Vaststelling begroting van het Ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (VII) voor het jaar 2006; Verslag algemeen overleg over brieven inzake diskettes met informatie van Regionale Inlichtingendienst Rotterdam-Rijnmond en van de AIVD
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-05 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 30300-VII, nr. 51

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

09-03-2006

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2005-2006

30300-VII nr. 51

07-03-2006

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieAntwoord van de ministerNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 30300-VIIToon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 39 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
30 300 VIIVaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Binnenlandse
Zaken en Koninkrijksrelaties (VII) voor het jaar 2006nr. 51VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 7 maart 2006De vaste commissie voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties1 heeft op 8 februari 2006 overleg gevoerd met minister
Remkes van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over:– de brief van de minister van 8 december
2005 over gevonden diskettes met informatie van de Regionale inlichtingendienst
Rotterdam-Rijnmond (30 300 VII, nr. 41);– de brief van de minister van 14 december
2005 over het verlies van diskettes Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst
(30 300 VII, nr. 47).Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer Eerdmans (LPF) memoreert de schandalen
die ontstonden rondom de aan de kant gezette laptop met informatie, het verlies
van de diskettes, de ontdekte dozen met staatsgeheimen en de verloren USB-stick.
In het onderhavige geval gaat het om een medewerker van de RID Rotterdam-Rijnmond
die van baan veranderde. Hij ging bij de AIVD werken en kopieerde ultragevoelige
bestanden uit de periode 1994–2002 op twee diskettes die hij in zijn
leaseauto legde, waarna hij deze auto vervolgens bij de garage inruilde. De
diskettes bleven daar jaren liggen en werden uiteindelijk aan de heer P. R.
de Vries overhandigd die er een uitzending aan wijdde. Als het waar is wat
op de diskettes staat, heeft minister Pechtold gelijk als hij zegt dat politiek
vuil en vunzig is. De heer Eerdmans constateert, nadat hij de informatie bekeken
heeft, dat fictie en feiten door elkaar lopen, zoals de bewindsman ook in
zijn brief van 14 december 2005 schrijft. De informatie die door de heer
P. R. de Vries naar buiten is gebracht, heeft bijzonder veel mensen beschadigd.
Het ging niet alleen om Pim Fortuyn die beschuldigd werd van seks met minderjarigen,
maar ook om leden van de lijst van Pim Fortuyn.De heer Eerdmans vindt het goed als informatie wordt verzameld in het
geval mensen chantabel kunnen zijn of als staatsgevaar bestaat. Als een onderzoek
geen bevestiging oplevert, moet de ingewonnen informatie worden gewist. Wil
de bewindsman uiteenzetten waarom het onderzoek, dat met een aangifte begon
van iemand die informatie over Pim Fortuyn had, is gehouden? Waarom is het
uitgebreid tot de fusie van scholen en de vuile was van D66? Na
lezing van de diskettes komt de heer Eerdmans tot de conclusie dat er sprake
is van onbevestigde borrelpraat op basis waarvan men verder is gaan zoeken.
In die zin bracht de heer P. R. de Vries geruchten die niet gecontroleerd
zijn naar buiten.Het is positief dat de minister in zijn brief schrijft dat de last aan
het adres van Pim Fortuyn en andere partijleden ontkracht is. In het vragenuurtje
heeft de heer Herben zeven vragen over het onderzoek gesteld. Twee vragen
zijn nog onbeantwoord. De bewindsman zegt dat geen expliciete opdracht tot
het onderzoek is gegeven, maar wie waren er op de hoogte van het onderzoek
dat door de BVD/RID is gehouden? Waarom is de milieubeweging nagetrokken?
De heer Eerdmans heeft hieraan aandacht besteed in zijn zwartboek over de
beveiliging van Pim Fortuyn. De milieubeweging heeft namelijk een relatie
met Folkert van der G. en daarom ligt het voor de hand om te denken dat bij
een goede check in die tijd de bedreiging van Pim Fortuyn sneller in beeld
was gekomen.Op de diskettes stonden namen en telefoonnummers van liaisons in het buitenland.
Deze informatie is niet in beeld gebracht door de heer P. R. de Vries,
maar heeft dit nog schade in het buitenland berokkend, ook in relatie tot
andere buitenlandse inlichtingendiensten?De heer Eerdmans concludeert dat het een zeer kwalijke zaak is dat de
informatie op straat is beland door dom en nalatig handelen. Welke maatregel
is ten opzichte van de voormalige RID’er getroffen? Het OM zal de heer
P. R. de Vries niet vervolgen wegens het in bezit hebben en publiceren
van staatsgeheimen. Er is aangifte gedaan wegens schending van staatsgeheimen,
maar die zaak is geseponeerd omdat «De Vries heeft ermee ingestemd dat
onder het toeziend oog van de AIVD alle informatie die hij nog in bezit had,
is vernietigd». Waarom is deze aangifte geseponeerd? Er zouden voorwaarden
verbonden zijn aan het niet vervolgen, maar wat is tegen de heer De Vries
gezegd en is het waar dat de informatie is vernietigd?Het is bekend dat de AIVD en de politie in zwaar weer verkeren. Het is
zeer verkeerd dat AIVD’ers mogelijke contacten hebben met de criminele
wereld. Het is strafbaar om dit soort geheimen naar derden te lekken, maar
blijkbaar is de sanctie niet afschrikwekkend genoeg. Vindt de minister het
nodig om deze sanctie te verzwaren?De heer Van Schijndel (VVD) sluit zich grotendeels
aan bij het betoog van de heer Eerdmans. In Nederland bestaat een onderscheid
tussen vertrouwensfuncties en geen vertrouwensfuncties. Gekozen volksvertegenwoordigers
hebben geen vertrouwensfunctie. Hij vindt het niet goed dat binnen de uitvoerende
macht allerlei gegevens, al dan niet gecontroleerd, over volksvertegenwoordigers
bekend zijn. Wie geeft de bevoegdheid aan de AIVD en de RID om informatie
over volksvertegenwoordigers te verzamelen en deze te verifiëren zonder
dat daartoe, zie de brief van de bewindsman, door het bevoegd gezag expliciet
opdracht is gegeven? Kan de minister, vooral gelet op freewheelende of proactieve
ambtenaren van inlichtingendiensten, hierover een principiële uiteenzetting
geven? Is hier sprake geweest van een geoorloofde handelwijze? Er is onderzoek
gedaan naar een scholenfusie in Rotterdam. Er is geleurd met bepaalde informatie
over deze fusie bij D66, een concurrent van de PvdA. Deze partij is daarop
niet ingegaan, maar ook hier is sprake van het naar buiten brengen van vertrouwelijke
informatie door een RID-functionaris wat strafbaar is. Hier moeten toch scherpe
grenzen aan worden gesteld? Hier bestaan toch ook regels voor? Bij vermoeden
of aanwijzingen van strafbaar gedrag ligt de gang naar het OM voor de hand.Mevrouw Kalsbeek (PvdA) ziet drie deelonderwerpen.
Zij wijst op de ambtenaar die de diskettes in de leaseauto liet liggen. Hoe
komt het dat een dergelijke ambtenaar bij de AIVD die doordrenkt moet zijn
van de gedachte dat hij met vertrouwelijke informatie werkt zo’n fout
maakt? Hoe gaat men binnen de AIVD daarmee om? Mevrouw Kalsbeek
ziet niet in dat er door de AIVD in dit geval fouten zijn gemaakt. Opgetekend
is wat door informanten is aangereikt. Dit is bij Mepia (Meldpunt integriteitsaantastingen)
gemeld waarna is vastgesteld dat hiernaar geen verder onderzoek zal plaatsvinden.
De heer De Vries heeft ervoor gekozen om een deel van de informatie bekend
te maken. De Kamer gaat hier niet over, maar daar ligt wel het feit dat informatie,
die achteraf onjuist bleek te zijn, wereldkundig is gemaakt.De medewerker van de garage heeft, alvorens hij de heer De Vries meldde
dat hij de diskettes had, zelf een kopie gemaakt. Volgens mevrouw Kalsbeek
is deze medewerker net zo strafbaar als de heer De Vries zou zijn geweest
als hij deze diskettes onder zich had gehouden. Kan de minister hierover nadere
informatie geven?Ook mevrouw De Pater-van der Meer (CDA) vindt
het opvallend dat het om iemand gaat die al jaren in een vertrouwelijke functie
werkte, waarna hij overstapte van de RID naar de AIVD. Wordt bij een overstap
van de ene naar de andere dienst ook naar de attitude van betrokkene gekeken?
Betrokkene is zich er kennelijk niet van bewust geweest dat hij verschillende
soorten vertrouwelijk materiaal op een diskette had staan die hij later in
een auto achterliet.Er zijn strikte regels voor het onderbrengen van informatiemateriaal.
Mevrouw De Pater stelt voor dat de leaseauto’s gecontroleerd worden
door een ander dan de gebruiker voordat ze naar de garage teruggaan. Tot slot
herhaalt zij haar opmerking bij het spoeddebat: behalve het strafrechtelijke
feit is voor mensen die op deze manier hun spullen verliezen of bewust lekken
absoluut geen plaats binnen dit soort diensten.Mevrouw Karimi (GroenLinks) memoreert dat
de betrokken RID-medewerker nalatig heeft gehandeld naar aanleiding waarvan
inmiddels maatregelen getroffen zijn. Er hebben zich zoveel incidenten voorgedaan
dat mevrouw Karimi er niet van overtuigd is dat bij de inlichtingen- en veiligheidsdiensten
goede procedures en toezicht bestaan op het informatiemanagement. Is er een
registratie van personen die toegang hebben tot vertrouwelijke informatie?
Mevrouw Karimi roept de kwestie rondom de tolken in herinnering toen een tape
met verslagen bij een van de leden van de Hofstadgroep belandde. De diensten
opereren in beslotenheid en buiten de controle van de media en de politiek.
Zodoende wordt veel vertrouwen van deze diensten gevraagd en daarom zijn deze
incidenten zeer schokkend. Welke garanties bestaan er om te voorkomen dat
vertrouwelijke informatie in handen komt van derden? Kan de minister vandaag
zeggen dat zich dergelijke situaties niet kunnen voordoen?De bewindsman heeft de Kamer een onderzoek van het instituut Clingendael
gestuurd over politieke en democratische controle op de inlichtingendiensten
in andere landen, waarover nog zal worden gesproken. Mevrouw Karimi mist bij
dit stuk een interactie van de minister op dit onderzoek. Welke punten zijn
van belang voor de eigen democratische controle?Antwoord van de ministerDe minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties zegt dat naar aanleiding van de incidenten van de afgelopen tijd
de regelgeving omtrent de beveiliging van bijzondere informatie opnieuw bezien
is. De regelgeving op dat punt draagt de naam VIRBI (Voorschriften informatiebeveiliging
rijksdienst bijzondere informatie). Begin volgend jaar zal hierover worden
gerapporteerd. Deze regelgeving is in werking getreden op 1 maart 2004
en iedere minister is zelf verantwoordelijk voor de implementatie. De bewindsman
zegt de Kamer toe dat zij een afschrift krijgt van de rapportage die begin
volgend jaar naar het kabinet zal worden gezonden.De regelgeving is in het algemeen goed op orde. Het gaat om de naleving
hiervan. Helaas kan de minister geen absolute garantie geven dat bij de vele
mensen die bij het veiligheidsdomein werkzaam zijn de naleving voldoende «tussen
de oren» zit.Eind verleden week hebben zich bij de politie twee incidenten voorgedaan.
Door een inbraak is er materiaal uit auto’s ontvreemd. In het ene geval
is dit materiaal weer boven water gekomen, in het andere geval wordt daarnaar
nog gezocht. Ook medewerkers van de politie moeten ervan doordrongen worden
dat zij geen laptops en dergelijke op de achterbank van een auto mogen laten
liggen. De bewindsman heeft naar aanleiding van deze incidenten hedenochtend
een brief gezonden aan de Raad van Hoofdcommissarissen en het Korpsbeheerdersberaad
waarin hij erop aandringt dat binnen de organisaties expliciet aandacht moet
worden geschonken aan het borgen van dit soort informatie. Als zich dit soort
incidenten voordoet bij organisaties die betrekking hebben op het veiligheidsdomein
volgen er personele consequenties. Als het om informatie gaat die de staatsveiligheid
betreft, moet consequent worden nagegaan of er strafbare feiten zijn gepleegd.
Deze bestaande lijn zal in nog scherpere mate voor de toekomst worden gevolgd
voor alle organisaties die werkzaam zijn op het terrein van de veiligheid.
Het is de bedoeling dat de Inspectie nog dit jaar een onderzoek uitvoert naar
de naleving van de regelgeving bij de politie en de implementatie van het
basisveiligheidsniveau, zoals staat aangekondigd in het werkplan 2006.De bewindsman vindt het begrijpelijk dat een journalist melding maakt
van slordigheden binnen de diensten. Bij deze kwestie rijst de vraag of het
ook nodig is, zeker omdat het om feiten en fictie gaat, om over deze informatie
inhoudelijk mededeling te doen. Mensen moeten zich afvragen hoe zij verantwoordelijk
met privacygegevens moeten omgaan. De bewindsman heeft zich aan de desbetreffende
uitzending gestoord omdat er ten onrechte beelden werden vertoond van personen
die behoren tot de politieke groepering van de heer Eerdmans. Ingaande op
een opmerking van mevrouw Karimi die wijst op de vrijheid van meningsuiting
waarover de politiek geen oordeel mag uitspreken en op het feit dat het in
dit verband niet past om zich af te vragen of de heer De Vries zijn werk wel
of niet goed gedaan heeft, zegt de minister dat vanuit het politieke bestuur
wel degelijk gewezen mag worden op de verantwoordelijkheid van mensen.Wat hem betreft, wordt op geen enkele wijze aan de vrijheid van meningsuiting
getornd. Dit laat echter onverlet dat alles wat gezegd mág worden,
niet hóeft te worden gezegd of gepubliceerd en dit element is volgens
de bewindsman hier in het geding. Tegen mevrouw Karimi, die opmerkt dat ten
eerste bepaalde berichtgeving door een journalist door de rechter getoetst
kan worden – waarvan de minister in dit geval heeft afgezien –
en dat het ten tweede een minister niet past om een mening over een publicatie
geven, zegt de minister dat hij daarover wel degelijk een opvatting mag hebben
die hij, zoals bij deze gelegenheid, niet onder stoelen of banken wil steken.De inhoud van de diskettes betreft voor het merendeel geen formele of
definitief vastgestelde documenten uit het RID-archief. Het gaat wel om privégegevens,
namen, telefoonnummers, conceptverslagen van gesprekken, gegevens over personen
die vallen onder de klassieke aandachtsgebieden van de toenmalige BVD en gegevens
over mogelijke integriteitaantastingen. Een deel van de gegevens kan als staatsgeheim
worden gekwalificeerd, zoals de identiteit van de medewerker. Anders dan met
privacygevoelige informatie is in de uitzending vanuit een oogpunt van staatsveiligheid
redelijk prudent omgegaan met de geheime gegevens. Het hoofd van de AIVD heeft
de heer De Vries uitdrukkelijk gewezen op het staatsgeheime karakter van een
aantal gegevens. Bovendien heeft de bewindsman bij de landsadvocaat advies
laten inwinnen over het op voorhand verbieden van de uitzending, maar daaraan
kleefden te veel juridische haken en ogen mede gezien eerdere
jurisprudentie. In het programma van de heer De Vries werd uitgebreid ingegaan
op een drietal meldingen aan het Meldpunt integriteitaantastingen van de AIVD.
Het betreft twee Mepia-meldingen over Pim Fortuyn en zijn Rotterdams-politieke
omgeving en een Mepia-melding over een scholenfusie in Rotterdam medio jaren
negentig.Een burger in Rotterdam meldde zich begin 2002 bij de politie over een
politieaangelegenheid. In dat gesprek kwam de mogelijke kwetsbaarheid van
Fortuyn naar voren. Dat is aan de AIVD gemeld volgens de normale procedures.
Om de risico’s voor de integriteit nader te kunnen duiden, heeft de
Rotterdamse politie in overleg met de Mepia-desk van de AIVD een aantal in
de regio Rotterdam-Rijnmond woonachtige personen nageslagen in de politiebestanden.
Deze personen kwamen voor op de kandidatenlijst van de LPF voor de verkiezingen
van de Tweede Kamer, de kandidatenlijst Leefbaar Rotterdam en aan deze partijen
gelieerde verenigingen. De bestuursgegevens daarvan zijn ontleend aan het
voor eenieder openbare handelsregister. De aanleiding voor de meldingen door
de politie van Rotterdam aan de Mepia-desk van de AIVD was de zorg voor mogelijke
risico’s voor de integriteit van het openbaar bestuur. Over het feit
dat deze rapportages worden opgemaakt, heeft de commissie-Van den Haak zich
in positieve zin destijds uitgelaten. Op de vraag aan de burgemeester van
Rotterdam of hij hiervan destijds op de hoogte was, antwoordde hij dat hij
dit in het rapport van Van den Haak gelezen heeft.De Mepia-meldingen vormden voor de AIVD geen aanleiding, onderzoek in
te stellen. Vanzelfsprekend zijn dan ook geen bijzondere bevoegdheden, zoals
volgen, observeren of afluisteren ingezet. Van ernstige integriteitsrisico’s
met repercussies voor de democratische rechtsorde of staatsveiligheid was
geen sprake. Wel zijn de meldingen over de heer Fortuyn besproken met de landelijke
officier van justitie voor AIVD-aangelegenheden en deze was het oordeel toegedaan
dat de mededelingen van de desbetreffende burger onvoldoende houvast boden
om van een verdenking van een strafbaar feit te kunnen spreken. Daarmee was
de zaak afgedaan. Desgevraagd zegt de minister dat het niet gebruikelijk is
om betrokken personen hiervan op de hoogte te stellen. De heer Fortuyn is
dan ook in dit geval niet op de hoogte gebracht.Het dossier over de scholenfusie is een neerslag van gesprekken die een
RID-medewerker voerde met mensen die kritiek hadden op de wijze waarop medio
negentiger jaren twee streekscholen met elkaar waren gefuseerd. Een aantal
ambtenaren en bestuurders – zo luidde het gerucht – zou zich schuldig
hebben gemaakt aan vermeende belangenverstrengeling, nepotisme, fraudes, en
dergelijke. Het initiatief voor de gesprekken ging niet uit van de RID, maar
van enkele verontruste burgers. De politie van Rotterdam heeft de weerslagen
van de gesprekken en achtergrondinformatie als Mepia-melding aan de BVD gestuurd.
De BVD heeft de desbetreffende informatie in 2000 via een ambtsbericht ter
beschikking gesteld aan de landelijke officier van justitie. De landelijke
officier van justitie voor rijksrechercheaangelegenheden heeft vervolgens
vastgesteld dat er onvoldoende aanknopingspunten waren voor verder onderzoek.
Noch de RID, noch de AIVD heeft verdere activiteiten ontplooid.Vanzelfsprekend is de AIVD uitermate terughoudendheid bij het instellen
van onderzoek naar politici of kandidaat-politici. Alleen als iemand een mogelijk
gevaar vormt voor de democratische rechtsorde of de staatsveiligheid is onderzoek
gerechtvaardigd. Begin 2004 heeft de minister dit in antwoord op schriftelijke
vragen aan de Kamer bevestigd. Dit geldt ook als een politieke partij zelf
verzoekt om screening van kandidaat-politici. Daarover zijn, en dat is bij
de Kamer bekend, in het verleden met alle partijen afspraken gemaakt. De nadruk
ligt op het zelfreinigend vermogen van de politieke partijen. Zij moeten er
zelf al het mogelijke aan gedaan hebben om de feiten te achterhalen. Alleen
de voorzitter van een politieke partij kan via de minister om
naslag of eventueel onderzoek door de AIVD vragen, maar dit komt sporadisch
voor.Dit onderzoek staat los van het stelsel van vertrouwensfuncties en veiligheidsonderzoeken.
Bij staatsveiligheid is sprake van de A-taak van de AIVD; veiligheidsonderzoeken
betreft de zogenoemde C-taak. Dit alles valt onder het reguliere pakket. De
minister constateert, zoals de commissie-Van den Haak vaststelde, dat in dit
geval op een fatsoenlijke manier gewerkt is, de onvergeeflijke slordigheid
daargelaten, en dat dit past in het reguliere takenpakket van de AIVD. Naar
aanleiding van de opmerking van de heer Van Schijndel die zegt dat het niet
goed is als inlichtingendiensten zonder bestuurlijke dekking in iemands privéleven
gaan graven, zegt de minister dat deze omstandigheden hebben geleid tot de
afspraak tussen de toenmalige minister van Binnenlandse Zaken, de heer Dijkstal
met de politieke partijen. Uit zijn uitspraak over het zelfreinigend vermogen
blijkt de terughoudendheid die betracht moet worden. Als de AIVD nader onderzoek
zou doen naar een volksvertegenwoordiger, dan wordt dit vanzelfsprekend met
de bewindsman overlegd. De eerste invalshoek blijft echter het raadplegen
van de eigen bestanden. Als men om onderzoek in het kader van de inlichtingentaak
vraagt, moet het beeld bestaan van gevaar of mogelijk gevaar voor de integriteit
van de openbare sector of een ander zwaarwegend nationaal belang. Desgevraagd
herinnert de minister aan zijn toezegging aan de Kamer dat hij en zijn collega
Donner over de totale aanpak van integriteit nadere informatie zullen verstrekken.De AIVD geeft aan de RID soms algemene of specifieke opdrachten. De AIVD
vraagt de RID om in het algemeen het oor te luisteren te leggen op de bekende
aandachtsterreinen. Daarvoor is niet altijd een specifieke opdracht nodig.
De RID kan de AIVD melding doen van vermoedelijke relevante informatie. In
dit verband vond er alleen een verificatieslag plaats. Voor AIVD’ers
gelden de algemene veiligheidsvoorschriften. Alle nieuwe medewerkers van de
AIVD worden uitgebreid geïnstrueerd over het beveiligingsbeleid van de
dienst. Dat is ook in dit geval gebeurd en betrokkene is bij zijn overstap
opnieuw gescreend. Dat leverde geen indicatie op die twijfels zouden geven
over zijn betrouwbaarheid. De regels voor het schoonmaken van leaseauto’s
zijn inmiddels aangescherpt.Het scholenonderzoek en de kwestie rondom de documenten staan los van
elkaar. De tweede melding over Fortuyn betrof naslag van gegevens naar aanleiding
van de eerste melding. Van uitbreiding van het onderzoek was dus geen sprake.
De documenten op de diskettes over milieuactivisme staan niet in verband met
de documenten over Fortuyn. Ze hebben betrekking op een onderzoek van eerdere
datum en passen in het klassieke werk van de RID en de AIVD, dat wil zeggen:
er wordt gekeken naar gewelddadig milieuactivisme, zoals te lezen is in de
jaarverslagen die de Kamer krijgt.In het openbaar kan de minister niet over eventuele operationele schade
spreken. Duidelijk is dat deze kwestie de AIVD geen goed heeft gedaan. De
minister benadrukt dat het om oudere gegevens gaat, maar die horen vanzelfsprekend
ook niet op straat te komen. Het verlies van de diskettes heeft geen schade
berokkend aan de samenwerking van de AIVD met buitenlandse diensten.Er vindt binnenkort een debat plaats over het Clingendaelrapport. De Kamer
heeft besloten om dat rapport en de brief die daarover is gestuurd te betrekken
bij de discussie over het jaarverslag 2005. De minister onderstreept dat het
verlenen van sepot een eigenstandige bevoegdheid van het OM is. Een afweging
voor het OM kan zijn geweest dat er geen staatsgeheime informatie in de uitzending
was te zien. Wel heeft de heer De Vries een strafbaar feit begaan door het
ongeoorloofd in bezit houden van kopieën van staatsgeheime informatie.
Het is vanaf het begin de bedoeling geweest, ervoor te zorgen dat deze staatsgeheime
informatie niet langer bij onbevoegden in bezit was. Dat is gerealiseerd doordat
de heer De Vries de achtergehouden kopieën aan de AIVD heeft
teruggegeven en onder toezicht van de AIVD heeft verwijderd van alle digitale
gegevensdragers. De heer De Vries heeft verder schriftelijk verklaard dat
hij geen kopieën meer bezit of aan anderen heeft verstrekt. Het OM heeft
aan het voorwaardelijke sepot voorwaarden verbonden. De afspraken met de AIVD
moeten worden nagekomen en de heer De Vries mag zich niet opnieuw schuldig
maken aan strafbare feiten met betrekking tot de informatie op de diskettes
of soortgelijke informatie. Als hij dat weer doet, wordt deze zaak alsnog
aan de rechter voorgelegd.Nadere gedachtewisselingDe heer Eerdmans (LPF) vraagt of bij de nieuwe
zaak over de inbraak in politieauto’s gevaarlijke informatie verdwenen
is. Hij neemt aan dat de betrokken politiemensen inmiddels ontslagen zijn.
Het is merkwaardig dat niet gemeld wordt aan mensen als zij onderwerp van
een integriteitsscreening zijn. In dit geval had de heer Fortuyn de dienst
kunnen helpen omdat hij al eerder met een soortgelijke poging tot afpersing
te maken had gehad. De heer Eerdmans houdt zijn twijfels over de toenmalige
situatie. Hij herinnert aan zijn zwartboek over de beveiliging van de heer
Fortuyn. Hij heeft aanwijzingen gevonden waarom de heer Fortuyn zou zijn afgeluisterd.
Minister Donner heeft dit met klem ontkend, maar er blijven geruchten die
in een bepaalde richting wijzen. De fractie van de LPF vindt het onverteerbaar
dat de AIVD enerzijds de heer Fortuyn screende omdat hij chantabel zou zijn
en dat hij anderzijds niet beveiligd en beschermd werd. Dat roept het beeld
van een dienst van indertijd op waarvan het ene onderdeel niet wist wat het
andere deel deed en dat doet tot op de dag van vandaag pijn.De heer Van Schijndel (VVD) vraagt of de AIVD-medewerker
die eerder bij de RID werkte inmiddels weer werkzaam is bij de Nederlandse
overheid. Er wordt gezegd dat een RID-medewerker informatie over het fusieonderzoek
naar de scholen aan D66 had willen overhandigen. Hierbij is sprake van het
naar buiten brengen van geheime informatie met een fout doel wat strafwaardig
kan zijn. Is overwogen om daarvan aangifte te doen tegen de betrokken RID-medewerker?Mevrouw Kalsbeek (PvdA) vindt het zeer ernstig
dat wederom door inbraak in politieauto’s informatie gestolen is. De
Kamer moet zich niet bemoeien met de wijze waarop het beveiligingsbeleid bij
AIVD, politie, en dergelijke gestalte moet krijgen. Zij heeft de taak om de
organisaties via de minister aan te spreken op hun professionaliteit. Mevrouw
Kalsbeek verwacht van de bewindsman dat hij al het nodige doet om ervoor te
zorgen dat deze professionaliteit aan de hoogste standaard voldoet. Zij is
het eens met de opmerking van de minister over de vrijheid van meningsuiting.
De wet legt grenzen en de rechter oordeelt, maar politici zijn meer dan alleen
personen die een wet aanvaarden en alles wat daaruit voortvloeit goedkeurend
bezien. Politici zijn mede opiniemakers. Mevrouw Kalsbeek wil niets afdoen
aan de vrijheid van meningsuiting of persvrijheid, maar dat neemt niet weg
dat zij de manier waarop hiervan gebruik wordt gemaakt wil kunnen beoordelen.Zij vindt het opmerkelijk dat de garagemedewerker die de diskettes vond
naar de heer De Vries is gestapt. Als burger had hij de diskettes naar de
bron kunnen terugbrengen. Mevrouw Kalsbeek leidt daaruit af dat sommigen de
overheid niet zien als «iets van allen» en dat zij er niet voor
willen zorgen dat eventuele schade beperkt blijft. Integendeel, men klaagt
de overheid aan en helpt mee om dit soort informatie publiek te maken.Mevrouw De Pater-van der Meer (CDA) vindt
dat de houding van de personen die betrokken zijn bij het nieuwe incident
overeenkomt met de door haar eerder gememoreerde attitude van
medewerkers. Het advies aan alle burgers luidt: laat geen waardevolle zaken
in de auto achter. Zij hoopt zeer dat deze incidenten tot zelfreflectie leiden
en zij stelt het op prijs als intern hierop wordt ingegaan.Mevrouw Karimi (GroenLinks) wijst op haar
eerdere opmerking dat er sprake is van een structureel probleem bij de diensten
met het omgaan met vertrouwelijke informatie. Het door de bewindsman genoemde
incident is hier een bewijs van. Wat is de strekking van de brief van de bewindsman
aan de korpsbeheerders en de commissarissen? Wat verwacht hij hiervan?Mevrouw Karimi benadrukt dat in de huidige kwestie sprake is van de verantwoordelijkheid
van de journalist. Blijkbaar is hij bij het publiceren van de informatie niet
over de schreef gegaan. Het OM heeft geseponeerd omdat hij de diskettes en
kopieën heeft teruggegeven. Het past politici, terughoudend te zijn bij
het leveren van kritiek op de media. Een van de taken van de media is dat
zij controle op politici uitoefenen.De minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties zegt niet om welke twee korpsen het bij het nieuwe incident gaat
om blaming en shaming te voorkomen. In het ene geval is een tas, waarin onder
andere een dienstpistool, pepperspray en een portofoon zaten, gestolen. Door
snel optreden van de politie zijn de zaken dezelfde avond teruggevonden en
zijn twee verdachten aangehouden. In het andere geval betreft het een inbraak
in een kofferbak waarin een privélaptop en een PDE zaten. Beide apparaten
die voorzien zijn van een pincode en waarvan de gegevens versleuteld zijn,
zijn nog niet opgespoord.De kern van de boodschap aan de korpsbeheerders en hoofdcommissarissen
is dat de korpsbeheerders in eerste instantie verantwoordelijk zijn voor de
informatiebeveiliging en voor het wapenbeheer binnen het korps. De bewindsman
heeft het signaal afgegeven dat de verantwoordelijkheid van de korpsen zwaarder
moet worden opgepakt. Als er sprake is van het niet naleven van regelgeving,
gaat de bewindsman ervan uit dat de personele consequenties onder ogen worden
gezien.Onderwerpen als privacygevoelige informatie, vastgestelde feiten of geruchten
brengen een extra verantwoordelijkheid voor betrokken met zich. Berichten
in de pers, bekeken vanuit een oogpunt van persoonsbeveiliging, zijn niet
altijd verantwoord. De minister bestrijdt dat politieke bestuurders de pers
hierop niet zou mogen aanspreken. Hij is er voorstander van als het debat
hierover tussen politieke bestuurders en journalisten wordt gevoerd. Overigens
beaamt de bewindsman dat mensen die zich in hun persoonlijke levenssfeer aangetast
voelden naar de rechter hadden kunnen stappen, Er is geen sprake geweest van
het verstrekken van informatie aan D66. De heer Van Schijndel heeft in dit
opzicht een onjuist beeld van de informatie op de diskette. Het gaat om een
verslag van een gesprek met betrokkenen bij een scholenfusie. Zij meldden
wie op de hoogte waren van de vermeende onregelmatigheden bij die fusie. Die
informatie is dus niet door de RID verstrekt.De Rotterdamse politie heeft in december direct contact opgenomen met
de persoon die de diskettes aan de heer De Vries bleek te hebben verstrekt.
De politie heeft kennelijk de indruk gekregen dat betrokkene zich pas toen
dat contact werd gelegd realiseerde hoe groot de gevoeligheid van die informatie
was. Hij heeft direct de kopieën die in zijn bezit waren aan de politie
gegeven en daarmee was in strafrechtelijke termen de kous af.Ingaande op de vraag waarom de bewindsman niets van de melding wist, zegt
hij dat de kwestie in het goede perspectief moet worden gezien. Steeds wordt
gesproken over onderzoek, maar het gaat in feite over een melding van een
burger en naslaggegevens. De toenmalige BVD concludeerde dat de gegevens geen
dreigingsinformatie ten aanzien van de heer Fortuyn bevatte. Daarom
is die informatie niet meegenomen. Bij het debat over het rapport van de commissie-Van
den Haak hebben minister Donner en deze bewindsman de conclusie getrokken
dat de informatie terecht niet was meegenomen, zoals aan de Kamer gemeld is.De betrokken medewerker zal niet meer binnen de AIVD werkzaam zijn. Wel
wordt voor hem naar een andere plek binnen de overheid gezocht. Tot slot zegt
de bewindsman dat hij goed begrijpt dat deze discussie binnen de kringen van
de LPF extra pijn heeft opgeroepen.De voorzitter van de vaste commissie voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties,Noorman-den UylAdjunct-griffier van de vaste commissie voor Binnenlandse Zaken en
Koninkrijksrelaties,FrankeXNoot1Samenstelling:Leden: Kalsbeek (PvdA), Van Heemst (PvdA), Noorman-den Uyl (PvdA), voorzitter,
Vos (GroenLinks), Van Beek (VVD), ondervoorzitter, Van der Staaij (SGP), Luchtenveld
(VVD), Wilders (Groep Wilders), De Pater-van der Meer (CDA), Duyvendak (GroenLinks),
Spies (CDA), Eerdmans (LPF), Sterk (CDA), Van der Ham (D66), Algra (CDA),
Haverkamp (CDA), Van Fessem (CDA), Smilde (CDA), Straub (PvdA), Nawijn (LPF),
Boelhouwer (PvdA), Dubbelboer (PvdA), Van Schijndel (VVD), Irrgang (SP) en
Meijer (PvdA).Plv. leden: Klaas de Vries (PvdA), Dijsselbloem (PvdA), Fierens (PvdA),
Halsema (GroenLinks), Weekers (VVD), Slob (ChristenUnie), Hirsi Ali (VVD),
Szabó (VVD), Rambocus (CDA), Van Gent (GroenLinks), Çörüz
(CDA), Van As (LPF), Van Haersma Buma (CDA), Ko°er Kaya (D66), Eski (CDA),
Knops (CDA), Van Bochove (CDA), Van Hijum (CDA), Hamer (PvdA), Hermans (LPF),
Leerdam (PvdA), Wolfsen (PvdA), Van der Sande (VVD), Kant (SP), Balemans (VVD)
en De Wit (SP). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-30300-VII-51.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl