Veteranenziekte; Verslag van een Algemeen Overleg
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2019-09-03 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 26442, nr. 40

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

22-07-2008

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2007-2008

26442 nr. 40

18-07-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieAntwoord van de ministerNadere gedachtewisselingToezeggingenOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 26442Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 30 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
26 442Veteranenziektenr. 40VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 18 juli 2008De vaste commissie voor Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer1 heeft op 18 juni 2008 overleg gevoerd met minister
Cramer van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer over:– de brief van de minister van VROM d.d. 1 februari
2008 houdende beleid inzake anodische oxidatie bij legionellapreventie (26 442,
nr. 36);– de brief van de minister van VROM d.d. 6 maart
2008 inzake de landelijke aanpak anodische oxidatie voor legionellapreventie
(26 442, nr. 37);– de brief van de minister van VROM d.d. 23 april
2008 inzake de aanbieding van het rapport «De controle van (collectieve)
leidingwaterinstallaties in 2006» (27 625, nr. 113);– de brief van de minister van VROM d.d. 4 juni
2008 inzake de aanbieding van het rapport VROM-Inspectie over de Quick-scan
van registratie van en het toezicht op natte koeltorens (26 442, nr. 38);– de brief van de minister van VROM d.d. 10 juni
2008 inzake interventiestrategie legionellapreventie in leidingwater (26 442,
nr. 39).Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer Koppejan (CDA) stemt in met de wijze
waarop de minister inhoud wil geven aan de preventie van legionella. Er moet
echter ook voor worden gezorgd dat gemeenten weten waar de natte koeltorens
staan zodat een besmettingshaard snel kan worden opgespoord. Er is voorgesteld
om een meldplicht voor eigenaren van bestaande en nieuwe koeltorens in te
voeren om de registratie eenvoudiger te maken. Het is immers lastig voor een
gemeente om zonder actieve medewerking van eigenaren van koeltorens een complete
inventarisatie te maken. Een dekkende registratie van natte koeltorens bij
gemeenten nog is lang niet in zicht. Uit de quickscan blijkt dat veel gemeenten
nog steeds geen idee hebben van de aantallen en locaties van natte koeltorens
binnen hun grenzen. Daarnaast moet bij bijna de helft van de grote gemeenten
nog besluitvorming plaatsvinden over het toezicht erop.Nu de gekozen aanpak heeft gefaald, is het tijd voor nieuwe stappen. Daarmee
kan niet worden gewacht tot 2010, het door de minister geplande evaluatiemoment.
De gemeenten moeten, nog meer dan nu het geval is, worden aangesproken op
hun verantwoordelijkheid voor de volksgezondheid waar het gaat om het voorkomen
van een legionella-uitbraak. Kan de minister op korte termijn de gemeenten
laten weten dat een registratie van alle natte koeltorens binnen de gemeentegrenzen
de enige manier is om als gemeente te voldoen aan het toezichtsvereiste uit
de Wet milieubeheer? Kan zij in samenwerking met de VNG de gemeenten ondersteunen
bij het vormgeven van de meldplicht voor natte koeltorens, bijvoorbeeld middels
een op te stellen modelverordening? Als daar aanpassing van nationale wetgeving
voor nodig is, vraag ik haar die zo spoedig mogelijk in gang te zetten. Is
de minister bereid om te overwegen om publiekelijk bekend te maken welke gemeenten
nog niet zijn begonnen met de noodzakelijke inventarisatie en registratie
van natte koeltorens, zodat gemeenteraden hun bestuurders ter verantwoording
kunnen roepen? Kan de minister voor de zomer de Kamer een brief zenden waarin
zij aangeeft op welke wijze er praktisch invulling wordt gegeven aan de voorstellen?
Kan zij voor het einde van 2008 rapporteren over de voortgang?De heer Boelhouwer (PvdA) zegt het probleem
is dat de gangbare middelen voor legionellabestrijding, zoals biociden, tot
waterverontreinigingen kunnen leiden.Heeft de minister de gemeenten al aangesproken op hun verantwoordelijkheid
met betrekking tot legionellapreventie naar aanleiding van de quickscan? Is
zij van plan om daar meer aan te doen? Het kan immers niet zo zijn dat gemeenten,
die verantwoordelijk zijn, het op deze wijze laten afweten. Zeker omdat warme
zomers geen uitzondering meer zijn, kan niet afwachtend worden omgegaan met
de registratie van natte koeltorens. Hoe kijkt de minister tegen de verantwoordelijkheidsvraag
aan in geval van een eventuele uitbraak?De heer Jansen (SP) vindt het goed dat de
minister de handhaving van de legionellaregelgeving wil aanpakken op basis
van het programmatische handhavingsprincipe dat is ontwikkeld door het ministerie
van Justitie. Dit houdt in dat partijen eerst de kans krijgen om hun kennis
op peil te brengen en dat daar pas wordt opgetreden. De vraag is echter hoe
lang de fase van voorlichten en opleiden moet duren. Is de minister bereid
om naast de goede voorbeelden ook de slechte voorbeelden met naam en toenaam
te noemen als vorm van sanctie? Het is goed dat de minister de voorlichting
rond incidenten wil verbeteren.De minister denkt aan het opstellen van richtlijnen voor architecten voor
het legionellaveilig ontwerpen van waterleidinginstallaties. Kan een aparte
richtlijn of brochure inzake de doorvoering van energiebesparing en duurzame
energievoorziening in de bestaande gebouwenvoorraad zonder dat daardoor het
legionellarisico toeneemt? Is de minister bekend dat tegenwoordig bij verbouwingsprojecten
vaak helemaal geen tekeningen worden gemaakt van de wijzigingen, laat staat
revisietekeningen en dat in wezen de uitvoerders op de bouwplaats het zelf
mogen uitzoeken? Zouden daarom de eisen ten aanzien van het uittekenen van
installaties niet beter moeten worden gehandhaafd?Het is prima dat de handhavingsfrequentie wordt afgestemd op het feitelijke
risico op basis van de handhavingshistorie. De SP-fractie is echter minder
gerust over het voorstel om minder te controleren bij organisaties die beschikken
over een gecertificeerd kwaliteitssysteem. Kan de minister aangeven wat per
categorie prioritaire aansluitingen de basiscontrolefrequentie wordt en hoeveel
de werkelijke controlefrequentie maximaal kan afwijken op basis van de handhavingshistorie?
Is de minister bereid om aansluitingen met een dubieuze handhavingshistorie
niet alleen vaker, maar ook onaangekondigd te controleren?Het is redelijk dat voor anodische oxidatie een vergelijkbare aanpak is
gekozen als bij koper- en zilverionisatie. Zodra een aanvraag is ingediend
bij het College voor de Toelating van Gewasbeschermingsmiddelen en Biociden
(CTGB), zal maximaal drie jaar niet handhavend worden opgetreden als aan een
aantal randvoorwaarden wordt voldaan. De doorlooptijd voor de toelating moet
omlaag, zowel uit het belang van de aanbieders als dat van eigenaren van leidingnetten
waarin installaties voor anodische oxidatie worden toegepast. Een doorlooptijd
van één jaar voor de toelatingsprocedure van het CTGB is ruim
voldoende.Mevrouw Neppérus (VVD) wil graag ruimte
zien voor innovatie van technieken voor legionellapreventie en vraagt de minister
de markt niet dicht te gooien voor nieuwe technieken.Ook gecertificeerde bedrijven moeten steekproefsgewijs gecontroleerd worden.
Hoe vindt de verslaglegging van de controles plaats en hoe worden gegevens
uitgewisseld tussen de VROM-Inspectie, waterbedrijven en eventueel het Openbaar
Ministerie? Denkt de minister bij fiscale regelingen voor versnelde afschrijving
van collectieve installaties aan aansluiting bij bestaande regelingen of aan
een apart fiscaal instrument? Is al bekend wat de uitvoeringslasten hiervan
zullen zijn?De registratie van natte koeltorens en de handhaving op dit terrein schieten
niet op. Dit is niet acceptabel. Een meldplicht kan een methode zijn om de
registratie te verbeteren. Kan de minister de Kamer op korte termijn informeren
over de stappen die worden gezet om dit probleem op te lossen?Antwoord van de ministerDe minister is blij dat er zoveel technieken
zijn dat legionella in principe goed kan worden bestreden, maar er blijft
geïnnoveerd worden. De markt voor nieuwe technieken wordt dus niet dichtgegooid.Een termijn van één jaar voor toelating van nieuwe technieken
is erg kort en dus niet praktisch. Als een product of techniek voldoet aan
de procedurele eisen, moet het een tijd kunnen worden toegepast. Een periode
van drie jaar is, met het oog op de procedures, niet gek. Voorwaarden bij
een proef is gedifferentieerde handhaving. Overschrijding van een norm leidt
tot het stoppen van het experiment.De minister is niet tevreden over de uitkomsten van de quickscan met betrekking
tot de registratie van en toezicht op natte koeltorens. De registratie en
het toezicht op het beheer zijn wel op gang gekomen, maar nog niet alle gemeenten
hebben een registratie opgezet en de kwaliteit ervan is nog niet beoordeeld.
De minister heeft inmiddels met de voorzitter en de directeur van de VNG over
de uitkomsten van de quickscan. Zij heeft erop gewezen dat actie moet ondernomen.
De huidige verantwoordelijkheidsverdeling moet worden gehandhaafd.Op grond van het Activiteitenbesluit dat sinds 1 januari 2008 van
kracht is, is het mogelijk om een wettelijke meldplicht voor nieuwe koeltorens
op te zetten en het onderhoud ervan te regelen. Voor bestaande koeltorens
is dat niet het geval. Daartoe zou de Wet milieubeheer moeten worden aangepast.
Dat kan, maar dat kost veel tijd. Een meldplicht is overigens geen wondermiddel.
Dit vraagt om toezichtscapaciteit om naleving te bewerkstelligen. Daarnaast
is wetgeving nodig. Bovendien is de minister niet van plan om het probleem
van de gemeenten naar het Rijk te verschuiven. De gemeenten zijn aan zet.
Er wordt overwogen om een modelverordening op te stellen, maar dat kost ook
tijd. De minister zal de Kamer in september informeren over de wijze waarop
dit mogelijk is.De minister voelt wel iets voor naming and shaming, maar de vraag is wanneer
dat moet gebeuren. Zij stelt voor om de registratie en het toezicht
op beheer van natte koeltorens nogmaals onder de aandacht te brengen van gemeenten.
De VNG en de VROM-Inspectie gaan hier een extra communicatie-impuls aan geven.
Daarin kan worden verwezen naar de Procedure Koeltoreninventarisatie en -registratie
voor gemeenten van het Landelijk Centrum voor Hygiëne en Veiligheid.
Er wordt overwogen om dit via de media nadrukkelijk onder de aandacht te brengen,
bijvoorbeeld via een artikel in Binnenlands Bestuur. Daarin kan worden gezet
dat de namen van gemeenten die niet voor 1 oktober 2008 hun zaken op
orde hebben, zullen worden gepubliceerd. De namen van gemeenten die het juist
wel goed doen, zullen ook worden gepubliceerd. De minister wil deze communicatieactie
de komende week in gang zetten.De minister stelt voor om begin 2009 te evalueren in plaats van in 2010.
Als in het begin van het jaar wordt geëvalueerd, is er tijd tot ongeveer
juni 2009 om een systeem met bijvoorbeeld een modelverordening in combinatie
met een meldplicht verder uit te werken. Als uit de evaluatie begin 2009 een
score richting 100% blijkt, trekt de minister het laatste deel van
het plan terug.De minister is er verbaasd over hoe weinig sancties er bestaan in het
kader van de handhaving van regelgeving met betrekking tot legionellapreventie.
Als de Drinkwaterwet gereed is, kan een strafrechtelijke boete worden ingevoerd
die echt wat voorstelt. De boete komt dan in de orde van € 10 000
in plaats van € 150. De VROM-Inspectie is al redelijk actief met
toezicht. Er is echter een groot aantal installaties. Daarom moet de dreiging
niet alleen van die inspectie afhangen, maar ook van de boete. Het opvoeren
van de controlefrequentie leidt wel tot enige verbetering, maar het blijft
toch beperkt.Certificeringssystemen zijn ondersteunende systemen. Certificering is
niet niets. Bedrijven die aan de eisen voor certificering voldoen, moeten
zich houden aan procedures. Uiteraard laat de VROM-Inspectie het aantal controles
en de wijze van controle niet alleen afhangen van de certificering. Ook de
handhavingshistorie speelt een rol, omdat dit de pakkans vergroot. Er wordt
steeds specifieker gecontroleerd.Er wordt onderzocht hoe de kosten voor een noodzakelijke aanpassing van
collectieve installaties bij prioritaire instellingen via belastingmaatregelen
kunnen worden afgeschreven. Er is nog geen beslissing genomen, dus is nog
niet bekend op welke wijze een eventuele belastingmaatregel wordt vormgegeven.
Er wordt gezocht naar de beste combinatie van prikkels om legionella op een
goede wijze te bestrijden.De heer Jansen stelde vragen over de gevolgen van energiebesparing in
woningen. Het is bekend dat warmwaterbuizen niet te dicht bij koudwaterbuizen
moeten worden geplaatst. De installatiebranche heeft daar veel informatie
over verspreid. Ook de opleidingen richten zich steeds meer op energiebesparingsmaatregelen
en de wijze waarop dat vanuit de installatiebranche moet worden geregeld.
De minister heeft daar contact over met de installatiebranche in het kader
van het convenant Meer met Minder en het nieuwbouwconvenant. De minister heeft
de indruk dat dit goed wordt geadresseerd door de brancheorganisatie Uneto-VNI.
Voor legionellapreventie is het van wezenlijk belang dat er actuele tekeningen
bestaan van de installatie. Dit is voor prioritaire instellingen, zoals ziekenhuizen
en hotels, voorgeschreven als onderdeel van de risicoanalyse. Dit geldt ook
voor verbouwingen. De minister zal dit onder de aandacht brengen bij Uneto-VNI.
Voor kleinere verbouwingen aan particuliere gebouwen, is de gemeente verantwoordelijk.Nadere gedachtewisselingDe heer Koppejan (CDA) heeft vertrouwen in
de aanpak van de minister met betrekking tot koeltorens. Kan het ministerie
de uitwisseling van good practices tussen gemeenten faciliteren, bijvoorbeeld
met betrekking tot een vorm van een meldplicht op lokaal niveau?De heer Boelhouwer (PvdA) hoopt dat ook de
media het probleem rond de natte koeltorens oppakken. Hij vindt het onbegrijpelijk
dat een deel van de gemeenten het nalaat om maatregelen te nemen.De heer Jansen (SP) vraagt de minister om
een steekproef te laten uitvoeren met betrekking tot verbouwingen in kleinere
projecten en woonhuizen, vergelijkbaar met het onderzoek dat TNO enige tijd
geleden heeft gedaan naar het binnenmilieu van woningen. Deze steekproef zou
honderd of tweehonderd woningen kunnen omvatten verdeeld over een aantal jaarklassen.
Een dergelijke steekproef zou een basis kunnen zijn van een groter onderzoek
als blijkt dat de kwaliteit ondermaats is. Kan de minister ingaan op het probleem
met betrekking tot het gebruik van kunststof leidingen.Mevrouw Neppérus (VVD) vindt dat er
gericht moet worden gecontroleerd, ook bij gecertificeerde bedrijven. Het
is essentieel om voorbeelden te stellen. Er moet meer gebeuren om gemeenten
ertoe te brengen om de registratie van natte koeltorens op orde te brengen,
onder via een modelverordening.De minister merkt naar aanleiding van de vraag
over de best practices op dat het belangrijkste is dat gemeenten één
of twee mensen inzetten op het beleid rond de natte koeltorens. Zij is bereid
om de uitwisseling van best practices te faciliteren, maar is bang voor weer
een handleiding die eigenlijk niet nodig is. De informatie is beschikbaar.
Het punt zit in het vrijmaken van enkele mensen. Gemeenten moeten dit beschouwen
als een reguliere taak, niet als een extra taak.De minister wil nadenken over het verzoek van de heer Jansen om een steekproef
uit te voeren van honderd tot tweehonderd woningen en daar schriftelijk op
reageren. Het probleem is namelijk dat woningen niet de echte risicogroep
vormen voor legionella. Er zijn tot heden geen aanwijzingen van besmettingen
in woonhuizen. De vraag is of zo’n onderzoek nuttig is. De minister
zal met de Uneto-VNI spreken over dit verzoek. Zij zal vragen op welke wijze
adequate sturing kan worden gegeven aan opleiding en uitvoering en aan informatievoorziening.
De minister zal de Kamer hier van de zomer een brief over sturen waarin ook
het antwoord van de Uneto-VNI is verwerkt.De minister denkt na over manieren waarop media-aandacht voor legionellapreventie
door gemeenten kan worden gegenereerd.Toezeggingen– De minister zegt toe in september 2008 de Kamer te informeren
over de wijze waarop op korte termijn een meldplicht voor koeltorens, bijvoorbeeld
in de vorm van een modelverordening, kan worden ontworpen.– De minister zegt toe in week 25 of 26 alle gemeenten (via
een media-actie en/of een brief) te wijzen op het grote belang van het registreren
van natte koeltorens vóór 1 oktober 2008. Na die datum
wordt een proces van naming en shaming van gemeenten in gang gezet. In januari
2009 wordt er opnieuw een inventarisatie uitgevoerd onder alle gemeenten.
De Kamer wordt hierover geïnformeerd. Op basis van die inventarisatie
wordt al dan niet besloten tot het wettelijk regelen van een meldplicht voor
bestaande en nieuwe natte koeltorens.– De minister komt na het zomerreces schriftelijk terug op de suggestie
om een steekproef te houden in ongeveer tweehonderd woonhuizen naar
de feitelijke kwaliteit van waterleidinginstallaties. Tevens zal zij de Kamer
informeren over de uitkomsten van de gesprekken met Uneto-VNI over het borgen
van de kwaliteit van waterleidinginstallaties.De voorzitter van de vaste commissie voor Volkshuisvesting, Ruimtelijke
Ordening en Milieubeheer,KoopmansDe adjunct-griffier van de vaste commissie voor Volkshuisvesting,
Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer,LemaierXNoot1Samenstelling:Leden: Van Gent (GroenLinks), Van der Staaij (SGP), Poppe (SP), Snijder-Hazelhoff
(VVD), ondervoorzitter, Depla (PvdA), Van Bochove (CDA), Koopmans (CDA), voorzitter,
Spies (CDA), Van der Ham (D66), Van Velzen (SP), Haverkamp (CDA), De Krom
(VVD), Samsom (PvdA), Boelhouwer (PvdA), Roefs (PvdA), Neppérus (VVD),
Van Leeuwen (SP), Jansen (SP), Van der Burg (VVD), Van Heugten (CDA), Vermeij
(PvdA), Madlener (PVV), Ouwehand (PvdD), Bilder (CDA) en Wiegman-van Meppelen
Scheppink (ChristenUnie).Plv. leden: Duyvendak (GroenLinks), Van der Vlies (SGP), Polderman (SP),
Remkes (VVD), Jacobi (PvdA), Hessels (CDA), Koppejan (CDA), Ormel (CDA), Koşer
Kaya (D66), Leijten (SP), Schreijer-Pierik (CDA), Kamp (VVD), Timmer (PvdA),
Waalkens (PvdA), Vos (PvdA), Zijlstra (VVD), Langkamp (SP), Gerkens (SP),
Van Beek (VVD), Schermers (CDA), Besselink (PvdA), Agema (PVV), Thieme (PvdD),
Vietsch (CDA) en Ortega-Martijn (ChristenUnie). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-26442-40.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl