Verantwoording en toezicht bij rechtspersonen met een wettelijke taak deel 4; Verslag algemeen overleg op 29 april 2004 over rapporten van de Algemene Rekenkamer
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-07 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 29450, nr. 5 h1

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

23-06-2004

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2003-2004

29450 nr. 5

10-06-2004

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissiesAntwoord van de ministerNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 29450Toon alle publicaties in het hoofddossier

 
 
 Heruitgave en origineel

Kamerstuk 29450, nr. 5Origineel van deze publicatie

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 43 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
29 450Verantwoording en toezicht bij rechtspersonen met een wettelijke taak
deel 4nr. 5VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 10 juni 2004De commissie voor de Rijksuitgaven1, de vaste
commissie voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties2 en de vaste commissie voor Financiën3
hebben op 29 april 2004 overleg gevoerd met minister Zalm van Financiën
over:– het rapport van de Algemene Rekenkamer, aangeboden
bij brief van 10 maart 2004, over «Verantwoording en toezicht bij
rechtspersonen met een wettelijke taak deel 4» (29 450, nrs. 1
en 2);– het rapport van de Algemene Rekenkamer, aangeboden
op 10 maart 2004, over «Verbreding van de publieke verantwoording
Ontwikkeling in maatschappelijke verslaglegging, kwaliteitszorg en governance».Van dit overleg brengen de commissies bijgaand beknopt verslag uit.Vragen en opmerkingen uit de commissiesDe heer Mastwijk (CDA) vindt het een goede
zaak dat aan rechtspersonen met een wettelijke taak (RWT's) eisen worden gesteld
op het gebied van rechtmatigheid, doelmatigheid en inzicht in de bedrijfsvoering.
RWT's moeten hun taak sober en doelmatig vervullen. De ministers moeten in
staat zijn daarop controle uit te oefenen en verantwoording af te leggen aan
de Kamer.De Algemene Rekenkamer signaleert in deel 4 van haar rapport over RWT's
dat een aantal zaken nader aandacht behoeft. De Rekenkamer en de minister
van Financiën hebben beiden oog voor het feit dat er een sprake moet
zijn van een goed evenwicht tussen toezicht en regelgeving, al bestaat er
op een aantal punten verschil van inzicht tussen beiden. Zijn fractie is voorstander
van het snel opzetten van een algemeen rijksbreed normenkader voor RWT's,
waarin plaats is voor maatwerk. RWT's moeten VBTB-proof zijn. De minister
heeft op 10 maart in het plenaire debat over integriteit gezegd te zullen
bezien in hoeverre hij hieraan tegemoet kan komen. De heer Mastwijk gaat ervan
uit dat de minister hierop nader zal ingaan bij de bekendmaking van het kabinetsstandpunt
over het Interdepartementale beleidsonderzoek verzelfstandigde organisaties
op rijksniveau.Zijn fractie is het niet eens met de keuze van de minister van Financiën
om de Kamer via een uitzonderingsrapportage alleen te informeren over RWT's
waarvan de taakuitoefening onder de maat blijft. Op deze wijze zou de controlerende
taak van de Kamer ondergeschikt gemaakt worden aan de keuze van individuele
ministers over het al dan niet opnemen van verantwoordingsinformatie. Zijn
fractie pleit bij de besteding van publiek geld voor een volledige en transparante
verantwoording.Hetzelfde geldt voor de omvangrijke geldstromen die RWT's ontvangen uit
premies en tarieven alsmede voor de bijdragen, afkomstig van andere ministeries.
Alle inkomsten en uitgaven van RWT's moeten helder en inzichtelijk zijn.Hij is het eens met de opvatting van de minister dat de Kaderstellende
visie op toezicht meer zaken moet betreffen dan alleen RWT's, maar RWT's moeten
in de visie wel een prominente plaats hebben.Hij is blij met de opmerking van de minister dat bij de verantwoording
alle RWT's met ingang van 2005 een verklaring over de rechtmatigheid zal worden
gegeven. Hij vindt het minder belangrijk of het toezicht op prestaties in
de Kaderstellende visie is verwerkt, zolang helder is welke prestaties met
de beschikbare middelen geleverd zijn. Dat moet de uitkomst zijn van het VBTB-proces.De Rekenkamer stelt dat het toezicht zich moet concentreren op de voor
de minister relevante delen van de bedrijfsvoering en pleit voor een gemeenschappelijk
kader. Wat zijn «voor de minister relevante delen van de bedrijfsvoering?»
De minister merkte in het debat over integriteit op dat hij niet dacht dat
het nut heeft dat de rijksoverheid de bedrijfsvoering van alle 3200 RWT's,
waaronder 2800 scholen, individueel beoordeelt en de Kamer daarover rapporteert.
Zijn fractie is het daarmee eens, maar de ministers moeten wel maatregelen
treffen die maken dat zij maximale garanties hebben dat de bedrijfsvoering
op orde is. Daarbij is een gemeenschappelijk kader een goed hulpmiddel.De heer Douma (PvdA) wijst erop dat de enorme
bedragen die per jaar bij RWT's omgaan – in totaal een 109 mld –
vereisen dat er een goede verantwoording van de uitgaven van de publieke middelen
plaatsvindt. De situatie rond RWT's begint zorgen te baren. De mate waarin
de ministers verantwoording afleggen aan de Kamer is tot nu toe onvoldoende
en vaak onvolledig. Premies, tarieven en subsidies worden onvoldoende verantwoord.
De minister van Financiën staat toe dat de afzonderlijke ministers hapsnap
gebruikmaken van het brede toetsingskader. Er is geen sprake van enige uniformiteit
en transparantie. Hij wijst verder op de incidenten rond de topinkomens en
de huisvestingskosten van RWT's.De situatie rond RWT's is een onoverzichtelijke lappendeken geworden.
Dit is niet alleen de schuld van de minister van Financiën. De opeenvolgende
regeringen hebben RWT's en ZBO's met toestemming van de Kamer laten groeien
zonder adequate regelgeving op te stellen voor verantwoordelijkheid en verantwoording.
In deze situatie dient verbetering te komen. Het baart hem zorgen dat de minister
van Financiën niet bereid lijkt actief het voortouw te nemen
om tot meer transparantie, een betere verantwoording en meer toezicht te komen.
De Kaderwet ZBO's is op dit moment aangehouden, het aantal RWT's dat op basis
van het toetsingskader wordt geëvalueerd, is niet volledig en het rijksbreed
kader voor toezicht op de bedrijfsvoering is stopgezet. Het lijkt hem dat
een goede verantwoording over 109 mld euro een van de kerntaken van de minister
van Financiën dient te zijn.De verantwoording van RWT's lijkt achter te lopen bij het beeld dat binnen
het Rijk en de private ondernemingen te zien is. Het Rijk heeft met de VBTB-operatie
een flinke stap in de goede richting gezet, terwijl de verantwoording in de
private sector met de Wet op de jaarrekening en de code-Tabaksblat aardig
op gang is gekomen. Hij is benieuwd naar de uitkomsten van het IBO-onderzoek
naar de ZBO's. Er is een algemeen kader nodig voor de verantwoording van RWT's.Het is voor een groot gedeelte van RWT's niet duidelijk welke verantwoordingsstructuur
er is en wie verantwoordelijk is. Een groot aantal RWT's heeft raden van toezicht,
maar bij 50% van deze raden is niet duidelijk aan wie zij verantwoording verschuldigd
zijn. Hoe kijkt de minister van Financiën aan tegen de verantwoordingsstructuur
bij RWT's en de positie van de raden van toezicht? Hoe denkt hij de ministeriële
verantwoordelijkheid daar beter gestalte te kunnen geven?Er worden door RWT's vorderingen gemaakt in de toets op de rechtmatigheid
van de uitgave van de middelen, maar er vindt nog onvoldoende verantwoording
plaats van premies, tarieven en subsidies van andere ministeries. Hij gaat
ervan uit dat hierin verandering komt bij een volledige verantwoording vanaf 2005.Het lijkt hem gezien de incidenten op het vlak van de bedrijfsvoering
in de afgelopen periode, gewenst dat de minister een aantal globale richtlijnen
opstelt voor de bedrijfsvoering door RWT's. Ook de topinkomens zullen onderdeel
moeten uitmaken van deze richtlijnen.Er is nog weinig zicht op prestaties, doelmatigheid en efficiency in de
besteding van middelen bij RWT's. Hoe denkt de minister hier tot verbetering
te komen?De Kamer heeft de motie-Verburg/Noorman-den Uyl aangenomen, waarin gevraagd
wordt om aandacht te schenken aan de voorzieningen rond het proces van verantwoording
van RWT's en ZBO's. Wanneer kan de Kamer voorstellen van de regering op dit
punt tegemoet zien?Het rapport over de verbreding van de publieke verantwoording is zeer
interessant en laat zien hoe het met de verantwoording van RWT's gesteld is
ten opzichte van die van het Rijk en private ondernemingen. Hij zou het op
prijs stellen wanneer in de toekomst bij de verantwoording door RWT's aandacht
wordt besteed aan de verbreding van de verantwoording. Hij denkt daarbij aan
thema's als de steakholderdialoog, public governance en maatschappelijk verantwoord
ondernemen. Er bestaan in de praktijk al een aantal gedragscodes, zoals in
het onderwijs, de zorg en bij woningbouwcorporaties. De minister van Economische
Zaken is bezig om een brede gedragscode voor maatschappelijke ondernemingen
vorm te geven. Vindt de minister een gedragscode een voldoende instrument
wanneer het om publieke middelen gaat? Of acht hij een dwingender kader gewenst?De heer Blok (VVD) vindt dat het om de techniek
van het toezicht op RWT's te kunnen bespreken, nodig is om een visie te hebben
op de vraag wanneer er een overheidsrol dient te zijn met betrekking tot een
RWT. Naar zijn idee moet het uitgangspunt zijn dat de burger zelf de beste
toezichthouder is. Als de burger zelf de keuze kan maken voor de school die
hij het beste vindt, hoeft de overheid geen toezicht te houden op 2900 scholen.
Het toezicht heeft dan ook een financiële inhoud. Het oordeel van een
ouder, student of burger over een instelling is gebaseerd op de verhouding
tussen de kwaliteit die de instelling levert en het geld dat hij ter
beschikking heeft. Bij veel RWT's zoals de 2900 scholen, zou een scherper
toezicht de vorm moeten krijgen van het leggen van meer verantwoordelijkheden
bij de instelling en de burgers.Er blijft niettemin een categorie instituties over, waar de RWT-vorm onvermijdelijk
is, zoals DNB, de NMa en de uitvoeringsorganisaties. Bij deze instellingen
ontstaat een spanning tussen de terechte wens tot toezicht aan de ene kant
en tot autonomie en minder regelgeving aan de andere kant.Hij kan de kwestie van de verantwoordelijkheid het beste toelichten aan
de hand van het voorbeeld van de scholen. Wanneer de regering besluit om meer
geld naar het onderwijs te laten vloeien, kan zij twee dingen doen: de school
de vrijheid laten in de besteding van de gelden of de school voorschrijven
wat zij met dit geld moet doen. De regering schrijft over het algemeen de
bestemming van de gelden voor, wat een grote hoeveelheid extra regelgeving
met zich brengt. Hij is ervoor dat de ouders zelf bepalen of zij hun kinderen
naar een school met veel computers of een school met kleine klassen sturen.Hij kan het eens zijn met het voorstel van de minister om te komen tot
een uitzonderingsrapportage over de bedrijfsvoering van ZBO's, waarvan de
prestaties onder de maat blijven. Kan de minister aangeven welke criteria
hij daarbij wil hanteren? Realiseert de minister zich overigens dat een dergelijk
voorstel betekent dat een bewindspersoon zal worden aangesproken op zijn ministeriele
verantwoordelijkheid, wanneer er bij een RWT een misstand in de bedrijfsvoering
aan het licht komt en hij daarover niet gerapporteerd heeft aan de Kamer?Mevrouw Kant (SP) is het ermee eens dat publiek
geld publiek verantwoord dient te worden en dat de verantwoording aan de Kamer
nog behoorlijk tekort schiet. In de begrotingen is lang niet alle informatie
te vinden. Wil de Kamer haar controlewerk goed kunnen doen, dan dienen alle
inkomsten en uitgaven in de begrotingen te worden verantwoord. De bijdragen
afkomstig uit andere ministeries, inkomsten uit premies en tarieven en bijdragen
van ministeries aan RWT's dienen in de begrotingen te zijn opgenomen. Zij
is het niet eens met het voorstel van de minister van Financiën om de
Kamer via een uitzonderingsrapportage alleen te informeren over afwijkende
situaties. De voorschriften van de rijksbegroting dienen op deze punten te
worden aangepast, zoals de Rekenkamer voorstelt.Ook de beloningen aan de top van RWT's en de verantwoording daarvan is
niet altijd helder. Uit een eigen onderzoekje naar de beloningen van de topbestuurders
in de semi-publieke sector blijkt dat niet alle RWT's de bestuurskosten precies
verantwoorden. Is de minister het ermee eens dat dit verplicht gesteld moet
worden? Dienen alle individuele salarissen evenals bij beursgenoteerde ondernemingen
niet apart te worden verantwoord? Dienen RWT's in het beloningsbeleid en in
het interne toezicht niet ook rekening te houden met de code-Tabaksblat?De minister is de opvatting toegedaan dat de salarissen in RWT's gelijkgetrokken
moeten worden. Als gevolg hiervan wordt het salaris van de voorzitter van
de AFM in de komende jaren opgetrokken naar dat van de directeur van DNB.
Zij vindt 300 000 euro een absurd bedrag. Wat is de mening van de minister
op dit punt? Het zou haar voorkeur hebben om bij het gelijktrekken van de
salarissen de salarissen naar beneden bij te stellen. Wanneer kan de Kamer
de voorstellen over de topsalarissen in de publieke en semi-publieke sector
verwachten? RWT's zouden verder hun verantwoordingsinformatie tijdig beschikbaar
moeten stellen op hun website.Zij deelt de kritiek van de Rekenkamer dat de raden van toezicht bij RWT's
beter moeten gaan functioneren. De verantwoording van het interne toezicht
is niet duidelijk geregeld. Verder moet bij de raden van toezicht de schijn
voorkomen worden van belangenverstrengeling vanwege nevenfuncties.
Ook de Rekenkamer heeft hierop kritiek. De minister van Financiën deelt
deze kritiek niet. Wat gaat hij doen om de schijn van belangenverstrengeling
te voorkomen?De Rekenkamer constateert dat nog steeds de onderbouwing ontbreekt van
de te hoge premies van de stichting ziektekostenverzekering van de krijgsmacht.
Kan de minister hierop ingaan?Wat gaat de minister doen aan het feit dat RWT's bij Verkeer en Waterstaat
slechts in 7 van de 41 gevallen een rechtmatigheidsverklaring hebben?Mevrouw Giskes (D66) vindt ook dat publiek
geld publiek verantwoord moet worden. Haar fractie is van mening dat de overheid
zoveel mogelijk zaken moet dereguleren, maar daar tegenover staat dat duidelijk
moet zijn wat er vervolgens met het geld gebeurt. Er moet een systeem van
checks and balances zijn, waardoor misstanden voorkomen kunnen worden. Er
moet niet zozeer gezocht worden naar nieuwe regels die tot meer bureaucratie
leiden, maar naar een goede manier om verslag te doen van de activiteiten.
Als extra geld voor de scholen niet terechtkomt bij de zaken waarvoor het
bedoeld was, schort er iets aan het automatisme van de controle. Zij sluit
zich aan bij de vragen die op dit gebied gesteld zijn.De Rekenkamer stelt dat er een lijn dient te zijn tussen de raad van toezicht
en de verantwoordelijke minister. Hoe ziet de minister deze relatie? Volgens
haar moet de raad van toezicht zijn functie intern binnen de RWT uitoefenen,
terwijl het bestuur van de RWT zich vervolgens tegenover de minister moet
verantwoorden.De code-Tabaksblat is niet bedoeld voor instanties die rechtstreeks onder
wettelijk toezicht staan of onder de ministeriele verantwoordelijkheid vallen.
Hoe denkt de minister over een dergelijke code voor RWT's? Het gaat erom dat
RWT's hun werk goed doen en het geld niet verspild wordt. Is een gedragscode
daarbij een goed hulpmiddel of juist een excuus voor de minister om geen toezicht
te hoeven houden?Kan de minister nader ingaan op zijn verschil van mening met de Rekenkamer
over de mate waarin de bijdragen van andere ministeries verantwoord moeten
worden in de begroting van het ministerie waar een RWT onder valt?Antwoord van de ministerDe minister wijst erop dat verantwoording
en toezicht bij RWT's een gecompliceerde zaak is vanwege de enorme verscheidenheid
aan RWT's. Er heeft op 10 maart een globaal debat over de publieke moraal
plaatsgevonden, terwijl een aantal zaken nog in de pijplijn zit en tot nadere
beleidsvoornemens moet gaan leiden. Hij beschouwt dit overleg als een tussenoverleg
en zal trachten om met de vandaag gemaakte opmerkingen zijn voordeel te doen.Hij wil om te beginnen de indruk wegnemen als zou hij zich niet verantwoordelijk
voelen voor de financiële verantwoording van RWT's. Hij wil absoluut
niet weglopen voor de regiefunctie die de minister van Financiën op dit
punt heeft, maar hij wil er tegelijkertijd voor waken dat RWT's en ministeries
verzuipen in de administratieve rompslomp. Er zijn in totaal 3200 RWT's. Daarvan
vallen 2900 RWT's onder het ministerie van OCW, waarvan 2700 RWT's onderwijsinstellingen
zijn. Hij kan zich niet voorstellen dat de Kamer geïnteresseerd is in
een rapportage van alle onderwijsinstellingen afzonderlijk. Dat neemt niet
weg dat de minister van Onderwijs verantwoording moet afleggen over de onderwijsuitgaven
en de bereikte resultaten.Het zou een goede zaak zijn om aan publiek bekostigde instellingen voor
te schrijven dat zij publiekelijk verantwoording afleggen, zodat iedereen
inzage kan hebben in het jaarverslag van bijvoorbeeld een school en kan zien
wat de school met het geld gedaan heeft. Dat staat los van de wijze waarop
de minister de RWT's aanstuurt c.q. verantwoording moet afleggen
aan de Kamer. Er is een aantal instellingen waarvan nader moet worden bekeken
of deze al dan niet als RWT gekwalificeerd moeten worden, zoals bijvoorbeeld
de APK-keurder.Hij hoopt dat de commissie-Kohnstamm, die het IBO-onderzoek naar ZBO's
uitvoert, in staat zal zijn om tot een goede indeling te komen van de mate
waarin sturingsrelaties geregeld moeten worden en verantwoordingssystemen
daarop moeten aansluiten. Hij verwacht dit jaar ook de uitkomsten van het
IBO-onderzoek naar ZBO's en die van het lopende IBO-onderzoek «Regeldruk
en controletoren», waarbij de vraag beantwoord dient te worden wanneer
er sprake is van een toereikend toezicht. Meer toezicht leidt tot meer administratieve
lastendruk. Het is dus zaak om een evenwicht te vinden tussen een goede publieke
verantwoording en te overvloedige papierstromen. Hij hoopt dat de twee rapporten
een goede basis zullen vormen voor het voeren van de discussie aan de hand
van een bepaalde categorisering van RWT's.Er is gevraagd of de raad van toezicht van een RWT het aanspreekpunt moet
zijn voor de minister of de RWT zelf, terwijl de raad van toezicht meer een
interne toezichthouder is. Dit kan per instelling en soms zelfs per aspect
verschillen. Hij neemt het voorbeeld van De Nederlandsche Bank. De raad van
commissarissen is toezichthouder voor het bedrijfseconomische aspect. De overheid
is aandeelhouder en benoemt de raad van commissarissen. Hij hoopt dat de commissie-Kohnstamm
tot een aantal modellen zal komen waarmee men in de meeste gevallen uit de
voeten kan. Naarmate een RWT dichter bij de rijkstaak zit, zal de verantwoording
van sturingsrelaties vanuit de minister intensiever zijn.Hij vindt de stelling van de Rekenkamer dat de raad van toezicht in de
controleketen naar de minister thuishoort, iets te algemeen en gemakkelijk.
Het ligt veel gedifferentieerder. Hij wijst erop dat de Wet op de ZBO's niet
voor niets al geruime tijd bij de Eerste Kamer ligt. Hij hoopt te kunnen komen
tot een categorisering volgens een bepaalde systematiek met wellicht enkele
algemene principes, waarbij de 3300 RWT's ondergebracht kunnen worden in een
bepaalde indeling met een logische verantwoordingsrelatie en een logisch sturingssysteem.De minister is van mening dat alle RWT's een heldere verantwoordingsstructuur
moeten hebben en volledige verantwoording moeten afleggen volgens een bepaalde
systematiek. Er zal in 2005 een rijksbrede visie op het toezicht gepresenteerd
worden, onder leiding van het ministerie van BZK. Zijn ambitie is te streven
naar een tussenvorm tussen volstrekt individueel maatwerk en een algemeen
kader.Een minister moet zich verantwoorden over de inkomende en uitgaande geldstromen
van RWT's op zijn beleidsterrein. Hij is verder verantwoordelijk voor de sturingsrelaties
met RWT's of ZBO's. Maar hij hoeft op zijn begroting geen verantwoording af
te leggen van de gelden die een ander ministerie aan een RWT of ZBO geeft
die onder zijn ministeriele verantwoordelijkheid valt. Dat moet de collega-minister
in zijn eigen begroting doen. Een goed voorbeeld is Senter dat regelingen
uitvoert voor verschillende ministeries. De minister van Economische Zaken
moet verantwoording afleggen over de wijze waarop de aansturingsrelatie met
Senter plaatsvindt. De milieusubsidies daarentegen worden verantwoord op de
VROM-begroting. Deze hoeven niet ook nog eens verantwoord te worden op de
EZ-begroting. Hij verschilt daarin van mening met de Rekenkamer. De minister
van EZ is verantwoordelijk voor zijn eigen begroting, maar kan geen verantwoording
afleggen over begrotingsbesluiten die door de minister van VROM zijn genomen.Senter zal zich in zijn eigen jaarverslag dat ook aan de Kamer wordt gezonden,
moeten verantwoorden over zijn totale financieringsstroom. De Kamer kan vervolgens
met de minister discussiëren over het beleid van Senter en de vraag of
de subsidies die door EZ verantwoord worden, hun doel bereikt hebben. Dezelfde
vraag kan gesteld worden met betrekking tot de subsidies bij VROM. De Kamer
kan de minister van EZ verantwoordelijk houden voor de volledigheid
van het jaarverslag van Senter. De Kamer kan de minister ook ter verantwoording
roepen met betrekking tot de vraag of hij de goede mensen bij Senter heeft
benoemd en of er efficiënt en doelmatig wordt gewerkt. Maar dat is iets
anders dan de eis dat de totale uitgaven van Senter op de begroting van EZ
worden verantwoord. Overigens moet hij toegeven dat Senter een agentschap
en geen ZBO is, maar het gaat hier om de analogie met ZBO's.Er dienen nog criteria te worden vastgesteld aan de hand waarvan de bedrijfsvoering
van een RWT kan worden beoordeeld. Om een uitzonderingsrapportage te kunnen
maken over een RWT waarvan de prestaties onder de maat blijven, dienen er
bepaalde criteria te zijn. Hij realiseert zich heel goed dat het hanteren
van een systeem van uitzonderingsrapportages meer risico's heeft voor een
minister op het gebied van de ministeriele verantwoordelijkheid.De doelmatigheid van RWT's zal aan de orde komen bij de evaluatie die
elke vier of vijf jaar plaats zal vinden.Er vindt op de begrotingen van de ministeries in steeds sterkere mate
verantwoording plaats van alle geldstromen. De geldstromen van de onderwijsinstellingen
worden verantwoord op de begroting van de minister van OCW. Ook door de minister
van VWS wordt in toenemende mate getracht om integrale informatie aan de Kamer
te verschaffen over de uitgaven in de gezondheidszorg. De minister van VWS
verantwoordt daarbij aanzienlijk meer dan hij volgens het budgetrecht van
de Kamer verplicht is. Het ligt in de bedoeling dat er met ingang van 2005
voor alle RWT's rechtmatigheidsverklaringen komen voor zover dit doelmatig
is, inclusief die van Verkeer en Waterstaat.Er dient ook op het terrein van de inkomens bij RWT's duidelijk te zijn
wie waarvoor verantwoordelijkheid is. De minister van Financiën gaat
over de inkomens van de financiële toezichthouders. Bij een aantal ZBO's
ligt dat volstrekt anders. Het zou in die gevallen duidelijk moeten zijn waarom
de minister zich niet de bevoegdheid heeft toegeëigend tot het vaststellen
van de salarissen. Het zou aanbeveling verdienen dat de minister bij een aantal
ZBO's instemmingsrecht heeft met betrekking tot de beloning van de bestuurders.De minister van BZK werkt aan voorstellen met betrekking tot de topsalarissen
binnen de publieke sector en de verhouding tussen de publieke en semi-publieke
sector. Hij zal de Kamer schriftelijk laten weten wanneer deze voorstellen
te verwachten zijn.Los van de hoogte van het salaris, dient duidelijk te zijn in welke gevallen
de minister het salaris dient goed te keuren. Er zal straks bij alle RWT's
duidelijk moeten zijn wie bevoegd is om de beloning van de top goed te keuren.
Het kabinet is van mening dat alle inkomens in de publieke sector die het
inkomen van een minister overstijgen, openbaar moeten zijn.Aan het goedkeuren van de salarisverhoging van de voorzitter van de AFM
ligt de volgende motivatie ten grondslag. De salarissen bij De Nederlandsche
Bank zijn in 2003 en 2004 bevroren. Het is niet de bedoeling dat de voorzitter
van de AFM hetzelfde salaris krijgt als de president van DNB. Hij zal betaald
worden als een directielid van DNB. Bij de beantwoording van de vraag of een
salaris van 300 000 euro niet excessief hoog is, dient niet alleen te
worden gekeken naar de salarissen in de publieke maar ook in de financiële
sector. De minister zal stapsgewijs het salaris van de AFM-directeur optrekken
tot het niveau van de directie van de DNB, onder gelijktijdige bevriezing
van de salarissen van de directie van DNB en gelijktijdige uitdunning van
het aantal directieleden van de PVK en DNB van 7 naar 5. Daarmee gaat de totale
loonsom naar beneden.De minister vindt het moeilijk om de vraag te beantwoorden of er een algemene
code moet zijn die van toepassing is voor zowel onderwijsinstellingen als
de AFM. Codes worden vaak op vrijwillige basis georganiseerd, terwijl RWT's
rechtstreeks onder wettelijk toezicht staan van de overheid. Een gedragscode
voor overheidsfunctionarissen, ministers en kamerleden kan een
nuttige aanvulling zijn op bepaalde regels, maar deze heeft een ander karakter
dan in het bedrijfsleven. De overheid schuift overigens op in de richting
van de code-Tabaksblat. Er zal over de beloning verantwoording moeten worden
afgelegd. Zoals de aandeelhouder in het bedrijfsleven het beloningsbeleid
bepaalt, zal de minister het beloningsbeleid voor RWT's moeten bepalen.Het is niet mogelijk om tegelijk commissaris te zijn bij DNB en bij een
particuliere bank of verzekeraar. Wanneer je echter uitsluit dat iemand met
een parttime functie als toezichthouder bij de AFM functies bekleedt bij beursgenoteerde
vennootschappen, beperk je de mogelijkheden om goede mensen te krijgen. In
de Eerste Kamer zitten ook mensen die actief zijn in de energiesector en meestemmen
over wetsontwerpen betreffende de energiesector. Hij ziet niets in een beroepsverbod
voor commissarissen, maar het is wel zaak om attent te zijn op belangenverstrengeling.
Wanneer openbaar is wie welke functie bekleedt, is het mogelijk betrokkenen
hierop aan te spreken.Hij zal schriftelijk ingaan op de vragen over de ziektekostenpremie bij
Defensie en het ontbreken van de rechtmatigheidsverklaringen bij Verkeer en
Waterstaat.Nadere gedachtewisselingDe heer Mastwijk (CDA) stelt verheugd vast
dat het verschil van inzicht tussen de Rekenkamer en de minister van Financiën
met betrekking tot de verantwoording van RWT's in de begroting van de ministeries
minder groot is dan aanvankelijk gedacht. Hij wacht af welke voorstellen uiteindelijk
uit de pijplijn komen. Kan de minister in de brief bij de verantwoording van
de topinkomens zijn voornemens aan de hand van het schema op pagina 11 actualiseren
en in de tijd bewaken?Hij kan zich vinden in het voorstel om te komen tot categorisering van
de 3200 RWT's, zodat uiteindelijk een algemeen kader ontstaat. Hij is blij
dat de minister uitdrukkelijk stelt dat hij aan een algemeen kader hecht en
zijn rol als financieel toezichthouder erkent.Hij is het ermee eens dat besturen, ouders en burgers in feite de beste
controleurs zijn, maar in ruil daarvoor dient dan wel de publieke verantwoording
van RWT's goed geregeld te zijn.De heer Douma (PvdA) is blij dat de minister
de regie wil nemen, de noodzaak van een goed toezicht op de besteding van
het geld onderschrijft en zoekt naar kaders waarbinnen de verantwoording en
het toezicht in de toekomst plaats moeten vinden.Mevrouw Kant (SP) vraagt of de minister de
salarisverhoging van de directeur van de AMF al heeft goedgekeurd. Zo ja,
gaat hij dan verzoeken om dat terug te draaien? Zij kan zich niet vinden in
de opvatting dat de salarissen gelijkgetrokken moeten worden met die in de
financiële sector, omdat er anders geen mensen met kwaliteit te vinden
zouden zijn.Zij heeft moeite met het gemak waarmee de minister over de kwestie van
de schijn van belangenverstrengeling bij de AFM heenstapt. Het is belangrijk
dat toezicht houden op de financiële wereld onafhankelijk gebeurt.Mevrouw Giskes (D66) vraagt wanneer de rapportage-Kohnstamm
gereed zal zijn.De minister merkt op dat het IBO-rapport «Regeldruk
en controletoren» en dat over de ZBO's en de aansturingsrelatie in de
zomer respectievelijk het begin van de herfst gereed zullen zijn. Het lijkt
hem goed om aan het kabinetsstandpunt een schema toe te voegen over de uitwerking
van een en ander in de tijd.Het lijkt hem heel goed mogelijk om een combinatie van gedragscodes en
regels te maken.Hij zal met zijn collega van Economische Zaken afstemmen of het zinvol
is om een aparte categorisering uit te voeren aan de hand van de indicatie
maatschappelijke ondernemingen.Hij zegt nogmaals dat hij een minder streng regime hanteert als het gaat
om de schijn van belangenverstrengeling in geval van nevenfuncties. Hij blijft
erbij dat mensen moeten weten hoe de financiële markten werken. Het opleggen
van een verbod op nevenfuncties voor alles wat te maken heeft met beursgenoteerde
ondernemingen levert problemen op.Overigens heeft hij mondeling al een toezegging gedaan over de verhoging
van de salarissen bij de AFM, waardoor hij civielrechtelijk gebonden is.De voorzitter van de commissie voor de Rijksuitgaven,B. M. de VriesDe voorzitter van de vaste commissie voor Binnenlandse Zaken,Noorman-den UylDe voorzitter van de vaste commissie voor Financiën,TichelaarAdjunct-griffier van de commissie voor de RijksuitgavenDe ValkXNoot1Samenstelling:Leden: Duivesteijn (PvdA), Giskes (D66), ondervoorzitter, Crone (PvdA),
Rouvoet (ChristenUnie), Bibi de Vries (VVD), voorzitter, De Haan (CDA), Atsma
(CDA), Vendrik (GroenLinks), Halsema (GroenLinks), Kant (SP), Blok (VVD),
Ten Hoopen (CDA), Balemans (VVD), De Pater-van der Meer (CDA), Van As (LPF),
Rambocus (CDA), Gerkens (SP), Van Vroonhoven-Kok (CDA), Varela (LPF), De Nerée
tot Babberich (CDA), Aptroot (VVD), Blom (PvdA), Douma (PvdA), Stuurman (PvdA),
Heemskerk (PvdA), Van Dam (PvdA) en Schippers (VVD).Plv. leden: Noorman-den Uyl (PvdA), Bakker (D66), Fierens (PvdA), Van
der Vlies (SGP), Van Egerschot (VVD), Mosterd (CDA), Kortenhorst (CDA), Van
Gent (GroenLinks), Duyvendak (GroenLinks), De Ruiter (SP), Dezentjé
Hamming (VVD), Schreijer-Pierik (CDA), Hofstra (VVD), Ferrier (CDA), Eerdmans
(LPF), Vergeer (SP), Jan de Vries (CDA), Hermans (LPF), Mastwijk (CDA), De
Krom (VVD), Smeets (PvdA), Van Heemst (PvdA), Smits (PvdA), Boelhouwer (PvdA),
Kalsbeek (PvdA) en Van Beek (VVD).XNoot2Samenstelling:Leden: Kalsbeek (PvdA), Van Heemst (PvdA), Noorman-den Uyl (PvdA), voorzitter,
Vos (GroenLinks), Cornielje (VVD), Adelmund (PvdA), De Wit (SP), Van Beek
(VVD), ondervoorzitter, Van der Staaij (SGP), Luchtenveld (VVD), De Pater-van
der Meer (CDA), Lazrak (Groep Lazrak), Dubbelboer (PvdA), Duyvendak (GroenLinks),
Spies (CDA), Eerdmans (LPF), Sterk (CDA), Van der Ham (D66), Haverkamp (CDA),
Van Fessem (CDA), Smilde (CDA), Straub (PvdA), Nawijn (LPF), Boelhouwer (PvdA),
Hirsi Ali (VVD), Szabó (VVD) en Van Hijum (CDA)Plv. leden: Klaas de Vries (PvdA), Dijsselbloem (PvdA), Fierens (PvdA),
Halsema (GroenLinks), Schippers (VVD), Wolfsen (PvdA), Kant (SP), Rijpstra
(VVD), Slob (ChristenUnie), Wilders (VVD), Rambocus (CDA), Vergeer (SP), Van
Nieuwenhoven (PvdA), Van Gent (GroenLinks), Çörüz (CDA),
Hermans (LPF), Atsma (CDA), Giskes (D66), Bruls (CDA), Van Bochove (CDA),
Algra (CDA), Hamer (PvdA), Varela (LPF), Leerdam (PvdA), Griffith (VVD), Balemans
(VVD) en Eski (CDA).XNoot3Samenstelling:Leden: Van der Vlies (SGP), Giskes (D66), Crone (PvdA), Van Egerschot
(VVD), Hofstra (VVD), De Haan (CDA), Bussemaker (PvdA), Vendrik (GroenLinks),
Halsema (GroenLinks), Kant (SP), Eurlings (CDA), Blok (VVD), Ten Hoopen (CDA),
ondervoorzitter, Smits (PvdA), De Pater-van der Meer (CDA), Van As (LPF),
Tichelaar (PvdA), voorzitter, Gerkens (SP), Van Vroonhoven-Kok (CDA), Varela
(LPF), De Nerée tot Babberich (CDA), Koomen (CDA), Fierens (PvdA),
Aptroot (VVD), Blom (PvdA), Heemskerk (PvdA) en Dezentjé Hamming (VVD).Plv. leden: Rouvoet (ChristenUnie), Bakker (D66), Koenders (PvdA), Van
Beek (VVD), Balemans (VVD), Kortenhorst (CDA), Van Nieuwenhoven (PvdA), Duyvendak
(GroenLinks), Van Gent (GroenLinks), De Ruiter (SP), Mosterd (CDA), Snijder-Hazelhoff
(VVD), Atsma (CDA), Dijsselbloem (PvdA), Omtzigt (CDA), Eerdmans (LPF), Noorman-den
Uyl (PvdA), Van Bommel (SP), Jan de Vries (CDA), Hermans (LPF), Mastwijk (CDA),
Rambocus (CDA), Samsom (PvdA), Luchtenveld (VVD), Smeets (PvdA), Douma (PvdA)
en Bibi de Vries (VVD).* I.v.m. ondertekening. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-29450-5-h1.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl