Meerjarenprogramma Infrastructuur en Transport 1998-2002; Verslag algemeen overleg over het Meerjarenprogramma Infrastructuur en Transport 1998-2002
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-10 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 25603, nr. 21

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

18-03-1998

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1997-1998

25603 nr. 21

19-02-1998

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieAntwoord van de regeringOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 25603Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 48 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
25 603Meerjarenprogramma Infrastructuur en Transport 1998–2002nr. 21VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 19 februari 1998De vaste commissie voor Verkeer en Waterstaat1
heeft op 16 december 1997 overleg gevoerd met minister Jorritsma-Lebbink van
Verkeer en Waterstaat over het meerjarenprogramma Infrastructuur en transport
(MIT) 1998–2002 (Kamerstuk 25 603).Dit overleg is een vervolg op het notaoverleg van 17 november 1997.Van het overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer Leers (CDA) zei sprekend over de Vinex-problemen, dat
hem nog steeds niet duidelijk was waarop de gemeenten kunnen rekenen, wat
de gevolgen zijn van het uitstel en welke verplichtingen het kabinet voor
zijn rekening neemt en welke niet.Met teleurstelling stelde hij vast dat al het werk ter voorbereiding van
de behandeling van het MIT nauwelijks rendement heeft gehad. Vanuit de Kamer
zijn volgens hem in drie ronden 192 vragen gesteld, 40 projecten aan de orde
gesteld en 14 moties en een aantal amendementen ingediend. Dat alles heeft
evenwel tot geen enkele verandering geleid. De minister heeft kennelijk geen
boodschap aan wat de Kamer naar voren brengt en is kennelijk niet van plan
veel te veranderen. De heer Leers vond het nog het ergste, dat de paarse coalitie
dit allemaal slikt. Hij begon steeds meer te twijfelen aan het nut van Kamerbehandelingen
met wat hij noemde een hoog autistisch gehalte. Niet zozeer het MIT is het
probleem, als wel de instelling waarmee de behandeling plaatsvindt.Een andere reden voor de onbevredigende gang van zaken is, dat er bij
de besluitvorming over grote projecten als de Betuwelijn en de HSL tot in
lengte van jaren een hypotheek is gelegd op de ruimte voor infrastructuur.
Om zichzelf gezichtsverlies te besparen, heeft de paarse coalitie extra financiële
ruimte vrijgemaakt voor de Betuwelijn. Dat kan alleen door het schrappen van
andere projecten, maar dat is toen niet meteen gedaan, zodat niet duidelijk
was om welke projecten het ging. Dat probleem ligt thans op tafel. Het is
begrijpelijk dat men een groot project als de Betuwelijn wil verbeteren en
het draagvlak voor het besluit daarover wil vergroten, maar dan moet er wel
een eerlijke keuze worden gemaakt en dan moet inzichtelijk worden gemaakt
welke projecten moeten worden geschrapt ten faveure van de Betuwelijn. Dat
schrappen gebeurt evenwel eerst vier jaar na dato. De indruk wordt
gewekt dat de huidige problemen op zichzelf staan. Hoe kan nu nog op een zinvolle
manier beargumenteerd worden, dat de aanpassingen aan de Betuwelijn urgenter
en van groter belang waren dan het aanpakken van andere infrastructuurknelpunten,
zoals de situatie in Delft en de A50?Dat bij brief van 29 september is uitgelegd hoe de financiering van de
railprojecten is geregeld, wat er is uitgesteld en hoe een en ander samenhangt,
verandert niets aan het feit dat destijds niet meteen inzichtelijk is gemaakt
welke afweging er is gemaakt. Regeren is vooruitzien en niet vooruitschuiven,
aldus de heer Leers, die van mening was dat het laatste destijds is gebeurd
doordat het kabinet noch de coalitiegenoten die tunnels en andere extra dingen
voor de Betuwelijn wilden, inzichtelijk hebben gemaakt welke consequenties
dat zou hebben voor de nu aan de orde zijnde projecten. Bij interruptie werd
erop gewezen, dat destijds in het HSL-debat uitvoerig is stilgestaan bij de
financiering van de wensen (ook wensen van de CDA-fractie), wat heeft geleid
tot een zodanige herprioritering van de kosten binnen dit project dat er geen
sprake is van overschrijdingen. De heer Leers bleef erbij dat men destijds
de consequenties had moeten trekken voor zowel Betuwelijn als HSL en dat het
achterwege laten daarvan heeft geleid tot de huidige problemen.Wat de problemen bij de Vinex-locaties betreft, is volgens de heer Leers
terecht het woord «wanprestatie» gevallen. Eenieder is het erover
eens dat op onjuiste wijze wordt omgegaan met de afspraken over verkeersontsluiting
van Vinex-locaties. Tussen de Staat der Nederlanden en de kaderwetgebieden
en regio's zijn heldere rechten en plichten afgesproken. Volgens prof. Koeman
zijn die afdwingbaar. De minister heeft dit bestreden en heeft gezegd dat
de gemeenten dan maar naar de rechter moeten gaan. Zij heeft wel erkend dat
door deze manier van beleidsvoering de samenwerking en het wederzijds vertrouwen
tussen de convenantspartners schade oplopen. En het gaat er juist om dat het
vertrouwen weg is en dat er ook geen vertrouwen is in de sussende geluiden
dat het wel goed komt bij de verdeling van de FES-gelden. De heer Leers vroeg
de minister, klip en klaar aan te geven waarop de gemeenten straks kunnen
rekenen. Vinex-gemeenten willen met projecten beginnen, maar het ministerie
wil eerst een nut-en-noodzaakdiscussie voeren in het kader van de afwegingen
inzake het MIT. De minister zegt zich te willen inspannen, maar politieke
inspanningen hebben vaak een garantie tot aan de deur. Kan zij een langere
garantie bieden? Hoe zal zij omgaan met gemeenten die binnen het budget zijn
gebleven? Die kunnen toch niet de dupe worden van kostenoverschrijdingen elders?Gesteld dat 's ministers inspanningen resultaat hebben bij de verdeling
van de FES-gelden, wat zal dan de consequentie zijn voor andere wensen van
het ministerie? De heer Leers zei alle moties te zullen steunen, die ertoe
bijdragen dat gemeenten krijgen waarop zij recht hebben.Het geld dat via het amendement-Van Heemst aan de A50 (Den Bosch–Oss)
was onttrokken ten behoeve van het project Duurzaam veilig, is blijkens de
Najaarsnota het afgelopen jaar niet besteed en zal vanwege onderuitputting
terugvallen aan de algemene pot voor investeringen in rijkswegen. Waarom is
dat bedrag dan niet teruggesluisd naar het oorspronkelijke budget voor de
A50? Is de minister bereid dat alsnog te doen en het project conform de afspraak
te realiseren? De heer Leers verwachtte dat de minister bakzeil moet halen
als de provincie en de kamer van koophandel ook naar de rechter stappen. De
gerechtelijke uitspraken over het openbaar streekvervoer zijn in dat kader
wellicht een goede les en een goede voorbode. In het contract is een afspraak
gemaakt over de geschillenoplossing. Erkent de minister de afspraak? Is zij
bereid deze kwestie op te lossen?Desgevraagd zei de heer Leers geen amendement hierover te hebben ingediend,
omdat er al een amendement over de A50 ligt. Hij was ingenomen met de motie-Van 't Riet over de A11 (N11) Alphen a/d
Rijn–Bodegraven (nr. 5). Er wordt al dertig jaar over deze weg gesproken
en de eerste spade is in 1984 in de grond gestoken, maar meteen achter Alphen
a/d Rijn eindigt de weg bij een roodwit geverfd hek in de wei. Bij de aanbesteding
van het Gouweaquaduct werd een aantal jaren geleden nog een premie van f.100 000
per dag beloofd aan die aannemerscombinatie, die het aquaduct sneller kon
opleveren. Naar het schijnt, is het aquaduct 100 dagen sneller gerealiseerd.
De aannemer heeft dus een premie van 10 mln. gekregen voor het 100 dagen eerder
leveren van een aquaduct dat op een weiland uitkomt, omdat er voor de laatste
zeven kilometer weg geen geld is... De huidige weg is een van de onveiligste
wegen van Zuid-Holland. Wat gaat de minister concreet doen aan de dagelijkse
onaanvaardbaar hoge verkeersdruk op deze weg?Kan de Kamer het onderzoeksrapport krijgen waaruit blijkt dat er geen
reden is om een tunnel bij Sluiskil aan te leggen in het verlengde van de
Westerscheldeoeververbinding? De heer Leers waarschuwde voor de verkeersproblemen
die zullen ontstaan als de Westerscheldeoeververbinding eenmaal geopend is
en al dat verkeer over de brug bij Sluiskil moet, die nogal eens open staat.
Krijgt de Kamer nog de uitkomst van het overleg tussen Railned en NS Reizigers,
eventueel met bijgestelde prioriteitenlijstjes?Uit het antwoord op nadere vraag 71 blijkt dat een geboorde tunnel in
het Groene Hart enkele tientallen miljoenen guldens duurder is dan een conventionele
tunnel. In de planologische kernbeslissing (PKB) worden de meerkosten nog
geschat op 900 mln. Om die reden heeft de bewindsvrouwe zich steeds tegen
de plannen van minister De Boer op dit stuk verzet. Als het prijsverschil
inderdaad maar enkele tientallen miljoenen guldens bedraagt, dan is de oplossing
gevonden voor de A4 en vele andere projecten waar de Kamer moeilijk over doet.Bij interruptie werd gesteld dat het in die gevallen gaat om de keuze
tussen boven de grond of onder de grond en dat het prijsverschil tussen die
twee opties groot is. De heer Leers wees op het berekende grote prijsverschil
tussen de optie-Bos en de gekozen optie.De heer Van Heemst (PvdA) gaf een samenvatting van zijn betoog
in het notaoverleg. Zijns inziens is het een kwestie van behoorlijk bestuur
dat dit kabinet de twee megaprojecten (Betuwelijn en Hogesnelheidslijn) financieel
inpast in de investeringsprogramma's. Hij had meer bemoeienis gehad met de
HSL dan met de Betuwelijn en vroeg zich daarom af waarom er vanuit de Kamer
niet op enig moment is voorgesteld om de behandeling aan te houden tot de
concrete dekkingsvoorstellen zouden zijn ingediend voor de via nadere prioriteitsstelling
nog te dekken 700 mln. of 800 mln. De kans om de financiële dekking als
harde voorwaarde op tafel te leggen voor de behandeling van de PKB HSL-Zuid,
is toen niet benut, ook niet door de heer Leers.De heer Leers (CDA) wees erop dat hij toen heeft gevraagd aan
te geven ten koste waarvan dit project zal gaan. De CDA-fractie heeft tegen
de PKB gestemd. De heer Van Heemst volgde 95% van de tijd een ander spoor
dan het kabinet, maar ging uiteindelijk toch om, aldus de heer Leers.De heer Van Heemst (PvdA) bleef erbij dat niemand in de Kamer
heeft voorgesteld niet tot behandeling van de PKB HSL-Zuid over te gaan totdat
het kabinet het nog te dekken bedrag van een dekking zou hebben voorzien.
Hij vond het gemakzuchtig om aan de eigen nalatigheid een argument te ontlenen
om het kabinet een verwijt te maken wat de financiën betreft.Uit het antwoord op nadere vraag 29 blijkt dat de «cut and covermethode»
in strijd zou zijn met de bandbreedte van de planologische kernbeslissing
HSL-Zuid. Het is waar dat PKB's opengebroken kunnen worden, maar dat kost tijd en staat op gespannen voet met de opmerking van de heer Leers
op 17 november dat de voorbereidingen van de uitvoering van HSL-Zuid niet
voldoende op schema liggen. Met het overschakelen op een andere bouwwijze
voor de tunnel zouden dus hooguit enkele tientallen miljoenen te verdienen
zijn, en niet honderden miljoenen die dan een andere bestemming zouden kunnen
krijgen. Bovendien zou die (imaginaire) spaarpot niet te gebruiken zijn voor
én het ongedaan maken van vertragingen rond openbaar vervoer en wegen
én het uitvoeren van aanvullende wensen rond de inpassing van de HSL-Zuid.De Kamer heeft inmiddels een eigen procedure ingezet voor nadere gedachtevorming
over de notitie «Lightrail op een rij». De heer Van Heemst zou
het op prijs stellen als gemeenten die met dergelijke plannen bezig zijn,
in staat en bereid zijn om de Kamer op vrij korte termijn te informeren over
hun opvattingen over de notitie.Hij had het vertrouwen dat als de motie-Van 't Riet over de A11 Alphen
a/d Rijn-Bodegraven (nr. 5) en de A59 Rosmalen–Geffen en de motie-Verbugt/Van
Heemst (nr. 13) over de A50 Eindhoven–Oss en de N57 Middelburg–Veersedam
met brede steun in de Kamer worden aangenomen, de minister zich maximaal zal
inspannen om de vertragingen bij die projecten ongedaan te maken.Het verheugde de heer Van Heemst dat de Noord-Zuidlijn in Amsterdam nog
eens apart onderwerp van overleg tussen Kamer en minister zal zijn. Dit project
heeft inderdaad een meer dan lokale of regionale betekenis. Voorop kan staan
dat nut en noodzaak van die lijn geen onderwerp van discussie meer zijn, maar
er zal wel nadere informatie moeten komen over de financiële aspecten
van dit dure megaproject en over de vervoerskundige betekenis ervan.Ook over de vraag hoe hard convenanten en akkoorden zijn die zijn overeengekomen
in het kader van de Vinex-afspraken, zullen Kamer en kabinet nog eens apart
overleggen. De heer Van Heemst meende overigens dat de relevantie van de vraag
naar de juridische bindendheid naar de achtergrond zal verschuiven naarmate
de bestuurlijke bereidheid groter wordt om oplossingen te zoeken voor de financiële
problemen. Die bestuurlijke bereidheid is groot. Blijkt het toch anders te
lopen dan gehoopt en verwacht, dan zou het wel eens van betekenis kunnen zijn
dat één regio bewust de afspraken in de vorm van een contract
heeft willen vastleggen en niet in de vorm van een convenant of akkoord. Deze
kwestie moet maar worden uitgediept in het speciale overleg dat mevrouw Verbugt
heeft georganiseerd over Vinex-contracten.Bij interruptie werd gevraagd naar de zienswijze van de heer Van Heemst
op het contract tussen de minister en Noord-Brabant over de A50. Hij stelde
dat daarop een inbreuk is gemaakt met het amendement over Duurzaam veilig.
Hij ging ervan uit dat als de Kamer een inbreuk op dergelijke afspraken maakt
door wijziging van een begrotingswet, dit ook in bestuurlijk en juridisch
opzicht een gegeven is in het verkeer tussen de rijksoverheid en provincies,
gemeenten of regio's. Men komt er in het openbaar bestuur niet veel verder
mee, als men voortdurend over en weer probeert via de rechter zijn gelijk
te halen. Vandaar dat de heer Van Heemst ervoor pleitte dat men eerst probeert
een oplossing te bereiken door middel van overleg of politieke druk (via de
Kamer). Uit de motie-Verbugt blijkt de bereidheid om politieke druk uit te
oefenen ten aanzien van de A50. Het dreigen met juridische stappen werkt zijns
inziens contraproductief in zulke kwesties.Tot slot vroeg de heer Van Heemst tot welke concrete activiteiten aanvaarding
van de motie-Stellingwerf (nr. 16) zou kunnen leiden.De heer Van den Berg (SGP) had het notaoverleg op een aantal
punten verhelderend gevonden, maar niet over wat er gaat gebeuren met de Vinex-contracten.
Hij herhaalde dat de overheid een betrouwbare onderhandelingspartner moet
zijn en dus haar afspraken moet nakomen. In haar brief van 14
november over de mate van juridische bindendheid van de Vinex-contracten heeft
de minister gesteld, dat de Vinex-contracten niet anders zijn dan bestuurlijke
inspanningsverplichtingen. De heer Van den Berg kon deze zienswijze niet delen.
De regio Utrecht heeft zich bij brief van 2 december tot de minister gewend
met een beschouwing van prof. Koeman, die tot andere conclusies is gekomen.
Heeft de minister al op de brief gereageerd en, zo nee, wil zij dan in dit
overleg een inhoudelijke reactie geven op die beschouwing?De antwoorden op de nadere vragen bevatten volgens de heer Van den Berg
onthutsende passages. Dat geldt met name voor het antwoord op vraag 16: «Er
is geen TTP-project dat niet vertraagd kan worden om de akkoorden na te komen
omdat de bepalingen in de akkoorden over de infrastructuur het karakter van
inspanningsverplichtingen hebben.» De minister zal duidelijker moeten
maken dat zij zich, gevallen van overmacht daargelaten, inzet voor het nakomen
van verplichtingen, aangegaan door de rijksoverheid. De heer Van den Berg
kon de genoemde benadering niet erg waarderen. Dat gold ook voor de discussie
rond de A50. Desgevraagd zei hij niemand aan te raden naar de rechter te lopen,
omdat dit in het algemeen weinig oplost, zeker in bestuurlijke verhoudingen.
Wel moet zijns inziens de minister royaal zeggen, dat zij haar uiterste best
zal doen om de door haar aangekondigde vertragingen in het kader van Vinex-contracten
te beëindigen. De heer Van den Berg heeft op 17 november voorgesteld
om de uitvoering van de Betuwelijn te vertragen en de dan vrijkomende middelen
te besteden aan echt noodzakelijke dingen. Hij constateerde dat het geen zin
heeft om een amendement in die geest in te dienen, omdat de minister dat ten
stelligste zal ontraden en er weinig steun voor zal zijn in de Kamer. Wel
dient helderheid te worden geschapen voor de desbetreffende mede-overheden.Dat de rondweg Houten valt onder het Besluit locatiegebonden subsidies
en niet onder de werkingssfeer van de Wet en het Besluit op het infractructuurfonds,
neemt niet weg dat de gemeente Houten mocht verwachten dat de rijksoverheid
een bijdrage van 50% zou geven, via welk ministerie dan ook.Wat de combiterminal in Twente betreft, die door de minister wordt afgewezen
wegens onvoldoende vervoersaanbod, vroeg de heer Van den Berg of de regio
niet terecht stelt dat het nodig is de infrastructuur goed te regelen om de
vervoersstromen op gang te brengen. Het kan nodig zijn te investeren in een
onrendabele voorziening om een ontwikkeling in de gewenste richting op gang
te brengen. De regio heeft kennelijk veel positievere verwachtingen in dezen
dan de minister.Het belang van de vaarwegen is op 17 november uitvoerig onderstreept.
Kan de minister nog nadere mededelingen doen in het kader van de algemene
problematiek van de doorvaarthoogtes?Ook de heer Van den Berg wees erop dat de brug bij Sluiskil een bottleneck
voor het verkeer is. De brug staat zo'n acht uur per dag open. Bovendien speelt
dit wegvak een belangrijke rol in de verkeersveiligheidsdiscussie in Zeeuws-Vlaanderen.Naar het schijnt, is de provincie Zeeland teruggekomen op haar afwijzing
van het project schepenlift in het Veerse Meer. Als de provincie er ruimte
voor ziet, zou Rijkswaterstaat volgens de heer Van den Berg adequaat aan dit
project moeten meewerken.Mevrouw Verbugt (VVD) stelde vast dat de commissie niet 192
maar zelfs 291 vragen geteld en was van mening dat de MIT-behandeling snel
afgerond kan worden. De opgaven waarvoor dit kabinet en met name deze minister
staan, zijn zeer groot. Het kabinet heeft de besluitvorming van vele zaken
afgerond, zodat met de uitvoering kan worden begonnen. Het is een verdienste
van de minister dat zij zoveel projecten in gang heeft gezet. Het aanpakken
van de files op de weg leidt tot filevorming in het MIT op het moment dat
projecten van de planstudietabel moeten doorstromen naar het realisatieschema.
De minister zal met een ritsplan moeten komen om de projecten in te schalen.
De VVD-fractie is niet gelukkig met de vele vertragingen in het MIT. Het kabinet
zal zich moeten inspannen om deze ongewenste ontwikkeling zoveel mogelijk
ongedaan maken. De komende jaren zal structureel meer geld moeten worden uitgetrokken
voor infrastructuur. Een volgend kabinet zal in dat verband dus belangrijke
stappen moeten zetten.Mevrouw Verbugt spoorde de minister aan om projecten die noodgedwongen
in de file staan, alsnog in de begroting voor 1998 in te passen door een beroep
te doen op de extra FES-gelden die voor 1998 en volgende jaren beschikbaar
zijn. Investeringen in de infrastructuur zijn immers ook diepte-investeringen.
Met haar moties steunt zij de minister daarin.De overheid moet een consistent beleid voeren ter bestrijding van de files
en moet doen wat eerder is afgesproken. Dit MIT is geen schoolvoorbeeld van
een product van een betrouwbare overheid. Voor een reeks van projecten worden
in dit MIT de eerder gemaakte afspraken met regio of Kamer niet nagekomen.
Dat betekent dat er in de beleidsvertaling van lagere overheden belangrijke
ontwikkelingen gaan vastlopen. Dat geldt voor de Vinex-locaties, maar ook
voor de mainport Schiphol. De verbetering van het onderliggend wegennet Schiphol
zit in de wachtkamer, met als gevolg dat niet alleen het verkeer rondom Amsterdam
vastloopt, maar ook de plannen om daar iets aan te doen conform al gemaakte
afspraken. Vandaar de VVD-motie op dat punt.Het is te betreuren dat voor een aantal hoofdwegenprojecten (soms zelfs
recentelijk) gemaakte afspraken respectievelijk gesloten contracten met regionale
overheden niet nagekomen worden, wat de beleidsafstemming in gevaar brengt
en dus leidt tot het vastlopen van ontwikkelingen. Daarnaast doemt de fundamentele
vraag op waarvoor een bestuursconvenant met het Rijk staat. In dat verband
betreurt de VVD-fractie het feit dat de Kamer in meerderheid verleden jaar
heeft besloten de werkzaamheden aan de A50 te vertragen. Als de minister voor
het ongedaan maken daarvan een motie of amendement nodig heeft, dan wil de
fractie haar van dienst zijn. De bewindsvrouwe heeft de al door mevrouw Verbugt
in dezen ingediende motie aangemerkt als handvat bij de kabinetsformatie.Uit het feit dat het amendement-Van Heemst in 1997 niet tot uitvoering
is gekomen waardoor de aan de A50 onttrokken 25 mln. vrijvalt, blijkt hoe
ongelukkig het amendement is geweest. Een voorstel om deze 25 mln. terug te
sluizen naar de A50, zou mevrouw Verbugt graag steunen, vooropgezet dat dit
terugsluizen echt mogelijk is en het geld nog in 1997 kan worden besteed.
Zij vreesde dat dit niet het geval zal zijn. Desgevraagd zei zij te zoeken
naar reële voor het kabinet uitvoerbare opties.De Vinex-kwestie is evenmin een schoolvoorbeeld van het gedrag van een
betrouwbare overheid. De Vinex is niet het meest aantrekkelijke deel van de
erfenis van het vorige kabinet. De minister heeft gesteld zich slechts gebonden
te achten aan de bedragen die opgenomen zijn in het uitvoeringsconvenant.
Wat betekent dit voor de projecten die duurder dreigen te worden? De VVD-fractie
heeft vier jaar geleden al voor dit probleem gewaarschuwd, mede omdat de ramingen
van Verkeer en Waterstaat wel bijzonder laag waren. Hoe denkt het kabinet
uit deze impasse te komen? De fractie wil graag meewerken aan een oplossing
en zal haar verantwoordelijkheid voor een meerderheidsbesluit van de Kamer
niet ontlopen.In reactie op een interruptie herinnerde mevrouw Verbugt aan haar bijdrage
aan het notaoverleg, waarin zij heeft gezegd dat haar fractie geen vrede zou
hebben met een halve oplossing waarbij iedereen in de problemen zit. Als er
extra gelden beschikbaar moeten komen, zullen er afspraken moeten worden gemaakt
over de manier waarop daarmee omgegaan zal worden. Enerzijds verwachtte
zij dat het Rijk afspraken nakomt en anderzijds dat provincies en gemeenten
zorgen voor goed projectmanagement en bewaking van de kosten. Zij pleitte
daarom voor een debat over de integrale Vinex-problematiek met alle daarvoor
verantwoordelijke bewindspersonen. Tot haar verrassing had zij vastgesteld
dat de fracties van PvdA en CDA snel een vijfde nota Ruimtelijke ordening
willen. Dat is haars inziens een weglopen voor verantwoordelijkheid. Eerst
moet de Vinex-problematiek opgelost worden. Daaruit moeten lessen voor de
toekomst worden getrokken.Mevrouw Verbugt ging vervolgens in op de A73. In 1997 is het aantal verkeersdoden
op de huidige ondermaatse noord-zuidverbinding in Limburg vervijfvoudigd in
vergelijking met 1996. Daarom dient de uitvoering van het besluit over de
A73 met voortvarendheid aangepakt te worden. Wanneer zullen er in dezen knopen
doorgehakt worden?De heer Van Heemst (PvdA) stelde bij interruptie dat de VVD-fractie
dan op 15 december in het overleg over de verkeersveiligheid een motie had
moeten indienen met het verzoek aan het kabinet om in overleg met de provincie
Limburg een plan de campagne te maken om de verkeersonveiligheid op dat stukje
rijksweg substantieel te verminderen. Zijn fractie zou daarvoor hebben gestemd.
Zijns inziens is het onjuist om op deze wijze een relatie te leggen tussen
een nieuwbouwplan voor een rijksweg en het oplopen van het aantal verkeersdoden.Mevrouw Verbugt (VVD) betoogde dat het gaat om een infrastructurele
investering waartoe door Kamer en kabinet al is besloten. Het gaat er nu om
dat met de uitvoering van dat besluit snel voortgang wordt geboekt.Mevrouw Van 't Riet (D66) steunde de zo-even door de heer Van
Heemst gemaakte opmerkingen en wees erop dat de Kamer nog moet praten over
de meerkosten van deze weg, waarover een mededeling is toegezegd.Het springende punt is de vertraging inzake de Vinex-projecten. Ook zij
vond dat de overheid betrouwbaar moet zijn. Vandaar haar motie om de achterstand
in te halen en de gemaakte afspraken na te komen. Zij was dankbaar dat de
minister-president, toen hij de eerste paal sloeg voor Leidsche Rijn heeft
gezegd: «Het is onbestaanbaar dat het grootste bouwproject van Nederland
pas over enkele jaren hoogwaardig openbaar vervoer krijgt.» Hij heeft
duidelijk gemaakt dat het kabinet zijn verantwoordelijkheid niet zal ontlopen
en de afspraken zal nakomen.De verdringing van de Vinex-locaties is geen gevolg van de Betuwelijn
en de HSL, maar is een gevolg van het duurder worden van de projecten, het
inpassen van het ongedaan maken van bezuinigingen en dergelijke. Dat betekent
dat de verdringing (van voornamelijk railprojecten) structureel kan worden.
Hoe kan dat worden voorkomen? Misschien via het afwegingskader en door het
stellen van prioriteiten bij projecten?De integrale afweging in het kader van het FES zal in februari geschieden.
Het kabinet heeft de bestuurlijke intentie aangegeven. Daarom wordt de motie
ook door het kabinet voldoende ondersteund, maar ze zal nog wel in stemming
gebracht worden.Wat de verkeersveiligheid betreft, beaamde mevrouw Van 't Riet dat, zoals
de minister naar aanleiding van de motie over de A11 heeft gesteld, het SVV
geen uitgangspunt verkeersveiligheid heeft. Echter, dat is destijds in een
motie-Van Gijzel/Jorritsma wel toegevoegd. Hoewel het niet zwart op wit in
het plan staat, is de verkeersveiligheid een van de belangrijke criteria die
worden gehanteerd bij de aanleg van wegen. Het is dan ook gerechtvaardigd
dit punt als overweging in de motie op te nemen.Is de 25 mln. waarvan in verband met de A50 sprake is, ingekaderd in de
200 mln. die extra is uitgetrokken voor het project Duurzaam veilig? Zo ja,
dan is het structureel. Het financieren van het project Duurzaam veilig zal
in de toekomst structureel een probleem zijn. Getracht moet worden vertraging
van de A50 en een kort geding vanuit de regio te voorkomen. Hierbij geldt
hetzelfde probleem als bij de dekking van de A11, omdat daarvoor volgens de
minister geen FES-gelden kunnen worden gebruikt. Heeft zij, zoals toegezegd,
met de regio gesproken?Wat is de stand van zaken met betrekking tot de spoortunnel in Delft?
Is er met de regio over gesproken? De intentie van de Kamer is overduidelijk:
het spoor moet zo gauw mogelijk onder de grond. Omdat door allerlei oorzaken,
zoals de discussie over het al dan niet langs die route aanleggen van de HSL,
mogelijke private financiering en het voorstel over geluidsschermen, het zicht
op het geheel verloren is gegaan, is het misschien goed dat Kamer en kabinet
nog eens een afzonderlijke discussie aan de spoortunnel wijden. Antwoord van de regeringDe minister wees er in Vinex-kader op dat er verschil is tussen
het planningsinstrument en de besluitvorming. Er is een uitvoeringsprogramma
voor 1998: de begroting, waarin de projecten staan waar geld voor is en met
de realisering waarvan een begin zal worden gemaakt. Daarnaast is er het MIT,
een planningsinstrument, waarin op basis van de huidige kennis van zaken een
aantal projecten is opgenomen, maar ook een aantal projecten niet is opgenomen
bij gebrek aan financiële middelen. Dat betekent natuurlijk niet dat
bij dezen is besloten dat die projecten nooit zullen worden uitgevoerd. Tijdens
de begrotingsbehandeling is door de bewindsvrouwe medegedeeld dat de Vinex-projecten
in de ogen van het kabinet zeer hoog scoren en dat het kabinet een poging
zal doen om in februari duidelijkheid daarover te geven. Als dat niet lukt,
zou het in ieder geval interessant zijn als de Kamer, misschien wel Kamerbreed,
heeft uitgesproken dat deze projecten uitgevoerd moeten worden. Het is geenszins
zo dat het kabinet contracten openbreekt of zo. Er is sprake van een groot
politiek commitment om de afspraken na te komen. Die afspraken gaan ook niet
over 1998 of 1999, maar over dingen die vóór 2005 moeten gebeuren.
De minister ging ervan uit, dat het Rijk daar tijdig aan zal voldoen. In alle
afspraken staat dat als projecten veel duurder worden dan begroot, de termijnen
fors overschreden kunnen worden. Dan hoeft dus niet alles voor 2005 gefinancierd
te worden. Er is een bestuurlijk commitment aangegaan. De projecten zullen
ook nog moeten voldoen aan de normale verkeerskundige eisen. De audit over
de Noord-Zuidlijn in Amsterdam zal begin januari klaar zijn en moet dan met
Amsterdam worden besproken. De minister maakte zich er wel enige zorgen over.
Omdat het zo'n groot project is, leek het haar verstandig om er nader met
de Kamer over te spreken en de vervoerskundige waarde van het project nader
te bezien.Wanneer de Kamer projecten in een andere volgorde wil uitvoeren dan de
minister heeft voorgesteld, dan is het aan de Kamer om dat te bepalen en dan
moet er niet van de minister een voorstel in die zin worden verwacht.De bewindsvrouwe betoogde dat zij het zichzelf gemakkelijk had kunnen
maken door de inpassing van de HSL en de Betuweroute over te laten aan het
volgende kabinet. Haar zou dan evenwel struisvogelpolitiek zijn verweten en
het opzadelen van het volgende kabinet met een gat van honderden miljoenen.
Echter, zij had beloofd beide projecten in te passen, wat uiteraard gegeven
het budget zou betekenen dat er keuzes moeten worden gemaakt. Dat had zij
ook gedaan en daarvoor wilde zij ook verantwoordelijkheid dragen. Als de Kamer
een andere keuze wil maken, moet zij dat via een amendement doen. Het probleem
is, dat projecten pas ingepast of vertraagd kunnen worden, als met de uitvoering
ervan zou kunnen worden begonnen. Iedereen wist dat projecten die in de planstudietabel
stonden en waarvan een eerdere aanvang was beoogd, vertraagd zouden moeten
worden.Wat de ICES-dicussie betreft, meende de minister dat helder is wat zij
het liefst via die weg wil financieren: Vinex-projecten en de
«PKB-Schipholafspraken». Er ligt een aantal moties die haar een
steun in de rug zullen zijn bij de besprekingen in het kabinet. Het liefst
had zij gezien dat er nu al meer dan 500 mln. naar het FES was gegaan en dat
alle verkiezingsprogramma's er nog veel mooier voor de volgende ronde uit
zouden zien, zodat alle wensen van de Kamer uitgevoerd zouden kunnen worden.
De Vinex-projecten vergen 2,5 mld. De ICES-discussie gaat niet alleen over
het geld dat beschikbaar is gesteld, maar ook over prioritering van projecten
in bredere zin en de gewenste investeringen in de volgende kabinetsperiode
en ver daarna. De minister sprak de hoop uit dat het volgende kabinet meer
geld voor infrastructuur niet via het FES, maar via de normale infrastructuurgelden
beschikbaar zal stellen. Dat zou kunnen als de economie nog wat sneller gaat
groeien, zoals het OESO mogelijk acht. Zo'n snellere groei op zichzelf noodzaakt
overigens al tot investeringen. Als minister van Verkeer en Waterstaat, die
nog een maand of zes echt verantwoordelijk is voor deze portefeuille, kan
zij niet nu zulke verstrekkende beslissingen nemen, waarvoor bovendien geen
dekking is.Haars inziens hoeft een bestuurder van een Vinex-gemeente zich niet druk
te maken over de tekorten in het Infrafonds voor Vinex-projecten, omdat het
kabinet én regerings- en oppositiepartijen in de Kamer van mening zijn,
dat de projecten moeten worden uitgevoerd. In februari of bij de kabinetsformatie
zal hierover beslist worden. De bewindsvrouwe had er het volste vertrouwen
in dat het geld er komt.Zij verwees voor het antwoord op de vraag wat het verschil is tussen een
contract en een overeenkomst naar het antwoord op nadere vraag 8. De benaming
mag anders zijn, het gaat om hetzelfde en de bepalingen zijn strikt conform.Er is geen sprake van dat wordt gestopt met de aanleg van de A50. De projectraming
in het MIT bedraagt 583 mln. Tot en met 1997 is er 120 mln. in het project
geïnvesteerd. Het realisatieprogramma Duurzaam veilig omvat onder meer
het demonstratieproject West-Zeeuws-Vlaanderen. Dat is gestart en dat loopt
in 2002 af. Als gevolg van het amendement-Van Heemst zal in 1998 worden begonnen
met het startprogramma dat in 2001 afloopt. De temporisering van de A50 vindt
plaats vanaf 1998. Er wordt dus wel doorgebouwd, maar in een lager tempo dan
voorzien in de oorspronkelijke afspraken. Er is overigens op dit moment geen
sprake van onderuitputting. Voorzien was dat het project Duurzaam veilig in
1998 zou starten. Op basis van het amendement-Van Heemst mocht de bewindsvrouwe
ervan uitgaan dat de Kamer in meerderheid, inclusief de SGP-fractie, van mening
was dat de «Duurzaam veiliginvesteringen» ten koste moesten gaan
van de A50. Dat is gebeurd. Als de Kamer nu zegt, dat de A50 toch weer versneld
moet worden, dan kan de minister niet anders dan erop wijzen dat de A50 niet
onder de FES-criteria valt, evenmin trouwens als de A56 en de N11. Er kan
dus geen geld voor uit het FES worden geput. Zij ging ervan uit dat als er
meer geld komt voor infrastructuur, het volgende kabinet rekening zal houden
met Kamerbrede uitspraken op dit punt.Zodra er meer geld is, moet worden bezien of de N11 ingepast kan worden.
Er zou in 1998 mee begonnen kunnen worden, maar dan moet de Kamer via een
amendement maar aangeven welk project er dan vertraagd moet worden.Bij interruptie werd gevraagd of voor deze weg niet de constructie kan
worden gebruikt waarbij FES-geld naar het infrastructuurfonds gaat. De minister
antwoordde dat dan wel moet worden voldaan aan de FES-criteria, wat niet het
geval is. Een lening of voorfinanciering kan alleen wanneer de financiering
geregeld is, en dat is dus niet zo. Misschien kan de weg in het volgende MIT
meegenomen worden, vooropgesteld dat er voldoende middelen komen. Zij sloot
niet uit dat het verhaal over de 100 dagen versnelling juist is, maar wist
niet wat zij anders kon doen, omdat zij nu eenmaal niet over meer geld beschikt. Het onderzoeksrapport over een tunnel bij Sluiskil zal de Kamer worden
toegezonden. Niet uitgesloten is dat er ooit iets moet gebeuren, maar vooralsnog
zijn er weinig mogelijkheden voor de nabije toekomst.Het gesprek tussen Railned en NSR is gaande. Zo gauw daarover duidelijkheid
is, zal de Kamer worden geïnformeerd.Het extra geld voor de HSL had niet te maken met het vervangen van een
«cut and covertunnel» door een geboorde tunnel, maar met het feit
dat er in het oorspronkelijke deel I helemaal geen tunnel stond, afgezien
van een klein stukje «cut and covertunnel» gevolgd door verdiepte
ligging.De minister kon zich vinden in de andere procedure voor nadere gedachtevorming
over de notitie «Lightrail op een rij». Het is misschien interessant
lightrail ook nader te bezien in relatie tot wat er in de toekomst gaat gebeuren.
Zij beschouwde het stoptreinendeel van de spoorwegen als mogelijk onderdeel
van randstadrailachtige systemen. Zij beaamde dat de NS niet alleen de rendabele
onderdelen mogen behouden, maar dacht niet dat per definitie stoptreinen onrendabel
zijn en sneltreinen rendabel.In januari wordt er met Utrecht overlegd. Houten mag geen 50% voor de
rondweg verwachten. Deze rondweg valt als ontsluitingsweg van een Vinex-locatie
niet onder de werkingssfeer van de Wet en het Besluit op het infrastructuurfonds.
De 50% subsidie geldt alleen voor projecten onderliggend wegennet die onder
deze wet en dit besluit vallen. Dat betekent dat de rondweg Houten ten laste
van het inmiddels gedecentraliseerde BLS – en dus ook van de exploitatie
van het bestemmingsplan – moet worden gebracht. De weg is niet genoemd
in het Vinex-contract. De bewindsvrouwe zegde toe een afschrift van haar antwoord
op de brief van Houten aan de Kamer te zullen toezenden.Er is een spoorterminal in Almelo waar oorspronkelijk vijf treinen per
week kwamen, welk aantal is teruggelopen tot één, allemaal met
verliesgevende exploitatie. Niemand in Twente heeft tot nu toe een degelijk
en realiseerbaar voorstel op tafel gelegd. Exploitatiesubsidies mogen niet
worden verstrekt van Brussel. Als er een goed businessplan wordt voorgelegd
en er uitzicht is op een rendabele exploitatie, dan zal de bewindsvrouwe graag
op haar beslissing terugkomen.Over de doorvaarthoogtes wordt periodiek overleg gevoerd met het Centraal
overleg vaarwegen. Er bestaat in principe overeenstemming. Er worden aanpassingsstudies
uitgevoerd in Noord- en Zuidoost-Nederland. Er moeten doorvaarthoogtes met
enige realiteitswaarde worden gerealiseerd. Het is nu eenmaal financieel niet
mogelijk om van elke brug een aquaduct te maken.Over de schepenlift in het Veerse Meer heeft de bewindsvrouwe tot nu toe
alleen maar negatieve informatie ontvangen. Als de provincie Zeeland in een
nieuw voorstel iets ziet, zal deze zich wel tot de minister wenden.Gegeven de discussie tussen Kamer en kabinet vond de bewindsvrouwe het
eigenlijk niet acceptabel dat er een amendement ter tafel komt (het amendement-Van
Waning, ingediend bij de begrotingsbehandeling), waarin de dekking (15 mln.
structureel) wordt overgelaten aan het kabinet.Zij beaamde dat er een soort ritsplan voor projecten moet komen. Geen
kabinet van welke signatuur ook zal in een volgende kabinetsperiode alle projecten
kunnen uitvoeren waarvan de uitvoering wenselijk wordt geacht. Zij was benieuwd
welke moties de Kamer op dit terrein zal aannemen, want die zullen een rol
kunnen spelen bij het komende regeerakkoord.Het besluit over de A73 zal zo snel mogelijk worden uitgevoerd. De minister
herinnerde zich overigens dat met name de PvdA, maar ook de VVD, zich in het
verleden schuldig heeft gemaakt aan het aanvaarden van een motie om snel een
weg te verdubbelen op grond van veiligheidsoverwegingen.De IBO gaat niet over projecten in de realisatiefase, maar over de mogelijkheid
om in de planstudiefase zodanige afspraken maken dat er helderheid
komt over de inpassingskosten. Over uitvoeringsopties zullen besluiten moeten
worden genomen.Via de markt zou wellicht zo'n 5% van de totale kosten van de spoortunnel
in Delft (circa 1 mld.) kunnen worden gefinancierd. De minister was zelf ook
geporteerd voor deze tunnel, maar het leek haar weinig waarschijnlijk dat
er de komende jaren ruimte gevonden kan worden voor de uitvoering van dit
project, dat uit vervoerskundige overwegingen niet bovenaan de prioriteitenlijst
staat, al zou het uit leefbaarheidsoverwegingen wel hoog moeten scoren. Natuurlijk
moet het gesprek met Delft voortgezet worden en als de gemeente ideeën
heeft over hoe het goedkoper en gemakkelijker kan, zou dat prima zijn, maar
vooralsnog ziet het er niet naar uit dat het gemakkelijk te financieren zal
zijn met behulp van particulier geld. De voorzitter van de commissie,BiesheuvelDe griffier van de commissie,Roovers XNoot1Samenstelling: Leden: Blaauw (VVD), ondervoorzitter, Van den Berg (SGP),
Lilipaly (PvdA), Biesheuvel (CDA), voorzitter, Reitsma (CDA), Versnel-Schmitz
(D66), Van Gijzel (PvdA), Leers (CDA), Van Heemst (PvdA), Feenstra (PvdA),
Verbugt (VVD), Poppe (SP), Van 't Riet (D66), H. G. J. Kamp (VVD), Stellingwerf
(RPF), Crone (PvdA), Roethof (D66), M. B. Vos (GroenLinks), Verkerk (AOV),
Van Zuijlen (PvdA), Van Waning (D66), Keur (VVD), Assen (CDA), Ten Hoopen
(CDA), Luchtenveld (VVD).Plv. leden: Blauw (VVD), Schutte (GPV), Van Gelder (PvdA),
Soutendijk-van Appeldoorn (CDA), Dankers (CDA), Jeekel (D66), Swildens-Rozendaal
(PvdA), Terpstra (CDA), A. de Jong (PvdA), Duivesteijn (PvdA), Hofstra (VVD),
Hillen (CDA), Remkes (VVD), Leerkes (Unie 55+), Witteveen-Hevinga (PvdA),
Augusteijn-Esser (D66), Rosenmöller (GroenLinks), Nijpels-Hezemans (groep-Nijpels),
Valk (PvdA), Hoekema (D66), Klein Molekamp (VVD), Van der Linden (CDA), Meijer
(CDA), Te Veldhuis (VVD). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-25603-21.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl