Interdepartementaal beleidsonderzoek 1995: financieringssysteem forensisch psychiatrische hulpverlening; Verslag algemeen overleg over o.m. forensisch psychiatrische hulpverlening en voorzieningen voor psychisch gestoorde delinquenten
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-10 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 24561, nr. 2

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

20-01-1998

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1997-1998

24561 nr. 2

18-12-1997

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissiesHet antwoord van de regeringNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 24561Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 40 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
24 561Interdepartementaal beleidsonderzoek 1995: financieringssysteem van
de forensisch psychiatrische hulpverlening24 587Justitiële inrichtingen25 715Zorg voor psychisch gestoorde gedetineerdennr. 2VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 18 december 1997De vaste commissies voor Justitie1 en voor
Volksgezondheid, Welzijn en Sport2 hebben op 3
december 1997 overleg gevoerd met minister Sorgdrager van Justitie en minister
Borst van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over:– het kabinetsstandpunt «doelmatig handelen» over
het interdepartementaal beleidsonderzoek forensisch psychiatrische hulpverlening (24 561, nr. 1);– de brief van 4 maart 1997 over voorzieningen voor psychisch
gestoorde delinquenten (24 587, nr. 15);– de brief van 5 november 1997 over het rapport «Forensische
zorg, het gevangeniswezen en de geestelijke gezondheidszorg» (25 715).Van het overleg brengen de commissies bijgaand beknopt verslag uit. Vragen en opmerkingen uit de commissiesDe heer Dittrich (D66) zei verheugd te zijn dat ook de minister
van VWS tijdens dit algemeen overleg aanwezig is. Justitie en psychiatrie
hebben immers veel met elkaar te maken. In het verleden waren er nogal wat
sombere geluiden uit het veld te vernemen over schotten tussen beide beleidsterreinen,
maar gelukkig is de laatste jaren de samenwerking aanmerkelijk verbeterd.
Van groot belang is dat er nu structureel overleg is; de problemen van psychisch
gestoorde gedetineerden en TBS-patiënten zijn immers een gezamenlijke
verantwoordelijkheid. Dat toeval een grote rol speelt bij de vraag in welk
circuit iemand terecht komt, laten de volgende casusposities zien. Een man
heeft al jarenlang ruzie met zijn buren; hij loopt bij een RIAGG omdat de
problemen maar niet kunnen worden opgelost. Op een gegeven moment
escaleert de ruzie en wordt hij door de politie meegenomen. De politie weet
dat hij bij een RIAGG loopt en schakelt de psychiater in. De man is vervolgens
gedwongen in een psychiatrisch ziekenhuis opgenomen. De andere casuspositie
betreft een man die eveneens nogal gestresst is door problemen met zijn buren
maar geen behandeling zoekt bij een RIAGG. Ook deze ruzie escaleert en de
man wordt opgehaald door de politie. Het einde van het liedje is dat hij een
gevangenisstraf krijgt opgelegd. Beide personen verkeerden in dezelfde situatie
maar komen toch in totaal verschillende circuits terecht.De heer Dittrich vond het jammer dat de regering zo laat heeft gereageerd
op het rapport-Kaasjager. Nu zij welhaast alle aanbevelingen overneemt, had
een snellere reactie in de rede gelegen. Hij was het eens met het selectiecriterium
«medische noodzaak». Als veiligheid van personeel en andere patiënten
in een algemeen psychiatrisch ziekenhuis niet in gevaar komt, moet overplaatsing
van een penitentiaire inrichting naar een algemeen psychiatrisch ziekenhuis
op een gemakkelijke en soepele manier mogelijk zijn. De heer Dittrich kon
zich dan ook niet vinden in het voorstel om de bijzondere afdeling van de
Noordsingel, waar mensen met een psychische stoornis verblijven, om te vormen
tot een psychiatrisch kliniek. Hoe denken de bewindslieden het criterium «medische
noodzaak» uit te werken?In penitentiaire inrichtingen is een sober regime ingevoerd. Gedetineerden
zitten veel op cel en gedetineerden met psychische problemen worden daardoor
extra onder druk gezet. De fractie van D66 vindt dat het regime niet nog soberder
mag worden. Het liefst zou zij zien dat het regime iets soepeler wordt. Voorts
constateerde de heer Dittrich dat er nogal wat zwakbegaafden in huizen van
bewaring belanden. Is het waar dat een aantal van hen begeleid wonen buiten
de inrichting maar dat de kwaliteit van de begeleiders niet optimaal is waardoor
mensen gaan zwerven en in aanraking kunnen komen met criminaliteit?De fractie van D66 is voorstander van het herontwikkelen van de asielfunctie
van algemene psychiatrische ziekenhuizen. Onderkend moet worden dat niet iedereen
op eigen benen kan staan.Aan de diverse voorstellen op TBS-gebied voegde de heer Dittrich het voorstel
toe om (dure en intensieve) TBS-behandelingen ook in een algemeen psychiatrisch
ziekenhuis te laten plaatsvinden. Te denken valt aan mensen die onder invloed
van hun verslaving een delict hebben begaan en niet in de eerste plaats aan
serieverkrachters. Uiteraard dient de veiligheid van het personeel en andere
patiënten geen gevaar te lopen. De fractie van D66 vindt de ketengedachte,
waarbij het Meijersinstituut een centrale rol is toebedeeld, waardevol.Concluderend merkte de heer Dittrich op dat de regeringsstukken goede
aanzetten geven en dat door een verdergaande samenwerking een betere behandeling
mogelijk is die dan wellicht ook nog goedkoper zou kunnen zijn. Hij hoopte
dat het rapport van de interdepartementale projectgroep, die zich bezighoudt
met die samenwerking, nog voor de komende kabinetsformatie gereed zal zijn
zodat er tijdens de formatie zelf spijkers met koppen kunnen worden geslagen.Ook de heer Bremmer (CDA) juichte de samenwerking tussen Justitie
en VWS toe; dat mag echter niet ten koste gaan van de slagvaardigheid of tijdverlies
opleveren. Hij vroeg zich eveneens af waarom het kabinet zo laat heeft gereageerd
op het rapport over de forensische zorg. Dat er geen sprake is van een top-downbenadering
is een uitstekende zaak. Samenwerking met de GGZ met betrekking tot de TBS-problematiek
is onontbeerlijk, maar daartoe zal binnen de GGZ wel een cultuuromslag moeten
plaatsvinden. Hoe oordeelt minister Borst hierover?De heer Bremmer benadrukte dat de TBS-indicatiestelling niet door financiële
motieven mag worden bepaald. Er is natuurlijk niets op tegen om
meer inzicht te hebben in kostenfactoren, maar in het veld worden vraagtekens
geplaatst bij de gesuggereerde ontwikkeling van normen voor de duur van de
behandelingsfase per patiëntencategorie. Men moet niet te overdreven
verwachtingen hebben van efficiencymaatregelen nu het om een relatief beperkte
TBS-populatie gaat. Heeft het onderzoek naar een herziening van de COTG-richtlijnen
al resultaten opgeleverd?De heer Bremmer vroeg zich af of een objectieve indicatiestelling voor
plaatsing in een forensische voorziening van ernstig gestoorden delinquenten
haalbaar is. Hij zou daartegen zijn als dat omslachtige procedures met dubieuze
kwalificaties betekent. Wat is er eigenlijk mis met de huidige praktijk? Aan
de selectie moeten in de eerste plaats inhoudelijke overwegingen ten grondslag
liggen.Hopelijk zal er vaart blijven in de voorstellen met betrekking tot de
samenhang tussen instroom-, doorstroom- en uitstroombeleid. Hoe oordelen de
bewindslieden over de suggestie om met het oog op de vereiste doelmatigheid
het Meijersinstituut uitsluitend voor de meest gecompliceerde gevallen te
gebruiken? Op basis van rapporten van het Pieter Baancentrum kan in veel gevallen
al een grofmazige selectie plaatsvinden. Als het Meijersinstituut wordt gebruikt
voor herselectie, bijvoorbeeld als een behandeling niet aanslaat, wordt dure
capaciteit gewonnen.Wat betreft de monitoring en registratie bepleitte de heer Bremmer een
realistische opzet. Was het Meijersinstituut al in 1991 bezig met een vorm
van monitoring, die echter veel te ambitieus was opgezet? Hoeveel geld is
er tot nu toe in het monitoringproject geïnvesteerd?Een evaluatie over vier jaar leek de heer Bremmer rijkelijk laat. Het
leek hem gewenst om binnen een halfjaar met een concreet stappenplan te komen
en daarna jaarlijks te rapporteren.De heer Bremmer merkte vervolgens op met verbazing kennis te hebben genomen
van een invitatiebrief van de tweede werkgroep, die zich bezighoudt met doelmatig
behandelen, waarin wordt gesproken van een maximale intramurale TBS-behandelduur
van drie jaar. Dat was voor hem onverteerbaar. De druk op de voordeur van
de TBS-kliniek mag er niet toe leiden dat de achterdeur na drie jaar automatisch
openvliegt. Hoe verhoudt dat voornemen zich overigens tot rechterlijke beslissingen
over duur en eventueel verlenging van de TBS-behandelduur? Het beveiligingsaspect
in de TBS mag absoluut niet ondersneeuwen.Minister Sorgdrager merkte op dat het zeer zeker niet de bedoeling
is om na drie jaar intensieve behandeling de achterdeur van de TBS-inrichting
open te zetten. De vraag is aan de orde gesteld of in die drie jaar een zodanige
zorg kan worden gerealiseerd dat daarna een beslissing kan worden genomen
voor voortzetting van de behandeling in een psychiatrisch ziekenhuis, een
beschermde woonvorm of anderszins.De heer Bremmer (CDA) was blij te vernemen dat het niet de
bedoeling is om TBS-patiënten in ieder geval na een periode van drie
jaar vrij te laten.Met het oog op de vereiste doelmatigheid leek het hem dat er winst is
te behalen in de preklinische fase. TBS'ers zouden in de slotfase van hun
detentie mee kunnen lopen in de kennismakingsperiode in de kliniek. Dan kan
al aan het behandelplan worden gewerkt en wordt de nodige tijdwinst geboekt.Blijkens een onderzoek door «Research voor beleid» werken
rijksinrichtingen zo'n 30% duurder dan particuliere inrichtingen. De heer
Bremmer pleitte voor een nader onderzoek in dezen.De fractie van het CDA kan zich vinden in het rapport over de forensische
zorg. Grote vraag is natuurlijk hoe de extramurale setting (GGZ) en de intramurale
setting (TBS-kliniek) nader tot elkaar kunnen worden gebracht. Bovendien spelen
hierbij rechtspositionele problemen. Als de categorie psychisch ernstig gestoorde
gedetineerden (3%) wordt getoetst aan het criterium «medische
noodzaak», zouden zij dan in aanmerking kunnen komen voor overplaatsing
uit de penitentiaire inrichting? Dat zou dan een majeure operatie zijn.Ook wat betreft het rapport-Kaasjager vroeg de heer Bremmer om een stappenplan
en financiële onderbouwing.Concluderende merkt de heer Bremmer op akkoord te gaan met de richting
van de plannen. Hij benadrukte dat intensivering van de samenwerking in ieder
geval niet mag leiden tot tijdverlies en hoopte dat de bewindslieden zijn
zorgen hieromtrent kunnen wegnemen. Houdbare en sobere TBS mag niet betekenen
dat budgettaire overwegingen het winnen van veiligheid voor de samenleving
en zorg voor de gedetineerde. Het primaat van de beveiligingsfunctie moet
overeind blijven.De heer Zijlstra (PvdA) stelde vast dat de tekorten aan (vervolg)voorzieningen
voor TBS'ers en geestelijk gestoorden in penitentiaire inrichtingen een gezamenlijke
verantwoordelijkheid zijn voor VWS en Justitie. De thans voorliggende stukken
getuigen daarvan. Hopelijk zal het niet blijven bij het vele aangekondigde
(permanente) overleg en zullen er ook daadwerkelijk plaatsen bij komen.De heer Zijlstra vroeg naar de stand van zaken met betrekking tot de uitbreiding
van de TBS-plaatsen. Hij had zijn twijfels over het bereiken van een evenwichtssituatie
in 2000. In ieder geval moet voorkomen worden dat er straks een lijk in de
kast wordt gevonden ten nadele van de financiering van de justitiële
keten in het algemeen.Wat gebeurt er als normbehandelingen de gestelde termijnen overschrijden?
Kan de minister aangeven welke risico's er zijn verbonden aan beperking van
de TBS-duur?Er doen verschillende cijfers de ronde als het gaat om het percentage
psychisch gestoorde delinquenten. In de stukken wordt gerept van 3% detentieongeschikt,
terwijl 8% dermate psychisch gestoord is dat de gedetineerden toch nog in
de gevangenis kunnen verblijven. Een onderzoek in Scheveningen leert echter
dat drie van de vijf gedetineerden psychisch gestoord zijn. Welke cijfers
zijn de juiste? Als de cijfers uit laatstgenoemd rapport juist zijn, is het
de vraag of het probleem überhaupt wel kan worden opgelost. Welke instanties
worden betrokken bij het regionale overleg over de voorzieningen?Concluderend benadrukte de heer Zijlstra dat het vele aangekondigde overleg
zal moeten leiden tot een vermindering en op termijn tot het verdwijnen van
de problemen.Mevrouw Van Blerck-Woerdman (VVD) stelde de aanwezigheid van
minister Borst eveneens op prijs. In het algemeen kon zij zich verenigen met
de voornemens van het kabinet, maar zij vreesde dat pas het derde paarse kabinet
de plannen zal kunnen implementeren als het tempo niet hoger wordt. Reeds
in een overleg in 1988 werd geklaagd over het gebrekkige registratiesysteem
en het gebrek aan samenwerking tussen Justitie en VWS. Het is volstrekt duidelijk
dat alleen goede voornemens niet meer voldoende zijn.Net zo min als in de GGZ wordt in de forensische zorg gebruik gemaakt
van standaardprotocollen en algemeen toepasbare indicatiestellingen. Helaas
moet worden geconstateerd dat instellingen vaak ook nog andere belangen hebben
dan patiënten en de samenleving als geheel.Mevrouw Van Blerck kon zich geheel vinden in het gestelde in de stukken
over netwerken tussen het gevangeniswezen en de GGZ. Meer begrip voor elkaars
problemen kan geen kwaad.Niet iedereen die in een dip zit, moet gelijk een depressie of een ander
GGZ-probleem worden aangepraat. Dat geldt ook voor gedetineerden, maar betekent
natuurlijk niet dat gedetineerden geen psychische problemen kunnen hebben.
De minister van Justitie heeft onlangs gezegd dat de vermaatschappelijking
van de GGZ voor een deel heeft bijgedragen aan een toename van
psychisch gestoorde delinquenten en dat de asielfunctie van de GGZ terug moet
keren. Is minister Borst het daarmee eens? Uit een onderzoek is overigens
naar voren gekomen dat de meerderheid van de gedetineerden geen GGZ-verleden
heeft.Mevrouw Van Blerck zei zich iets te kunnen voorstellen bij opname van
gedetineerden in reguliere GGZ-instellingen, maar wees erop dat voorkomen
moet worden slachtoffers en daders op dezelfde afdeling worden opgenomen.
Zij verbaasde zich erover dat in de begroting geen middelen zijn opgenomen
om voor de beveiliging zorg te dragen.Mevrouw Van Blerck kon zich vinden in de omschrijving van «medisch
noodzakelijke zorg». Er zullen ongetwijfeld nog de nodige belemmeringen
opdoemen bij de invulling van dit begrip.Zijn er wettelijke belemmeringen in de financiële sfeer die ertoe
leiden dat zorg niet altijd van buiten naar binnen kan worden gehaald en dat
dus niet in alle gevallen zorg in de gevangenis kan worden gehaald?De minister van VWS is verantwoordelijk voor het GGZ-budget maar bepaalt
niet welk deel wordt besteed via het TBS-circuit. Hoe zal de gang van zaken
zijn op dit punt? Mevrouw Van Blerck sloot zich aan bij de vragen van de heer
Bremmer naar de privatisering van rijksinrichtingen. Hoe kunnen de verschillen
in budgetten worden verklaard? Ook vroeg zij naar de stand van zaken met betrekking
tot de voorziene TBS-capaciteitsuitbreiding. 33% van de gedetineerden heeft
een GGZ-dossier waar niets in staat. Kennelijk ontbreekt er nog het een en
ander in het registreren van gegevens. Op deze manier wordt het wel heel moeilijk
om stoornissen te herkennen en het is daarom van groot belang dat de registratie
in het voortraject beter wordt. Het antwoord van de regeringMinister Sorgdrager zegde allereerst toe de feitelijke en meer
technische vragen schriftelijk te zullen beantwoorden. Psychiatrie en justitie
hebben inderdaad veel met elkaar te maken. Gelukkig zijn de schotten tussen
psychiatrie en justitie zo langzamerhand aan het verdwijnen. Dat contact moet
zoveel mogelijk worden gehandhaafd in alle fasen van het proces. Het komt
nog steeds voor dat mensen met grote persoonlijke problemen overlast veroorzaken
en op een gegeven moment delicten plegen. Sommige van hen zitten in het TBS-circuit,
maar dat had niet hoeven gebeuren als de problemen eerder waren gesignaleerd
in de reguliere geestelijke gezondheidszorg. Het beleid moet erop zijn gericht
dat deze groep niet almaar groter wordt.Hoe groot het percentage gedetineerden met een psychische stoornis is,
kan niet exact worden vastgesteld. Op het ministerie wordt uitgegaan van een
percentage van 10 à 12. Sommigen krijgen inderdaad het predikaat detentieongeschikt.
Het ligt niet voor de hand deze mensen vrij te laten, zeker niet als ze een
gevaar vormen voor de medemens. Het onderzoek van het Trimbosinstituut geeft
een enigszins vertekend beeld omdat het verkeren in een penitentiaire inrichting
uiteraard ook een negatieve invloed heeft op iemands psychisch welbevinden.
Een groot deel van de gedetineerden zal «ja» antwoorden op de
vraag of men wel eens angstgevoelens heeft. De minister was het eens met mevrouw
Van Blerck dat mensen niet te snel het predikaat «psychische stoornis»
moet worden opgeplakt.Het spreekt voor zich dat de budgetten voor detentiedoeleinden en de zorg
zo doelmatig mogelijk moeten worden besteed. In de gewone penitentiaire inrichtingen
wordt de laatste jaren steeds meer geestelijke gezondheidszorg ingevoerd.
Mensen worden niet meer alleen begeleid maar soms ook behandeld in de penitentiaire
inrichting. De minister was overigens geen voorstander van het situeren van
een psychiatrische kliniek binnen de gevangenismuren.Het sober regime in penitentiaire inrichtingen is bewust ingevoerd en begint ook wortels te krijgen binnen de inrichtingen. Voor mensen die
een korte straf moeten ondergaan is dit zeker verantwoord. Voor langgestraften
kan daarmee niet worden volstaan; voor die mensen moet iets meer gebeuren.
De gevolgen van het sober regime worden momenteel geëvalueerd. De minister
had de indruk dat de grenzen nu ongeveer zijn bereikt en dat er geen aanleiding
is om het sober regime uit te breiden naar andere groepen gedetineerden. Desgevraagd
zegde zij toe na te zullen gaan wanneer de resultaten van bedoelde evaluatie
bekend zullen zijn.De minister merkte vervolgens op dat TBS een topvoorziening is. De vraag
is nu hoe lang een TBS-behandeling moet duren (uit behandelings- en kostenoogpunt).
Rekening houdend met de wet van de afnemende meeropbrengsten moet op een gegeven
moment worden geconcludeerd dat het verlenen van deze topzorg weinig zin meer
heeft. Wellicht is het mogelijk te komen tot een onderscheid in categorieën
patiënten die dan na de TBS-behandeling een op hun situatie toegespitste
«nabehandeling» krijgen. Wanneer er nog een korte tijd nodig is
om iemand te laten uitstromen, moet dat kunnen. Bij anderen kan worden gedacht
aan een plaatsing op een goedkopere plaats in een longstayafdeling. Het is
bepaald niet de bedoeling dat deze mensen per definitie vrij komen na de TBS-behandeling.
De TBS kan een doeltreffende methode zijn, maar het is wel van belang ook
de maatschappelijke acceptatie van dat fenomeen in de gaten te houden. Er
mag best in TBS-behandelingen worden geïnvesteerd, maar daarmee mag niet
worden doorgegaan tot het moment waarop de begeleidende deskundigen het ook
niet meer weten. Daarmee wilde de minister overigens niet zeggen dat de termijn
van drie jaar nooit mag worden overschreden. Het onderzoek is met name gericht
op de vraag of het inderdaad mogelijk is om binnen deze termijn goede resultaten
te boeken.Rijksinrichtingen zijn duurder omdat daarin andere categorieën mensen
verkeren dan in particuliere klinieken. De Mesdagkliniek is zo duur omdat
een optimale beveiliging moet worden geboden. De minister benadrukte niets
te voelen voor verdere privatisering van rijksinrichtingen, al was het maar
omdat zij ten volle verantwoordelijk wilde blijven voor de beveiliging.Voorts merkte de minister op dat er in 1997 behoefte is aan 931 plaatsen.
De planning was 872; er worden waarschijnlijk 852 plaatsen plus enkele plaatsen
in de GGZ gerealiseerd. De geraamde behoefte in 2000 is 1059 terwijl er budgettaire
ruimte is voor realisering van 1069 plaatsen. Uiteraard is niet te voorzien
hoe het aantal opleggingen zich zal ontwikkelen. Zij vond dat eventueel extra
geld voor de TBS niet ten koste mag gaan van de justitiële keten.De minister zegde ten slotte toe nog voor de kabinetsformatie met een
meerjarenplan te komen.Minister Borst zei blij te zijn met de toegenomen samenwerking
tussen VWS en Justitie als het gaat om de hulpverlening aan psychisch gestoorde
delinquenten. Het blijft natuurlijk niet bij praten op ministerieel niveau
en de minister zegde toe de commissie schriftelijk te informeren over activiteiten
die al lopen of binnenkort worden gestart. Daarbij zullen een geactualiseerde
tijdsplanning en een rapportagefrequentie worden gevoegd. Een van die activiteiten
betreft de uitwerking van het criterium «medisch noodzakelijke zorg».De minister zei niet op de hoogte te zijn van klachten over een gebrekkige
begeleiding van begeleid wonen buiten de inrichting. Zij zegde toe hierover
contact te zullen opnemen met de staatssecretaris. Ook zegde zij toe na te
zullen gaan of er onderzoek is gedaan naar de ontwikkeling in aantallen zwakbegaafden
in penitentiaire inrichtingen. De commissie forensisch psychiatrische zorg
is gevraagd extra aandacht te besteden aan deze groep en een plan van aanpak
op te stellen. Onderzoek door het Trimbosinstituut leert dat 13% van de onderzochte gedetineerden
in de penitentiaire inrichting Scheveningen ooit is opgenomen in een psychiatrisch
ziekenhuis, een TBS-kliniek of een verslavingskliniek, terwijl iets minder
dan de helft van deze groep uitsluitend een APZ-voorgeschiedenis heeft. Hieraan
liggen allerlei maatschappelijke ontwikkelingen ten grondslag, los van de
ontwikkelingen in de asielfunctie van algemene psychiatrische ziekenhuizen.
Het advies van de Raad voor de volksgezondheid om de intramurale GGZ-voorziening
voor langdurig verblijf terug te brengen wordt in een gematigder tempo uitgevoerd
dan de raad in zijn advies verwoordde. Het proces wordt zo goed mogelijk gemonitord
om ongewenste effecten te voorkomen.In het GGZ-veld groeit de bereidheid om mensen van Justitie over te nemen
en verder te behandelen. Een deel van de opgelegde beddenreductie mag worden
omgezet in forensische zorg. In de sector is daarnaast ook veel aandacht voor
om- en bijscholing voor dit specifieke terrein. De herziening van de COTG-tarieven
biedt goede mogelijkheden om de zaken financieel beter te regelen.De minister zei dat er geen aanleiding is om zich zorgen te maken over
de besteding van het GGZ-budget ten behoeve van het TBS-circuit. Er zijn net
als in de gezondheidszorg productieafspraken gemaakt.Er worden momenteel protocollen ontwikkeld voor de TBS-zorg. De minister
gaf toe dat men hiermee nogal aan de late kant is. Hetzelfde geldt voor de
registratie. Het is inderdaad merkwaardig dat er lege dossiers zijn. De laatste
jaren is hierin verbetering gebracht, maar het registratiesysteem is bepaald
nog niet volmaakt. Nadere gedachtewisselingDe heer Bremmer (CDA) meende dat het door hem aangehaalde onderzoek
door «research voor beleid» het beveiligingsaspect heeft afgezonderd
en vooral betrekking heeft op dagbehandeling e.d. De minister van Justitie
heeft in het voorjaar in antwoord op een schriftelijke vraag te kennen gegeven
dat van de 139 passanten met een wachttijd langer dan drie maanden het merendeel
zal kunnen worden weggewerkt. Op 1 oktober waren er echter 170 passanten.
Ten slotte vroeg de heer Bremmer commentaar van de bewindslieden op de in
het rapport van de interdepartementale werkgroep forensisch psychiatrische
hulpverlening verwoorde praktische knelpunten.De heer Zijlstra (PvdA) stelde prijs op een nadere toelichting
op de risico's van een verdere verkorting van de TBS-behandelingsduur.Mevrouw Van Blerck-Woerdman (VVD) was evenals de heer Van Bremmer
van mening dat het onderzoek naar kostenverschillen tussen rijksinrichtingen
en private inrichtingen het beveiligingsaspect buiten beschouwing heeft gelaten.
Het leek haar dat er niets op tegen is eens na te gaan of meer cliënten
dan tot nu toe gebruik kunnen maken van de voorzieningen van geprivatiseerde
inrichtingen.Is het tempo van terugbrengen van de asielfunctie in de GGZ een kwestie
van opvatting of van geld?Minister Sorgdrager wees erop dat in de rijksinrichtingen mensen
zitten met problemen die een zeer intensieve en dus dure behandeling vergen.
In de particuliere klinieken ligt dat anders. Het leek haar wenselijk om voorzieningen
te hebben die toegespitst zijn op de verschillende soorten stoornissen. Zij
voelde er met name met het oog op het beveiligingaspect weinig voor om nog
meer particuliere inrichtingen te laten bouwen. Voor mensen die niet extreem
delictgevaarlijk zijn, maar die wel begeleiding behoeven, kan worden gedacht
aan particuliere inrichtingen. In het vervolgonderzoek wordt met
name aandacht besteed aan de vraag of de TBS-behandelingsduur kan worden verkort
met behoud van dezelfde mate van effectiviteit en veiligheid voor de samenleving.
De minister zei af en toe de indruk te hebben dat er nu te lang wordt doorbehandeld
met te weinig resultaat.Minister Borst merkte aan het adres van mevrouw Van Blerck
nog op dat de argumenten om het advies van de Raad voor de volksgezondheid
niet te volgen als het gaat om het tempo van de tenuitvoerlegging puur van
inhoudelijke aard waren. De asielfunctie van de GGZ blijft belangrijk en als
mensen die zorg wordt ontnomen, geeft dat veel persoonlijke en ook maatschappelijke
ellende.De voorzitter van de vaste commissie van Justitie,V. A. M. van der BurgDe voorzitter van de vaste commissie voor Volksgezondheid, Welzijn
en Sport,Van NieuwenhovenDe griffier van de vaste commissie voor Justitie,PeXNoot1Samenstelling: Leden: V. A. M. van der Burg (CDA), voorzitter, Schutte
(GPV), Korthals (VVD), Janmaat (CD), Soutendijk-van Appeldoorn (CDA), Van
de Camp (CDA), Swildens-Rozendaal (PvdA), ondervoorzitter, M. M. van der Burg
(PvdA), Scheltema-de Nie (D66), Kalsbeek-Jasperse (PvdA), Zijlstra (PvdA),
Van Heemst (PvdA), Aiking-van Wageningen (groep-Nijpels), Rabbae (GroenLinks),
Koekkoek (CDA), J. M. de Vries (VVD), Van Oven (PvdA), Van der Stoel (VVD),
Dittrich (D66), Verhagen (CDA), Rouvoet (RPF), B. M. de Vries (VVD), De Graaf
(D66), O. P. G. Vos (VVD) en Van Vliet (D66).Plv. leden: Smits (CDA), Van den Berg (SGP), Van Blerck-Woerdman (VVD),
Marijnissen (SP), Bremmer (CDA), Doelman-Pel (CDA), vacature PvdA, Feenstra
(PvdA), Bijleveld-Schouten (CDA), Rehwinkel (PvdA), Vliegenthart (PvdA), Apostolou
(PvdA), Meyer (Groep Nijpels), Sipkes (GroenLinks), Biesheuvel (CDA), Rijpstra
(VVD), Middel (PvdA), Passtoors (VVD), Van Boxtel (D66), Van der Heijden (CDA),
Leerkes (Unie 55+), Van den Doel (VVD), Roethof (D66), Weisglas (VVD) en De
Koning (D66).XNoot2Samenstelling: Leden: Lansink (CDA), Schutte (GPV), Van Nieuwenhoven (PvdA),
voorzitter, Van der Heijden (CDA), ondervoorzitter, Van Heemskerck Pillis-Duvekot
(VVD), M. M. H. Kamp (VVD), Doelman-Pel (CDA), Swildens-Rozendaal (PvdA),
Vliegenthart (PvdA), Mulder-van Dam (CDA), Versnel-Schmitz (D66), Middel (PvdA),
Leerkes (U55+), Nijpels-Hezemans (Groep Nijpels), Fermina (D66), Oedayraj
Singh Varma (GroenLinks), Dankers (CDA), Marijnissen (SP), Essers (VVD), Oudkerk
(PvdA), Cherribi (VVD), Sterk (PvdA), Van Boxtel (D66), Van Vliet (D66), Van
Blerck-Woerdman (VVD).Plv. leden: Heeringa (CDA), Van der Vlies (SGP), Lilipaly (PvdA), Th.
A. M. Meijer (CDA), Rijpstra (VVD), Voûte-Droste (VVD), Smits (CDA),
Dijksma (PvdA), vacature PvdA, Beinema (CDA), Van den Bos (D66), M. M. van
der Burg (PvdA), Rouvoet (RPF), Meyer (Groep Nijpels), Van Waning (D66), Sipkes
(GroenLinks), G. de Jong (CDA), vacature CD, Passtoors (VVD), Apostolou (PvdA),
J. M. de Vries (VVD), Noorman-den Uyl (PvdA), Bremmer (CDA), Bakker (D66),
Hoogervorst (VVD). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-24561-2.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl