Vaststelling begroting van het Ministerie van Verkeer en Waterstaat (XII) voor het jaar 2001; Verslag algemeen overleg op 10 oktober 2000 over de A4 Delft-Schiedam
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-09 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 27400-XII, nr. 10

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

17-11-2000

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2000-2001

27400-XII nr. 10

03-11-2000

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieAntwoord van de ministerNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 27400-XIIToon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 24 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
27 400 XIIVaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van
het Ministerie van Verkeer en Waterstaat (XII) voor het jaar 2001nr. 10VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 3 november 2000De vaste commissie voor Verkeer en Waterstaat1
heeft op 10 oktober 2000 overleg gevoerd met minister Netelenbos van Verkeer
en Waterstaat over:– brief d.d. 28 januari 2000 ten geleide van
consultatiedocument A4 Delft–Schiedam (VW-00-119);– brief d.d. 17 maart 2000 inzake consultatiedocument
A4 Midden-Delfland en beantwoording motie-Leers (VW-00-323);– brief d.d. 29 maart 2000 houdende RWS-rapport
PPS A4 (VW-00-379);– brief d.d. 17 april 2000 inzake RWS-rapport
A4 Midden-Delfland (VW-00-459);– brief d.d. 15 juni 2000 inzake analyse marktconsultatie
PPS Rijksweg 4 Delft–Schiedam (VW-00-718).Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer Van Heemst (PvdA) herhaalt dat ingevolge
de motie die in juni 1999 is aangenomen, de planologische toets van de A4
Midden-Delfland in twee stappen verloopt: de toekomstige ruimtelijke inrichting
van de Randstad, eventueel een A4-corridor en de inpassingseisen vanwege grotere
landschappelijke en recreatieve kwaliteiten. Het heldere voorbehoud is gemaakt
dat de eerste stap, de algemene toets, nader aan de orde komt bij de Vijfde
nota ruimtelijke ordening.De minister heeft terecht een marktconsultatie gehouden. Daarbij zijn
de toegezegde scherpere criteria belangrijk. In de motie-Giskes is uitgesproken
dat er geen publiek geld voor de inpassing van de A4 komt. Waarom reserveert
de minister hiervoor in eerste instantie dan toch 250 mln.? In het debat over
het BOR (bereikbaarheidsoffensief Randstad) is ook duidelijk gemaakt dat alle
individuele projecten de financiële, planologische en verkeerskundige
toets ondergaan.De conclusie is: liever geen A4 Midden-Delfland en als die er toch moet
komen, moet die goed worden ingepast. Dit is wat ingewikkelder geworden door
het voorstel van de Randstadprovincies over de A4 als corridor van Amsterdam
naar het Antwerpse havengebied. Mevrouw Verbugt (VVD) meent dat de A4 Midden-Delfland
noodzakelijk is voor het verkeer rond en langs Rotterdam en voor de bereikbaarheid
van de haven en essentieel voor de doorstroming tussen Schiphol en Antwerpen.
De rijksmiddelen daarvoor zijn naar een ander project gegaan, dus resteert
een tolweg, tot stand te brengen met private middelen. Gelukkig had de marktconsultatie
een bemoedigend resultaat. Het is te hopen dat een hoogwaardige inpassing
in het gebied van Midden-Delfland mogelijk is. Daarom is het gewenst dat de
minister zo snel mogelijk met een definitief plan van eisen komt, op basis
waarvan de besluitvorming kan worden afgerond. Wanneer is dat er?Een moeilijk punt in de onderhandelingen blijft de risicoverdeling. Marktpartijen
behoren het marktrisico te dragen. Een risico heeft een prijs en daarom moet
het politieke risico snel worden weggenomen.Een voorwaarde voor een goed BOR is een flinke uitbreiding van de weginfrastructuur.
De A4 is door de minister opgevoerd als onderdeel van het pakket van maatregelen
terzake. Die weg moet er dus komen. De regering kan geen akkoorden sluiten
over lege hulzen. Als er tolpoorten rond Rotterdam komen, moeten er dus ook
meer wegen komen. De A4 is een onderdeel van de onderhandelingen met de regio's
Den Haag en Rotterdam over een antifileplan. Anders kan er ook geen verdeling
worden gemaakt in de beprijzing. De private partijen zullen ook betrouwbare
calculaties moeten kunnen maken van de opbrengsten van de tolheffing. Bovendien
moet de minister haar belofte nakomen dat er extra geld naar de wegen gaat.Mevrouw Van Gent (GroenLinks) vindt dat de
A4 Midden-Delfland er niet moet komen. Dat is tot nu toe ook de mening van
de meerderheid van de Kamer. Het gaat niet meer om een corridor, maar om rode
en groene contouren. De A4 is ook absoluut niet aan de orde in de EHS en de
groenblauwe slinger.In de motie-Leers van november 1999 staat dat er pas tot PPS wordt overgegaan
als daarvoor een toetsingskader is. Dat is er nog niet, maar de A4 staat wel
als PPS-project in het BOR! De minister zal geen onomkeerbare stappen nemen,
maar de minister probeert toch te tornen aan Kameruitspraken en afspraken
over inpassing. Zo zegt de minister in het consultatiedocument toe dat de
kosten van aanbesteding vergoed worden als de politiek dit project afblaast.
Het onbevredigende antwoord op vragen hierover was dat het een informatieve
ronde betrof. De private partijen zien er niets in zolang er onduidelijkheid
is over het politieke commitment en over de inpassingseisen.Ondanks de toezegging dat er in beginsel geen publiek geld naar de A4
gaat, staat er in het conceptakkoord met de regio een bedrag van 250 mln.
Er wordt ook gezegd dat de projectkosten door Rijkswaterstaat betaald worden.
Dat komt neer op 15% van de totale kosten.Pijnlijk is het dat de Rijkswaterstaatcontra-expertise over de PPS-kansen
vertrouwelijk naar de Kamer is gezonden.De A4 moet uit het BOR zolang er in het kader van de Vijfde nota ruimtelijke
ordening geen duidelijkheid is.De heer Leers (CDA) prijst de minister dat
de A4 in het BOR is opgenomen, inclusief 250 mln. om op terug te vallen.
Hiermee is het kabinet bereid zijn publieke verantwoordelijkheid in het kader
van PPS te nemen. In politiek opzicht is dit van belang, omdat selectief winkelen
voor de coalitie uit den boze is. Eerst is de particuliere sector uitgedaagd
om dit PPS-project op te pakken en vervolgens is die sector niet de zekerheid
geboden dat het project politiek wordt geaccepteerd. De marktsector moet vandaag
dus het heldere signaal krijgen dat alle betrokken publieke, dus politieke
partijen in dezen op één lijn zitten en een politiek draagvlak
vormen voor dit project. Voor de doorstroming is de A4 Midden-Delfland van groot belang. Het is
bekend dat de bedrijfszekerheid van de huidige A13 naar de A20 gevaar loopt.
Met de marktconsultatie en de achtervang van 250 mln. van het kabinet kan
dit project snel van de grond komen. Wat zijn de volgende stappen? Te denken
is aan een programma van eisen. Voorts moet de afspraak worden bevestigd over
de inpassing van die weg. Ook moet er een heldere afspraak worden gemaakt
over de verdeling van de risico's. Er moet gevolg worden gegeven aan het plan
doorstroomroute.Mevrouw Giskes (D66) wijst erop dat als PPS
werkt, dit geen reden mag zijn om voor of tegen de aanleg van een weg te zijn.
Het gaat dus nog steeds om het nut en de noodzaak van de A4 Midden-Delfland.
Het beeld is verkeerd dat men over de weg niet van Amsterdam via Rotterdam
naar Antwerpen kan komen. Een gegeven is wel dat al het verkeer door de Beneluxtunnel
moet. In dit verband kan de veilingroute verbeterd worden en als tweede ontsluiting
dienen. Tegen deze achtergrond en gezien het beschermde gebied is de A4 Midden-Delfland
niet zo nodig, maar als de marktsector die netjes kan realiseren zonder geld
van de rijksoverheid, is het de vraag of dat moet worden tegengehouden. Daarbij
moet wel aan allerlei eisen worden voldaan die prijsverhogend werken. Tot
heden is hiervoor ook geen levensvatbaar plan tot stand gekomen.Met het oog op nieuwe ontwikkelingen is het de verwachting dat de minister
in het BOR met argumenten aangeeft waaraan zij het pakket van ongeveer 10
mld. extra investeringen wil besteden. In het conceptconvenant met Haaglanden
wordt gesproken over een substantieel deel van 850 mln. rijksbijdrage dat
wordt gereserveerd voor het PPS-project A4 Delft–Schiedam. Dat is meer
dan 250 mln. In het conceptconvenant met Rotterdam staat dat het rijk daarnaast
hiervoor indicatief 250 mln. beschikbaar stelt. Klopt dit? Dit is namelijk
verwarrend.Antwoord van de ministerDe minister deelt mee dat zij is doorgegaan
met de marktconsultatie, omdat de aanleg van de A4 Midden-Delfland alleszins
verantwoord is. De gewisselde stukken moeten in eerste instantie vertrouwelijk
blijven, want anders kan elke vorm van PPS vergeten worden. De markt wil namelijk
niet dat de bedrijfsgegevens op straat liggen.Het kabinet spreekt ook aangaande het BOR met één mond,
net zoals bij het NVVP en de Vijfde nota ruimtelijke ordening. Natuurlijk
zullen de voorstellen getoetst worden, bijvoorbeeld bij de procedures ingevolge
de PKB en de Tracéwet. Een verkeerskundige toets hoort daar ook bij.Bij niet alleen het BOR, maar ook het NVVP gaat het om een bottom-up-
en geen top-downbenadering. De wens is dat dit voor het hele land geldt. In
samenspraak met de ministers van Verkeer en Waterstaat en van Financiën
spelen de regio's een heel belangrijke rol, resulterend in bestuursovereenkomsten.
Daarover wordt vervolgens in de Kamer gediscussieerd. Dit past helemaal bij
het poldermodel.De provincie Zuid-Holland ontwikkelt een plan over het ecologisch verbreden
van de ruimte: de A4, de spoorweg en de A13. In het kader van het BOR is die
provincie gevraagd om hiervoor een programma van eisen te maken. Dat zal in
het najaar van 2001 gereed zijn en dan kan de Kamer toetsen of het aan de
inpassingseisen voldoet. Dit houdt wel in dat er reserveringen gemaakt moeten
worden voor eventuele realisering. Later zal blijken of die reserveringen
moeten worden aangesproken.De private partijen gaan de mogelijkheden na van private investeringen
in de A4 en de tolweg en van de verdeling van de risico's daarbij. Pas eind
oktober, begin november is daar meer duidelijkheid over. Overigens neemt niet
iedereen het standpunt in dat de markt de risico's van de markt moet dragen.
Een duidelijk uitgangspunt is wel dat de rijksoverheid niet opdraait voor
de gevolgen van tegenvallend vervoer en evenmin voor de losse
eindjes. Er kan natuurlijk wel gesproken worden over de kosten van inpassing.Wat het nut en de noodzaak betreft, is de A4 Midden-Delfland noodzakelijk.
De veilingroute is geen goed alternatief en qua tijd buitengewoon problematisch.
De A13 zal anders overbelast worden en dat geeft emissieproblemen en derhalve
milieubezwaren. De Europese regels dienaangaande zijn streng.Nadere gedachtewisselingDe heer Van Heemst (PvdA) is van mening dat
er verder gewerkt kan worden aan het programma van eisen, maar wel onder handhaving
van het planologische voorbehoud inzake de grote (Vijfde nota ruimtelijke
ordening) en de kleine toets aan de hand van de inpassingseisen. Als de markt
dat lastig vindt, is dat jammer.De reserveringen vormen nog steeds een moeilijk punt, want het voorstel
van de markt zal er altijd op uitkomen dat de 250 mln. aan publiek geld geïncasseerd
worden.Mevrouw Verbugt (VVD) stelt met genoegen vast
dat de minister de noodzaak van de aanleg van de A4 onderschrijft. De voorstellen
moeten daar daadwerkelijk toe leiden, maar dat mag niet lang duren. Voor de
afspraken over het BOR moet ook gelden: voor wat, hoort wat. De minister moet
dus niet achterover gaan leunen en moet zorgen dat ook de afgesproken wegen
er komen.Mevrouw Van Gent (GroenLinks) wijst erop dat
de gemeentes Vlaardingen, Schiedam en Delft mordicus tegen de aanleg van deze
weg zijn. In de bottom-upbenadering moet er dus niet selectief gewinkeld worden.Mede gezien de EHS en de groenblauwe slinger is het belangrijk dat de
minister in de procedure ook een milieutoets opneemt. Worden bij de verkeerskundige
toets de openbaarvervoervarianten betrokken?Het is heel slecht dat er voor deze weg toch geld wordt gereserveerd,
want de marktsector zal de plannen daarop afstemmen.De heer Leers (CDA) is het helemaal eens met
de lijn die de minister aangeeft. Na alle plannen is de verkeerskundige noodzaak
wel bewezen. Een consistente visie moet blijken uit niet alleen het BOR, maar
ook het NVVP en de vijfde nota.Als de minister in het kader van de bottom-upbenadering de landsdelen
eerder had uitgenodigd om de problemen te inventariseren, hadden die bij het
MIT betrokken kunnen worden.Mevrouw Giskes (D66) concludeert dat iedereen
nu weet waar hij of zij aan toe is. Een lange geschiedenis geeft niet automatisch
het nut en de noodzaak van de aanleg van een weg aan.Wat selectief winkelen betreft, zijn de proef met rekeningrijden, de proef
met betaalstroken en het investeringspakket onlosmakelijk met elkaar verbonden.Voorts is de noodzaak van een doorstroomroute A4 nog steeds niet duidelijk.De minister geeft aan dat zij er altijd zelf
bij is, als het om de reserveringen gaat. De markt weet ook dat de overheid
niet reageert, als het bedrijfsleven ongedekte cheques bij de staat wil neerleggen.Het duurt niet te lang, want de procedure van de Tracéwet moet
gevolgd worden. Hierdoor kan pas in 2004 met de aanleg gestart worden, als
daartoe besloten wordt. Het openbaar vervoer lost evenwel voor een deel een aantal congestieproblemen
op. Eind deze week ontvangt de Kamer een rapport waarin de effectiviteit van
het BOR-pakket is uitgewerkt.Het NVVP gaat over een langere termijn, de na-MIT-periode, dus de doorloop
na 2010.Als de convenanten zijn gesloten, kan de Kamer debatteren over de inhoud
daarvan.De voorzitter van de commissie,BlaauwDe griffier van de commissie,RooversXNoot1Samenstelling: Leden: Blaauw (VVD), voorzitter, Van den Berg (SGP), Reitsma
(CDA), Biesheuvel (CDA), Rosenmöller (GroenLinks), Valk (PvdA), Van Gijzel
(PvdA), Leers (CDA), ondervoorzitter, Feenstra (PvdA), Van Heemst (PvdA),
Verbugt (VVD), Giskes (D66), Stellingwerf (RPF/GPV), Klein Molekamp (VVD),
Hofstra (VVD), Wagenaar (PvdA), Van der Knaap (CDA), Ravestein (D66), Van
der Steenhoven (GroenLinks), Niederer (VVD), Van Bommel (SP), Eurlings (CDA),
Herrebrugh (PvdA), Hindriks (PvdA), De Swart (VVD).Plv. leden: Te Veldhuis (VVD), Bakker (D66), Th. A. M. Meijer
(CDA), Stroeken (CDA), Van Gent (GroenLinks), Waalkens (PvdA), Crone (PvdA),
Atsma (CDA), Duivesteijn (PvdA), Witteveen-Hevinga (PvdA), Voûte-Droste
(VVD), Augusteijn-Esser (D66), Schutte (RPF/GPV), Geluk (VVD), Luchtenveld
(VVD), Spoelman (PvdA), Buijs (CDA), Van Walsem (D66), Vendrik (GroenLinks),
Weekers (VVD), Poppe (SP), Dankers (CDA), Depla (PvdA), Dijsselbloem (PvdA),
Nicolaï (VVD). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-27400-XII-10.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl