Rijksbegroting van het ministerie van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer voor het jaar 1997; Verslag algemeen overleg over gevolgen vd Wet belasting op milieugrondslag en koude immobilisatie van gevaarlijke stoffen (VROM-96-1013) en de verwerking van verontreinigd dakgrind (VROM-96-1017)
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-11 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 25000-XI, nr. 69

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

09-06-1997

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1996-1997

25000-XI nr. 69

22-05-1997

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieAntwoord van de regeringNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 25000-XIToon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 38 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
25 000 XIVaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van
het Ministerie van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer
(XI) voor het jaar 1997nr. 69VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 22 mei 1997De vaste commissie voor Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer1 heeft op 13 maart 1997 overleg gevoerd met minister De
Boer van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer over de gevolgen van de Wet belasting op milieugrondslag en koude immobilisatie van
(gevaarlijke) afvalstoffen (VROM-96-1013) en over de verwerking van verontreinigd
dakgrind (VROM-96-1017).Hierbij zijn tevens betrokken de antwoorden op de schriftelijke vragen
van de leden Klein Molekamp, Augusteijn-Esser en Dijksma van 18 november 1996. Van het gevoerde overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag
uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer Klein Molekamp (VVD) had naar aanleiding van de antwoorden
op de schriftelijke vragen behoefte aan een nadere gedachtewisseling, ook
in het licht van de nota Economie en milieu die in voorbereiding is en in
de tweede helft van dit jaar aan de orde zal komen. Mogelijk kunnen daarvoor
in dit overleg bouwstenen worden aangedragen.Het overleg dat Kamer en minister twee weken geleden hebben gevoerd over
de toekomstige afvalverwerkingsstructuur in Nederland ging voornamelijk over
het verbranden of storten van afval, terwijl het overleg van heden meer betrekking
heeft op het hergebruik van afvalstoffen in welke vorm dan ook. Het gaat erom
te bepalen hoe het overheidsbeleid op dit gebied is en of er (onbedoelde)
knelpunten zijn. Er zijn bij de Kamer klachten van bedrijven binnengekomen
die het overheidsbeleid niet stimulerend achten. Het is de vraag of dit waar
is en of er (onbedoelde) knelpunten zijn of dat de wetgeving een aantal onduidelijkheden
bevat dan wel dat er in lagere overheidsregionen een onbedoelde interpretatie
aan de wetgeving wordt gegeven.Een praktijkvoorbeeld is het wassen van dakgrind. De minister maakt op
basis van de wet in haar schriftelijke antwoorden een onderscheid tussen grind
van bitumendaken en grind van teermastiekdaken. De laatste soort is gevaarlijk
afval en de eerste niet. In de praktijk is dit onderscheid evenwel nauwelijks
te maken en dus nauwelijks te handhaven. Grind van bitumendaken
kan in asfalt verwerkt worden en grind van teermastiekdaken moet gewassen
worden. Als gevolg van het kostprijsverschil van f 25 per ton, wordt
vrijwel al het grind in asfalt verwerkt waardoor onnodig grote hoeveelheden
PAK's in het milieu terechtkomen. Als het storttarief voor de residuen van
het wasproces wordt verhoogd, wordt het nog aantrekkelijker om «op te
mengen». Wat wil de minister: opmengen of wassen? Wat zij ook wil, het
moet wel voor beide soorten grind hetzelfde zijn, zodat niet langer een niet
handhaafbaar onderscheid wordt gemaakt.Vervuild baggerslib, categorieën 3 en 4, wordt momenteel gestort,
maar zou ook kunnen worden opgewerkt en hergebruikt. Rijkswaterstaat vindt
het storten evenwel goedkoper. Zou dat ook een criterium zijn als het prijsverschil
kleiner was dan nu het geval is? In het overleg van twee weken geleden is
zonder naar de kosten te kijken, juist gezegd, dat het storten van bedrijfsafval
zoveel mogelijk teruggedrongen moet worden. Is het waar dat Rijkswaterstaat
voor zichzelf een lager storttarief rekent dan voor derden en dat de kosten
van nazorg niet worden doorberekend? Zo ja, zou het baggerslib dan niet beter
opgewerkt en hergebruikt kunnen worden? Dan zou de stortlocatie in het Haringvliet
wel eens overbodig kunnen zijn, wat de inwoners van Korendijk en Willemstad
tot vreugde zal strekken.Volgens een aantal bedrijven komt het thermisch immobiliseren door middel
van verglazing niet van de grond, omdat er voldoende goedkopere uitwijkmogelijkheden
zijn, zoals het exporteren van vliegas naar Duitsland voor gebruik in mijngangen.
Mist Nederland hier niet de boot als het gaat om de mogelijkheid een nieuwe
bedrijfstak op te bouwen? Wat zouden de meerkosten voor de AVI's zijn?Ook de ontwikkeling van de techniek van koude immobilisatie van al dan
niet gevaarlijke afvalstoffen zou niet (voldoende) van de grond komen, omdat
het voor Nederlandse bedrijven aantrekkelijker is om hun afval te exporteren.
De heffing ingevolge de Wet belasting op milieugrondslag zou één
van de kostenverhogende factoren zijn. Schiet die heffing niet haar doel voorbij
als zij tot meer export van afval leidt?Eind 1995 is gesteld dat VROM bij de actualisatie van de grenswaardennotitie
een andere toetsing opneemt, waarbij het geproduceerde vormgegeven immobilisaat
niet verkleind hoeft te worden. Hoe staat het met deze actualisatie? Per 1
januari 1998 wordt een stortverbod voor onbehandeld vliegas van kracht. Wat
zal daarvan het effect zijn? Storten in de Duitse mijnen? Is dat de bedoeling?
Het immobiliseren van AVI-vliegas lijkt op problemen te stuiten, zoals de
parameter voor bromide. Wil de minister nog eens kritisch kijken naar de normstelling
voor mobiele componenten en ook naar de verdere, zeer gedetailleerde voorschriften?Wordt in het geval dat een stof op één component te hoog
scoort in het licht van het Bouwstoffenbesluit, gekeken naar het totale milieurendement
of blokkeert dat het hele proces, ook als het totale milieurendement bij hergebruik
hoger zou zijn?Het is goed dat een deel van het immobilisaat wordt gebruikt voor het
afdichten van stortplaatsen, maar een aantal stortplaatsen heeft een veel
dikkere afdeklaag dan noodzakelijk is. Dat lijkt op opmengen. Veelal vallen
stortplaatsen onder provinciaal beheer. Dat betekent dat de provincie ook
controleert. Is dat wel verstandig? Hoe staat het met de handhaving?Is de Nederlandse afvalstoffenwetgeving niet zo gedetailleerd dat zij
op vele onderdelen onwerkbaar is? En is het gevolg dan niet dat de goedkoopste,
vaak minst milieuvriendelijke oplossing het wint van de milieuvriendelijke
oplossing? Welke aanpak staat de minister voor om hierin verandering te brengen?
Stelt de overheid aan zich zelf wel dezelfde eisen als zij aan anderen, met
name bedrijven stelt? Werkt de afvalstoffenheffing niet soms contraproductief?
Zorgt de overheid er wel voor dat nieuwe technieken daadwerkelijk van de grond
komen? Hoe denkt de minister daaraan richting te geven in de eerdergenoemde
nota? De heer Crone (PvdA) merkte op dat het steeds vaker voorkomt
dat innovatieve ondernemers een techniek bedenken voor afvalverwerking of
wat dan ook, maar dat de toepassing van de techniek stuit op grenzen van regelgeving,
bestuurlijke grenzen en kostenfactoren. Het moet natuurlijk niet zo zijn,
dat de schoonste techniek het verliest van minder schone oplossingen vanwege
juridische problemen of omdat die minder schone oplossingen goedkoper zijn.
Zou er niet een ambtelijke stuurgroep, een taskforce, onder directe verantwoordelijkheid
van de minister moeten worden ingesteld, waarbij zogenaamde Willie Wortelondernemers
kunnen melden dat zij op dergelijke problemen stuiten, waarna de stuurgroep
een snellere gang van zaken kan bevorderen?Bij VBM op de Maasvlakte worden afvalstoffen opgewerkt van C2- naar C3-niveau,
maar als gevolg van de WBM-heffing is het goedkoper om afvalstoffen naar Duitse
zoutmijnen te exporteren. De minister heeft gesteld dat de afvalstoffenheffing
niet aan de orde is bij vervolggebruik. Het opwerken van C2- naar C3-materiaal
is in feite een tussenstap naar secundaire bouwstof. Het is dan ook de vraag
of de reactie van de minister steekhoudend is. Hoe wil zij het concurrentienadeel
wegnemen, opdat deze op het oog aantrekkelijke techniek ook een kans krijgt?
Hier is sprake van export van afvalstoffen, terwijl er in Nederland een milieutechnisch
betere oplossing voor deze stoffen is dan in Duitsland. Bij oliefilters is
het omgekeerde het geval. Oliefilters worden niet geëxporteerd, maar
in Nederland verbrand omdat de verbrandingsoven voor gevaarlijk afval capaciteit
over heeft, terwijl het verstandiger zou zijn ze naar Duitsland te exporteren,
waar kennelijk wel een nuttige toepassing van de oliefilters mogelijk is.De heer Van der Kooij heeft blijkbaar een techniek voor dakgrind ontwikkeld
die niet past binnen de Nederlandse regelgeving. Hij heeft klaarblijkelijk
ook een asbestmachine die volgens de Nederlandse regels niet is toegestaan,
terwijl dat in Frankrijk wel het geval is. Dat is ook een punt waarover de
task force zich zou kunnen buigen. De heer Crone sloot zich aan bij de vragen
van de heer Klein Molekamp over het dakgrind en stond sympathiek tegenover
de suggestie van de heer Van der Kooij over omkering van de bewijslast. Is
het wel waar dat dit in strijd zou zijn met de vergunningentechniek?Ecotechniek maakt van gevaarlijke afvalstoffen grind dat op veel manieren
te gebruiken is, zelfs op tuinpaden, al zit er nog iets te veel arseen in.
Ambtelijk schijnt er veel begrip te zijn voor deze toepassing, maar de uiteindelijke
beslissing erover moet kennelijk wachten tot de vierde nota Waterhuishouding.
Kan de minister beamen dat deze toepassingsvorm positief wordt bejegend, zodat
de investeerders weten dat zij niet verkeerd bezig zijn? Deze techniek schijnt
f.10 per kubieke meter duurder te zijn dan storten.Het leek de heer Crone verstandig om naar het voorbeeld van de stuurgroep
agrificatie een ambtelijke taskforce inzake afvalstoffenverwerking in te stellen
die nadrukkelijk aanspreekbaar is op techniek en daarbij selecteert op milieurendement.
In die groep zouden de technische merites afgewogen kunnen worden en zou kunnen
worden vastgesteld door welke belemmeringen van juridische en/of bestuurlijke
aard een techniek geen kans krijgt. In deze groep zou ook de economische drempel
kunnen worden besproken waar overheen gestapt moet worden. In het kader van
de EG mag de overheid de zogenaamde babyindustrie ondersteunen tot deze industrie
baby-af is. Mocht een techniek duurder blijven, dan zou een kabinet het, uitgaande
van de ladder van Lansink, moeten aandurven die techniek langs de een of andere
weg concurrerend te maken, bijvoorbeeld door vrijstelling van bepaalde heffingen
dan wel door een heffing op andere technieken.Mevrouw Augusteijn-Esser (D66) sloot zich aan bij de vragen
over dakgrind en vliegas. Zij kon zich vinden in de stelling van de minister
dat storten van vliegas in mijnen geen vorm van verwerking, maar
eindverwijdering is.Zeer onlangs heeft de minister haar visie op het gebruik van grondstoffen
en energie uiteengezet. Haar pleidooi voor het toepassen van de factor vier
is niet nieuw. Dat pleidooi is al te vinden in het rapport van de Club van
Rome. Internationaal wordt door alle deskundigen op dit gebied de aandacht
op die factor vier gevestigd.Mevrouw Augusteijn vond het van groot belang dat deze factor als wezenlijk
onderdeel van beleid wordt opgenomen in de nota die wordt voorbereid door
de ministeries van EZ, VROM, LNV en VW. Dat betekent dat nog meer hergebruik
moet worden nagestreefd. In dit kader wees zij op innovatieprojecten die op
stapel staan. Tijdens haar bezoek aan Ecotechniek bijna vier jaar geleden
is haar al het ontwikkelde ecogrind getoond. Sindsdien heeft zij regelmatig
in de Kamer gewezen op de kansen die er lagen, maar ook op de moeilijkheden
waarmee men kampte. Vandaar dat zij verheugd was over de suggestie van de
heer Crone tot het instellen van een commissie om dit soort innovatieve technieken
te ondersteunen. Het zou toch fantastisch zijn als baggerslib – en er
moet de komende tijd veel gebaggerd worden in havens en waterwegen –
zou kunnen worden omgezet in korrels die kunnen worden verwerkt in betonklinkers
die daardoor lichter worden, aldus mevrouw Augusteijn. Het probleem is dat
deze techniek duurder is dan het storten van baggerslib. Ook zij vroeg of
de berekening van de stortkosten wel klopt. Tevens vond zij dat de kosten
van deze techniek moeten worden afgezet tegen de kosten van het aanleggen
en onderhouden van baggerdepots. Uiteraard moet wel geregeld worden gecontroleerd
of er risico is op uitlogen, wat in de verre toekomst voor grote problemen
zou kunnen zorgen. Het was haar niet bekend dat het arseengehalte te hoog
is.Mevrouw Augusteijn vroeg de minister welke kansen zij ziet om dergelijke
innovatieve technieken nader te ondersteunen en ervoor te zorgen dat een bedrijf
dat wel eens een goede techniek zou kunnen hebben ontwikkeld, niet vier jaar
moet wachten voor het verzekerd is van de aanvoer van de nodige grondstoffen.De heer Lansink (CDA) zou het juist vinden om de op handen
zijnde nota Milieu en economie een zeer operationeel karakter te geven. Nuttige
toepassing (door immobilisatie) van wat nu nog steeds als afval geldt, achtte
hij van groot belang.Er moet veel aan technologische vernieuwing worden gedaan. Zijns inziens
moeten dan alle spelers in het veld gelijke en optimale kansen krijgen. Het
lijkt erop dat hier en daar overheidsgedomineerde bedrijven, zoals AVR, mede
vanwege hun schaal enig voordeel hebben, terwijl initiatieven tot vernieuwing
vaak door kleinere bedrijven worden genomen, die dan ook nogal eens worden
opgekocht door grotere.De heer Lansink memoreerde dat de vaste commissie in 1993 een bezoek aan
Japan heeft gebracht in het kader van onderzoek naar immobilisatie en technologische
vernieuwing.De heer Lansink vond het merkwaardig dat de minister in antwoord op schriftelijke
vraag 8 schrijft dat zij geen kans ziet om de thuismarkt te bevorderen, terwijl
een thuismarkt toch nodig is om zaken tot ontwikkeling te laten komen, al
was het maar in relatie met de problemen in Nederland ten aanzien van de winning
van oppervlaktedelfstoffen. Kan dat niet nog eens nagegaan worden?De brief over de belasting op milieugrondslag en koude immobilisatie is
uitstekend. De middelen die via de wet beschikbaar komen, zouden in het systeem
zelf gepompt moeten kunnen worden om de befaamde ladder te faciliteren, maar
als gevolg van de ecotax zal een deel moeten worden teruggesluisd naar de
samenleving.De minister heeft wel gelijk dat er problemen zullen kunnen komen als
het procédé voor al het dakgrind zou worden gebruikt, maar de
heer Lansink was daar nog niet helemaal zeker van en zou daarom
een bezoek brengen aan het betrokken bedrijf. In Nijmegen wordt al jarenlang
door de WASEM van vliegas grind gemaakt, maar dat levert nogal wat milieubelasting
voor de omgeving op. Vandaar dat er nu een overkapping komt.Als de heer Crone met zijn suggestie over een taskforce bedoelt dat alles
rond het thema afvalverwerking en immobilisatie op een rij moet worden gezet
en dat gebruik moet worden gemaakt van ervaringen elders, dan was de heer
Lansink het met hem eens.De heer Poppe (SP) was benieuwd of er in de nota Milieu en
economie een definitie van afval komt. Eigenlijk bestaat er geen afval, hooguit
is de ene materie economisch nuttig en de andere niet. Enerzijds zijn er de
uitvinders (de Willie Wortels en de Lampjes) die van het niet-economisch nuttige
toch iets economisch nuttigs gaan maken en anderzijds zijn er de louche zakenmensen
(de Tedjes van Es) die van de situatie gebruik maken om geld te verdienen.De discussie over het dakgrind lijkt een beetje op die over het geïmpregneerde
hout. Het schoonmaken van dakgrind en het uitsorteren van hout kost natuurlijk
geld. Het probleem is dat in zulke gevallen de kosten duidelijk zijn, maar
dat de milieuwinst moeilijk in geld uit te drukken is. De heer Poppe sprak
de hoop uit dat in de nota antwoord zal worden gegeven op de vraag hoe winst
voor het milieu kan worden vertaald in economisch rendement voor de samenleving.
Alleen op die manier kan men de Tedjes van Es uitschakelen en de Lampjes hun
werk laten doen.Het dakgrind dat verontreinigd is met teermastiek is tevens altijd verontreinigd
met de stadslucht waarin ook PAK's voorkomen. Dat kan nog steeds bij de breker
terecht komen. De minister vindt dat deze categorie dakgrind als gevaarlijk
afval moet worden aangemerkt, maar het probleem is dat het gewoon op het dak
ligt en pas als het nuttige dakgrind van het dak wordt gehaald, wordt het
gevaarlijk afval, althans als het gestort wordt. Wordt het gereinigd, dan
blijven er schoon grind en een verontreinigd restant over. Als de overheid
wetenschappelijk vaststelt dat een reinigingsmethode verantwoord is en goed
functioneert, dan moeten de regels worden aangepast om het gebruik van die
methode en de afzet van het overblijvende restant mogelijk te maken. De firma
Van der Kooij kon het restafval niet kwijt, net zo min trouwens als het grind
omdat dit duurder was dan gewoon grind. Wetgeving kan een verbetering voor
het milieu betekenen, maar ook een rem zijn op goede ontwikkelingen. Eigenlijk
zou voor dit probleem dus een oplossing in de nota Milieu en economie gegeven
moeten worden.Hoe denkt de minister een beleid te ontwikkelen dat aan de ene kant flexibel
is en aan de andere kant Tedjes van Es tegenhoudt? Iets dergelijks geldt eigenlijk
ook voor ecogrind. Bedrijven willen uitsluitend investeren in installaties
voor koude of warme immobilisatie als er een garantie is voor voldoende aanlevering
van rioolslib en baggerspecie. Dat kan eigenlijk alleen op non-profitbasis.
Tegelijkertijd moeten vanwege Europa alle grenzen open, zodat het veel goedkoper
is om het slib elders te dumpen. Het is de vraag hoe voorkomen kan worden
dat een goede techniek om iets nuttig te kunnen gebruiken en economisch en
maatschappelijk rendabel te maken, onrendabel wordt gemaakt doordat het, de
grote afstand ten spijt, veel goedkoper is om het afval met alle milieubelasting
van dien naar elders te vervoeren en in zoutkoepels of iets dergelijks te
storten.Er zal ook op gelet moeten worden dat afvalstoffen die in concentratie
gevaarlijk zijn, pas hergebruikt kunnen worden als er geen sprake kan zijn
van uitloging.Verantwoorde immobilisatie kost f 240 per ton droge stof. De economische
waarde van ecogrind is evenwel misschien maar f 20 per ton. Op de vrije
markt bepaalt de handelaar de prijs en niet het maatschappelijk nut, milieutechnisch
gezien. De minister heeft wel eens zinnige dingen geschreven over
de manier waarop dit probleem zou moeten worden opgelost, maar zij heeft die
nog niet in de praktijk kunnen brengen, waarschijnlijk vanwege haar marktgerichte
collega's. Antwoord van de regeringDe minister betoogde dat het mogelijk is een afvalstof nuttig
toe te passen in plaats van te storten, als met immobilisatie het uitlooggedrag
van die stof beneden de grenzen van het bouwstoffenbesluit blijft. Kamer en
kabinet zijn het erover eens dat hergebruik beter is dan storten. Dat is ook
het principe van de befaamde ladder van Lansink. Als de immobilisatietechniek
daarbij een rol kan vervullen, dan moet die vooral worden gebruikt. En verder
gelden voor het storten van afvalstoffen verschillende regimes: de meest vervuilende,
dus sterkst uitlogende afvalstoffen moeten op een bijzonder kostbare manier
worden gestort in de C2-deponie op de Maasvlakte. Die stoffen moeten droog
gestort worden en voorkomen moet worden dat er vocht bij komt. Er zijn dus
dure voorzieningen voor nodig. In het meerjarenplan gevaarlijke afvalstoffen
staat dat het storten van C2-afvalstoffen moet worden teruggedrongen. Vandaar
dat er geen tweede C2-deponie is voorzien. Ook hier kan met immobilisatie
van C2-afvalstoffen het uitlooggedrag worden beperkt, zodat deze afvalstoffen
kunnen worden gestort op een normale stortplaats: de risico's voor het milieu
zijn kleiner en het is een stuk goedkoper. Uiteindelijk wordt er wel naar
gestreefd ook toepassing van deze stoffen binnen het kader van het Bouwstoffenbesluit
mogelijk te maken.In de discussie met de Kamer van enkele weken geleden over het rapport
van de commissie-Epema is door de bewindsvrouwe gezegd, dat regel is dat export
van afvalstoffen mogelijk is wanneer deze bestemd zijn voor hergebruik binnen
de Europese Unie. De interne markt heeft wat dat betreft zijn intrede gedaan.
Er is thans een Nederlands bedrijf dat met een bepaalde technologie afvalstoffen
zodanig bewerkt dat voor die stoffen in Nederland een licht stortregime kan
gelden, maar dat ze ook in Duitsland nuttig toegepast kunnen worden. Aan dit
hergebruik moet uiteraard de voorkeur worden gegeven. Dat daarvoor landsgrenzen
gepasseerd moeten worden, doet daaraan niets af. Ook als de receptuur van
de immobilisatietechniek van dat bedrijf zodanig verbetert dat toepassing
van deze stoffen binnen het kader van het Bouwstoffenbesluit mogelijk is,
dan nog zal moeten worden geconcurreerd met de toepassing in Duitsland, omdat
er geen milieudoel is dat zich hiertegen verzet. In dat geval worden er geen
landsgrenzen gehanteerd, althans niet in Europa.Via het procédé van thermische immobilisatie kan van het
AVI-vliegas in beginsel een product worden vervaardigd dat onder het treffen
van aanvullende voorzieningen hergebruikt kan worden binnen de kaders van
het Bouwstoffenbesluit. Een dergelijke toepassing zal moeten concurreren met
andere nuttige toepassingen, zoals het gebruik van AVI-vliegas in steunmuren
in Duitse mijnen.De Wet belastingen op milieugrondslag kent een tarief van f.29,20 per
ton te storten afval, zowel C2- als ander afval. Het streven om door immobilisatie
het storten van C2-afval te beëindigen wordt hierdoor dus niet ontmoedigd.
Het verschil in het storttarief voor C2- en overig afval bedraagt circa f 500.
Er is dus een sterke financiële prikkel om C2-afval te immobiliseren
en te komen tot een soepeler stortregime. Voor hergebruik in Duitsland geldt
een dergelijk tarief uiteraard niet. Omdat hergebruik haar voorkeur heeft,
had de minister er geen moeite mee dat het storten in Nederland belast is.
Zij ging ervan uit dat als de Duitse overheid toestemming geeft voor de import
van afval voor een nuttige toepassing, zoals steunmuren in mijnen, dit afval
ook voor dat doel wordt gebruikt. Nederland is alleen bereid vergunning te
geven voor export voor hergebruik en niet voor het vullen van oude mijnschachten,
want dat is gewoon storten. Duitsland moet een verklaring afgeven
waarin staat waarvoor het afval wordt gebruikt.Als oliefilters in het buitenland zinvol hergebruikt kunnen worden, is
er natuurlijk alle reden om ze te exporteren en niet hier te verbranden, omdat
verbranden een minder hoogwaardige verwerking is dan hergebruik.Gebruikt dakgrind is in het algemeen geen gevaarlijk afval. Het wordt
als bouw- en sloopafval aangemerkt en dat valt onder de uitzonderingsbepaling
van het Besluit aanwijzing gevaarlijke afvalstoffen. Grind dat met teermastiek
is besmeurd, is wél een gevaarlijke afvalstof. Dakgrind is, ook als
er teermastiek op zit, wel reinigbaar. Er zijn in Nederland enkele reinigingsinstallaties
die dakgrind reinigen. Deze hebben een beperkt aanbod, omdat het wegmengen
van dakgrind bij puinbrekers of asfaltcentrales goedkoper is. Grind dat niet
valt in de categorie gevaarlijk afval kan daar dus worden gebruikt en zal
niet aangeboden worden aan een reinigingsinstallatie. Het onderscheid tussen
dakgrind met teermastiek en dakgrind van een bitumen dak is duidelijk zichtbaar,
zeker voor mensen die er steeds mee te maken hebben. Als er toch, zoals bij
interruptie werd verondersteld, grind met teermastiek wordt weggemengd, dan
is dat illegaal.Er zijn bedrijven en organisaties die zeggen dat 99% van het dakgrind
is verontreinigd door allerlei atmosferische deposities, wat betekent dat
grind sowieso als gevaarlijk afval moet worden beschouwd. Als die gedachtegang
werd doorgetrokken, zou alles wat zich buitenshuis bevindt als gevaarlijk
afval moeten worden aangemerkt. Op het ministerie is een en ander nog eens
bekeken en doorberekend. Geconcludeerd werd dat die verontreiniging nog niet
eens 1% bedraagt. Dakgrind ligt uiteraard niet alleen op daken in de stad.Het is ontdoeners van met teermastiek verontreinigd dakgrind niet toegestaan
het dakgrind af te geven aan puinbrekers of asfaltcentrales. Deze moeten zich
ervan verzekeren dat wat zij aan materiaal accepteren, wordt gedekt door de
milieuvergunning. De provincies zijn in dezen bevoegd gezag. De handhaving
is uiteraard van groot belang. De minister heeft het IPO onlangs in een brief
gevraagd zeer veel aandacht te besteden aan dit onderwerp. De gedeputeerden
zijn dus geattendeerd op de problemen die het ministerie heeft gesignaleerd.
Het IPO zal dit doorgeven aan de provincies.Zoals bekend, is de minister een groot voorstander van technologische
vernieuwing. Technologische vernieuwing wordt ook gestimuleerd via minimumstandaarden
in het meerjarenplan gevaarlijke afvalstoffen, de werkgroep innovatieve afvalverwerkingstechnieken
en financiële steun in de vorm van het programma T-2000. Wanneer er een
mogelijkheid in Nederland is tot hergebruik van een bepaalde afvalstof die
naar Duitsland wordt geëxporteerd om daar te worden gebruikt, dan kan
de export niet verboden worden met als argument dat er dan te weinig voor
de Nederlandse markt overblijft om tot hergebruik te kunnen komen. De grenzen
zijn nu eenmaal open. Bovendien kan er op de vrije markt geconcurreerd worden
als er zowel in Nederland als in Duitsland sprake is van hergebruik.De werkgroep innovatieve afvalverwerkingstechnieken van het afvaloverlegorgaan
past wel in de gedachte van een taskforce. VROM biedt ook financiële
ondersteuning via het programma T-2000. Alle creatieve ondernemers zijn welkom.
Als het ministerie het gevoel heeft dat hun ideeën goed zijn, zullen
zij gestimuleerd worden. Immers, het doel is te komen tot veel meer hergebruik.Medio 1997 zal de Kamer de evaluatie van de afvalstoffenheffing ontvangen.
Op dit ogenblik wordt bekeken of de afvalstoffenbelasting misschien toch contraproductief
uitwerkt op het hergebruik, al verwacht het ministerie dat niet.De verwijdering van baggerspecie is ook aan de orde in het kader van de doelmatigheidsafweging. De specie wordt nog steeds gestort, maar
het ministerie blijft zoeken naar mogelijkheden om te komen tot een andere
verwerking. Lopende het onderzoek geldt er een vrijstelling van de Wet belastingen
op milieugrondslag.De minister zegde toe, de Kamer schriftelijk te zullen informeren over
de kwestie ecogrind. Aan de grenswaardennotitie wordt gewerkt en die zal de
Kamer ook toegestuurd worden. De vragen over bromide zullen eveneens schriftelijk
worden beantwoord. De kwestie van de nuttige toepassing stortplaatsen is aan
de orde bij de evaluatie van de Wet belastingen op milieugrondslag. Getracht
wordt de nuttige toepassing fiscaal te begunstigen door vrijstelling van stortbelasting
voor een bepaald, nader vast te stellen percentage van het stortvolume.Niet alleen op dit terrein geldt dat de provincie tegelijkertijd belanghebbende
en toezichthouder is. Op basis van de huidige ervaringen ging de bewindsvrouwe
ervan uit dat dit onderwerp goed geregeld wordt. Vaak valt het bij de provincie
onder twee verschillende afdelingen. Bovendien heeft de rijksinspectie in
dezen een tweedelijnsfunctie.Als één component van een stof de norm overschrijdt en de
stof daardoor niet voldoet aan het Bouwstoffenbesluit, dan is in principe
een nuttige toepassing niet mogelijk. Het is de vraag of de normoverschrijding
van één component wel zo marginaal is, want er zijn stoffen
die de kwaliteit sterk nadelig beïnvloeden.Onder verwijzing naar de Zegwaardaffaire werd bij interruptie gevraagd
hoe voorkomen kan worden dat de weg naar het buitenland gebruikt gaat worden
door louche afvalmakelaars. De minister stelde dat als er geld te verdienen
is, er altijd wel iemand is die probeert door de mazen van het net te glippen.
Binnen de Europese Unie is afgesproken dat de lidstaten elkaar op basis van
verklaringen vertrouwen en dat ieder land er verantwoordelijk voor is, dat
afval dat van elders binnenkomt ook wordt gebruikt voor het beoogde doel,
hergebruik dus. Ook de contacten binnen het IMPEL-netwerk vormen een zekere
garantie. Als vanuit Duitsland afvalstoffen illegaal naar Nederland komen,
en deze hier in een loods terechtkomen, dan neemt het ministerie onmiddellijk
contact op met de betrokken Duitse deelstaat of de Duitse regering zodat deze
stoffen weer teruggenomen worden. Nadere gedachtewisselingDe heer Klein Molekamp (VVD) wees erop dat er tussen theorie
en praktijk een wereld van verschil ligt, ook als het om afvalstoffen gaat.
Minister, Kamer en IPO kennen vooral de theorie. In dat opzicht had hij dan
ook veel vertrouwen in de heer Poppe, die veel van de praktijk weet.De heer Klein Molekamp was ook van mening dat in de praktijk het kunstmatige
onderscheid van de wet tussen beide categorieën dakgrind niet handhaafbaar
is. Beide categorieën zullen op dezelfde wijze moeten worden verwerkt.Het leek hem goed dat in het schriftelijke antwoord over ecogrind ook
wordt ingegaan op zijn stelling dat bij het verbieden van het storten van
brandbaar bedrijfsafval de economische component een beperkte rol speelt en
dat men zich moet afvragen of wel dezelfde strenge criteria worden gehanteerd
voor slib.De minister stelde dat wanneer er een techniek ontwikkeld wordt
waarmee de geweldige hoeveelheid baggerspecie wordt verkleind en niet meer
behoeft te worden gestort, een iets hogere prijs geen probleem kan zijn, zeker
niet als ook rekening wordt gehouden met de kosten van het ontwikkelen, bewaken
en onderhouden van zo'n stortlocatie. Tot nu toe gaat het om geweldige prijsverschillen
of technisch niet geheel zuivere technieken. De heer Klein Molekamp (VVD) zou zich kunnen voorstellen dat
dan ook meer middelen uit het innovatiefonds van EZ ter beschikking worden
gesteld.Met steunmuren kan men ook heel creatief omgaan. Het is dan ook de vraag
of de minister gelijk heeft dat er sprake is van hoogwaardig gebruik of dat
anderen gelijk hebben die spreken over storten in mijnen.Kernpunt is dat het ministerie er niet op toegesneden is om te kunnen
vaststellen of er niet ongewenst creatief met de wetgeving wordt omgegaan,
zodat de innovatie door bedrijven die wél willen, geblokkeerd wordt.
Hij vreesde dat de klachten vanuit het bedrijfsleven dichtbij de praktijk
staan en dat de interpretatie van de wetgeving dus een aantal processen verhindert
die Den Haag zo graag wil. Hoe gaat men daar nu mee om?De heer Crone (PvdA) had om een taskforce gevraagd, omdat bedrijven
soms het gevoel hebben van het kastje naar de muur te lopen. Zo'n taskforce
zou een soort intakemogelijkheid moeten zijn. Die taskforce zal beter dan
een individueel bedrijf weten waar de knelpunten zitten en zal daardoor de
beslissing kunnen versnellen. Die beslissing kan hetzelfde uitvallen, maar
komt dan vlugger. Ook zou het kabinet op vreemde zaken geattendeerd kunnen
worden en dan tot aanpassing kunnen besluiten. De heer Crone vond het jammer
dat de minister niet positief heeft gereageerd.De heer Poppe (SP) had met zijn opmerking dat afval niet bestaat,
willen benadrukken dat «afval» een economisch begrip is. Recycling
en hergebruik zag hij als laatste middelen. Voorkomen van afval is beter.
Voorkomen moet worden dat hergebruik economisch gezien goedkoper is dan het
voorkomen van het ontstaan van het afval, terwijl de milieubalans van het
hergebruik gezien het energiegebruik wel eens een negatief beeld zou kunnen
bieden. Hij sprak de hoop uit dat dit onderwerp in de nota Milieu en economie
aan de orde komt.De minister was het ermee eens dat in eerste instantie moet
worden voorkomen dat er afval komt, de eerste tree van de ladder. Maar als
er eenmaal afval is, moet worden geprobeerd dat te hergebruiken. Iedereen
weet dat daar best misbruik van kan worden gemaakt. Er wordt nog niet zo lang
met deze discipline gewerkt, dus mag worden verwacht dat er steeds meer mogelijkheden
komen voor controle en ketenbewaking. Als men een situatie wil bereiken waarin
grondstoffen «van de wieg tot de wieg» worden gebruikt, dan moet
alles worden gezet op hergebruik. En dan zal echt wel eens fraude geconstateerd
worden. Overigens is niet uitgesloten, dat wie zegt dat er wel eens fraude
voorkomt, bijvoorbeeld op het terrein van het exporteren van AVI-vliegas voor
steunmuren, zelf baat heeft bij het geven van dergelijke informatie.Op de vraag om alle mogelijkheden van de wetgeving aan te wenden ter wille
van het stimuleren van nieuwe technieken antwoordde de minister dat nieuwe
technieken worden gestimuleerd en dat zij bereid was een platform te overwegen,
waarbij dan meteen zal moeten worden nagegaan wat er dan niet meer nodig is
en of bestaande instellingen niet kunnen worden gecombineerd tot een duidelijker
platform. Nagegaan zal moeten worden of het ministerie daarvoor de juiste
plaats is of dat het ergens anders ondergebracht moet worden. Misschien moet
alleen duidelijker worden gemaakt dat er voorzieningen zijn, zoals bij het
Afvaloverlegorgaan, waar de jonge onderzoeker terecht kan met zijn ideeën.In reactie op enkele interrupties zei de minister dat moet worden bekeken
of er een goed platform geboden kan worden waar men met ideeën kan komen,
maar dat tegelijkertijd niet kan worden gepretendeerd dat een aantal regels
opgerekt kan worden. Er zal altijd worden geklaagd: als dit of
dat maar wat handiger was geregeld of als wat soepeler werd omgegaan met de
regels voor één element, dan... Dan zou men in het grijze gebied
terechtkomen waar Kamer noch kabinet terecht wil komen.Dakgrind zou, ongeacht de verontreiniging gereinigd moeten worden. Dakgrind
dat teermastiek bevat, moet absoluut gereinigd worden. Als een provincie zegt
dat al het dakgrind moet worden gereinigd, dan is daarna al het gereinigde
dakgrind meteen weer geschikt voor de markt.De minister beaamde dat de milieubalans heel belangrijk is. Daarom is
het van belang om bij het terugdringen van de hoeveelheid afvalstoffen niet
alleen te kijken naar de aantallen kilo's die teruggedrongen moeten worden,
maar ook en vooral naar de milieubelasting door afvalstoffen. Derhalve dient
een levenscyclusanalyse te worden uitgevoerd. Dat gebeurt ook. Nagegaan zal
worden of de Kamer daarvan voorbeelden kan krijgen.De voorzitter van de commissie,Versnel-SchmitzDe griffier van de commissie,De Gier XNoot1Samenstelling: Leden: Lansink (CDA), Van Erp (VVD), Te Veldhuis (VVD),
Van den Berg (SGP), M.M. van der Burg (PvdA), Versnel-Schmitz (D66), voorzitter,
Van Gijzel (PvdA), Feenstra (PvdA), Verbugt (VVD), Gabor (CDA), ondervoorzitter,
Aiking-van Wageningen (groep-Nijpels), Poppe (SP), Augusteijn-Esser (D66),
Duivesteijn (PvdA), Giskes (D66), Stellingwerf (RPF), Crone (PvdA), M.B. Vos
(GroenLinks), Dijksma (PvdA), Klein Molekamp (VVD), Hofstra (VVD), Assen (CDA),
Jeekel (D66), Th.A.M. Meijer (CDA) en Visser-van Doorn (CDA).Plv. leden: Biesheuvel (CDA), Blauw (VVD), O.P.G. Vos (VVD),
Van Middelkoop (GPV), Verspaget (PvdA), Jorritsma-van Oosten (D66), Valk (PvdA),
Houda (PvdA), Van Blerck-Woerdman (VVD), Leers (CDA), Hendriks, Reitsma (CDA),
Huys (PvdA), De Graaf (D66), Leerkes (Unie 55+), Swildens-Rozendaal (PvdA),
Oedayraj Singh Varma (GroenLinks), Witteveen-Hevinga (PvdA), Keur (VVD), H.G.J.
Kamp (VVD), Ten Hoopen (CDA), Van 't Riet (D66), Van de Camp (CDA) en De Haan
(CDA). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-25000-XI-69.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl