Rijksbegroting Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer 1995; Verslag algemeen overleg over de onderzoeksopdracht 'IJkmoment Belstato 1997'
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-12 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 23900-XI, nr. 79

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

27-09-1995

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1994-1995

23900-XI nr. 79

31-08-1995

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieHet antwoord van de staatssecretaris van Volkshuisvesting,
Ruimtelijke Ordening en MilieubeheerGedachtenwisseling in tweede termijnOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 23900-XIToon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 35 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
23 900 XIVaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van
het ministerie van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer
(XI) voor het jaar 1995nr. 79VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 31 augustus 1995De vaste commissie voor Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer1 heeft op 22 juni 1995 overleg gevoerd met staatssecretaris
Tommel van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer over de onderzoeksopdracht «IJkmoment Belstato 1997». Het overleg
werd gevoerd aan de hand van brieven van de bewindsman van respectievelijk
24 april 1995 (VROM 95–270) en 16 juni 1995.Van het gevoerde overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag
uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieMevrouw Van der Burg (PvdA) vond de onderzoeksopzet degelijk.
De vraag is natuurlijk of deze opzet zodanig is dat de resultaten van het
onderzoek een voldoende basis bieden voor de herijking van de stadsvernieuwing
in 1997. Zij herinnerde eraan dat het grote probleem bij de behandeling van
de nota Belstato in 1992 was of de werkelijkheid van de stadsvernieuwing cijfermatig
onder woorden kan worden gebracht. Cijfers geven slechts een beperkt beeld
van de werkelijkheid en het is moeilijk te beoordelen of de veronderstellingen
die achter de cijfers en ramingen liggen, ook werkelijkheid worden. Bovendien
zullen ontwikkelingen tijdens het proces van de stadsvernieuwing direct invloed
hebben op dat proces. Daarom heeft de Kamer de regering in een motie gevraagd
om een ijkmoment in 1997.De onderzoeksopzet is te zeer gericht op een cijfermatige beoordeling,
zo vervolgde mevrouw Van der Burg. De omgevingsverkenningen zullen wel enige
compensatie bieden om de werkelijkheid beter in beeld te krijgen, maar uit
de opzet blijkt niet waar de resultaten van deze omgevingsverkenningen uiteindelijk
toe zullen leiden. Zij was van mening dat deze verkenningen wèl deel
moeten uitmaken van het ijkmoment, juist om te kunnen beoordelen of de uitgangspunten
van de stadsvernieuwing werkelijkheid zijn geworden. In de afgelopen jaren
hebben de kleinere steden de stadsvernieuwing afgerond. De stadsvernieuwing
concentreert zich daarom steeds meer in de grote steden. Dit maakt herijking
alleen op een technisch cijfermatig onderzoek moeilijk.Mevrouw Van der Burg onderschreef de opmerking van de Coördinatiecommissie
stadsvernieuwing (CCSV) dat ook niet-gerealiseerde projecten op
functieveranderingslocaties bij de herijking dienen te worden betrokken. De
staatssecretaris antwoordt hierop dat het onderzoek zich richt op voorgenomen
stadsvernieuwingsplannen. De wetenschap waarom bepaalde plannen niet zijn
uitgevoerd, zal echter bijdragen aan het beeld van de werkelijkheid achter
de cijfers.Voor de beoordeling van de grondproduktiekosten zal een gewogen gemiddelde
worden vastgesteld tussen gemeenten met meer en gemeenten met minder dan 100 000
inwoners. Zij herinnerde eraan dat over deze werkwijze uitgebreid is gesproken
in 1992 en dat toen is aangedrongen op een meer verfijnde berekeningsmethode,
juist omdat er tussen de gemeenten grote verschillen bestaan in grondproduktiekosten.Uit de brieven die zij heeft ontvangen, leidde mevrouw Van der Burg af
dat sommige gemeenten de subsidiebedragen, vooral voor particuliere woningverbetering,
bewust hebben verlaagd. Dit kan leiden tot lagere produktie, maar ook tot
vermindering van de kwaliteit van de woningverbetering. Is de staatssecretaris
bereid dit aspect bij het IJkmoment te betrekken?In de raming is destijds geen bedrag opgenomen voor de monumentenzorg,
omdat nog onderzoek gaande was. Nu wordt een raming voor de resterende stadsvernieuwingsopgave
aangekondigd. Wanneer wordt die raming vastgesteld? De berichten in de media
maakten haar wat huiverig over het strategisch plan dat in voorbereiding is.
Kan de staatssecretaris hierover meer informatie verschaffen? Op welke termijn
kan dit plan worden ingevuld?Zij onderschreef de opzet van de omgevingsverkenningen, maar miste een
relatie met de Vinex. De gevolgen van de Vinex-operatie voor de naoorlogse
wijken zou ook tot uitdrukking moeten komen in het lopend onderzoek naar de
naoorlogse wijken.De voortgang en aanpak van de stadsvernieuwingsoperatie zullen regelmatig
worden gevolgd en daartoe zal onder meer gebruik worden gemaakt van het project
«Tussenstand stadsvernieuwing». Nu de stadsvernieuwing zich steeds
meer toespitst op de grote steden, moet daarom bij het IJkmoment specifiek
aandacht worden besteed aan hun problematiek, in het bijzonder van de gemeenten
waarvan al in 1992 is vastgesteld dat zij met specifieke problemen worstelen
(Zaandam, Gouda, Utrecht, Enschede, Schiedam en Vlissingen).De staatssecretaris schrijft in zijn antwoord aan de CCSV dat de demografische
ontwikkelingen, voor zover zij invloed hebben op het rendement van de geïnvesteerde
stadsvernieuwingsmiddelen, naar voren zullen komen in de omgevingsverkenningen,
maar in de voorliggende stukken is daarvan niets te vinden. Mevrouw Van der
Burg vond inzicht in de demografische ontwikkeling, vooral in de grote steden,
van belang om daaruit te kunnen afleiden welke consequenties die ontwikkeling
heeft voor de stadsvernieuwing.Het grote-stedenbeleid is vrijwel onlosmakelijk verbonden met de aanpak
van de stadsvernieuwing, maar ontbreekt in de opzet van de omgevingsverkenningen.
Gelet op de samenhang tussen beide beleidsonderdelen, die zoveel mogelijk
gelijk moeten oplopen, moet het grote-stedenbeleid alsnog in de omgevingsverkenningen
worden meegenomen.De staatssecretaris gaat in de raming van de stadsvernieuwingsfondsen
uit van een vast bedrag aan inkomsten van derden. Staat het vast dat gemeenten
en particulieren dit bedrag werkelijk uitgeven? Kan dit element in het onderzoek
worden meegenomen?De heer Kamp (VVD) wees erop dat de herijking van het stadsvernieuwingsbeleid
in 1997 in de eerste plaats moet uitwijzen of de prijscomponent van de financiële
raming juist is vastgesteld. Kan nu al worden aangegeven of die component
juist is geschat? De wens van de Kamer om de omgevingsverkenningen bij de herijking te betrekken,
is concensieus en bevredigend uitgewerkt. In het kader van deze verkenningen
worden de voortgang en aanpak van de stadsvernieuwing door de gemeenten gevolgd,
maar ook het beheer en onderhoud na stadsvernieuwing en het gevolg van nieuwe
ontwikkelingen in de steden voor het rendement van de stadsvernieuwingsgulden.
Verdere verbreding of verdieping van de verkenningen lijkt daarom niet nodig.De heer Kamp vroeg vervolgens hoe groot de staatssecretaris de kans acht
dat uit de herijking en de omgevingsverkenningen blijkt dat er na 2005 een
aanvullende stadsvernieuwingoperatie nodig zal zijn. Acht hij het mogelijk
dat de uitkomsten van het onderzoek leiden tot een andere operatie parallel
aan de stadsvernieuwing?Volgens de raming is voor de stadsvernieuwing tussen 1990 en 2005 een
bedrag van 21 mld. nodig. Het Rijk zou daaraan een bijdrage van 12 mld. leveren,
waarvan 11 mld. uit het stadsvernieuwingsfonds. Is het mogelijk dat dit aandeel
door de uitkomsten van de herijking en de omgevingsverkenningen moet worden
verhoogd? En, zo ja, waar kan de dekking voor dit hogere bedrag worden gevonden?Mevrouw Assen (CDA) uitte haar tevredenheid over de onderzoeksopzet
die zij heel degelijk noemde. Zij was van mening dat de verdeelsystematiek
niet ter discussie hoeft te worden gesteld ook al geven sommige ontwikkelingen
daar misschien aanleiding toe. Een beoordeling op criteria als bodemgesteldheid
en bevolkingssamenstelling zou nieuwe discussies oproepen en dat lijkt op
dit moment weinig zinvol. Een differentiatie naar grondproduktiekosten lijkt
wel aanbeveling te verdienen, omdat het onderscheid naar gemeentegrootte te
beperkt is.Zij herinnerde eraan dat de Kamer al in 1992 een vraagteken heeft geplaatst
bij de veronderstelde stijging van het private aandeel van 61 naar 71%. De
toetsing van het private aandeel in de stadsvernieuwing moet verder gaan dan
alleen een toetsing van de grondopbrengst; het hoge marktaandeel in het nieuwbouwprogramma,
de hogere huuropbrengst en het kostenverhaal bij bodemsanering zouden bijvoorbeeld
hierbij moeten worden betrokken. Verder moet worden gekeken naar de inbreng
van private middelen bij de verbetering van particuliere woningen.Hetzelfde geldt voor de aanname van het gemeentelijke aandeel van 15%.
Ook dit zou in het kader van de herijking opnieuw moeten worden onderzocht.
Verder moet worden nagegaan of de beheersinstrumenten die de gemeenten ter
beschikking staan, zoals aanschrijvingsbeleid, voorkeursrecht, milieuverordening,
toereikend zijn.Mevrouw Assen herinnerde eraan dat haar fractie bij de behandeling van
de nota Belstato heeft gevraagd om duidelijke afspraken over het uniform vastleggen
van gegevens door gemeenten om zodoende sneller inzicht te krijgen in de voortgang
van de stadsvernieuwing. Hoe is de stand van zaken? Wordt van dit instrument
gebruik gemaakt bij het onderzoek?In overleg met de Europese Commissie is afgesproken dat voor het achterstandsbeleid
van de vier grote steden 80 mln. nodig is. De Europese Unie zal de helft van
dit bedrag betalen. De achterstand is vooral te vinden in de vooroorlogse
wijken. Betekent dit dat de Nederlandse bijdrage van 40 mln. uit de Belstato-gelden
wordt gefinancierd, of draaien de gemeenten zelf op voor die kosten?In het kader van de omgevingsverkenningen wordt terecht ook aandacht besteed
aan de naoorlogse wijken. Mag hieruit worden afgeleid dat de naoorlogse wijken
eventueel voor Belstato-gelden in aanmerking komen? Mevrouw Versnel-Schmitz (D66) stelde vast dat het aangekondigde
onderzoek uit twee delen bestaat. Enerzijds het traditionele ijkmoment dat
zich vooral richt op de prijscomponent en wellicht wat star is, maar wel een
goede vergelijking mogelijk maakt. Anderzijds de omgevingsfactoren, die een
beter beeld geven van het volume van de stadsvernieuwing. De Kamer heeft hierom
gevraagd bij de behandeling van de nota in 1992 om het realiteitsgehalte van
de gehanteerde veronderstellingen te kunnen vaststellen. Zij herinnerde eraan
dat zij bij die behandeling vooral kritiek heeft geuit op de steekproefmethode;
een methode die steeds meer problemen zal opleveren naarmate het proces van
stadsvernieuwing vordert.De vier grote steden hebben in een brief aan de Kamer gesteld dat niet
alleen de kosten van de stadsvernieuwing moeten worden herijkt, maar juist
ook de resterende opgave. Zij wijzen op twee problemen. In de eerste plaats
het feit dat de extra dure projecten die juist vanwege de kosten in de tijd
naar achteren zijn geschoven, niet meetellen bij de berekening van de gemiddelde
kosten, maar natuurlijk wel deel uitmaken van de resterende opgave. In de
tweede plaats dat de gemeenten de subsidieregeling in negatieve zin hebben
aangepast om te anticiperen op de te verwachten verlaging van de rijksbijdrage.
Het beeld van wat er werkelijk besteed is en wordt, wordt hierdoor vertroebeld.Mevrouw Versnel uitte haar waardering voor het voornemen van de staatssecretaris
om door middel van omgevingsverkenningen de ontwikkelingen op aangrenzende
terreinen te volgen. De vraag is wel of daarmee volledig wordt voldaan aan
de wens van de Kamer om de wat starre herijking van Belstato aan te vullen.
Het volgen van beheer en onderhoud na en naast de stadsvernieuwing is een
goed uitgangspunt. De stadsvernieuwing heeft voor de naoorlogse wijken heel
verschillende resultaten opgeleverd, vooral de grote steden zijn hier nauwelijks
aan toe gekomen. Zij drong erop aan dat in het onderzoek naar de naoorlogse
wijken wordt nagegaan welke soort wijken op eigen kracht de vernieuwing tot
stand kunnen brengen, welke dat slechts gedeeltelijk en welke het echt niet
kunnen. Dat die vernieuwing nodig is, is duidelijk, mede gelet op de Vinex-operatie.
Het risico is immers niet denkbeeldig dat naoorlogse wijken tussen stadsvernieuwingsgebieden
en Vinex-lokaties verpauperen. Zij ging ervan uit dat het instrument van de
«leefbaarheidsthermometer», als dat bruikbaar blijkt te zijn,
bij de presentatie van het ijkmoment wordt gebruikt om aan te geven hoe de
temperatuur in daarvoor in aanmerking komende gebieden kan worden verhoogd.Op basis van de gegevens uit de Kwalitatieve woningregistratie wordt het
actuele volumebeleid vastgesteld. Het onderzoek wordt ook hier gebaseerd op
een steekproef. Mevrouw Versnel herhaalde haar twijfel over deze werkwijze.
Zij drong er verder op aan dat bij het onderzoek naar de «input»
in de stadsvernieuwing ook wordt gemeten wat de gemeenten gedurende de gehele
periode zelf hebben bijgedragen, want het is duidelijk dat er grote verschillen
bestaan tussen de gemeenten. Die verschillen moeten tot uitdrukking komen
in de duur en de hoogte van de uitkering uit het stadsvernieuwingsfonds. Gemeenten
die gedurende lange tijd zelf grote bedragen in de stadsvernieuwing hebben
gestoken hebben recht op een grotere rijksbijdrage, zo meende zij. In de herverdeling,
die zeker nodig zal zijn na de herijking, moet hiermee rekening worden gehouden,
al is het maar omdat vele kleine en middelgrote gemeenten het proces van stadsvernieuwing
vrijwel hebben afgerond.Het meest interessante deel van het onderzoek is het onderzoek naar de
aanpak en de voortgang en de «pilot-study» die zal worden uitgevoerd
naar de bodemsanering en de monumentenzorg. In dit kader vroeg zij naar de
stand van zaken van het Strategisch plan voor de monumentenzorg. Monumentenzorg
is een essentieel onderdeel van de stadsvernieuwing en mag niet door gebrek
aan middelen worden verwaarloosd. Zij was verheugd over de aandacht voor de naoorlogse wijken en het feit
dat wordt onderzocht of er voldoende middelen zijn om de problemen in die
wijken op te lossen.Op basis van de «pilot-study» wordt een analyse opgesteld
van een representatieve selectie van uitgevoerde plannen. Mevrouw Versnel
onderschreef deze aanpak, omdat hiermee een beeld van de werkelijkheid zal
ontstaan. De selectie van de plannen die zullen worden geanalyseerd, moet
ook worden gebaseerd op de kosten van die plannen. Door vergelijking van dure,
minder dure en goedkope plannen kan worden vastgesteld welke factoren de kosten
van het proces beïnvloeden, maar ook of er een relatie is tussen kosten
en kwaliteit. Overigens moet de sociale factor in die vergelijking een belangrijke
rol spelen.Zij drong erop aan dat de resultaten van het ijkmoment en de omgevingsverkenningen
in een meting worden gecombineerd en tegelijkertijd worden gepresenteerd.
Samenhangende conclusies uit beide stukken moeten de basis vormen voor de
beleidskeuzen.Zij wees nogmaals op het nadeel van een onderzoek op basis van steekproeven.
Zij herinnerde eraan dat zij bij de behandeling van de nota heeft gevraagd
of het mogelijk is dat alle gemeenten hun plannen met een financiële
onderbouwing indienen bij het rijk, opdat daaruit een meer representatieve
steekproef zou kunnen worden genomen. Zij besefte dat dit voorstel een gepasseerd
station is, maar drong toch aan op een meer verfijnde methode van onderzoek
om te voorkomen dat in 2005 moet worden vastgesteld dat de beoogde resultaten
niet zijn behaald. Het antwoord van de staatssecretaris van Volkshuisvesting,
Ruimtelijke Ordening en MilieubeheerDe staatssecretaris was verheugd over de steun voor de onderzoeksopzet.
Er is gekozen voor een brede opzet om twee zaken goed in beeld te krijgen.
In de eerste plaats de vraag of de financiële aannames goed waren en
in de tweede plaats de stand van zaken van de stadsvernieuwing in brede zin.
Stadsvernieuwing is een brede activiteit met materiële en immateriële
kanten. Dit blijkt onder meer uit het aandeel van het ministerie van VROM
in het grote-stedenbeleid. Stadsvernieuwing heeft een economische component,
want het schept werk en werkgelegenheid en kan verder een bijdrage leveren
aan verbetering van de leefomgeving, een nadrukkelijk onderdeel van het grote-stedenbeleid.
Stadsvernieuwing houdt dus ook nooit op, zo benadrukte hij. Belstato is een
inhaaloperatie, afgegrensd in tijd en geld, maar dit betekent niet dat de
stadsvernieuwing is afgerond zodra Belstato is voltooid. Natuurlijk ligt de
eerste verantwoordelijkheid bij de gemeenten, maar dit betekent niet dat de
rijksoverheid geen aandacht meer zal hebben voor de stadsvernieuwing; zij
zal het proces nauwlettend blijven volgen.In 2005 moet Belstato zijn voltooid, maar het kan wellicht eerder. In
het tempo waarin op dit moment gelden in het stadsvernieuwingsfonds beschikbaar
komen, kan de operatie wellicht rond het jaar 2000 worden afgerond. De staatssecretaris
zei dat hij dit zou toejuichen, omdat de gunstige effecten van de operatie
dan ook eerder tot uitdrukking komen. Overigens zal dit onderwerp bij de behandeling
van de begroting zeker aan de orde komen, want het tempo waarin de gelden
beschikbaar komen, wordt bepaald door de mogelijkheden van de rijksbegroting.
Er is afgesproken dat in 2005 in ieder geval 11 mld. beschikbaar moet zijn
gesteld, maar dat moment wordt wellicht eerder bereikt. Desgevraagd beaamde
hij dat bij de behandeling van de nota geen vast bedrag is afgesproken, maar
slechts een raming van 11 mld. Op dit moment is er geen aanleiding te veronderstellen
dat dit bedrag niet juist zou zijn, maar uit het onderzoek kan blijken dat
er meer of minder geld nodig is. Overigens heeft de uitkomst van de omgevingsverkenningen
hier natuurlijk ook invloed op. Hij voegde hier nog aan toe dat hij de uitkomsten van het onderzoek afwacht zonder tevoren prijskaartjes klaar
te leggen. Het onderzoek is bedoeld als een pure inventarisatie en het kabinet
zal in 1997 op grond van een totaal pakket documenten, dus de herijking in
engere zin plus de omgevingsverkenningen, moeten besluiten of het onderzoek
al dan niet financiële consequenties heeft. De Kamer krijgt dit hele
pakket in onderlinge samenhang en met een financiële paragraaf van de
regering.De staatssecretaris merkte vervolgens op dat, omdat stadsvernieuwing binnen
het volkshuisvestingsbeleid hoge prioriteit heeft, ook van andere partijen
zoals de gemeenten, wordt verwacht dat zij hoge prioriteit geven aan dit beleid.
Overigens is er geen enkele aanwijzing dat zij dit niet doen, maar in het
traject zullen de inspanningen van gemeenten en de private sector nauwkeurig
worden gevolgd, ook om na te gaan of er voldoende draagvlak is voor de stadsvernieuwing.
De Kamer zal hierover worden geïnformeerd in 1997.Tijdens de behandeling van in 1992 is tot in detail gesproken over bepaalde
gemeenten, zo vervolgde hij. Met de kritische opmerkingen die de CCSV heeft
gevoegd bij zijn instemming met de onderzoeksopzet namens provincies en gemeenten
en met de opmerkingen van de vier grote gemeenten zal bij het onderzoek zeker
rekening worden gehouden.De staatssecretaris merkte op dat hij de eigen bijdragen van de gemeenten
ziet als onderdeel van de verdeelsystematiek. Overigens wilde hij hier wat
terughoudend in zijn, omdat gemeenten die al veel hebben gedaan en bijna klaar
zijn met de stadsvernieuwing, geen hogere rijksbijdrage nodig hebben, maar
ook omdat gemeenten die tot nu toe minder hebben besteed, daar goede zakelijke
redenen voor kunnen hebben en nu in de uitvoering van hun plannen zouden worden
belemmerd door een lagere rijksbijdrage. De eigen bijdrage van de gemeenten
mag niet automatisch worden doorberekend in de verdeling. Hij zegde toe dat
hij in 1997 uitvoerig terug zal komen op het verdelingsmechanisme, ook omdat
er dan door de uitkomsten van de herijking inzicht zal bestaan in het hele
uitgavenpakket. Desgevraagd voegde hij hieraan toe dat de verdeelsleutel in
1990 is aangepast om aan eventuele onrechtvaardigheden tegemoet te komen.
De Kamer zal in 1997 over voldoende informatie beschikken om een oordeel te
kunnen vellen over het kabinetsstandpunt in dezen.Het grote-stedenbeleid moet nog beginnen en de uitwerking ervan kan daarom
nauwelijks worden meegenomen in de herijking. Hetzelfde geldt voor de Vinex-operatie;
ook hiervan zal feitelijk weinig blijken in de herijking. De implicaties van
dit beleid zullen niet in de omgevingsverkenningen naar voren komen, want
de aanpak moet nog worden opgezet, maar de uitkomsten en de voornemens in
het kader van dit beleid zullen in de achtereenvolgende begrotingen nauwgezet
worden gevolgd. Ook voor het Urban-project geldt dat het nog vorm moet krijgen;
het kan daarom geen rol spelen in de dwarsdoorsnede van de stadsvernieuwing.
Dit project is bovendien meer gericht op de woonomgeving en niet zozeer op
de gebouwde omgeving in fysieke zin. Hij wees erop dat de herijking en omgevingsverkenningen
toch vooral zijn bedoeld om een beeld te schetsen van de stand van zaken van
de stadsvernieuwing zoals die in de jaren negentig is gedefinieerd.Mevrouw Assen (CDA) ging ervan uit dat het Urban-project, omdat
het eerder is gericht op de sociale dan op de fysieke omgeving, in het kader
van de sociale vernieuwing moet worden beoordeeld.De staatssecretaris antwoordde dat beide beleidsonderdelen
in elkaar grijpen. Juist omdat de woonomgeving en de werkgelegenheid in de
stad als essentiële elementen van de leefbaarheid in de grote steden
worden gezien, speelt de sociale vernieuwing ook een rol in de stadsvernieuwing.
Naarmate de onderzoeksopzet wordt verbreed, komen die andere elementen
nadrukkelijker naar voren. Hij hoopte dat die samenhang tot uitdrukking komt
in de rapportage aan de Kamer.De situatie in de naoorlogse wijken zal ook aan de orde komen in de omgevingsverkenningen
als een van de onderdelen van de verbreding van de onderzoeksopzet. De eerste
gegevens van het onderzoek dat op verzoek van de Tweede Kamer is ingesteld,
komen in de loop van dit jaar beschikbaar en zullen worden gebruikt in de
beleidsvoorbereiding. Hij verzekerde de Kamer dat het denken op dit punt zeker
niet stil zal staan.Hij wees erop dat de vraag van de CCSV waarom bepaalde projecten niet
zijn uitgevoerd of naar achteren zijn geschoven in de tijd, terugkomt in de
omgevingsverkenningen. De uitkomst van deze overwegingen kan uiteraard gevolgen
hebben voor de operatie nà 1997.Bij de vaststelling en verfijning van de gemiddelde bedragen zal heel
nauwkeurig te werk worden gegaan. Zo zal worden nagegaan of de bedragen in
gemeenten net onder of net boven de grens van 100 000 inwoners wezenlijk
verschillend zijn. De opmerkingen die destijds over deze grens zijn gemaakt,
worden bij het onderzoek betrokken. Uit het onderzoek zal voorts moeten blijken
of een herverdeling nodig of redelijk is. Hetzelfde geldt voor de vraag of
de subsidiebijdrage voor particuliere woningverbetering werkelijk zijn verlaagd.
Verder zal worden nagegaan of de inkomsten en bijvoorbeeld de uitgaven van
gemeenten en particulieren goed zijn geraamd.De staatssecretaris zei dat de monumentenzorg in letterlijke zin een punt
van zorg is. De bijdrage die het toenmalige ministerie van WVC zou leveren
aan het stadsvernieuwingsfonds, is gesneuveld bij de behandeling van de Tussenbalans
en er is geen andere bijdrage voor in de plaats gekomen. Inmiddels is overleg
gaande met de staatssecretaris van OCW die overtuigd is van het belang van
de monumentenzorg. Overigens heeft monumentenzorg ook een economisch belang
in het kader van toerisme en recreatie. Dit is mede reden waarom hierop in
het kader van het grote-stedenbeleid nog eens extra de nadruk wordt gelegd.De problematiek van gemeenten met specifieke problemen, kortweg «de
23», wordt nauwkeurig gevolgd. Het is echter niet de bedoeling iedere
gemeente waarover destijds specifiek is gesproken, te vragen of er inmiddels
verbetering is gekomen in de situatie. Dat zou alleen een vraag om extra middelen
oproepen en een stroom van brieven en verzoeken van andere gemeenten die hun
eigen situatie, overigens terecht, ook als zeer specifiek beschouwen. Bovendien
zou daarmee de instemming van de CCSV met de huidige systematiek op de tocht
komen te staan. Daarenboven is langs andere wegen inzicht te verkrijgen in
de specifieke problemen van gemeenten. Een voorbeeld daarvan is de voortgang
van de bodemsanering en de prioriteiten die daarbij worden gesteld. Zo wordt
in het kader van de Vinex-operatie 22 mln. extra uitgetrokken voor de bodemsanering
in Twente, juist om het proces van stadsvernieuwing in het binnenstedelijk
gebied op gang te houden. De locaties die moeten worden gesaneerd worden specifiek
genoemd. Op deze wijze wordt indirect ook een oplossing geboden voor de problemen
van Enschede die in 1992 nadrukkelijk zijn besproken.In dit verband merkte de staatssecretaris op dat de bodemsanering in de
binnensteden nog steeds een van de grootste financiële knelpunten is.
Iedere cent die kan worden vrijgemaakt, wordt hieraan besteed, maar de besteding
verloopt dan wel langs de route van de prioriteitsstelling bij de bodemsanering
en niet aan de hand van specifieke problemen van onderscheiden gemeenten.
Natuurlijk wordt met de gemeenten die het aangaat van gedachten gewisseld
over bijvoorbeeld de concrete invulling van de Vinex-operatie, die voor een
deel de binnensteden betreft, en wordt geprobeerd in overleg een oplossing
te vinden opdat met een minimum aan middelen maximaal uitvoering wordt gegeven
aan de opgave van bouwen in binnenstedelijk gebied. Dit overleg wordt dan
gevoerd tegen de specifieke achtergrond van de Vinex-operatie en de middelen
die in dat kader voor bodemsanering beschikbaar komen. Overigens ging de staatssecretaris
ervan uit dat uit de rapportage van de minister van VROM over de bodemsanering
kan worden afgeleid wat in de eerder besproken gemeenten is gebeurd.Mevrouw Van der Burg (PvdA) herinnerde eraan dat in 1992 nadrukkelijk
is gesproken over mogelijke oplossingen voor die specifieke problemen die
niet in gemiddelden kunnen worden gevat. Zij drong erop aan dat bij de beoordeling
van de aanpak en de voortgang wordt ingegaan op de gemeenten die tijdens de
behandeling van de nota in 1992 specifiek zijn genoemd. Zo was zij benieuwd
of de bodemvervuiling in Zaanstad belemmeringen heeft opgeleverd voor de stadsvernieuwing
en zo ja, wat de regering daaraan heeft gedaan.De staatssecretaris benadrukte dat hij met de brede onderzoeksopzet
geen verwachtingen wil wekken. De regering gaat nog steeds uit van een eindbedrag
voor de stadsvernieuwing van 11 mld. Er is geen parallelle operatie naast
de stadsvernieuwing. Het is mogelijk dat het aandeel van de rijksoverheid
in de operatie hoger wordt, maar het kan evengoed lager worden. Hij zei dat
hij heel benieuwd is naar het aandeel dat andere partijen leveren. Dit zal
uit de omgevingsverkenningen blijken. Een toetsing van het private en gemeentelijke
aandeel maakt onderdeel uit van het onderzoek.De gegevens over de kosten en opbrengsten van de stadsvernieuwing worden
weergegeven in de gestandaardiseerde verantwoordingsverslagen die de Kamer
bij de begroting ontvangt. Hiermee is dus voldaan aan de wens te komen tot
een uniforme verslaglegging.Hij erkende dat aan de steekproefmethode beperkingen kleven. De toenmalige
staatssecretaris heeft in 1992 desgevraagd geantwoord dat de cijfers die hij
hanteerde, met een timmermansoog zijn vastgesteld. De staatssecretaris onderschreef
dit: er zijn nu eenmaal grenzen aan een steekproef. Waar noodzakelijk wordt
de methode verfijnd, maar overigens zonder de pretentie dat alle omstandigheden
tot in detail kunnen worden weergegeven.Het antwoord op de vraag wat er verder nog moet gebeuren, moet van de
gemeenten komen. Uit dit antwoord kan de bijdrage van de rijksoverheid echter
niet zonder meer worden afgeleid, want iedere gemeente heeft zijn eigen opvattingen.
Ook hier is dus een zekere standaardisatie geboden. Dit onderwerp komt eveneens
in de omgevingsverkenningen aan de orde, in dit verband merkte de staatssecretaris
op dat er al veel wordt gedaan voor de naoorlogse wijken. Als voorbeeld wees
hij op de projecten die thans in de Bijlmer worden uitgevoerd. In formele
zin spelen de naoorlogse wijken nauwelijks een rol in de opzet van 1992, maar
in de omgevingsverkenningen komen ze voluit aan de orde, zodat in 1997 een
compleet beeld ontstaat. Dan zal blijken dat er grote verschillen zijn en
kan worden bezien wie verantwoordelijk is voor de financiering van eventuele
extra maatregelen.De leefbaarheid speelt in het kader van het grote-stedenbeleid een belangrijke
rol. Het ministerie van VROM wil hierin nadrukkelijk participeren. Hij zegde
toe hierop in te gaan in de brief die hij de Kamer binnen enkele dagen zal
zenden over de moties die zijn ingediend bij de behandeling van het wetsvoorstel
Balansverkorting. Hierin zal met name worden ingegaan op de rol van de corporaties
bij de verbetering van de leefbaarheid in de steden. Gedachtenwisseling in tweede termijnMevrouw Van der Burg (PvdA) drong erop aan dat in het onderzoek
naar de naoorlogse wijken ook aandacht wordt besteed aan de relatie met de
Vinex-operatie en de leefbaarheid in die wijken. In 1997 zal op basis van het cijfermatige onderzoek en de omgevingsverkenningen
een besluit kunnen worden genomen over het verdere verloop van de stadsvernieuwing.
Uitgangspunt daarbij moet zijn dat het Rijk medeverantwoordelijk blijft voor
het inhalen van de achterstanden.Mevrouw Assen (CDA) onderschreef de opstelling van de staatssecretaris
dat de herverdeling niet opnieuw ter discussie moet worden gesteld om te voorkomen
dat alle gemeenten opnieuw een aanvraag zullen indienen.De staatssecretaris ging er vooralsnog vanuit dat met de huidige
raming van 11 mld. kan worden volstaan, maar sloot meevallers omdat gemeenten
of particulieren meer dan verwacht hebben bijgedragen, niet uit. Hij zei dat
de herijking het moment is om te spreken over een eventuele herverdeling of
andere verdelingsmechanismen.In de loop van dit jaar wordt een rapportage over de naoorlogse wijken
uitgebracht, maar het onderzoek wordt daarna nog voortgezet. De Kamer krijgt
die rapportage.De voorzitter van de commissie,Versnel-SchmitzDe griffier van de commissie,Hillen XNoot1Samenstelling: Leden: Lansink (CDA), Van Erp (VVD), Te Veldhuis (VVD),
Van den Berg (SGP), Verspaget (PvdA), Soutendijk-van Appeldoorn (CDA), Esselink
(CDA), ondervoorzitter, M.M. van der Burg (PvdA), Versnel-Schmitz (D66), voorzitter,
Van Gijzel (PvdA), Verbugt (VVD), Aiking-van Wageningen (AOV), Poppe (SP),
Gabor (CDA), Jorritsma-van Oosten (D66), Augusteijn-Esser (D66), Duivesteijn
(PvdA), Giskes (D66), Stellingwerf (RPF), Crone (PvdA), M.B. Vos (GroenLinks),
Dijksma (PvdA), Klein Molekamp (VVD), Hofstra (VVD) en Assen (CDA).Plv. leden: Biesheuvel (CDA), Blauw (VVD), O.P.G. Vos (VVD),
Van Middelkoop (GPV), Houda (PvdA), Bukman (CDA), Van de Camp (CDA), Oudkerk
(PvdA), Fermina (D66), Valk (PvdA), Van Blerck-Woerdman (VVD), Hendriks, Bijleveld-Schouten
(CDA), Van 't Riet (D66), Reitsma (CDA), Huys (PvdA), De Graaf (D66), Leerkes
(Unie 55+), Swildens-Rozendaal (PvdA), Oedayraj Singh Varma (GroenLinks),
Witteveen-Hevinga (PvdA), Keur (VVD), H.G.J. Kamp (VVD) en Boers-Wijnberg
(CDA). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-23900-XI-79.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl