Nederlands deel hogesnelheidsspoorverbinding Amsterdam-Brussel-Parijs en Utrecht-Arnhem-Duitse grens; Verslag algemeen overleg van 7 mei 2004, over o.a. 13e voortgangsrapportage HSL-Zuid
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-07 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 22026, nr. 199

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

17-05-2004

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2003-2004

22026 nr. 199

07-05-2004

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieAntwoord van de regeringNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 22026Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 40 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
22 026Nederlands deel van een hogesnelheidsspoorverbinding Amsterdam–Brussel–Parijs
en Utrecht–Arnhem–Duitse grensnr. 199VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 7 mei 2004De vaste commissie voor Verkeer en Waterstaat1
heeft op 7 april 2004 overleg gevoerd met mevrouw Peijs, minister van
Verkeer en Waterstaat, over:– de brief van de minister van V en
W van 16 december 2003 houdende de 13de voortgangsrapportage van de HSL-Zuid
(22 026, nr. 188);– de brief van de minister van V en
W van 19 maart 2004 over HSL-Zuid-vervoerder High Speed Alliance (22 026,
nr. 189);– de brief van de minister van V en
W van 24 maart 2004 houdende de antwoorden op schriftelijke vragen naar
aanleiding van voortgangsrapportage 13 van de HSL-Zuid (22 026, nr. 190);– de brief van de minister van V en
W van 24 maart 2004 over de actuele ontwikkelingen bij de aanleg van
de HSL-Zuid en de Betuweroute (22 026/22 589, nr. 191).Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit.Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer Hofstra (VVD) vindt dat de minister
de Kamer sneller moet informeren. De 13de voortgangsrapportage betreft de
periode 1 januari 2003 t/m 30 juni 2003, maar het rapport werd de
Kamer pas op 16 december toegezonden, terwijl het geagendeerd werd voor
een algemeen overleg in april 2004. Op deze manier wordt het uitoefenen van
de controlerende taak van de Kamer bemoeilijkt.De heer Hofstra wijst vervolgens op de grote toename van het budget voor
de bouw van de HSL-Zuid. Hij illustreert die overschrijding aan de hand van
de brief van de ministers Jorritsma en De Boer van 23 mei 1996. Daarin
melden zij dat voor de bouw van de HSL-Zuid de investeringskosten voor Nederland
3,4 mld bedragen en dat het kabinet dit het maximaal haalbare acht. Nu blijkt
dat voor deze bouw 9 mld wordt uitgetrokken. Daarmee is deze overschrijding
ernstiger dan die bij de bouw van de Betuweroute. Er is dan ook alles aan
gelegen om de kosten zoveel mogelijk terug te dringen. Het devies moet zijn:
functioneel, maar sober.In dat licht is het verwonderlijk dat de overheid zich terughoudend opstelt
bij dreigende meerkosten. Zij doet bijvoorbeeld niets om te voorkomen dat zij de kosten moet dragen voor werkzaamheden ten behoeve van de
ontsporingsgeleiding. In tegenstelling tot gemeentebesturen vinden HSA en
de Nederlandse staat de veiligheid met de huidige plannen voldoende. Bestuurlijk
is het dan vreemd dat toch de centrale overheid de kosten voor deze extra
werkzaamheden zou moeten betalen.De kosten kunnen ook omlaag door in Amsterdam een ander station te kiezen.
Die stad investeert veel in de ontwikkeling van de zogenaamde zuidas. Aanlanding
van de HSL in Amsterdam Zuid zou de exploitatie veel goedkoper maken. Wat
is de opvatting van de minister op dit punt? Is zij bereid het plan alsnog
aan te passen?Een punt van zorg is de vertraging die ontstaat door achterblijvende investeringen
door België. Dat werpt de vraag op of de treinen ooit de voorgenomen
reistijd zullen realiseren. De laatste informatie leert immers dat de HSL
in Mechelen 9 minuten oponthoud zal hebben. Daarenboven zal de reistijd structureel
acht minuten langer zijn dan ten tijde van de concessieovereenkomst werd voorzien.
Tot 2010–2012 is de reistijd in totaal dus zeventien minuten langer.
HSA vindt dat dit moet leiden tot aanpassing van het contract en tot forse
vermindering van de gebruiksvergoeding. De staat betwist dit vooralsnog. Dat
woordje «vooralsnog» brengt een risico met zich. Daar komt bij
dat HSA minder treinen bestelt dan nodig is, zodat het niet alleen de vraag
is of de treinen de beoogde reistijd halen, maar ook of die zullen rijden
op de manier die men destijds voor ogen had. Het is vreemd dat de minister
bij dergelijke constateringen weinig of geen actie onderneemt.Dit klemt temeer daar er onzekerheden zijn met de bediening van Den Haag
en Breda met de HSL, terwijl daarvoor duidelijke afspraken gelden. Den Haag
krijgt een lagere frequentie met internationale verbindingen dan waarop deze
stad op grond van Kameruitspraken recht heeft. De aansluiting met Breda is
onzeker. Hoeveel grip heeft de minister eigenlijk op de ontwikkelingen? Wat
zal zij bijvoorbeeld doen als de HSA failliet gaat? In dat geval heeft de
staat geen vervoerder. Dan zouden de treinen van de Thalys over de HSL-Zuid
moeten kunnen rijden, maar daarvoor moet men die treinstellen aanpassen. Waarom
bouwt men de HSL-Zuid zo dat bij eventueel gebruik door de Thalys de treinstellen
moeten worden aangepast? Kan de minister vanwege de Europese liberalisering
op het spoor verhinderen dat de Franse spoorwegen zelfstandig beslissen om
van de HSL-Zuid gebruik te maken?De heer Hofstra vindt dat de vele onzekerheden de vraag doen reizen wie
voor de ontstane situatie verantwoordelijk moet worden gehouden. Het is duidelijk
dat dat aan Nederlandse kant de minister is Zij moet er dan ook alles aan
doen dat Nederland zijn rechten kan laten gelden. Hoewel in dit licht het
onttrekken van 90 mln aan de risicoreservering niet opportuun lijkt, wil de
VVD-fractie in dit stadium dat nog niet verhinderen.Mevrouw Dijksma (PvdA) sluit zich aan bij
de opmerking van de heer Hofstra over het belang van snelle informatieverstrekking
aan de Kamer. Zij merkt voorts op dat de laatste informatie een verontrustend
beeld oproept. Met name de brief van 19 maart van de minister baart zorgen.
Er zijn problemen met de Belgen over de bediening van Breda en Den Haag. Er
is sprake van een sterk gejuridificeerde correspondentie tussen de Nederlandse
staat en HSA. Dergelijke ernstige berichten doen veronderstellen dat veel
verwachtingen niet worden waargemaakt. In hoeverre heeft de minister nog de
regie in handen als het gaat om het tijdig en volgens plan in gebruik nemen
van de HSL? Wat bedoelt de minister nu precies met de «sterk gejuridificeerde»
correspondentie tussen HSA en de Nederlandse staat? Leidt die tot extra kosten
voor de staat?Is het waar dat de contracten die de staat met HSA en NMBS afzonderlijk
heeft afgesloten onderling sterk verschillen? Zo ja, waarom is dat zo en in
hoeverre is dit de oorzaak van het huidige geschil tussen aan de ene kant
HSA en aan de andere kant NMBS? Is het niet volstrekt onverantwoord om
de oplossing van het conflict tussen HSA en NMBS over te laten aan betrokken
partijen? Wanneer is voor de minister wel het moment aangebroken om in te
grijpen?Gelet op de vertraging op de lijn naar Brussel bepleit HSA een wijziging
van het contract met de staat en een forse vermindering van de gebruiksvergoeding.
In de brief van 19 maart staat dat de staat dit «vooralsnog»
betwist dat HSA recht heeft op die vermindering. Waarom vooralsnog? Houdt
dit woordje in dat de staat op den duur wordt gedwongen een andere positie
in te nemen? Heeft de minister nu al twijfels aan de houdbaarheid van haar
positie? Acht de minister het zelf ook geen omissie dat de staat in het contract
met de NMBS die maatschappij niet verplicht heeft om eventueel te delen in
de verliesgevende exploitatie van de bediening van Breda en Den Haag? Wil
de minister de motie-Leers uitvoeren en voor Den Haag het aantal internationale
verbindingen laten toenemen?De minister bestudeert op dit moment de gegevens van de geactualiseerde
business case van HSA. Zij verwacht ook informatie vanuit België, die
kennelijk de verliesgevendheid van de lijn zal betreffen. Hoeveel tijd is
voor het bestuderen van de gegevens nodig? Tot welke conclusies zou dat kunnen
leiden? Hoe komt het dat België eerder informatie over de exploitatie
heeft dan Nederland?In de brief van 19 maart zegt de minister dat inmiddels duidelijk
is geworden dat de 8 minuten vertraging blijvend is. Kennelijk is uitgegaan
van een feitelijk onmogelijke reistijd. Wie is voor deze fout in de aanname
verantwoordelijk?De minister antwoordt op schriftelijke vraag 2 dat er in totaal 115 rechtszaken
zijn geweest, waarvan 86 onteigeningszaken. Wat hielden die andere rechtszaken
in? Gaat daarover de sterk gejuridificeerde correspondentie tussen HSA en
de staat? Beschikt de minister over informatie waarom de Kamer niet heeft
gevraagd en, zo ja, waarom bericht zij daarover niet eigener beweging de Kamer?
Zeker als het om dit soort ingewikkelde kwesties gaat, moet de minister bedenken
dat de Kamerleden niet alles kunnen overzien en er daarom op moeten kunnen
rekenen dat relevante informatie zonder meer beschikbaar wordt gesteld.Hoe groot is de kans dat de eisen van gemeentelijke overheden ten aanzien
van de ontsporingsgeleiding tot problemen leidt? Gaat de minister inderdaad
de gebruikersvergoeding met de helft verhogen als de HSA niet met nieuw materieel
gaat rijden? Hoe hard zijn de verdragen met België? Waarom hebben die
niet de vorm van een contract, zodat er meer garanties zijn? Zal de minister
in haar onderhandelingen met de Belgen de wensen van België ten aanzien
van belangrijke infrastructurele projecten in Nederland betrekken?Mevrouw Dijksma zegt vanwege de vele onzekerheden nog niet toe te zijn
aan het geven van toestemming voor het opnieuw onttrekken van geld uit de
risicoreservering. Zij vraagt zich af wat er met de meevallers gebeurt. Misschien
vloeien die terug naar de algemene middelen. Het zou echter beter zijn als
de minister ze gebruikte om de problemen op haar ministerie op te lossen.Mevrouw Gerkens (SP) deelt de zorgen van voorgaande
sprekers en sluit zich aan bij hun vragen om meer opheldering over de ontstane
situatie. Naar haar mening is naast de reeds verwoorde perikelen er ook nog
het punt van de rentabiliteit van de HSL-Zuid. Het gevaar is dat het vervoer
over de rails niet zal kunnen concurreren met het vervoer door de lucht. Er
zijn namelijk nog geen maatregelen genomen om het vliegen over korte afstanden
duurder te maken. De vraag is daarom of de HSL te zijner tijd voldoende passagiers
zal vervoeren om rendabel te worden. Wat is de opvatting van de minister op
dit punt?Mevrouw Gerkens vindt het vreemd dat NS Internationaal verdwijnt en de
HSA er als het ware voor in de plaats komt. Hoe is het mogelijk dat de NS
geen winst kan maken met reizigersvervoer naar het buitenland en de HSA
dat wel kan? Maakt de minister zich ook zorgen vanwege het feit dat per saldo
het aantal internationale verbindingen voor Nederland afneemt en de kwaliteit
van het vervoer minder kan worden? Op welke manier denkt de minister het aantal
internationale verbindingen intact te houden of te verbeteren? Is het, gelet
op de contacten tussen Den Haag en Brussel, niet vreemd dat Den Haag een lagere
treinfrequentie met Brussel zou krijgen?Terwijl nog niet duidelijk is hoeveel de HSL in maatschappelijk opzicht
zal opleveren, houdt de minister zich al bezig met nieuwe projecten, zoals
de aanleg van een zweeftrein. Hoe is het mogelijk dat zij in deze tijd, waarin
er zoveel financiële problemen zijn, met dergelijke projecten wil komen?Mevrouw Gerkens herinnert tot slot aan de schriftelijke vragen van mevrouw
Van Velzen over de massale vogelsterfte vanwege geplaatste geluidsschermen.
De vogeltrek begint spoedig. Het insmeren van de geluidsschermen met een zachte
coating heeft niet geholpen, omdat die door de regen verdween. Wil de minister
zich inspannen om massale vogelsterfte te voorkomen?De heer Duyvendak (GroenLinks) vindt de ontstane
situatie eveneens zorgelijk. De toonzetting van de brieven van de minister
doet vermoeden dat het ministerie de grip op de ontwikkelingen verliest. Een
strakke regie lijkt te ontbreken en incidenten lijken de boventoon te voeren.
Dit uit zich in de manier waarop men omgaat met de risicoreservering. Eigenlijk
is de risicoreservering een stroppenpot die is toegevoegd aan de post «onvoorzien».
Op die manier worden de extra kosten als het ware weggemasseerd. Dat gebeurt
op een vrij ondoorzichtige manier. Niet duidelijk is waarom onderdelen van
het totale project ineens duurder worden. Sommige tegenvallers worden met
abstracte begrippen aangeduid, bijvoorbeeld met: verrekening van niet uitvoerbare
opties en de verrekening van verrekenbare hoeveelheden. Er wordt niet aangegeven
waarom het daarbij gaat. De verantwoording voor het opnieuw onttrekken van
geld uit de risicoreservering is dus zeer vaag. Daarom kan de fractie van
GroenLinks op basis van de thans verstrekte gegevens niet akkoord gaan met
de thans voorgestelde onttrekking van 90 mln euro aan de risicoreservering.De heer Duyvendak is eveneens verbaasd over de onzekerheid over de aanlanding
van de HSL in Den Haag en Breda. Hij wijst erop dat de minister in dezen een
verantwoordelijkheid heeft, omdat er over de bediening van Breda en Den Haag
afspraken zijn gemaakt met HSA. Uit de brieven blijkt evenwel niet dat de
minister zich bewust is van een resultaatsverplichting.Dat blijkt evenmin uit de passages over de vertraging die ineens bij Mechelen
is ontstaan. De minister geeft niet aan wat de precieze oorzaak is, terwijl
dat bij een dergelijke tegenvaller wel zou moeten. Wie gaat nu betalen voor
het verlies dat door deze vertraging ontstaat? Geeft het contract hierover
uitsluitsel? Gelet op het feit dat deze vertraging zich op Belgisch grondgebied
voordoet, zou het logisch zijn dat de Belgen aansprakelijk worden gehouden.De heer Duyvendak zegt te kunnen leven met minder versiering, zoals het
vervallen van de sierstrip. De inbreng van de welstandscommissie moet wel
nadrukkelijk in aanmerking worden genomen. De hekken en geluidsschermen zouden
namelijk op allerlei manieren storend voor het landschap kunnen zijn.De heer Van Hijum (CDA) vindt ook dat de 13de
voortgangsrapportage nogal laat met de Kamer wordt besproken. De 14de voortgangsrapportage
is namelijk al gereed.De discussie over enkele essentiële zaken, zoals de aanleg van de
ontsporingsgeleiding en het bevorderen van de brandveiligheid, wordt naar
juni verschoven. De CDA-fractie wil echter nu al aangeven dat de minister
alles moet doen om verdere kostenoverschrijdingen te voorkomen en in dat licht
bij de bouw van de HSL niet meer moet doen dan wettelijk noodzakelijk. Er
wordt bijvoorbeeld gesproken over de aanleg van een fietspad in verband met
veiligheidseisen van het bevoegd gezag. Om welk bedrag gaat het hier? Gaan
deze veiligheidseisen verder dan wettelijk is voorgeschreven? Waarom komen
deze kosten voor rekening van de rijksoverheid? Kan de minister aangeven waarvoor
de 90 mln euro precies is bedoeld die zij aan de risicoreservering wil onttrekken?
Hoe moet men het ontstaan van deze tegenvaller beoordelen in het licht van
het destijds opgestelde risicoprofiel?De heer Van Hijum zegt zich bijzonder verbaasd te hebben over de vertraging
van 17 minuten in totaal. Dat tijdverlies moet niet zomaar worden geaccepteerd,
omdat deze vertraging gevolgen kan hebben voor de exploitatie van de lijn.
Het is begrijpelijk dat HSA zich zorgen maakt. Een deel van de vertraging
wordt veroorzaakt door uitstel van het doen van investeringen in het spoor
in België. Wanneer is de minister door de Belgische overheid geïnformeerd
over het voornemen van de Belgische regering om die investeringen uit te stellen?
Welke stappen heeft zij vervolgens genomen? Voldoet België eigenlijk
wel aan zijn internationale verdragsverplichting om die investeringen zo snel
mogelijk en met voorrang te realiseren? Welke voorwaarden heeft de Nederlandse
regering gesteld bij het medefinancieren van de HSL aan Belgische kant? Wil
de minister uitzoeken hoe een feitelijk onmogelijke reistijd in de aanname
terecht is gekomen, waardoor thans de reistijd weer 8 minuten langer wordt?De heer Van Hijum sluit zich aan bij de opmerkingen die collega's hebben
gemaakt over de aansluiting van de HSL op de stations van Breda en Den Haag.
Er zijn in het verleden ook door de Kamer verwachtingen gewekt. Er staan heel
duidelijke afspraken in de concessieovereenkomst met HSA. Die afspraken zouden
het aannemen van een motie op dit punt overbodig moeten maken.De heer Van Hijum wijst er ten slotte op dat de Europese Commissie onlangs
het derde spoorwegpakket heeft aangenomen waarmee ruimte wordt gecreëerd
voor concurrentie op internationale trajecten. Welke gevolgen kan dat hebben
voor de exploitatie van de HSL?Antwoord van de regeringDe minister antwoordt dat het opstellen van
de 13de voortgangsrapportage meer tijd kostte dan voorzien. Dat had te maken
met de toezegging aan de Kamer om uitgebreider over de risico's te rapporteren.
Hierdoor heeft deze rapportage de Kamer met enige vertraging bereikt. De 14de
voortgangsrapportage is klaar en zal de Kamer zeer binnenkort bereiken.De gesprekken tussen HSA en NMBS over de samenwerking bij de exploitatie
van de internationale treindiensten zijn nog niet afgerond, maar het is bekend
dat de partijen verwachten dat de bediening van Breda en Den Haag verliesgevend
zal zijn. Om die reden wil NMBS compensatie voor het aanlanden in deze steden.
De NMBS is overigens niet verplicht deel te nemen aan de exploitatie van de
lijnen naar Den Haag en Breda. Hierover is voorafgaande aan de aanbesteding
een afspraak met NMBS gemaakt. De HSA was van deze afspraak op de hoogte,
maar kon aanvullende afspraken met de NMBS maken. HSA heeft vervolgens beide
verbindingen met de staat gecontracteerd. Het kabinet verwacht van HSA dat
het haar verplichtingen nakomt en met NMBS overeenstemming bereikt. De regering
heeft in het overleg met de wethouders van Den Haag en Breda verzekerd dat
er van haar kant niet wordt getornd aan de afspraken ten aanzien van de aansluitingen
van de HSL op Breda en Den Haag. Ook de aansluiting van de HSL op Amsterdam
Centraal is contractueel vastgelegd. HSA heeft wel de vrijheid om op termijn
op Amsterdam Zuid aan te landen. Er staat een bepaling in het contract met HSA die met zich brengt dat
de staat financieel compensatie krijgt als HSA bestaand materieel inzet. HSA
zal moeten aantonen tot welke besparing het inzetten van oud materieel leidt.
De staat krijgt volgens de bepalingen van het contract 50% van die besparing.De minister zegt op interrupties van de kant van de Kamer dat HSA wordt
gedragen door een consortium van NS en KLM. Ondanks de aarzelingen van NMBS
bij het doen van een bod voor het vervoer op de HSL heeft de HSA de eisen
van de Nederlandse staat geaccepteerd. Vanwege de thans ontstane perikelen
met betrekking tot de exploitatie van de HSL wil de staat laten uitzoeken
welke partij mogelijk een fout heeft gemaakt. Hierover wordt een sterk gejuridificeerde
correspondentie gevoerd. De HSA heeft eind februari een geactualiseerde business
case verstrekt. De gegevens van dit rapport worden onderzocht. Met de 15de
voortgangsrapportage, die waarschijnlijk in oktober zal verschijnen, krijgt
de Kamer hierover meer informatie.De minister reageert voorts op de opmerkingen over de bediening van Den
Haag met internationale treinen in het algemeen. In de door de Tweede Kamer
vastgestelde PKB-4 is aangegeven op welke manier de regering de internationale
verbindingen met Den Haag veilig wil stellen. Met de brief van 3 december
2002 aan de Tweede Kamer zijn de afspraken met Den Haag nogmaals bevestigd.
De diensten van de NS staan echter los van het dossier van de HSL. Wel is
een feit dat HSA en NMBS onderling van mening verschillen over de bediening
van Den Haag en Breda.De minister merkt vervolgens op dat Nederland aan België opheldering
heeft gevraagd over het ontstaan van een langere reistijd op Belgisch grondgebied.
Tot 2010–2012 zal, mede door het oponthoud bij Mechelen, de totale reistijd
17 minuten langer worden. Naast een oponthoud bij Mechelen van 9 minuten,
moet namelijk rekening gehouden met een 8 minuten langere reistijd over het
gehele traject. Wanneer een aantal uitgestelde investeringen voor het traject
Antwerpen-Brussel in 2010–2012 is gerealiseerd, rest dus nog een langere
reistijd van 8 minuten. Thans zoekt het ministerie uit hoe deze langere reistijd
is ontstaan en wie hiervoor verantwoordelijk is. Wel dient in aanmerking te
worden genomen dat zelfs als de reistijd 8 minuten langer wordt, men uiteindelijk
de oorspronkelijk afgesproken reistijd realiseert. Over die oorspronkelijke
reistijd is een verdrag met België gesloten en daaraan zal de Nederlandse
staat dat land houden. Dat laat onverlet dat de regering wil uitzoeken waarom
thans de inmiddels ingeboekte besparing van 8 minuten reistijd toch verloren
gaat. Zij zal daarover de Kamer bij brief informeren. Zij blijft vooralsnog
bij haar stelling dat HSA vanwege de vertraging geen recht heeft op een forse
vermindering van de gebruiksvergoeding.De minister zegt na aandringen van de Kamer op maatregelen tegen België
de onderhandelingen met dat land niet te willen verstoren. Van Belgische zijde
is namelijk toegezegd nader onderzoek te zullen doen naar de dreigende vertraging.
Zodra de regering meer weet, zal zij de Kamer informeren. Uiterlijk oktober
of zoveel eerder als mogelijk is, krijgt de Kamer hierover een brief.Het is voorts aan HSA om afspraken met de Franse spoorwegen te maken over
het gebruik van de HSL. Desgevraagd zal de staat HSA daarbij adviseren. Aangezien
de HSL is aangelegd volgens de nieuwe Europese veiligheidseisen, zullen de
bestaande Thalys-treinen moeten worden aangepast. Mogelijk zijn aanpassingen
nodig in verband met de brandveiligheid. TNO heeft aangegeven dat de kans
klein is dat bij brand de temperatuur van het Thalys-materieel hoger wordt
dan 1000 graden Celsius. Misschien zijn nadere eisen nodig voor de sluitingstijd
van de deuren. Het tijdig sluiten van de deuren kan ervoor zorgen dat aan
de zogenaamde 15-minuteneis wordt voldaan. Bij brand zouden de reizigers dan
15 minuten de tijd hebben om de treinstellen te verlaten. Meer informatie
hierover zal waarschijnlijk eind juni worden verstrekt.De regering verwacht geen spoedige liberalisering op het Europese spoor,
omdat hierover eerst het Europees Parlement in nieuwe samenstelling een uitspraak
moet doen.De minister merkt voorts op dat het onttrekken van geld aan de risicoreservering
tot doel heeft onnodige meerkosten te voorkomen. Zij wijst erop dat het gebruik
maken van de risicoreservering niet mag worden gezien als het opvangen van
tegenvallers. Een aantal risico's is bij aanvang van het project in aanmerking
genomen, maar de omvang ervan kon niet worden vastgesteld. Pas wanneer die
tijdens het proces bekend wordt, kan het definitieve bedrag uit de daarvoor
aangemerkte risicoreservering worden geput.De minister wijst er in dit verband op dat de gehanteerde risicoreservering
lager is dan het risicoprofiel. Met het risicoprofiel is 1,4 mld gemoeid en
met de risicoreservering 985 mln. Dit jaar is 90 mln uit de reserveringspot
nodig om het proces met succes voort te kunnen zetten. In het verleden is
gebleken dat het inzetten van geld uit de risicoreservering een verlaging
van het totale risico oplevert.De 90 mln die thans aan de orde is betreft de kosten bij vier categorieën:
contracten, raakvlakrisico's, planningsrisico's en beheer. De belangrijkste
tegenvaller doet zich voor bij de contracten en de raakvlakrisico's. Daarmee
is respectievelijk 26 mln en 54 mln gemoeid. Bij de contracten gaat het onder
andere om de aanleg van fietspaden. Er moet extra zand worden aangekocht,
omdat het zand uit de boortunnel niet geschikt is.De minister wijst erop dat het aanleggen van een nieuwe spoorlijn met
zich kan brengen dat wijziging of verbetering van bestaande wegen nodig is.
Bij het aanleggen van de HSL is bijvoorbeeld verbetering van de A4 en de A16
nodig. Die kosten komen ten laste van het budget van de HSL.De wijze van contracteren brengt voorts enige vrijheid voor partijen met
zich ten aanzien van design en construct. Hierop wordt gedoeld met contractrisico's.
Er is bijvoorbeeld meer geld nodig in verband met de voegwijdtes van het spoorviaduct
bij Zoetermeer. Door geld uit de risicoreservering te putten wordt onnodige
vertraging voorkomen. Vertraging zou de kosten nog groter maken. Weliswaar
zou men in een vroeg stadium een gedetailleerde opsomming van risico's kunnen
geven en de daarbij behorende bedragen kunnen vermelden, maar dat verzwakt
de onderhandelingspositie van de staat. Er zijn bovendien meevallers geweest
en dat toont aan dat het ministerie scherp aanbesteedt. Meevallers kunnen
niet altijd ten goede komen aan de begroting van V en W. De budgettaire problemen
van de rijksbegroting maken een evenwichtige benadering nodig.De minister merkt voorts op dat er geen enkele reden is om extra wettelijke
maatregelen te treffen ter voorkoming van extra kosten vanwege gemeentelijke
veiligheidseisen. Tussentijdse resultaten laten wel zien dat Infraspeed nog
een stevige inspanning moet leveren om de gecontracteerde veiligheidsniveaus
daadwerkelijk te realiseren. Thans is de effectiviteit van de ontsporingsgeleiding
onderwerp van onderzoek. Infraspeed geeft aan dat de aanleg van de geleiding
niet in alle gevallen bijdraagt aan het realiseren van de afgesproken veiligheidsniveaus.
Als op basis van voortschrijdend inzicht blijkt dat er naar andere oplossingen
dan de geleiding moet worden gezocht, is Infraspeed contractueel gehouden
die andere oplossingen te realiseren. Het onderzoek naar de effectiviteit
van de ontsporingsgeleiding zal naar verwachting dit voorjaar worden afgerond.
De resultaten van het onderzoek zullen vervolgens worden voorgelegd aan de
stuurgroep Publieke veiligheid.Het ministerie laat onderzoeken of een definitieve oplossing kan worden
gevonden voor de hinder die vogels ondervinden van de geluidsschermen. Niet
duidelijk is of de geconstateerde vogelsterfte het gevolg is van de geluidsschermen,
omdat niet op alle plaatsen zich eenzelfde sterfte aan vogels voordeed. De
thans aangebrachte coating blijft ongeveer een jaar houdbaar.
Die tijd wil het ministerie gebruiken voor het zoeken naar een definitieve
oplossing.De minister merkt ten slotte op dat de staat in totaal 115 rechtszaken
heeft gevoerd, waarvan 86 onteigeningszaken. De resterende 19 zaken behelzen
bestuurlijk-juridische zaken zoals beroepen tegen de planologische kernbeslissingen,
tegen het Tracébesluit, tegen het verlenen van bouwvergunningen enzovoorts.
Eén van de 19 rechtszaken betreft een arbitrage inzake vervoer. Daarvan
wordt melding gemaakt in de 14de rapportage.Nadere gedachtewisselingDe heer Hofstra (VVD) is niet tevreden met
het antwoord van de minister. Weliswaar zegt zij toe de Kamer in oktober nader
over de ontstane situatie te zullen informeren, maar een dergelijke periode
is te lang. De minister zou de Kamer voor 1 mei moeten informeren. Eventueel
zal de Kamer bij motie op dit punt een uitspraak moeten doen.De heer Hofstra vindt voorts dat de minister zich te lankmoedig opstelt
in de onderhandelingen met België. Zij dient de Belgische regering zo
nodig financieel aansprakelijk te stellen voor het verlies van 17 minuten
aan reistijd dan wel bij bespreking van dossiers als de IJzeren Rijn en de
verdieping van de Westerschelde compensatie te vergen. Ook moet zij niet zonder
meer genoegen nemen met het gebruik van minder of verouderde toestellen door
HSA.Ook met betrekking tot de bediening van Den Haag en Breda moet er meer
duidelijkheid komen. De internationale treinverbindingen met Den Haag moeten
toenemen en niet afnemen. De VVD-fractie overweegt op dit punt de Kamer een
uitspraak voor te leggen.De heer Hofstra steunt ten slotte het verzoek van de andere leden om meer
informatie over de noodzaak van het onttrekken van 90 mln aan de risicoreservering.
Ook hij beschouwt het eventueel definitief onttrekken van dit bedrag aan de
reservering als een tegenvaller.Mevrouw Dijksma (PvdA) vraagt zich af of de
minister niet te veel afhankelijk is van de landsadvocaat bij het beoordelen
van de afspraken met de andere partijen. Wellicht ontbreekt op het ministerie
de regie. De positie van de Nederlandse staat bij de onderhandelingen is namelijk
onduidelijk. Het is van belang dat de Kamer hierover snel informatie krijgt.
In dit licht is het te vroeg om toestemming te geven voor onttrekking van
90 mln euro aan de risicoreservering.Mevrouw Dijksma steunt het idee van de heer Hofstra voor het doen van
een nieuwe Kameruitspraak over de verbindingen met Den Haag en Breda. Wat
den Haag betreft vindt zij dat de minister de motie-Leers niet uitvoert.Mevrouw Gerkens (SP) is eveneens teleurgesteld
in de beantwoording van de minister, die niet reageerde op haar suggestie
om de vliegtickets duurder te maken. Ook zij meent dat de minister onvoldoende
doet om de positie van de staat te verdedigen en te veel vertrouwen heeft
in de goede afloop. Duidelijke sancties kunnen bij de onderhandelingen nodig
zijn. De minister moet voorts meer doen om de internationale treinverbindingen
veilig te stellen.De heer Duyvendak (GroenLinks) vindt dat de
Kamer veel te veel inspanningen moet doen om de nodige informatie te achterhalen.
De informatie komt te verbrokkeld naar de Kamer en dat bemoeilijkt de controlerende
taak van het parlement. Na de beantwoording van de minister zijn er voor hem
nog te veel onduidelijkheden.Vooral het punt van de risicoreservering baart hem zorgen. Te veel bestaat
het idee dat de reservering van 985 mln zonder meer mag worden uitgegeven.
Als daarvan gebruikt wordt gemaakt, is sprake van tegenvallers. Deze
reservering is dus een gewone stroppenpot voor het opvangen van extra tegenvallers.
Extra tegenvallers getuigen van ontoereikend inzicht. De Kamer wil daarom
grip op de aanwending van de 90 mln. Alvorens voor die aanwending toestemming
te geven, dient de Kamer schriftelijk gedetailleerd informatie te krijgen
over de besteding van het geld.De heer Van Hijum (CDA) vreest dat met de
gesloten contracten partijen te veel ruimte is gelaten voor de eigen interpretatie.
De overheid heeft heel veel belang bij een tijdige realisatie en oplevering
van de HSL. Het is dan ook van belang dat van de kant van de overheid een
strakke regie wordt gevoerd en dat de minister bijvoorbeeld de Belgische regering
aanspreekt op haar verantwoordelijkheid. De minister kan in dat verband wijzen
op inspanningen van Nederlandse kant voor het realiseren van de HSL op Belgisch
grondgebied. HSA moet zij houden aan haar verplichtingen met betrekking tot
de bediening van de stations Breda en Den Haag.De heer Van Hijum wil voorts weten welk standpunt de minister gaat innemen
ten aanzien van de door de Europese Commissie voorgestelde liberalisering
op het Europese spoor. Dit onderwerp zal in komende maanden in de Raad van
ministers aan de orde komen en direct gevolgen hebben voor de exploitatie
van de HSL.De heer Van Hijum sluit zich ten slotte aan bij het verzoek van de andere
leden om meer gedetailleerde informatie over de besteding van de 90 mln euro
uit de risicoreservering.De minister herhaalt dat zij de Kamer bij
brief nader zal informeren over de aanwending van de 90 mln uit de risicoreservering.
Voorts merkt zij op dat de Europese liberalisering van het vervoer over het
spoor vanwege de verkiezingen voor het Europees Parlement nog enige tijd zal
duren. In november zal een nieuwe Europese Commissie aantreden. Dan komt er
waarschijnlijk voor het eerst enige beweging op dit dossier. Zij is voorlopig
niet voor liberalisering van het personenvervoer in Europa, omdat de Nederlandse
infrastructuur dat niet toelaat. Om te voorkomen dat Nederland te zijner tijd
niet zou voldoen aan Europese eisen, heeft de regering een speciaal pakket
voor onderhoud aan het spoor opgesteld. Overigens is het vervoer over de HSL
volgens Europese regels aanbesteed.De minister weerspreekt een gebrek aan regie bij het ministerie. Bij de
onderhandelingen met België neemt Nederland een duidelijk standpunt in.
Het zal er alles aan doen om te voorkomen dat de reistijden langer worden
dan was voorzien. Ook zal zij de andere partijen houden aan de afspraken met
betrekking tot de bediening van Den Haag en Breda. Met de NS zal zij overleg
plegen over de andere internationale verbindingen dan die met de HSL.De voorzitter van de vaste commissie voor Verkeer en Waterstaat,Ten HoopenDe griffier van de vaste commissie voor Verkeer en Waterstaat,RooversXNoot1Samenstelling:Leden: Duivesteijn (PvdA), Dijksma (PvdA), Hofstra (VVD), ondervoorzitter,
Timmermans (PvdA), Van Bommel (SP), Van der Staaij (SGP), Oplaat (VVD), Geluk
(VVD), Ten Hoopen (CDA), voorzitter, Dijsselbloem (PvdA), Depla (PvdA), Van
As (LPF), Van Gent (GroenLinks), Duyvendak (GroenLinks), Koopmans (CDA), Gerkens
(SP), Van Haersma Buma (CDA), Bruls (CDA), Van Lith (CDA), Van der Ham (D66),
Haverkamp (CDA), Boelhouwer (PvdA), Dubbelboer (PvdA), De Krom (VVD), Hermans
(LPF), Dezentjé Hamming (VVD) en Van Hijum (CDA).Plv. leden: Heemskerk (PvdA), Samsom (PvdA), Snijder-Hazelhoff (VVD),
Smeets (PvdA), De Ruiter (SP), Slob (ChristenUnie), Aptroot (VVD), Szabó
(VVD), Van Winsen (CDA), Van Dijken (PvdA), Waalkens (PvdA), Herben (LPF),
Vos (GroenLinks), Halsema (GroenLinks), Buijs (CDA), Vergeer (SP), Jager (CDA),
Mastwijk (CDA), Eurlings (CDA), Giskes (D66), De Pater-van der Meer (CDA),
Van Dam (PvdA), Verdaas (PvdA), Van Beek (VVD), Van den Brink (LPF), Luchtenveld
(VVD) en Hessels (CDA). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-22026-199.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl