Ramp in Zuid-Azië en Oost-Afrika; Verslag algemeen overleg gehouden op 26 januari 2005
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-06 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 29956, nr. 9

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

09-03-2005

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2004-2005

29956 nr. 9

07-03-2005

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieHet antwoord van de bewindsliedenNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 29956Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 57 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
29 956Ramp in Zuid-Azië en Oost-Afrikanr. 9VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 7 maart 2005De vaste commissie voor Buitenlandse Zaken1
heeft op 26 januari 2005 overleg gevoerd met minister Bot van Buitenlandse
Zaken en minister Van Ardenne-van der Hoeven voor Ontwikkelingssamenwerking
over:– de brief van de ministers van Buitenlandse
Zaken en voor Ontwikkelingssamenwerking d.d. 6 januari 2005 inzake de
hulpverlening aan Zuid-Azië na de aardbeving (29 956, nr. 1);– de brief van de minister van Buitenlandse Zaken
d.d. 6 januari 2005 inzake de consulaire bijstand aan Nederlanders in
het getroffen gebied (29 956, nr. 2);– de brieven van de ministers voor Ontwikkelingssamenwerking
en van Financiën d.d. 12 en 13 januari 2005 inzake schuldkwijtschelding
naar aanleiding van de zeebeving in de Indische Oceaan (29 800-V, nr.
72 en 29 956, nr. 4);– de brief van de ministers van Buitenlandse
Zaken en voor Ontwikkelingssamenwerking d.d. 14 januari 2005 over eventuele
verzoeken aan de regering om logistieke samenwerking, de mogelijke inzet van
militaire middelen en de Nederlandse beleidsinzet, alsmede over de resultaten
van de recente internationale bijeenkomsten in Jakarta (6 januari), Brussel
(7 januari) en Genève (11 januari) (29 956, nr. 3);– de door de vaste commissie voor Buitenlandse
Zaken aan de ministers van Buitenlandse Zaken en voor Ontwikkelingssamenwerking
gevraagde brief over de hulpverlening aan Zuid-Azië.Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer Samsom (PvdA) spreekt in verband met
de ramp als gevolg van de zeebeving in de Indische Oceaan van nauwelijks te
bevatten leed en schade, waardoor de internationale gemeenschap voor de grootste
humanitaire hulpoperatie sinds de Tweede Wereldoorlog staat. Hij acht het
hierbij van het grootste belang dat de beloftes die nu gedaan zijn, waargemaakt
worden; de gang van zaken bij eerdere rampen geeft aanleiding om hierop zeer
scherp te letten. Welk deel van het door de VN gevraagde bedrag van 977 miljoen
dollar is er al toegezegd en welk deel is er al gestort? En welk
deel van de beloofde Nederlandse fondsen is er al aan de VN overgemaakt? De
heer Samsom vindt dat Nederland, dat als uitvloeisel van het EU-voorzitterschap
nog tot juli de internationale hulp coördineert, zijn invloed moet aanwenden
om het verschil tussen wat nodig is en wat beloofd is, te laten verdwijnen.Verder heeft Nederland op 11 januari in Genève beloofd dat
het bij de toezeggingen om nieuw geld gaat. Het lijkt de heer Samsom logisch
dat deze niet ten koste gaan van andere hulp aan de getroffen landen, maar
hij vindt dat ook het reeds begrote bedrag aan algemene noodhulp er niet door
mag worden aangetast, omdat er anders in 2005 minder geld beschikbaar zou
zijn voor bijvoorbeeld hulp aan Darfur of voor hulp bij een eventuele nieuwe
ramp. Uit de brieven blijkt volgens hem dat dit niet in alle gevallen zo is,
zoals bij het bedrag van 24 mln dat gemoeid zou zijn met uitstel voor Sri
Lanka en Indonesië voor het aflossen van schulden. Hij hekelt in dit
verband het plan van de VVD om geld, bestemd voor Darfur, voor hulp aan Azië
te gebruiken.De heer Samsom vraagt om een actieplan om ervoor te zorgen dat kwetsbare
groepen bij de hulp niet over het hoofd worden gezien. Hebben de Verenigde
Naties bijvoorbeeld al een plan om te voorkomen dat ontheemden in kampen hun
toevlucht nemen tot prostitutie? De regering van India heeft aangegeven dat
zij geen buitenlandse hulp nodig heeft, maar kan Nederland er invloed op uitoefenen
dat de kastelozen in India bij de hulpverlening niet gediscrimineerd worden?
Verder blijkt nu al dat de conflicten in Sri Lanka en Atjeh het hulpverleners
lastig of zelfs onmogelijk maken om onafhankelijk van het leger te opereren.
Wat wordt eraan gedaan om volledige en onafhankelijke hulpverlening in deze
gebieden te garanderen?Er is voor wederopbouw in Sri Lanka en Indonesië na de noodhulp 200
mln toegezegd, maar de heer Samsom gaat ervan uit dat er dit bedrag nog aanzienlijk
verhoogd kan worden, ook indirect, bijvoorbeeld door het opheffen van handelsbarrières.
Zes dagen na de ramp liep het multivezelakkoord af, waardoor met name landen
als Sri Lanka of de Malediven getroffen worden in hun handelsmogelijkheden.
De Europese Commissaris voor handel heeft hierover behartigenswaardige opmerkingen
gemaakt, maar de EU heeft nog geen concrete maatregelen genomen. Verder is
schuldkwijtschelding een manier om veel geld vrij te maken voor de getroffen
landen. De fractie van de PvdA juicht het verleende uitstel voor het aflossen
van leningen toe en zij dringt aan op het zo spoedig mogelijk maken van een
volledige analyse van de schulden van de getroffen landen om kwijtschelding
mogelijk te maken.Er is beloofd dat er een systeem zal worden opgezet om na te gaan hoe
het voor hulp beschikbare geld besteed zal worden. Zal het mogelijk zijn om
in de komende jaren bijvoorbeeld via internet aan te geven waar het geld dat
de VN, Nederland en de samenwerkende hulporganisaties beschikbaar stellen,
aan besteed wordt? De heer Samsom stelt voor, de Algemene Rekenkamer hierbij
in te schakelen.Ook vraagt hij aandacht voor de hulp bij andere humanitaire rampen, waarvoor
de Verenigde Naties in totaal 1,7 miljard dollar hebben gevraagd. Zijn fractie
pleit ervoor, als voorbeeld voor andere landen hieraan bij te dragen naar
rato van de Nederlandse bijdrage aan hulp voor Azië.Ten slotte vraagt de heer Samsom naar aanleiding van een passage over
de VN-conferentie in Kobe wat Nederland gaat doen aan het voorkomen en beperken
van de gevolgen van natuurrampen.Mevrouw Ferrier (CDA) vindt het indrukwekkend,
hoe mensen na de tsunami wereldwijd de handen ineen hebben geslagen en hoeveel
geld er beschikbaar is gesteld voor noodhulp en wederopbouw in de getroffen
gebieden. Heeft de regering erover nagedacht hoe de maatschappelijke betrokkenheid
die hieruit blijkt, zou kunnen worden omgezet in blijvende aandacht
voor het realiseren van de millenniumdoelstellingen, waarbij het eigenlijk
om de gevolgen van een voortdurende tsunami gaat?Het geld dat de regering in dit verband beschikbaar stelt, is afkomstig
van meevallers. Hoe zeker zijn deze meevallers op termijn? Er is voor de komende
vijf jaar 40 mln per jaar toegezegd. Hoe en door wie wordt dit geld besteed?
Hoe is de verantwoording geregeld? De rekenkamers van de donorlanden hebben
op dit punt een goed initiatief genomen, maar wie heeft de politieke verantwoordelijkheid
als het misgaat met de besteding van het geld?Er is inmiddels meer dan 140 mln via giro 555 beschikbaar gekomen. De
verantwoording van de besteding van dit geld is een zaak van de gevers en
de SHO, maar mevrouw Ferrier vraagt zich af of er ook hierbij controle op
de besteding mogelijk is. Zij wijst op het gevaar dat de groei van de economie
in de getroffen gebieden door de hulp zal stagneren en dat deze landen nog
jarenlang weer meer afhankelijk zullen zijn van hulp. In dit licht hecht haar
fractie sterk aan grote zeggenschap van de getroffen landen zelf, en liefst
ook van het maatschappelijk middenveld ter plaatse, bij de besteding van het
geld, maar ook op het punt van schuldenlastverlichting, waarvoor duidelijke
voorwaarden zouden moeten gelden.Is de regering verder bereid om te bevorderen dat er meer gebruik kan
worden gemaakt van de deskundigheid in Nederland op het gebied van maatregelen
om gevolgen van natuurrampen te voorkomen of te beperken, zoals bij de TU
Delft en een instituut als ITC, naast de in de laatste brief genoemde expertise
bij het Nederlandse bedrijfsleven? Mevrouw Ferrier vindt dat het belang van
het hoger onderwijs voor deskundigheidsontwikkeling bij wederopbouw onderschat
wordt.De fractie van het CDA is bij de verschrikkelijke situatie waarin duizenden
mensen in kampen verkeren, met name zeer bezorgd over de positie van vrouwen
en kinderen. Wat kan er bij de hulpverlening voor extra kwetsbare groepen
worden gedaan? En welk accent wordt er gelegd op traumaverwerking?Ook de algemene situatie in Atjeh baart mevrouw Ferrier grote zorgen en
het antwoord op Kamervragen hierover vindt zij niet bevredigend. Er zou geen
sprake zijn van tegenwerking van het Indonesische leger bij de hulpverlening,
maar haar hebben ook andersluidende berichten bereikt. Volgens krantenberichten
zou de Indonesische regering buitenlandse hulpverleners zo snel mogelijk weer
willen zien vertrekken.Verder geeft zij aan dat haar fractie veel waardering heeft voor de wijze
waarop de Nederlandse regering zich direct na de ramp heeft ingezet, niet
alleen door het beschikbaar stellen van geld, maar ook door het coördineren
van taken en het bieden van ondersteuning aan familieleden van vermiste of
overleden Nederlanders. Hoe is de nazorg voor deze mensen geregeld?Mevrouw Ferrier heeft eveneens veel waardering voor het pleidooi van Nederland
in de EU voor het sneller verhogen van het budget voor ontwikkelingssamenwerking
om nu eindelijk eens het doel te bereiken dat de rijke landen hieraan 0,7%
van het bruto nationaal product besteden. Zij roept de regering ten slotte
op, erop aan te dringen dat de verschillende landen hun beloftes op het gebied
van hulp gestand doen.De heer Szabó (VVD) maakt van de gelegenheid
gebruik om de getroffenen in de rampgebieden en de nabestaanden van slachtoffers
van deze ramp veel sterkte te wensen. Hij vindt de initiatieven die inmiddels
wereldwijd ondernomen zijn, hartverwarmend. Na een wat aarzelend begin heeft
ook de regering ruimhartig bijgedragen aan de hulp en hij hoopt dat zij inmiddels
weet hoe de zaken bij een eventuele volgende ramp snel en goed kunnen worden
aangepakt. Noodhulp heeft voor de VVD de hoogste prioriteit en zij vindt dat
er nooit op mag worden bezuinigd. Kan de regering in aanvulling op de laatste brief nog aangeven hoeveel
geld er wereldwijd is opgehaald, hoe dit over de getroffen gebieden verdeeld
wordt en wat de verdeling in hulp en noodhulp is? Is het tot nu beschikbaar
gestelde voldoende, te veel of nog te weinig? En hoeveel geld kunnen de landen
die geld voor noodhulp en wederopbouw krijgen, daar meteen voor inzetten?
De heer Szabó zou willen voorkomen dat deze landen worden overspoeld
met hulp, zodat het risico ontstaat dat er elkaar overlappende activiteiten
worden uitgevoerd, waarmee geld zou worden weggegooid. Welke mechanismen zijn
er in werking gesteld om de besteding van geld door de regering, de SHO en
internationale organisaties te coördineren? En hoe denkt de regering
te kunnen bewerkstelligen dat de wederopbouwhulp zal bijdragen aan de vredesprocessen
in de conflictgebieden in Sri Lanka en Indonesië?Desgevraagd geeft de heer Szabó aan dat het voorstel van de VVD
om geld, bestemd voor de wederopbouw van Soedan, dat daar nog niet kon worden
ingezet, te gebruiken om zo snel mogelijk voldoende geld voor noodhulp aan
Azië beschikbaar te krijgen, inmiddels achterhaald is, omdat er nu wel
voldoende geld beschikbaar is.Verder is hij het ermee eens om de initiatieven voor het opzetten van
een waarschuwingssysteem om de gevolgen van natuurrampen te voorkomen of te
verminderen door de Verenigde Naties te laten coördineren. Hoe kan ook
hierbij voorkomen worden dat er dubbel werk gedaan wordt?In aansluiting op vragen van mevrouw Ferrier vraagt de heer Szabó
naar de financiële rechtspositie van nabestaanden van slachtoffers en
van familieleden van vermisten. Maakt de regering geld vrij om eventuele financiële
problemen op dit vlak op te lossen?Ook de heer Szabó maakt zich grote zorgen over het lot van kinderen
die door de ramp alleen zijn komen te staan. Hoe probeert de regering dit
probleem samen met de SHO zo goed mogelijk aan te pakken?Volgens berichten zouden er in Myanmar zestig mensen zijn overleden, maar
gelet op de ligging van dit land, midden in het rampgebied, vraagt de heer
Szabó zich af of dit wel klopt. De regering van dit land geeft zo weinig
mogelijk informatie vrij; welke diplomatieke stappen zijn er ondernomen om
toch zoveel mogelijk informatie over de gevolgen van de zeebeving in Myanmar
te verkrijgen?Ten slotte complimenteert de heer Szabó alle Nederlandse hulpverleners,
met name de leden van het RIT.De heer Herben (LPF) sluit zich daar graag
bij aan. Verder heeft hij ook lof voor de regering; hij vindt dat zij juist
is opgetreden en dat het heel verstandig was om de Verenigde Naties een flexibel
budget van 20 mln ter beschikking te stellen om onmiddellijk aan de slag te
kunnen gaan.Er lijkt inmiddels voldoende geld beschikbaar te zijn, maar ook de heer
Herben maakt zich er zorgen over of het wel terechtkomt bij de mensen die
het hard nodig hebben. Hij vindt het niet vertrouwenwekkend dat de rekenkamers
van de betrokken landen zullen toezien op de besteding van het geld, omdat
die landen het probleem van corruptie toch niet volledig onder controle hebben.
Welke initiatieven kan Nederland nemen om een betere controle of te bewerkstelligen?
Controle, «nazorg» is belangrijk voor duurzame hulp om te voorkomen
dat de aandacht wegebt als de TV-ploegen eenmaal verdwenen zijn.De fractie van de LPF heeft humanitaire hulp altijd zeer belangrijk gevonden
en haar kritiek op ontwikkelingssamenwerking is altijd gericht geweest op
de besteding van het geld en op de effectiviteit, ook in verband met het draagvlak
voor ontwikkelingssamenwerking; haar voorstellen op dit vlak waren nooit bedoeld
als bezuinigingen. De heer Herben zou het oneigenlijk vinden, deze ramp aan
te grijpen om een pleidooi te houden voor meer geld voor ontwikkelingssamenwerking,
want bij een goede verdeling van het beschikbare budget zou er duidelijk geoormerkt
geld voor specifieke doeleinden zijn en zou er voor een ramp als deze veeleer meer dan minder geld beschikbaar zijn. Hij is in dit verband
blij dat de regering de coördinatie van de activiteiten van de samenwerkende
hulporganisaties op zich heeft genomen.Ten slotte stelt de heer Herben dat de gemeenten en de provincies initiatieven
op het gebied van hulpverlening aan de regering zouden moeten overlaten. Hij
ziet het als een vermenging van bevoegdheden en verantwoordelijkheden als
deze overheden met kwistige hand belastinggeld uitdelen.De heer Van der Staaij (SGP) noemt het leed
dat door deze ramp ontstaan is, bijna niet te bevatten en hij wil bidden dat
God zich zal ontfermen over de nabestaanden van de slachtoffers, ook in Nederland.Er is in Nederland, maar ook in andere landen royaal in de beurs getast
om hulp te bieden. Daar is ook veel geld voor nodig. De regering verdient
naar de mening van de heer Van der Staaij een compliment voor de adequate
reactie op de ramp, vooral toen Nederland nog voorzitter van de EU was. De
coördinatie is snel opgezet en er is een waardevolle bijdrage geleverd
door onder andere de inzet van het rampenidentificatieteam. Verloopt de coördinatie
in de EU en de samenwerking met andere Europese landen naar wens?Ook de heer Van der Staaij legt de nadruk op een effectieve en transparante
besteding van het vele geld dat beschikbaar is gesteld, want als mislukkingen
in de schijnwerpers komen te staan, voedt dat het cynisme over ontwikkelingssamenwerking.
Hij vraagt in dit kader ook aandacht voor waarschuwingen van hulpverleners
ter plaatse voor het gevaar dat de allerarmsten weer helemaal achteraan de
rij komen te staan, dat er gebieden vergeten worden waarin de situatie toch
ook schrijnend is. En wil de regering ook oog hebben voor informatie over
en verantwoording voor de verdeling van het geld dat aan de VN beschikbaar
is gesteld?Verder hebben de samenwerkende hulporganisaties van de regering een bedrag
van 5 mln gekregen. De heer Van der Staaij erkent dat samenwerking goed is,
ook om versnippering van hulp tegen te gaan, maar hij vraagt ook hierbij om
een kritische evaluatie, juist omdat er maar een beperkt aantal en vooral
grotere organisaties bij aangesloten kan zijn. Er zijn ook kleine organisaties
die al contacten hebben in de getroffen gebieden en die daardoor snel en in
sommige gevallen veel effectiever zouden kunnen optreden dan grotere organisaties
die nog contacten moeten leggen. Zou er voor noodhulp niet ook overlegd moeten
worden met de onlangs opgerichte organisatie Partos, die een groter aantal
organisaties omvat dan SHO?In aansluiting op een opmerking van de heer Herben vraagt de heer Van
der Staaij zich af of de regering het wenselijk vindt dat ook gemeenten en
provincies geld beschikbaar stellen. Of klopt het dat er aan het IPO gevraagd
zou zijn, zich vooral op de wederopbouw te richten en hulp te verlenen in
praktische en materiële vorm, bijvoorbeeld door expertise beschikbaar
te stellen?De heer Van der Staaij stemt in met het resultaat van de bijeenkomst van
de Club van Parijs.Verder vraagt hij nog bijzondere aandacht voor de positie van kinderen
na de ramp. Volgens verschillende krantenberichten zouden er al kinderen in
het circuit van kinderhandel en prostitutie terecht zijn gekomen. Hij vraagt
de regering, steun te verlenen aan initiatieven voor veilige opvang van kinderen.Ten slotte sluit de heer Van der Staaij zich aan bij de opmerkingen van
mevrouw Ferrier over de situatie in Atjeh.Ook voor mevrouw Van Velzen (SP) schieten
woorden te kort om haar gevoelens te beschrijven bij de gevolgen van de afschuwelijke
natuurramp in Azië. Haar gedachten gaan eveneens uit naar de nabestaanden,
vooral degenen die nog in onzekerheid verkeren. Zij heeft waardering voor de inzet van de regering om bij te dragen aan de eerste noodhulp,
voor de voortvarende aanpak van de coördinatie, voor de consulaire dienstverlening
in de getroffen landen en met name voor de inzet van het rampenidentificatieteam.
De reactie van de Nederlandse bevolking vindt zij hartverwarmend.Verder sluit mevrouw Van Velzen zich aan bij alle vragen over een juiste
besteding van het beschikbaar gestelde geld en over het gevaar dat bepaalde
bevolkingsgroepen bij de hulp niet aan bod komen. Zal Nederland de taak op
zich nemen, ervoor te zorgen dat alle beloftes van de Europese landen nagekomen
worden? Ook steunt zij de oproep om de solidariteit met de door deze ramp
getroffen landen niet ten koste te laten gaan van de solidariteit met de mensen
in andere gebieden die door allerlei verschrikkingen geteisterd worden, vooral
in Soedan.Er is ook aandacht voor allerlei vooral technische aspecten van systemen
om vroegtijdig te waarschuwen voor natuurrampen, maar mevrouw Van Velzen ziet
vooral problemen op het gebied van de ruimtelijke ordening, zoals het bouwen
van dorpen op steile hellingen en het ontstaan van krottenwijken op stranden,
maar ook in het gebrek aan een goed vangnet in de vorm van politie, brandweer
en gezondheidszorg. Zij vraagt het kabinet, bij de wederopbouw met het oog
op preventie vooral hieraan aandacht te besteden.De fractie van de SP is in het algemeen een groot voorstander van verlichting
van de schuldenlast van landen die daarvoor in aanmerking komen, dus niet
alleen landen die nu getroffen zijn door de zeebeving. Zij ziet deze gebeurtenis
wel als een extra stimulans om dit onderwerp nu voortvarend aan te pakken
en zij wacht het resultaat van de analyse van de Wereldbank en het IMF af.
Zal schuldkwijtschelding overigens niet ten koste gaan van het budget voor
ontwikkelingssamenwerking?Mevrouw Van Velzen sluit zich aan bij de opmerkingen van de heer Samsom
over het multivezelakkoord. Verder vraagt zij nog speciale aandacht voor Indonesië,
dat een aanbod van hulp van met name defensiezijde heeft afgewezen. Zijn er
nog andere mogelijkheden op dit vlak, zoals het inzetten van de genie bij
de eerste wederopbouw? Is de regering betrokken bij de initiatieven van de
Finse diplomaat Artisaari? Is zij het ermee eens dat vooral bij Indonesië
beëindiging van het conflict als voorwaarde voor schuldkwijtschelding
zou kunnen worden gesteld? Tot nu toe is er bij eerdere noodhulpoperaties
in Indonesië steeds sprake geweest van corruptie. Kan de regering het
krantenbericht bevestigen dat het Indonesische leger nu al verdacht wordt
van het ontvreemden van noodhulpgoederen? Wat is er waar van het gerucht dat
dit land het aantal vluchtelingen kunstmatig opschroeft? Ten slotte vraagt
mevrouw Van Velzen zich af of het bericht dat Indonesië een order van
890 mln dollar voor de aanschaf van Russische gevechtsvliegtuigen afzegt om
dat geld aan noodhulp en wederopbouw te kunnen besteden, geen reden vormt
om de exportvergunning voor de levering van Nederlandse korvetten aan Indonesië
nog eens te bezien.De heer Rouvoet (ChristenUnie) deelde met
velen het gevoel van verbijstering toen de beelden van de enorme gevolgen
van de zeebeving in Azië op de televisie verschenen. Ook is hij zeer
getroffen door de persoonlijke verhalen die bij de indrukwekkende herdenking
in de Ridderzaal te horen waren en hij heeft er waardering voor dat de regering
deze bijeenkomst mogelijk heeft gemaakt. Hij sluit zich ook aan bij de woorden
van waardering voor de hulpverleners van het RIT. Verder vindt hij het hoopvol
dat er zoveel geld is toegezegd voor de hulpverlening na de ramp. Hij geeft
de regering een compliment voor het snel toegezegde bedrag voor noodhulp,
voor het bedrag dat zij beschikbaar heeft gesteld voor wederopbouw en voor
haar inzet in de vergadering van de Club van Parijs.De hulp is snel op gang gekomen, maar een probleem is wel dat de lokale
capaciteit in veel gevallen beperkt is, zodat niet alle hulpgoederen meteen een goede bestemming krijgen. Maatwerk is geboden, al is dit erg moeilijk.
Het komt er ook op aan, nu te zorgen voor voldoende geld en andere middelen
om de getroffenen te kunnen blijven steunen bij de wederopbouw. De heer Rouvoet
sluit zich ook aan bij de vragen en opmerkingen over het belang van een goede
verdeling en besteding van het geld en van aandacht voor zwakke regio's die
misschien wat minder publiciteit krijgen. Hetzelfde geldt voor de vraag waar
het geld vandaan komt dat eventueel nodig zal zijn voor uitstel van betaling
voor Indonesië en Sri Lanka.De heer Rouvoet is ook blij met het pleidooi van de regering bij de buitengewone
RAZEB voor het beschikbaar stellen van meer geld voor ontwikkelingssamenwerking
om het doel van 0,7% van het BNP versneld te halen. Hij zou het triest vinden
als de wederopbouw van de door de tsunami getroffen gebieden ten koste ging
van het budget voor leniging van de nood bij de al genoemde grote humanitaire
rampen elders.Verder is de heer Rouvoet het ermee eens dat reconstructie en vredesopbouw
in Sri Lanka en Atjeh hand in hand dienen te gaan. De tsunami heeft dood en
verderf en een hoop ellende gebracht, hij zou het een zegen vinden als deze
ramp daarnaast een aanleiding kon zijn om een einde te maken aan de gewapende
strijd. Ziet de regering wellicht mogelijkheden om een bijdrage hiertoe te
leveren?Hij noemt het een luxeprobleem dat sommige organisaties die in de SHO
deelnemen, nu meer geld te verwerken krijgen dan hun normale jaarbudget. Heeft
de regering oog voor de eventuele capaciteits- en organisatieproblemen in
verband hiermee en kan zij hier iets aan doen? Net als de heer Van der Staaij
vraagt hij zich af of het niet goed zou zijn, de nieuwe organisatie Partos
hierbij een rol te laten spelen. Zijn er overigens mogelijkheden om de afgesproken
bestedingstermijn van twee jaar voor de gelden van giro 555 te verlengen,
dit om prijsopdrijving te voorkomen? Voor wederopbouw zou immers wel eens
een periode van drie tot vijf jaar nodig kunnen zijn. In dit verband vraagt
hij ook nog of het klopt dat bepaalde organisaties alleen op grond van hun
identiteit worden uitgesloten van deelneming in de SHO, terwijl bijvoorbeeld
de organisaties, verenigd in Prisma, geweldig goed werk in de getroffen gebieden
zouden kunnen doen.Ten slotte vindt de heer Rouvoet de toezegging van minister Verdonk dat
uitgeprocedeerde asielzoekers tot 1 maart aanstaande niet zullen worden
teruggestuurd naar de getroffen gebieden, sympathiek, maar toch ook wel mager,
gelet op de tijd die er voor wederopbouw nodig zal zijn. Hij zou graag meer
ruimhartigheid op dit punt zien.Ook mevrouw Karimi (GroenLinks) heeft er moeite
mee, zich een voorstelling te maken van de gevolgen van deze ramp. Ook zij
geeft blijk van haar medeleven met de slachtoffers en de nabestaanden, ook
in Nederland. Naast het ongelooflijke aantal doden noemt zij nog de verwachting
van de Verenigde Naties dat er zo'n twee miljoen mensen door deze ramp in
blijvende armoede terecht zullen komen. Zij is het ermee eens dat de wereldwijde
ondersteuningsacties en de aandacht voor de gevolgen van de ramp in de getroffen
gebieden in Azië hartverwarmend zijn, maar zij vraagt zich af welke acties
er voor de getroffen landen in Afrika zijn opgezet.Na een aarzelend begin, wat mevrouw Karimi begrijpelijk vindt omdat de
omvang van deze ramp eerst nog tot de hele wereld moest doordringen, is de
hulp goed op gang gekomen. Zij heeft waardering voor het werk van het rampenidentificatieteam,
maar ook voor de inspanningen van de ambassades en van het ministerie van
Buitenlandse Zaken, dat meteen veel informatie verstrekt heeft. Zij vond het
voorstel van de VVD eigenlijk de enige wanklank in het geheel.De regering is akkoord gegaan met het uitstel van betaling waartoe de
Club van Parijs heeft besloten, maar zij stelt zich toch nog wat aarzelend op. Mevrouw Karimi begrijpt dit enerzijds wel, want kwijtschelding
van schulden zou ten koste gaan van de ODA-hulp, maar anderzijds geven de
Verenigde Staten, Duitsland en het Verenigd Koninkrijk aan dat zij er extra
geld voor vrijmaken.Verder sluit mevrouw Karimi zich aan bij de opmerkingen van mevrouw Ferrier
over de toegankelijkheid van conflictgebieden voor hulpverleners. Daarnaast
legt ook zij de nadruk op het belang dat de hulp ook terechtkomt bij de armste
of bij vergeten bevolkingsgroepen. Zij waarschuwt nog voor het gevaar van
het gebruik maken van deze ramp voor gedwongen verplaatsing van bevolkingsgroepen.Mevrouw Karimi onderschrijft alle vragen en opmerkingen over het belang
van een goede verdeling van de hulp. Is de regering bereid om per kwartaal
te rapporteren over het nakomen van de beloftes van de verschillende landen,
de coördinatie door de VN, de wederopbouwactiviteiten en de dingen die
zeker mis zullen gaan?Net als de heer Rouvoet verwacht mevrouw Karimi dat de afgesproken termijn
van twee jaar een flinke druk zal leggen op de besteding van het enorme bedrag
dat voor de SHO is binnengekomen. Zij heeft in gesprekken met vertegenwoordigers
van deze organisaties gehoord dat zij waarschijnlijk anders dan normaal zullen
moeten gaan werken, met alle risico's van dien. Zij vraagt de regering, er
in gesprekken met de SHO op aan te dringen dat de organisaties zich om risico's
te verkleinen niet onder druk laten zetten.Ten slotte oppert mevrouw Karimi dat de bijdrage van de regering van 5
mln aan de SHO wellicht beter aan hulp aan noodlijdende gebieden in Afrika
besteed zou kunnen worden, opdat deze niet vergeten worden. De regering zou
deze mogelijkheid hierover misschien met de SHO kunnen bespreken, als blijkt
dat deze organisaties ook zonder de bijdrage van de regering voldoende geld
voor Azië beschikbaar hebben.Het antwoord van de bewindsliedenMinister Van Ardenne-van der Hoeven dankt
de woordvoerders voor hun positieve oordeel over de inzet van de regering
en zij sluit zich aan bij de woorden van waardering voor de hulpverleners
en voor de grote betrokkenheid van het Nederlandse publiek. Ook voor haar
was het aanvankelijk moeilijk om de betekenis van de berichten over de zeebeving
en de afschuwelijke gevolgen ervan goed tot zich te laten doordringen. Van
de gebieden die door de vloedgolf getroffen zijn, zijn de twee armste gebieden,
Sri Lanka en Atjeh, het zwaarst getroffen; daar is het meeste menselijke leed,
maar ook de meeste materiële en economische schade.De minister is het er absoluut niet mee eens dat de regering wat aarzelend
gereageerd zou hebben, want alle medewerkers die nodig waren, zijn onmiddellijk
teruggeroepen van verlof, en er zijn medewerkers naar de betrokken ambassades
gestuurd. De regering heeft na de eerste oproep van de federatie van het internationale
Rode Kruis en de internationale Rode Halve Maan meteen 2 mln beschikbaar gesteld,
omdat het gevraagde bedrag van 1 mln haar wat weinig leek. Verder is Nederland
onmiddellijk in Europees verband gaan lobbyen voor meer geld, waarna er binnen
48 uur 50 mln voor de eerste noodhulp was. Er is dus meteen actie ondernomen,
die overigens nog steeds voortduurt, zowel bij het ministerie als bij de posten.
Voor het overige heeft de regering zich van het begin af aan sterk gemaakt
voor een coördinerende rol voor de Verenigde Naties, zowel in Europa
als in de informele kerngroep die kort na de ramp gevormd was. Het is van
zeer grote betekenis dat het op deze manier gelukt is om de coördinatie
in handen te geven van het Office for Coordination of Humanitarian Affairs
(OCHA).Er is nog zeer veel geld nodig voor wederopbouw, maar voor noodhulp is
er zo langzamerhand wel voldoende geld beschikbaar. Het lijkt ook de minister
goed als de hulporganisaties zo nodig meer tijd voor noodhulpprogramma's
uittrekken dan de periode van twee jaar die zij nu hebben afgesproken. Verder
is zij het met de heer Samsom eens dat er geleerd moet worden van de gang
van zaken bij eerdere rampen. Dat is nu al tot uiting gekomen in de coördinatie
van de hulp, maar het gaat inderdaad ook om het nakomen van de beloftes die
gedaan zijn. De Verenigde Naties hebben plannen voor een financieel volgsysteem,
in ieder geval voor de noodhulp, dat ook via internet te raadplegen zal zijn.
De regering zal er bij de VN op blijven aandringen om ook voor de hulp bij
de wederopbouw een dergelijk systeem op te zetten. Het lijkt de minister niet
doenlijk om zo'n volgsysteem met terugwerkende kracht te hanteren voor de
hulp bij eerdere rampen. De voortgang bij de millenniumdoelstellingen en de
afspraken van Monterey wordt internationaal al in kaart gebracht.Er is ook een volgsysteem voor schuldkwijtschelding. De regering staat
overigens nog steeds aarzelend tegenover schuldkwijtschelding, want een natuurramp
als deze hoeft niet meteen effecten te hebben op de economische positie van
landen als Indonesië en Sri Lanka. India heeft ook zelf al aangegeven
dat het er niet voor in aanmerking wenst te komen en ook Indonesië staat
er niet om te springen. Dit is niet onlogisch, want het heeft ook nadelen
voor de kredietwaardigheid. Bovendien zijn er landen die kwijtschelding harder
nodig hebben. Er is in de Club van Parijs dan ook niet meer over schuldkwijtschelding,
maar voornamelijk over eventuele schuldverlichting gesproken. Daartoe wordt
er een analyse van de schuldhoudbaarheid van de betrokken landen gemaakt,
die pas in maart afgerond kan zijn. Daarom wordt er voor twee maanden uitstel
van betaling van aflossing en rente verleend aan de landen die dit wensen.
Nederland vindt dat de donorlanden de kosten die dit met zich meebrengt, niet
mogen aftrekken van de bedragen die ze in Genève voor noodhulp beschikbaar
hebben gesteld. Daarnaast heeft Nederland naar voren gebracht dat het geld
dat vrijkomt voor de landen die voor schuldverlichting in aanmerking komen,
moet worden ingezet voor hulpverlening en wederopbouw. Over deze punten is
nog geen overeenstemming bereikt, maar de minister vindt dat hierover keiharde
afspraken moeten worden gemaakt. Het bedrag van 24 mln dat voor Nederland
met uitstel van betaling gemoeid zou zijn, wordt uit een post voor calamiteiten
gehaald, zodat het geen afbreuk doet aan toezeggingen voor andere programma's.
De minister benadrukt dat het hier niet gaat om toerekening van EKI-schulden.Ook voor een eerlijke verdeling van de hulp zonder dat bepaalde groepen
worden overgeslagen, is het enorm belangrijk dat de coördinatie bij de
VN berust, al kan OCHA natuurlijk niet instaan voor juist handelen van de
regeringen van de betrokken landen. In ieder geval gaat de aandacht van de
VN vooral uit naar de groepen die de hulp het hardst nodig hebben. Ook is
men ervan doordrongen dat vooral de vrouwen en kinderen in de inmiddels ingerichte
kampen bescherming nodig hebben. De regering heeft ook speciaal daarvoor geld
beschikbaar gesteld aan Save the Children en Unicef. De minister vindt het
overigens indrukwekkend dat een land als India, dat zelf getroffen is door
de zeebeving, geen buitenlandse hulp nodig heeft en zelfs hulp biedt aan andere
getroffen landen, maar daarop kan OCHA geen toezicht uitoefenen. De regeringen
van de betrokken landen zullen ook voor het grootste deel verantwoordelijk
zijn voor de wederopbouw; onder andere de Wereldbank is nu met deze regeringen
aan het bekijken wat daarvoor nodig is.Voor de wederopbouw in Sri Lanka en Atjeh is het verder belangrijk om
in te zetten op conflictbemiddeling en vredesopbouw. Gelukkig zijn er nu in
Finland besprekingen gaande tussen vertegenwoordigers van de GAM en van de
Indonesische regering, maar het is ook nodig om in Atjeh tot gemeenschapsontwikkeling
te komen. De regering wil met de SHO de mogelijkheden bespreken om hier in
verschillende programma's meer aandacht aan te besteden. Een groot deel van
de organisaties beschikt al over netwerken in Atjeh en Sri Lanka, dus die
organisaties hebben wat dit betreft een voorsprong. Overigens
ziet de minister voor de organisaties, verenigd in Prisma, veeleer een rol
weggelegd in Partos, omdat ze gericht zijn op structurele onderwijsprogramma's,
terwijl de organisaties van SHO zich vooral met noodhulp bezighouden.De Algemene Rekenkamer heeft via de internationale koepel een beroep op
andere rekenkamers gedaan om expertise beschikbaar te stellen om de grootschalige
noodhulp in Sri Lanka en Indonesië te controleren en de betrokken regeringen
te helpen, er verantwoording voor af te leggen. De minister vindt dit zeer
belangrijk, zowel voor de politiek en de bevolking in de betrokken landen
zelf als voor het draagvlak voor grote hulpacties.Nederland speelt ook een rol bij het opzetten van waarschuwingssystemen.
Het belangrijkste is het betrekken van de bevolking en de lokale autoriteiten
bij het werken met zulke systemen, want anders hebben ze niet zoveel zin.De minister toont zich bereid, geregeld verslag te doen van de voortgang
van de noodhulp en de wederopbouw en daarbij verantwoording af te leggen voor
de besteding van het geld dat daarvoor beschikbaar is gesteld. Ook zij acht
dit van belang voor behoud van het draagvlak hiervoor in de Kamer.Er is bij de RAZEB een discussie op gang gekomen over het tegemoetkomen
van Sri Lanka en Indonesië door het bieden van handelsvoordelen aan deze
landen. Voor Indonesië zou dit vanwege de geringe export van dit land
overigens niet zoveel zoden aan de dijk zetten. Voor Sri Lanka zou dit wel
gelden, maar de minister verwacht hierover niet zo snel overstemming dat dit
voor de korte termijn al soelaas zou kunnen bieden. Zij vindt wel dat er bij
de eerstvolgende wereldhandelsconferentie een veel soepeler opstelling tegenover
deze landen mogelijk moet zijn.Minister Bot sluit zich aan bij de woorden
van dank van minister Van Ardenne voor de waardering voor het vele werk dat
al verzet is. Hij wijst erop dat er eigenlijk al op de dag van de ramp zelf
een crisiscentrum is ingericht en dat toen ook al de hulpverlening op gang
is gebracht, maar dat er om adequaat te kunnen reageren uiteraard even tijd
nodig was om de omvang van de ramp goed in te schatten. Hij deelt de ervaring
van de heer Rouvoet dat het leed ook door de persoonlijke ervaringen van nabestaanden
en familieleden van vermisten bij de herdenkingsbijeenkomst in de Ridderzaal
heel duidelijk werd.Bij het bezoek dat de minister volgende week aan enkele getroffen landen
zal brengen, zal hij in gesprekken een aantal vragen aan de orde stellen die
nu nog niet geheel beantwoord kunnen worden.In aanvulling op de reactie van minister Van Ardenne geeft de minister
aan dat er uit rapporten van het VN-bureau dat zich bezighoudt met het toezicht
op de gang van zaken in de vluchtelingenkampen in de getroffen landen, blijkt
dat er toch weinig sprake is geweest van het ontvoeren en tot prostitutie
dwingen van kinderen. De berichten hierover in de media blijken niet gebaseerd
te zijn op feiten. De Indonesische autoriteiten zien er zeer scherp op toe
dat kinderen, jonger dan 16 jaar, het land niet verlaten zonder dat zij in
gezelschap zijn van iemand met wie zij een zeer duidelijke band hebben. Zij
zullen ook nog verdere maatregelen op dit vlak nemen.Verder is de minister uit contacten met de Indonesische minister van Buitenlandse
Zaken gebleken dat alle buitenlandse hulpverleners welkom zijn, ook militairen.
Dit blijkt ook in de praktijk, want er zijn op het ogenblik troepen uit de
Verenigde Staten en uit Frankrijk werkzaam en men heeft geen bezwaar tegen
de komst van Nederlandse genietroepen voor de aanleg van Baileybruggen. Wel
geeft men aan dat men voor sommige werkzaamheden zelf genoeg militairen heeft.
De minister vindt het ook logisch dat de Indonesische autoriteiten hun eigen
inspanningen zichtbaar willen maken. Er is eigenlijk alleen specialistische
hulp nodig, geen hulp van goedwillenden die noch de taal spreken, noch de
regio kennen. In aansluiting op de gesprekken over vrede, die aan het eind van de maand
opnieuw in Finland worden gevoerd, zal de minister bij zijn bezoek aan Indonesië
dit onderwerp zeker aansnijden, net als bij zijn twee eerdere bezoeken aan
dit land. Hij heeft de indruk dat de autoriteiten in Indonesië en Sri
Lanka wel bereid zijn om van de situatie gebruik te maken om vredesbesprekingen
te voeren en hij hoopt dat ook de andere partijen in het conflict in de ramp
een aanleiding zien, zich in te spannen om vrede te bewerkstelligen.Het lijkt de minister ten slotte niet verstandig, de vergunning voor de
export van korvetten naar Indonesië in heroverweging te nemen, want die
schepen zijn hard nodig in de strijd tegen de nog steeds toenemende zeepiraterij.Nadere gedachtewisselingMevrouw Ferrier (CDA) spreekt nogmaals haar
zorgen uit over de mogelijk negatieve invloed van de grote hoeveelheden geld
voor wederopbouw op de fragiele economie in sommige van de getroffen landen.
Zij legt de nadruk op de kwaliteit van de hulp en zij vraagt nog een keer
aandacht voor de rol van het hoger onderwijs bij deskundigheidsbevordering.
Verder heeft zij in het antwoord over de ontheemden wel iets over de situatie
van kinderen gehoord, maar niet over de positie van vrouwen. Ten slotte roept
zij minister Bot op, bij zijn Indonesische collega flink door te vragen over
diens toezegging dat zijn regering de hulp niet zal tegenwerken. Zij acht
dit gerechtvaardigd vanwege de historische banden van Nederland met Indonesië.
Wil hij zo spoedig mogelijk aangeven waarom de visa van vier parlementariërs
ingetrokken zijn?De heer Samsom (PvdA) oordeelt negatief over
het uitsluiten van schuldkwijtschelding bij het overleg van de Club van Parijs.
Hij vraagt heel specifiek of het bedrag van 24 mln voor uitstel van betaling
ten koste gaat van het ODA-budget. Verder vraagt hij nadere informatie over
het initiatief van de Rekenkamer en legt hij er de nadruk op dat handelsvoordelen
voor de getroffen landen ook zonder deze ramp eigenlijk al nodig waren. Ten
slotte vraagt hij of de regering in een later stadium wil ingaan op zijn vraag
over het betrekken van het vraagstuk van de klimaatverandering bij het Nederlandse
beleid op het gebied van het voorkomen of verminderen van de gevolgen van
natuurrampen.De heer Szabó (VVD) herhaalt zijn vraag
over de situatie in Myanmar. Daarnaast stelt hij dat Nederland inzet van het
instrument van uitstel van betaling zou moeten heroverwegen als Indonesië
het vrijkomende geld kan besteden aan militaire middelen die het in Atjeh
kan gebruiken.De heer Herben (LPF) vraagt zich af of het
initiatief van de Algemene Rekenkamer in combinatie met de gebruikelijke controle
wel voldoende is. Hij stelt dat er wellicht enige nazorg mogelijk is met de
inzet van personeel van de Rekenkamer en hij suggereert dat personeel van
gemeentelijke diensten en energiebedrijven bij de wederopbouw expertise zou
kunnen aanbieden. Ten slotte vraagt hij de regering, alsnog in te gaan op
zijn vraag over de initiatieven van gemeenten en provincies.De heer Van der Staaij (SGP) herhaalt zijn
vraag om een evaluatie van de structuur en de mogelijkheden om toe te treden
tot SHO, omdat de regering hieraan toch ook geld bijdraagt. Hij spreekt nogmaals
van berichten dat organisaties van Prisma vanwege hun identiteit niet toegelaten
zouden zijn tot SHO. Ten slotte vraagt hij naar de beleidslijn van de regering
bij vragen van andere overheden over waarop zij zich bij wederopbouw en dergelijke
het beste zouden kunnen richten. Mevrouw Van Velzen (SP) vraagt de regering,
het resultaat van de analyse van Wereldbank en IMF aan de Kamer voor te leggen
voordat zij een standpunt inneemt over schuldverlichting. Zij vraagt om een
nadere toelichting op het eventueel inzetten van de genie bij hulp aan Indonesië.
Verder verzoekt zij minister Bot, bij zijn bezoek aan Indonesië aandacht
te besteden aan de inzet van het Indonesische leger, het verdwijnen van hulpgoederen
en de schendingen van mensenrechten, en de Kamer over het resultaat van de
besprekingen te rapporteren. Ten slotte stelt zij dat het bij de aanschaf
van korvetten door Indonesië gaat om uitgaven voor bewapening die in
het licht van de algemene sociaal-economische situatie niet proportioneel
zijn en dat dit een heel goed argument is om deze deal in de koelkast te zetten.De heer Rouvoet (ChristenUnie) heeft met bewondering
naar vooral de overtuigende reactie van minister Van Ardenne geluisterd. Op
het punt van schuldkwijtschelding zou hij pas conclusies willen trekken na
de analyse op dit vlak; hij vindt dat de regering goede argumenten heeft aangevoerd
om dan pas te beoordelen wat het meest voor de hand ligt. Verder wijst hij
nogmaals op mogelijke capaciteitsproblemen bij organisaties die nu ineens
over veel meer dan hun normale jaarbudget kunnen beschikken, zoals Unicef.
Hij is blij dat er nog met SHO gesproken zal worden over de bestedingstermijn
van twee jaar, maar hij verzoekt de regering om daarbij ook het punt van de
toetreding van sommige organisaties van Prisma te betrekken. Ten slotte vraagt
hij de regering om een reactie op zijn verzoek om een ruimhartige opstelling
op het punt van het terugsturen van uitgeprocedeerde asielzoekers en om daarbij
niet vast te houden aan de datum van 1 maart.Mevrouw Karimi (GroenLinks) verzoekt de regering,
alsnog in te gaan op haar vraag over de hulpverlening aan getroffen landen
in Afrika. Verder pleit zij ervoor, schuldkwijtschelding niet uit te sluiten
als er na de analyse nadere actie wordt ondernomen, en schuldhulpverlichting
niet ten koste te laten gaan van het ODA-budget. Daarnaast vraagt zij nogmaals
om een reactie op de opmerkingen over de bijdrage van de regering aan giro
555 en om bespreking van de termijn van twee jaar met SHO. Zij is blij met
de toezegging van een geregelde rapportage over de voortgang, maar zij zou
deze toch graag per kwartaal ontvangen.Ten slotte drukt zij de minister op het hart, zich bij zijn bezoek aan
Indonesië sterk te maken voor de in dit overleg genoemde aspecten van
de relatie tussen de regering aldaar en de provincie Atjeh, waarbij zij vooral
aandacht vraagt voor het intrekken van de visa voor enkele parlementariërs.
Zij vraagt de regering om een nadere toelichting op de eventuele inzet van
de genie in Indonesië.Minister Van Ardenne-van der Hoeven erkent
dat er veel deskundigheid in de getroffen gebieden nodig is en dat het hoger
onderwijs daarbij belangrijk is. Zij is bereid om te stimuleren dat er vooral
studenten uit de getroffen gebieden deelnemen aan opleidingen in bestaande
programma's.Zij laat zich bij het aanbod van hulp van bedrijven, instellingen en decentrale
overheden leiden door de vraag of er behoefte aan is en of het aangebodene
niet al met voldoende kwaliteit ter plaatse beschikbaar is. Overigens zijn
decentrale overheden hierin autonoom, maar het ministerie heeft wel een goed
overzicht van alle activiteiten die ondernomen worden, en het coördineert
deze zoveel mogelijk. De minister is niet enthousiast over het idee van de
Europese Unie om afgedankte vissersschepen naar Azië te sturen, want
men wil daar juist van de gelegenheid gebruik maken om een moderne vissersvloot
op te zetten. Zij hoopt dat de visserij jongeren in Sri Lanka en Atjeh een
kans op werk biedt en daarnaast lijkt het haar goed om met de
betrokken regeringen over training en onderwijs te spreken.Verder wordt er niet alleen aandacht aan kinderen, maar ook aan vrouwen
besteed. Er is een vrouwenorganisatie in Sri Lanka opgezet, die actief is
in de vluchtelingenkampen. De minister hoopt dat dit ook in Atjeh mogelijk
zal zijn.Het bedrag van 23,1 mln voor schuldverlichting komt uit reguliere middelen
die niets te maken hebben met andere programma's, namelijk uit de post voor
macro-economisch beleid. Wel valt dit onder het ODA-budget. De minister heeft
overigens niet de indruk dat de door mevrouw Karimi genoemde landen eventuele
omvangrijke schuldkwijtschelding niet ten koste van de toegezegde bedragen
zullen laten gaan. Zij vindt dat het in verband met de verantwoording aan
het publiek in ieder geval om extra geld moet gaan, wat er in Parijs ook besloten
zal worden.De minister gaat ervan uit dat de Rekenkamer zelf actie onderneemt, want
die neemt heel vaak dit soort initiatieven. Er is nog slechts informeel informatie
uitgewisseld; zo nodig kan een en ander in een samenwerkingsverband worden
ondergebracht.Verder waarschuwt de minister voor vermenging van handelspolitiek en bestrijding
van de gevolgen van deze ramp, maar het lijkt haar wel goed om na te gaan
of handelsvoordelen soelaas zouden kunnen bieden als de economie van de getroffen
landen echt grote schade van de ramp blijkt te ondervinden.Nederland is actief bij de inspanningen om het risico van rampen te verminderen,
maar bij voorkeur in internationaal verband. Er is een VN-instelling die nu
de risico's in kaart gaat brengen om er specifiek beleid voor te ontwikkelen,
in relatie tot armoedebestrijding, want in ontwikkelingslanden komt de klap
altijd het hardst aan.Myanmar was vertegenwoordigd bij de grote conferentie in Jakarta. Men
meldde dat de tsunami daar vrijwel geen schade had aangericht. Volgens de
VN is er wel enige schade en Unicef geeft aan dat men de slachtoffers kan
bereiken. Informatie is inderdaad erg moeilijk te verkrijgen; de regering
houdt contact met het Rode Kruis om de ontwikkelingen zo goed mogelijk te
volgen.Er is geen enkele zekerheid dat geld dat in de getroffen landen vrijkomt
door de hulp, niet wordt besteed aan andere doeleinden dan noodhulp en wederopbouw.
De minister wil proberen om hierover in maart afspraken te maken. Zij erkent
dat er in Indonesië geld kan wegvloeien, maar zij wijst erop dat het
land een normale regering heeft die een nieuwe start heeft gemaakt. Zij heeft
niet de indruk dat die geld verkeerd zal besteden.Voor de controle op de besteding van het bedrag van 200 mln dat Nederland
beschikbaar heeft gesteld, is het ministerie al beter toegerust dan vroeger,
zodat er geen extra instrumenten nodig zijn. De Kamer zal via de voortgangsrapportages
op de hoogte worden gehouden.De minister toont zich bereid, met SHO de structuur van deze koepel en
de toetredingsproblemen te bespreken. Zij kan zich niet voorstellen dat Prisma
geweerd zou worden vanwege de identiteit van deze koepel, want bijvoorbeeld
ICCO behoort wél tot SHO.Defensie heeft zich van het begin af aan ingezet voor de hulpverlening.
Zo hebben luchtverkeersleiders uitstekend werk gedaan in Atjeh en het Nederlandse
leger zal de VN hulp bieden bij het installeren van Baileybruggen. Inzet van
de marineschepen Rotterdam en Tjerk Hiddes bleek niet nodig.De besprekingen in de Club van Parijs zijn vertrouwelijk, dus de minister
kan het resultaat van de analyse en de daaruit voortvloeiende besluiten pas
aan de Kamer doen toekomen als deze gegevens via internet openbaar worden
gemaakt.De getroffen gebieden in Afrika worden door de VN van de nodige hulp voorzien.
De schade is daar overigens niet zo groot, behalve op de Malediven.
In ieder geval is er veel minder behoefte aan noodhulp en hulp bij de wederopbouw
dan in Sri Lanka en in Atjeh.De regering heeft 5 mln aan SHO gegeven, juist om het belang te onderstrepen
van de rol van deze organisaties in de getroffen gebieden. SHO heeft inmiddels
voldoende geld, maar de minister zou het geen goed signaal vinden om de bijdrage
van de regering in te trekken om er iets anders mee te doen. Mocht er geld
overblijven, dan kan dit altijd nog nader worden bezien. Zij vindt per kwartaal
over de voortgang rapporteren wel erg vaak, zij zegt toe dat er zo snel mogelijk
gerapporteerd wordt als er iets te melden is.Minister Bot toont zich bereid, alle vragen
over Atjeh te betrekken bij de gesprekken die hij bij zijn komende bezoek
aan Indonesië zal voeren. Hij stelt dat er op het ogenblik zeker geen
sprake is van tegenwerking van de Indonesische autoriteiten, integendeel.
Het Indonesische leger treedt alleen op om hulpverleners te begeleiden en
te zorgen voor hun veiligheid. Over het niet verstrekken van visa aan enkele
parlementariërs zijn al vragen gesteld, maar daarover is nog geen duidelijkheid
verschaft. Ook dit onderwerp zal bij de gesprekken aan de orde komen, net
als het onderwerp schending van mensenrechten. Hij heeft overigens niet de
indruk dat er op dit moment in Atjeh echt sprake zou zijn van schendingen
van de mensenrechten. Integendeel, alle rapporten wijzen uit dat de Indonesische
autoriteiten buitengewoon goed meewerken omdat zij doordrongen zijn van de
ernst van de situatie. En als er sprake van was, zouden de vele aanwezige
hulpverleners daar wel melding van hebben gemaakt.De minister wijst erop dat het enige tijd vergt om de Baileybruggen naar
Indonesië te vervoeren en er wordt nu met de Indonesische autoriteiten
bekeken welke genietroepen er nodig zijn. Ook daarbij is er absoluut geen
sprake van tegenwerking.Verder toont hij zich bereid, aan minister Verdonk het verzoek over te
brengen om uitgeprocedeerde asielzoekers niet meteen na 1 maart terug
te sturen naar getroffen gebieden.Ook minister Bot wijst erop dat de tsunami wel enorm veel menselijk leed
teweeg heeft gebracht, maar dat het natuurgeweld slechts weinig gevolgen heeft
voor de economische situatie; men gaat hierbij uit van 0,2% van het BNP.Voor de korvetten is nog steeds geen exportvergunning verleend, maar de
minister houdt staande dat Indonesië deze schepen in de huidige omstandigheden
meer dan ooit nodig heeft om zijn kust goed te bewaken en op te treden tegen
de toenemende piraterij. Hij vindt ook dat er op dit punt niet te snel conclusies
moeten worden getrokken.De heer Samsom (PvdA) kondigt aan dat hij
in verband met het op het ODA-budget drukken van de kosten van schuldverlichting
zal vragen, het verslag van dit algemeen overleg op de agenda voor de plenaire
vergadering te zetten.De voorzitter van de vaste commissie voor Buitenlandse Zaken,De HaanDe griffier van de vaste commissie voor Buitenlandse Zaken,Van OortXNoot1Samenstelling: Leden: Rijpstra (VVD), Dijksma (PvdA), De Haan (CDA), voorzitter,
Koenders (PvdA), Karimi (GroenLinks), Timmermans (PvdA), ondervoorzitter,
Van Bommel (SP), Albayrak (PvdA), Wilders (Groep Wilders), Van Baalen (VVD),
Van As (LPF), Herben (LPF), Ormel (CDA), Ferrier (CDA), Duyvendak (GroenLinks),
Huizinga-Heringa (ChristenUnie), Van Velzen (SP), De Nerée tot Babberich
(CDA), Van Dijk (CDA), Fierens (PvdA), Tjon-A-Ten (PvdA), Eijsink (PvdA),
Brinkel (CDA), Szabó (VVD), Van der Laan (D66), Jonker (CDA).Plv. leden: Snijder-Hazelhoff (VVD), Dubbelboer (PvdA), Van Fessem (CDA),
Stuurman (PvdA), Vos (GroenLinks), Arib (PvdA), De Wit (SP), Leerdam (PvdA),
Hirsi Ali (VVD), Van Miltenburg (VVD), Varela (LPF), Van den Brink (LPF),
Haverkamp (CDA), Rambocus (CDA), Halsema (GroenLinks), Van der Staaij (SGP),
Kant (SP), Eski (CDA), Çörüz (CDA), Wolfsen (PvdA), Van Nieuwenhoven
(PvdA), Waalkens (PvdA), Van Winsen (CDA), Veenendaal (VVD), Dittrich (D66),
Kortenhorst (CDA). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-29956-9.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl