Modernisering van de overheid; Verslag algemeen overleg van 27 oktober 2004, over de voortgang van het actieprogramma Andere overheid
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-06 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 29362, nr. 27

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

04-02-2005

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2004-2005

29362 nr. 27

01-02-2005

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieHet antwoord van de ministerNadere gedachtewisselingHet antwoord van de regeringOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 29362Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 42 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
29 362Modernisering van de overheidnr. 27VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 1 februari 2005De vaste commissie voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties1 heeft op 27 oktober 2004 overleg gevoerd met minister
De Graaf voor Bestuurlijke Vernieuwing en Koninkrijksrelaties over:– Voortgangsbrief actieprogramma Andere overheid
(29 362, nr. 18);– Plan van aanpak administratieve lastenreductie
burgers (29 362, nr. 17);– de brief van de minister voor Bestuurlijke
Vernieuwing en Koninkrijksrelaties d.d. 28 mei 2004 bij de aanbieding
van het actieplan Andere overheid, in verband met de verbetering van de afhandeling
van brieven en elektronische berichten (29 362, nr. 16);– de brief van de minister van Binnenlandse Zaken
en Koninkrijksrelaties d.d. 6 oktober 2004 met het bericht inzake de
jaarlijkse voortgangsrapportage over het programma Andere overheid (BZK-04-588).Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer Van Hijum (CDA) heeft met belangstelling
kennis genomen van de voortgangsrapportage en heeft waargenomen dat veel in
gang is gezet. Het CDA heeft nog niet de indruk dat op rijksniveau sprake
is van een duidelijk gecoördineerde samenhangende en resultaatgerichte
aanpak. Ieder ministerie kiest een eigen invulling en aanpak en draagt een
vaak verschillende ambitie uit. Het eindresultaat voor de burger is onvoldoende
gedefinieerd. Hij wil geformuleerd zien wanneer deze operatie geslaagd is
en wat de doelstelling voor 2007 en daarna is.De uitwerking van de CDA-motie voor een ontkokerde aanpak van zorg, veiligheid
en leefbaarheid is op dit moment onvoldoende. Met name op deze terreinen moet
het resultaat zowel voor de burger herkenbaar zijn als voor de uitvoerende
professionals. Hier zou het proces van de Andere Overheid een belangrijke
rol kunnen spelen voor de vergroting van de kwaliteit van uitvoering. Hij
vraagt de minister welke invulling hij aan de motie geeft.Het aspect burgerschap heeft de minister eerder toegezegd te willen uitwerken, maar dat is in de tussenrapportage nog niet terug te vinden.
Hoe wil de minister dit aanpakken?Over het aspect kwaliteit van de dienstverlening vraagt de heer Van Hijum
naar de voortgang van de uitvoering van de motie die de integratie van systemen
beoogt. Uit de praktijk ontvangt hij signalen dat de coördinatie van
systemen moeizaam tot stand komt. Hij vraagt de minister hoe deze betrokken
is bij initiatieven van diverse ministeries om de dienstverlening te verbeteren.
Het ministerie van VROM heeft bijvoorbeeld onlangs laten weten te streven
naar één integrale VROM-vergunning. Tegelijk wordt bij het ministerie
van Verkeer en Waterstaat gewerkt aan één integrale Waterwet.
Als de inhoud van deze trajecten wordt vergeleken, blijkt tussen deze initiatieven
de nodige overlap aanwezig wat de suggestie in de hand werkt dat interdepartementale
integraliteit een sport te hoog is in de ambitie. De departementale coördinatie
van één loket waar vergunningzaken kunnen worden geregeld, moet
volgens de CDA-fractie wel haalbaar zijn. Hoe let de minister hier op vanuit
zijn coördinerende taak? Dezelfde vraag kan gesteld worden in verband
met de toezichtlast van de diverse ministeries. Ook hierin is volgens hem
coördinatie te bereiken. Welke norm wordt hiervoor gehanteerd?De tweede actielijn richt zich op minder en anders regelen. Wanneer kan
gezegd worden dat deze actie geslaagd is? Hoe kan worden bereikt dat de burger
werkelijk ervaart dat de lastendruk is verminderd? Als concreet punt noemt
hij de pilot die de minister wil uitvoeren om de administratieve lasten voor
ouderen te verminderen. De heer Hijum heeft na een kort onderzoek vastgesteld
dat alleen binnen de rijksoverheid al negen voorzieningen bekend zijn. De
ouderenbonden hebben precies hier kritiek op en hij is positief gestemd dat
de minister deze kritiek heeft meegenomen in zijn overwegingen. Hij vraagt
wat op dit terrein verwacht mag worden. Dezelfde vraag kan volgens hem gesteld
worden voor uitvoeringsorganisaties als politie en zorginstellingen, want
van al deze organisaties is bekend dat bureauwerk steeds meer tijdbeslag vraagt
ten koste van het uitvoerende werk. Voor de politie is bijvoorbeeld becijferd
dat de doorvoering van een kwart minder administratieve lasten bij het invullen
van processen verbaal driehonderd agenten meer op straat kan opleveren. De
heer Van Hijum zou graag zien dat binnen dit project aan dergelijke verbeteringen
een impuls wordt gegeven. Een andere vraag binnen deze actielijn gaat over
het reduceren van beleidsplannen voor gemeenten. In het regeerakkoord is hierover
een hele passage opgenomen, maar in zowel het actieplan als de voortgangsrapportage
is dit voornemen niet terug te vinden. Hij vraagt de minister dit feit toe
te lichten.Bij de derde actielijn, andere en betere organisatie van de rijksoverheid,
richt de heer Van Hijum zich vooral op de takenanalyse. Het CDA heeft twijfels
bij het verkrijgen van resultaat met deze aanpak, omdat de analyse hoofdzakelijk
een interngerichte opzet kent. Worden de gebruikers van de rijksoverheid voldoende
in het onderzoek geraadpleegd om een reële analyse te maken? De heer
Szabó heeft al voorgesteld van dit project een groot project te maken.
Als dit voorstel wordt gehonoreerd, hoopt zijn fractie dat dit element hierin
wordt opgenomen. Nadrukkelijk vraagt het CDA aandacht voor de monitoring-functie
van de minister waar het gaat om het reduceren van het aantal ambtenaren.
Als naar het overzicht van het aantal ambtenaren per departement wordt gekeken,
blijkt dat in 2003 bij de meeste departementen groei heeft plaatsgevonden.
Hij vraagt de minister meer integraal in beeld te brengen hoe de groei en
migratie van ambtenaren eruit ziet, zowel in het geheel als per departement.
Daarnaast vraagt hij de minister ook inzicht te geven in het aantal en de
verdeling van zbo's en van de externe inhuur.De minister antwoordt afgelopen maandag het
plan Reductie inhuur extern naar de Kamer te hebben gezonden, waarin zowel
de monitor als de maatregelen zijn vermeld.De heer Van Hijum (CDA) bevestigt dat de monitor
wordt aangekondigd, maar zegt dat het voor de Kamer lastig is nu waar te nemen
wat de totale omvang van de inhuur op dit moment is en hoe de afgesproken
taakstelling zich tot deze totale omvang verhoudt. Ook heeft hij geen inzicht
welk deel van deze inhuur door de minister als wenselijk wordt gezien.De heer Van Hijum is voorstander van koppeling van de reductie van ambtenaren
aan de takenanalyse. Hij wil nagaan welke taken goed uitgevoerd zouden moeten
worden, maar ook de taakstelling koppelen aan zaken waarbij overeenstemming
bestaat dat zij geen kerntaak van de overheid zijn. Hij vraagt de minister
in dit verband hoe in dit proces een prikkel kan worden gegeven zodat daadwerkelijk
verandering tot stand komt.Mevrouw Fierens (PvdA) vat samen dat het vorige
AO over dit onderwerp de conclusie heeft opgeleverd dat er visie en focus
miste. In alle voortgangsrapportages mist zij dit nog steeds. Er is sprake
van een veelheid aan actiepunten, zonder dat overzichtelijk is waar de kernpunten
liggen waarop de minister kan worden aangesproken. Waar ligt de prioriteit?
Hoe ligt de verhouding prijs/kwaliteit? Deze helderheid is moeilijk te verkrijgen
uit de voortgangsrapportages. Zij verwacht dat visie en focus wel te realiseren
zal zijn als hier inderdaad een groot project van wordt gemaakt, zoals de
VVD heeft voorgesteld.Zij herhaalt de vraag uit de vorige bespreking waar de minister over drie
jaar wil zijn, en vraagt hoe het beeld er dan uitziet. Mevrouw Fierens zegt
dat het binnenlands bestuur veel problemen kent, dat relatieproblemen tussen
de VNG en het ministerie van BZK bekend zijn en dat de relaties met de andere
medeoverheden flink verstoord zijn. Zij vraagt hoe deze realiteit zich verhoudt
tot het actieprogramma Andere Overheid.Zijn vindt het niet erg dat zonder conflict geen verandering zal volgen
en dat een felle discussie wordt gevoerd over het functioneren van de overheid.
Zij heeft onlangs al aangegeven dat irritatie relatie is en ondersteunt deze
uitspraak met het beeld dat een parel ontstaat doordat de pareloester een
irriterende zandkorrel met parelmoer omkleedt. De relatieproblemen die zij
eerder beschreef, zijn in haar visie debet aan een gebrek aan dialoog. Als
de vierde doelstelling van het actieprogramma Andere Overheid een nieuwe relatie
met de medeoverheden is, dan kan zij zich niet voorstellen dat de minister
daarbij denkt aan een situatie dat een medeoverheid – de VNG –
op het Malieveld gaat vergaderen. Zij vat samen dat zij met name benieuwd
is naar het totaalbeeld van visie, focus, geld en prioriteit.Hedenochtend is de Wet onroerende zaken behandeld. In de uitvoering daarvan
zijn veel obstakels zichtbaar die voornamelijk voortkomen uit oude culturen.
Mevrouw Fierens vraagt hoe deze structuur van subculturen en subpatronen kan
worden doorbroken en worden vervangen door een cultuur van de andere overheid.
Zij stelt deze vraag vanuit de achtergrond van de heer Szabó. Zij mist
het totaalbeeld en kan onvoldoende inschatten welke zaken wel of niet binnen
het programma passen. Zij ziet het als een open, grensverkennende vraag.Zij sluit zich aan bij de heer Van Hijum over de takenanalyse. Het rapport
over de zbo's is ontvangen, het kabinet heeft hierover nog geen standpunt
ingenomen. Wat zij moeilijk vindt, is dat het kabinet wel doorgaat met de
taakdiscussie, maar nog geen uitspraak heeft gedaan over de zbo's. Tijdens
het vorige AO heeft zij een motie ingediend over Europa in het kader van het
actieprogramma Andere Overheid. Het is haar niet duidelijk wat de status van
de beantwoording van deze motie is. Zij vraagt de minister hier uitleg over.In de ontvangen notitie over externe inhuur hanteert de minister een bijzondere
definitie van dit begrip. Uitbesteding van werkzaamheden is volgens het actieprogramma
Andere Overheid geen externe inhuur. In de begeleidende brief geeft de minister
aan dat het probleem van externe inhuur bij de wortel zal worden
aangepakt. De genoemde definitie is echter zo ruim dat zij zich afvraagt of
de wortel wel wortel kan schieten. Zij vraagt de minister deze discrepantie
toe te lichten.In het vorige AO heeft zij tien voorbeelden genoemd over dubbele regelgeving
in het midden- en kleinbedrijf. De minister heeft deze voorbeelden doorgestuurd
aan zijn collega en daarna heeft zij er niets meer van gehoord. Kan de minister
de stand van zaken weergeven?Concreet stelt de PvdA voor een kwaliteitskeurmerk voor dienstverlening
binnen de gemeenten in te voeren. Met deze dagelijkse dienstverlening wordt
verwezen naar bereikbaarheid, beantwoording van brieven, opvolgen van suggesties,
openingstijden, klachtenlijn, enz. Gedacht kan worden aan een systeem zoals
de Michelin-ster. Dit voorstel sluit aan bij de ontwikkelingen binnen de VNG
en binnen de commissie Jorritsma. Zij is benieuwd naar de reactie van de minister.Mevrouw Fierens meent dat dit voorstel wel degelijk meerwaarde heeft.
Het is een soort honorering van het proces dat gaande is en dat voor burgers
heel herkenbaar is. Als een specifieke gemeente nul sterren heeft, kan het
voor de lokale politiek een doelstelling zijn de dienstverlening te verbeteren,
wat meetbaar is door het bereiken van één of twee sterren. Lukt
het de wethouder niet dit te realiseren, dan kan de lokale politiek de wethouder
wegstemmen. Het opzetten van certificeringsysteem en benchmarks is de realiteit
achter het keurmerk. Het voegt dus duidelijk iets toe dat voor de burgers
zichtbaar is. Het zal nauwelijks meer administratieve lasten opleveren, omdat
het niet meer is dan afmaken van het reeds in gang gezette traject. Extra
verzwaring is zeker niet haar intentie.Een ster betekent in haar ogen wel degelijk iets. Niet alle gemeenten
zullen dit keurmerk invoeren, maar het is een zichtbare impuls voor de burgers
dat de gemeente een goede dienstverlening heeft verdiend.De heer Szabó (VVD) maakt het niet
veel uit of hij vijfentwintig of dertig minuten voor het loket moet wachten;
in beide gevallen is de tijd te lang. De kern van de oprichting van de elektronische
overheid is dat de dienstverlening zo snel mogelijk te optimaliseren en mensen
makkelijker gebruik te laten maken van gemeentediensten. Als energie wordt
gericht op betere dienstverlening, zal daar de grote winst worden behaald.Volgende week wordt overlegd over de elektronische overheid, feitelijk
actielijn één van dit programma. Verder noemt hij het VVD-initiatief
om dit project tot een groot project te promoveren. Dit voorstel is gedaan
omdat de VVD al meer dan een jaar het gevoel heeft dat men weinig greep kan
krijgen op de inhoud van het onderwerp en op wat er nu precies gecontroleerd
wordt.Hij noemt het ontstaan van allerhande plastic passen vanuit de rijksoverheid,
vanuit zorginstellingen, en hoe dit met elkaar samenhangt, ook in relatie
met het koppelen van de basisregistraties. Een niveau lager ligt actielijn
vier, de relaties tussen provincie, gemeente en centrale overheid, waarin
uiteen wordt gezet welke consequenties kunnen worden doorgevoerd. De heer
Szabó stelt dat het voor een Kamerlid niet allemaal goed te volgen
is.De VVD-fractie hamert voor dit programma op een goede planning, aansturing
en financiële onderbouwing van de activiteiten, aangezien de komende
jaren grote stappen moeten worden gezet. De burger verwacht van de overheid
zo snel mogelijk één loket en het op effectieve wijze antwoord
krijgen op zijn vragen. Een efficiënte dienstverlening vanuit alle overheidslagen
is hiervoor vereist, maar ook goede relaties met financiële en zorgverlenende
instanties. Daarom is het actieprogramma Andere Overheid complex en risicovol
en zijn er investeringen voor nodig. De heer Szabó stelt op grond van
gemaakte berekeningen dat zeker moet worden gedacht aan 9 tot 10 mld euro.
Om te besparen, moet ook eerst een investering mogelijk zijn. Bestudering
van de ontvangen documenten levert onvoldoende informatie op over
welke investeringen nodig zijn, hoe dat kan worden gedaan en wie het zal betalen.De VVD-fractie heeft voorgesteld dat dit een groot project wordt. Dit
betekent dat voor de toekomstige aansturing van dit project meer helderheid
nodig is over planning en sturing, maar ook over doorlooptijden en de financiële
onderbouwing.Tevens wil de VVD dat de actielijnen compact worden omschreven, want de
Kamer moet op hoofdlijnen controle uitoefenen. Dit betekent dat op strategisch
niveau zal worden gecontroleerd. De heer Szabó vraagt de minister over
het document van 69 pagina's over de kwaliteit van briefafhandeling hoe hij
als Kamerlid wordt geacht tijd te hebben om zo'n document te lezen en te becommentariëren.Reeds aangenomen moties moeten een belangrijk onderdeel van de nieuwe
planning uitmaken, met name voor de ICT-moties. Voorkomen moet worden is overbodig
papiergebruik, dus hij roept de minister op zo min mogelijk papier te produceren
en ook glossy brochures achterwege te laten.De heer Szabó concludeert dat de relatie van de minister met deze
commissie zakelijk, duidelijk en kort moet zijn. Hij meent dat al veel tijd
verloren is gegaan en wil daarom nog voor het Kerstreces het document bespreken
hoe de relatie er in de toekomst zal uitzien. Het huiswerk zal grotendeels
moeten worden overgedaan. Oók door de andere bewindslieden, wan allen
weten dat de minister al een jaar met dit project bezig is en allen weten
dat de invoering niet zonder consequenties zal zijn.De heer Van der Ham (D66) begint zijn betoog
met dezelfde vraag als de vorige keer: heeft de minister nog ruzie gemaakt
de laatste tijd? Niet óm het ruziemaken, maar om vastgeroeste structuren
binnen de overheid een beetje los te krijgen. Het kan niet anders of dit gaat
met enige wrijving gepaard.Hij meent dat het niet zozeer een takenanalyse moet zijn, maar eerder
een probleemanalyse vanuit de positie van de burger. Waar heeft de burger
mee te maken en wat dient het eerst te worden aangepakt? Het zijn vaak eenvoudige,
maar frustrerende problemen waar mensen tegen aan lopen. Daar zal de focus
moeten liggen. Op dit vlak ervaart hij te weinig wrijving en dat baart hem
zorgen, want wrijving is nodig voor verandering.Hij hoopt dat dit niet een spel van ambtenaren wordt, maar dat er echt
mensen komen te zitten die hier elke dag mee te maken hebben, niet alleen
uit het bedrijfsleven, maar ook gewone burgers. Hij noemt nog eens het voorbeeld
van de taalkloof, dat ambtenaren een beleidsmaatregel aan de burger communiceren
en dan niet de taal van de burger schrijven maar hun eigen jargon, waardoor
de communicatie gedeeltelijk of geheel mislukt. Dit is een te analyseren probleem
dat opgelost kan worden.Een helder voorbeeld waarover iedereen in de Kamer zich druk maakt bij
het overheidshandelen, is het probleem van de jeugdzorg. Er is nu een prachtig
project opgezet, Operatie Jong, waarbij hoge verwachtingen zijn gewekt. Nu
al worden loopt men dit project tegen muren aan, waarvan de heer Van der Ham
hoopt dat zij doorbroken worden. Hij zou niet graag zien dat dit project mislukt.
Hij meent dat alle departementen dit voorbeeldproject zouden moeten omarmen.
Dit project moet een pilot-project worden van het actieprogramma Andere Overheid,
juist omdat het is opgezet vanuit het probleem. Hij vraagt of de minister
op het gebied van de jeugdzorg en de Operatie Jong, bereid is hier omheen
te organiseren. Operatie Jong past niet in het concept van de andere overheid,
maar wel in de analyse daarbij. Iedereen begrijpt dat hier een probleem ligt
en in het doorslaan van allerlei muren valt hier veel te winnen. Voor de hele
perceptie van de overheid is het belangrijk hierop te focussen. Er zijn zoveel
misstanden bij de overheid, dat het zou helpen om op dit grote probleem
te focussen, al is het maar om het een experimenteergebied te laten zijn,
uiteraard wel met de doelstelling het probleem op te lossen.De heer Van der Ham noemt als positieve ontwikkeling het streven in Amsterdam
één algemeen telefoonnummer voor vragen aan de gemeente in te
stellen. Als minder geslaagde ontwikkeling noemt hij het onnadenkend toepassen
van internetvoorzieningen. Overal wordt tegenwoordig een website voor ontworpen
met de mogelijkheid via internet reserveringen te maken, zaken te regelen
en formulieren te downloaden. Vaak is dat goed en handig, soms ook niet. Ook
hiervoor geldt dat men eerst moet nadenken of dit de beste methode is om het
doel te bereiken.Hij vraagt de minister naar de status van de digitale handtekening. Over
de afrekenbaarheid van de overheid vraagt hij hoe de ontwikkeling eruit ziet
rond de fatale termijnen. De burgercontracten op lokaal en provinciaal niveau
zijn voor zijn partij van groot belang. Er wordt te weinig gecommuniceerd
én er is geen sanctie ingesteld op het nalaten hiervan. Hij noemt als
voorbeeld dat per 3 november aanstaande in Rotterdam vuilniszakken in
containers kunnen worden gegooid. De gaten blijken te klein voor de vuilniszakken,
waarna de burger een brief krijgt met het verzoek minder afval in de zakken
te stoppen. Nergens in het traject is enig contact geweest tussen de ambtenaar
die het heeft bedacht en de burger die het moet gaan gebruiken. Hoe kan de
burger de overheid sanctioneren in dit soort situaties?De heer Van der Ham is zich ervan bewust dat de genoemde voorbeelden hier
niet thuishoren, maar neemt als volksvertegenwoordiger waar dat in verschillende
gemeenten veel goed gaat en in andere gemeenten een aantal zaken niet. Het
moet mogelijk zijn gemeenten aan te spreken op onvoldoende functionerende
ambtelijke apparaten. Het gaat hier om problemen waaraan de burgers, de afnemers
van gemeentelijke producten, zich buitengewoon ergeren. Hij wil zich daarover
als volksvertegenwoordiger uitspreken.Het antwoord van de ministerDe minister memoreert dat het plan voor het
actieprogramma Andere Overheid vorig jaar december is neergelegd. In dit plan
zijn langs vier actielijnen concrete punten geformuleerd. Duidelijk is aangegeven
wat de problemen zijn en waar het kabinet iets aan wil doen. Hieraan is de
visie toegevoegd op de rol van de overheid ten opzichte van de samenleving
en de individuele verantwoordelijkheid van burgers en maatschappelijke organisaties.Verder is gesteld dat het plan niet alleen gaat om het direct concreet
wegnemen van knelpunten die door burgers worden ervaren. Het handelt ook over
structurele oplossingen voor problematisch functioneren van de overheid, zodat
het beter en efficiënter wordt. Het actieprogramma Andere Overheid is
daarom van twee kanten te benaderen. Wat voelen burgers als concrete problemen?
Wat ervaren uitvoeringsinstanties als concrete problemen? Tegelijk moet men
niet de opdracht vergeten de overheid beter te organiseren, waardoor wellicht
een deel van de problemen al wordt opgelost. Bijvoorbeeld omdat te veel instanties
zich met hetzelfde onderwerp bezighouden, omdat er dubbelingen plaatsvinden,
of omdat taken niet efficiënt zijn georganiseerd, zodat teveel mensen
zich met hetzelfde bemoeien.Na de presentatie van het plan is direct begonnen de voorgestelde acties
uit te voeren. De minister zet op een rij hoeveel nieuw beleid hij heeft ontwikkeld
om problemen op te lossen en constateert dat er veel is aangepakt in de afgelopen
periode. Over de kwestie externe inhuur heeft hij in 1996 als Kamerlid al
een motie ingediend. Nu is fundamenteel gekeken hoe dit probleem kan worden
opgelost. Hoe kan men ervoor zorgen dat wat tot voor kort niet mogelijk was
nu mogelijk wordt door échte harde cijfers te presenteren? In 2002
is een motie van hem aangenomen, waarin hij om een financieel
overzicht had gevraagd van het bedrag dat aan inhuur van externe adviseurs
wordt uitgegeven. Het antwoord van de minister van Binnenlandse Zaken luidde
dat hij dat zou kunnen voor de inhuur die op het personeelsartikel staan.
De inhuur die op apparaatuitgaven is geboekt, kan niet worden weergegeven.Destijds heeft de minister zich als Kamerlid hierover opgewonden en gesteld
dat pas van terugdringing van het probleem kan worden gesproken als de uitgaven
in kaart zijn gebracht. Nu is dan eindelijk een plan opgesteld waar alle ministers
zich aan hebben gecommitteerd. In zijn optiek is dit een majeure ontwikkeling.Met de suggestie van de heer Szabó dat veel tijd verloren is gegaan
is de minister het niet eens, gezien hoeveel er in beweging is gezet de afgelopen
periode. Veeleer heeft hij de indruk dat ontwikkelingen hier en daar moeten
worden afgeremd. Hij begrijpt dat de Kamer soms door de bomen het bos niet
meer ziet en behoefte heeft aan een gestandaardiseerde vorm van informatie
waardoor het overzicht goed bewaard blijft.Als de Kamer besluit dit tot een groot project te maken, is de minister
een gelukkig man, omdat dit de politieke aandacht voor dit hele programma
bevestigt en vormgeeft, ertoe leidt dat gezamenlijk een goed traject kan worden
afgesproken hoe de Kamer op de beste wijze geïnformeerd kan worden, en
de Kamer kan helpen ook ontkokerd te werken. Hij waarschuwt dat de andere
overheid zeker niet bereikt kan worden via nog meer bureaucratie. Hij verzet
zich tegen voortdurend rapporteren.Mevrouw Fierens stelde eerder dat het hem ontbreekt aan visie en focus.
Hij meent dat een betere overheid niet met enkele acties tot stand te brengen
is. Men moet focussen en prioriteiten stellen om alle verschillende adviespunten
met voortgang te volgen, van het concept van de elektronische overheid tot
de organisatievraag van gerichte vermindering van regelgeving, van de vermindering
van alle specifieke uitkeringen en de enorme hoeveelheid bureaucratische voorschriften
in de relaties tussen overheden tot de vraag hoe men in de toekomst met het
zelfstandig bestuur zal omgaan. Focus is voor hem van belang, maar niet als
het betekent dat drie of vier zaken worden besproken en de rest niet relevant
wordt gevonden. Hij hoort graag van mevrouw Fierens waar zij dit tekort waarneemt.Met het begrip civil society heeft de minister zich nadrukkelijk beziggehouden.
Op korte termijn zal hij de Tweede Kamer hierover een notitie zenden.In het stuk over de inhuur van externen gaat de minister nader in op twee
zaken: de door het kabinet gestelde financiële taakstelling en de organisatie
van de overheid op dusdanige wijze dat de afhankelijkheid van externe inhuur
daar ongedaan wordt gemaakt waar deze niet noodzakelijk is, bijvoorbeeld door
inzet van een pool interim-managers uit de eigen organisatie. Hij stelt voor
dat het besluit tot het inhuren van een interim-manager op hoog niveau, bijvoorbeeld
bij de directeur-generaal, wordt genomen, zodat deze verantwoordelijke praktisch
inzicht krijgt in de vraag naar externe inhuur.Over verantwoordelijkheid merkt hij op dat het kabinet zich bij opstelling
van het actieprogramma Andere Overheid heeft gerealiseerd dat elke uitvoeringsvraag
onder dit programma kan worden geschoven. Hiervoor is niet gekozen, omdat
dan zo'n actieplan weer een moloch wordt. Gekozen is voor de 45 genoemde acties
binnen de vier actielijnen en bovendien is per onderwerp vastgesteld wie primair
verantwoordelijk is binnen het kabinet. Dat is niet per definitie de minister
voor Bestuurlijke vernieuwing en Koninkrijksrelaties, die wel de verantwoordelijkheid
heeft om de voortgang en de rapportage te bewaken. Daarnaast heeft deze minister
een directe eigen verantwoordelijkheid voor projecten. Hij is betrokken op
herijkingprojecten bij andere ministeries en heeft daar weet van, maar draagt
niet de verantwoordelijkheid voor dat proces en zal ook nooit op de stoel
van zijn collega gaan zitten.De minister begrijpt de zorg van de heer Van Hijum over werken langs de
departementale lijnen heel goed. Als dit het geval was, zou hij zelfs ongerust
zijn. Bij de VROM-vergunning wordt inmiddels wel degelijk samengewerkt met
het ministerie van V&W en van LNV.Een ander voorbeeld betreft de beleidsplannen. Het voornemen om zo weinig
mogelijk beleidsplannen te maken is terug te vinden in het voorbeeld dat er
één Nota Ruimte is opgesteld, de moedernota voor de plannen
van alle ministeries op het fysieke gebied. De mobiliteitsplannen van het
ministerie van Verkeer en Waterstaat moeten passen binnen de Nota Ruimte.
Regelmatig wordt in de ministerraad de vraag gesteld of over een bepaald onderwerp
wel een nota moet worden geproduceerd.De tweede opmerking over verantwoordelijkheid betreft de verdeling tussen
overheidslagen. Het frappeert de minister dat mevrouw Fierens zei dat gemeentezaken
hier niet besproken horen te worden maar wel het voorstel dat de rijksoverheid
een soort Michelingids moet uitbrengen waarin zij gemeenten waardeert op de
kwaliteit van de dienstverlening. Zij legt deze vraag niet neer bij de VNG
en niet bij de gemeenten zelf, maar bij de rijksoverheid. De minister vindt
dat relaties tussen overheden moeten worden beoordeeld in het kader van de
eigen verantwoordelijkheid. Hij wil niet treden in de autonomie van gemeenten.
Wel wil hij op alle mogelijke terreinen samenwerking zoeken met de gemeenten.
Of het nu om de elektronische overheid gaat, om financiële relaties of
om het actieprogramma Andere Overheid als geheel, het kabinet is een vitale
coalitie aangegaan met de VNG en met de Vereniging van Gemeentesecretarissen.
De benchmarkinstrumenten worden gezamenlijk ontwikkeld. De gemeenten worden
met geld en expertise ondersteund via de elektronische gemeente, de EGEM.De minister zal niet als een soort directeur van de BV Nederland aangeven
welke gemeente het goed doet en welke niet. De genoemde verantwoordelijkheidsverdeling
wil hij graag in stand houden en hij is niet geïnteresseerd in een verder
oplopende spanning tussen gemeenten en rijksoverheid.Als gemeenten het echt belangrijk vinden en zich willen meten en laten
meten, valt het ook binnen hun verantwoordelijkheid. Het uitvoeren van de
ontwikkeling van een keurmerk valt expliciet buiten zijn terrein. Als een
initiatief hiertoe vanuit de VNG zou ontstaan, zal hij dat zeker positief
ondersteunen.De 65% digitale dienstverlening is een streven, waarbij de andere overheden
nodig zijn om dit te realiseren. Met samenwerken en stimuleren valt dit te
bereiken. Nu is de digitale dienstverlening meer dan 50%, terwijl dit enkele
jaren geleden nog 35% was. Het gaat hier uiteraard niet alleen om het downloaden
van een formulier waarna de burger zelf nog actie moet ondernemen, maar in
toenemende mate ook om de mogelijkheid elektronisch vergunningen aan te vragen
en te verkrijgen. Daarover volgende week meer.De minister neemt ook verantwoordelijkheid voor het – mede –
organiseren van bijenkomsten waarin al deze gemeentelijke best practices onderling
kunnen worden uitgewisseld. Enkele maanden geleden heeft met veel succes zo'n
bijeenkomst plaatsgehad.De commissie-Alders rapporteert over het interbestuurlijke toezicht, in
het actieplan zijn enkele acties opgenomen voor gezamenlijke inspecties. In
de voortgangsrapportage zal hier melding van worden gemaakt.Voor de actielijn minder en anders regelen heeft de minister gefocust
op die groepen die het meest met de overheid te maken heeft: ouderen, gehandicapten,
chronisch zieken, uitkeringsgerechtigden. Met vertegenwoordigers van deze
groepen is gesproken en zijn talloze situaties geïnventariseerd.De discussie over de zbo's wil de minister op een later tijdstip voeren.
De Kamer zal voor het einde van het jaar hierover een kabinetsstandpunt ontvangen.
Het kabinet zal in het voorjaar 2005 besluiten over de resultaten
van de takenanalyse. Voor die tijd wordt het kabinetsstandpunt over de toekomst
van het zbo gecommuniceerd.Wat de takenanalyse betreft, bestrijdt de minister dat ambtenaren ambtenaren
gaan beoordelen. Wel zal men per departement – onder politieke verantwoordelijkheid
van de minister – kijken naar de eigen taken.Daarnaast zal ook externe visitatie plaatsvinden. Deze visitatiecommissies
gaan onderzoeken wat in het departement wordt gezegd over de taken. De resultaten
worden gerapporteerd aan de ministerraad. Tevens zal over de grenzen van het
departement worden gekeken. Hoe wordt in de toekomst omgegaan met Europa?
Hoe gaat de overheid om met veiligheid? Hoe gaat de overheid om met integraal
waterbeheer? Op grond van al deze resultaten neemt het kabinet besluiten over
taakreductie, taakafstoting en taakverschuiving. Vervolgens vormt dit de basis
voor een reorganisatie van de rijksdienst. Pas als een beslissing is genomen
welke taken in de toekomst worden uitgevoerd, kan men vaststellen welke personele
consequenties dit heeft. Over de ambtelijke bezetting zal bij de bespreking
van de trendnota nog nader worden gesproken.De minister zegt toe indien mogelijk meer informatie over de zbo te zullen
leveren. Overigens is een zelfstandig bestuursorgaan letterlijk zelfstandig;
het orgaan bepaalt zelf het aantal werknemers in relatie tot het beschikbare
budget.De fatale termijn wordt nader besproken in het Actieplan behandeling brieven
en elektronische berichten. Hij heeft namens het kabinet aangegeven dat wordt
gekeken waar een fictieve gunningverlening kan worden verleend.In reactie op de opmerking over het project Jong gaat de minister in op
het belang dat kan zitten in het wijzigen van de structuur. Dergelijke projecten
worden uitgevoerd omdat zij de grenzen van de huidige organisatie in het licht
brengen. Deze constructies maken het mogelijk toch resultaten te bereiken.
Dit roept op lange termijn de vraag op of de organisatie moet worden aangepast
om deze hulpconstructies overbodig te maken. De minister is het met de heer
Van der Ham eens dat het project niet mag mislukken.Nadere gedachtewisselingDe heer Van der Ham (D66) is bang dat als
na de takenanalyse een keuze moet worden gemaakt waar taken gaan verdwijnen,
dit keuzemoment zo vooruit wordt geschoven dat het uiteindelijk niet meer
plaatsvindt. Zijn fractie zal de minister krachtig aan diens toezegging houden
de conclusie van de takenanalyse ook uit te voeren.Mevrouw Fierens (PvdA) vindt het jammer dat
haar intentie over het keurmerk niet helemaal uit de verf is gekomen, omdat
zij een positieve impuls wilde geven.De heer Szabó (VVD) is blij met de
positieve grondhouding van de minister om van dit project een groot project
te maken.De heer Van Hijum (CDA) is blij met de houding
van de minister over motie. Hij maakt zich serieus zorgen over de takenanalyse.
Het proces van knelpunten vanuit de burger en uitvoeringsorganisaties en de
discussie over het beter organiseren van de overheid zijn niet geheel uit
elkaar te trekken. Als niet van buitenaf signalen worden toegelaten, zal het
waarschijnlijk de resultaten opleveren die ervan verwacht worden. Zijn fractie
zal het proces kritisch blijven volgen, maar is er niet gerust op.Het antwoord van de regeringDe minister merkt aan het adres van de heer
Van der Ham op dat er al veel voorbeelden zijn van situaties waar verandering
van taken en organisatie leidt tot aanmerkelijk minder mensen in overheidsdienst.Hij benadrukt nogmaals dat de takenanalyse wel degelijk zal plaatsvinden
met input van buitenaf, door de visitatiecommissies. De zorg van de heer Van
Hijum is wat hem betreft voorbarig.De voorzitter van de vaste commissie voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties,Van BeekDe adjunct-griffier van de vaste commissie voor Binnenlandse Zaken
en Koninkrijksrelaties,HendrickxXNoot1Samenstelling:Leden: Kalsbeek (PvdA), Van Heemst (PvdA), Noorman-den Uyl (PvdA), voorzitter,
Vos (GroenLinks), Cornielje (VVD), Adelmund (PvdA), De Wit (SP), Van Beek
(VVD), ondervoorzitter, Van der Staaij (SGP), Luchtenveld (VVD), Wilders (Groep
Wilders), De Pater-van der Meer (CDA), Duyvendak (GroenLinks),Wolfsen (PvdA),
Spies (CDA), Eerdmans (LPF), Sterk (CDA), Van der Ham (D66), Haverkamp (CDA),
Van Fessem (CDA), Smilde (CDA), Straub (PvdA), Nawijn (LPF), Boelhouwer (PvdA),
Szabó (VVD), Van Hijum (CDA).Plv. leden: Klaas de Vries (PvdA), Dijsselbloem (PvdA), Fierens (PvdA),
Halsema (GroenLinks), Schippers (VVD), Dubbelboer (PvdA), Kant (SP), Rijpstra
(VVD), Slob (ChristenUnie), Hirsi Ali (VVD), Griffith (VVD), Rambocus (CDA),
Van Gent (GroenLinks), Çörüz (CDA), Hermans (LPF), Van Haersma
Buma (CDA), Koser-Kaya (D66), Bruls (CDA), Van Bochove (CDA), Algra (CDA),
Hamer (PvdA), Varela (LPF), Leerdam (PvdA), Balemans (VVD), Eski (CDA), Vergeer
(SP). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-29362-27.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl