Vaststelling begroting van het Ministerie van Verkeer en Waterstaat (XII) voor het jaar 2000; Verslag algemeen overleg op 30 mei 2000 over de verhoging van de tarieven voor de kerktelefoon
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-09 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 26800-XII, nr. 69

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

07-07-2000

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1999-2000

26800-XII nr. 69

04-07-2000

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieAntwoord van de staatssecretarisNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 26800-XIIToon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 30 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
26 800 XIIVaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van
het Ministerie van Verkeer en Waterstaat (XII) voor het jaar 2000nr. 69VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 4 juli 2000De vaste commissie voor Verkeer en Waterstaat1
heeft op 30 mei 2000 overleg gevoerd met staatssecretaris J. M. de Vries
van Verkeer en Waterstaat over:– de brieven van de staatssecretaris van Verkeer
en Waterstaat van 18 april 2000 en 18 mei 2000 over de kerktelefoon (VW-00–463
en 601);– de antwoorden op de schriftelijke vragen van
de leden Van den Berg (SGP) nr. 1125 en nr. 1475 en Eurlings (CDA) nr. 789.Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer Van den Berg (SGP) was verontrust
over de enorme verhoging van de tarieven voor de kerktelefoon, waarop vooral
ouderen en gehandicapten zijn aangesloten. Voor hen is dit vaak de enige weg
om betrokken te blijven bij de kerkelijke gemeenschap. Ook stelt de kerktelefoon
die mensen in staat om zelfstandig te blijven wonen. Er worden daartoe ook
veel voorzieningen uit de publieke middelen gefinancierd. Vandaar zijn pleidooi
voor een zodanig tarief voor de kerktelefoon dat die voor iedereen bereikbaar
is. Een forse tariefverhoging is een van de wrange gevolgen van de liberalisering.
Het geheel is des te schrijnender, omdat KPN zich heeft verzet tegen dergelijke
tariefverhogingen op aanwijzing van OPTA.De staatssecretaris wil gelukkig nagaan wat een oplossing voor deze onbevredigende
situatie is. Volgens de heer Van den Berg moest de kerktelefoon vallen onder
de universele dienstverlening. De staatssecretaris meent dat dit op juridische
en Europeesrechtelijke bezwaren stuit, maar uit de Telecommunicatiewet is
af te leiden dat huurlijnen, zoals kerktelefoon, onder de openbare telecommunicatiedienst
vallen en derhalve onder de universele dienstverlening kunnen vallen. OPTA
heeft dit ook aan de staatssecretaris gesuggereerd. Waar slaat de OPTA de
plank juridisch mis? Wat de Europeesrechtelijke bezwaren betreft, moet Nederland
niet altijd het braafste jongetje van de klas willen zijn. In onder andere
België, Luxemburg, Spanje en Griekenland zijn diverse voorzieningen onder
de universele dienstverlening gebracht. Waarom gebeurt dat niet in Nederland?
 Hij was de staatssecretaris erkentelijk dat zij onderzoek naar goedkopere
alternatieven financieel steunt. Het is goed dat de Landelijke organisatie
kerktelefoon (LOK) en de Protestants christelijke ouderenbond (PCOB) daarbij
betrokken worden. Alternatieven die universeel toegankelijk én technisch
toepasbaar zijn, zijn echter pas over enkele jaren beschikbaar. De kerken
kunnen tot die tijd de abonnementen niet financieren, omdat daar tientallen
miljoenen mee gemoeid zijn. Een adequate overgangsregeling is dus gewenst.
Bovendien moet er ruimte komen voor financiering van de nieuwe technieken
en dus nieuwe aansluitingen. Is de staatssecretaris bereid dit te bevorderen
en zo ja via welke weg wil zij dat bereiken? De betrokken categorie mag niet
de dupe worden van de marktwerking.De heer Eurlings (CDA) stond erop dat de kerktelefoon
vanwege het maatschappelijke belang voor eenieder toegankelijk blijft. Daarom
moet dit ook onder de universele dienstverlening worden gebracht. Concurrentie
is alleen een middel om de positie van de consument te verbeteren. Moet hierbij
dus niet het effect voor de consument voorop staan? Dat er geen concurrentie
bij de kerktelefoon mogelijk is, is niet voldoende onderkend bij de behandeling
van de Telecommunicatiewet. Daar de staatssecretaris nu ook inziet dat er
geen alternatieven voor de kerktelefoon zijn, dient de wet gerepareerd te
worden. De Europese wetgeving staat dit toe, zoals ook blijkt uit de situatie
in andere landen. OPTA heeft dit ook gesuggereerd. Als de staatssecretaris
geen reparatievoorstel doet, zal de Kamer overwegen om in dezen het initiatief
te nemen.Een tussenoplossing is een compensatieregeling, maar dan komen de kosten
voor rekening van de overheid. Deze optie is second best. Werkt de staatssecretaris
een dergelijke regeling uit conform het voorstel van de belangenorganisaties?
Een extra praatronde heeft geen zin, maar betrokkenen hebben nu wel recht
op duidelijkheid.Mevrouw Van Zuijlen (PvdA) beaamde dat er
bij de kerktelefoon, onderdeel van een geliberaliseerd terrein, (nog) geen
sprake van concurrentie is. Gezien de huidige situatie opteerde zij voor verlenging
van de regeling van vóór 1 mei gedurende het onderzoek naar
alternatieven, want een wijziging van de wet die de kerktelefoon onder de
universele diensten brengt, frustreert bestaande ontwikkelingen bij kabelexploitanten
en internet. In die tijd kan de concurrentie actief worden gestimuleerd en
ontwikkeld via grotere steun van de staatssecretaris dan zij tot nu toe heeft
toegezegd en zo ontstaat er een keuzevrijheid voor de consument.Mevrouw Ravestein (D66) vond het beginsel
van kostenoriëntatie en tariefdifferentiatie goed. Tarieven en diensten
moeten transparant worden aangeboden en er mag geen sprake zijn van oneerlijke
concurrentie. Overigens dient de kerktelefoon niet onder de universele dienstverlening
te vallen. Tegen deze achtergrond moet zoveel mogelijk bij de goedkopere alternatieven
worden aangesloten, maar die zijn nog niet voor iedereen bereikbaar. Het is
uitstekend dat de staatssecretaris een onderzoek naar alternatieven verricht.
Wanneer denkt zij dat te hebben afgerond? Daar de nieuwe regeling per 1 mei
al is ingegaan, is er haast geboden. Ondanks dat de tariefverhoging te fors
is, moet er toch niet direct worden gedacht aan een compensatie van 100% of
aan een overgangsregeling. Een eventuele compensatieregeling moet overigens
gelden voor iedereen die zijn geloof wil beleven, dus ook voor degene die
een lijn met de moskee wil.De heer Van Dijke (RPF/GPV) meende dat deze
kwestie binnen afzienbare termijn kan worden opgelost, tenzij de staatssecretaris
er niet zoveel geld voor over heeft. De staatssecretaris moet dan ook heel
snel duidelijkheid kunnen geven over de vraag of de kerktelefoon onder de
universele dienstverlening valt. Een oplossing via de bijzondere bijstand, zoals de staatssecretaris suggereert,
is niet adequaat, omdat die zich niet leent voor een categorale toedeling.
Bovendien kunnen er dan verschillen tussen de gemeenten ontstaan. Vandaar
het verzoek aan de staatssecretaris om een regeling te treffen anders dan
een financiële compensatie, opdat de kerktelefoon voor betrokkenen haalbaar
blijft.De heer Van der Steenhoven (GroenLinks) wees
op de verantwoordelijkheid van de rijksoverheid bij deze erfenis van een voormalig
staatsbedrijf. Een tijdelijke voorziening in de vorm van het voortzetten van
de oude regeling is dan ook billijk. Als het een financieel probleem is, kan
de staatssecretaris zich gesteund voelen, wanneer zij daaraan gedurende een
aantal jaren tegemoetkomt, totdat andere mogelijkheden functioneren.De heer Nicolaï (VVD) had de indruk dat
de staatssecretaris zich binnen de bestaande mogelijkheden heeft ingespannen
voor een oplossing voor deze ongelukkige gang van zaken. Er moet niet in strijd
met de regelgeving of met de rechterlijke uitspraak worden gehandeld, dus
de kerktelefoon moet, ter voorkoming van precedentwerking, niet worden ondergebracht
bij de universele dienstverlening. Evenmin moet de regelgeving worden aangepast.Hij maakte zich zorgen over de abrupte overgang naar de nieuwe regel.
De rechter heeft in zijn uitspraak niet uitgesloten dat OPTA een langere overgangsperiode
had kunnen aangeven. Kan de staatssecretaris de overgangstermijn niet rekken,
zonder dat zij in strijd komt met de rechterlijke uitspraak? Misschien kunnen
de alternatieven in de tussentijd meer van de grond komen en dan is het probleem
een stuk kleiner.Antwoord van de staatssecretarisDe staatssecretaris was ook van mening dat
het onbevredigend is dat iets wat prettig geregeld is om allerlei redenen
anders moet. Binnen de kaders van de wet wordt dan ook naar oplossingen gezocht.
Deze kwestie is aangekaart door een bedrijf dat eenzelfde service niet voor
hetzelfde lage tarief van KPN kon aanbieden. Wel draagt het een groter aanbod
bij aan de beoogde keuzemogelijkheden van de consument.Het is echter pertinent onmogelijk om de kerktelefoon bij de universele
dienstverlening onder te brengen, waardoor de voorwaarde van kostengeoriënteerde
tariefstelling vervalt. Dit is strikt beperkt tot het basistelefoonpakket,
het 112-alarm, de telefoonboeken, de telefooncellen en de telefooninlichtingendienst.
KPN moet kostengeoriënteerde tarieven aanbieden, omdat huurlijnen, waartoe
de kerktelefoon behoort, onder de Telecommunicatiewet vallen. Bovendien heeft
de rechter bepaald dat de kerktelefoon niet als omroep beschouwd kan worden;
anders zou die niet onder de Telecommunicatiewet vallen. Brussel geeft geen
indicatie dat de kerktelefoon onder de prijs aangeboden mag worden. Tegen
deze achtergrond komt er over een aantal weken een overzicht van vergelijkbare
diensten in andere Europese landen en aan de hand hiervan wordt in het kader
van Europese regelgeving een structurele oplossing gezocht. Overigens bestaat
elders in Europa nergens een dergelijke kerktelefoondienst.Ingevolge de Telecommunicatiewet moeten anderen de mogelijkheid hebben
om dergelijke diensten aan te bieden. Dat dit alleen bij de kerktelefoon niet
is gelukt, is geen reden om de Telecommunicatiewet te wijzigen. Er is weliswaar
nog geen alternatief voor elke gemeente in Nederland, maar er zijn in het
Westland al mogelijkheden via de kabel voor een acceptabel tarief. Verder
wordt in Zwolle, Eindhoven, Groningen en Amersfoort kerktelefoon via internet
aangeboden, waarvoor omdat van een soort decoder gebruik wordt gemaakt, geen
computer nodig is. In een aantal andere gemeenten wordt gebruik gemaakt van
de lokale omroep. Het is geen probleem als er per gebied verschillende alternatieven
gerealiseerd worden, want dit brengt keuzemogelijkheden met zich.
Overigens heeft KPN na onderzoek van de huidige stand van zaken geconcludeerd
dat er op korte termijn via telecom geen verbetering voor de gebruiker mogelijk
is.LOK verricht samen met PCOB in dezen een breed onderzoek en het streven
is dat dit in september is afgerond en dat de Kamer daarover vervolgens wordt
geïnformeerd. Dit onderzoek wordt zo nodig financieel gesteund door het
ministerie. KPN mag ingevolge de wet de 25 mln. die op de kerktelefoon werd
toegelegd, niet zo maar overmaken; tegen deze achtergrond heeft KPN zich bereid
verklaard om financieel aan het vervolgonderzoek bij te dragen. Voorts kunnen
interessante initiatieven in de techniek via financiële steun van EZ
verder worden uitgewerkt. Zij zegde toe daar achterheen te zitten.Het was ongeveer anderhalf jaar eerder bekend dat per 1 mei jl. het kostendekkende
tarief inging. De rechter heeft bepaald dat OPTA een reële overgangstermijn
heeft aangegeven, maar desondanks wordt OPTA verzocht om de overgangstermijn
tot het eind van het jaar te mitigeren. De Kamer wordt over het antwoord geïnformeerd.Het ministerie heeft geen 25 mln. op de begroting staan voor steun aan
de kerktelefoon. Daarbij komt dat de aangeslotenen op de kerktelefoon niet
bekend zijn, omdat de kerkgemeenten abonnee bij KPN zijn. In individuele gevallen
kan de bijzondere bijstand wél een oplossing bieden, maar dit loopt
via de gemeenten. Over deze problematiek kan er wel in overleg met de minister
van Sociale Zaken en Werkgelegenheid een gezamenlijke brief naar de VNG uitgaan.Nadere gedachtewisselingDe heer Van den Berg (SGP) wenste op de hoogte
gehouden te worden van de juridische mogelijkheden voor het onderbrengen van
de kerktelefoon bij de universele dienstverlening, wat nog steeds de gemakkelijkste
oplossing is. Intussen moet er op aanwijzing van de staatssecretaris een overgangsregeling
komen totdat er redelijke alternatieven bereikbaar zijn voor de doelgroep.De heer Eurlings (CDA) herhaalde dat bij bevordering
van concurrentie het belang van de consument altijd in beschouwing wordt genomen.
KPN moet haar maatschappelijke taak bij de kerktelefoon dus blijven vervullen.
Kunnen het antwoord van OPTA over verlenging van de overgangstermijn en het
toegezegde overzicht inzake de universele dienstverlening binnen twee weken
bij de Kamer zijn?Mevrouw Van Zuijlen (PvdA) ging ervan uit
dat er op korte termijn weer een overleg komt aan de hand van de toegezegde
informatie.Mevrouw Ravestein (D66) informeerde of de
staatssecretaris bereid is om subsidiemogelijkheden te zoeken voor goede alternatieven
die desalniettemin een enorme prijsstijging met zich brengen.De heer Van Dijke (RPF/GPV) juichte betere
alternatieven toe, mits die bereikbaar zijn voor de huidige gebruikers tegen
min of meer hetzelfde tarief. Volgens hem was de bijzondere bijstand onbereikbaar,
omdat de kerken abonnee zijn van KPN en niet de individuele gebruiker. Misschien
kan de staatssecretaris voor de individuele gevallen een andere subsidiestroom
genereren.De heer Van der Steenhoven (GroenLinks) opteerde
ook voor een overgangsregeling, bedongen via OPTA, totdat alternatieven breed
bereikbaar zijn. Hij was het voorts niet eens met de opmerking van de staatssecretaris
dat er nu geen geld voor steun is. Wat komt er niet binnen via de telecommarkt!
Een klein deeltje daarvan kan gebruikt worden voor de oplossing van dit tijdelijke
probleem.Het ging de heer Nicolaï (VVD) erom dat
er bij OPTA wordt aangedrongen op verlenging van de overgangstermijn.De staatssecretaris kon alleen toezeggen haar
best te doen om het overzicht inzake de universele dienstverlening binnen
drie weken gereed te hebben.Zij wilde OPTA verzoeken om in verband met de overgangstermijn een nieuwe
afweging te maken en vóór het zomerreces te reageren.Voorts worden de alternatieven bekeken op onder andere een reële
prijsstelling die kostengeoriënteerd is.Bij de bijzondere bijstand is het inderdaad een probleem dat de kerken
abonnee zijn. Alle betrokken partijen zullen dus moeten nadenken over een
oplossing.De voorzitter van de commissie,BlaauwDe griffier van de commissie,RooversXNoot1Samenstelling: Leden: Blaauw (VVD), voorzitter, Van den Berg (SGP), Reitsma
(CDA), Biesheuvel (CDA), Rosenmöller (GroenLinks), Valk (PvdA), Van Gijzel
(PvdA), Leers (CDA), ondervoorzitter, Feenstra (PvdA), Van Heemst (PvdA),
Verbugt (VVD), Van Zuijlen (PvdA), Stellingwerf (RPF/GPV), Giskes (D66), Klein
Molekamp (VVD), Hofstra (VVD), Van der Steenhoven (GroenLinks), Ravestein
(D66), Niederer (VVD), Van der Knaap (CDA), Eurlings (CDA), Van Bommel (SP),
Herrebrugh (PvdA), Hindriks (PvdA) en De Swart (VVD).Plv. leden: Te Veldhuis (VVD), Bakker (D66), Th. A. M. Meijer
(CDA), Stroeken (CDA), Van Gent (GroenLinks), Waalkens (PvdA), Crone (PvdA),
Atsma (CDA), Duivesteijn (PvdA), Witteveen-Hevinga (PvdA), Voûte-Droste
(VVD), Spoelman (PvdA), Schutte (RPF/GPV), Augusteijn-Esser (D66), Geluk (VVD),
Luchtenveld (VVD), Vendrik (GroenLinks), Van Walsem (D66), Weekers (VVD),
Buijs (CDA), Dankers (CDA), Poppe (SP), Dijksma (PvdA), Dijsselbloem (PvdA)
en Nicolaï (VVD). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-26800-XII-69.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl