regio's en in het algemeen.Over de positie van sportbonden bij talentherkenning en -ontwikkeling
en eigenstandig topsportbeleid heeft de staatssecretaris gezegd daar absoluut
niet tegen te zijn. Zij zal daarop in gesprekken met alle betrokkenen over
enkele maanden terugkomen. Het is voor ons volstrekt helder dat de precieze
positionering dan onderwerp van gesprek zal zijn. Dat geldt overigens ook
voor sportmedische faciliteiten. Men kan immers niet iedereen een blauwdruk
van bovenaf geven. Nee, er is heel veel maatwerk nodig en maatwerk zoekt men
waar men het kan vinden.Mevrouw Verbeet heeft een opmerking gemaakt over sport en integratie en
het voorbeeld uit Utrecht genoemd. Ik sluit mij daarbij graag aan. Ik vind
dit precies waarom het gaat, om daarmee even de keerzijde te illustreren van
verenigingen waar het niet gaat.Ten slotte heb ik in dit blok iets gezegd over sport en ontwikkelingssamenwerking
en vooral de toegevoegde waarde van het ministerie van minister Van Ardenne
bij sportinitiatieven. Er zijn verschillende initiatieven. Ik prijs het initiatief
van de Hockeybond voor de grote campagne voor Pakistan. Ik vind het prachtig
dat juist de sport dat initiatief heeft genomen, maar het gaat mij om de vraag
of het mogelijk is om standaard matchingsmogelijkheden te krijgen bij initiatieven
in ontwikkelingslanden vanuit de sport of sponsoren in de sport. Het zijn
mooie en goede projecten. Kan het geld dan ook verdubbeld of misschien zelfs
verdriedubbeld worden via andere ministeries? Dan maken wij van iets goeds
nog iets beters.Ik heb een pleidooi gehouden voor het bestrijden van doping in een deel
van de breedtesport, namelijk de fitnesscentra. Ik dien de volgende motie
in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat sportbonden en onder meer NOC*NSF een pro-actief anti-dopingbeleid
voeren;overwegende dat er naast algemeen preventief beleid ook sprake is van
gerichte dopingcontroles;overwegende dat het bezoek aan sportscholen en fitnesscentra toeneemt;overwegende dat het gebruik van dopinggeduide middelen in sportscholen
en fitnesscentra relatief groot is;verzoekt de regering, voor sportscholen en fitnesscentra een herkenbaar
anti-dopingbeleid te voeren, waarbij ook dopingcontroles binnen de betreffende
accommodaties mogelijk moeten zijn;verzoekt voorts, in overleg met de sector en het NeCeDo, een kwaliteitskeurmerk
voor deze sector te introduceren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Atsma, Verbeet en Van der Sande.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 72 (30300-XVI).De heerAtsma(CDA)De tweede motie die ik indien heeft betrekking op de vrijwilligers.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de vrijwillige inzet van mensen onder druk staat en
dat twee op de vijf vrijwilligersorganisaties te weinig vrijwilligers hebben;overwegende dat vrijwilligers het cement van de samenleving zijn en daarmee
onmisbaar voor de sociale infrastructuur van ons land;constaterende dat het motto van het kabinet luidt: "Iedereen moet
meedoen";van oordeel dat daartoe de inzet van vrijwilligers moet worden gestimuleerd
en belemmeringen moeten worden weggenomen;voorts van oordeel dat het beschikbaar komen van een wettelijke aansprakelijkheidsverzekering
voor vrijwilligers en/of hun organisaties daaraan een belangrijke bijdrage
kan leveren;verzoekt de regering, onderzoek te doen naar met name de juridische en
financiële haalbaarheid van een collectieve aansprakelijkheidsverzekering
en/of andere verzekeringen voor vrijwilligers en hun organisaties en de Kamer
daarover te informeren;verzoekt voorts de Kamer, in de loop van 2006 concrete voorstellen te
doen die het vrijwilligerswerk in die richting ondersteunen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Atsma, Van der Sande en Verbeet.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 73 (30300-XVI).De heerAtsma(CDA)Ten slotte dien ik mijn laatste motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat in ons land, naast georganiseerd, ook veel mensen ongeorganiseerd
of "anders georganiseerd" sport beoefenen;constaterende dat sportaccommodaties in de regel met inzet van substantiële
financiële middelen van de (gemeentelijke) overheid tot stand zijn gekomen
en worden geëxploiteerd;van oordeel dat het wenselijk is dat deze accommodaties optimaal worden
gebruikt en dat zij ook opengesteld moeten worden voor mensen die "anders
georganiseerd" hun sport beoefenen;verzoekt de regering, een impuls te geven die ertoe leidt dat bestaande
sportaccommodaties in wijk en buurt optimaal worden benut,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Atsma, Van der Sande en Verbeet.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 74 (30300-XVI).De heerAtsma(CDA)Daarmee heb ik gezegd wat ik wilde. Ik complimenteer de staatssecretaris
graag nogmaals met het feit dat zij vooral een sportnota heeft gepresenteerd
en dat het geen beweegnota is.De heerVarela(LPF)Mevrouw de voorzitter. Ik dank de staatssecretaris voor haar inbreng in
eerste termijn. Er wordt vaak gezegd dat de politiek met sport graag voor
een dubbeltje op de eerste rij wil zitten. Dikwijls vormen de vrijwilligers
de basis. Deze staatssecretaris heeft meer geld voor de sport uitgetrokken,
maar dan vooral voor de breedtesport. Nu kan ik zeggen dat de politiek met
topsport voor een dubbeltje op de eerste rij wil zitten. Weliswaar wil het
ministerie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport de komende jaren zwaar inzetten
op gezond leven, welzijn en integratie, maar ik vraag mij af of de integratie
via topsport en allerlei rolmodellen uit andere takken van sport niet een
veel grotere "boost" kan krijgen. Topsport zou een vliegwiel kunnen
zijn voor integratie.Bij doelstellingen op het gebied van topsport wordt er bijna altijd gekeken
naar de olympische index. Ik vraag mij af of er geen andere grote evenementen
te noemen zijn die eigenlijk olympisch niets voorstellen. Voetbal stelt olympisch
weinig voor, hetzelfde geldt voor tennis. Ik vraag de staatssecretaris of
zij daarnaar wil kijken.De heerAtsma(CDA)Hoe bedoelt de heer Varela dat?De heerVarela(LPF)Een van de doelstellingen is dat wij over een bepaald aantal jaren bij
de toptien van de wereld horen. In de map die voor mij ligt, gaat het alleen
over de Olympische Spelen, maar het WK voetbal of de vier grandslamtoernooien
zou men er ook in moeten betrekken.In eerste termijn heb ik iets gezegd over de keurmerken. Daarover dien
ik nu een motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat sport een belangrijk onderdeel is van een gezonde levensstijl
en tevens een middel kan zijn om integratie te bevorderen;van mening dat sportverenigingen en scholen een belangrijke rol kunnen
vervullen bij het bereiken van een gezondere levensstijl en het bevorderen
van integratie;tevens van mening dat sportverenigingen en scholen die een speciaal beleid
hanteren voor sportbeoefening door ouderen, mensen met fysieke en/of mentale
beperkingen en mensen uit minderheidsgroepen via een keurmerk voor derden
herkenbaar moeten zijn; verzoekt de regering, de ontwikkeling van een keurmerk voor dergelijke
sportverenigingen te stimuleren en financieel te ondersteunen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Varela. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 75 (30300-XVI).De heerVarela(LPF)Ik heb in eerste termijn gezegd dat wij ook naar andere takken van sport
moeten kijken naast voetbal, want bij voetbal hebben wij genoeg rolmodellen.
Ook hierover dien ik een motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat topsport een belangrijke stimulans voor anderen kan zijn
om zelf te gaan sporten;van mening dat naast voetbal ook andere sporten middelen zouden moeten
hebben om het topniveau verder te ontwikkelen, zodat die kunnen dienen als
voorbeeld en uitdaging voor de jeugd;verzoekt de regering, het budget voor de topsport met name te bestemmen
voor minder bekende sporten om ook daar de top verder te kunnen ontwikkelen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Varela. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 76 (30300-XIV).De heerAtsma(CDA)Dit gaat niet over de grandslam, maar over het wereldkampioenschap touwtrekken,
kaatsen en dergelijke. Het is mij niet helemaal duidelijk.De heerVarela(LPF)Ik heb in eerste termijn gezegd dat wij, als wij spreken over rolmodellen,
niet altijd met dat geijkte voetbal of basketbal moeten aankomen. Daarbij
hebben wij genoeg rolmodellen, die hun nut hebben getoond. Ik zou zo graag
willen dat er ook aan andere sporten wordt gedacht. Ik heb het voorbeeld van
tennis genoemd. Tennis is de tweede sport van Nederland, terwijl bij tennis
relatief weinig kleurlingen rondlopen. Daar is nog een wereld te winnen.MevrouwVerbeet(PvdA)Ik begrijp niet helemaal hoe de heer Varela van A naar B wil komen, maar
ik begrijp wel dat het belangrijk is. Ik denk dat wij dat allemaal vinden.
De staatssecretaris gaf al het voorbeeld van de Krajicek Foundation, die actief
probeert kinderen in oude wijken aan het tennissen te krijgen. Ik hoop op
de steun van de heer Varela voor het jeugdsportfonds.Echter, vindt de heer Varela nu echt dat de regering moet bepalen aan
welke sporten wij geld uitgeven? Het feit dat in de nota wordt gekozen voor
twintig van de tachtig sporten, waaronder cricket, vind ik al een beetje onzinnig.
Het voorstel van de heer Varela gaat nog verder.De heerVarela(LPF)Ik heb de voorbeelden gezien; ik zag voetbal voorbijkomen, basketbal...
Als er sporten zijn waar de integratie relatief gezien goed is geslaagd, zijn
die het wel. Daarom vraag ik of men zich nu eens op andere sporten wil concentreren.De heerVan der Sande(VVD)Ik snap de link naar topsport niet zo. Wil de heer Varela investeren in
sporten waarin wij nu niet top zijn, maar die wel de integratie bevorderen?
Is tennis dan een voorbeeld?De heerVarela(LPF)Ik heb twee opmerkingen gemaakt. Ik maakte een opmerking over de topsportindex,
namelijk dat niet alleen moest worden gekeken naar de Olympische Spelen, maar
ook naar andere evenementen. Ik heb gezegd dat tennis en voetbal toevallig
in Nederland de twee grootste sporten zijn, maar olympisch gezien wat minder
voorstellen. Olympisch zijn vooral atletiek, zwemmen en dat soort sporten
belangrijk.Mijn andere opmerking was dat niet alleen via de breedtesport, maar ook
via de topsport de integratie kan worden bevorderd. Juist in andere takken
van sport moeten wij nieuwe rolmodellen hebben. Neem Tiger Woods in het golfen.
Dat is een heel goed voorbeeld.De heerVan der Sande(VVD)Voorzitter. De staatssecretaris gaf aan het eind van haar betoog in eerste
termijn al aan dat er een aanzet wordt gegeven. De komende tijd gaan wij praten
over de vorm en de ambities. Het plan is nog niet panklaar, maar met de middelen
willen wij een maximaal rendement halen. Daar is ook een risico aan verbonden,
want het is bijna 2006. Willen wij de gelden op de juiste wijze besteden,
dan moeten wij er wel voort mee maken en actie laten plegen. Ik daag de staatssecretaris
uit om in januari met voorstellen op dit vlak te komen, omdat wij anders in
de problemen kunnen komen.Nadat ik heb gezegd dat ik blij ben met de toezeggingen over de rol van
het bedrijfsleven, zal ik een viertal punten behandelen. Wij willen duidelijke
doelstellingen, scherp indien nodig. Wij willen ook dat de staatssecretaris
positief is over de 10 mln. van Van Aartsen. Naar onze mening draagt een viertal
onderwerpen bij tot ons beeld van de sport in 2015, noodzakelijk voor de verwezenlijking.Het eerste is de buitenschoolse opvang en de sportactiviteiten. De staatssecretaris
gaf aan dat er 60 mln. ligt – naar onze mening 70 mln. – voor
de brede school. Dat geld is afkomstig van SZW en gaat naar OCW. Wij vinden
die basis wat te onduidelijk. Samen met mijn zeer gewaardeerde collega mevrouw
Verbeet zal ik met een amendement komen, om aan te geven wat wij het belang
vinden van buitenschoolse opvang en sport. Wij komen met een dekking van 20
mln. uit de huidige sportmiddelen, om zorg te dragen voor een goede verankering.Het tweede punt is de rol en de professionalisering van de structuur van
de sportverenigingen. Er moet worden gezorgd dat de sportverenigingmanagers –
of als dat een lelijk woord is de sportverenigingwerkers – er daadwerkelijk
komen. Het is prettig dat de staatssecretaris er positieve woorden aan besteedt,
maar het belang ervan is zodanig groot, dat wij het vastleggen in een motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat sportverenigingen een waardevolle rol spelen bij het bieden
van sportmogelijkheden;van mening dat professionalisering van sportverenigingen noodzakelijk
is om hun belangrijke taak uit te voeren;verzoekt de regering een team van sportverenigingsmanagers in te zetten
waar sportverenigingen een beroep op kunnen doen, met als doel om de sportverenigingen
te professionaliseren;verzoekt de regering om structureel middelen vrij te maken uit het totale
sportbudget om het project te financieren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van der Sande en Verbeet. Naar
mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 77 (30300-XVI).De heerVan der Sande(VVD)Een derde punt is dat van de fiscale mogelijkheden. De staatssecretaris
heeft gezegd dat er onderzoek is gedaan, dat erover is gesproken met de staatssecretaris
van Financiën en dat de keuzes zijn gemaakt. Echter, welke keuzes zijn
gemaakt is voor ons onduidelijk. De staatssecretaris geeft ook aan niet met
een overzicht te willen komen waaruit blijkt welke fiscale maatregelen genomen
zouden kunnen worden om de sport te stimuleren.Dat er keuzes zijn gemaakt is duidelijk. In de nota staat bijvoorbeeld
niet dat de staatssecretaris naar een lager tarief voor sportartikelen wil.
Er staat ook niet in dat een vereniging een het algemeen nut beogende instelling
zou moeten zijn. Daarmee wordt al aangegeven dat er keuzes zijn gemaakt en
dat er meer mogelijkheden zijn dan in de nota naar voren komt. Daarom dien
ik een motie in, ondersteund door mevrouw Verbeet en de heer Atsma.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat sporters, sportverenigingen en het bedrijfsleven een
belangrijke rol spelen op sportgebied;overwegende dat fiscale maatregelen een positieve uitwerking kunnen hebben
op sporters, sportverenigingen en het bedrijfsleven;van mening dat een overzicht van fiscale mogelijkheden belangrijk is voor
een goede afweging en ontbreekt in de sportnota; verzoekt de regering, voor 31 januari 2006 te komen met een notitie
over de mogelijkheden van alle fiscale maatregelen die sport ondersteunen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van der Sande, Verbeet en Atsma.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 78 (30300-XVI).De heerVan der Sande(VVD)Voorzitter. Ik kom op het moeilijkste punt, de sportautoriteit. Het is
in deze Kamer niet gebruikelijk om nog een keer te spreken over iets wat de
regering naast zich neergelegd heeft. Wij hechten echter groot belang aan
de sportautoriteit. Het gaat dan met name om een heldere rol voor de niet-georganiseerde
sporten bij de verdeling van de gelden. Dat noopt ons ertoe om een motie over
dit onderwerp in te dienen. De beantwoording van de staatssecretaris stelde
ons niet tevreden. Als je a zegt, moet je ook b zeggen, hoe vervelend dat
af en toe ook is.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de motie-Atsma/Rijpstra (29800-XVI, nr. 87) waarin de
regering wordt verzocht om de vorming van een onafhankelijke organisatie of
autoriteit in de sportnota uit te werken om toekenning van middelen aan sportbonden
en koepels te coördineren, niet is uitgevoerd;overwegende dat scheiding tussen beleidsvoorbereiding, -vaststelling en
-uitvoering enerzijds en toekenning van publieke en semi-publieke middelen
anderzijds wenselijk is;van mening dat een onafhankelijke organisatie of autoriteit deze middelen
over de sportbonden en koepels moet verdelen;van mening dat deze onafhankelijke organisatie zowel een belangrijke rol
kan vervullen bij de verdeling van de middelen als bij de coördinatie
in de georganiseerde en de ongeorganiseerde sport;verzoekt de regering, voor 1 maart 2006 alsnog te komen met een uitwerking
van de onafhankelijke organisatie of autoriteit waarin aandacht wordt besteed
aan de taken van deze onafhankelijke organisatie of autoriteit,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van der Sande en Verbeet. Naar
mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 79 (30300-XVI).De heerVan der Sande(VVD)Voorzitter. De komende maanden zullen wij ervoor moeten zorgen dat wij
de gelden op een doelmatige wijze inzetten. Wij wensen de staatssecretaris
en onszelf daarbij veel succes.StaatssecretarisRoss-van DorpVoorzitter. Ik dank de woordvoerders voor hun opmerkingen in tweede termijn.
Ik begin met de motie over het jeugdsportfonds. De regering wordt verzocht
een impuls te geven aan de ontwikkeling van het jeugdsportfonds, zodat het
gebruik van dit fonds in meer gemeenten van de grond komt. Ik wijs erop dat
er geen sprake is van hét jeugdsportfonds. Ik lees de motie dan ook
in de zin dat een impuls moet worden gegeven aan jeugdsportfondsen. De impuls
zal daaruit bestaan dat ik dit onder de aandacht breng en gemeenten probeer
hiervoor te interesseren. Daarmee gaat het om een ondersteuning van wat ik
hierover al heb gezegd; ik laat het oordeel over de motie aan de Kamer.Mevrouw Verbeet vroeg of ik het programma 2006-2010 naar de Kamer wil
sturen. Dat zal ik zeker doen.Er is gewezen op het initiatief "De elf ben jezelf". Ik zal
dit meenemen in de besprekingen die ik voer met de voetballerij over sport
en integratie.De eerste gesprekken met de scheidsrechters zijn gevoerd. Ik kan er niets
nieuws over zeggen. Het proces is in volle gang.De levensbeschouwelijke koepels komen in aanmerking voor projectsubsidies,
zoals ik eerder bij brief heb aangegeven. Op dit moment heb ik op dat vlak
geen andere inzichten. Ik heb de Kamer bericht over de status die de koepelorganisaties
nu hebben. Zij zijn van ganser harte welkom om op de onderscheiden dossiers
hun expertise te leveren en daaraan als partner mee te werken.De heerAtsma(CDA)Uiteraard sluit ik mij aan bij de vraag van collega Verbeet. De motie
draagt immers ons beider naam. Is de staatssecretaris wel bereid om de Nederlandse
Sport Alliantie met voorrang te betrekken bij bijvoorbeeld de integratieprojecten
waaraan nu met veel middelen kan worden gewerkt? Het lijkt mij dat die organisatie
zich daar heel goed voor leent. Dat heb ik in mijn eerste termijn ook gezegd.
Als de staatssecretaris daar op die manier mee om kan gaan, meen ik dat wij
elkaar snel verstaan.StaatssecretarisRoss-van DorpIk weet dat de NSA zich juist op dit soort beleid nadrukkelijk wil profileren.
Gelet op de uitnodiging die wij aan ieder hebben gedaan, verwacht ik niet
anders dan dat zij per omgaande aan de deur kloppen. Ik zie daar zeker naar
uit.MevrouwVerbeet(PvdA)De staatssecretaris gaat wel voorbij aan het feit dat er nog steeds een
probleem bestaat tussen NOC*NSF en de sportkoepels. Ik begrijp dat de staatssecretaris
dat blijkbaar niet als haar probleem ziet. Ik maak haar erop attent dat haar
collega van Justitie wel degelijk vindt dat er een relatie is met eerdere
besluitvorming en toezeggingen door de overheid. Helaas, helaas, zijn wij
nog niet af van deze problemen.StaatssecretarisRoss-van DorpZoals mevrouw Verbeet al zegt, stelt de NSF juridische vragen over de
besluitvorming. Die zaak ligt dan ook op het bordje van Justitie. Men houdt
zich daarmee bezig. Ondertussen zijn de beslissingen wel genomen en kan ik
met hen zaken doen over projecten. In dat opzicht is deze sportnota ook voor
hen een uitdaging.Dan ga ik in op de motie over het schoolzwemmen. Er zijn vragen ingediend
bij collega Van der Hoeven. Zij heeft daar nog niet op geantwoord. Ik vind
de motie dan ook prematuur. Het lijkt mij logisch om haar antwoord af te wachten.
Voorts kan ik de financiële consequenties van de motie niet overzien.
Ik moet het aannemen van deze motie dan ook ontraden.In de motie over BOS-projecten wordt de regering verzocht voor 1 januari
inzage te geven in de oorzaken. De BOS-regeling wordt geëvalueerd. De
Kamer krijgt daar zonder meer een verslag van. Ik heb echter al aangegeven
dat er geen onderuitputting zal zijn. Een brief alleen daarover lijkt mij
dan ook niet logisch. Voorts wordt de regering verzocht, de huidige procedure
zo te vereenvoudigen dat ook sportorganisaties plannen kunnen indienen. Dat
lijkt mij niet goed, omdat dit onhelderheid geeft over de wijze waarop de
BOS-regeling nu functioneert. Ik denk zelfs dat het ook erg onhandig zal zijn
omdat er op z'n minst juridische aanvaringen kunnen ontstaan. In de regeling
wordt immers gesteld dat het op een bepaalde manier moet gebeuren. Halverwege
de rit ga ik dan niet de hele regeling overhoop trekken. Laten wij de evaluatie
afwachten. Ik heb goede hoop dat wij het geld kunnen besteden. Misschien wil
mevrouw Verbeet haar motie aanhouden totdat de evaluatie er is. Daar kan ik
mij wel iets bij voorstellen.De heer Atsma heeft gevraagd om een onderzoek naar de economische betekenis
van sport. Op pagina 59 van de nota "Tijd voor sport, Bewegen, Meedoen,
Presteren" staat het genoemd: er zal een onderzoek gedaan worden naar
de economische betekenis van sport. Dat heb ik afgesproken met collega Van
Gennip van Economische Zaken. Zoals naar de economische betekenis van cultuur
een onderzoek is gedaan, zo zal dus ook naar de economische betekenis van
sport een onderzoek worden gedaan.De heerAtsma(CDA)Ik doel dan niet op het aantal sportschoenen of tennisrackets dat per
jaar worden verkocht, maar op de economische effecten van grote, internationaal
aansprekende evenementen. Daarvan kunnen wij allemaal wel voorbeelden geven,
want dat zijn de evenementen waarin het Evenementenfonds een hoop geld steekt.
Als deze uitleg daaraan wordt gegeven, zijn wij daarmee zeer content.MevrouwRoss-van DorpDat is zeker de uitleg. Het wordt een breed onderzoek.Verder is gevraagd naar de relatie tussen sport en ontwikkelingssamenwerking.
Het is bekend dat sport binnen ontwikkelingssamenwerking niet direct prioriteit
geniet. De bestaande contacten hebben wij wel kunnen voortzetten. Ik meen
dat wij ook goede zaken kunnen blijven doen. Ik denk wel dat er een hele hoop
te winnen is. Er is een motie ingediend over het antidopingbeleid. Ik ga ervan
uit dat wordt bedoeld dat in geval van illegale middelen conform de Geneesmiddelenwet
moet worden gehandeld. Als dat correct is, sta ik welwillend tegenover die
motie. Ik zal het oordeel daarover aan de Kamer overlaten.De inhoud van de motie over de vrijwilligers is sympathiek. Ik beschouw
die als ondersteuning van het beleid en laat het oordeel aan de Kamer over. In de motie over de accommodaties wordt gevraagd of ik een impuls wil
geven die ertoe leidt dat bestaande sportaccommodaties in wijken en buurten
optimaal worden benut. Die impuls wil ik geven, maar die kan niet verder reiken
dan mijn verantwoordelijkheden toestaan. Er zal dus geen sprake zijn van een
financiële impuls. Het oordeel is dus aan de Kamer.De heerAtsma(CDA)Graag verneem ik van de staatssecretaris welke impuls zij wil geven. Het
geven van een financiële impuls is één mogelijkheid, maar
er zijn veel andere mogelijkheden denkbaar. Wil de staatssecretaris daarop
begin volgend jaar na overleg met de VNG en NOC*NSF terugkomen en aangeven
op welke wijze daaraan invulling kan worden gegeven?StaatssecretarisRoss-van DorpJa, dat spreekt voor zich.De heer Varela heeft gewezen op het belang van rolmodellen voor onder
andere takken van sport die misschien niet meteen voor de hand lijken te liggen.
Minister Verdonk wil die rolmodellen ook gebruiken voor het integratiebeleid.
Topsport is inderdaad een vliegwiel voor integratie. De heer Varela heeft
gelijk dat wij niet alleen de Olympische Spelen als voorbeeld kunnen noemen.
Er is immers heel veel gaande. Ik hecht echter wel aan aansprekende voorbeelden.
Het WK-onderwaterhockey is namelijk slechts voor een beperkte doelgroep interessant.
Het is belangrijk dat de rolmodellen aansprekend zijn en worden herkend. Jeffrey
Wammes is een goed voorbeeld in de turnsport. Ik zou nog veel andere personen
in de sport kunnen noemen. Ook wat dat betreft is dus een inzet mogelijk.De heerVarela(LPF)Sommige sporten zijn behoorlijk vercommercialiseerd en stellen op de Olympische
Spelen niet veel voor. Ik heb tennis en voetbal als voorbeelden genoemd. Dat
zijn nu juist de twee grootste sporten.StaatssecretarisRoss-van DorpIk ben niet bereid om het budget voor topsport met name te bestemmen voor
minder bekende sporten. Ik heb mijn keuzes gemaakt en die heb ik in dit document
aangegeven. Het lijkt mij wel heel belangrijk om mensen in te schakelen die
aan sporten doen die minder bekend zijn met als doel jongelui daarvoor te
interesseren. Ik zal nagaan wat daartoe de mogelijkheden zijn.Er is gesproken over een keurmerk voor sportverenigingen. Die doelstelling
vind ik sympathiek, maar ik weet niet of dat het meest effectieve instrument
zal zijn. Ik zal dat nagaan en aan de sportorganisaties vragen hoe zij tegenover
dat idee staan. In de motie wordt gevraagd om de ontwikkeling te stimuleren.
Ik stel voor om dat te wijzigen in "...te onderzoeken op welke wijze
een keurmerk zou kunnen leiden tot..." Anders ga ik met een heel andere
intentie met de sportorganisaties om de tafel zitten. Ik wil eigenlijk eerst
beter inzicht krijgen in de gevoelens van de sportorganisaties over een dergelijk
keurmerk. Als het iets opener wordt geformuleerd, kan ik het oordeel hierover
dus aan de Kamer laten.De heer Van der Sande heeft een amendement ingediend over buitenschoolse
opvang en sport. Ik kan nu niet zien waar de dekking uit komt, maar ik hoop
dat de heer Van der Sande kan aanvoelen dat bij alle beleidslijnen die ik
heb uitgezet en het daarvoor gereserveerde geld, 100 mln., veel mag lijken,
maar dat het amendement majeure wijzigingen in de prioriteiten teweeg zou
kunnen brengen als je in dit opzicht echt in heel Nederland iets wilt doen.
Als dat het geval is, zou ik de aanneming van het amendement reeds op die
gronden willen ontraden. Wij zijn nog niet eens zover dat wij u een voorstel
kunnen laten zien voor de uitwerking in het sportprogramma voor de komende
jaren. Ik vind het dus prematuur om nu al te zeggen: laten wij daar maar heel
anders tegenaan kijken, want misschien moet het geld anders ingezet worden.
Dat wil niet zeggen dat ik de doelstellingen niet sympathiek vind, maar met
het geld dat wij hebben en dat in de verschillende beleidslijnen is neergelegd,
kunnen wij datgene bewerkstelligen wat de heer Van der Sande wil. Ik hoop
echter dat hij mij dan ook de kans geeft om dat te laten zien.De heerVan der Sande(VVD)In onze ogen moet het komen uit de post Meedoen door sport. De staatssecretaris
heeft daarvan aangegeven dat de bedragen voor met name buurtaanpakken en sport
de komende jaren nog niet zijn ingevuld. Die woorden heeft de staatssecretaris
niet letterlijk, maar wel qua intentie in eerste termijn gebezigd. Daarnaast
zien wij ook een mogelijke dekking in de post voor meedoen door allochtone
jongeren, omdat wij van mening zijn dat juist deze investeringen een concrete
stimulans zijn voor meedoen door sport. Deze doelgroepen vallen daar dus perfect
binnen. In onze ogen is dit op dit vlak dus een ondersteuning van het beleid.StaatssecretarisRoss-van DorpIk zie dat totaal niet zo. Ik denk dat collega Verdonk en ik echt alle
hens aan dek moeten zetten om met de 11,5 mln. die wij volgend jaar hebben,
de allochtone jeugd, met name in de schoolgaande leeftijd voor het vmbo, te
integreren in reguliere sportactiviteiten. Vergeleken met de bedragen die
omgaan in grote steden, is dit weliswaar een aardig bedrag, maar is het bescheiden
genoeg om resultaten mee te boeken. Het gaat immers om heel wat jongeren.
Ik zou u dan ook liever willen voorstellen om te bekijken hoe wij de benodigde
bedragen voor volgend jaar, eventueel na evaluatie van de BOS-impuls voor
dit jaar, zodanig kunnen focussen dat die categorie achterstandskinderen in
het basisonderwijs misschien nog beter kan worden bereikt. Daar gaat de komende
jaren immers 80 mln. in om. Op basisschoolniveau proberen wij juist die achterstandskinderen,
de doelgroep waarover u het hebt, te bereiken. Bij het integratieplan gaat
het over de oudere jeugd. Ik wil die verschuiving dus liever niet. Ik hoop
dat u dat met mij kunt meevoelen. Ik wil niet vervelend doen, want ik zie
uw punt best. Met het oog op wat wij de laatste tijd hebben gezien, onlusten
enzovoort onder de jongelui die wij positief willen bezighouden, wil ik echt
niet aan dat budget knibbelen.MevrouwVerbeet(PvdA)Als ik u goed begrijp, vreest u dat de oplossing van de heer Van der Sande
en van mijzelf zou leiden tot een verschuiving van het budget naar een jongere
doelgroep. Daar wil ik nog even over nadenken.De heerVan der Sande(VVD)Ik hoor de staatssecretaris ook zeggen dat de 80 mln. voor de BOS-impuls
wel daarvoor is bedoeld.StaatssecretarisRoss-van DorpIk kan mij voorstellen dat wij op basis van de evaluatie van de inzet
op dit moment en de door u genoemde doelstellingen – het gaat hier immers
vaak om een inzet rondom die brede school – zouden kunnen bekijken hoe
de inzet het komend jaar juist kan worden gericht op versterking van de relatie
tussen de sportvereniging, de buitenschoolse opvang en de bredeschoolproblematiek.
De motie-Verhagen is daar nu bij gekomen. Ik kan mij dus voorstellen dat dat
invloed kan hebben op de besteding van die middelen en wellicht ook op de
wijze waarop met het oog op de doelstelling ingetekend gaat worden. Ik benadruk
dat die evaluatie er nog aan komt en dat de regeling nog maar net in werking
is. Dit is echter de doelgroep en dit zijn de middelen die er naartoe gaan.
Het lijkt mij het meest logisch om daar ook naar te kijken.De heer Van der Sande heeft een motie ingediend over professionalisering
van sportverenigingen. Ik vind dit een sympathiek idee en ik ben bereid om
te kijken of dit een methode is waarvoor enthousiasme te vinden is in het
veld, want wij zullen dit samen moeten vormgeven. Ik ben voorstander van professionalisering
en ook van structurele verbetering. Daarom moet ik kijken hoe die koppeling
kan worden gemaakt. Ik moet alleen kijken waar dit een plek zou kunnen krijgen.
Als dit positieve gevoelens oproept in het veld, ga ik het meenemen bij het
sportprogramma. Als wij daarover te spreken komen, kan de Kamer een nader
oordeel krijgen over de vraag hoe ik hiermee ben omgegaan. Misschien wil de
heer Van der Sande de motie tot dat moment aanhouden. Als het veld zegt "dit
lijkt ons wat", dan gaan wij er samen vorm aan geven. Zegt men "dit
vinden wij helemaal niets", dan ben ik niet van plan om tegen die stroom
in te roeien en het toch te doen. Ik vind het een sympathiek idee, maar het
moet wel draagvlak krijgen.Vervolgens kom ik te spreken over de motie over de fiscale mogelijkheden.
Ik vind deze motie wel erg ruim geformuleerd, want het gaat over alle fiscale
mogelijkheden. Ik wil de heer Van der Sande wel inzicht geven in de afwegingen
die wij hebben gemaakt bij het maken van deze nota, want ik denk dat dit ruim
genoeg is. Ik kan echter niet alles laten zien dat fiscaal mogelijk is. Als
de heer Van der Sande de motie een beetje inperkt, dan kan ik er wel mee uit
de voeten.De heerVan der Sande(VVD)Na rijp beraad, stel ik voor dat wij het woord "alles" schrappen.StaatssecretarisRoss-van DorpDan kom ik er wel een eind mee. Ik laat het oordeel over de motie over
aan de Kamer.MevrouwVerbeet(PvdA)Als u toch een brief schrijft waarin de aard van de organisatie van de
sport moet worden betrokken, zou u in die brief dan ook willen melden wat
u met de sportwet aan het doen bent? Ik kom er steeds achter dat u bepaalde
vragen niet beantwoordt. Daar was deze vraag ook bij. Zou u die vraag in die
brief willen beantwoorden?StaatssecretarisRoss-van DorpIk kan die vraag nu ook beantwoorden. De sportwet is bij mij min of meer "control,
alt, delete" gegaan, want die wet komt er gewoon niet. In deze kabinetsperiode
komt die wet er niet, want anders had de wet hierin gestaan. Wel houden wij
steeds onze ogen open. Er is nog een motie ingediend over een sportautoriteit. Ik wil nog maar
eens benadrukken dat de sportautoriteit hier zit, want dat zijn wij. Ik vind
het een vreemd idee om alle publieke middelen nog eens onder de auspiciën
van een andere autoriteit te stellen. Als wij ontevreden zouden zijn over
wat NOC*NSF met de lottomiddelen doet, dan hoor ik dat hier graag klip en
klaar. Ik kan mij wel voorstellen dat de commissie die met deze motie in de
hand aan de slag gaat met financieringsstromen en het helder duiden van verantwoordelijkheden,
daar nog eens naar kijkt. Ik zou werkelijk niet weten wat wij hier met elkaar
doen als wij eraan twijfelen of de middelen wel zo zijn weggezet dat dit de
doelen dient. Natuurlijk kun je altijd van opvatting verschillen of er misschien
nog iets anders had moeten gebeuren, maar dat zijn politieke keuzes. Die keuzes
maken wij hier met elkaar. Adviesraden wil ik er niet bij hebben, dat is ook
niet het beleid van het kabinet. Het scheiden van petten is ontzettend belangrijk.
Er mag geen ruis op de lijn zitten. Als er onduidelijkheden zijn in de verantwoordelijkheidstoedeling
of hoe men daarmee omgaat, dan komen wij daar beslist over te spreken als
de commissie haar werk heeft gedaan. Ik heb ruimhartig toegezegd waar dat
over moet gaan en ik denk dat wij daar zeker nog een interessant debat over
zullen voeren. Ik blijf erbij dat er deze kabinetsperiode geen andere autoriteit
dan deze komt of nodig is. Datzelfde geldt voor een eigen ledenvergadering
van NOC*NSF, waar het de lottogelden betrof.De voorzitter:De motie-Varela (30300-XVI, nr. 75) is in die zin gewijzigd dat het dlctum
thans luidt:"verzoekt de regering, de ontwikkeling van een keurmerk voor dergelijke
sportverenigingen te onderzoeken en eventueel financieel te ondersteunen,"Deze gewijzigde motie is voorgesteld door het lid Varela. Naar mij blijkt,
wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 80 (30300-XVI).De motie-Verbeet c.s. (30300-XVI, nr. 69) is in die zin gewijzigd dat
het dictum thans luidt:"verzoekt de regering, een impuls te geven aan de ontwikkeling van
jeugdsportfondsen, zodat het gebruik van dergelijke fondsen in meer gemeenten
van de grond komt,"Deze gewijzigde motie is voorgesteld door de leden Verbeet, Atsma en Van
der Sande. Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 81 (30300-XVI).De motie-Van der Sande c.s. (30300-XVI, nr. 78) is in die zin gewijzigd
dat het dictum thans luidt:"verzoekt de regering om voor 31 januari 2006 te komen met een
notitie over de mogelijkheden van fiscale maatregelen die sport ondersteunen,"Deze gewijzigde motie is voorgesteld door de leden Van der Sande, Verbeet
en Atsma. Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 82 (30300-XVI).Ik overhandig de staatssecretaris de gewijzigde motie-Varela, met het
verzoek om daar nog even op te reageren.StaatssecretarisRoss-van DorpVoorzitter. Dit weerspreekt wat wij net, ook non-verbaal, met elkaar gewisseld
hebben.De voorzitter:Goed, dank u wel.MevrouwVerbeet(PvdA)Ik vind het vreemd dat u advies aanvraagt, terwijl u toch al zeker weet
dat het eigenlijk allemaal waterdicht geregeld is. Verder valt mij op dat
u het iedere keer hebt over het geld van de begroting en het geld van NOC*NSF
uit de lottomiddelen, maar volgens mij zijn lottogelden ook semi-publieke
gelden. Ik blijf het vreemd vinden dat NOC*NSF, hoe democratisch ook intern,
daar in haar eentje over beslist. Ik blijf problemen hebben met uw redenering
daarin.StaatssecretarisRoss-van DorpVoorzitter. Dat besluit is door de Kamer zelf genomen. Als de Kamer meer
grip wil hebben op de lottogelden, dan is dat een ander verhaal. Maar dan
moet u niet zeggen dat er een sportautoriteit komt, dan moet u zeggen dat
u het niet goed vindt dat NOC*NSF zelfstandig beslist over de uitgaven van
die lottomiddelen. Dat is een ander verhaal. Ik heb het nu over de sportautoriteit
die over de publieke middelen een oordeel zou moeten vormen en dan hebben
wij, wat mij betreft, een organisatie in het leven geroepen die er niet hoeft
te zijn. Ik zie daar dus niets in. Ik zeg ook niet dat ik advies wil vragen
om mij hier opnieuw op te bezinnen. Het gaat wel om de geldstromen, om hoe
iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid waarmaakt, zodat er geen dubbele
petten zijn. En daar komen wij zeker over te spreken.De voorzitter:Dan zijn wij gekomen aan het eind van dit notaoverleg sport. Ik dank de
staatssecretaris en de mensen die haar ambtelijk ondersteund hebben. Ik dank
de mensen op de publieke tribune voor hun aanwezigheid. De stemmingen over
de ingediende moties en amendementen zullen naar verwachting op dinsdag, 29 november
2005, plaatsvinden, samen met de stemmingen over de begroting van het ministerie
van VWS.Sluiting: 16.00 uur.XNoot1Samenstelling: Leden: Van der Vlies (SGP), Kalsbeek (PvdA), Buijs (CDA), Atsma (CDA),
Arib (PvdA), Vendrik (GroenLinks), Kant (SP), Blok (VVD), voorzitter, Smits
(PvdA), Örgü (VVD), Verbeet (PvdA), Van Oerle-van der Horst (CDA),
ondervoorzitter, Vergeer (SP), Vietsch (CDA), Joldersma (CDA), Varela (LPF),
Van Heteren (PvdA), Smilde (CDA), Nawijn (LPF), Van Dijken (PvdA), Timmer
(PvdA), Van Miltenburg (VVD), Kraneveldt (LPF), Schippers (VVD), Omtzigt (CDA),
Azough (GroenLinks), Koşer Kaya (D66) en Van der Sande (VVD).Plv. leden: Rouvoet (ChristenUnie), Verdaas (PvdA), Ferrier (CDA), Çörüz
(CDA), Blom (PvdA), Halsema (GroenLinks), Gerkens (SP), Veenendaal (VVD),
Hamer (PvdA), Weekers (VVD), Tjon-A-Ten (PvdA), Aasted Madsen-van Stiphout
(CDA), Ormel (CDA), Koomen (CDA), Van As (LPF), Waalkens (PvdA), Mosterd (CDA),
Bussemaker (PvdA), Heemskerk (PvdA), Oplaat (VVD), Hermans (LPF), Hirsi Ali
(VVD), Eski (CDA), Van Gent (GroenLinks), Bakker (D66) en Nijs (VVD). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-30300-XVI-86.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl