Frequentiebeleid; Verslag van een Algemeen Overleg
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2019-09-03 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 24095, nr. 230

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

29-12-2008

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2008-2009

24095 nr. 230

23-12-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVoorzitter: Tichelaar Griffier: De VethVragen en opmerkingen uit de commissieAntwoord van de staatssecretarisNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 24095Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 41 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
24 095Frequentiebeleidnr. 230VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 23 december 2008De vaste commissie voor Economische Zaken1
heeft op 2 december 2008 overleg gevoerd met staatssecretaris Heemskerk
van Economische Zaken over:– de brief van de staatssecretaris van Economische
Zaken d.d. 21 oktober 2008 inzake vergunningverlening mobiele communicatie
(2,6 GHz) (24 095, nr. 228).Van dit overleg brengt de commissie bijgaand geredigeerd woordelijk verslag
uit.Voorzitter: Tichelaar Griffier: De VethVragen en opmerkingen uit de commissieMevrouw Gesthuizen (SP): Voorzitter. Er staat
vandaag een ingewikkeld onderwerp op de agenda, namelijk het op eerlijke en
voor de consument gunstige wijze distribueren van schaarse ruimte voor de
frequenties voor allerlei telecom- en mobiele internetdiensten. De frequentie
die onder de hamer gaat, biedt mogelijkheden voor veel toepassingen zoals
mobiel internet en long term evolution, een snelle variant van UMTS.In mijn ogen is er een aantal belangrijke punten in het geding, zoals
de verdeling van de frequentie met het oog op de marktmacht. Hoe zorgen wij
ervoor dat een bepaalde speler niet te dominant wordt? Hoe voorkomen wij dat
frequenties worden aangekocht vanwege defensieve motieven? Graag hoor ik van
de staatssecretaris hoe in zijn ogen bekendmaking van de bedragen die bedrijven
bereid zijn om te betalen, zal leiden tot minder prijsopdrijving. Volgens
KPN, dat zich beklaagt over uitsluiting, is er in Nederland nu reeds meer
concurrentie dan elders. Volgens de jaarrapportage van de GSM Association
is Nederland op het gebied van concurrentie in mobiele diensten veruit koploper
in Europa. In het verlengde hiervan wil ik er ook op wijzen dat wij bij het
rondetafelgesprek over marktwerking van diverse partijen hebben gehoord dat
zij vrezen dat te scherpe concurrentie, bijvoorbeeld door prijsdumping, leidt
tot achterblijvende investeringen. Wij willen juist innovatie bevorderen.De Europese Commissie heeft een beschikking aangenomen met als doelstelling
de harmonisatie van de 2,6 GHz-band. Bij de afgifte van vergunningen
mogen geen extra eisen aan de te gebruiken technologie worden gesteld. De
Nederlandse overheid bepaalt dus niet waar marktpartijen de frequenties voor
moeten gebruiken. Dit zou leiden tot het meer inspelen op de wens van de consument
en dus tot het promoten van innovatie.Economische Zaken stelt ter voorkoming van defensief bieden een ingebruiknameverplichting
voor. Volgens enkele betrokkenen – onder andere Ziggo – is dit
een onvoldoende waarborg omdat de eventuele boete niet opweegt tegen de voordelen
van het buiten de markt houden van nieuwe concurrenten. Wat is de reactie
van de staatssecretaris hierop? Is het een idee om de boete te combineren
met inbeslagname van opgekochte frequentieruimte en deze ruimte opnieuw in
de verkoop te doen?Natuurlijk hebben de bedrijven die nu al een fors gedeelte van het spectrum
in beheer hebben er belang bij om hun marktaandeel te behouden dan wel te
vergroten. In die zin dienen de bezwaren van die bedrijven dan ook op de weegschaal
te worden gelegd. Daarom krijg ik graag een reactie op de suggestie om behalve
eisen voor gebruik na twee jaar nog een extra set eisen voor gebruik na vijf
jaar te formuleren. De eisen die de staatssecretaris voor ogen heeft, zijn
bedoeld om voldoende uitrol van activiteiten te garanderen. De norm van 20
vierkante kilometer is geen einddoel. Dat lijkt mij voldoende reden voor het
formuleren van extra eisen voor gebruik na vijf jaar. Wat zijn de overwegingen
van de staatssecretaris in dezen?Er wordt aan getwijfeld of de aangeboden maximale frequentie voldoende
is om nieuwe en innovatieve diensten aan te bieden. Is dit volgens de staatssecretaris
in deze opzet geen risico? Mocht na de veiling blijken dat zich toch problemen
voordoen, wat is dan de manoeuvreerruimte van de regering om na de veiling
van de frequenties in te grijpen?Ik wil vermijden dat wij in een ingewikkelde en langdurige discussie belanden.
De politiek moet slechts het algemeen belang in het oog houden. Dan gaat het
om voldoende keuzevrijheid voor de consument, gezonde concurrentie tussen
de aanbieders en genoeg ruimte om te innoveren, zowel voor nieuwe als voor
bestaande aanbieders. Daarom pleiten wij ook voor een evaluatiemoment waarop
beoordeeld kan worden of de beoogde doelstellingen inderdaad gehaald worden
en of wij, indien dat niet het geval is, aanvullende maatregelen moeten nemen
of extra eisen moeten stellen.De staatssecretaris wees er in zijn brief van 5 november van vorig
jaar op dat de 2,6 GHz-band ook voor mobiele radio gebruikt kan worden. Daarover
is een heftige discussie gevoerd. De Kamer wilde de staatssecretaris dwingen
om de ruimte voor TDAB vooral voor radio te reserveren. De staatssecretaris
vond echter dat er genoeg andere mogelijkheden voor radio waren. In de brief
die vandaag aan de orde is, wordt dit niet meer genoemd. Blijkbaar is dit
soort frequentieruimte niet zo geschikt voor radio. Ik ben dan ook blij dat
de Kamer vorig jaar haar poot stijf heeft gehouden.De heer Van Dam (PvdA): Voorzitter. Het laatste
voorbeeld van mevrouw Gesthuizen toont maar weer eens aan hoe lastig de discussies
over het verdelen van frequentieruimte zijn, Voor de buitenwereld lijken het
puur technische onderwerpen, maar in de praktijk gaat het erom dat de verschillende
toepassingen zo goed mogelijk worden geaccommodeerd, terwijl er ook voor gezorgd
moet worden dat de markt zo goed mogelijk werkt. In het verleden hebben wij
een aantal lessen geleerd. Ik noem de veiling van UMTS, de discussie over
digitale radio en de uitgifte van frequenties voor digitale televisie.Op basis van de consultatieronde en de vragen van collega Aptroot en mij,
heeft de staatssecretaris de voornemens voor de veiling van de 2,6 GHz-frequenties
aangepast. Voor een groot deel kunnen wij die aanpassingen onderschrijven.
Welk doel streven wij na met de verdeling van deze frequentieruimte? Deze
ruimte kan niet alleen gebruikt worden als ondersteuning van UMTS,
maar ook voor het in de markt zetten van concurrenten van UMTS en van concurrenten
van aanbieders van vaste netwerken. Er kan ook een internetaansluiting thuis
mee gerealiseerd worden. Bij zo’n frequentieverdeling heeft de overheid
de rol van marktmeester. Zij moet ervoor zorgen dat er net iets meer concurrentie
op de markt komt dan er al is. Met die bril op heb ik de brief van de staatssecretaris
gelezen. Vanuit die optiek gaat hij net niet ver genoeg. Hij geeft zelf aan
dat door de inperking van het maximaal te verwerven spectrum tot 40 MHz er
ruimte voor vijf marktpartijen ontstaat. Ik zal zo brutaal zijn om die vijf
gelijk maar in te vullen: KPN, Vodafone, T-Mobile, UPC en Ziggo. Dat zijn
de bestaande marktpartijen die concurrentie zouden kunnen ondervinden via
deze frequenties. De markt kan dus verdeeld worden tussen deze vijf partijen.
Daar zou ik echter buitengewoon ongelukkig mee zijn. Wij hebben het eerder
meegemaakt dat de bestaande marktpartijen op veilingen de frequenties in handen
kregen. Ik wil graag dat er iets wordt bedacht waardoor de door mij genoemde
uitkomst wordt voorkomen. Een mogelijkheid daartoe is het bestemmen van bijvoorbeeld
20% van de ruimte voor nieuwe marktpartijen. Dan komt er in ieder geval één
nieuwkomer op de markt en wellicht is er ruimte voor meer nieuwe partijen.
Daarmee voorkom je dat alle ruimte wordt verworven door partijen die hoofdzakelijk
defensieve belangen hebben.Soortgelijke overwegingen gelden voor de ingebruikname van frequenties.
De eis van een dekking van minstens 20 vierkante kilometer lijkt zeer fors,
maar de gemiddelde stad heeft een groter oppervlak. Kan de staatssecretaris
uitleggen hoe met die eis wordt voorkomen dat frequenties defensief worden
gebruikt? Mevrouw Gesthuizen heeft op dit punt enkele goede vragen gesteld.
Is de sanctie op het niet voldoen aan de ingebruiknameverplichting het intrekken
van de frequentie zodat deze opnieuw kan worden geveild? Als een partij op
D-day niet de verplichte dekking heeft gerealiseerd, lijkt het mij goed dat
deze automatisch haar frequentie weer kwijt is. Het maakt niet uit wat er
voor betaald is, want dan had men de frequentie maar in gebruik moeten nemen.De heer Aptroot (VVD): Voorzitter. Ik heb
voor een groot deel dezelfde vragen als mevrouw Gesthuizen en de heer Van
Dam. Het blijft een boeiend onderwerp. Wij moeten de belangen van de bestaande
aanbieders op een reële manier bezien. Dat geldt ook voor de drie overgebleven
aanbieders van mobiele telefonie. Wij moeten zeker ook kijken naar de mogelijkheden
voor de nieuwkomers. Het is in het belang van de consument, en dus ook van
ons allen, dat er voldoende concurrentie is.Wij zijn akkoord met de basis van het voorstel voor een elektronische
veiling in meerdere ronden. Wij zijn blij dat de regering hiervoor heeft gekozen.
Dat doet ook recht aan de vragen die collega Van der Ham en ik hier eerder
over gesteld hebben. Wij hadden grote twijfels over de oude manier van veilen.
Met het voorstel krijgt de overheid een reële prijs, wordt overdreven
prijsopdrijving voorkomen krijgen nieuwkomers een faire kans. Wij zijn het
ook eens met de technologieneutrale uitgifte evenals met de beperking tot
40 MHz per deelnemer. Dit laatste houdt in dat ten minste vijf partijen frequentieruimte
kunnen krijgen. Wij vinden het overigens belachelijk dat deze regering het
geld dat eventueel door de veiling binnenkomt al heeft uitgegeven door een
paar uitdeelmoties van de drie regeringsfracties. De coalitie heeft het geld
al uitgegeven voor het binnen is. De fractie van de VVD heeft niet voor die
flauwekul gestemd. Maar goed, dat is nu eenmaal een gegeven.Wij vragen aandacht voor de uitgegeven frequenties die niet gebruikt worden.
Daar is nog altijd discussie over. Ik wil niet zeggen dat dit verschijnsel
nu per se consequenties moet hebben, maar wij krijgen graag een overzicht
van de niet-gebruikte frequentieruimte. Kennelijk ligt er nogal wat op de
plank. Wij begrijpen dat bedrijven ruimte nodig hebben om te groeien, maar
ik wijs erop dat de drie bestaande aanbieders van mobiele telefonie
twee andere bedrijven hebben overgenomen. Wellicht ligt er nu heel veel ruimte
op de plank. Misschien moet het agentschap Telecom daar eens naar kijken.
Kan de staatssecretaris ons daarover informeren? Wij vinden overigens dat
iedereen nieuwe diensten moet kunnen aanbieden, dus ook de bestaande partijen
die veel op de plank hebben liggen, moeten daarvoor frequentieruimte kunnen
krijgen.Is verzekerd dat er een nieuwe marktpartij bij komt? Dat zou heel prettig
zijn met het oog op de concurrentie. Versterking van de concurrentie is essentieel
voor de consument en houdt de bestaande partijen scherp. Kan dat verzekerd
worden met het voorstel van de heer Van Dam? Hoe denkt de regering daarover?De ingebruiknameverplichting houdt in dat men binnen twee jaar iets aan
moet bieden met een bereik van minimaal 20 vierkante kilometer. Ik ben het
met de heer Van Dam eens dat dit overeenkomt met de oppervlakte van een kleine
stad. Waar komt die eis vandaan? Hoe krijgen wij zekerheid dat de frequenties
niet om defensieve redenen worden verworven?De standaardindeling in FDD en TDD wordt niet aangehouden. In het Verenigd
Koninkrijk en in België houdt men hier wel aan vast. Nederland mag hiervan
afwijken, maar dit kan ertoe leiden dat buitenlanders problemen ondervinden
als zij in ons land mobiel willen bellen. Waarom is de standaardindeling verlaten
en waarom is in Nederland niets geregeld? Op zichzelf vind ik dat de overheid
zo min mogelijk moet regelen, maar wij moeten voorkomen dat er straks problemen
ontstaan.De heer Hessels (CDA): Voorzitter. Zelden
is de Kamer zo eensgezind als over deze brief. Er is al eerder gezegd dat
dit onderwerp eigenlijk veel te technisch is om er in de Kamer over te spreken.
Gezien de ontwikkelingen met eerder geveilde frequenties is het echter onvermijdelijk
dat de Kamer dit doet. Ook wij dachten een aantal jaren geleden de concurrentie
op de markt van mobiele telecomaanbieders goed geregeld te hebben. Er waren
vijf prominente aanbieders, deels Nederlands, deels buitenlands, met een mooi
productenpalet. Maar enkele jaren later zijn al weer twee van die bedrijven
opgekocht door de concurrenten. De concurrentie is zo ver weggezakt dat een
enkele aanbieder overwogen heeft om de snelheid van het eigen net te verlagen
omdat de concurrentie toch niet mee ging in de kwaliteitsverbetering.Wij zullen deze veiling moeten aangrijpen om nieuwe aanbieders een kans
te geven. Het gaat mij veel te ver om bestaande aanbieders uit te sluiten
van de komende veiling, maar ik sluit mij wel aan bij het voorstel van de
heer Van Dam om 20% van de te veilen frequenties te reserveren voor
nieuwe toetreders. Dat lijkt ons alleszins te verdedigen. Ik ben zeer benieuwd
naar de opvatting van de staatssecretaris daarover.Er moeten zekerheden worden ingebouwd voor het daadwerkelijk gebruik van
de frequenties. Wij zien nu dat een groot deel van de UMTS-frequenties na
de overnames niet meer gebruikt wordt. Dat betekent ook dat de dekking niet
optimaal is. Hoe kunnen wij dit in de toekomst voorkomen? Ook de CDA-fractie
vindt de eis van 20 vierkante kilometer na twee jaar te weinig. Het zou moeten
gaan om meerdere gebieden van behoorlijke omvang en verspreid over het land.De heer Aptroot (VVD): Dus ook een stukje
van Limburg.De heer Hessels (CDA): Zeker ook een stukje
van Limburg. Goed dat u eraan denkt, mijnheer Aptroot. Ik weet dat u Limburg
een warm hart toedraagt. U hebt gesproken over grenseffecten. In deze regio
gaat het dan om de vraag of men op een zeilboot ook een signaal kan ontvangen.
In Limburg gaat het echter ook om bereik in Duitsland en België. Zijn
er problemen met interferentie? Hoe verloopt het proces eigenlijk? Wat zijn
de uitgiftes? Kan men in grensoverschrijdende gebieden in elkaars vaarwater terechtkomen? Kan een aanbieder die een mobiele dienst aan beide
zijden van de grens tegen één tarief wil aanbieden voorrang
krijgen?Antwoord van de staatssecretarisStaatssecretaris Heemskerk: Voorzitter. Wij
hebben het vandaag zeker ook over een technisch onderwerp. Ik heb mij vanmiddag
het spectrum nog eens laten uitleggen. Het begint bij de onderzeeboten en
dan krijg je de toegangspoortjes in winkels. Ik meen dat de frequentie waar
wij het vandaag over hebben net boven of net onder die van een magnetron zit.
Als de leden diep de techniek in duiken, sluit ik niet uit dat ik een van
de ambtenaren het woord moet geven. Ik doe mijn uiterste best om geheel zelfstandig
te antwoorden.Voor een deel is het onderwerp echter ook niet technisch. Het is terecht
dat de Kamer het kabinet kritisch volgt bij de verdeling van schaarste. Wat
betekent een en ander voor de marktwerking, voor de keuzevrijheid en voor
de innovatie? Wat is het doel van de veiling? Moet er zo veel mogelijk geld
opgehaald worden om de motie-Van Geel c.s. uit te voeren ter uitwerking van
voorstellen van de commissie-Veerman? Als er zo veel mogelijk opgehaald moet
worden, moet je de veiling zo inrichten dat zij het meeste opbrengt en dan
is er sprake van een winners curse. Het doel van het kabinet is echter dat
de veiling een redelijke opbrengst heeft en dat er een redelijke uitkomst
is met voldoende vernieuwing. Overigens doet men het in Nederland op dit terrein
gewoon goed. Nederland heeft een toppositie qua breedbandaansluitingen. Er
is concurrentie tussen de verschillende infrastructuren. De Opta heeft besloten
dat er niet alleen concurrentie moet zijn tussen de infrastructuren, maar
ook op de kabel.Ook bij de 2,6 GHz lopen wij weer voorop. Nederland is een van de eerste
landen in Europa die daarvoor vergunningen uitgeeft. Het doel van de vergunningverlening
is meer keuze in mobiele breedbandtoepassingen voor consumenten, meer keuzevrijheid
tussen aanbieders van de diensten en ruimte voor innovatie. Ik heb een marktconsultatie
gehouden. Daar heeft de Kamer ook vragen over gesteld. Op basis van de consultatie
en van de goede, kritische teneur van de vragen heb ik een aantal aanpassingen
doorgevoerd ten opzichte van het oorspronkelijke uitgangspunt. Met name het
level playing field tussen bestaande en nieuwe marktpartijen is nog evenwichtiger
geworden. Ik ben daarbij niet over één nacht ijs gegaan. Ik
heb de Opta en de NMa om advies gevraagd in verband met de volgende vragen.
Kunnen wij te maken krijgen met aanmerkelijke marktmacht? Moeten wij partijen
uitsluiten? Beide toezichthouders hebben zich positief uitgesproken over de
aanpassingen. Meer keuze voor de consument betekent meer nieuwe aanbieders.
Ik reserveer ruimte voor ten minste twee nieuwkomers op de markt. Voor alle
duidelijkheid: de drie telecombedrijven beschouw ik als oudkomers en aangezien
er vijf kavels zijn te vergeven, is er ruimte voor twee nieuwkomers. Ik verwacht
dat met deze aanpassing de mededinging op de markt van mobiele communicatiediensten
een impuls krijgt. Ik vind het belangrijk dat de consument zo snel mogelijk
over deze nieuwe diensten kan beschikken. Een vergunninghouder die de frequenties
verwerft moet dus ook binnen twee jaar een openbare elektronische communicatiedienst
aanbieden aan de consument.Ik zal nu eerst de vraag over de eis van 20 vierkante kilometer beantwoorden.
De ingebruiknameverplichting is volgens de Europese beschikking zo licht mogelijk.
Stel dat je maximaal inkoopt en je hebt 40 MHz verworden, dan is de ingebruiknameverplichting
in totaal 160 vierkante kilometer. Dat is een behoorlijk grote stad. De totale
oppervlakte van Nederland bedraagt 400 vierkante kilometer.De heer Hessels (CDA): De oppervlakte van
Nederland is 35 000 vierkante kilometer. De staatssecretaris onderschat
zichzelf. Hij is staatssecretaris van een veel groter land.Staatssecretaris Heemskerk: Daar kom ik in
tweede termijn op terug. Duidelijk is in ieder geval dat de verplichting niet
beperkt is tot 20 vierkante kilometer. Overigens was onze bron Wikipedia.De heer Aptroot (VVD): Voor hoeveel MHz geldt
die 20 vierkante kilometer?Staatssecretaris Heemskerk: Als je 40 MHz
hebt, is de verplichting 160 vierkante kilometer.De heer Aptroot (VVD): Hoe werkt dat dan precies?Staatssecretaris Heemskerk: Per kavel van
vijf geldt de eis van 20 vierkante kilometer.Mevrouw Gesthuizen (SP): En die kavel van
vijf is het minimum?Staatssecretaris Heemskerk: Inderdaad. Nederland
heeft overigens een oppervlakte van 40 000 vierkante kilometer.De voorzitter: Ons land wordt steeds groter,
maar goed. De staatssecretaris vervolgt zijn betoog.Staatssecretaris Heemskerk: De kern van het
debat is de vraag of de vijf partijen, namelijk Ziggo, UPC, Vodafone, T-Mobile
en KPN, wel voldoende concurreren. De Kamer wil er hoe dan ook een zesde partij
bij op een van de kavels. Ik ben het niet eens met de veronderstelling dat
die vijf partijen niet gaan concurreren. Ik onderschrijf ook niet de voorspelling
dat de uitkomst van de veiling is dat de vijf bestaande partijen de blokken
gekocht hebben. Het lijkt mij niet verstandig om partijen uit te sluiten.
Bovendien is het niet goed uitvoerbaar en zal het tot vertraging van de veiling
leiden. Dat laatste willen zeker de nieuwkomers niet. Op allerlei manieren
kunnen wij strategisch gedrag van marktpartijen voorkomen. De huidige manier
van veilen, biedt de beste garantie voor een goede mededinging.De heer Van Dam (PvdA): Ik neem aan dat de
staatssecretaris het met mij eens is dat Vodafone, T-Mobile en KPN na het
kopen van deze frequenties niet zullen gaan concurreren met hun eigen UMTS-netwerken.
Met dat doel zullen zij die frequenties niet verwerven. Zij zullen die wel
gebruiken ter ondersteuning van het bestaande aanbod. Dan hou je twee partijen
over waarmee de concurrentie bevorderd kan worden, namelijk UPC en Ziggo.
Gelet op de berichten die wij daarover ontvangen hebben, zijn deze bedrijven
in de kavels geïnteresseerd om tot de markt van mobiele telefonie te
kunnen toetreden. Tegelijkertijd zijn die frequenties potentiële concurrenten
voor hun bestaande netwerken. De staatssecretaris ziet toch ook dat er zich
totaal geen nieuwe concurrenten aandienen op de markt voor infrastructuur?Staatssecretaris Heemskerk: Nee. U denkt dat
die vijf partijen volstrekt tevreden zijn met de huidige verdeling van de
markt en niet zullen proberen om nieuwe klanten te werven. U denkt dat de
consumenten helemaal tevreden zijn met het bestaande aanbod. U denkt bovendien
dat de uitkomst van de veiling is dat de bestaande vijf partijen als winnaars
uit de bus komen. Ik ben het met al die veronderstellingen oneens.De heer Van Dam (PvdA): Ik wist niet dat de
staatssecretaris psychologie heeft gestudeerd of dat hij gedachten kan lezen.
Over het algemeen lijkt het mij handig dat de staatssecretaris niet weergeeft
wat ik denk, want dat blijkt helemaal niet te kloppen. Ik denk dat deze veiling
een uitgelezen moment is om een nieuwe partij in de markt te zetten en dat
is niet gegarandeerd met de voorgestelde procedure. De staatssecretaris zegt
dat ik niet de garantie heb dat de bestaande vijf partijen de markt verdelen.
Dat is waar, maar veel erger is dat ik niet de garantie heb dat dit niet zal
gebeuren.Staatssecretaris Heemskerk: Als zij wel de
markt verdelen en prijsafspraken maken, dan zijn er ook nog de NMa en de Opta
om daartegen op te treden. Het is mogelijk dat een zesde partij met zeer diepe
zakken – de vraag is waar die investeerders in deze tijd nog te vinden
zijn – het kan winnen. Een andere mogelijkheid is een nieuwkomer zonder
die diepe zakken. Ik kan u zeggen dat die nieuwkomer helemaal niet gaat concurreren,
want het ontbreekt hem aan mogelijkheden om een scherpe prijs te hanteren
en een netwerk uit te rollen. Ik kan uiteenzetten dat het niet verstandig
is om partijen uit te sluiten, dat dit niet goed uitvoerbaar is en dat dit
leidt tot vertraging. Maar als ik dat doe, neem ik de stelling van de heer
Van Dam over dat die kavels gekocht zullen worden door de bestaande vijf partijen
en dat die niet zullen concurreren. Daar ben ik het niet mee eens en dat geldt
ook voor de NMa en de Opta.Mevrouw Gesthuizen heeft gevraagd of er niet alleen na twee jaar maar
ook na vijf jaar eisen aan de vergunning gesteld moeten worden. Wij hebben
gekozen voor een termijn van twee jaar. De telecommarkt is zeer dynamisch
en wij weten niet hoe de markt er over vijf jaar uitziet. Daarom hebben wij
nu nog geen eisen opgenomen voor over vijf jaar.Gezien de ervaringen met de veiling van UMTS-frequenties wordt een model
gehanteerd dat niet leidt tot onnodige prijsopdrijving. Daarnaast worden door
de toepassing van dit model kansen voor nieuwkomers gecreëerd. Het maximum
spectrum is beperkt en de veiling is laagdrempelig doordat het startbedrag
van de vergunning is bepaald op € 50 000. Ook worden partijen
ervan weerhouden om te bieden met als enig doel om de kansen van de concurrentie
te verkleinen.De veiling wordt elektronisch uitgevoerd op internet. Het is voor het
eerst dat in Nederland de veiling van frequenties op deze manier plaatsvindt.
Administratief is dit ook eenvoudiger. In het buitenland zijn wel eerder frequentievergunningen
op die manier geveild.Aangezien het gaat om een nieuw model, namelijk de combinatorische klokveiling,
moeten alle belanghebbende partijen zich er zorgvuldig op kunnen voorbereiden.
Begin 2009 worden een informatiesessie en een testveiling gehouden om in het
tweede kwartaal de daadwerkelijke veiling te kunnen starten.Mevrouw Gesthuizen (SP): Is de informatiesessie
ook toegankelijk voor de Kamer?Staatssecretaris Heemskerk: Nee, die is voor
de marktpartijen bestemd.Mevrouw Gesthuizen (SP): Ik kan niet beoordelen
of dit dé manier van veiling is. Ik zou het waarderen als u de Kamer
hierover rapporteert.Staatssecretaris Heemskerk: Bij de selectie
van de veiling zijn wij niet over één nacht ijs gegaan. Een
dergelijke veiling is een aparte wetenschap. De methode is in het buitenland
getest. Mede op basis van informatie van OFCOM zijn wij tot dit model overgegaan.
Uitgangspunten zijn dat er kansen voor nieuwkomers moeten zijn en dat een
overdreven prijsopdrijvend effect, de winners curse, wordt voorkomen.Leidt het tussentijds bekendmaken van de bedragen tot prijsopdrijving?
In de primaire fase wordt na iedere biedronde aan de deelnemers bekendgemaakt
hoeveel vraag er in totaal is voor ieder type vergunning. Hierdoor krijgen
de deelnemers inzicht in de waarde die anderen aan de vergunningen hechten.
Gedurende de biedronde wordt ook het verloop van de vraag duidelijk. Hoeveel
valt de vraag terug als de prijs stapsgewijs wordt verhoogd? Inzicht in die
prijsvorming moet ertoe leiden dat de deelnemers goed op de hoogte zijn van
de waarde van het spectrum waardoor zij niet blindelings te hoog zullen bieden.
Men hoeft dus geen gesloten envelop in te leveren.Er is ook gevraagd naar de boetes en het terugvorderen van frequenties
die niet in gebruik worden genomen. Hierbij gaat het ook weer om het voorkomen
van strategisch gedrag van partijen. Als men dergelijk gedrag wil ontwikkelen,
moet men heel veel andere abonnementen verkopen. De boete onder dwangsom is
hoog. Bij UMTS is die 40 mln. Na de boete krijgt men de kans om de frequentie
alsnog in gebruik te nemen. Wordt dan nog niet aan de eisen voldaan, dan volgt
een handhavingstraject en kan de vergunning ingetrokken worden. Voor de 2,6
GHz moet het boeteregime nog worden vastgesteld, maar vaststaat dat de boetes
stevig zullen zijn. Ik zal de Kamer daarover vooraf informeren.Nadere gedachtewisselingMevrouw Gesthuizen (SP): Voorzitter. Ik concludeer
dat de staatssecretaris er op dit moment nog geen brood in ziet om aanvullende
eisen voor een termijn van vijf jaar te stellen. Hij heeft uitgelegd het dat
niet om 20, maar om 160 vierkante kilometer gaat. Ik kan mij echter voorstellen
dat je ook andere eisen wil stellen. Ik wil de staatssecretaris in overweging
geven om niet alleen na twee jaar, maar ook na vijf jaar te evalueren.De staatssecretaris voelt gelukkig heel goed aan dat de veiling heel tricky
kan zijn. Wij willen niet het debacle dat wij eerder hebben meegemaakt. Daartoe
moet zo goed mogelijk de vinger aan de pols worden gehouden. Ik snap dat de
Kamer niet betrokken kan worden bij de testsessie. Wil de staatssecretaris
echter wel aan de Kamer rapporteren over de uitkomsten van de testsessie zodat
zij de vinger aan de pols kan houden?De heer Van Dam (PvdA): Voorzitter. Ik ben
niet overtuigd door de staatssecretaris. Alle veronderstellingen die hij heeft
genoemd, heb ik niet uitgesproken. Daar gaat het mij ook niet om. Voor mij
staat centraal dat de overheid, als zij de kans heeft om meer marktwerking
te creëren, die kans moet benutten. Bij vorige veilingen heeft de overheid
die kans te vaak laten liggen. Deze staatssecretaris heeft dezelfde opvatting
over marktwerking als ik, namelijk dat meer marktwerking wenselijk is en uiteindelijk
de consument ten goede komt. Ik verwacht dan van deze staatssecretaris dat
hij de mogelijkheden daartoe benut. Die kans heeft hij nu bij de verdeling
van deze frequenties. Ik wil geen partijen uitsluiten. Voor 80% van
het spectrum mag iedereen meedoen. Ik vind echter dat je de garantie moet
inbouwen dat ook een nieuwe partij frequentieruimte verwerft. Dat kan door
50% van de ruimte alleen te bestemmen voor een nieuwkomer. De heren
Aptroot en Hessels hebben gesuggereerd om er rekening mee te houden dat partijen
al heel veel frequentieruimte hebben.Tot slot de ingebruiknameverplichting. Ik heb ook toegang tot Wikipedia.
160 vierkante kilometer is minder dan de oppervlakte van Amsterdam. Als je
een pakketje verwerft, hoef je dus alleen maar een netwerk voor Amsterdam
uit te rollen. Dat is aan de magere kant. Deze frequenties zijn er niet alleen
voor de bevolking van Amsterdam, maar bijvoorbeeld ook voor inwoners van Zuid-Limburg,
Groningen en Friesland. Wij mogen niet het risico lopen dat frequenties om
defensieve redenen worden aangekocht of alleen op de meest lucratieve plekken
in gebruik genomen worden.Mevrouw Gesthuizen (SP): Welke eis wilt u
dan? Vindt u 160 vierkante kilometer in twee jaar te mager? Bent u het met
mee eens dat die eis als instapmodel kan gelden – men moet natuurlijk
ergens beginnen – maar dat men na een aantal jaren een groter netwerk
moet hebben uitgerold?De heer Van Dam (PvdA): Bij UMTS geldt een
uitrolverplichting voor bijna de totale ruimte. Ik zou niet weten waarom ook
niet voor deze technologie uiteindelijk een zo volledig mogelijke uitrolverplichting
moet gelden. De Europese Commissie vindt dat er niet een te zware ingebruiknameverplichting
moet zin, maar zwaarder dan het huidige voorstel kan wel, juist om te voorkomen
dat de frequenties op grond van defensieve motieven worden verworven. Ik durf
niet te zeggen of het reëel is om binnen twee jaar meer te eisen. Ik
neem aan dat de staatssecretaris daarop kan ingaan. Wij weten dat elke partij
de netwerken het eerst in de steden zullen uitrollen. Daar wonen ook de meeste
mensen. Ik wil wel graag dat het dan om meer steden gaat dan alleen Amsterdam.De heer Aptroot (VVD): Voorzitter. Ik heb
nog geen antwoord gekregen op mijn vraag over het afwijken van de standaardindeling.
Dit is een technische kwestie. Ik heb gehoord dat dit problemen kan opleveren
bij grensoverschrijdend verkeer. Ik wil op dat punt graag gerustgesteld worden.Ik sluit mij aan bij de vragen over de ingebruiknameverplichting.De fractie van de VVD is blij als de kabelbedrijven mobiele telefonie
gaan aanbieden. Dat is wel degelijk uitbreiding van de concurrentie. Wij willen
ook graag dat andere partijen toegang krijgen tot de kabel. Ik weet niet of
het nodig is om een bepaalde ruimte te reserveren voor nieuwe partijen. Ik
ben zeer benieuwd naar de reactie van de staatssecretaris op de suggestie
van de heer Van Dam. Elke suggestie die kan leiden tot meer concurrentie is
de moeite van het bekijken waard.De fractie van de VVD heeft geen uitgesproken mening over het op de plank
laten liggen van frequenties. Je kunt niet met terugwerkende kracht oude contracten
openbreken. Ik wil wel dat de Kamer een bruikbaar overzicht krijgt van de
frequenties die niet in gebruik zijn genomen, zodat zij kan nagaan wat in
de verdere toekomst de mogelijkheden op dit terrein zijn. Het is verstandig
dat bedrijven reservecapaciteit op de plank hebben liggen. Als er echter zo
veel op de plank ligt dat andere partijen geen toegang tot de markt hebben,
kan er via goede onderhandelingen of in het kader van de vervaldata misschien
toch iets aan gedaan worden.De heer Hessels (CDA): Voorzitter. Ik sluit
mij aan bij de woorden van de heren Van Dam en Aptroot over het bevorderen
van de concurrentie.Belangrijker dan de precieze oppervlakte van een uit te rollen netwerk,
is de eis dat er op verschillende plaatsen in het land een netwerk moet worden
uitgerold en dan niet alleen in de steden. Uitrol op het platteland is moeilijker
dan in de steden.Ik heb geen reactie gehad op mijn suggestie van een proef met een grensoverschrijdend
netwerk.Staatssecretaris Heemskerk: Voorzitter. Ik
begin met de vraag van de heer Aptroot over FDD en TDD. Over de basisindeling
van de apparatuur maakt de Europese Commissie afspraken met de industrie.
De lidstaten hebben de mogelijkheid om hiervan af te wijken zolang wordt vastgehouden
aan de basisindeling. Dit is de zogenaamde 120 duplex-afstand. Ik hoop dat
de heer Aptroot daar tevreden mee is.De heer Aptroot (VVD): De staatssecretaris
grijnst mij nu te triomfantelijk. Ik begrijp het niet en ik wil het ook niet
begrijpen, maar mij is wel duidelijk dat wij meer vrijheid bieden dan de landen
om ons heen. Ik wil de zekerheid dat mensen geen problemen met deze technologie
ondervinden als zij de grens overgaan. Als de staatssecretaris mij die zekerheid
wil geven en als hij zijn portefeuille daaraan verbindt, heb
ik er verder geen problemen mee.Staatssecretaris Heemskerk: Ik zal dit op
papier laten zetten. Eerlijk gezegd, snappen wij allebei niet waar het precies
om gaat.De heer Aptroot (VVD): Voorzitter. De staatssecretaris
spreekt natuurlijk voor zichzelf.Staatssecretaris Heemskerk: Dit is zo’n
technisch punt dat u dit op schrift krijgt.De heer Hessels sprak over de grenseffecten. Er kunnen pas afspraken met
de buurlanden worden gemaakt wanneer de uitkomst van de veiling bekend is.
Voor vergunninghouders kunnen dergelijke afspraken alleen maar leiden tot
verdere verbetering van de dekking in het grensgebied. Wij houden ons aan
de basisafspraken. Zodra de uitkomst van de veiling bekend is, zijn er mogelijkheden
tot verbetering.Ik doe een toezegging op het punt van de ingebruiknameverplichting. Voor
de kerst stuur ik de Kamer een brief waarin ik duidelijk zal maken of het
mogelijk is om de eis voor het aantal vierkante kilometers te verhogen. Tevens
zal ik in die brief ingaan op de eventuele boete bij het niet in gebruik nemen
van de verworven ruimte en de eventuele invorderingsmogelijkheden. In de brief
zet ik ook de plussen en minnen van de termijn van vijf jaar op een rij. Dit
betreft het reguleren van de markt aan de achterkant.De heer Van Dam wil de markt ook aan de voorkant reguleren door vier kavels
voor de vijf bestaande partijen beschikbaar te stellen. De vijfde kavel moet
hoe dan ook beschikbaar komen voor een nieuwkomer. Ik ben er niet van overtuigd
dat dit tot meer concurrentie leidt. Als de kabelbedrijven diepe zakken hebben,
dan is het heel aantrekkelijk dat beide een kavel krijgen, want dan kunnen
zij goed concurreren met de telecombedrijven. Dan krijg je quadripel play,
waarbij alles in één pakket wordt aangeboden.Wij kiezen voor regulering aan de achterkant met een zware ingebruiknameverplichting,
met sancties als daar niet aan wordt voldaan en met de mogelijkheid van correctie
door de NMa als er sprake is van aanmerkelijke marktmacht. Op die manier willen
concurrentie en daarmee innovatie bevorderen.De opzet van de veiling is niet om de opbrengst te maximeren. Ik hoop
dat wij de inschatting van de Kamer ten behoeve van de uitvoering van de motie-Van
Geel halen. Lukt dat niet dan krijgt die motie een wat soberder invulling.
Als er beperkingen worden opgelegd aan de opbrengst van de veiling worden
er ook beperkingen opgelegd aan de middelen voor infrastructurele projecten.
Wij zetten dus niet in op een maximale opbrengst. Ook wij hebben geleerd van
de UMTS-veiling in 2000.Mevrouw Gesthuizen (SP): Ik ben daar niet
tevreden over. Ik wil niet dat de Kamer straks achter de feiten aanloopt.
Ik begrijp dat de staatssecretaris een soort methodetoets wil toepassen.Staatssecretaris Heemskerk: Heeft u het nu
over de termijn van vijf jaar?Mevrouw Gesthuizen (SP): Nee, over de veiling.Staatssecretaris Heemskerk: De uitgangspunten
van de veiling liggen vast.Mevrouw Gesthuizen (SP): In eerste termijn
had u het over een proefveiling.Staatssecretaris Heemskerk: Wij gaan testen.Mevrouw Gesthuizen (SP): Kunt u de Kamer van
de resultaten daarvan op de hoogte stellen?Staatssecretaris Heemskerk: Nee, wij gaan
de elektronische veiling technisch testen. Daarbij gaat het bijvoorbeeld om
de vraag of de website naar behoren functioneert. De Kamer heeft alle vrijheid
om mij vragen te stellen als zij vermoedt dat er dingen niet goed zijn gegaan.De voorzitter: Ik dank de staatssecretaris
voor de beantwoording. Wij wachten de schriftelijke reactie van de staatssecretaris
af en dan is het vervolgens aan de commissie om daarop te reageren.De voorzitter van de vaste commissie voor Economische Zaken,TichelaarAdjunct-griffier van de vaste commissie voor Economische Zaken,De VethXNoot1Samenstelling:Leden: Van der Vlies (SGP), Schreijer-Pierik (CDA), Vendrik (GroenLinks),
Ten Hoopen (CDA), Tichelaar (PvdA), voorzitter, Hessels (CDA), ondervoorzitter,
Van der Ham (D66), Van Velzen (SP), Aptroot (VVD), Smeets (PvdA), Samsom (PvdA),
Dezentjé Hamming-Bluemink (VVD), Irrgang (SP), Jansen (SP), Biskop
(CDA), Ortega-Martijn (ChristenUnie), Blanksma-van den Heuvel (CDA), Van der
Burg (VVD), Graus (PVV), Zijlstra (VVD), Besselink (PvdA), Gesthuizen (SP),
Ouwehand (PvdD), Vos (PvdA) en De Rouwe (CDA).Plv. leden: Van der Staaij (SGP), Jan Jacob van Dijk (CDA), Sap (GroenLinks),
Van Vroonhoven-Kok (CDA), Blom (PvdA), Aasted-Madsen-van Stiphout (CDA), Koşer
Kaya (D66), Ulenbelt (SP), Blok (VVD), Boelhouwer (PvdA), Kalma (PvdA), Weekers
(VVD), Karabulut (SP), Luijben (SP), De Nerée tot Babberich (CDA),
Cramer (ChristenUnie), Atsma (CDA), De Krom (VVD), Madlener (PVV), Van Dam
(PvdA), Gerkens (SP), Thieme (PvdD), Heerts (PvdA) en Uitslag (CDA). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-24095-230.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl