Plan van Scholen 1997-1999; Verslag algemeen overleg over het ontwerp Plan van Scholen 1997-1999
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-11 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 24836, nr. 2

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

22-10-1996

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1996-1997

24836 nr. 2

10-10-1996

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieHet antwoord van de staatssecretarisNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 24836Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 25 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
24 836Plan van Scholen 1997–1999nr. 2VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 10 oktober 1996De vaste commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen1 heeft op 26 september 1996 overleg gevoerd met staatssecretaris
Netelenbos van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen over het ontwerp Plan
van Scholen 1997–1999 (24 836, nr. 1).Van het gevoerde overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag
uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer Van de Camp (CDA) vroeg nadere informatie over de in
par. 1.3.4. van de conceptfusiebrochure bedoelde Vinex-locatieproblematiek.
In het OPS-verslag van 2 juli geeft de staatssecretaris te kennen hierover
met de Tweede Kamer te willen overleggen. Volgens de brochure zou het rapport
van de Commissie aanpassing scholenbestand (CAS) voor het eind van het jaar
in de Tweede Kamer worden besproken, maar tot op heden is het stuk nog niet
ontvangen. Wanneer wordt het verwacht? Onduidelijk vond hij de relatie tussen
komende plannen van scholen (1998–2000 en 1999–2001) en het planningsbeleid
dat voortvloeit uit de rapportage-Van Veen. Eerder was bevriezing afgesproken,
maar hoe staat de zaak er nu voor? Wat kan nog wel en wat niet? Met de herschikking
lijkt het mee te vallen, maar het veld signaleert nog problemen met hulpstructuren
en de praktijkleerweg. Wat is de rol van de regievoerder? Wordt bij het omzetten
van experimenten met VBO-logistiek in afdelingen ook gelet op een evenwichtige
verdeling over het land en de diverse richtingen? Helaas is de voor de zomer
toegezegde brief over de relatie MAVO-AOC nog niet ontvangen. Wanneer komt
deze? Uit het advies van de Onderwijsraad d.d. 8 augustus jl. maakte hij op
dat nog een notitie over het IVBO het licht zal zien. Is dit inderdaad zo
en zo ja, wanneer komt die? Waarom geldt de brochure over nevenvestigingen
maar één jaar? Zou het niet goed zijn, deze een wat langere
strekking te geven? In welke opzichten is het beleid ten aanzien van nevenvestigingen
gewijzigd? Is het ruimer geworden?Mevrouw Liemburg (PvdA) sloot zich aan bij de vragen van de
heer Van de Camp. Toekenning van een gymnasiumafdeling aan het Willem de Zwijger
College te Papendrecht (dat nog slechts één VBO-afdeling heeft)
is een sprekend voorbeeld van de onevenwichtige relatie tussen
plannen van scholen en het planningsbeleid-Van Veen. Van de regievoerder kreeg
de school te horen dat de problemen voortvloeien uit politieke besluitvorming.
Hoe ziet de staatssecretaris dit? Verwijzend naar een desbetreffend schrijven
van het IPO pleitte zij voor duidelijke positionering van de diverse bestuurslagen
en het afstemmen van procedures. Afstemming van de provinciale taken bij advisering
over herschikking en over het Plan van scholen schept duidelijkheid voor alle
betrokkenen en bevordert het maken van duidelijke beleidskeuzes.De heer Cornielje (VVD) sloot zich aan bij het betoog van de
heer Van de Camp en bij de laatste vraag van mevrouw Liemburg. Uit de toelichting
bij het ontwerpplan van scholen maakte hij op dat de WVO samenwerkingsscholen
weliswaar niet verbiedt, maar dat bij de stichting ervan toch knelpunten kunnen
optreden. Wat kunnen die knelpunten zijn? Ten onrechte wekt par. 4.3.1. van
de toelichting de indruk dat het fusiebeleid wordt voortgezet. In bedoelde
passage zou meer accent moeten worden gelegd op de herschikking in het MAVO/VBO.
Paragraaf 4.3.2. van de toelichting geeft drie opties in het kader van het
completeringsbeleid, te weten:– completering van VBO/AVO/VWO met een afdeling lyceum;– completering van VBO/MAVO/HAVO met VWO;– completering van VBO/MAVO met HAVO/VWO.Met de eerste twee mogelijkheden stemde hij in, maar bij de laatste tekende
hij als bezwaar aan dat een dergelijk grootschalige toevoeging niet goed past
in de bedoeling van het completeringsbeleid. Paragraaf 4.3.3. van de toelichting
geeft aan dat uit beleidsmatige overwegingen de stichting van categoriale
scholen tijdelijk is gestopt. Voor één jaar zou dit kunnen worden
gehonoreerd, met dien verstande dat in voorkomende gevallen steeds de redelijkheid
van dit beleid moet worden bezien. De in par. 3.2 genoemde vierde voorwaarde
voor erkenning als nevenvestiging stelt scholen voor MAVO/VBO in het herschikkingsproces
voor onoverkomelijke problemen. Willen zij een nevenvestiging in stand kunnen
houden, dan moeten zij eerst een brede scholengemeenschap worden. Wil de staatssecretaris
deze voorwaarde niet al te stringent hanteren?De heer Van der Vlies (SGP) sloot zich eveneens aan bij de
vragen van de heer Van de Camp. Waarom zijn aanvragen tot herschikking in
het MAVO/VBO bevroren? Dit levert problemen op voor scholen die nog moeten
uitgroeien tot een brede scholengemeenschap, zoals het Gomarus College te
Gorkum. Die situatie mag niet te lang meer duren. Ook vroeg hij aandacht voor
verschillen in prognosemethoden. Provincies gaan uit van regionale toedelingscijfers,
terwijl het ministerie uitgaat van deelnemingspercentages op gemeentelijk
niveau. Gegevens die dit aantonen stelde hij de staatssecretaris gaarne ter
hand.Uit par. 2.5 van de toelichting op het Plan van Scholen begreep de heer
Van der Vlies dat de verantwoordelijkheid voor de huisvesting voor het voortgezet
onderwijs per 1 januari 1997 wordt gedecentraliseerd naar de gemeenten. Tot
die tijd hopen de problemen zich echter op. Voorbeelden daarvan zijn de huisvestingsbehoefte
van scholen te Lekkerkerk en Gouda.Uit de OPS-verslagen leidde de heer Van der Vlies af dat de staatssecretaris
het zinvol acht om begrippen als nevenvestiging, dislocatie enz. te vervangen
voor andere. Wat is daar precies de bedoeling van?Mevrouw Van Vliet (D66) sloot zich bij veel van de voorgaande
opmerkingen aan. Met name steunde zij het pleidooi van mevrouw Liemburg voor
afstemming van de provinciale taken teneinde scholen voor MAVO/VBO bij herschikking
niet in onzekerheid te brengen. Als niet wordt afgestemd, kunnen zij zich
gedwongen voelen om afdelingen op te heffen, terwijl niet duidelijk is of
nieuwe gesticht mogen worden. Het antwoord van de staatssecretarisDe staatssecretaris gaf aan dat het in par. 1.3.4. van de fusiebrochure
bedoelde overleg met de Tweede Kamer het CAS-rapport betreft. De uitslag daarvan
is van belang voor het toetsingskader voor de vestiging van scholen op Vinex-locaties.
Naar verwachting verschijnt de beleidsvisie op het CAS-rapport rond eind 1996.
Met name de vraag welk juridisch gevolg vergroting van de invloed van ouders
heeft voor het bevoegd gezag is nog onderwerp van studie. Voor onderscholing
op Vinex-locaties behoeft vooralsnog niet te worden gevreesd, omdat prognoses
voor vestiging van scholen aldaar moeten worden bezien in relatie tot het
overige voedingsgebied.Het grote aantal aanvragen voor VBO-afdelingen verklaarde de staatssecretaris
uit strategisch gedrag van scholen. Ten onrechte menen zij in de regionale
afweging sterker te staan als zij meer afdelingen hebben. Daarbij vergeten
zij dat zij alle in dezelfde vijver vissen en dat het aantal potentiële
leerlingen in de afgelopen tien jaar is gehalveerd. De lage bezettingsgraad
van VBO-afdelingen maakt het voor scholen nu al duur om ze te handhaven en
roept de vrees voor koude sanering op. Dat is niet gewenst in een tijd waarin
provincies bestuderen hoe regionaal in een voldoende breed VBO-aanbod kan
worden voorzien. Om koude sanering te voorkomen zouden scholen er goed aan
doen samen met de regievoerder te bezien hoe levensvatbare, uit de lumpsum
financierbare VBO-afdelingen tot stand kunnen worden gebracht. Schoolbesturen,
regievoerders en provincies moeten met elkaar per regio een duidelijk palet
aan opties bieden. Daarnaast vindt technisch overleg plaats met besturenorganisaties
over zaken als normen voor aantallen leerlingen, voor nevenvestigingen enz.
Uiteindelijk is het aan de politiek om te beslissen wat wordt toegestaan.
Desgevraagd erkende zij dat bij dit alles de richtingendiscussie een complicerende
rol speelt. De Kamer wordt geïnformeerd over in overleg met organisaties
eventueel te creëren regelingen (convenanten) betreffende de afstemming
van planningsprocedures op provinciaal niveau.Volgens het planningsbeleid-Van Veen maken scholen dit schooljaar hun
plannen. Daarop adviseren provincies over het aanbod, mede in relatie tot
de werkgelegenheid in de regio. Op grond van dit alles en na overleg met betrokken
partijen besluit het ministerie in het schooljaar 1997/1998 over het aanbod
per regio. In dat kader kunnen in 1998 al besluiten tot opheffing of uitruil
van afdelingen worden genomen. Ook wordt dan op basis van het technisch overleg
met besturenorganisaties besloten over de norm voor het minimum aantal leerlingen
per afdeling, nevenvestigingen enz. Desgevraagd bevestigde de staatssecretaris
dat op basis hiervan per oktober 1998 over nieuwe aanvragen zal worden beslist,
die per oktober 1999 kunnen worden gehonoreerd.Fusie tussen AOC en MAVO is slechts onder voorwaarden mogelijk. Daarbij
gaat het vooral om het verbrede uitstroomprofiel van het AOC. Vooruitlopend
op desbetreffende, noodzakelijke wetgeving kunnen besturen van scholen met
de regievoerder en provincies verkennen wat op dit gebied in de overgangsfase
kan, zonder te leiden tot oneigenlijke concurrentie. Na wetgeving kan een
en ander dan worden geëffectueerd per 1998. Indien fusie niet mogelijk
blijkt, wordt per AOC bezien wat de gevolgen daarvan zijn voor het uitstroomprofiel.
Over de vraag op welke locatie te zijner tijd eventueel de gemengde leerweg
mag worden aangeboden, sprak de staatssecretaris zich niet uit. Dat moet per
situatie worden bezien en is wellicht mede afhankelijk van het voedingsgebied.Experimenten met logistiek zijn thans gestart. Omdat een wettelijke basis
daarvoor ontbreekt, hebben zij thans nog geen status als afdeling. Wel is
het ontstaan ervan voorzien in het planningsbeleid-Van Veen. In dat verband
bezien de provincies de totstandkoming van een evenwichtig gespreid regionaal
aanbod. Verwijzend naar de planning voor het verschijnen van stukken
over herstructurering van MAVO/VBO ontkende de staatssecretaris dat een aparte
notitie over het IVBO in voorbereiding zou zijn. De Onderwijsraad zal een
toelichting op de desbetreffende passage in zijn advies van augustus jl. worden
gevraagd.Verruiming van de regeling voor nevenvestigingen onder het regime van
artikel 75 WVO komt voort uit kritiek van deelplanorganisaties op de beperking
van de toepassing van dit regime tot het grotestedenbeleid (G-19). Bewaakt
wordt dat scholen in het fusieproces de band met het voedingsgebied handhaven.
Fusie uit alleen financiële overwegingen is uit den boze.De staatssecretaris zag geen reden om completering van een VBO/MAVO-scholengemeenschap
met HAVO/VWO te verbieden. De wet biedt deze mogelijkheid als wordt voldaan
aan de norm voor het aantal leerlingen. De praktijk laat echter zien dat dergelijke
aanvragen uitzondering zijn, omdat het gaat om een zeer groot aantal leerlingen.In het kader van het planningsbeleid-Van Veen is een stop gezet op de
stichting van categoriale scholen. Verzoeken (uit vooral Islamitische kring)
voor de stichting van categoriale MAVO's worden niet gehonoreerd omdat leerlingen
dan een veel te beperkte leerweg wordt aangeboden, die zich bovendien vooral
richt op de sterkere leerling. De gedachtevorming over leerwegen en profielen
vereist een minimaal aantal leerlingen voor oprichting van een school voor
MAVO/VBO.Toekenning van gymnasiumafdelingen vloeit voort uit afspraken die in 1995
zijn gemaakt over verlaging van de generieke leerlingennorm naar 1600 en een
relatief groter aantal leerlingen in de bovenbouw van HAVO/VWO. De toekenning
van de gymnasiumafdeling aan het Willem de Zwijger College te Papendrecht
vloeit hieruit voort. Dat de school geen nieuwe VBO-afdelingen kan krijgen
wordt niet alleen veroorzaakt door het planningsbeleid-Van Veen, maar ook
door het ontbreken van een voldoend aantal leerlingen.Samenwerkingsscholen moeten uiteindelijk kiezen onder welk regime zij
willen vallen: het openbare of het bijzondere. Veelal kiezen de betrokken
besturen ervoor onder de titel «algemeen bijzonder» in de planprocedure
mee te doen. Bij de behandeling van een desbetreffend wetsvoorstel zal de
Kamer kunnen discussiëren over het afzonderlijk betrekken van de openbare
en de bijzondere delen van een samenwerkingsschool bij de respectieve delen
van de planprocedure.De aanvrage van het Gomarus College te Gorkum is afgewezen, omdat het
geen completering betrof en ook niet werd voldaan aan stichtingsnormen. Nadere gedachtewisselingDe heer Van de Camp (CDA) vroeg de inspectie steekproefsgewijs
te laten nagaan hoe in het kader van het completeringsbeleid toegekende gymnasium-
en lyceumafdelingen worden bemenst en gefinancierd. Het veld geeft aan dat
dit soort afdelingen worden gefinancierd uit IVBO-vergoedingen.De staatssecretaris voelde hier beslist niets voor. Juist op
aandrang van de Kamer is de norm verlaagd tot 1600 leerlingen. Dan gaat het
niet aan om daarop terug te komen als op die basis afdelingen worden toegekend. Herinnerend aan het verzoek uit de Kamer om op atheneumafdelingen zowel
Grieks als Latijn te geven, benadrukte zij dat een en ander onherroepelijk
gevolgen heeft voor de formatieverdeling binnen een school. Vooralsnog wenste
zij vast te houden aan de ingezette beleidslijn. Eventueel zou die over een
jaar of vijf kunnen worden geëvalueerd. De ondervoorzitter van de commissie,Van GelderDe griffier van de commissie,Roovers XNoot1Samenstelling: Leden: Beinema (CDA), Van der Vlies (SGP), Van Nieuwenhoven
(PvdA), M. M. H. Kamp (VVD), voorzitter, De Cloe (PvdA), Janmaat (CD), Van
Gelder (PvdA), ondervoorzitter, Van de Camp (CDA), Mulder-van Dam (CDA), Hendriks,
Rabbae (GroenLinks), Jorritsma-van Oosten (D66), De Koning (D66), Koekkoek
(CDA), J. M. de Vries (VVD), Liemburg (PvdA), Stellingwerf (RPF), Lambrechts
(D66), Rijpstra (VVD), Cornielje (VVD), Cherribi (VVD), Dijksma (PvdA), Sterk
(PvdA), Van Vliet (D66), Bremmer (CDA).Plv. leden: Reitsma (CDA), Schutte (GPV), Lilipaly (PvdA), Klein Molekamp
(VVD), Valk (PvdA), Poppe (SP), Duivesteijn (PvdA), Ten Hoopen (CDA), Van
der Hoeven (CDA), Verkerk (AOV), Oedayraj Singh Varma (GroenLinks), Bakker
(D66), Van 't Riet (D66), Deetman (CDA), Van Heemskerck Pillis-Duvekot (VVD),
Van der Ploeg (PvdA), Leerkes (Unie 55+), Versnel-Schmitz (D66), Essers (VVD),
Korthals (VVD), Passtoors (VVD), Huys (PvdA), Van Zuijlen (PvdA), Verhagen
(CDA), Lansink (CDA). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-24836-2.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl