Structuur van de uitvoering werk en inkomen (SUWI); Verslag algemeen overleg van 24 mei 2007, onder meer over stand van zaken Walvis
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-04 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 26448, nr. 335

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

18-06-2007

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2006-2007

26448 nr. 335

14-06-2007

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissiesAntwoord van de bewindsliedenToezeggingenOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 26448Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 25 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
26 448Structuur van de uitvoering werk en inkomen (SUWI)nr. 335VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 14 juni 2007De vaste commissie voor Sociale Zaken en Werkgelegenheid1 en de vaste commissie voor Financiën2
hebben op 24 mei 2007 overleg gevoerd met minister Donner van Sociale
Zaken en Werkgelegenheid en staatssecretaris De Jager van Financiën over:– de brief d.d. 10 april 2007 over de stand
van zaken Walvis (26 448, nr. 328);– de brief d.d. 24 april 2007 over nadere
informatie uitrol Walvis naar aanleiding van technische briefing (26 448,
nr. 330);– de brief d.d. 21 mei 2007 houdende antwoorden
op vragen van de commissie over Walvis/SUB (26 448).Van dit overleg brengen de commissies samenvattend verslag uit.Vragen en opmerkingen uit de commissiesDe heer Omtzigt (CDA) is niet tevreden over
de voortgang van het project Walvis/SUB. Terecht erkennen de minister en de
staatssecretaris in de voortgangsrapportage dat het niet soepel loopt. Ook
werkgevers en uitkeringsgerechtigden geven signalen in die richting.– De detailhandel heeft veel problemen als gevolg van de vele wisselingen
van personeel in die sector. Blijft het mogelijk loonkaarten te betalen? Kan
er terughoudendheid worden betracht met het opleggen van boetes als er pas
zes of acht maanden later kan worden teruggekoppeld? Wanneer werkt het systeem
wel goed?– Een aantal antwoorden op de Kamervragen was licht ontwijkend.
Ook zijn er vragen niet beantwoord. Kan er voor 1 juli aanstaande meer
duidelijkheid worden gegeven? Als deze operatie een groot project wordt, krijgt
de Kamer wel de benodigde informatie.– Voor 1 juli moeten er een probleemanalyse en een integraal
plan van aanpak zijn dat is ondertekend door Belastingdienst, UWV en IWI.
Kan worden aangetoond dat er ondanks alle problemen toch vooruitgang wordt
geboekt in dit ingewikkelde automatiseringsproject?De heer Ulenbelt (SP) constateert dat de antwoorden
op de schriftelijke vragen geen inzicht bieden in de oorzaken en de aard van
de problemen, de gevolgen daarvan en de duurzaamheid van de oplossingen. Het
is niet duidelijk of de problemen structureel zijn.– Het piepsysteem kan niet goed werken omdat het voor betrokkenen
vrijwel onmogelijk is om te controleren of het dagloon correct is berekend.
Het klantencentrum van UWV werkt te klantonvriendelijk om hiervoor een oplossing
te bieden.– Door fouten in het systeem ontbreekt het aan belangrijke beleidsinformatie.
Heeft men niet te veel vertrouwen in de mogelijkheden van de technologie?
Wordt er gestudeerd op een ander concept?– Er zijn taken overgeheveld van UWV naar de Belastingdienst waardoor
de wettelijke inspectietaak van het IWI is vervallen. Hoe wordt dit opgevangen?De heer Heerts (PvdA) vindt dat het de nieuwe
bewindslieden siert dat zij in de brief van 10 april jongstleden duidelijk
schrijven dat de regie over de keten onvoldoende is geweest. Dat is een hard
oordeel, maar wel terecht, want het gaat om de belangen van zeer veel mensen.– Elk halfjaar wordt gerapporteerd dat op verbetering wordt gekoerst,
maar telkens blijkt dat dit niet is gelukt. In 2008 moet het wel allemaal
kloppen.– De gele kaart die collega Hamer tijdens het verantwoordingsdebat
aan de staatssecretaris van Financiën gaf voor het onvoldoende op orde
zijn van de toeslagen geldt ook voor de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid
voor zijn rol in Walvis/SUB. In oktober 2007 moet de regering aangeven hoe
de verstrekking van toeslagen in 2008 wordt verbeterd.– Hoeveel externe deskundigen worden ingeschakeld? Krijgen allerlei
adviesbureaus de opdracht om het werk van de Belastingdienst over te doen?– Afwentelingsmechanismen tussen beide betrokken ministeries moeten
worden voorkomen.De heer Tony van Dijck (PVV) is zeer ontstemd
over de vertragingen in de Walvisoperatie. Er zijn onrechtmatigheden in het
toekennen van uitkeringen opgetreden. Hoeveel uitkeringsgerechtigden en ondernemingen
hebben een verkeerd bedrag ontvangen? Voor welk bedrag in totaal is de rechtmatigheid
in het geding? Hoe is het mogelijk dat de Rekenkamer over 2006 décharge
heeft verleend?– UWV en de Belastingdienst hebben een planning voor verbetering
opgesteld die uit twee fasen bestaat. De eerste is een goed werkende loonaangifte
per eind 2007 en de tweede is het reduceren van de complexiteit binnen de
keten. Dit kan beter andersom.– Het ambitieniveau was te hoog waardoor het systeem te ingewikkeld
is geworden en door de te hoge betrouwbaarheidseisen komen veel gegevens in
de foutenbak terecht.– Eén ministerie moet verantwoordelijk zijn voor het gehele
proces van de loonaangifteketen.– Hoe kan het er nog steeds zoveel problemen zijn met de gegevensuitwisseling
tussen Belastingdienst en UVW? Hoe is aansluiting tussen de systemen geregeld?– Worden uitkeringsgerechtigden adequaat geïnformeerd over
de beroepsmogelijkheden?– De tijdigheid prevaleert boven de rechtmatigheid. Wordt bij de
correcties heffingsrente berekend? Is het sociaal wel verantwoord om geld
van uitkeringsgerechtigden terug te vorderen bij een gebleken overschrijding?
Alvorens nog meer geld hierin te pompen moet het toeslagen- en loonheffingssysteem
geëvalueerd worden op praktische haalbaarheid.– Is terugval op het oude systeem mogelijk? Hoe is de uitwijk en
back-up van data en software geregeld? Wordt gewerkt met een centrale database?
Wie verzorgt het onderhoud aan en de aanpassingen van de systeemapplicaties?De heer Blok (VVD) is blij met de belofte
dat er eind 2007 een goed werkende keten is. Het plan van aanpak bevat een
gezamenlijk beheer van UWV en Belastingdienst. Wat is daar nieuw aan en welke
externe deskundigheden houden daar toezicht op?– Wat is de reactie op de stelling van de IWI dat er nog steeds
kans op verdere vertraging is?– Hoe hoog zijn de terugvorderingen waar mensen mogelijk mee geconfronteerd
worden?– De controle op samenloop van uitkeringen (fraude) is een tijd
lang niet goed mogelijk. Om welke bedragen kan het hierbij gaan?– Er mogen geen boetes aan goedwillende werkgevers worden opgelegd
voor zaken die het gevolg zijn van het niet bijgewerkte systeem.– Het kabinet stelt dat met een eenvoudiger loonheffings- en belastingketen
de kans op fouten kleiner is. In het regeerakkoord is echter sprake van zes
nieuwe toeslagen en/of belastingen: een inkomensafhankelijk kindgebonden budget,
de Bosbelasting, de earned income tax credit, een specifieke aanvullende ouderenkorting,
een uitbreiding van de levensloopregeling en een inkomensafhankelijke arbeidskorting.
Bovendien krijgen gemeenten meer ruimte voor een eigen armoedebeleid waarvoor
zij inkomensgegevens nodig hebben.Antwoord van de bewindsliedenDe minister deelt de zorgen van de Kamer over
de uitwisseling van gegevens tussen UWV en Belastingdienst. Begin dit jaar
bleek dat de problemen niet van voorbijgaande aard zijn. Daarop is nagegaan
hoe de uitval kon worden gerepareerd terwijl het systeem bleef functioneren.– Nagegaan wordt welke structurele oorzaken aan de problemen ten
grondslag liggen. In dat verband kan de vraag aan de orde komen of het geheel
niet te ambitieus is opgezet. In het uiterste geval kan men kan tot de conclusie
komen dat er opnieuw begonnen moet worden, maar ook dan zal het werk door
moeten gaan. Een oorzaak lijkt te zijn dat men te precies wilde zijn in de
programmering waardoor het systeem te fijnmazig werd.– Vrij snel na het aantreden van het kabinet – in maart –
is besloten tot het instellen van een gemeenschappelijk beheerteam van beide
diensten. Per maand wordt gerapporteerd over het disfunctioneren van het systeem
en over de reparatie daarvan. Het beheerteam heeft ook de taak, de achterliggende
oorzaken te achterhalen en oplossingen aan te dragen. Om niet bij hun oordeel
afhankelijk te zijn van de deskundigen van het UWV en de Belastingdienst willen
de bewindslieden een onafhankelijke externe dekundige inschakelen, als een
soort van extra zekerheid.– Voor 1 juli aanstaande wordt aan de bewindslieden gerapporteerd
over de wijze waarop de zaak wordt aangepakt. Die rapportage kan enige tijd
later aan de Kamer gezonden worden. Op dat moment is er nog geen volledige
analyse van de achtergronden van de problemen, want daarvoor is ook het oordeel
van deskundigen nodig.– Beide bewindslieden zijn verantwoordelijk voor hun onderdeel van
het geheel en gezamenlijk verantwoordelijk voor de interface. Er is wel één
ambtelijke verantwoordelijkheid voor het gezamenlijke systeem. Mede doordat
men onafhankelijk van elkaar wijzigingen doorvoerde, zijn er vertragingen
ontstaan.– De informatie over de toeslagen zal altijd afkomstig moeten zijn
van UWV omdat dit de uitkeringen vaststelt, zoals UWV voor bepaalde informatie
weer afhankelijk is van de Belastingdienst.– Er hebben zestien uitvoeringstoetsen plaatsgevonden. Achteraf
gezien, heeft men te veel risico genomen om het systeem op de geplande datum
te kunnen invoeren.– Er is geen reden om al te somber te zijn. Uit de rapportages blijkt
dat de uitvalverschijnselen weggenomen worden en dat het functioneren
van het systeem gewaarborgd kan worden, al is dat soms met vertraging. Het
is echter nog te vroeg om te zeggen dat het allemaal in orde komt.– Sommige vragen konden niet met een concreet «ja» of «nee»
worden beantwoord. Bepaalde onderdelen functioneren wel, maar niet geheel
naar wens en de oorzaken daarvan zijn nog niet bekend.– De Kamer beslist of het een groot project moet worden. De bewindslieden
zijn bereid om der Kamer ook zonder die beslissing regelmatig op de hoogte
te houden.– De IWI heeft bevoegdheden ten aanzien van UWV. De Belastingdienst
valt onder de Rekenkamer.– De toename van aantal gevallen van onrechtmatigheden hangt nauw
samen met de invoering van de nieuwe Ziektewet. De uitzendbureaus doen weekopgaven
en die zijn het meest gevoelig voor verstoring van de informatiestromen.– In de praktijk worden uitkeringen gebaseerd op een vrij conservatieve
voorlopige schatting. Het zal vooral gaan om aanvullende uitkeringen, maar
in een enkel geval zal het te veel betaalde teruggevorderd worden. Door de
vertraagde informatievoorziening is de termijn tussen de voorlopige en definitieve
vaststelling opgelopen.– Bij het voeden van de beleidsinformatie via het CBS is ook vertraging
opgetreden, mede door het geven van prioriteit aan de uitkerings- en belastingstroom.– Door het nieuwe systeem kan het piepsysteem overbodig worden omdat
men de informatie rechtstreeks van de Belastingdienst krijgt.– Er is een tweede rekencentrum aan het systeem gekoppeld. De belangrijkste
applicaties kunnen binnen 48 uur overgenomen worden. Bij brand kan er altijd
een beroep worden gedaan op de back-ups.De staatssecretaris wil de problemen met de
Walvisoperatie zeker niet bagatelliseren, maar wil wel de indruk wegnemen
dat alles in deze operatie fout gaat. Werkgevers kunnen hun loonaangifte maandelijks
via de Belastingdienst indienen en die aangifte wordt keurig verwerkt. Die
geldt ook voor weekaangiften van de uitzendbranche. Ook de doorlevering van
de werknemersgegevens aan UWV verloopt goed. Elke maand gaat het om 500 000
loonaangiften met vele miljoenen werknemersgegevens. De inzet van het personeel
is groot.– De Kamer wordt van de ontwikkelingen op de hoogte gehouden. De
status van een groot project heeft gevolgen voor de intensiteit van de rapportages
en het toezicht. Het is de vraag of dat bijdraagt aan de oplossing van de
problemen.– Nieuwe problemen kunnen niet geheel worden uitgesloten. De verwachting
is dat met de analyse aangevuld met adequate maatregelen dit het risico van
problemen sterk wordt verminderd. Mochten zich toch nieuwe problemen voordoen,
dan worden die in de stabiele aangifteketen eerder onderkend en dus ook eerder
opgelost.– UWV en Belastingdienst brengen de problemen in de loonaangifteketen
in beeld om een integraal overzicht te krijgen van de problemen, de risico’s
en de benodigde beheersmaatregelen. Het gezamenlijke beheerteam is van cruciaal
belang voor het op orde krijgen van de werkprocessen.– De rapportage van het beheerteam moet leiden tot een nieuwe planning
voor UWV en de Belastingdienst. Eind 2007 moet er een goed werkende keten
zijn.– Over januari 2007 heeft de Belastingdienst naheffingsaanslagen
opgelegd aan werkgevers die de aangifte of de bijbehorende betaling niet hebben
gedaan. Doordat de test van de herzieningsapplicatie niet de verwachte uitkomsten
had, loopt de herziening over januari 2007 vertraging op. Naar verwachting
zal de applicatie in de eerst helft van juni gebruikt kunnen worden
en dan zal de achterstand snel zijn weggewerkt. Januari moet zijn afgerond
voordat de herziening over de daaropvolgende tijdvakken uitgevoerd kan worden.– Werkgevers mogen niet boeten voor fouten van de Belastingdienst.
Er worden geen boetes opgelegd bij correctieberichten, tenzij een werkgever
niet te goeder trouw heeft gehandeld.– De back-ups van de Belastingdienst zijn op een vertrouwelijke
locatie opgeslagen.– De technische vragen van de heer Van Dijck worden schriftelijk
beantwoord.– Voor het goed kunnen aanleveren van de gegevens door UWV dient
de problematiek van de polisadministratie opgelost te worden.– Zodra de kwantitatieve gegevens bekend zijn, zal de Kamer daarvan
op de hoogte worden gebracht.– De wastable earned income tax credit is hetzelfde als de inkomensafhankelijke
arbeidskorting. Dat neemt niet weg dat de Belastingdienst veel nieuwe maatregelen
moet uitvoeren. In alle gevallen wordt daar een zwaardere uitvoeringstoets
dan gebruikelijk aan verbonden. De toeslag in verband met het kindgebondenbudget
wordt pas vanaf 1 januari 2009 van kracht. Volgend jaar wordt begonnen
met de vormgeving van eventuele wetgeving voor de AOW-problematiek die pas
vanaf 2011 van toepassing kan zijn.– Het streven naar eenvoudiger uitvoering kan nieuw beleid niet
in de weg staan. Ondanks de problemen met de Walvisoperatie gaat er ook veel
goed bij de Belastingdienst. 2008 zal dan ook geen beleidsarm jaar op het
terrein van de belastingen zijn. Er komen nieuwe initiatieven voor vergroening
en arbeidsparticipatie.Toezeggingen– De staatssecretaris komt schriftelijk terug op de technische vragen
van de heer Van Dijck.– Zodra de staatssecretaris informatie heeft over het aantal gedupeerden
wordt die aan de Kamer aangeboden.– De integrale analyse van de problemen wordt met een toelichting
in de zomer – in ieder geval voor Prinsjesdag – aan de Kamer gezonden.De voorzitter van de vaste commissie voor Sociale Zaken en Werkgelegenheid,De WitDe voorzitter van de vaste commissie voor Financiën,BlokDe adjunct-griffier van de vaste commissie voor Sociale Zaken en
Werkgelegenheid,EsmeijerXNoot1Samenstelling:Leden: Van der Vlies (SGP), De Wit (SP), voorzitter, Van Gent (GroenLinks),
Hamer (PvdA), Blok (VVD), Nicolaï (VVD), Jan Jacob van Dijk (CDA), Smeets
(PvdA), Omtzigt (CDA), Van Hijum (CDA), Koer Kaya (D66), Jonker (CDA), ondervoorzitter,
Luijben (SP), Ulenbelt (SP), Verdonk (VVD), Ortega-Martijn (ChristenUnie),
Blanksma-van den Heuvel (CDA), Van der Burg (VVD), Koppejan (CDA), Tony van
Dijck (PVV), Spekman (PvdA), Heerts (PvdA), Thieme (PvdD), Karabulut (SP)
en Vos (PvdA).Plv. leden: Van der Staaij (SGP), Gerkens (SP), Vendrik (GroenLinks),
Wolfsen (PvdA), De Krom (VVD), Weekers (VVD), De Rouwe (CDA), Depla (PvdA),
Sterk (CDA), Willemse-van der Ploeg (CDA), Pechtold (D66), Spies (CDA), Irrgang
(SP), Lempens (SP), Zijlstra (VVD), Cramer (ChristenUnie), Biskop (CDA), Dezentjé
Hamming (VVD), Joldersma (CDA), Fritsma (PVV), Tang (PvdA), Crone (PvdA),
Ouwehand (PvdD), Gesthuizen (SP) en Heijnen (PvdA).XNoot2Samenstelling:Leden: Van der Vlies (SGP), Crone (PvdA), Vendrik (GroenLinks), Blok (VVD),
voorzitter, Ten Hoopen (CDA), ondervoorzitter, Weekers (VVD), Gerkens (SP),
Van Haersma Buma (CDA), De Nerée tot Babberich (CDA), Dezentjé
Hamming (VVD), Omtzigt (CDA), Koşer Kaya (D66), Irrgang (SP), Luijben
(SP), Kalma (PvdA), Blanksma-van den Heuvel (CDA), Cramer (ChristenUnie),
Jules Kortenhorst (CDA), Van der Burg (VVD), Tony van Dijck (PVV), Heerts
(PvdA), Gesthuizen (SP), Ouwehand (PvdD), Tang (PvdA) en Vos (PvdA).Plv. leden: Van der Staaij (SGP), Van Dam (PvdA), Halsema (GroenLinks),
Remkes (VVD), Jonker (CDA), Aptroot (VVD), Van Gerven (SP), Jan de Vries (CDA),
Van Hijum (CDA), De Krom (VVD), De Pater-van der Meer (CDA), Pechtold (D66),
Kant (SP), Ulenbelt (SP), Van der Veen (PvdA), Anker (ChristenUnie), Mastwijk
(CDA), Schippers (VVD), De Roon (PVV), Smeets (PvdA), Van Gijlswijk (SP),
Thieme (PvdD), Heijnen (PvdA) en Spekman (PvdA). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-26448-335.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl