Verpakkingsbeleid; Verslag algemeen overleg van 8 september 2004 over verpakkingenbeleid
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-12 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 28694, nr. 11

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

15-11-2004

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2004-2005

28694 nr. 11

09-11-2004

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieHet antwoord van de staatssecretarisDebat over de orde van de vergaderingHet antwoord van de staatssecretaris (vervolg)Conclusie over de orde van de vergaderingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 28694Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 42 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
28 694Verpakkingsbeleidnr. 11VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 9 november 2004De vaste commissie voor Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer1 heeft op 8 september 2004 overleg gevoerd met staatssecretaris
Van Geel van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer over:– Brief van de staatssecretaris van VROM d.d.
17 juni 2004 over het verpakkingenbeleid (28 694, nr. 6);– brief van de staatssecretaris van VROM d.d.
20 augustus 2004 over het verpakkingenbeleid (28 694, nr. 8,
herdruk);– brief van de staatssecretaris van VROM d.d.
2 september 2004, NVRS-studie (28 694, nr. 9);– brief van de staatssecretaris van VROM d.d.
23 augustus 2004, AVR (29 200 XI, nr. 131).Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieMevrouw Van Velzen (SP) ziet als belangrijkste
vraag of er een stap zal worden gezet naar een beter milieu- en zwerfafvalbeleid
of dat nog langer naar de pijpen van de frisdrankindustrie wordt gedanst.
Er is een convenant, maar het fundament is daar onderuit gehaald toen bleek
dat zwerfafval niet te monitoren viel. De einddatum van het convenant is verschoven,
waardoor de stok achter de deur is weggehaald. Het lijkt haar waarschijnlijk
dat het convenant niet zal werken. Dan zou toch moeten worden overgegaan tot
een algehele statiegeldverplichting.Mevrouw Van Velzen vraagt zich af hoe groot de dreiging nu eigenlijk is
dat het Europese Hof het convenant op het punt van de meermalige verpakkingen,
het statiegeld voor PET-flessen, zal verwerpen. De angst hiervoor is kennelijk
selectief, want Nederland loopt al bij vijftien richtlijnen achter met de
implementatie. Denemarken heeft een eigen verpakkingenbeleid. In Duitsland
blijkt een eigen inzamelingsbeleid mogelijk. Nederland schaft een goed beleid
al bij voorbaat af. Op 12 februari schreef de staatssecretaris de Kamer
nog dat meervoudige verpakkingen mogen worden voorgeschreven, waarvoor een
eenvoudige procedure zou moeten worden gevolgd. Zij suggereert om de landsadvocaat
zijn licht te laten schijnen op de mogelijkheid die er nog is om een eigenstandig
milieubeleid te voeren. Er zijn legio rapporten over de vraag of wat de staatssecretaris nu doet wel milieuwinst oplevert. Die winst is er
pas als 80% van de grote PET-flessen en de kleine flesjes na gebruik weer
wordt ingezameld. Daarnaast zijn er twijfels over het percentage dat gerecycled
kan worden. De PET-fles wordt thans gemiddeld vijftien keer gebruikt. Bij
enkelvoudig gebruik zal er dus vijftien keer zoveel plastic gebruikt gaan
worden. Mevrouw Van Velzen pleit voor handhaving van het meervoudig gebruik,
zowel voor grote als voor kleine PET-flessen.De sluiting van de draaitrommelovens (DTO's) bij de Afvalverwerking Rijnmond
(AVR) draagt er verder toe bij dat de Nederlandse afvalverwerkers tot afvalmakelaars
worden. Nederland, met een van de grootste havens van Europa, heeft nu geen
eindverwerking van gevaarlijk afval en slopwater meer. Afval kan nu overal
in Europa terechtkomen. Afval zou alleen geëxporteerd worden als het
bij de AVR niet verwerkt kon worden, maar de AVR exporteert nu afval dat zij
zelf zou kunnen verwerken, vermoedelijk omdat het elders goedkoper verwerkt
kan worden. Het transport van afval neemt daardoor toe, hetgeen niet de bedoeling
kan zijn. Mevrouw Van Velzen suggereert om het verwerken van afval in de DTO's
als een nuttige toepassing te classificeren, omdat het energie oplevert. Op
die manier kan de AVR draaiende worden gehouden.De heer De Krom (VVD) vindt het geen probleem
als de industrie wint, zolang het milieu maar niet verliest. Hij houdt er
ernstig rekening mee dat het systeem van het convenant niet Europa-proof is.
Hij meent dat Nederland moet ophouden met milieubeleid dat in strijd is met
Europees beleid. Het lijkt hem het best bij het beoordelen van de mogelijkheden
af te gaan op hetgeen de advocaat-generaal bij het Europese Hof erover schrijft.
Hij is ervan op de hoogte dat er onder juristen verschillende meningen bestaan.
Hij gaat er echter van uit dat wat uit Brussel komt de realiteit is. Hij heeft
eigenlijk niets anders. Hij kan niet goed beoordelen of de landsadvocaat een
onafhankelijke analyse van het probleem zou kunnen maken.De heer De Krom staat achter het beleid dat de staatssecretaris nu voorstelt.
Hij vindt de overheid niet betrouwbaar als de Kamer naar aanleiding van het
deelprobleem van de meermalige verpakkingen het hele verpakkingsconvenant
eenzijdig op losse schroeven zet. Overigens is zijn fractie ook altijd heel
huiverig voor het invoeren van statiegeld geweest. Als het even kan wil zij
dat vermijden. Met de conclusies van het rapport «Een breed inzamelplan
voor drankverpakkingen» van de NVRS is hij het verder wel eens. Het
zou ideaal zijn om de PET-flessenproblematiek in een bredere context te beoordelen.
Hij wil het rapport betrekken bij de evaluatie van het verpakkingsconvenant
op een later tijdstip. Hij gaat ervan uit dat de afspraken zullen worden nagekomen.
Gebeurt dat onverhoopt niet, dan moet maar verder gezien worden wat er moet
gebeuren.Een voorwaarde is voor de heer De Krom dat het milieu niet de verliezer
wordt. Het rapport concludeert dat het voorliggende plan veel minder ambitieus
is dan het convenant. In het rapport wordt er kennelijk van uitgegaan dat
de 50% die volgens het plan niet wordt gerecycled zwerfafval wordt.Een tweede voorwaarde is dat de Kamer te zijner tijd het inzicht moet
hebben of de doelstellingen die nu met de industrie worden overeengekomen
ook werkelijk worden gehaald. Die doelstellingen moeten wel meetbaar zijn.
Pas na het maken van afspraken is VROM er kennelijk achter gekomen dat het
aandeel PET-flesjes in zwerfafval heel moeilijk te meten is. Hij verzoekt
de staatssecretaris, op de meetsystematiek in te gaan. Het moet duidelijk
zijn wat er gebeurt als de doelstellingen niet worden gehaald. Overigens is
zijn fractie altijd groot voorstander van convenanten boven regelgeving. Regelgeving
is wel een optie, maar het is de allerlaatste.Een derde voorwaarde is dat de herziene afspraken worden gezien als deel
van het lopende verpakkingsconvenant. Een vierde voorwaarde is dat niet alleen de kosten voor de industrie,
maar ook de maatschappelijke kosten zo gering mogelijk moeten zijn.De heer De Krom kan de lijn van de staatssecretaris inzake de AVR wel
volgen, maar zou het toch op prijs stellen indien deze inging op de vraag
of er een garantie is dat al het gevaarlijk afval dat bij de AVR werd verwerkt
in het buitenland verwerkt kan worden.De heer Duyvendak (GroenLinks) valt het op
dat de fractie van de VVD zich nu meteen neerlegt bij een interpretatie uit
Brussel, terwijl zij zich in vele andere gevallen tot de laatste snik verzet
tegen interpretaties uit Brussel, bijvoorbeeld inzake het mestbeleid. Hij
is van mening dat de staatssecretaris zich in de zaak van de PET-flessen op
sleeptouw heeft laten nemen door de industrie. De staatssecretaris heeft kennelijk
een probleem dat de industrie ziet tot het zijne gemaakt. Ook de EU-richtlijn
wordt als argument aangevoerd. De Kamerleden zijn de laatste dagen platgemaild
door allerlei instanties, die over die richtlijn absoluut niet tot een eenduidig
standpunt komen. Er zijn nog allerlei constructies mogelijk waarbinnen een
belangrijk deel van het systeem overeind wordt gehouden. Misschien kunnen
een paar uitzonderingen worden geformuleerd. Het valt hem tegen dat de staatssecretaris
zo gemakkelijk omgaat voor de industrie. De opvatting van de fractie van GroenLinks
is altijd geweest dat op PET-flessen en ook op blik statiegeld moet worden
geheven en dat meervoudig gebruik moet plaatsvinden. Het milieuresultaat daarvan
is evident beter en er wordt uitgegaan van het principe dat de vervuiler betaalt.
De VNG wijst keer op keer op de kosten die het zwerfafval met zich brengt.Er is breed felle kritiek op de eerste studie van CE, in opdracht van
de industrie gemaakt, gekomen. Zowel aannames als scenario's worden zeer betwistbaar
geacht. Met het nieuwe voorstel van de staatssecretaris lopen er straks verschillende
convenanten naast elkaar. De heer Duyvendak vraagt hoe het dan moet als bijvoorbeeld
de doelstelling van 55% inzamelen van blikjes door padvinders enz. wel wordt
gehaald, maar die van 80% reductie in het zwerfafval niet. Wordt dan toch
statiegeld ingevoerd, waarbij het inzamelingssysteem weer moet vervallen?
Blijft het gebruik van PET-flessen dan wel eenmalig? Het inzamelen door scouts,
wijkbewoners, clubs enz. kan wel eens een groot probleem gaan opleveren voor
de inzameling van karton en oud papier, waarvoor dan wellicht minder aandacht
komt.De heer Duyvendak noemt het licht demagogisch dat in een pilot-studie
als voorbeeld wordt gegeven dat een wijk kan gaan sparen voor een basketballveldje.
Hij heeft uitgerekend dat voor een goedkoop basketballveldje minimaal anderhalf
miljoen flesjes moeten worden opgehaald. Hij vraagt wie verantwoordelijk is
voor het mislukken van de nulmeting voor het deelconvenant zwerfafval. Nu
moet met terugwerkende kracht de situatie van drie jaar geleden worden vastgesteld,
om te kunnen bepalen wat een reductie met 80% moet inhouden.De heer Duyvendak vreest dat de deeloplossing waar de staatssecretaris
nu aan werkt de oplossing op langere termijn onmogelijk zal maken. Meermalig
gebruik van grote PET-flessen en het invoeren van statiegeld op kleine PET-flessen
raken uit zicht. De heer Roorda, adjunct-directeur van het Centraal Bureau
Levensmiddelen, zegt dat met de staatssecretaris is afgesproken dat er over
vier jaar geen statiegeld meer wordt geheven op grote PET-flessen. Eventueel
moet de Kamer maar een uitspraak doen wat zij wil met meermalig gebruik en
statiegeld. Hij acht het niet helemaal uitgesloten dat de doelstellingen van
het nieuwe plan worden gehaald, maar hij wil zeker niet bij voorbaat middelen
als statiegeld loslaten.Mevrouw Kruijsen (PvdA) vraagt zich af hoe
het effect van alle mooie plannen en pilots waaraan wordt gewerkt kan worden
gemeten. Haars inziens moet de staatssecretaris alles aansturen. Verpakkingen
zijn noodzakelijk, maar de rommel moet na afloop worden opgeruimd.
Beter nog is voorkomen. Het is haar vooralsnog een raadsel waar de angst van
de staatssecretaris en anderen dat het voorkomen van milieuvervuiling door
verpakkingen niet zou mogen van Brussel vandaan komt. Men kan zich ook afvragen
of alles wat in Brussel wordt gezegd klakkeloos moet worden overgenomen of
dat Nederland zelf het onderste uit de kan moet halen om tot een goed milieuresultaat
te komen. In januari nog heeft de staatssecretaris Brussel laten weten dat
verplichte meermaligheid bij het gebruik van PET-flessen volgens Nederland
mogelijk is. Houdt hij zijn rug recht? De rapporteur voor het verpakkingenbeleid
van het Europees Parlement stelt dat het EP inzet op het voorkomen van afval,
waarbij meermaligheid het beste instrument is. Bovendien zou een gegarandeerd
inzamelingssysteem moeten worden opgezet voor het afval dat nog wel wordt
geproduceerd. De interpretatie van richtlijnen kan uit jurisprudentie blijken.
In dit geval zou dat ook kunnen, door de landsadvocaat, door een toets bij
het Europese Hof of misschien op een andere manier. Duidelijk moet juist worden
gemaakt wat wel kan.De fractie van de PvdA blijft voorstander van statiegeld op grote PET-flessen.
Zij steunt het beleid van de staatssecretaris niet. Uit allerlei onderzoeken
blijkt dat met het alternatief dat de staatssecretaris voorstelt, ook voor
de inzameling van kleine flesjes en blik, niet het onderste uit de kan wordt
gehaald. Mevrouw Kruijsen daagt de staatssecretaris uit om een integraal beleid
te formuleren ter voorbereiding van een nieuw convenant. Alle partijen moeten
daarbij worden betrokken. Alle kosten, ook de maatschappelijke kosten, moeten
aan de orde komen. Er moeten harde afspraken komen, ook voor het geval de
doelstellingen niet worden gehaald. Voor de inzet van recyclaat is de doelstelling
verminderd van 27% naar 25%. Convenanten moeten er juist op gericht zijn de
lat steeds hoger te leggen. Haars inziens is de kans dat de EU zich tegen
Nederland richt veel groter als de normen worden versoepeld en ook geen integraal
inzamelingssysteem wordt opgezet. Van verschillende kanten is erop gewezen
dat de monitoring niet sluitend zal zijn. Mevrouw Kruijsen meent dat afspraken
moeten worden vastgehouden. Zijn de resultaten onvoldoende, dan moet er statiegeld
worden ingevoerd.Mevrouw Kruijsen sluit zich aan bij het voorstel van mevrouw Van Velzen
om na te gaan hoe de DTO's bij de AVR in gebruik kunnen blijven. Lukt dat
niet, dan wenst zij een waarborg dat gevaarlijk afval op een goede manier
verwerkt zal blijven worden, voordat de concessie van de AVR wordt beëindigd.Mevrouw Spies heeft de indruk dat de commissie
een gordiaanse knoop moet ontwarren, want zij heeft allerlei mails met heel
uiteenlopende standpunten ontvangen. Iedereen is het van harte eens met de
doelstellingen en het barst van de goede ideeën. Op afzonderlijke onderdelen
vecht men elkaar echter de tent uit. Zij heeft waardering voor de NVRS-studie.
Het lijkt erop dat de staatssecretaris sinds januari het meermalig gebruik
van de PET-flessen loslaat, vanwege de marktontwikkeling en vanwege het Europa-proof
zijn van een verplichting daartoe. Zij vraagt welk argument dominant is. Zij
vraagt ook wie het woord retourpremie heeft uitgevonden, want het gebruik
daarvan heeft geleid tot het waanidee dat het statiegeld meteen wordt afgeschaft.
Voorwaarden zijn voor haar dat er geen negatieve consequenties voor het milieu
mogen zijn, dat de reductiedoelstellingen geen inspanningsverplichtingen maar
harde resultaatsverplichtingen moeten zijn, dat geen afwenteling op gemeenten
mag plaatsvinden, dat de inzameling van andere afvalstromen, zoals oud papier,
niet wordt geschaad en dat bij de proefprojecten de vinger aan de pols wordt
gehouden. Instemming met een afzonderlijke inzameling van kleine PET-flessen
nu mag er niet toe leiden dat bij het volgende convenant niet meer voor een
brede benadering kan worden gekozen. Zij vindt dat de staatssecretaris meer
nadruk moet leggen op de ideeën van de NVRS. Afhankelijk
van het antwoord van de staatssecretaris zal zij bepalen of zij diens beleid
steunt.Mevrouw Spies vraagt in hoeverre de Kamer geïnformeerd is over de
deal die in 2002 over de AVR is gesloten. De hoogte van het bedrag dat eventueel
betaald moet gaan worden baart haar zorgen. Zij vraagt zich af ten koste van
welke initiatieven het gat zou moeten worden gedicht. In andere landen zijn
ontwikkelingen die vergelijkbaar zijn met die in Nederland gaande. Zij vraagt
de garantie dat gevaarlijke stoffen daar net zo milieuverantwoord als in Nederland
zullen kunnen worden verwerkt. Voorts vraagt zij of de problemen rond de C-2
deponie tot een vergelijkbaar kerstcadeautje gaan leiden. Wordt de Kamer opnieuw
met verliezen geconfronteerd? Is er voldoende capaciteit elders?De heer Van der Ham (D66) stelt de doelen
van het milieubeleid voorop. Hij vraagt welke keuzen de staatssecretaris nu
eigenlijk maakt rond het meermalig gebruik van PET-flessen. Hij vindt dat
de staatssecretaris moet anticiperen op de mogelijkheid dat de doelen niet
worden gehaald. Dat is iets anders dan je helemaal aan een scenario uitleveren.
Hij zou absoluut nog niet willen overgaan tot het afschaffen van de meermaligheid.
Uit allerlei studies blijkt dat die het beste is voor het milieu. Hij beseft
wel dat er dan nog een oplossing met Brussel moet worden gevonden. Het is
terecht dat de staatssecretaris daarop anticipeert, maar die zal fors moeten
inzetten op het scenario dat hij zelf eigenlijk wenst. Kunnen precedenten
worden gevonden in afwijkend beleid van andere landen? Kunnen verplichtingen
tot het gebruik van afbreekbare materialen worden doorgevoerd? Zijn er nog
alternatieven voor de meermaligheid te vinden die leiden tot een efficiënt
gebruik van grondstoffen?De heer Van der Ham beklemtoont dat het probleem van het zwerfafval in
de eerste plaats veroorzaakt wordt door degenen die het op straat gooien.
Als convenanten niet werken, zal meer druk moeten worden gebruikt. Hij vindt
het naïef van de heer De Krom dat die geen stok achter de deur wenst.
Het is een dilemma dat de hele samenleving wordt opgezadeld met allerlei systemen,
zoals statiegeld, omdat slechts een kleine groep problemen veroorzaakt met
zwerfafval. De kosten van het opruimen komen nu uit de algemene middelen.
Die kosten kunnen worden omgeslagen naar de industrie, die dan zelf maar onderling
moet uitvechten hoe zij die kosten verdeelt. De kosten komen dan uiteindelijk
toch via de prijs bij de consument terecht. De VNG heeft ook aangegeven dat
het zuiverder zou zijn de kosten bij de producent en daardoor indirect bij
de consument te leggen. Hij vraagt in hoeverre de bestuurlijke boete nog een
rol kan spelen bij het stimuleren van consumenten om zich op een correcte
wijze van het afval te ontdoen. Hij vindt het rijkelijk laat als pas eind
2005 een beslissing kan worden genomen over het statiegeld. Ook hem valt het
een beetje tegen van de staatssecretaris dat die iets te veel rekening houdt
met de belangen van de industrie.Het antwoord van de staatssecretarisDe staatssecretaris stelt de milieudoelen
voorop en niet het middel. Hij wil de milieudoelen realiseren die in het convenant
zijn afgesproken. De te ontwikkelen voorstellen moeten Europa-proof zijn,
want hij heeft geen zin in een nieuwe discussie als die over de nitraatrichtlijn.
Hij wil geen onnodige onzekerheden creëren, serieus werk maken van het
probleem van het zwerfafval, de kosten internaliseren als vertaling van de
productverantwoordelijkheid, de gemeenten niet op kosten jagen en het verpakkingsconvenant
zoveel mogelijk uitvoeren. Wat het laatste betreft, is hij van oordeel dat
het de komende tijd mogelijk is goede afspraken te maken over meermaligheid
of eenmaligheid.De staatssecretaris erkent dat het inzicht inzake het meermalig gebruik
van PET-flessen is verschoven. De Europese Commissie heeft heel duidelijk laten weten dat indien het beleid van een lidstaat om bijvoorbeeld
een èènmalige verpakking toe te staan past binnen een richtlijn,
dat niet elders tegengegaan kan worden. Er is een met redenen omkleed advies
van de Commissie, waarin Nederland wordt verzocht de nodige maatregelen te
nemen om dit advies binnen twee maanden na ontvangst ervan op te volgen. Daaruit
wordt heel duidelijk dat de lijn die hij in januari nog wilde volgen niet
realiseerbaar is.Debat over de orde van de vergaderingDe voorzitter stelt vast dat de staatssecretaris
nu iets ter tafel brengt, het advies van de Commissie, dat niet openbaar mag
worden gemaakt. Aangezien de leden er niet van op de hoogte zijn, zou toch
een weg moeten worden gevonden om het voor hen alsnog inzichtelijk te maken.De heer De Krom vindt dat de Kamer het advies
zou moeten hebben, op een wijze die verenigbaar is met wat in Europa gebruikelijk
is, ook al heeft de staatssecretaris zijn conclusie al weergegeven in de brief.De heer Duyvendak neemt waar dat een discussie
dreigt op basis van verschillende informatie. Het stuk zou vertrouwelijk ter
inzage kunnen worden gelegd, maar dan is het lastig discussiëren in het
openbaar. Er kan ook een samenvatting worden gemaakt. Het lijkt hem dat pas
een tweede termijn kan plaatsvinden als de vaste commissie er kennis van heeft
genomen. Hij twijfelt niet aan de juistheid van de samenvatting in de brief,
maar hij voelt zich onvoldoende geïnformeerd over de achterliggende overwegingen.De heer Van der Ham meent dat de staatssecretaris
al een samenvatting had kunnen maken. Zijns inziens bevat het advies heel
belangrijke informatie.Mevrouw Van Velzen gaat ervan uit dat in het
vertrouwelijk advies van de Commissie wordt gerefereerd aan afspraken die
in het verpakkingsconvenant vastliggen. Zij kan niet inschatten hoeveel ruimte
daar tussen is. Haars inziens kan de staatssecretaris niet volstaan met een
conclusie omtrent het vertrouwelijk advies.De staatssecretaris kan het advies niet zo
maar openbaar maken. Hij kan wel expliciet aan de Commissie verzoeken een
uitzondering te maken voor de vaste commissie of zo snel mogelijk een samenvatting
maken. Hij wijst erop dat de vaste commissie per brief van 20 augustus
al informatie in de vorm van een kernachtige samenvatting, van tien regels,
is toegestuurd.De voorzitter heeft de indruk dat de staatssecretaris
de informatie in de brief van 20 augustus correct heeft weergegeven.
Het advies van de Europese Commissie is gekomen na dat van de advocaat-generaal.
Hij verzoekt de staatssecretaris om het antwoord af te maken, waarna de commissie
zal beslissen over de voortgang van het overleg.Het antwoord van de staatssecretaris (vervolg)De staatssecretaris beklemtoont dat het advies
moet worden gezien als een laatste waarschuwing. Cruciaal is niet het hanteren
van een systeem met statiegeld, want dat is toegestaan, maar wel de verplichte
meermaligheid. Denemarken heeft daarvoor argumenten aangereikt, maar die zijn
ingetrokken. Er worden ook andere verwijzingen gemaakt. Bijvoorbeeld de kans
van slagen van de adviezen van het Centrum voor Milieurecht schat hij heel
laag in. Zijn politiek-bestuurlijke conclusie is dat de kans dat een systeem van verplichte meermaligheid wordt goed bevonden zeer klein
is. Het lijkt hem dan wijzer om te redden wat er te redden valt, ook al zal
het milieurendement geringer zijn dan bij verplichte meermaligheid. Als daarbij
de producentenverantwoordelijkheid wordt gerealiseerd en dus het milieuverlies
door de producent wordt gecompenseerd, wordt er toch winst behaald. Het duurt
heel lang voordat er in een procedure voor het Europese Hof een uitspraak
wordt gedaan. Dan blijft heel lang onzekerheid bestaan, waarbij een deel van
het bedrijfsleven, in het buitenland, zich niets aantrekt van het convenant
en het systeem van meermaligheid ondergraaft. Het Nederlandse bedrijfsleven
wil weten welke kant het op moet na 2005, want het moet daarvoor investeren.
Hij vindt het een bizar verwijt dat hij zijn oren zou laten hangen naar het
bedrijfsleven. Het bedrijfsleven krijgt de kans om bij het niet doorgaan van
de verplichte meermaligheid via pilots te laten zien er voldoende milieucompensatie
wordt geboden en of de pilots ook werken voor het zwerfafval. Het wordt de
verantwoordelijkheid van het bedrijfsleven om volstrekt heldere doelen te
halen. Als te zijner tijd het convenant integraal wordt geëvalueerd en
stappen worden gezet voor de nieuwe periode, met eventuele regelgeving, kan
de Kamer dit aspect erbij betrekken.In de gesprekken met de Europese Commissie zijn de staatssecretaris drie
dingen heel duidelijk geworden:1. Met artikel 18 van de verpakkingsrichtlijn wordt volledige harmonisatie
in Europa beoogd. Hierop kan geen uitzondering worden gemaakt.2. Meermaligheid mag conform artikel 5 worden bevorderd, maar mag niet
worden verplicht. Dit is de grote moeilijkheid in de discussie die in Nederland
is ontstaan.3. Producthergebruik wordt nergens elders in Europa direct verplicht.De nadere uitwerking van deze regels leidt de staatssecretaris niet tot
de conclusie dat meermaligheid 100% onmogelijk is, maar de vorm waarin dat
kan gebeuren moet worden ontwikkeld. Hij ziet wel ruimte om volgend jaar een
systeem te vinden waarin niet meermalige producten kunnen worden gediscrimineerd,
om de keuze van de consument te beïnvloeden, bijvoorbeeld door middel
van statiegeld of ecotaks. Nu is dat nog niet aan de orde. Hij hoopt op het
slagen van de integrale benadering die is ontworpen, op basis van samenwerking,
hetgeen tot uiting moet komen in het reduceren van zwerfafval en een ecologisch
efficiënte manier van verwerking van het afval door verpakkingen. Hij
is bereid om te komen tot een brede aanpak zoals de VNG aan de andere partners
vraagt. Hij zal daarover moeten spreken met de producenten, die aarzelen.
Het percentage waarmee het zwerfafval moet worden verminderd is hard. In de
huidige situatie is het vooral de verantwoordelijkheid van het bedrijfsleven
om de samenleving te overtuigen van het effect. Hij hoopt dat het bedrijfsleven
zo verstandig zal zijn de andere maatschappelijke partners, zoals de VNG en
de milieubeweging, bij de pilots te betrekken.De staatssecretaris memoreert dat de discussie over de verpakking van
bijvoorbeeld mineraalwater in kleine PET-flesjes in 2000 van start is gegaan.
In oktober 2001 is de Kamer het resultaat van een onderzoek door vier organisaties
over de inzamel- en beloningssysteem ter vermindering van zwerfafval aangeboden.
Er was een breed samengestelde begeleidingscommissie die instemde met het
resultaat, met uitzondering van de Stichting Natuur en Milieu, die een eigen
standpunt innam. Er was dus een breed draagvlak. Er is daarna uitgebreid gesproken
over een ontwerp-convenant. De SNM was de enige die er niet mee instemde.
Op 8 april 2002 zijn de hoofdlijnen van het convenant in een brief aan
de Kamer uiteengezet. De VNG heeft haar instemming gegeven, ook met de meetmethoden.
Op 17 juni 2002 is de tekst van het ontwerp-convenant naar de Kamer gegaan.
Toen zijn ook geen opmerkingen gemaakt. Pas na de ondertekening van het convenant
zijn reële problemen ontstaan. In het licht van deze geschiedenis vindt
hij het niet redelijk dat de schuld naar een of enkele partners zou worden
geschoven. In het convenant was inspanningsverplichting én
een resultaatsverplichting afgesproken voor het behalen van doelstellingen
voor januari 2005 respectievelijk januari 2006. Hij vindt een transparant
beeld van de hele ontwikkeling noodzakelijk om in het najaar van 2005, hopelijk
na goed overleg met de VNG en de sector, tot een integraal oordeel te kunnen
komen. De Kamer heeft daarbij aangegeven dat zij op een aantal punten zeggenschap
wil houden, bijvoorbeeld over de vraag of wel of niet tot statiegeld wordt
overgegaan. Zij wilde geen automatismen inbouwen. De Kamer heeft op dit punt
een grote verantwoordelijkheid. Zij zal in het volgend najaar ook besluiten
moeten nemen op basis van de pilots, waardoor de verschillende componenten
van het convenant bij elkaar komen. Als het bedrijfsleven niet met resultaten
kan komen, zal de conclusie helder zijn. Het bedrijfsleven heeft gevraagd
om een kans om aan te tonen dat het systeem dat het wenst uitvoerbaar is.
De Kamer gaat daarover dan oordelen. Zij heeft dan nog ruimte om bijvoorbeeld
eenmaligheid te ontmoedigen, maar als het systeem een succes wordt, zal de
maatschappelijke druk om het te accepteren groter zijn.De staatssecretaris vestigt er de aandacht op dat het departement van
Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer alle achterstanden
in de regelgeving op Europese richtlijnen heeft ingelopen. Hij deelt in grote
lijnen de bestuurlijke invalshoek die de heer De Krom heeft gekozen. Hij heeft
nooit iets gezegd over het aanleggen van basketballveldjes met bekostiging
door het verzamelen van huisvuil. Daarvoor moet men vermoedelijk bij anderen
zijn. Hij gelooft niet zo in het gevaar dat het verzamelen van PET-flesjes
de inzameling van oud papier verdringt, maar ook bij het invoeren van statiegeld
op die flesjes moeten ze apart ingeleverd worden door de consumenten. Zij
zullen op een of andere manier uit het afval moeten worden gehaald. Hij zal
vragen om een evaluatie van dit aspect in de pilots. Blijken er grote negatieve
gevolgen, dan zullen die meegewogen moeten worden door de Kamer.De burgers hebben blijkbaar weinig gevoel bij begrippen als meermaligheid,
retourpremies en statiegeld. Juridisch en correct formuleren is lastig. Bij
statiegeld blijft het flesje eigendom van de fabrikant. Worden retourpremies
gegeven, dan is dat niet het geval. Voor het gevoel van de burger maakt dat
vermoedelijk helemaal niets uit.In 2002 is besloten om de tekorten bij de verwerking van gevaarlijk afval
in Nederland voor rekening van het Rijk te nemen, om verwerkingscapaciteit
te behouden. De afspraak daarover is verwerkt in de begroting. In de afgelopen
jaren is het aanbod van dit afval onverwacht sterk verminderd, overigens een
positieve ontwikkeling. De verliezen op de verwerking werden daardoor groter,
meer dan 30 mln euro in twee jaar. Tegen de achtergrond van dit financiële
probleem is nu een nieuwe keuze gemaakt. In de omringende landen is een capaciteit
van een miljoen ton beschikbaar. Nederland levert 20 000 ton. In de andere
landen worden dezelfde milieukundige eisen gesteld, want er moet worden voldaan
aan Europese richtlijnen. Bij verwerking in het buitenland wordt recht gedaan
aan het principe dat de vervuiler betaalt.De exploitatietekorten van de C-2 deponie zijn verwerkt in het totale
financiële pakket. Eventuele sluiting van de C-2 deponie is mogelijk
na afloop van het huidige contract. Er is dan geen schadevergoeding noodzakelijk,
zoals voor de DTO's. In het laatste geval wordt wel een schadevergoeding betaald,
omdat dat goedkoper is dan doorgaan met grote verliezen. In het verleden heeft
de AVR soms ook gevaarlijk afval geëxporteerd, omdat langdurige opslag
van bepaald materiaal ongewenst is. De AVR zal in de toekomst een makelende
functie voor haar klanten kunnen behouden.Provincie- en gemeentebestuur en bedrijfsleven betreuren een sluiting
van de DTO's bij de AVR, maar zijn niet geneigd om er ook maar een cent in
te steken. Conclusie over de orde van de vergaderingDe voorzitter deelt mee dat na overleg met
de leden en de staatssecretaris is besloten om het overleg voort te zetten
op 16 september. De staatssecretaris zal de Europese Commissie verzoeken
om de vaste commissie vertrouwelijk inzage te mogen geven in de brief van
de Commissie.De voorzitter van de vaste commissie voor Volkshuisvesting, Ruimtelijke
Ordening en Milieubeheer,BuijsDe griffier van de vaste commissie voor Volkshuisvesting, Ruimtelijke
Ordening en Milieubeheer,Van der LeedenXNoot1Samenstelling: Leden: Duivesteijn (PvdA), Hofstra (VVD), Buijs (CDA),
voorzitter, Schreijer-Pierik (CDA), Van Gent (GroenLinks), Geluk (VVD), Veenendaal
(VVD), Dijsselbloem (PvdA), ondervoorzitter, Snijder-Hazelhoff (VVD), Depla
(PvdA), Van Oerle-van der Horst (CDA), Van As (LPF), Van den Brink (LPF),
Van Bochove (CDA), De Ruiter (SP), Duyvendak (GroenLinks), Huizinga-Heringa
(ChristenUnie), Koopmans (CDA), Spies (CDA), Van Lith (CDA), Van der Ham (D66),
Van Velzen (SP), Timmer (PvdA), De Krom (VVD), Verdaas (PvdA), Kruijsen (PvdA)
en Samsom (PvdA).Plv. leden: Crone (PvdA), Dezentjé Hamming (VVD), Mastwijk (CDA),
Ormel (CDA), Halsema (GroenLinks), Luchtenveld (VVD), Oplaat (VVD), Boelhouwer
(PvdA), Örgü (VVD), Dubbelboer (PvdA), Hessels (CDA), Kraneveldt
(LPF), Varela (LPF), Ten Hoopen (CDA), Vergeer (SP), Vos (GroenLinks), Van
der Staaij (SGP), Vietsch (CDA), Sterk (CDA), Haverkamp (CDA), Koser-Kaya
(D66), Gerkens (SP), Verbeet (PvdA), Balemans (VVD), Waalkens (PvdA), Van
Heteren (PvdA) en Wolfsen (PvdA). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-28694-11.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl