Jaarverslag en slotwet ministerie van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer 2006; Verslag wetgevingsoverleg gehouden op 14 juni 2007, over de financiële verantwoording over het het jaar 2006
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-04 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 31031-XI, nr. 10

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer

27-06-2007

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2006-2007

31031-XI nr. 10

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamOndertekeningStenografisch verslag van een wetgevingsoverleg van de vaste commissie
voor Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer en de algemene
commissie voor Wonen, Wijken en IntegratieVROMWWI
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 31031-XIToon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 88 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
31 031 XIJaarverslag en slotwet ministerie van Volkshuisvesting, Ruimtelijke
Ordening en Milieubeheer 2006nr. 10VERSLAG VAN EEN WETGEVINGSOVERLEGVastgesteld 21 juni 2007De vaste commissie voor Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer1 en de algemene commissie voor Wonen, Wijken en Integratie2 hebben op 14 juni 2007 overleg gevoerd met minister
Cramer van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer en minister
Vogelaar voor Wonen, Wijken en Integratie over de financiële
verantwoording over het jaar 2006.Van het overleg brengen de commissies bijgaand stenografisch verslag uit.De voorzitter van de vaste commissie voor Volkshuisvesting, Ruimtelijke
Ordening en Milieubeheer,KoopmansDe voorzitter van de algemene commissie voor Wonen, Wijken en Integratie,Van GentDe griffier van de vaste commissie voor Volkshuisvesting, Ruimtelijke
Ordening en Milieubeheer,Van der LeedenStenografisch verslag van een wetgevingsoverleg van de vaste commissie
voor Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer en de algemene
commissie voor Wonen, Wijken en IntegratieDonderdag 14 juni 2007 9.30 uurDe voorzitter: KoopmansAanwezig zijn 10 leden der Kamer, te weten:Spies, Neppérus, Duyvendak, Jansen, Koopmans, Van Heugten, Samsom,
Madlener, Depla en Van Gent,en mevrouw Cramer, minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening
en Milieubeheer, en mevrouw Vogelaar, minister voor Wonen, Wijken en Integratie.Aan de orde is de behandeling van:het jaarverslag
van het ministerie van VROM (XI) (31031-XI, nr. 1);het rapport
van de Algemene Rekenkamer bij het jaarverslag 2006 van het ministerie van
VROM (XI) (31031-XI, nr. 2);het wetsvoorstel Wijziging van de
begroting van uitgaven en ontvangsten van het ministerie van VROM (XI) voor
het jaar 2006 (slotwet) (31031-XI, nrs. 3 en 4);de brief van
de minister van VROM d.d. 24 mei 2007 met een reactie op het MNP-rapport
realisatie milieudoelen voortgangsrapport 2007 (31031-XI, nr. 6);de brief van de minister van VROM over de Landelijke Rapportage VROM-brede
Gemeenteonderzoeken 2006 (30800-XI, nr. 105);de brief van de
minister van VROM d.d. 6 juni 2007 met de beantwoording van schriftelijke
vragen bij de jaarverantwoording 2006 (31031 XI, nrs. 7 en 8);de beantwoording vragen VROM naar aanleiding van het verantwoordingsdebat
d.d. 7 juni 2006 (31031);de brief van de minister voor WWI
d.d. 22 mei 2007 over de woningproductie 2006 (30800-XI, nr. 104);het jaarverslag van het minister van Justitie (onderdeel integratie
en inburgering) (31031-VI, nr. 1);de brief van de minister van
Justitie d.d. 7 juni 2007 met de beantwoording van schriftelijke vragen
departementaal jaarverslag 2006 (onderdeel integratie en inburgering) (31031
VI, nr. 5).De voorzitter:Hartelijk welkom. Wij beginnen vandaag met het onderdeel VROM en behandelen
daarna het onderdeel WWI. Namens de commissie voor VROM heeft mevrouw Neppérus
het rapporteurschap op zich genomen. Zij zal vanochtend eerst haar bevindingen
geven. De minister zal daarop reageren, waarna er gelegenheid is voor een
algemene ronde.VROMMevrouwNeppérus(VVD)Voorzitter. Het gaat bij deze verantwoording om drie vragen: hebben wij
bereikt wat wij wilden bereiken, hebben wij daarvoor gedaan wat wij zouden
doen en heeft dat gekost wat het zou kosten? De Rekenkamer trekt een voorzichtige
conclusie. De VBTB-conformiteit is in 2006 nauwelijks verbeterd ten opzichte
van 2005. Ik denk dat dat wel erg voorzichtig is geformuleerd. Op belangrijke
punten is er sprake van een achteruitgang.Hebben wij bereikt wat wij wilden bereiken? Die vraag is gericht op de
effectiviteit van het beleid, zo schrijft de Rekenkamer, maar vervolgens meldt
zij dat het jaarverslag 2006 minder goed aansluit op de begroting dan het
vorige jaarverslag. VROM komt volgens de Rekenkamer in het jaarverslag niet
terug op het beoogde effect en op de effectindicatoren die in de begroting
werden genoemd. Cruciaal is figuur 2 op blz. 34. Daaruit trek ik de conclusie
dat VROM eigenlijk maar voor minder dan 10% van de operationele doelen
antwoord geeft op de vraag of bereikt is wat men wilde bereiken. Dat percentage
is laag, zowel in absolute zin als in vergelijking met andere departementen.
Rijksbreed is het percentage circa 30. 10% is dus gewoon laag. VROM
legt vaker dan andere departementen uit waarom informatie over effecten ontbreekt.
Het gevolg is dat de Tweede Kamer voor meer dan 90% van de operationele
doelen niet kan vaststellen of en, zo ja, in welke mate VROM effectief is
geweest. Dat is iets waardoor de Kamer haar taken niet goed kan vervullen.Hebben wij hiervoor gedaan wat wij zouden doen? Dan gaat het dus om de
prestaties van VROM. De Rekenkamer constateert dat in het jaarverslag voor
drie kwart van de operationele doelen niet concreet is aangegeven welke prestaties
het ministerie heeft geleverd. Dat komt ook doordat in de begroting 2006 voor
slechts een kwart van de doelen concrete informatie over beoogde prestaties
is opgenomen. Ook hier scoort VROM in verhouding slecht. Rijksbreed wordt
voor ongeveer 60% informatie over de prestaties opgenomen, VROM zit
daaronder.Heeft het gekost wat het zou kosten? Hierbij word ik iets optimistischer.
De Rekenkamer meldt dat er goed inzicht in de kosten van beleid wordt geboden.Wat de eerste twee vragen betreft, blijkt de informatie echter tekort
te schieten. De ministers reageerden kort op de aanbevelingen van de Rekenkamer.
Ik ben voor korte, zakelijk antwoorden, maar dit vond ik wel erg summier,
ook afgezet tegen de ruim 36 bladzijden van vorig jaar. Informatievoorziening
aan de Kamer is een kernpunt. Wat is de reden voor de sterke achteruitgang
van het informatiegehalte van zowel de begroting als de verantwoording ten
opzichte van eerdere jaren? Zal de verbeterslag, die gelukkig wordt aangekondigd,
resulteren in een acceptabel niveau van de prestatiegegevens? Welk deel van
de operationele doelen zullen de ministers voorzien van adequate gegevens
over beleidseffecten en -prestaties in de begroting 2008, de verantwoording
2007 en de verantwoording 2008?Ik kom op de beleidsprioriteiten, die weinig concreet zijn. Wat de Nota
Ruimte betreft merkt de Rekenkamer op dat concrete meetpunten ontbreken. Dat
lijkt mij iets zorgwekkends. Ook de verantwoording voor het halen van milieudoelstellingen
is vaag en schiet tekort. Ook hier speelt weer dat je informatie moet geven.Dan de rechtmatigheid en het financieel beheer. De Rekenkamer concludeert
dat het jaarverslag niet geheel voldoet aan de gestelde eisen. Voor 92 mln.
zijn bij de huurtoeslag onrechtmatig verplichtingen aangegaan. De tolerantiegrens
bedraagt 1% van de totale verantwoordingsstaat van een departement,
dus het is te veel. Over de huurtoeslag is in dit huis al veel gesproken.
In de jaarstukken van Financiën staat dat het systeem instabiel was,
omdat er allerlei mutaties in zijn aangebracht. Dat zou ertoe geleid hebben
dat wijzigingen moesten worden aangebracht in het automatiseringssysteem.
Als dat de reden is, is de vraag waarom de politieke keuze is gemaakt om de
automatiseringssystemen steeds aan te passen aan de wijzigingen. Hebben over
deze wijzigingen gesprekken met Financiën plaatsgevonden?De Rekenkamer stelt vast dat er onvolkomenheden zijn in de bedrijfsvoering.
Genoemd wordt onder meer de financiële functie. Er zou een gebrekkige
naleving van interne procedures zijn. Daarnaast worden opmerkingen gemaakt
over ICT-beheer en informatiebeveiliging. Het blijkt dat de beveiliging nog
niet voldoet aan de daarvoor geldende normen, die zijn opgenomen in het voorschrift
informatiebeveiliging rijksdienst. Er zijn fouten gemaakt bij de toekenning
van specifieke toeslagen en er is sprake van onvolledige dossiervorming. De
ministers zeggen de aanbevelingen te zullen overnemen, zoveel mogelijk samenlopend
met lopende en nog in te plannen verbeteracties. Zij kunnen niet garanderen
dat de onvolkomenheden eind 2007 zullen zijn opgelost. Wanneer zal dat dan
wel het geval zijn?De Rekenkamer vraagt aandacht voor knelpunten die zijn ontstaan doordat
VROM een aantal taken heeft uitbesteed aan andere organisaties. Soms zijn
het onderdelen van andere departementen, bijvoorbeeld de Belastingdienst met
de huurtoeslag en SenterNovem met veel subsidieregelingen, soms zijn het lagere
overheden. De Rekenkamer signaleert dat deze knelpunten zich vooral voordoen
bij de centrale administratie van de organisaties waaraan het werk is uitbesteed
en de centrale organisatie op het departement. De ministers zijn hoopvol en
merken op dat zij erop willen vertrouwen dat de overeengekomen taken door
andere organisaties ordelijk en controleerbaar worden uitgevoerd. Het woord "vertrouwen"
geeft mij de indruk dat men blindelings vertrouwt en niet wil controleren.
Op welke wijze en op welk terrein zullen de ministers de aanbevelingen van
de Rekenkamer opvolgen? Waarom garanderen de ministers niet dat alle onvolkomenheden
zullen worden opgelost? Waarom willen de ministers, gezien hun verantwoordelijkheden,
erop vertrouwen en niet zelf vaststellen dat de overeengekomen taken door
andere organisaties, waaronder lagere overheden en andere departementen, ordelijk
en controleerbaar worden uitgevoerd? Overwegen de ministers zich periodiek
te laten informeren? Dan weet je al meer om tot controle te kunnen overgaan.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.MinisterCramerVoorzitter. Het is natuurlijk een vreemde situatie. Eigenlijk zou de heer
Van Geel hier moeten zitten om de begroting die grotendeels onder zijn verantwoordelijkheid
tot stand is gekomen, te verdedigen. Ik zal proberen de Kamer zo goed mogelijk
te informeren over datgene wat in de afgelopen periode is gebeurd.Een aantal onderwerpen springt eruit: klimaat en energie, kwaliteit van
lucht, bodem en water, beprijzing van milieu, inclusief duurzaam inkopen en
vergroening van het belastingstelsel, en drie punten die met de internationale
benadering te maken hebben: een gecoördineerde langetermijnaanpak van
internationale thema's op het gebied van milieu en ruimte, een compacte, effectieve
en efficiënte regelgeving in Europees verband, en het thema duurzame
ontwikkeling als een kabinetsbreed thema. Ik benadruk dat op het gebied van
ruimte de komende tijd een aantal thema's zal worden uitgewerkt en besproken.
Het gaat dan om het ordenen van ons land op een manier waarin vele maatschappelijke
activiteiten tot hun recht komen. Wij moeten proberen daarin een evenwicht
te vinden in het licht van een duurzame leefomgeving.De voorzitter:Ik onderbreek u, omdat ik u erop wil wijzen dat wij in eerste instantie
vooral een reactie verwachten op de inbreng van de rapporteur.MinisterCramerGoed. Mevrouw Neppérus stelde allereerst de vraag aan de orde wat
wij hebben bereikt. Wat het milieu betreft is dat goed verwoord in de rapportage
van het MNP. Inzake de ruimte is een proces opgestart waarin vanuit het MNP
een monitor wordt ontwikkeld. Er is in 2006 daartoe een nulmeting gedaan door
MNP en RPB.Hebben wij gedaan wat wij zouden moeten doen? Het MNP geeft duidelijke
resultaten op het gebied van het milieu. Wat de ruimte betreft zitten wij
nog in een proces waarin wij een koppeling aanbrengen met doelen en effectiviteit.
Ik hecht er zeer aan dat wij werken volgens de systematiek van de Rekenkamer.
De essentie daarvan is dat je bij het opstellen van het beleid duidelijke
indicatoren hanteert op grond waarvan je kunt vaststellen of het beleid haalbaar
is. Het formuleren van die indicatoren is essentieel en moet eigenlijk al
bij het formuleren van de begroting en de doelen klip en klaar helder zijn.
Dat is een proces waar ik de komende jaren veel aandacht aan zal besteden,
omdat ik het ook zelf belangrijk vind om te kunnen waarborgen dat je datgene wat je wilt doen, ook kunt waarmaken. Het moet ook financieel goed
worden onderbouwd op effectiviteit.Wat weten wij nu? Nogmaals, wat het milieu betreft heeft het MNP een rapport
opgesteld. De essentie daarvan is dat de trends in milieudruk en milieukwaliteit
doorgaans gunstig zijn, maar dat bij vastgesteld beleid de doelen voor veel
milieudossiers niet op tijd gerealiseerd worden. Je kunt dat op twee manieren
interpreteren. Het MNP zegt dat wij het tempo iets moeten opvoeren, maar vindt
wel dat wij heel erg op de goede weg zijn en dat wij in staat zijn om de doelen
te halen. De CO2-doelen van het vorige kabinet zijn gehaald. Wat
de SO2 betreft halen wij de doelen niet op tijd. Wij zetten er
een extra actie op om de doelen wél te halen. Met de industrie en de
vervoersector moeten wij in gesprek om een versnelling aan te brengen. In
principe halen wij het alleen een paar jaar te laat. Er is nog een probleem
met de NOx. Daar geldt hetzelfde voor: het is geen kwestie dat wij de doelen
niet halen, het is een kwestie van versnelling. Het vorige kabinet had wat
minder ambitieuze CO2-doelen dan wij. Ook daar zullen wij een versnelling
in moeten aanbrengen.MevrouwNeppérus(VVD)Wij gaan nu een inhoudelijke discussie beginnen over de aparte doelstellingen.
Als rapporteur gaat het mij erom of de informatievoorziening is opgenomen
in het jaarverslag. Het MNP-overzicht hebben wij later ontvangen.MinisterCramerOké. Ik heb het over de effectiviteit en de doelen gehad. Vervolgens
heb ik aangegeven dat wij zullen werken aan een verbetering, met name in de
concreetheid van de doelen op het gebied van de ruimte. De monitor ruimte
is net opgestart. De komende jaren zal blijken of wij in staat zijn om ook
op dat terrein duidelijk aan te geven welke doelen wij wel en niet kunnen
halen en wat de effectiviteit van de maatregelen is.De conclusie van de Rekenkamer is dat er enkele onvolkomenheden in de
bedrijfsvoering zitten, in het bijzonder bij de financiële functie en
bij de personele uitgaven. De onvolkomenheden zijn door ons omgezet in actiepunten.
Deze punten zullen wij het komend jaar uitvoeren.Wij zullen de Kamer zo spoedig mogelijk nader informeren over ICT-beheer
en informatiebeveiliging. De gesignaleerde onvolkomenheid is niet in zo'n
korte tijd op orde te krijgen. Wij hebben wel een heel plan van aanpak, maar
dat zal ietsje langer duren.Wij hebben de MNP-rapportage vanwege een fasering in de tijd niet kunnen
verwerken in het jaarverslag. Er was te weinig tijd om de rapportage van mei
mee te nemen in het verslag.Het punt van de uitbesteding hebben wij vorig jaar al geadresseerd. Er
is bij EZ een verantwoording opgesteld die gecertificeerd is door de accountantsdienst
voor bijvoorbeeld de VROM-regelingen van SenterNovem, en wij gaan niet controle
op controle doen. De verbeteractie is al in een vergevorderd stadium. De voortgang
in het dossier SenterNovem is al gigantisch.MevrouwNeppérus(VVD)Voorzitter. Over de informatie in het jaarverslag heeft de minister een
aantal opmerkingen gemaakt. Ik begrijp dat wij monitoring krijgen op het punt
van de ruimte. In de begroting komen concrete doelen te staan. Voor ons is
essentieel dat wij die doelen naderhand terugvinden. Worden voortaan de doelen
concreet geformuleerd en wordt de rapportage van het MNP opgenomen in het
jaarverslag?Controle op controle heeft iets dubbels, maar wij moeten wel geïnformeerd
worden. Naast SenterNovem heb ik ook de lagere overheden genoemd.Wanneer kunnen wij de brief over de ICT verwachten? Binnen drie maanden?MinisterCramerVoorzitter. Bij de introductie heb ik al gezegd dat ook ik het van belang
vind dat de doelen worden opgenomen in de begroting. Wij zullen de twee rapportages
op elkaar gaan afstemmen, zodat het integraal wordt.Ik doe geen concrete toezegging over de ICT.Wij moeten ervan uitgaan dat de EZ-accountantsdienst en andere accountantsdiensten
hun werk goed doen. Ook op het niveau van de lagere overheden moeten de zaken
goed worden gecontroleerd.MevrouwNeppérus(VVD)Met een andere organisatie of met een ander departement moet je heel duidelijk
afspreken wat je kunt verwachten. Het is goed om die afspraken na te gaan.MinisterCramerDat is vanzelfsprekend. Dat doen wij natuurlijk ook.De voorzitter:Wij gaan over tot de algemene ronde.De heerVan Heugten(CDA)Voorzitter. Voor het onderdeel ruimte waren eind 2005 bij het vaststellen
van de VROM-begroting voor 2006 voor het CDA vier punten belangrijk. Ze hadden
allemaal direct of indirect te maken met het thema dat minister Dekker indertijd
had geïntroduceerd: hoe VROM kon veranderen van een hindermacht naar
een ontwikkelkracht. Ik noem de punten nog een keer: vermindering van de administratieve
lasten en de knellende wet- en regelgeving, toepassing van ontwikkelingsplanologie
bij diverse gebiedsontwikkelingen, start van de uitvoering van de Nota Ruimte,
vaststelling van een nieuw wettelijk kader, te weten de Wet op de ruimtelijke
ordening, de Grondexploitatiewet, de Wet voorkeursrecht gemeenten, de Huisvestingswet
en het Besluit ruimtelijke ordening.Het jaarverslag bevestigt onze conclusie dat de resultaten op deze vier
terreinen in 2006 nogal wisselend zijn. Vooral het onderdeel lastenverlichting
heeft nog niet veel vruchten afgeworpen. In het jaarverslag staat dat het
punt wordt doorgeschoven naar 2007. Wat is precies doorgeschoven en wat kunnen
wij in 2007 nog verwachten?De Nota Ruimte is vastgesteld en de uitvoering ervan is ter hand genomen.
Dat kan van een aantal andere grote uitvoeringsprojecten en gebiedsontwikkelingen
niet of nog niet worden gezegd. Met name het toepassen van de FES-criteria
in ruimtelijke projecten veroorzaakt nogal veel stroperige discussies. Wordt
deze problematiek in 2007 daadwerkelijk opgelost?De Algemene Rekenkamer vindt de financiële functie voor verbetering
vatbaar. Met name de gebrekkige naleving van interne procedures en het gebrek
aan aandacht voor financiële procedures wordt gehekeld. Mogen wij dit
zo uitleggen, dat de minister haar best zal doen om bij subsidieregelingen
en cofinancieringen het verantwoordingscircus voor betrokkenen tot een minimum
te beperken? Als dat de insteek is, dan maken wij ons over de
opmerking veel minder zorgen. En dan wordt er toch nog iets gedaan aan de
vermindering van de interne bureaucratie.MevrouwSpies(CDA)Voorzitter. Als je zo'n debat vooorbereidt, kijk je nog even terug naar
november 2005. Ik doe dat met heel veel plezier. In het CDA was het manifest
voor duurzame ontwikkeling net vastgesteld. In de begroting stonden twee thema's
centraal: luchtkwaliteit en klimaat. Ik weet dat sommige collega's wat lacherig
deden toen ik met de energiebox naar het spreekgestoelte toog, maar inmiddels
zijn in Woerden 10.000 huishoudens voorzien van zo'n box. Met relatief simpele
middelen kun je al grote stappen op het gebied van energiebesparing zetten.
Is de minister bereid om dit soort activiteiten in de toekomst voort te zetten?De waardering van de Algemene Rekenkamer en het MNP oogt wat mager. Het
resultaat is een zes minnetje. Het aantal rode balkjes op pag. 8 in de rapportage
van het MNP is nog veel te groot. De richting is goed, maar het tempo moet
omhoog. Wij zijn ons er daarbij zeer van bewust dat een hele hoop van die
doelen alleen maar gerealiseerd kan worden als wij daar in Europees verband
op samenwerken. Het niet of niet op tijd halen van de doelen, bijvoorbeeld
op het gebied van energiebesparing, wordt voor een deel verklaard uit het
onvoldoende tot stand komen van internationale afspraken. Uit beleidsartikel
10 van het jaarverslag blijkt dat bijna 100 mln. wordt geïnvesteerd in
het versterken van het internationale en nationale milieubeleid. Doen wij
daar de goede dingen en doen wij de dingen goed? Ik kan mij niet aan de indruk
onttrekken dat wij met die 100 mln. niet gerealiseerd hebben wat ons voor
ogen stond. Gaat de minister de inzet van mensen en middelen zodanig herschikken,
dat Nederland op een aantal punten nog meer de Europese kar gaat trekken om
tot dat noodzakelijke bronbeleid in internationaal kader te komen?Velen van ons hebben de nachten geteld tot de grote dag van vandaag, 14 juni,
de dat waarop het kabinet zijn beleidsprogramma presenteert. Voor het milieudeel
zal daar nog weinig in staan, als ik de reactie van de minister op het MNP-rapport
goed lees. Wij moeten tot september wachten op de contouren van het Project
Schoon en Zuinig. Het is ook nog niet helemaal helder of wij vandaag al zicht
krijgen op de besteding van de intensiveringen. Soms is het goed om aan verwachtingenmanagement
te doen!Het tempo in de bodemsanering was in 2005 hoger dan in 2004, maar het
schiet nog niet genoeg op. Mogen wij op dit punt verder doorpakken van de
minister verwachten?Bij de VROM-inspectie is door onderbezetting ruwweg 2,5 mln. minder uitgegeven
dan voorzien. Die 2,5 mln. mag de minister wat ons betreft in haar zak houden,
zeker nu ook het jaarverslag laat zien dat er aan rijkstoezicht en interbestuurlijk
toezicht een vermindering in de bestedingen van 4,9 mln. naar ongeveer 1,3
mln. heeft plaatsgevonden. Dat zijn bewegingen in de door het CDA gewenste
richting. Wel hebben wij in 2006 geleerd dat de handhavingsketen kwetsbaar
is. Als zich iets voordoet dat anders dan normaal is, zijn menige bestuurder
en menige handhaver de weg kwijt. Juist voor die atypische gevallen moet het
systeem worden verbeterd. Wat gaat de minister op dit punt aan activiteiten
ontwikkelen? Wat SenterNovem betreft kon ik een "lekker puh"-glimlach niet
onderdrukken toen ik het rapport van de Algemene Rekenkamer las. Door te traag
leveren van een aantal gegevens door SenterNovem was het jaarverslag nauwelijks
op tijd klaar te krijgen. De minister heeft daarmee aan den lijve ondervonden
wat heel veel enthousiaste ondernemers dag in dag uit ondervinden. Zij komen
daar buitengewoon moeilijk en traag door de bureaucratie heen. Ik hoop dat
de minister dit als aanleiding gebruikt om samen met haar collega van EZ SenterNovem
heel stevig door te lichten. Daar moet echt een versnelling plaatsvinden;
op deze manier gaat het niet goed. Ik kan het mij voorstellen dat er meer
instellingen zijn die aan een vergelijkbare doorlichting onderworpen zouden
kunnen worden.De heerJansen(SP)Voorzitter. De SP-fractie is altijd in voor een goed debat, maar dan moet
er wel een mooie basis onder liggen. Zowel de Rekenkamer als onze rapporteur
mevrouw Neppérus heeft aangegeven dat het jaarverslag niet echt die
mooie basis is. In zo'n verslag moeten de maatschappelijke effecten centraal
staan. Een voorbeeld is het rapport van het MNP Realisatie milieudoelen. Het
balkenschema daarin geeft de essentie van de manier waarop het loopt met onze
milieudoelen. Een ander voorbeeld is het jaarverslag van DSM. In vier pagina's
wordt daarin weergegeven hoe de prestaties zich verhouden tot eerdere prestaties
en tot de doelstellingen. Soms kunnen wij van het bedrijfsleven leren.De voorzitter:Ik vind het bijzonder dat de SP DSM als voorbeeld neemt.De heerJansen(SP)Ere wie ere toekomt, voorzitter.Voor ruimtelijke ordening bestaat er niet zoiets als het MNP-rapport.
De SP pleit ervoor om daar wel mee te beginnen. Wij zouden ook voor de effecten
van ons ruimtelijk beleid zo'n balkenschemaatje moeten hebben. Dan leggen
wij een goede feitelijke basis onder discussies over bijvoorbeeld de verrommeling
van het buitengebied, inbreiden of uitbreiden en de relatie tussen ruimtelijke
ordening en mobiliteit. Wil de minister het komend jaar een stap in die richting
doen?Kan de minister, nu het vrijwel ontbreekt aan een verantwoording van de
beleidsmatige effecten, een reactie geven op de uitspraak van de directeur
van het MNP in Buitenhof afgelopen zondag? Hij maakte in feite gehakt van
het ruimtelijke beleid van de afgelopen tien jaar. Dat beleid was heel sterk
gericht op decentralisatie: laat provincies en gemeenten het vuile werk opknappen.
De regie uit Den Haag was minimaal. De balans moet worden opgemaakt. Als de
minister de uitspraken van de directeur van het MNP onderschrijft, hoor ik
graag of zij daar consequenties aan verbindt voor haar beleid voor de komende
periode.Ik kom op de handhaving. Wij hebben een rapport ontvangen van de inspectie,
waarin overigens ook enige balkenschema's zijn opgenomen. 50% van de
gemeenten blijkt onvoldoende of slecht te scoren bij de handhaving op het
gebied van de ruimte. 30% van de gemeenten scoort slecht bij de handhaving
van bestemmingsplannen. Het is onduidelijk hoe hoog de minister de lat gaat
leggen. Wat vindt zij een acceptabel niveau? Wat zouden die gemeenten moeten
halen? Wat betekent deze uitkomst voor de efficiencyoperatie bij VROM? Zal
deze operatie bij de inspectie minder ingrijpend zijn of ziet de minister
andere manieren om de effectiviteit te vergroten?Het MNP zegt dat het onwaarschijnlijk is dat het plafond op het gebied
van SO2 gehaald zal worden. De minister reageert daarop met de
mededeling dat haar inzet gericht is op het halen van de doelstelling. Binnenkort
zal zij bepalen of aanvullende maatregelen nodig zijn. Hoe valt dat te rijmen
met het toestaan van de bouw van extra kolencentrales? Als ik goed geïnformeerd
ben, zal volgende week de vergunning worden afgegeven voor de bouw van een
nieuwe kolencentrale van E.ON, ook al stoot deze centrale veel meer SO2 uit dan een gascentrale. Over echte duurzame energieopwekking spreek
ik dan nog maar niet. Hoe valt dit met elkaar te rijmen?Ook het MNP is kritisch over de bodemsanering. Het gaat niet lukken om
de spoedlocaties voor 2015 aan te pakken. Een volledige bodemsanering voor
2030 zit er ook niet meer in. De minister zegt dat dat laatste ook niet nodig
is en dat het de vraag is of er na die periode nog rijksgeld voor dit doel
komt. Is hier sprake van een koerswijziging? Wij vinden dit slecht te rijmen
met goed rentmeesterschap. Er wordt erg makkelijk gedaan over die kloppende
tijdbom in onze bodem. Hoe kan het dat het kostenverhaal (de vervuiler betaalt)
bij de bodemsanering vrijwel is doodgebloed? In het afgelopen jaar is slechts
ruim 3 mln. opgehaald, een fractie van de werkelijke kosten.Over het gassen met methylbromide hebben wij twee vragen gesteld in de
schriftelijke ronde. De minister meldde dat het Montrealprotocol prima wordt
nageleefd. Iets verderop in de beantwoording schrijft zij dat het gassen van
scheepscontainers hand over hand toeneemt, hetgeen zij zorgwekkend vindt.
Gaat het nu goed of slecht? Wat de SP-fractie betreft moet het gassen van
scheepsladingen met methylbromide met kracht worden aangepakt. Dat moet uiteraard
in internationaal verband, maar wij vragen ons af of het niet ook nationaal
kan gebeuren. Welke initiatieven kunnen wij op dit vlak verwachten?Ik hoop dat wij volgend jaar een goed politiek debat kunnen voeren over
een verslag dat voldoet aan de voorwaarden die ik heb genoemd.De heerDuyvendak(GroenLinks)Voorzitter. In de Nota Ruimte staan nauwelijks operationele doelen. Het
is niet alleen een kwestie van goed monitoren, je moet ook weten wát
je moet monitoren. Daarvoor moet je dus eerst doelen formuleren. Ik vraag
de minister of dat ook haar ambitie is. Wil zij een slag over de Nota Ruimte
heen maken met het formuleren van controleerbare doelen, opdat deze in een
volgende periode kunnen worden gemonitord? Wie gaat een en ander overigens
monitoren? Het MNP blijkt op ruimtelijk gebied feitelijk meer te monitoren
dan het Ruimtelijk Planbureau. Van dat bureau ontvangen wij een soort essays,
die weliswaar interessant zijn, maar die ons in dit kader weinig opleveren.Het rapport van het MNP zou in feite integraal onderdeel van de rapportage
moeten uitmaken. Het maakt de kwaliteit van de rapportage een stuk beter.
Op blz. 8 staat het rapportcijfer voor staatssecretaris Van Geel. Het grafiekje
geeft in feite bijna alleen rode kaarten. De trend is voor de helft gunstig,
voor de andere helft is er weinig van te zeggen. Bij het bereiken van doelen
is het bijna alleen rood. Dat is uitermate teleurstellend, zeker als je beseft
dat de doelen vaak al afgezwakt zijn. Dit is niet wat er nodig is voor een
goede milieukwaliteit, dit is wat het vorige kabinet zichzelf ten doel had
gesteld. Misschien moeten wij in een zaaltje nog maar eens met de heer Van
Geel spreken over de manier waarop hij hierop terugkijkt.De heerVan Heugten(CDA)Is de heer Duyvendak voorstander van realistische doelen? Is het wel verstandig
om in doelen ook een stuk ambitie in te bouwen? Ik denk aan de CO2-reductie.
Daarbij hanteerde de heer Duyvendak de omgekeerde redenering.De heerDuyvendak(GroenLinks)Ik ben voor realistische doelstellingen. Daarin wordt uitgegaan van wat
nodig is voor de gezondheid van mensen en voor datgene wat je vanuit het belang
van duurzaamheid voor het land nodig vindt. Dat is realistisch. Daarop moet
je je inspanningen afstemmen. Dat heeft het vorige kabinet volstrekt nagelaten.
Dat heeft geen doelen gesteld, dat deed wat nodig was.De heerVan Heugten(CDA)Dus u veroordeelt het ambitiegedeelte dat in het rapportcijfer wordt meegenomen,
maar u wilt er in de toekomst wel mee doorgaan. Een groot deel van de doelen
is niet gerealiseerd, zo blijkt uit het staatje van het MNP. U houdt er geen
rekening mee dat in een groot deel van onze doelstellingen een stuk ambitie
zit waarvan je van tevoren weet dat het gestapeld wordt op het realisme in
de doelstelling.De heerDuyvendak(GroenLinks)Je moet je doelen realistisch stellen en vervolgens je beleid daarop afstemmen.
Als je in de landbouw doorgaat met de bio-industrie, als je doorgaat met het
investeren in wegen en niet in openbaar vervoer, dan kom je klem te zitten
met je doelen. Dat is precies wat deze rapportage zichtbaar maakt.Het energiebesparingstempo is heel verontrustend. Het gaat gewoon de verkeerde
kant op. Zelfs die 1% wordt krap. Als wij niets doen, blijft het daarbij,
terwijl het doel 1,3% was en in het regeerakkoord 2% is opgenomen.
De energiebesparingsbox van mevrouw Spies heeft toch niet zó aangetikt
dat dit is voorkomen. Waar zit het nou vast? Waar is het zo misgegaan dat
er zo ontzettend weinig is gerealiseerd? Wat de minister eraan gaat doen,
horen wij hopelijk vanmiddag. Wij kijken er verwachtingsvol naar uit.Het MNP constateert dat er sinds 2005 heel weinig gebeurt op het terrein
van CDM en JI. Er worden geen buitenlandse rechten meer gekocht, terwijl wij
een grote ambitie hebben om daar onze doelen te realiseren. Wat heeft de minister
op dit terrein aangetroffen en is het nog reëel, ook gezien de kosten,
om te verwachten dat de doelen bereikt worden?Er hangen ons kolencentrales boven het hoofd. De minister heeft eerder
gezegd dat zij de Kamer nog voor de zomer zou informeren over de manier waarop
zij wil omgaan met het weggeven van CO2-rechten met nieuwe kolencentrales.
Krijgen wij die informatie binnenkort?In haar brief gaat de minister helemaal niet in op de lokale luchtkwaliteit,
terwijl het MNP daar een aantal dingen over meldt. Het gaat weliswaar beter,
maar de doelen worden niet gehaald. Het zijn harde Europese doelen. Ook het
Nationaal Samenwerkingsprogramma Lucht, dat ons in december 2006 zou bereiken,
hebben wij nog niet gezien.De heerSamsom(PvdA)Voorzitter. Ik kan kort zijn. Ten eerste omdat het technische deel van
dit debat zeer consciëntieus door mijn collega mevrouw Neppérus
is waargenomen. Ten tweede omdat het politiek-inhoudelijke deel in het jaarverslag
niet echt tot uiting komt. Ik heb zo'n jaarverslag eigenlijk altijd een merkwaardige
exercitie gevonden. Het is een beetje een ISO 9000-achtige aanpak: als je
opschrijft dat je betonnen zwemvesten wilt maken en je maakt ze vervolgens,
krijg je een plusje. Of betonnen zwemvesten nuttig zijn, is niet aan de orde.Gelukkig hebben wij van het MNP, dat zijn taak steeds beter opvat, een
belangrijk staatje ontvangen. Dit staatje geeft aan waarom het zo goed is
dat wij een nieuw kabinet hebben, met een nieuw regeerakkoord, met andere
ambities. Zeker op het gebied van duurzaamheid en milieu is het een trendbreuk
met de vorige drie kabinetten. Ik wil niet verhelen dat ik als oppositielid
enig plezier heb beleefd aan die rode balkjes, maar volgende keer doe ik dat
met veel minder plezier. Ik wil de minister met klem verzoeken, mijn leven
niet al te moeilijk te maken. In bepaalde kolommen moeten de resultaten echt
beter. Het meest zorgelijk is dat in de afgelopen jaren de trend op sommige
onderdelen de verkeerde kant op is gegaan. Bij energiebesparing is het het
ergst, maar ook op andere onderdelen blijkt er geen vordering te zijn gemaakt.
De ambities van deze coalitie geven aan dat die trend als een speer omhoog
moet om de doelen te gaan halen. De minister heeft voor de concrete plannen
al verwezen naar de presentatie van de volgende begroting. Ik zeg haar bij
dezen dat ons geduld dan ook wel op is. Ik wil de volgende keer hier niet
met allemaal rode balkjes zitten, want dan weet ik wel wat mijn buurman gaat
zeggen. En daar heb ik helemaal geen zin in.De heerJansen(SP)De heer Samsom vindt dat de trend op sommige onderdelen moet worden omgebogen.
Kan hij iets concreter zijn? Wat zijn concrete pijnpunten en hoe hoog legt
hij de lat?De heerSamsom(PvdA)Het gaat om die bovenste stukjes. Het kabinet heeft de prioriteit niet
onterecht gelegd bij energie en klimaat. Het zijn onze belangrijkste overkoepelende
milieuproblemen. Dat gele balkje over het binnenlandse Kyotodoel is absoluut
onverteerbaar. Dat moet groen en zelfs donkergroen worden. Energiebesparing
is de moeilijkste opdracht voor de komende decennia. Het is wel eens vergeleken
met het project van de eerste man op de maan, maar het is veel moeilijker.
Voor het neerzetten van een man op de maan heb je een paar goede ingenieurs
en een hoop geld nodig. Voor energiebesparing heb je de hele samenleving,
zeven miljoen huishoudens, nodig. Dat is een hele klus. Het wordt niet makkelijk,
maar het moet wel. Die hokjes moeten groen en donkergroen worden. Op termijn
moet ook de laatste tabel, waarin staat of wij onze milieudoelen hebben gerealiseerd,
naar groen.MevrouwSpies(CDA)Ondanks de goede verhoudingen in de coalitie is het CDA altijd voor meer
groen en minder rood, maar ik begrijp de heer Samsom niet helemaal als hij
zegt dat hij in de uiterst rechtse kolom genoegen kan nemen met wat rood.
Hij zegt dat de trend in ieder geval groener moet worden. Daar ben ik het
mee eens, maar de heer Samsom denkt dat de rechterkolom volgend jaar nog helemaal
rood zal zijn.De heerSamsom(PvdA)Ik hou enige rekening met de achterliggende systematiek. Staatssecretaris
Van Geel verdedigde zich altijd met het argument dat het MNP nu eenmaal heel
strak rekent. Alleen als het in harde wetgeving vastligt, mag in de laatste
kolom iets worden veranderd. Ik weet niet of wij dat in één
jaar redden. Daarom zeg ik: misschien hebben wij de eerstvolgende keer nog
een paar van die hokjes op rood staan. Het ongeduld blijft: in deze kabinetsperiode
moet het allemaal naar groen. De doestellingen voor 2020 gaan wij halen. There
is no alternative, zeggen die Amerikanen dan wel eens.De heerMadlener(PVV)Voorzitter. Een hoop blabla van mijn buurman, want het is rood en het
blijft rood. De doelstellingen rond het rekeningrijden, die met veel tamtam
zijn gepresenteerd, zijn er nu al af. Dat gaat het verhaal van dit kabinet
worden. Wij moeten wel aan CO2-besparing doen, maar er wordt geen
kernenergie gebruikt. Dat gaat dus gewoon niet werken. Wij moeten wel meer
biodiesel gebruiken, maar daarvoor mag geen oerwoud worden gekapt. En dat
is natuurlijk wel gebeurd vorig jaar. Ik vind dat dat niet goed blijkt uit
het jaarverslag.Wat hebben wij bereikt en wat wilden wij bereiken? Mij is gebleken dat
wij niet weten wat wij wilden bereiken. Wat wij hebben bereikt, is al helemaal
niet duidelijk omschreven. Ik heb dus eigenlijk niet zoveel aan deze hele
exercitie. Uit het rapport van de Rekenkamer blijkt duidelijk dat er geen
of te weinig meetbare en tijdgebonden prestatie- en effectindicatoren zijn.
Wat zitten wij hier dan te doen?Vorig jaar zijn de olieprijzen gigantisch gestegen. De benzineprijs is
gestegen, hetgeen heel weinig effect heeft gehad op het gedrag van de burger.
Er worden nu allemaal zogenaamde milieuheffingen voorgesteld, maar die gaan
dan ook weinig effect hebben. De heffingen komen bovenop die stijgende olieprijs,
waarvan het mij niet zou verbazen als de stijging volgend jaar doorgaat. Wat
gaat de regering dan doen met al die heffingen? Het was rood, het is rood
en het blijft rood. Ik denk dat de doelstellingen moeten worden verlaagd,
net zoals minister Eurlings heeft gedaan.Ondanks alle heffingsideeën gaat de trend de verkeerde kant op. Wij
hebben een palmolieschandaal gecreëerd. Het geld dat wij in het gebruik
van biodiesel hebben gestopt, heeft geleid tot het kappen van oerwoud. Dat
had best wat duidelijker in het jaarverslag mogen staan. Shame on us, zou
ik dan zeggen.Gaan wij het volgend jaar beter doen? Het is makkelijk om de doelstellingen
vaag te houden, want dan kun je niet afgerekend worden. Is de minister voornemens
om de algemene doelstellingen uit de Nota Ruimte alsnog te vertalen naar meetbare
en specifieke ruimtelijke doelstellingen? Zal zij dat ook op milieugebied
doen? Of gaan wij volgend jaar opnieuw ins blaue hinein zitten praten?MevrouwNeppérus(VVD)Voorzitter. Wat de ruimtelijke ordening betreft zien wij in de beleidsmatige
stukken nog weinig concreets. Wat kunnen wij concreet verwachten? Hoe zal
een en ander gemonitord worden? Wat zijn de afspraken met gemeenten en provincies?In het rapport van het MNP staat concrete informatie, waaruit blijkt dat
er op milieugebied nog heel veel moet gebeuren. Ik begrijp dat ik vanmiddag
niet alles te horen krijg. Voor een Kamerlid is het echter essentieel
om concrete informatie te ontvangen.Over SenterNovem heb ik vergelijkbare opmerkingen gehoord als mevrouw
Spies.Er is onderbesteding in de handhaving. Een flink aantal taken ligt bij
de gemeenten. Hoe wordt de kwaliteit daarvan gehandhaafd? Wat zal de rol van
de VROM-inspectie daarbij zijn?MinisterCramerVoorzitter. Ik vat nog even samen waar het bij het afrekenen van doelen
om gaat. In de begroting wordt vastgesteld welke doelen wij nastreven en welke
indicatoren wij daarbij gebruiken. De rapportage moet daarop afrekenbaar zijn
afgestemd. Bedrijven doen dat en de overheid moet dat ook doen. Wat het milieu
betreft zijn wij al een heel eind in de goede richting gekomen. Op het punt
van de ruimte wordt aan de hand van een monitorsysteem goed gespecificeerd
wat de indicatoren zijn waarop de prestaties worden afgerekend. Ik hoop dat
ik volgend jaar in staat ben om op die manier te rapporteren. Voor ruimte
is het lastiger dan voor milieu om werkelijk vast te stellen wat je wilt bereiken.
Dat laat onverlet dat ik het zeer belangrijk vind dat wij afrekenbaar zijn.De heer Van Heugten vroeg zich af of er voldoende tempo was gemaakt in
de vermindering van de administratieve lasten. Als wij de gegevens van alles
wat met de WRO te maken heeft, hadden mogen meenemen, dan hadden wij heel
goed gescoord. Daar is alleen wat vertraging in gekomen. Die resultaten op
het punt van de lastenverlichting zullen wij pas later kunnen inboeken. Wij
zijn bezig met volgende acties. De lage vruchten zijn geplukt. Het zal wat
moeilijker worden om grote slagen te maken, maar het is onze inzet om met
inachtneming van de doelen en de emissieplafonds een vervolgslag te maken
in efficiencyverbetering en administratieve lastenverlichting.Wij hebben inmiddels de maatschappelijke kosten-batenanalyse (MKBA), hetgeen
een stap is in het proces om de FES-criteria beter te laten aansluiten bij
de doelen die worden gesteld voor een duurzame leefomgeving. Er wordt nog
uitwerking aan gegeven.Er zijn zorgen geuit over de rode hokjes in de MNP-rapportage. Die rode
hokjes hebben te maken met het tempo waarin wij de doelen realiseren. Het
MNP neemt alleen vastgesteld beleid mee en geen voorgenomen beleid. Dat maakt
het moeilijk om volgend jaar al doelen gerealiseerd te krijgen. Ik zal met
het MNP de mogelijkheid bespreken om effecten van voorgenomen beleid mee te
nemen. Veel dingen die te maken hebben met innovatie, zouden dan wel kunnen
worden ingeboekt. Sommige processen zijn daarmee veel transparanter te maken.De heerDuyvendak(GroenLinks)Is dit niet weer een andere discussie? Ik zou er problemen mee hebben
als voorgenomen beleid zou worden meegenomen. Immers, dergelijk beleid is
nog niet door de Kamer geaccordeerd. Daarnaast kun je (vliegwiel)effecten
van innovatie inschatten.De heerSamsom(PvdA)Ik zou daar wel voor zijn, maar dan gaat de lat wel omhoog: dan moet het
allemaal in één keer groen kunnen worden. Het is staatssecretaris
Van Geel indertijd gelukt om het MNP tot enige mildheid te bewegen inzake
zijn toekomstagenda milieu. Voorgenomen beleid laat zien wat het kabinet vermag.
Als de Kamer dat niet wil, is het aan de Kamer.MevrouwSpies(CDA)Maak dan gewoon vier kolommen, inclusief een kolom met de resultaten van
voorgenomen beleid.De heerJansen(SP)Ik pleit ervoor het MNP een onafhankelijke status te laten behouden. Het
MNP mag uitmaken wat het opportuun vindt.MevrouwSpies(CDA)Dit heeft niets met onafhankelijkheid te maken. Het MNP moet uitdrukkelijk
onafhankelijk zijn rol blijven vervullen. Maar het moet heel goed zichtbaar
kunnen maken dat bepaalde beleidsambities tot bepaalde effecten kunnen leiden.De heerJansen(SP)Het MNP heeft genoeg verstand van zaken om te bepalen wat de juiste weg
is. Wij moeten ons daar niet te nadrukkelijk mee willen bemoeien. Bij niet
vastgesteld beleid gelden risicofactoren.MinisterCramerVoorzitter. Ik zal het MNP vragen om het voorgenomen beleid mee te nemen,
mij te rapporteren of het dat kan en wil doen en wat zijn argumentatie is.
Uiteraard moet voorop blijven staan dat de onafhankelijkheid van het MNP daarmee
niet in het geding is. Dat zal ik dan ook bepleiten.Mevrouw Spies heeft in haar betoog uitgebreid aandacht besteed aan het
onderwerp klimaat. Ik zal niet voortborduren op het werkprogramma Schoon en
Zuinig dat op Prinsjesdag met de Miljoenennota wordt gepresenteerd. Het programma
wordt nog verder uitgewerkt. Aan de wensen van de Kamer kan tegemoet worden
gekomen. Natuurlijk zijn er veel maatregelen. Mevrouw Spies heeft de energiebox
genoemd. De maatregelen die wij op een rij hebben gezet, houden uiteraard
verband met meer zaken dan alleen deze actie. Ook dat kan de Kamer binnenkort
lezen.De luchtkwaliteit is uiteraard problematisch. De heer Madlener heeft gevraagd
of het mogelijk is om de doelstellingen te verlagen. Als wij dat deden, zouden
wij worden beboet. Wij hebben met de Europese Commissie afgesproken dat wij
die doelstellingen realiseren en daartoe worden inmiddels acties ondernomen.
Wij zullen derogatie vragen om zaken op een later moment te realiseren dan
overeengekomen. In een brief aan de Kamer zal ik ingaan op de stand van zaken.
Ook over de update van het NSL-beleid ontvangt de Kamer informatie.De voorzitter:Wanneer zal de Kamer die informatie ontvangen?MinisterCramerDat zal voor het zomerreces gebeuren.De heerMadlener(PVV)Ik moest de woorden van de minister even tot mij laten doordringen. Heb
ik goed begrepen dat zij de doelstelling niet verlaagt maar dat zij voorstelt
om realisatie van het doel uit te stellen?MinisterCramerWij moeten ervoor zorgen dat wij met het NSL-beleid uiteindelijk de doelstellingen
van de EU realiseren. Wij informeren de Kamer over de vraag of wij die doelstellingen
binnen de gestelde termijn kunnen realiseren. Ook informeren
wij de Kamer over de actie die wordt ondernomen in het geval dat dat niet
mogelijk blijkt. Het is dan een kwestie van tijd om alsnog die doelen te behalen.
Wij moeten nog even afwachten wat de bevindingen van de gemeenten zijn. Als
het niet mogelijk blijkt om precies aan de gestelde termijn te voldoen, kunnen
wij uitstel vragen. Wij moeten dan wel kunnen aantonen dat wij tot nu toe
al veel hebben gedaan. Ook dienen wij duidelijk te kunnen verwoorden wat onze
plannen zijn en waarom wij menen dat wij die doelstellingen wel realiseren
binnen de door ons voorgestelde termijn.Mevrouw Spies en de heer Jansen hebben gevraagd naar de inspectie. In
een algemeen overleg over handhaving is dat onderwerp al aan de orde geweest.
Ik heb in dat overleg toegezegd de Kamer een strategische beleidsnota voor
te leggen die betrekking heeft op milieu en ruimte. Wij gaan op dit moment
ook na hoe wij de organisaties op het niveau van gemeenten en provincies zodanig
kunnen verbeteren en professionaliseren dat zij hun taak zo veel mogelijk
decentraal kunnen uitvoeren. Wij voeren onder andere een gesprek over de mogelijkheden
om als inspecties en handhavingsinstanties regionaal veel meer te doen.MevrouwSpies(CDA)Mijn opmerking was uitdrukkelijk bedoeld om na te gaan in hoeverre er
door dit soort bewegingen efficiencyslagen te maken zijn en formatieplaatsen
te winnen zijn. Ik had er behoefte aan om de minister een van de richtingen
mee te geven waaraan de CDA-fractie in dat verband denkt. Zij heeft immers
ook te maken met een taakstelling in de vorm van reorganisatie.MinisterCramerDit gebeurt vanzelfsprekend in het licht van het komen tot efficiency
en ook om de noodzakelijke en wenselijke professionaliseringsslag te kunnen
maken.De heer Jansen heeft gesproken over bodemsanering. De zaken die daarop
betrekking hebben, zijn ook verwoord in de MNP-rapportage. Wij zijn van mening
dat wij op het terrein van de bodemsanering een extra slag moeten maken om
doelstellingen te realiseren. De huidige inspanningen zijn erop gericht om
voor de nieuwe programmaperiode van 2009 tot 2014 in ieder geval zicht te
hebben op de mogelijke spoedlocaties en om daarvoor de benodigde onderzoeks-,
respectievelijk saneringsinspanningen te leveren. Het streven is dat alle
risico's bij huidig gebruik in 2015 zijn weggenomen. Tot die tijd is het mogelijk
om tijdelijke maatregelen of beheersmaatregelen te nemen. Op verzoek van de
Kamer wordt op dit moment onderzoek gedaan naar de mogelijkheden om voor spoedlocaties
te differentiëren naar de aard van het risico: humaan risico, ecologisch
risico of verspreidingsrisico. Eind juni stuur ik de Kamer een brief met de
uitkomsten van dat onderzoek.De heerJansen(SP)Worden mijn opmerkingen over het kostenverhaal daarin ook meegenomen?MinisterCramerVanzelfsprekend wordt ook dat daarin meegenomen.De Kamer ontvangt een brief met een toelichting over het gassen met methylbromide.
Dat heb ik al toegezegd op het moment dat de heer Poppe dat onderwerp aan
de orde stelde.De heer Madlener vroeg aandacht voor het punt van de palmolie en sprak
van een schandaal. Vorige week bracht een delegatie van twaalf mensen uit
Maleisië mij een bezoek. Met die delegatie zullen wij afspraken maken
over het produceren van biomassa voor energiegebruik aan de hand van de duurzaamheidscriteria
die door een commissie zijn opgesteld. Die commissie heeft daaraan een jaar
geleden op ons verzoek in Nederland gewerkt.Mevrouw Neppérus heeft gesproken over SenterNovem. Die kwestie
heeft alle aandacht. Mijn eerste reactie was dat de financiële verantwoording
van SenterNovem in handen is van de accountancydienst van EZ. Wij werken er
samen met SenterNovem hard aan om de activiteiten te stroomlijnen. De Kamer
moet zich realiseren dat wij SenterNovem heel veel extra taken hebben gegeven
op het terrein van uitvoering van veel programma's. Het kost enige tijd om
al die zaken goed op orde te hebben en te stroomlijnen. Ik heb er alle vertrouwen
in dat wij wat dat betreft komend jaar, evenals in het afgelopen jaar, extra
slagen zullen maken.De voorzitter:De minister heeft de vragen van drie Kamerleden over kolencentrales niet
beantwoord. Hetzelfde geldt voor de vragen van de heer Jansen over CO2-rechten en SO2.MinisterCramerIk heb gezegd dat die zaken in relatie tot het werkprogramma Schoon en
Zuinig vanmiddag naar voren zullen komen en dat dit uitgebreider zal gebeuren
in de toelichting op de Miljoenennota. Op dit moment kan ik daarover geen
uitspraken doen.De heerDuyvendak(GroenLinks)Ik heb over die kwesties enkele procedurele vragen gesteld, omdat de minister
de Kamer tot nu toe heeft gezegd dat zij haar vóór de zomer
informeert over de CO2-rechten en de kolencentrales. Ik heb de
minister ook gevraagd hoe het staat met het Clean Development Mechanism en
de Joint Implementation en wat haar verwachtingen daarover zijn.MinisterCramerDe heer Duyvendak heeft die kwesties inderdaad aan de orde gesteld. Nederland
heeft in vergelijking met andere landen al veel contracten afgesloten voor
projecten die te maken hebben met CDM en JI. Het contracteren is enigszins
vertraagd. De hoofdoorzaak daarvan is dat degenen met wie wij contracten willen
afsluiten, op nog aantrekkelijker prijzen wachten. Dan kunnen zij immers een
betere deal sluiten. Het is dus niet correct dat er vertraging optreedt doordat
wij niet voldoende contracten hebben. De oorzaak is dat het proces voor het
afsluiten van contracten enigszins is vertraagd. Wij werken er hard aan om
dat probleem op te lossen.Ik kom op het punt van de kolencentrales. De discussie over de veiling
van de rechten wordt op EU-niveau gevoerd in het kader van de emissiehandel.
Gisteravond ben ik teruggekomen van een reis naar Zweden voor een vergadering
over die kwestie. Een van de aandachtspunten was ETS. De inzet van de EU is
om in eerste instantie te streven naar meer veiling. De onderhandeling daarover
start na de zomer. Zoals afgesproken, informeer ik de Kamer voor de zomer
over de stand van zaken op dit moment.De heerDuyvendak(GroenLinks)Dat is ook interessant, maar er werd ook gediscussieerd over de reservering
voor nieuwkomers – ik meen dat het 30 megaton is – in het
huidige emissieverdelingsplan. De kolencentrales zouden daarop een beroep
kunnen doen. Wij hebben gezegd dat wij dat een groot probleem vinden. De minister
heeft toegezegd dat zij dat nagaat en dat zij de Kamer meedeelt of die route
al dan niet verandert.MinisterCramerDaarover zal ik de Kamer voor de zomer informeren.De heerJansen(SP)Wordt de vergunning volgende week verleend? Zo ja, hoe is dat te rijmen
met het SO2-beleid en de kritiek van het MNP op het realiseren
van de doelstelling?MinisterCramerDe vergunningverlening staat los van het punt dat door de heer Duyvendak
werd genoemd. Ik verwacht dat die vergunningverlening gewoon doorgaat. Ik
kan de Kamer daarover pas over een week definitief informeren, omdat de onderhandelingen
nog gaande zijn.De heerJansen(SP)Mijn stelling is dat het percentage SO2-uitstoot van een kolencentrale
in vergelijking met dat van een gascentrale veel hoger is en vooral in vergelijking
met dat van windmolens. Als die vergunning desondanks wordt verleend, vraag
ik mij af hoe dat is te rijmen met de constatering dat wij de SO2-doelstelling
niet halen.MinisterCramerIk zal de Kamer volgende week over die kwestie informeren.De voorzitter:De Kamer wil natuurlijk weten of dat voor of na de vergunningverlening
gebeurt.MinisterCramerEr zijn verschillende verantwoordelijkheidsbevoegdheden. De vergunningverlening
is een zaak van gemeenten en provincies. Op grond van de geformuleerde milieueisen
geven zij een vergunning af. Het Rijk is bevoegd om een beperkt aantal zaken
te regelen. Dat heeft voornamelijk te maken met de efficiency van de installaties.
Volgende week informeer ik de Kamer over de uitkomst van de onderhandelingen
tussen de provincies en de gemeenten en de initiatiefnemers van kolencentrales.
Dat kan ik nu dus nog niet doen, omdat zij ook nog in onderhandeling zijn.MevrouwSpies(CDA)De minister is ingegaan op het stroomlijningsproces bij SenterNovem. Graag
verneem ik wanneer resultaten moeten worden geboekt en welke. Het moet echt
veel beter en sneller.MinisterCramerIk zal met minister Van der Hoeven overleggen en de Kamer schriftelijk
informeren over de datum van het algemeen overleg waarin wij terugkomen op
SenterNovem.De voorzitter:Wij zijn aan het eind gekomen van het onderdeel VROM. De minister heeft
in het kader van het jaarverslag 2006 de volgende toezeggingen gedaan:1. De Kamer wordt spoedig geïnformeerd over het plan van aanpak
over het wegwerken van de onvolkomenheden op het terrein van ICT.2. De Kamer wordt voor het zomerreces schriftelijk geïnformeerd over
de stand van zaken inzake de luchtkwaliteit, alsmede over een update van het
NSL en de derogatie daarover.3. Eind juni wordt de Kamer geïnformeerd over bodemsanering. Daarbij
wordt ingegaan op spoedlocaties en saneringsmogelijkheden.4. Er komt een brief over het resultaat van het overleg tussen de minister
van VROM en de minister van EZ over de stroomlijning van procedures bij SenterNovem.5. De Kamer wordt voor de zomer geïnformeerd over het emissiehandelssysteem
inzake veilen van emissierechten en reserveren daarvan voor nieuwkomers.6. Volgende week ontvangt de Kamer een brief over de uitkomst van de onderhandelingen
betreffende de vergunningverlening nieuwe kolencentrale.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.WWIDe voorzitter:Wij gaan verder met de behandeling van het onderdeel WWI van het jaarverslag
2006 van het ministerie van VROM. Ik heet minister Vogelaar en haar medewerkers
van harte welkom. De vaste commissie voor VROM werkt met een rapporteur. Ik
stel voor dat mevrouw Neppérus haar rapport toelicht dat betrekking
heeft op de portefeuille van minister Vogelaar. Dan krijgt de minister de
gelegenheid om daarop te reageren en vervolgens krijgen de vijf aanwezige
commissieleden het woord over de politieke aspecten.MevrouwNeppérus(VVD)Voorzitter. Het gaat bij deze verantwoording om het punt van de rechtmatigheid,
met name met betrekking tot de huurtoeslag. Op basis van haar onderzoek naar
de rechtmatigheid van de uitgaven concludeert de Algemene Rekenkamer dat het
jaarverslag VROM over 2006 niet geheel voldoet aan de gestelde eisen. Voor
92 mln. zijn er onrechtmatige verplichtingen aangegaan bij de huurtoeslag.
Met het bedrag van 92 mln. wordt de tolerantiegrens van 1% overschreden
voor uitgaven die niet rechtmatig zijn. Een punt dat daarbij nadrukkelijk
een rol speelt, is de huurtoeslag. Daarover heeft deze Kamer al veelvuldig
gesproken. Het merendeel van de fouten bij de toekenning van de huurtoeslag
in 2006 is volgens de Algemene Rekenkamer veroorzaakt door onjuiste of niet
verwerkte mutaties in de situatie van de aanvrager.Over de analyse van de problematiek bij de huurtoeslag schrijft de minister
van Financiën in zijn jaarverslag: "De keuze om iedere uitzondering
in de wet- en de regelgeving in de programmatuur van het geautomatiseerde
systeem op te nemen, heeft geleid tot een zeer complex en nogal instabiel
systeem. Er wordt gewerkt aan acceptabele oplossingen." De kern van het
probleem is dus dat er wijzigingen zijn in de wet- en de regelgeving en dat
die moeten worden verwerkt in het geautomatiseerde systeem. Wie heeft volgens
de minister de keuze gemaakt om uitzonderingen en wijzigingen in wet- en regelgeving
in het geautomatiseerde systeem op te nemen? Is dat een politieke keuze geweest
of een technische? Zijn ook andere mogelijkheden overwogen? Zijn die keuzes
gemaakt door het ministerie van Financiën, feitelijk de Belastingdienst,
of door het regelgevende beleidsdepartement?MinisterVogelaarVoorzitter. Wij hebben al vaker over de systematiek van de uitvoering
van de huurtoeslag door de Belastingdienst gesproken. Het is
volstrekt helder dat wij op dit punt met een aantal problemen te kampen hebben
die vooral te maken hebben met het invoeren van het nieuwe systeem en het
uitvoeren van het toeslagensysteem door de Belastingdienst. Dat heeft ertoe
geleid dat er inderdaad een overschrijding is. Doordat de Belastingdienst
met uitvoeringsproblemen kampt, beschikken wij over onvoldoende beleidsinformatie
om precies te kunnen analyseren wat de verklaringen voor de overschrijding
zijn. Een van de verklaringen zou kunnen zijn dat er, dankzij onze campagne,
meer gebruik van de huurtoeslag wordt gemaakt. Met de Toeslagenwet hebben
wij gekozen voor een systeem dat met de gegevens werkt die door de burger
worden aangeleverd. Die gegevens zijn nog niet formeel vastgesteld. In feite
werk je dus met een bevoorschotting en kun je pas achteraf tot een verrekening
komen. De mate waarin zich dit voordoet, kennen wij niet vanwege dat gebrek
aan beleidsinformatie.Mijn voorgangers hebben daar al de nodige aandacht aan besteed. Zij hebben
samen met de Belastingdienst bekeken op welke manier wij tot oplossingen voor
het probleem kunnen komen. Op die weg ben ik stevig doorgegaan. De staatssecretaris
van Financiën heeft op 31 mei de Kamer geïnformeerd over een
in te stellen taskforce. Er wordt op drie punten ingezet: meer zicht op de
verklaringen voor de overschrijding, verbetering van de aanlevering van beleidsinformatie,
en vereenvoudiging van de regelgeving, opdat de uitvoering minder complex
wordt. Ik plaats daar een kanttekening bij. Voordat deze verbeteringsslag
kan worden gemaakt, is er een koppeling tussen het informatiesysteem van de
Belastingdienst en dat van het UWV. Ook daar zijn er enkele problemen. Het
is een aaneenschakeling van systemen die niet optimaal functioneren.Wie maakt de keuze om uitzonderingen in de wet- en regelgeving al dan
niet in het geautomatiseerde systeem in te voeren? Dit soort uitvoeringsaspecten
valt onder de Belastingdienst. Het vereenvoudigen van het stelsel is natuurlijk
wél iets dat in onderling overleg moet gebeuren. Daar kunnen namelijk
beleidsmatige keuzes aan ten grondslag liggen.MevrouwNeppérus(VVD)Voorzitter. Wat mij betreft is het helder. Ik concludeer wel dat er nog
veel zal moeten gebeuren. Wij zijn er nog niet. Ik wacht gespannen de rapportage
van volgend jaar af.De heerJansen(SP)Ik wil iets meer duidelijkheid hebben over de grens tussen uitvoering
en beleid. Wat de SP-fractie betreft is het de verantwoordelijkheid van de
minister voor WWI dat de doorlooptijd van aanvragen voor de huurder acceptabel
is. Die doorlooptijd is op dit moment niet acceptabel. Dat is toch echt de
verantwoordelijkheid van deze minister.MinisterVogelaarHet spijt mij, maar ik kijk daar echt anders tegen aan. Ik kan wel afspraken
maken over wat ik een gewenste doorlooptijd vind – in feite is er een
contractrelatie tussen mijn departement en de Belastingdienst, die ik heb
ingehuurd voor het uitvoeren van de huurtoeslag – maar bij het realiseren
van de prestatie zit ik niet aan de knoppen. In het onderlinge verkeer kan
ik het hebben over het niet nakomen van de afspraken en over verbeteringen
om de afspraken wél waar te maken, maar de operationele uitvoeringsverantwoordelijkheid
ligt echt bij de Belastingdienst.MevrouwVan Gent(GroenLinks)De minister zegt dat het haar spijt. Ik kan mij dat voorstellen, maar
zij kan er echt niet mee wegkomen dat zij het bij de Belastingdienst legt.
Toen de omslag van huursubsidie naar huurtoeslag gemaakt is, was het ook glashelder
dat de Belastingdienst de uitvoering ging doen. De minister van VROM, nu de
minister voor WWI, zou echter de eindverantwoordelijkheid hebben voor een
goed verloop. De minister kan niet alleen maar zeggen: het loopt niet lekker
bij de Belastingdienst. Zegt zij dat ook tegen al die huurders die maar op
de huurtoeslag moeten wachten?MinisterVogelaarNogmaals, hierover verschillen wij van opvatting. Bij mijn weten is er
een heldere afspraak gemaakt. Ik ben verantwoordelijk voor de beleidsmatige
kan van de huurtoeslag, de wetgeving en alles wat erbij hoort. Voor de uitvoering
is de staatssecretaris van Financiën, c.q. de Belastingdienst die onder
zijn verantwoordelijkheid valt, verantwoordelijk.MevrouwVan Gent(GroenLinks)Dan heb ik een vervolgvraag. Stel dat er grote tekorten zijn of problemen
rond geld dat niet te verantwoorden is. Gaat de minister van Financiën
dat oplossen en niet de minister voor WWI?MinisterVogelaarU kunt er zeker van zijn dat in mijn gesprekken met de minister van Financiën
dat in ieder geval mijn uitgangspunt is. De uitkomst is natuurlijk weer iets
anders.De heerJansen(SP)Ik wens de minister veel succes! Kan zij in de nabije toekomst de Kamer
informeren over de eisen die zij aan de staatssecretaris van Financiën
gaat stellen? Hoe hoog gaat zij de lat leggen? Dan weten wij waar zij staat
en waarop wij haar kunnen aanspreken.MinisterVogelaarPrimair gaat het erom om ervoor te zorgen dat datgene wat wij hebben afgesproken,
uitgevoerd wordt. Dat is de eerste opgave waarvoor wij staan. Wij zijn nu
bezig om de zaak "under control" te krijgen. In dat licht heb ik
gezegd dat ik kritisch wil kijken naar de gemaakte afspraken. Zijn die afspraken
voldoende helder en transparant? Weten wij van elkaar waar wij elkaar op kunnen
aanspreken? Ik heb er geen enkel probleem mee om de Kamer te informeren op
het moment dat wij die afspraken hebben gemaakt.De voorzitter:Dat lijkt mij een goed idee, al was het alleen maar om te voorkomen dat
wij elke keer in overweging moeten nemen om als het over huur gaat drie bewindslieden
uit te nodigen.MinisterVogelaarDrie?De voorzitter:U sprak over de minister en de staatssecretaris van Financiën. Ik
constateer dit slechts als voorzitter.MevrouwVan Gent(GroenLinks)Ik ben wel benieuwd wanneer wij die nieuwe afspraken tegemoet kunnen zien.
Er zijn op dit moment concrete problemen en ik wil concreet weten hoe die
opgelost gaan worden. Dat kan niet nog maanden gaan duren. Ik
wil daar echt snel over geïnformeerd worden.MinisterVogelaarEen van de taken van de taskforce is het op orde krijgen van de huurtoeslag.
Rond Prinsjesdag moet er zicht zijn op de drie onderwerpen die ik daarnet
genoemd heb. Ik noem de verklaringen voor de overschrijding. Ik noem het verbeteren
van het aanleveren van informatie, waarbij het vooral gaat om een realistische
tijdsplanning voor het op orde krijgen van die informatievoorziening. Het
is een illusie om te denken dat het met Prinsjesdag al op orde zou kunnen
zijn. Als derde noem ik de mogelijke vereenvoudigingsslagen. Ik kan het mij
voorstellen dat dit het eerste is waar ik de Kamer over informeer. Die vereenvoudigingsslag
kan namelijk ook wetgevingsconsequenties hebben. Ik kan niet helemaal overzien
of ik op dat moment – het lijkt mij wat prematuur – al concrete
afspraken kan overleggen over nieuwe convenanten, contracten, uitvoeringscontracten
enzovoorts. Ik zal de Kamer in ieder geval bij die gelegenheid aangeven wanneer
die er zullen zijn.De heerDepla(PvdA)Wij moeten dit scherp uit elkaar houden. Wij kunnen de uitvoeringschaos
groter maken als wij met vier commissies vier verschillende instructies gaan
geven. Wat de uitvoering betreft is de staatssecretaris van Financiën
verantwoordelijk. Op de aard van de opdracht wil ik deze minister kunnen aanspreken.
Als wij vinden dat de uitvoering heel slecht is, ga ik ervan uit dat de minister
de staatssecretaris aanspreekt. De discussie met de staatssecretaris gaat
niet alleen over de huurtoeslag, maar ook over de zorgtoeslag en de kinderopvangtoeslag.
Dat moeten wij georganiseerd doen. De burgers worden er niet beter van als
wij vijf verschillende instructies aan de Belastingdienst gaan geven.MevrouwNeppérus(VVD)Ik sluit mij aan bij deze opmerkingen.De heerJansen(SP)Ik handhaaf mijn stelling dat de minister wel degelijk gaat over de hoogte
waarop de lat wordt gelegd. Ik denk aan doorlooptijden, aan fouten bij mutaties
enzovoorts. Daarover maakt de minister afspraken met de Belastingdienst, afspraken
die ik graag zou zien. Wij kunnen er vervolgens in een andere commissie de
staatssecretaris van Financiën op aanspreken.De heerDepla(PvdA)Wij moeten met de minister afspraken maken over de opdracht die zij aan
de Belastingdienst geeft. Als de Belastingdienst zijn werk niet goed doet,
moeten wij in het normale verkeer de opdrachtgever aanspreken. Aangezien wij
zelf ook opdrachtgever van de Belastingdienst zijn, lijkt het mij praktisch
dat wij dat in de uitvoering bij elkaar houden. Nogmaals, wij moeten niet
met vier commissies UWV en Belastingdienst gaan aanspreken.MevrouwVan Gent(GroenLinks)De minister voor WWI kan wel opdrachten geven aan de Belastingdienst,
maar het is de vraag of die dienst dat trekt. Er zijn nu knelpunten in de
uitvoering, bij aanvragen en mutaties. Wellicht lopen de bedragen op die mensen
later weer moeten terugbetalen. De vraag is heel concreet. Kan de minister
op dit moment überhaupt iets doen of is het zo ingewikkeld bij de Belastingdienst
dat dit onmogelijk is?MinisterVogelaarHet onderscheid dat de heren Depla en Jansen maken is terecht. Ik kan
met de Kamer praten over de eisen die ik aan de uitvoering door de Belastingdienst
stel. De uitvoering op zich is een zaak van de andere commissie. Anders gaan
wij dingen dubbel doen. Als ik opdrachtgever zou zijn van een externe organisatie
die niet onder de competentie van de Kamer valt, dan kan ik als opdrachtgever
worden aangesproken. Wij moeten nu een heldere taakverdeling maken.Heb ik er wel iets over te zeggen? Vanuit mijn verantwoordelijkheid als
opdrachtgever zit ik voortdurend bovenop de Belastingdienst en ga ik voortdurend
het gesprek aan. Ik probeer ervoor te zorgen dat de problemen opgelost worden,
maar ik zit daar niet direct aan de knoppen. De problemen aldaar moeten daar
opgelost worden.MevrouwVan Gent(GroenLinks)Dit is precies mijn punt. De minister kan eisen stellen, maar zijn het
geen papieren eisen als de problemen bij de Belastingdienst al zo groot zijn.
Wij moeten hier niet voor Piet Snot zitten.De voorzitter:Het heeft alleen zin als de brieven eindigt met: "mede namens de
staatssecretaris van Financiën".MinisterVogelaarAls het gaat om de uitvoering, dan zijn het brieven: kijk naar de taskforce
die de staatssecretaris van Financiën heeft ingesteld. Die brieven verstuurt
hij niet dan nadat hij met mij heeft overlegd over het onderdeel van de huurtoeslag.
Ik ben dus medeondertekenaar. Wat de uitvoering betreft ligt het voortouw
bij hem. Voor wijzigingen in het stelsel ten behoeve van een vereenvoudiging
van de uitvoering ben ik hoofdondertekenaar en is de staatssecretaris medeondertekenaar.MevrouwVan Gent(GroenLinks)Wil de minister op dit moment al een aantal verbeteringen eisen waarvan
zij de garantie heeft gekregen dat zij zullen worden aangebracht? Ik doel
op concrete problemen rond mutaties en aanvragen van huurtoeslag. Het is niet
helemaal precies te zien of en, zo ja, voor welk bedrag iemand recht heeft
op huurtoeslag. Hierdoor lopen niet te verantwoorden bedragen op. Heeft de
minister dergelijke verbeteringen al paraat?MinisterVogelaarDaarover heb ik een gesprek met de staatssecretaris gehad. Laat ik het
zo zeggen: wij hebben elkaar in de ogen gekeken. Er is de afspraak gemaakt
om tot een taskforce te komen. Een van de dingen die ik nu wil, is een concrete
planning van het moment waarop de Belastingdienst de problemen te tackelen
acht. Dat zicht ontbreekt op dit moment. Op welk moment kan de gewenste beleidsinformatie
wél worden aangeleverd. Vóór Prinsjesdag moet dat duidelijk
zijn. Er is een planning voor ambtelijk overleg. Vóór de zomer
praten wij er ook nog een keer over. De andere twee aspecten heb ik al twee
maal genoemd.De voorzitter:Daarnet hebt u al toegezegd dat de Kamer daarover zal worden geïnformeerd.
De brief daarover zal in ieder geval twee handtekeningen bevatten, zo concludeer
ik.MinisterVogelaarDie conclusie trekt u heel terecht. Het zal een brief zijn met als eerste
ondertekenaar de staatssecretaris en als tweede ondertekenaar ondergetekende.De voorzitter:Wij gaan over naar de algemene bespreking.MevrouwNeppérus(VVD)Voorzitter. De woningmarkt zit muurvast. Het vorige kabinet wilde voor
20% van de huurmarkt meer marktwerking in de huurprijzen. Daardoor
zou het gat tussen de koop- en huurwoning kleiner worden. Dat zou naar het
oordeel van het kabinet, de VVD en toen ook nog het CDA de doorstroming op
de woningmarkt verbeteren. Die woningmarkt zit muurvast. In het magazine van
de NRC van een dag of tien geleden stond wat dit betreft een interessant artikel
over de woningmarkt van Amsterdam. Daar lijkt nauwelijks meer een huis te
kopen. Wat is de reactie van de minister op de situatie op de Amsterdamse
woningmarkt? Hoe ziet zij in het algemeen de ontwikkeling van de woningmarkt
de komende jaren in middelgrote en grote steden?De heerDepla(PvdA)De VVD-fractie zegt: als ze de huren nou maar omhoog hadden gedaan, was
het gat tussen koop en huur kleiner geworden en hadden de huurders in Amsterdam
makkelijker een woning kunnen kopen. Met het vorige kabinet heeft de VVD-fractie
nooit kunnen uitleggen hoe dat werkt. Wil mevrouw Neppérus het eens
proberen?MevrouwNeppérus(VVD)Wij hebben altijd gezegd: als je het een stuk vrijer laat, dan zullen
mensen wel degelijk vertrekken. Nu zie je dat mensen niet meer veranderen
van huis en dat alles vastzit. Dat zou je open krijgen. De heer Depla laat
het blijkbaar liever vastzitten.De heerDepla(PvdA)Als ze de huren duurder maken, dan gaan er vanzelf meer mensen verhuizen
en dat is goed voor de doorstroming. Moet ik zo uw standpunt begrijpen? Woningen
worden niet goedkoper als je de huren verhoogt. Met hogere huren worden er
ook niet meer huizen gebouwd. De woningbouwcorporaties hebben, zeker gezien
het VVD-programma, genoeg geld. Die discussie voeren wij al jarenlang en wij
zullen er nog een tijdje mee doorgaan.De voorzitter:Zo is het. Mevrouw Neppérus gaat verder over het jaarverslag!MevrouwNeppérus(VVD)Die discussie zal doorgaan, want wij zien het gat tussen huur- en koophuizen
graag kleiner worden.Ik kom op de woningbouwproductie. Deze is in 2006 omgebogen tot een peil
waarbij uitzicht bestaat op meer huizen. Wel zijn er minder huizen gerealiseerd
dan verwacht: 80.000 in plaats van 83.000, maar dat is nog altijd een toename
van 7%. Wij zijn daar tevreden over. Wij zijn op de goede weg, maar
het is nog niet genoeg. In haar brief van 22 mei over de woningbouwproductie
zegt de minister dat voor het totale aantal van 445.000 woningen in de periode
2005-2009 geen harde prestaties zijn gedefinieerd voor de tussenliggende jaren.
Dat is voor ons te vrijblijvend. Voor 2007 waren er wel degelijk streefcijfers.
Wij zien graag concrete streefcijfers van jaar tot jaar. De vooruitgang zullen
wij monitoren aan de hand van duidelijke doelen en afspraken.Ik kom op het 40 wijkenbeleid. Er is al veel over gesproken en er is veel
publiciteit over geweest. Ook vorige kabinetten hebben bekeken wat er met
de wijken gedaan kan worden. Wat zijn volgens de minister de lessen die uit
de jaren van grotestedenbeleid en stedelijke vernieuwing geleerd kunnen worden?
Wat betekent dat voor haar speerpunten om de wijken er bovenop te helpen?
Het tegengaan van schooluitval en het hebben van werk, in loondienst of met
een eigen bedrijf, zal de mensen in de wijken helpen.De uitgaven voor het grotestedenbeleid bedroegen in 2006 214 mln. hoger
dan geraamd. Waar ligt de oorzaak voor deze verdubbeling?De heerVan Heugten(CDA)Voorzitter. Ik zal eerst ingaan op het onderdeel wonen en daarna op het
onderdeel integratie. Positief vinden wij het dat uit het jaarverslag over
2006 blijkt dat wij op bijna 80.000 nieuwe woningen zitten. Dat is hoger dan
de productie in 2005. Hebben wij ook de juiste woningen op de juiste plek
gebouwd? Welke conclusie trekt de minister uit het feit dat er minder in de
stedelijke regio's is gebouwd en meer buiten de stedelijke regio's? Wat vindt
de minister van de waarschuwing van de bouwwereld dat wij niet genoeg vakmensen
hebben om de komende jaren boven het nu geproduceerde aantal uit te komen?
Verder lezen wij in het jaarverslag dat de corporaties 20% meer hebben
gebouwd dan de streefwaarde. Van een verruiming van het aanbod van woningen
voor senioren en gehandicapten hebben wij geen gegevens. Is dat geen rare
constatering? Zullen deze gegevens volgend jaar wel beschikbaar zijn?Ik teken twee opvallende, positieve punten op: de verbeterde leefbaarheid
en de betaalbaarheid. In het jaarverslag lezen wij dat de doelstellingen voor
het bevorderen van de leefbaarheid grotendeels zijn gehaald. Er is een toegenomen
tevredenheid van bewoners met hun leefomgeving. In de 56 wijken heeft de nagestreefde
verschuiving van huur naar koop daadwerkelijk plaatsgehad. In hoeverre worden
de bestaande processen gecontinueerd en voltooid? In hoeverre vallen de resultaten
stil door de nieuwe aanpak en de accentverschuivingen van deze minister? Hoe
gaan wij dat volgend jaar in het jaarverslag over 2007 terugzien? Gaan wij
dan praten over de 56 of over de 40 wijken?In 2006 was er een gematigde huurprijsontwikkeling van gemiddeld 2,4%.
De nettowoonlastenquote ontwikkelde zich gunstiger dan voorzien. Daarnaast
was er een substantiële storting van 40 mln. in het startersfonds. Hoe
beoordeelt de minister deze prestaties in het licht van de vastzittende woningmarkt?Ik kom op het onderdeel integratie. 2006 is een belangrijk jaar geweest.
Er is een nieuwe wet aangenomen, die voor een deel degenen bedient die de
Nederlandse taal niet spreken. Er wordt nu getoetst of mensen voldoende kennis
van de taal en cultuur hebben om goed hun weg in Nederland te kunnen vinden.
De komende jaren moet blijken of het gewenste effect wordt bereikt. Wat het
CDA betreft hadden de ambities wel wat hoger gemogen. Gelukkig staat dat nu
ook in het regeerakkoord. Een belangrijk deel, naar schatting 250.000 personen,
valt niet onder de wet. Daarvoor is een tijdelijke regeling in het leven geroepen,
die maar een jaar mag duren. Wanneer kunnen wij de aangekondigde nieuwe wet
in de Kamer ontvangen? Als wij de wet nog voor 1 januari
2008 in werking willen laten treden, dringt de tijd.Ik kom op de Wet inburgering buitenland. Er zijn 3000 examens gedaan,
terwijl het de verwachting was dat er 13.000 examens zouden worden afgelegd.
Wat zijn de redenen voor dit verschil?De minister heeft veel geld uitgegeven aan een campagne voor meer verdraagzaamheid
tussen autochtonen en allochtonen. De CDA-fractie is altijd kritisch geweest
over die campagne. In het jaarverslag stelt de minister dat de &-campagne
een succes is, omdat er een groeiende bekendheid mee is. Dat is volgens ons
niet het punt. Het gaat om de uitwerking. Denken de mensen nu daadwerkelijk
positiever over elkaar?MevrouwVan Gent(GroenLinks)Voorzitter. Het is natuurlijk altijd een beetje ongemakkelijk, zo'n jaarverslag,
zeker als er een nieuw kabinet is aangetreden. Immers, het jaarverslag gaat
over het vorige jaar. Ik zal dus niet al te veel terugblikken, maar vooral
op een paar punten vooruitkijken.Wij hebben het daarnet al gehad over de huurtoeslag. Zo langzamerhand
is dit toch een open zenuw of een chronischemigrainedossier. Wij hebben immers
al jarenlang problemen. Bij de huursubsidie hebben wij problemen gehad en
nu weer met de huurtoeslag. Door het vorige kabinet is ons voorgespiegeld
dat het allemaal goed zou komen en dat wij rustig konden gaan slapen. De Kamerleden
doen dat misschien wel, maar de mensen die afhankelijk zijn van de huurtoeslag
hebben niet de dikste portemonnees. Als zij te lang op de huurtoeslag moeten
wachten of een bedrag dat verkeerd is uitbetaald moeten terugbetalen, is dat
een enorme aanslag op hun budget. Dat leidt tot grote problemen. Daar is de
minister voor Wonen direct verantwoordelijk voor. De minister eist een concrete
planning voor het tackelen van de problemen, maar ik kan mij niet voorstellen
dat zij daar blij mee is, want dat is in feite vreselijk nieuws. Je moet toch
vaststellen dat het niet op orde was en niet op orde is. De vraag is wanneer
het op orde komt, hoe het nou verdergaat. De bedragen kunnen natuurlijk oplopen.
Wat betekent dat voor de wachttijden? Daardoor ontstaan problemen bij mutaties,
bij aanvragen enzovoorts. Dat kun je de huurders die afhankelijk zijn van
de huurtoeslag, niet aandoen. De fractie van GroenLinks zit hiermee behoorlijk
in haar maag.Ik wil toch een garantie van deze minister. Bij het invoeren van de huurtoeslag
is gezegd dat huurders die afhankelijk zijn van de toeslag, hier niet de dupe
van zouden worden. Ook nu er zoveel problemen zijn, wil ik niet dat deze huurders
daarvan de dupe worden. Dan moeten de besturen daar maar de dupe van worden,
of de top van de Belastingdienst. Dat maakt mij allemaal niet uit, maar het
moet niet over de ruggen van de huurders gaan. Ik wil graag dat de minister
dat toezegt en aangeeft hoe zij dit gaat aanpakken.Er is een budgetoverschrijding van ruim 200 mln. Deze wordt mede veroorzaakt
door lager niet-gebruik. Dat vindt de fractie van GroenLinks goed nieuws.
In het SCP-rapport over het niet-gebruik van voorzieningen en toeslagen over
2003 staat bij de huurtoeslag een niet-gebruik van 27%. Daarbij gaat
het om zo'n 500 mln. Dit wordt nog nader geactualiseerd. Ook wordt onderzocht
hoe het zit met het niet-gebruik van de huurtoeslag. In wezen valt hier dus
nog wel een voorlichtings­offensief op te plegen. De huurtoeslag is immers
vaak een substantieel onderdeel van het inkomen van mensen die het niet al
te breed hebben. Niet-gebruik moeten wij daarom zoveel mogelijk zien te voorkomen.
In mijn ogen kunnen de corporaties en de verhuurders daarbij een stevige rol
vervullen. Vroeger was het relatief eenvoudig: als je de jaarlijkse huurverhoging
kreeg, dan kreeg je meteen een oproep om met je jaaropgave naar de corporatie
toe te gaan of naar een organisatie die zij daarvoor in het leven had geroepen
en dan werd daar meteen je huursubsidie berekend. Dat werd met de huur verrekend
en dan had je daar verder geen last van.Nu krijg je bij de jaarlijkse huurverhoging voorlichting van de corporaties,
maar zou dat niet actiever kunnen zodat je de mensen die nu geen gebruikmaken
van de huurtoeslag maar daar wel recht op hebben, redelijk eenvoudig de weg
kunt wijzen?De heerVan Heugten(CDA)Alle partijen hebben de problemen bij de uitvoering van de huurtoeslag
al diverse malen gesignaleerd. Bij het aansturen naar oplossingen hoor ik
mevrouw Van Gent echter niet anders zeggen dan dat de minister er maar eens
over moet denken om de top van de Belastingdienst te ontslaan. Is dat nou
de oplossing en het advies van GroenLinks?MevrouwVan Gent(GroenLinks)Nee. Mijn advies is ruimhartig te bevoorschotten. Dat is ook afgesproken
toen wij van de huursubsidie overgingen naar de huurtoeslag. Ik heb dat ook
aangegeven. Wij kunnen het wel anders organiseren, maar dat mag niet over
de ruggen van de huurders gaan. Zolang er problemen zijn, stel ik voor om
ruimhartig te bevoorschotten. De terugbetaling zal voor sommige mensen renteloos
en langzaam moeten plaatsvinden. Terugbetalen betekent immers ook een enorme
aanslag op het budget. Je kunt mensen niet laten stikken. Dat zal het CDA
ook met mij eens zijn. De periode waarin er nog geen oplossing is, moet zo
kort mogelijk zijn. De minister moet daar binnen het kabinet echt een groot
punt van maken, want zo kan het niet doorgaan. Wij zijn van alle kanten voor
de gek gehouden. Als dit blijft doorzeuren, dan kan dan nog wel eens andere
koppen gaan kosten, maar dat hoop ik natuurlijk van niet. Ik ben blij dat
de heer Van Heugten het met mij eens is dat het niet over de ruggen van de
huurders opgelost moet worden. Dan kost het misschien wel een paar centen,
maar dan heb je ook wat en dan worden de huurders die afhankelijk zijn van
de huurtoeslag in ieder geval beschermd.Ik heb ook iets gezegd over voorlichting, opdat het geld snel en adequaat
bij de juiste mensen terechtkomt. Wellicht kunnen corporaties bij de berekening
of de aanvraag van de huurtoeslag een stevige rol spelen. Ik weet dat de minister
nog in gesprek is met de corporaties over de beroemde deal die zij wil sluiten
over de wijkaanpak. Het lijkt mij nog niet zo gek om dat hierbij te betrekken.Ik heb nog een vraag over de woningproductie. Over de aantallen is al
wat gezegd. 80.000 woningen per jaar is niet weinig, maar het is niet genoeg.
Nog steeds heb je te maken met zeer lange wachttijden voor een betaalbare
huurwoning en ook koopwoningen zijn in veel regio's onbetaalbaar geworden.
Nou heeft het kabinet in antwoord op de vragen wel een aantal acties aangekondigd, maar ik moet zeggen dat ik daar nog niet hoteldebotel van ben
geworden. Je kunt zeggen dat het een druppel op de gloeiende plaat is. Hoe
zit het eigenlijk met de bouwproductie in randgemeenten en de wijkvernieuwing,
zodat ook mensen met lage en lage middeninkomens kunnen kiezen waar zij gaan
wonen? Dat is natuurlijk van cruciaal belang. Zit dit ook in de deal met gemeenten
en corporaties? Wanneer verwacht de minister dat de deal met de corporaties
rond is? Dinsdag hebben wij bij het vragenuurtje nog gesproken over de overschotten,
de betaalbaarheid van woningen en de betaalbaarheid van nieuwbouw. Huurders
krijgen te maken met stadsvernieuwing. Hun huizen worden gesloopt. Daarvoor
komen nieuwe huizen in de plaats. Deze zitten nog wel net onder de huurtoeslaggrens,
maar dit heeft vaak toch tot gevolg dat de huurders per maand € 50
tot € 100 meer huur moeten gaan betalen. Dat is toch een klacht
van veel huurders.De heerVan Heugten(CDA)En het heeft tot gevolg dat zij per maand € 50 tot € 100
minder energielasten hebben.MevrouwVan Gent(GroenLinks)Dat is niet altijd het geval. Daar zit nog best een gat tussen. Ik kan
mij voorstellen dat de corporaties ook wat meer gaan doen aan die onrendabele
toppen.Tot slot vraag ik de minister of in de deal met de corporaties naast afspraken
over de overschotten, de betaalbaarheid en de sociale investeringen afspraken
worden gemaakt over het duidelijk splitsen van de commerciële en de maatschappelijke
activiteiten.De heerJansen(SP)Voorzitter. Allereerst wil ik er bij de minister voor WWI voor pleiten
om dit tabelletje uit het boekje van het Milieu- en Natuurplanbureau nog eens
te bekijken. Daarin wordt met ongeveer twintig indicatoren aangegeven hoe
het milieu erbij staat. Wij hebben uitgebreid gediscussieerd met de minister
van VROM en daarbij aangegeven dat de Kamer ieder jaar zo'n type verslag wil
zien. Daarover kun je een goede politieke discussie voeren. Over de brij van
cijfers die ons nu wordt voorgeschoteld kan dat niet.Ik wil meteen indicatoren noemen waaraan de SP-fractie behoefte heeft
en begin met indicatoren op het gebied van de ontwikkeling van integratie
of segregatie. Hoe staat het met de concentratie van arm en rijk en etniciteit?
Dat soort punten willen wij kunnen meten. Verder noem ik de concentratie en
spreiding van betaalbare woningen. Er wordt nieuw gebouwd, gesloopt en verkocht,
maar wat is per saldo het effect van de spreiding van betaalbare woningen
over bijvoorbeeld centrumgemeenten en randgemeenten? Daar kun je heel simpele
indicatoren voor maken en dat aangeven met de kleuren groen, geel of rood,
afhankelijk van de ontwikkeling. De minister doet binnenkort een voorstel
voor een verandering van de Huisvestingswet. Het zou goed zijn om eerst eens
te bekijken wat grosso modo het effect is geweest van het beleid van de afgelopen
tien jaar, zoals de liberalisering van de woningmarkt in veel regio's. Komen
nou alle groepen woningzoekenden in gelijke mate aan de bak en wat is het
verband daarmee met de regionale inrichting van de woonruimte?In het jaarverslag stond heel weinig over starters op de woningmarkt.
Er is ook een vraag gesteld over starters op de koopwoningmarkt. Wat op dat
punt is gepresteerd, blijkt in ieder geval niet indrukwekkend te zijn. Dat
650 starts zijn verleend via het SVN is echt een druppel op de gloeiende plaat.
Over starters op de huurmarkt wordt niet eens gesproken, terwijl voor mij
bekend, de meeste mensen nog steeds starten op de woningmarkt met een huurwoning.
Ook op dat punt zien wij graag indicatoren zodat wij daaruit af kunnen leiden
hoe mensen aan de bak komen.De heerVan Heugten(CDA)De heer Jansen van de SP vraagt om in het jaarverslag een soort systematiek
te hanteren die het Natuur- en Milieuplanbureau ook hanteert. De SP is flink
gegroeid en doet dit verzoek in haar enthousiasme namens de hele Kamer, maar
ik denk dat hij dit verzoek namens de SP doet. Wij vinden een presentatie
in die vorm heel goed, maar wij willen ervoor waken dat wij straks gemeenten
en woningcorporaties opzadelen met enorme cijfermachinerieën om vervolgens
deze mooie plaatjes te kunnen maken. Het CDA wil hieraan de restrictie toevoegen
dat wij moeten proberen om deze presentatie uit de bestaande materialen vorm
te geven. Dan kan ik mij een heel eind vinden in het voorstel van de heer
Jansen.De heerJansen(SP)Dan denk ik dat wij het aardig eens zijn. Ik heb het voor de pauze al
gehad over het jaarverslag van DSM. DSM kan de prestaties in vier pagina's
samenvatten. Ik zit helemaal op die lijn, maar je moet wel de goede indicatoren
hebben en daar geef ik een aantal voorbeelden van. Dat zijn indicatoren die
ons erg nuttig lijken.Een andere indicator gaat over het scheefwonen. De afgelopen tien jaar
zijn hierover aardig wat broodjeaapverhalen verkocht. De SP-fractie heeft
dringend behoefte aan een indicator waarin de harde feiten over scheefwonen
tot uitdrukking komen. Afgelopen maandag las ik in Het Financieele Dagblad
het interview met de directeur van het Centraal Planbureau. Hij spreekt over
mensen met hoge inkomens die goedkope huurwoningen bezetten. Wijs ze maar
eens aan. Er is inderdaad een groep mensen met middeninkomens in huurwoningen,
maar mensen met hoge inkomens weet ik daar niet te vinden. Laten wij eerst
de feiten vaststellen, dan kunnen wij daarna een debat hierover voeren, naar
ik hoop volgend jaar.Over de huurtoeslag hebben wij al uitgebreid gesproken. De SP-fractie
wil de minister op het hart drukken dat dit naast de aandachtswijken een topprioriteit
is. Het gaat immers om de helft van de begroting. Met andere woorden: het
is zeer de moeite waard om daar veel aandacht aan te besteden. Een miljoen
mensen is daarvan afhankelijk. Zolang dat niet perfect loopt, zal de minister
ons in haar nek voelen hijgen om haar te herinneren aan deze verantwoordelijkheid.
Dat zij het allemaal eenvoudiger maakt, heeft onze hartelijke steun. Wij hebben
de suggestie gedaan om de data op één lijn te brengen: de huurverhoging
en het pijljaar van de Belastingdienst. Dat is een grote vereenvoudiging.
Als een huurder met een huurtoeslag op dit moment een zaak bij de huurcommissie
wint, krijgt hij een paar maanden later van de Belastingdienst het verzoek
om het volledige bedrag aan huurtoeslag terug te betalen. Die incassoprocedure
kost meer dan het bedrag dat wordt terugontvangen. Laten wij dat nou even
vergeten. Dat scheelt de Belastingdienst geld en dat scheelt de huurder ook
een paar honderd euro.Handhaving wonen is niet de primaire verantwoordelijkheid van deze minister.
De VROM-inspectie valt immers onder de minister van VROM. Ik wil er toch voor
pleiten dat deze minister bij de woningen stevig de vinger aan de pols houdt.
In het jaarverslag van de VROM-inspectie lees ik bijvoorbeeld dat 40%
van de gemeenten onvoldoende of slecht scoort bij de handhaving van bouwen,
dat 35% van de gemeenten onvoldoende of slecht scoort bij de sloopvergunning,
overigens met inbegrip van de asbestproblematiek, en dat 20% van de
gemeenten onvoldoende of slecht scoort bij de bouwvergunning en gebruiksvergunning.
Het lijkt mij dat de minister haar collega van VROM moet aansporen om de lat
op dit punt wat hoger te leggen. Wij zijn hier in ieder geval bepaald ontevreden
over. Hoe valt dit overigens te rijmen met een bezuiniging op de formatie?
Het is de vraag of dat wel verantwoord is.Over de verantwoording van de Rijksgebouwendienst, goed voor zes miljoen
vierkante meter rijksgebouwen, zou gerapporteerd moeten worden op een manier
die vergelijkbaar is met de wijze die wordt gehanteerd in het door mij genoemde
boekje.De heerDepla(PvdA)Voorzitter. Ik wil op een paar punten ingaan.Het eerste punt is de huurtoeslag. Wij hebben tegen de wet gestemd, niet
omdat wij tegen het idee waren, maar omdat wij vinden dat de politiek op een
verantwoorde wijze met dit soort systeemwijzigingen om moet gaan. De politiek
moet dat niet met kokend heet water doen en het heel snel doorvoeren. De komende
jaren zitten wij daardoor op de blaren; veel huurders hebben daar last van.
Ik hoop dat wij de komende tijd deze verleiding kunnen weerstaan, ondanks
de adviezen van de REA, die vindt dat dit kabinet te weinig grote systeemwijzigingen
doorvoert. Daar zijn het dan ook economen voor. Zij vinden dat een systeemwijziging
is doorgevoerd als het voorstel daartoe door de Kamer is, maar hoe het in
de praktijk verder gaat, bereikt hen blijkbaar niet. Wij moeten nu even lessen
trekken uit het verleden. Wij waren wel voorstander van deze systeemwijziging
omdat het idee daarachter is dat de armoedeval daalt. Dat was een van de ideeën
en dat is nog steeds goed, maar door politiek prestige is dat weer uit de
hand gelopen.Ik zou er heel blij mee zijn als de stijging van de lasten helemaal zou
komen door de vermindering van het niet-gebruik, want dat is precies het doel,
maar daar geloof ik niks van. Je kunt een rekensom maken. De mensen krijgen
gemiddeld € 1740 huursubsidie in 2005. Als je dat bedrag op het
meergebruik loslaat, kom je uit op 117.000 extra huishoudens die een huurtoeslag
gekregen zouden hebben. Als ik naar de cijfers kijk, zie ik nog ruim 1 miljoen
mensen staan. De stijging wordt dus door iets anders veroorzaakt. Ik ben heel
benieuwd wat de commissie oplevert. Al eerder is door de commissie gezegd
dat een deel van de overschrijdingen te maken heeft met het verstrekken van
voorschotten om het systeem draaiende te houden. Dadelijk moeten wij dus weer
heel veel geld terughalen en zijn er allerlei verliezen, die daarmee samenhangen.
Misschien ligt daar de oorzaak, maar dat zullen wij dit najaar zien.Een ander belangrijk punt zijn de woonlasten. Het goede nieuws was dat
de lage huurverhoging van 2006 goed is voor de inkomens. Dat zie je meteen
terug in de cijfers. Ik ben er erg van overtuigd dat wij dat volgend jaar
weer in de cijfers zullen zien. Het inflatievolgend huurbeleid, dat nu al
is afgesproken, zie je meteen terug in de inkomens van mensen. Dat vind ik
ook te rechtvaardigen nu uit andere jaarverslagen blijkt dat de eigenvermogenspositie
van woningbouwcorporaties in diezelfde periode fors is gegroeid. Het gepiep
van de woningbouwcorporaties dat het allemaal niet kan en dat er rampen gebeuren
nu zij de huren niet meer dan met het inflatiepercentage mogen verhogen, begrijp
ik dan ook niet. Ik vind het wel goed om de heren als echte ondernemers scherp
te houden. Het is heel goed om onder druk van de prijzen te moeten presteren.
Het zou wel heel mooi zijn als elke branche in Nederland ervan uit kon gaan
dat haar prijzen meer dan met het inflatiepercentage mogen stijgen, maar dat
kan niet, want dan zou de inflatie almaar toenemen. Ik ben erg blij dat wij
dit de komende tijd nog even volhouden omdat de woonlasten op deze manier
worden teruggedrongen. Het is duidelijk dat het goed werkt. Daarom ben ik
er heel blij mee dat wij ook afspraken maken over het terugdringen van de
stookkosten zodat ook de woonlasten omlaag gaan.MevrouwNeppérus(VVD)Ik begrijp dat de heer Depla de lasten laag wil hebben. Hoe denkt hij
dan het scheefwonen op te lossen?De heerDepla(PvdA)Een deel van het scheefwonen juich ik toe. Ik er blij mee dat mensen met
een hoger inkomen in Amsterdam-West of in allerlei wijken in Den Haag wonen.
Nu breken wij eerst de betaalbare woningen af en zetten daarvoor dure woningen
in de plaats. Vervolgens willen wij mensen met hogere inkomens daarin laten
wonen, maar die mensen wonen daar al. Ik snap dat niet. Wij hebben natuurlijk
wel een probleem met scheefwonen in de binnenstad van Amsterdam. Als mensen
daar al dertig jaar wonen en daar ooit terecht zijn gekomen in een woning
voor f 200 per maand en jaar in jaar uit maar 2% verhoging betalen
terwijl hun inkomen stijgt, dan heeft mevrouw Neppérus een punt. Laten
wij dan over dat probleem spreken, maar het gros juich ik toe.MevrouwVan Gent(GroenLinks)Ik wil even wat checken bij de heer Depla. Hij heeft het over het inflatievolgend
huurbeleid. Dat is voor de komende periode afgesproken. Ik mag aannemen dat
dit in beton is gegoten.De heerDepla(PvdA)Ik ben er niet voor om dingen in beton te gieten, want dan kun je ze er
niet meer uit halen.MevrouwVan Gent(GroenLinks)Is dat voor de heer Depla niet bespreekbaar als de corporaties dat bij
de deal vervelend vinden?De heerDepla(PvdA)Volgens mij was ik daar heel duidelijk over. Ik vind het heel goed dat
wij dit in het regeerakkoord hebben geregeld en daar moeten wij ons aan houden.
Ik zou niet weten om welke reden dat anders zou moeten. Maar in beton gieten,
dat moet je niet doen.De bouwproductie. Het is prettig om te zien dat de productie is gestegen,
maar als je eerlijk bent, moet je constateren dat wij de doelstellingen die
twee of drie jaar geleden zijn vastgesteld, niet halen. Wij moesten 445.000 woningen bouwen. Wij lopen de laatste jaren achter, want wij slopen
meer en wij bouwen minder dan wij hadden bedacht. Het probleem wordt dus groter.
Als wij aan het eind van de rit de boel rechtgetrokken willen hebben, moeten
wij in 2008 en 2009 118.000 woningen bouwen. Dat zal een heel grote hijs worden.
In oktober praten wij weer over de vraag hoe wij die woningbouwproductie verder
van de grond krijgen. Ik ben benieuwd. Ik wens de minister daar succes mee.
Ik hoop ook echt dat wij daar een stap verder mee komen. In het regeerakkoord
hebben wij 80.000 tot 100.000 woningen per jaar opgenomen, maar als wij de
doelstelling van twee jaar geleden willen halen, moeten wij meer woningen
bouwen. Het is de vraag hoe realistisch dat is en of je het onttrekken van
woningen wat moet temporiseren.Een ander belangrijk punt bij de bouwproductie is de differentiatie: welke
woningen worden waar gebouwd? In het regeerakkoord hebben wij vastgelegd dat
in de randgemeenten meer betaalbaar moet worden gebouwd en dat in de steden
wat duurder mag worden gebouwd, zodat de keuzevrijheid en de segregatiebestrijding
meer kans krijgen. Het is interessant om dit najaar ook de cijfers daarover
te hebben zodat bekend wordt hoe die verhouding tot stand is gekomen. Is in
de randgemeenten inderdaad meer betaalbaar gebouwd en in de stad duurder,
en zo nee, waardoor komt dat dan? Wanneer krijgen wij de wetgeving die ook
in het regeerakkoord is afgesproken op basis waarvan wij de gemeenten en de
free riders kunnen aanspreken zodat ook zij voldoende betaalbare woningen
bouwen?Dan de integratie. Ik sluit mij aan bij het verzoek van mijn collega van
het CDA om de ambitie inzake de inburgering fors omhoog te brengen. Dat heeft
de minister in feite al in het eerste debat toegezegd. Wij wachten het voorstel
van de minister daartoe af. De vorige minister heeft van alles en nog wat
over integratie en het tegengaan van radicalisering geroepen, maar ik heb
uit het jaarverslag niet zoveel prestatie kunnen halen. Kan de minister aangeven
wat de campagne en de andere activiteiten die de vorige minister op dit terrein
heeft uitgevoerd, uiteindelijk hebben opgeleverd? Ik kan dat in het jaarverslag
niet vinden.Ik ben verder heel erg benieuwd hoe het staat met het Kamerbreed gesteunde
verzoek om bij de corporatie in Velsen in te grijpen. Zij voldoet niet aan
de gedragscode van Aedes. De gemeenten doet geen zaken meer met haar. De woningbouwcorporaties,
de ondernemingsraad, de huurders: iedereen heeft zijn handen ervan afgetrokken.
Welke les trekken wij uit het jaarverslag voor de toekomst? Als nu blijkt
dat de minister niks kan doen, hoop ik dat zij daarover wel een afspraak maakt
in de deal met de woningbouwcorporaties. De Kamer is wat dat betreft eensluidend.
Wij moeten een middel in handen hebben zodat wij voor deze mensen, als zij
niet willen luisteren, anderen kunnen zoeken.De vergadering wordt enkele minuten geschorst.MinisterVogelaarVoorzitter. Misschien is het goed om eerst even te reageren op de suggestie
die heer Jansen op tafel heeft gelegd over de manier van rapporteren. Naar
ik meen heeft de verwijzing naar de rapportage van het Milieu- en Natuurplanbureau
daar betrekking op. Ik vind het zeer de moeite waard om daarnaar te kijken.
Wellicht kan dit op een transparante manier en met staafdiagrammen aan de
hand van een aantal indicatoren. Ik zeg de Kamer graag toe dat ik daarnaar
zal kijken. Daar plaats ik wel de kanttekening bij die ook de heer Van Heugten
maakte, namelijk dat het belangrijk is om goed na te denken over de vraag
welke indicatoren nodig zijn. Daarmee wordt immers voorkomen dat een gigantische
informatielast wordt gecreëerd voor lagere overheden of andere organisaties.
De parallel die werd getrokken met DSM, een bedrijf dat toch in staat is om
in vier pagina's een beeld over de prestaties neer te zetten, is correct,
maar ik kan de Kamer verzekeren dat heel veel informatie nodig is om op het
geaggregeerde niveau van deze vier pagina's te komen. Van DSM weet ik dat
niet uit eigen waarneming, maar van andere organisatie wel. Het is dus iets
complexer dan de vier pagina's doen voorkomen. Ik begrijp dat tegenover andere
ministers dezelfde opmerkingen zijn gemaakt, dus dit kunnen wij met elkaar
afstemmen.Ik wil beginnen met een reactie op de opmerkingen die door een aantal
leden zijn gemaakt over de woningmarkt die al dan niet op slot staat en de
woningbouwproductie. Naar mijn idee zit de woningmarkt niet op slot. Je kunt
wel zeggen dat er te weinig bewegingen op de markt zijn. De woningbouwproductie
is nog niet voldoende. De ambities die wij hebben, zijn nog niet gerealiseerd.
Een vergelijking met de situatie in 2003/2004, toen de woningbouwproductie
ontzettend teruggelopen was, leert dat er sinds die tijd door de geleverde
inspanningen wel degelijk forse stappen vooruit zijn gezet. Wij zullen ons
stevig blijven inzetten om de ambities die in het kabinetsbeleid zijn geformuleerd –
tussen de 80.000 en de 100.000 woningen op jaarbasis – te realiseren.
Ik weet dat dit een forse ambitie is, want door de krapte op de arbeidsmarkt
veranderen de omstandigheden op de woningbouwmarkt. Verder zijn er voor de
bebouwde omgeving ook energiebesparingsdoelstellingen. Om die te realiseren
is ook capaciteit nodig. Deze omstandigheden maken het in ieder geval niet
makkelijker om deze ambities vorm te geven. Dat moeten wij ons goed realiseren.Mevrouw Neppérus refereerde eraan dat van het kabinet geen beleidsvoornemens
te verwachten zijn op het gebied van de hypotheekrente. Hierover zal zelfs
geen discussie geëntameerd worden. Hoe je hierover ook denkt, ik kan
met zekerheid zeggen dat discussies over dit onderdeel van de woningmarkt
niet meteen bevorderend zullen zijn voor de woningbouwproductie. Bij de ontwikkeling
van deze markt spelen stabiliteit en zekerheid immers een rol. In dat soort
situaties is de kans daarom juist heel groot dat bij de woningbouwproductie
terughoudend wordt gereageerd. Zoals zo vaak in het leven, heeft ook deze
zaak meer kanten.De streefcijfers voor de woningbouwproductie per jaar staan niet in het
jaarverslag, maar wel in de begroting. Men kan dus gerust zijn, want die cijfers
zijn er dus wel degelijk.Terecht is geconstateerd dat in stedelijke regio's minder wordt gebouwd
dan in niet stedelijke gebieden. Dat komt omdat in de niet stedelijke gebieden
makkelijker kan worden gebouwd dan in de stedelijke gebieden. Daar moeten
vaak gebieden afgestruind worden zodat op de plaats van stukken groen of door
sloop en renovatie nieuwbouw kan worden gerealiseerd. Dat is iets anders dan
het plannen van een wijk en daarvoor capaciteit vrijmaken. Dit laat onverlet
dat het beleid van het kabinet de komende jaren wel degelijk stevig gericht
blijft op het realiseren van goede doelstellingen opdat de woningbouwmogelijkheden
in de stedelijke regio's zoveel mogelijk worden benut. In hoeverre bestaande
gebouwen getransformeerd kunnen worden in woningen, speelt daarbij ook een
rol.De heerVan Heugten(CDA)In de stedelijke regio's zitten ook alle Vinex-locaties. Bouwen in de
wei tegen de stad aan is dus een onderdeel van het bouwen in de stedelijke
regio's. De afgelopen jaren zijn kennelijk buiten de stedelijke regio's veel
woningen gebouwd. Mij lijkt dit een punt om de komende jaren te monitoren.
Deze minister zou samen met haar collega van VROM in de gaten moeten houden
of het bundelingsbeleid dat is ingezet, daadwerkelijk nog wordt vormgegeven.MinisterVogelaarDaar heeft de heer Van Heugten gelijk in. Dat is inderdaad een sturingsvraag
bij de doelstellingen rondom Mooi Nederland en de woningbouwproductie. Dat
moeten wij zeker op elkaar afstemmen. In het beleidsprogramma dat vanmiddag
wordt gepresenteerd, wordt daaraan in pijler drie de nodige aandacht besteed.In oktober worden door het kabinet nieuwe gegevens gepresenteerd over
de woningbouwproductie. Zoals het er nu voorstaat, gaan wij ervan uit dat
wij dicht in de buurt zullen komen van de voorgenomen realisatie. Over de
vraag of wij de voorgenomen aantallen volledig zullen realiseren, durf ik
op dit moment geen harde uitspraak te doen. Dat heeft ook een beetje te maken
met de verschuivende context waarbinnen wij moeten opereren. De eerste effecten
daarvan zijn immers op dit moment al voelbaar.De heerDepla(PvdA)Waarop moeten wij het kabinet nu afrekenen? Is dat het regeerakkoord,
waarin staat dat er tussen de 80.000 en de 100.000 woningen zullen worden
gerealiseerd, of blijft de minister zich binden aan de doelstelling dat in
2008 en in 2009 118.000 woningen per jaar worden gebouwd?MinisterVogelaarDat zou ik even moeten bekijken. Er zijn afspraken gemaakt over de periode
tot en met 2010. Deze kun je niet zomaar eenzijdig veranderen. Als wij de
gegevens hebben waaruit blijkt hoe de zaken ervoor staan, kan ik bekijken
of het mogelijk is om er gelet op de ambities in het regeerakkoord nog een
schepje bovenop te doen. Dat is het enige wat ik kan doen. In oktober heb
ik daarover een bestuurlijk overleg. Wij zullen een en ander wel moeten relateren
aan de productie van nu en de krapte op de arbeidsmarkt. Het is natuurlijk
mijn inzet om de doelstelling zoveel mogelijk te realiseren, maar wij moeten
wel realistisch zijn over de context waarbinnen wij moeten opereren. Anders
ontstaat dezelfde situatie als bij de Belastingdienst. Wij spreken dan fantastische
dingen af terwijl wij bij voorbaat weten dat ze niet te realiseren zijn. Dat
is niet de lijn die ik wil volgen. Ik hou van een realistische, precieze benadering.
In oktober beschik ik over de cijfers en dan zal ik hierover bestuurlijk overleg
voeren. De Kamer zal dan van mij horen hoe een en ander precies uitpakt voor
de ambities die in het regeerakkoord zijn geformuleerd.Op de vraag over specifieke woningbouw voor ouderen en gehandicapten en
de vraag over de woningbouwproductie in de randgemeenten hoop ik in oktober
terug te komen. De vraag over de tegenvallende resultaten voor de starters
op de woningmarkt en de leningconstructie heeft betrekking op de gegevens
over 2006. De desbetreffende regeling is toen van kracht geworden. Daar zit
een stijgende lijn in. Als een regeling net is ingevoerd, is het helemaal
niet gek dat niet meteen hemelbestormende cijfers kunnen worden getoond.In de eerste termijn hebben wij al uitvoerig over de huurtoeslag gesproken.
Ik wil er geen enkel misverstand over laten bestaan dat de uitvoering daarvan,
het verbeteren van de uitvoering en het aangaan van het gesprek met mijn collega
van Financiën daarover absoluut mijn aandacht hebben. Dat heeft prioriteit.
Ik vind het heel belangrijk dat de uitvoering op orde is. Gelet op mijn verantwoordelijkheid
en met inachtneming van de competentieverdeling die zojuist is besproken,
zal ik proberen om dat beter op orde te krijgen. Ik zal erbovenop zitten.Welke lessen hebben wij geleerd uit het wijkenbeleid? In een eerdere instantie
heb ik daar al iets over gezegd. Ik zie geen tegenstelling tussen het wijkenbeleid
met een focus op de 56 wijken en de keuze voor de 40 wijken nu. De lessen
die wij geleerd hebben, zijn doorvertaald naar de keuze voor de 40 wijken.
Dat houdt twee dingen in: 1. een verdere focus, namelijk van de 56 wijken
terug naar de 40 wijken waar de situatie echt heel problematisch is en 2.
ervoor zorgen dat de fysieke en de sociale component in die 40 wijken echt
geïntegreerd worden aangepakt. Leren, schooluitval, het basisonderwijs,
de start in het basisonderwijs en ervoor zorgen dat mensen een baan krijgen:
voor deze aspecten gelden deze twee heel grote prioriteiten. Ik zeg altijd
dat wij de aanpak op vijf dingen moeten sturen: het wonen, het werken, het
leren, het integreren en de veiligheid. De genoemde twee zitten daar zeker
bij.Op de vraag over de overschrijding bij het GSB-beleid kan ik nu geen antwoord
geven. Ik zeg de Kamer graag toe dat dit antwoord schriftelijk wordt gegeven.De voorzitter:Voordat wij stemmen over de wet.MinisterVogelaarWanneer moet het antwoord er dan zijn?De voorzitter:Dat weet ik even niet, maar voor dat moment.MinisterVogelaarOké, dat horen wij dan nog.Over het integratiebeleid is ook een aantal vragen gesteld. Hoe zit het
met de tijdelijke regeling naast de nieuwe Wet Inburgering? Wij zijn genoodzaakt
om de tijdelijke regeling te verlengen. Dat zullen wij dan ook doen. De Kamer
zal daar binnenkort over geïnformeerd worden. Mijn inzet is om voor Prinsjesdag
het Deltaplan Inburgering te presenteren. In dat kader zal aangegeven worden
welke aanpassingen in de huidige wetten zullen worden aangebracht. Ik heb
al eerder aangegeven dat ik meen dat op een aantal punten vereenvoudiging
mogelijk is. In het Deltaplan zal ik daarover informatie geven.De heerJansen(SP)Kan de minister dan meteen de indicatoren op dit gebied aangeven? De Algemene
Rekenkamer heeft gezegd dat een en ander in het recente verleden erg slecht
meetbaar was. Nu lijkt mij het goede moment om op dit punt een
stap vooruit te zetten.MinisterVogelaarIk kan mij voorstellen dat wij dat doen bij de jaarnota over integratie.
Tegenover het Kamerlid Kamp heb ik al toegezegd dat ik zou bekijken of de
desbetreffende informatievoorziening voldoende is. Hij heeft daar ook suggesties
voor gedaan. Ik kan mij voorstellen dat wij in dat kader nog eens even bekijken
of de indicatoren daarvoor voldoende zijn dan wel of een verdere aanscherping
nodig is. Wij zullen dan ook bekijken of wij kunnen werken met de door u aangegeven
plaatjes en staafdiagrammen. Ik neem aan dat dit niet meer voor de jaarnota
van dit jaar te realiseren is, maar wel voor de daaropvolgende jaarnota.Dat de deelname aan de regeling ingevolge de Wet Inburgering Buitenland
lager is dan verwacht, heeft naar ons idee te maken met de start van en de
onbekendheid met de regeling. Uit de eerste rapportage die wij daarover hebben
gehad en waar ik onlangs met de Kamer over heb overlegd, blijkt echter nu
al een stijgende lijn. Deze stijgende lijn zal zich voortzetten.Een aantal leden heeft vragen gesteld over de &-campagne. Medio juli
zal de Kamer de eindmeting ontvangen. Er vindt in ieder geval een monitor
plaats op het bereik van het aantal mensen via deze &-campagne. Bekeken
zal worden of mensen daardoor meer kennis hebben van integratievraagstukken
en of hun houding tegenover integratie is veranderd. Ik stel voor dat wij
aan de hand van de eindmonitor bekijken of de campagne succesvol is geweest.
Daarover zal ik nu niet speculeren.De voorzitter:Ik noteer de volgende toezeggingen:1. De Kamer wordt geïnformeerd over de verklaring overschrijding
huurtoeslaguitgaven, de verbetering van de aanlevering van de beleidsinformatie
en de vereenvoudiging van de regelgeving. Tevens wordt de Kamer geïnformeerd
over het tijdstraject met betrekking tot nieuwe afspraken en opdrachteisen –
daarbij gaat het om de uitvoering van de huurtoeslag – tussen de minister
voor WWI en de staatssecretaris van Financiën. Daarover ontvangt de Kamer
brieven die worden ondertekend zoals is afgesproken.2. De minister zegt toe te bekijken in hoeverre de Kamer in het vervolg
aan de hand van de indicatoren kan worden geïnformeerd. Het gaat daarbij
om het realiseren van doelstellingen. Het ligt voor de hand dat daarmee bij
de komende begroting wordt begonnen, want dan kan daarmee bij het eerstvolgende
jaarverslag, na dat van 2007, wat worden gedaan.3. De Kamer wordt in oktober geïnformeerd over de woningbouwproductie
mede naar aanleiding van het bestuurlijk overleg in relatie tot de ambities
van deze regering.4. De Kamer ontvangt een brief waarin antwoord wordt gegeven op de vraag
inzake de overschrijding van het GSB-beleid. Dat gebeurt voor de stemming
over de Slotwet.5. Voor Prinsjesdag ontvangt de Kamer informatie over het verbeteren en
aanscherpen aan de hand van de Jaarnota Integratie.6. Medio juli wordt de eindmeting naar de Kamer toegestuurd over de &-campagne.De heerDepla(PvdA)Mijn laatste punt ging over de stand van zaken bij de woningbouwcorporatie
in Velsen.MinisterVogelaarIk ga ervan uit de Kamer daarover vandaag wordt geïnformeerd.Sluiting 12.33 uur.XNoot1Samenstelling:Leden: Van Gent (GroenLinks), Van der Staaij (SGP), Poppe (SP), Snijder-Hazelhoff
(VVD), ondervoorzitter, Depla (PvdA), Van Bochove (CDA), Koopmans (CDA), voorzitter,
Spies (CDA), Van der Ham (D66), Van Velzen (SP), Haverkamp (CDA), De Krom
(VVD), Samsom (PvdA), Roefs (PvdA), Neppérus (VVD), Van Leeuwen (SP),
Jansen (SP), Jacobi (PvdA), Van der Burg (VVD), Van Heugten (CDA), Vermeij
(PvdA), Madlener (PVV), Ouwehand (PvdD), Bilder (CDA) en Wiegman-van Meppelen
Scheppink (ChristenUnie).Plv. leden: Duyvendak (GroenLinks), Van der Vlies (SGP), Polderman (SP),
Remkes (VVD), Crone (PvdA), Hessels (CDA), Koppejan (CDA), Ormel (CDA), Koşer
Kaya (D66), Leijten (SP), Willemse-van der Ploeg (CDA), Kamp (VVD), Wolfsen
(PvdA), Vos (PvdA), Zijlstra (VVD), Langkamp (SP), Gerkens (SP), Waalkens
(PvdA), Van Beek (VVD), Schermers (CDA), Besselink (PvdA), Agema (PVV), Thieme
(PvdD), Vietsch (CDA) en Ortega-Martijn (ChristenUnie).XNoot2Samenstelling:Leden: Van de Camp (CDA), Van Beek (VVD), Van Gent (GroenLinks), voorzitter,
Van der Staaij (SGP), Kamp (VVD), Arib (PvdA), Poppe (SP), Weekers (VVD),
ondervoorzitter, Dijsselbloem (PvdA), Depla (PvdA), Van Bochove (CDA), Sterk
(CDA), Van der Ham (D66), Haverkamp (CDA), Abel (SP), Jansen (SP), Ortega-Martijn
(ChristenUnie), Wolbert (PvdA), Van der Burg (VVD), Van Heugten (CDA), Bouchibti
(PvdA), Jasper van Dijk (SP), Thieme (PvdD), Fritsma (PVV) en Van Toorenburg
(CDA).Plv. leden: Bilder (CDA), Nicolaï (VVD), Dibi (GroenLinks), Schippers
(VVD), Wolfsen (PvdA), Kant (SP), Blok (VVD), Bouwmeester (PvdA), Kraneveldt-van
der Veen (PvdA), Bilder (CDA), Blanksma-van den Heuvel (CDA), Pechtold (D66),
Karabulut (SP), De Wit (SP), Voordewind (ChristenUnie), Heijnen (PvdA), Zijlstra
(VVD), Leerdam (PvdA), Ulenbelt (SP) en Madlener (PVV). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-31031-XI-10.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl