Openbaar vervoer; Verslag algemeen overleg gehouden op 14 december 2005, over de verkoop van Novio aan de HTM
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-05 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 23645, nr. 133

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

26-01-2006

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2005-2006

23645 nr. 133

24-01-2006

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 23645Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 23 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
23 645Openbaar vervoernr. 133VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 24 januari 2006De vaste commissie voor Verkeer en Waterstaat1
heeft op 14 december 2005 overleg gevoerd met minister Peijs van Verkeer
en Waterstaat over de verkoop van Novio aan de HTM
(23 645, nr. 121).Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit.Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer Hermans (LPF) memoreert dat het vorige
debat over dit onderwerp is afgesloten met een heldere conclusie en een strikte
opdracht aan de minister. Het ging daarbij vooral om de reciprociteit en het
handelen van de HTM, dat de letter van de wet niet overtreedt. De Kamer heeft
evenwel aangegeven dat in het vervolg meer in lijn met de geest van de wet
moet worden gehandeld.In de brief wordt gerefereerd aan een mogelijke oplossing. Is er een afspraak
gemaakt en, zo niet, wat is dan de lijn van de minister? Gaat zij regelen
dat een dergelijke gang van zaken zich niet meer kan voordoen en dat in het
vervolg wordt gehandeld conform de wens van de Kamer?De heer Hermans wil overigens de HTM niet dwarszitten en zou een nieuwe
grote Nederlandse speler op de vervoersmarkt toejuichen, omdat de grote Nederlandse
spelers tot meer innovatie bereid zijn dan de buitenlandse spelers.Het is de heer Mastwijk (CDA) niet duidelijk
of het in de brief beschrevene een voorstel is van de minister dan wel het
resultaat van onderhandelingen met de betrokken partijen. Naar zijn indruk
moet de liefde nu wel heel erg van één kant komen.De busmarkt van de HTM gaat naar verwachting per 1 september 2008
open in plaats van per 1 januari 2009. In het vorige debat is gesproken
over een aanlooptermijn van anderhalf jaar. Dat zou betekenen dat de HTM om
en nabij 1 maart 2007 een stap per 1 september 2008 zou moeten aankondigen.
Wat zal dat betekenen voor de markt van het KAN waar de concessie per 1 januari
2007 verloopt, zodat die markt dan opnieuw moet opengaan? Mogen de HTM en
Novio dan meedingen naar de concessie in het KAN-gebied? Mevrouw Dijksma (PvdA) herinnert eraan dat
de Kamer helder heeft gemaakt hoe zij de reciprociteit in de wet ingevuld
wil zien om het probleem op te lossen dat is ontstaan tussen de HTM en Novio.
De minister is daarmee voortvarend aan de slag gegaan. Mevrouw Dijksma heeft
de brief gelezen als een voorstel voor een oplossing. Zij is het met de heer
Mastwijk eens dat de HTM geen grote concessie doet. Zij vindt het belangrijk
dat er een oplossing wordt gevonden in de geest van een combinatie van de
motie van de heer Mastwijk (nr. 110) en haar motie (nr. 109). Dan
is Novio er zeker van te kunnen meedingen naar een concessie in het eigen
gebied en heeft de HTM een forse waarschuwing gehad. De HTM zal dan wel niet
meer op eenzelfde wijze gaan opereren.Mevrouw Dijksma heeft niet gevraagd om de oplossing die kennelijk is gevonden,
maar zal deze steunen als de minister zich erin kan vinden, wat het geval
lijkt te zijn. Wat zal het overigens betekenen voor Hermes, dat ook actief
is in het KAN-gebied, als Novio in de gelegenheid wordt gesteld mee te dingen
naar de eigen concessie daar? Mevrouw Dijksma is er voor hier het principe «gelijke
monniken, gelijke kappen» toe te passen.Mevrouw Gerkens (SP) beschouwt de oplossing
die de minister kennelijk heeft gevonden als een pleister op de wonde van
de marktwerking.Uitgangspunt voor de Wet personenvervoer 2000 (Wp2000) is de Europese
richtlijn geweest, maar Nederland heeft die strenger uitgelegd dan nodig.
Is de minister op de hoogte van de nieuwe Europese conceptverordening voor
het openbaar vervoer per spoor en over de weg? Hierin bepaalt de EU dat onderhandse
gunning, ook aan een gemeentelijk vervoersbedrijf, mogelijk is. Dat is een
heel andere lijn dan de minister de Kamer voorhoudt. De EU stelt dat de aanbestedende
overheden hierover moeten gaan en niet de nationale wetgeving. De aanbestedende
overheden moeten dan dus wel een keuzemogelijkheid hebben en moeten niet alle
vervoersbedrijven hebben verkocht. Deelt de minister de mening dat het slim
is, pas op de plaats te maken en af te wachten hoe de discussie in de EU verloopt
nu die een andere koers dreigt te varen?Mevrouw Snijder-Hazelhoff (VVD) sluit zich
aan bij de vragen van de heer Hermans. Het is belangrijk dat een situatie
als deze zich nooit meer voordoet. Er moet een goede, juridisch houdbare oplossing
komen binnen de mogelijkheden van de wet.De minister zet de stand van zaken nog eens
uiteen, omdat de brief tot haar spijt blijkbaar niet zo helder is als zij
dacht. Oorspronkelijk moest de openbare aanbesteding van de HTM-busconcessie
op 1 januari 2009 zijn geschied. In de reciprociteit die in de wetgeving
is omschreven, past niet dat de HTM zich beweegt op een andere markt, terwijl
de eigen markt gesloten is. De HTM heeft dat wel gedaan. Omdat Novio de status
van het moederbedrijf volgt, zou Novio niet kunnen meedingen naar de eigen
concessie. Haaglanden heeft aangegeven dat een vervroeging van de openbare
aanbesteding van de HTM-concessie tot 1 september 2008 mogelijk is. Ervan
uitgaande dat voor een GVB als de HTM anderhalf jaar kan worden aangemerkt
als een redelijke termijn als in de wet genoemd, meent de minister dat de
HTM dan op 1 maart 2007 moet publiceren dat het bedrijf voornemens is
om op 1 september 2008 de markt op te gaan. Ingevolge de wet wordt de
markt van de HTM dan vanaf 1 maart 2007 beschouwd als betwistbaar.
Dat is op zich geen oplossing voor Novio, omdat de markt daarvan per 1 januari
2007 moet worden geopend, maar dat was wel de keuze van de HTM zelf. Het KAN,
de concessieverlener, heeft het ministerie laten weten te overwegen ontheffing
aan te vragen van de noodzaak tot aanbesteden op 1 januari 2007. Er is
maximaal twee jaar uitstel mogelijk. Die aanvraag is nog niet binnen en moet
worden onderbouwd. Er is wel haast bij, want normaal gesproken moet Novio
op 1 januari 2006 beginnen met de voorbereiding van een aanbesteding. De minister heeft geen echt voorstel gedaan, omdat zij niet kan treden
in wat marktpartijen moeten gaan doen. Wel is duidelijk dat de HTM absoluut
niet voor 1 maart 2007 elders op een markt kan verschijnen.De minister bevestigt de bij interruptie gemaakte opmerking van mevrouw
Dijksma dat zij zich in de brief vooralsnog niet tegen inwilliging van de
aanvraag om uitstel heeft uitgesproken, Die aanvraag zal wel deugdelijk onderbouwd
moeten zijn. Immers, als de minister uitstel verleent op gronden die niet
in de wet staan, beloont zij de koper van Novio, de HTM. In reactie op de
bij interruptie door de heer Mastwijk gestelde vragen of het KAN kan volstaan
met het vragen van uitstel voor twee maanden en of niet de beste oplossing
is dat HTM de eigen busmarkt per 1 juli 2008 opent, antwoordt zij dat
men bij Haaglanden en de HTM ook kan rekenen. De heer Mastwijk stelt daarop
dat men daar te veel naar zichzelf toerekent. Iedereen weet hoe het probleem
kan worden opgelost, maar het is de markt die met de oplossing moet komen,
aldus de minister.Hermes en Novio rijden samen in het concessiegebied, maar Hermes heeft
een contract met Novio en niet met de concessieverlener. Als Novio de eventuele
verlenging van de concessie geheel voor zijn rekening neemt, staan de werknemers
van Hermes die in het gebied hebben gereden niet onder dezelfde bescherming
als het geval zou zijn bij het overnemen van een concessie. De minister vindt
dan ook dat een van de voorwaarden voor eventueel uitstel moet zijn dat het
uitstel ook voor Hermes geldt. Mogelijk vergt dit een Kameruitspraak. Mevrouw
Dijksma verklaart zich bij interruptie bereid, na te gaan of een Kamermeerderheid
bij motie deze politieke uitspraak wil doen om het de minister mogelijk te
maken die voorwaarde te stellen. Dat vergt wel een VAO. De minister zegt dat
als de motie is aangenomen, zal worden nagegaan of het juridisch mogelijk
is die voorwaarde te stellen.De bewindsvrouwe is uiteraard op de hoogte van het bestaan van de Europese
conceptverordening, maar denkt dat niemand beter weet dan mevrouw Gerkens
wat er kan gebeuren met conceptverordeningen op dit terrein. Niemand weet
wat er uiteindelijk mee gaat gebeuren. In het concept is geen sprake van onderhandse
vergunningverlening aan GVB’en. Gerept wordt van inhouse operators,
waarbij een decentrale overheid de volledige zeggenschap heeft over het GVB.
Een kaderwetgebied heeft dat niet. Bij interruptie geeft mevrouw Gerkens nader
aan wat er in het concept staat en vraagt zij of Nederland alvorens alles
te verkopen niet moet afwachten welke kant Europa met de conceptrichtlijn
opgaat. De minister stelt dat eenieder weet hoe gevoelig deze zaak in Europa
ligt. Het vorige concept is door een rapporteur van SP-huize naar de prullenbak
verwezen. De Wp2000 is bij meerderheid door de Kamer aangenomen. De minister
gelooft in een betere kwaliteit op grond van aanbestedingen en meent dat een
goede lijn wordt gevolgd.De aan de orde zijnde kwestie is lastig en vervelend, maar heeft duidelijk
gemaakt wat een GVB wel kan op grond van de wet en wat niet.Nadere gedachtewisselingDe heer Hermans (LPF) is dankbaar dat er nu
helderheid is en dat de minister heeft uitgesproken dat het niet haar bedoeling
is de HTM te belonen. De vraag is of een Kameruitspraak over die anderhalf
jaar haar kan helpen.De minister laat het aan de Kamer over om
zich al dan niet over dit punt uit te spreken. De voorzitter constateert dat er in ieder
geval een VAO zal worden aangevraagd om een motie in te dienen over de kwestie-Hermes.
Of de heer Hermans ook een motie wil indienen over het laatste punt, zal dan
blijken.De voorzitter van de vaste commissie voor Verkeer en Waterstaat,AtsmaDe griffier van de vaste commissie voor Verkeer en Waterstaat,Roovers XNoot1Samenstelling: Leden: Duivesteijn (PvdA), Dijksma (PvdA), Hofstra (VVD),
ondervoorzitter, Atsma (CDA), voorzitter, Van Gent (GroenLinks), Timmermans
(PvdA), Van Bommel (SP), Van der Staaij (SGP), Depla (PvdA), Van As (LPF),
Mastwijk (CDA), Duyvendak (GroenLinks), Koopmans (CDA), Gerkens (SP), Van
Lith (CDA), Van der Ham (D66), Haverkamp (CDA), Boelhouwer (PvdA), De Krom
(VVD), Verdaas (PvdA), Hermans (LPF), Dezentjé Hamming (VVD), Van Hijum
(CDA), Roefs (PvdA), Van der Sande (VVD), Lenards (VVD) en Knops (CDA).Plv. leden: Heemskerk (PvdA), Samsom (PvdA), Snijder-Hazelhoff (VVD),
Hessels (CDA), Vos (GroenLinks), Smeets (PvdA), Slob (ChristenUnie), Waalkens
(PvdA), Herben (LPF), Van Winsen (CDA), Halsema (GroenLinks), Jager (CDA),
Vergeer (SP), Van Haersma Buma (CDA), Bakker (D66), De Pater-van der Meer
(CDA), Van Dam (PvdA), Van Beek (VVD), Dubbelboer (PvdA), Van den Brink (LPF),
Luchtenveld (VVD), Buijs (CDA), Van Dijken (PvdA), Szabó (VVD), Aptroot
(VVD) en Ten Hoopen. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-23645-133.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl