Vaststelling begroting van het Ministerie van Justitie (VI) voor het jaar 2005; Verslag wetgevingsoverleg
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-12 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 29800-VI, nr. 38

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer

15-11-2004

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2004-2005

29800-VI nr. 38

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamOndertekeningStenografisch verslag van een wetgevingsoverleg van de vaste commissie
voor Justitie
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 29800-VIToon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 37 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
29 800 VIVaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Justitie
(VI) voor het jaar 2005nr. 38VERSLAG VAN EEN WETGEVINGSOVERLEGVastgesteld 4 november 2004De vaste commissie voor Justitie1 heeft op
28 oktober 2004 overleg gevoerd met minister Donner van Justitie en minister
Verdonk voor Vreemdelingenzaken en Integratie inzake het begrotingsonderzoek Justitie voor 2005.Van het overleg brengt de commissie bijgaand stenografisch verslag uit.De voorzitter van de vaste commissie voor Justitie,De Pater-van der MeerDe griffier van de vaste commissie voor Justitie,CoenenStenografisch verslag van een wetgevingsoverleg van de vaste commissie
voor JustitieDonderdag 28 oktober 2004 14.00 uurDe voorzitter: VerbeetAanwezig zijn 5 leden der Kamer, te weten:Van Haersma Buma, Jonker, Verbeet, Visser en Klaas de Vries,en de heer Donner, minister van Justitie, en mevrouw Verdonk, minister
voor Vreemdelingenzaken en Integratie.Aan de orde is:het begrotingsonderzoek Justitie
2005 (29800-VI).De heerKlaas de Vries(PvdA)Voorzitter. Mijn eerste vraag is voor minister Verdonk. Op blz. 103 van
de begroting worden prestatiegegevens weergegeven met betrekking tot de terugkeer.
Het gaat daarbij om verwijderingen asiel en verwijderingen regulier. In het
antwoord op vraag 203 zegt de minister dat zij in 2005, 25.500 mensen daadwerkelijk
wil uitzetten. Wat gebeurt met het overige deel van de mensen die in het getal
prestatiegegevens is opgenomen? Het gaat daarbij om 39.500 mensen. Worden
zij slechts administratief verwijderd? De laatste dagen is er wat gedoe over
de inburgeringscursussen. Wij wachten af wat daar uiteindelijk uitkomt, maar
ik hoor graag van de minister of zij op dit moment van mening is of zij voor
2005 voldoende geld heeft voor de inburgeringscursussen van nieuwkomers. Wil
zij die op zijn minst op het niveau houden van het aantal oudkomerstrajecten?
Hoeveel nieuwkomers moeten nog een inburgertraject starten? Ik heb gehoord
dat er 50 tot 60.000 nieuwkomers wachten op een verblijfsvergunningenpasje
als gevolg van de problematiek bij de IND. Wanneer kunnen zij over die pasjes
beschikken en wanneer kunnen zij aan het traject beginnen? Heeft de minister
daar voldoende middelen voor? Heeft de minister een beeld van de reserves
bij de gemeenten en de grote steden waarmee bezuinigingen moeten worden opgevangen?
De COA heeft het eigendom over de panden waarin mensen worden opgevangen.
Er zijn panden die leegstaan, er worden panden afgestoten en soms worden nieuwe
geopend. Je zou denken dat er per saldo veel geld overblijft. Wat gebeurt
daarmee?Mijn vraag aan de minister van Justitie gaat over de Jeugd Terecht-nota.
In de bijlage is een schema opgenomen met per onderdeel het voorgenomen beleid.
Mijn fractie ziet graag een schema met een financieel overzicht daarbij. Ook
in de vierde voortgangsrapportage heb ik dat beeld niet aangetroffen. Voor
ons is het van belang om niet alleen te weten wat het beleid per onderdeel
is, maar ook hoe de minister dat denkt te financieren.De heerVan Haersma Buma(CDA)Mijn vragen zijn technisch van aard. Het maakt mij niet uit wie de vraag
beantwoordt, als ik maar het antwoord krijg.MinisterDonnerDe verdeling is eenvoudig. Alles wat alleen ik kan beantwoorden, hoort
bij de begroting. Ik zwijg verder en alle antwoorden die mijn ambtenaren kunnen
geven krijgt u.De heerVan Haersma Buma(CDA)Ik vind de begroting moeilijk leesbaar vanwege de grote artikelen. Het
is soms moeilijk om erachter te komen wat de financiële veranderingen
en consequenties zijn van het gekozen beleid. Dit is niet zo maar een verwijt
omdat dit ook te maken heeft met de VBTB-techniek. Misschien kan de commissie
nog eens nadenken over de manier waarop de begroting vorm moet krijgen.Onze vraag 14 gaat over de bestuurlijke boetes. De minister stelt dat
de bestuurlijke boete niet verward mag worden met de uitgeschreven strafrechtelijke
transactie door het bestuur. Wat betekent die strafrechtelijke transactie
precies en waar ziet het bestuur op toe? Er komt nog een recidivemonitor,
maar er is ook sprake van een rapport gedragsinterventies. Wat krijgt de Kamer
concreet te horen over recidivecijfers en wanneer gebeurt dat?Ik wil nu minister Verdonk een vraag stellen. Op de COA is veel bezuinigd,
maar bij de begroting wordt nu weer 156,5 mln bijgeplust. Is er sprake van
een foute inschatting? Komt dit omdat de uitstroom minder is en is er bij
dit bedrag rekening mee gehouden dat de instroom dit jaar al weer veel lager
wordt dan aanvankelijk was verwacht? Hoe is het bedrag van 156,5 mln tot stand
gekomen?Op vraag 74 is geen antwoord gegeven. Is dat alsnog mogelijk? Ik wil nog
een vraag stellen over de Wet bescherming persoonsgegevens. De ambitie om
de administratieve lasten te verlichten is beperkt. Waarom wordt niet gezegd,
zoals bij veel instellingen, dat de administratieve lastendruk terug moet
met 25% en dat daarop, zo nodig, de wet wordt aangepast? Op dat punt moet
de ambitie omhoog omdat ik weet dat deze wet tot veel administratieve lastendruk
aanleiding geeft.Ik ben wat de justitiële jeugdinrichtingen betreft geschrokken van
het grote verschil in overheadkosten tussen de rijksinrichtingen en de particuliere
inrichtingen. Bij de rijksinrichtingen staat een overhead van € 37,24
per plaats per dag en bij de particuliere inrichtingen is er sprake van € 5,10
per plaats per dag. Dan weet ik wel waar u de bezuinigingen moet halen! Richt
men zich op het terugdringen van de overhead van 37 naar 5 euro bij die plaatsen?Er zijn drie organen bij de overheid die in fte's zullen stijgen, hetgeen
mij verbaast omdat elders gekort wordt. De commissie gelijke behandeling krijgt
er mensen bij, het college bescherming persoonsgegevens krijgt er mensen en
geld bij en de raad voor de rechtspraak krijgt er 10 mensen bij. Die raad
komt op een aantal van 140 fte's, 40 meer dan ooit bedoeld. Waarom krijgen
die instanties niet dezelfde taakstelling als bijvoorbeeld de reclassering?De heerVisser(VVD)Ik moet mijn collega Griffith verontschuldigen. Ik zal mijn vragen vooral
aan minister Verdonk stellen. Mijn eerste vraag betreft het kostprijsmodel
dat achter de leges zit. In de begroting staat dat gewerkt wordt aan een nieuw
goedgekeurd kostprijsmodel dat halverwege 2005 in werking zal gaan. Betekent
het dat op dat moment de hoogte van de leges opnieuw worden afgeleid van het
nieuwe kostprijsmodel? Wij werken echter ook aan een nieuw legesbouwwerk.
Hoe verhoudt het legesbouwwerk zich tot het kostprijsmodel dat daarachter
zit en de nieuwe berekeningen? Het uitgangspunt moet toch zijn dat de kosten
en de leges elkaar weerspiegelen.Hoe worden in de toekomst, als met het nieuwe kostprijsmodel gewerkt wordt,
de kosten beheerst? Zit er een indexatie op dat ze niet meer mogen stijgen
dan een bepaald percentage?Het valt mij op dat de opbrengst derden enorm stijgt; in 2005 tot 2006
van 50 mln naar 59 mln. Tegelijkertijd weten wij dat voor de mensen die uit
midden Oost-Europese landen komen de leges omlaag gaat. Je verwacht dus dat
de opbrengst van de leges daalt. Tienduizenden mensen komen per jaar uit de
tien nieuwe lidstaten naar Nederland. Zij zullen een veel lager bedrag betalen,
maar toch is er sprake van een enorme stijging. Hoe verhoudt zich dat tot
elkaar? Hoe verhoudt zich dit tot de voorstellen over het invoeren van de
120% minimumloon en de leeftijdsgrens waarvan wij verwachten dat zij een effect
op de migratie zullen hebben?Onder het hoofdstuk IND is sprake van een afdoeningspercentage van 40
in de achtenveertiguursprocedure. Ik had een hoger percentage verwacht op
basis van de laatste gegevens uit de ketenrapportages. Waarop is dit percentage
gebaseerd? De COA-bezittingen lopen in drie jaar tijd terug: van 49.000, naar
30.000 tot 14.000. Dat is een enorme afname. Ik meen dat wij met gemiddelden
werken. Dat betekent dat als je binnen een jaar naar 30.000 gaat, het eindgetal
veel lager zal zijn. Ik hoor graag een toelichting over deze sterke afname.Er wordt melding gemaakt van de aanwezigheid van IND-personeel op de ambassades
bij de terugkeergesprekken. In het verleden is afgesproken dat daar iemand
bij aanwezig is. Als dit niet het geval is, is er een soort black box in de
persoon van iemand van de Vreemdelingenpolitie of van de IND. Ik begrijp nu
uit de stukken dat er altijd iemand van de IND aanwezig is. Heb ik dit goed
begrepen en zijn daarvoor voldoende formatieplaatsen beschikbaar bij de IND?De heerVan Haersma Buma(CDA)Ik wil nog een vraag stellen. Waar komt het geld dat voor de COA minder
op de begroting is bijgeplust vandaan? Er staat meer geld op de begroting,
maar waar is dat weggehaald?De vergadering wordt enkele minuten geschorst.MinisterDonnerMevrouw de voorzitter. De heer De Vries heeft mij gevraagd om een specificatie
bij de bijlage van de nota Jeugd Terecht. Ik kan die specificatie hier uit
mijn hoofd geven en dan moet hij het driftig noteren. Ik kan hem ook toezeggen
om deze specificatie schriftelijk voor de begrotingsbehandeling aan hem te
doen toekomen.De heerKlaas de Vries(PvdA)Dat laatste heeft sterk mijn voorkeur.MinisterDonnerDat dacht ik al.De heer Van Haersma Buma stelde dat de begroting moeilijk leesbaar was.
Wij zitten natuurlijk in een overgangsfase, omdat men van het ene systeem
op het andere overgaat. Uiteraard heeft de indeling op deze wijze tot gevolg
dat sommige artikelen langer worden. De totale begroting, die 100 bladzijden
minder bevat dan verleden jaar, is naar mijn mening wel overzichtelijker geworden.
Sommige artikelen zijn wat langer, maar dat zal de komende jaren ongetwijfeld
nog bijgeslepen worden. Het lijkt mij echter winst om het op deze wijze te
doen.De bestuurlijke boete is een boete die door een bestuurlijk orgaan en
niet alleen door een bestuurlijk ambtenaar wordt opgelegd in het kader van
bestuursrechtelijke handhaving. Dat is de echte regeling van de bestuurlijke
boete. Daarnaast heb ik met de Kamer besproken dat een kort verband gelegd
wordt om te bekijken op welke terreinen waarop nu geen handhaving plaatsvindt,
eventueel handhaving door een bestuurlijk ambtenaar als bijzonder opsporingsambtenaar
kan plaatsvinden. Vervolgens kan dit wel via het strafrecht worden afgehandeld,
maar kan eventueel per boete een vergoeding aan de gemeente worden gegeven.
Kortom, de opbrengst van de boete kan naar de gemeente gaan na aftrek van
de kosten van justitie. Dat is het verschil.Het antwoord op vraag 74 is wel naar de Kamer gegaan, maar evenals het
antwoord op vraag 146 is het bij de eerste zending niet meegenomen en is het
nagezonden. Ik kan het antwoord schriftelijk overhandigen of ik kan het voorlezen,
maar het ligt al bij de Kamer.Vervolgens is gevraagd naar de ambitie bij de privacywetgeving. De 25%
is een algemene doelstelling, die is vertaald naar verschillende wetten. Bij
sommige wetten wordt meer dan 25% resultaat behaald. Op het terrein van de
privacywetgeving is dit beperkter, omdat de administratieve verplichtingen
voor een groot deel voortvloeien uit de Europese richtlijn. Wij voeren de
discussie in het kader van de Europese Unie. Het Nederlandse Voorzitterschap
heeft het vraagstuk van de regelgeving en administratieve lasten aan de orde
gesteld. Ik kan daarvoor niet in mijn eigen begroting doelstellingen aangeven.Over het verschil in overhead tussen rijksinrichtingen en particuliere
inrichtingen zou ik zeggen: was het maar zo eenvoudig als het uit de cijfers
lijkt. Het is echter meer een kwestie van boekhouding dan een
feitelijke kwestie. Bij de particuliere inrichtingen zit de overhead voor
een belangrijk deel in de gewone kostprijs in tegenstelling tot de rijksinrichtingen.
Daar is het onderscheid wel gemaakt. Daarnaast zit het belangrijkste kostprijsverschil
in het feit dat de cao bij particuliere inrichtingen goedkoper is, voor zover
dit ook op de overhead drukt, en dat de gebouwen indertijd bij particuliere
inrichtingen à fond perdu zijn betaald en niet meer terugkomen in rente
en afschrijving op de overhead. Bij de nieuwbouw, het duurste in het totaal,
is dat verschil er niet meer omdat ook voor particuliere inrichtingen rente
en afschrijving betaald moeten worden. Daardoor krijgen wij zo langzamerhand
ook inzicht waar de echte kostprijsverschillen zitten. Wij proberen ook bij
de particuliere inrichtingen de prijzen verder naar beneden te krijgen door
onder andere de bouwkosten te beperken en eventueel voor nieuwe plaatsen een
tender te houden en te kijken wie ze aanbiedt tegen een lagere prijs.Er is ook een vraag gesteld over de verschillende commissies. Bij de Commissie
gelijke behandeling en het College bescherming persoonsgegevens is het een
bewuste beleidskeuze geweest om de efficiencydoelstelling daar niet door te
vertalen, omdat beide instanties mede vanwege de groei in zaken met achterstanden
kampten. Derhalve zit verwerkt in de groei wel degelijk een element van efficiency.
Het is echter niet op deze wijze zichtbaar. Voor de Raad voor de rechtspraak
geldt gewoon een efficiencydoelstelling, maar in verband met de gestegen werklast
staat er voor de Raad voor de rechtspraak tegelijkertijd groei tegenover.
In de cijfers kunt u aan de ene kant zien wat de efficiencydoelstelling is
en aan de andere kant welke uitbreiding in verband met de gestegen werklast
er tegenover staat. Het saldo is effectief een uitbreiding.De heerKlaas de Vries(PvdA)Bent u er zeker van dat bij alle andere instellingen waarvoor u wel kort
op de omvang van het apparaat, de werklast dat toelaat en dus minder is geworden?MinisterDonnerBij de andere instellingen is er dezelfde systematiek. De heer Van Haersma
Buma verwees naar de reclassering, die een geval apart is omdat de drie coalitiepartijen
in het regeerakkoord hebben afgesproken dat daarop een bepaald bedrag bezuinigd
moet worden. Dat is ook iets anders dan de efficiencydoelstelling. Ook daar
zult u echter zien dat er saldogegevens zijn, omdat er ook bij de reclassering
naast de efficiencybezuinigingen die daar gerealiseerd worden, een uitbreiding
is in verband met de gestegen werklast. Hetzelfde geldt voor een aantal instellingen
op het terrein van de jeugdzorg. Uiteraard is daar weer sprake van een aparte
situatie, omdat een aantal bezuinigingen kunnen worden teruggedraaid in verband
met besluitvorming in samenspraak tussen Kamer en kabinet. Dat betekent niet
dat op die terreinen niet gekeken zal worden of een efficiencywinst behaald
kan worden om die te kunnen gebruiken voor de verdere stijging van de werklast
of, in het geval van de kindervoogdij, voor de realisering van het deltaplan
om de normen verder naar beneden te halen dan anders mogelijk zou zijn.De heerKlaas de Vries(PvdA)U zegt dus dat de reclassering een geval apart is, omdat daarover in het
Hoofdlijnenakkoord afspraken zijn gemaakt. Ik neem toch aan dat u daarbij
betrokken was en dat van tevoren is nagegaan dat de efficiencykorting daar
terecht was.MinisterDonnerDat onderdeel van de besprekingen in de coalitie heb ik niet bijgewoond.
Toen het regeerakkoord er lag, heb ik uiteraard getekend voor de uitvoering
ervan. In de begroting kunt u ook lezen dat ik op dat punt meen, dat de bedragen
realiseerbaar zijn. Daarover is ook overeenstemming bereikt met de reclasseringsinstellingen.
Het gaat ook niet echt om de efficiency. Er zijn een aantal reorganisatiemaatregelen
genomen voor de producten en de wijze waarop die geleverd worden. In het algemeen
en in het debat met de Kamer is de conclusie dat het op deze wijze te realiseren
is. Dat laat echter onverlet dat er in verband met de gestegen werklast, mede
in verband met het veiligheidsprogramma, extra middelen tegenover staan.MinisterVerdonkMevrouw de voorzitter. De heer De Vries heeft gevraagd naar de 25.500
daadwerkelijke verwijderingen en de 39.000 verwijderingen. Hij vroeg of die
39.000 verwijderingen administratieve verwijderingen zijn. Het verschil tussen
de 25.500 en de 39.000 wordt voor een groot deel veroorzaakt door vrijwillige
terugkeer. Verder gaan er inderdaad mensen MOB. U weet dat de inzet van mijn
beleid is om MOB zoveel mogelijk te voorkomen. Wij zullen dit in de verantwoording
op de begroting ook inzichtelijk maken.De heerKlaas de Vries(PvdA)Kan de minister een indicatie geven hoeveel mensen van die 39.000 vrijwillig
terugkeren en hoeveel er MOB zullen gaan?MinisterVerdonkNee. Ik kan alleen zeggen wat de inzet van het beleid is en die is dat
het MOB-aantal zo laag mogelijk blijft. Bij die 25.500 gaat het om gedwongen
terugkeer. Wij zetten allerlei middelen in, ook in het terugkeerproject, om
mensen met extra faciliteiten vrijwillig te laten teruggaan. De inzet is in
elk geval om het aantal MOB'ers zo laag mogelijk te laten zijn.De heerKlaas de Vries(PvdA)Ik mag toch aannemen dat de minister zicht heeft op het aantal mensen
dat vrijwillig teruggaat, omdat zij met haar dienst daarbij toch een zekere
betrokkenheid heeft.MinisterVerdonkJa, achteraf kan ik zeggen hoeveel mensen vrijwillig zijn teruggegaan.
Vooraf kan ik alleen zeggen dat ik een aanbod heb, dat mensen geld meekrijgen
als zij vrijwillig teruggaan en dat wij zorgen dat hun huisraad en alles komt
op de plek in het land waar zij naartoe willen. Ik weet niet van tevoren hoeveel
mensen vrijwillig teruggaan.Wat de inburgeringscursussen en het budget betreft is voor nieuwkomers
2005 een overgangsjaar op weg naar het nieuwe stelsel en wordt 20 mln gekort.
De instroom van nieuwkomers zal afnemen. Dat komt natuurlijk door de nieuwe
toelatingseisen die wij stellen en bijvoorbeeld ook door inburgering in het
buitenland. Een deel van de reserves van de gemeenten wordt ingezet. Daarmee
is het budget voor de nieuwkomers toereikend. Voor de oudkomers gelden geen
extra kortingen. Het oude beleid zal met hetzelfde budget worden voortgezet.Men vroeg mij ook naar de hoogte van de reserves bij de gemeenten. Wij zijn bezig met een controle ervan. Eind 2003 was 90% gecontroleerd
op basis van een voorlopige opgave. Bij alle gemeenten samen is de reserve
ongeveer 92,5 mln euro. Er kan dus heel veel werk voor worden gedaan.De heerKlaas de Vries(PvdA)U spreekt over reserves voor dat doel?MinisterVerdonkJa, anders zouden er misschien nog een paar nullen bij komen.Vervolgens is gevraagd of er in 2005 voldoende WIN-geld is. Ook is een
vraag gesteld over de aantallen. Hoeveel nieuwkomers nu nog moeten starten,
hebben wij niet in beeld. Als er minder cursisten starten op dit moment, worden
de reserves bij de gemeenten groter. Op het moment dat de cursisten er wel
zijn, kunnen zij die inzetten.De heerKlaas de Vries(PvdA)Is dat cijfer van 50.000 tot 60.000 nieuwkomers die nog wachten op een
verblijfsvergunningspasje, bij benadering juist?MinisterVerdonkVolgens mij heeft de IND de achterstanden ingelopen. Als mensen nog wachten
op een pasje, is dat omdat de gemeenten die pasjes nog moeten verstrekken.
Daarop heb ik geen zicht.Het geld dat bij het COA overblijft, gaat terug naar de generale budgetten
en gaat dus terug naar de minister van Financiën. Er is inderdaad extra
geld bij het COA beschikbaar. Het gaat om 156,5 mln. Dat is er extra omdat
het generaal is bijgeplust.De heer Visser had een vraag over het kostprijsmodel, het legeshuis dat
wij willen invoeren. Ik hoop daarover zo snel mogelijk met de Kamer van gedachten
te kunnen wisselen. Wij hebben nu kostprijzen berekend en de leges vastgesteld
op grond van de daadwerkelijke kosten die handelingen veroorzaken bij de IND.
Ik wil heel graag binnen niet al te lange tijd met de Kamer praten over het
totale legeshuis. Het betreft hier dus niet twee verschillende dingen. Het
is één legeshuis waar wij over praten.De heerVisser(VVD)Misschien heb ik mijn vraag niet goed gesteld. In de begroting staat dat
de gepresenteerde kostprijzen voorlopig zijn en als rekenprijzen moeten worden
gezien. Er staat ook dat u in 2005 met een goedgekeurd kostprijsmodel komt.
Hoe meer de voorlopige rekenprijzen afwijken van de uiteindelijke kostprijzen,
hoe meer de systematiek uiteen gaat lopen.MinisterVerdonkU bedoelt hoe meer de prijzen uiteen gaan lopen. De systematiek die wij
nu hebben is een heel andere. Wij hebben nu echt alle leges als totaal bezien
en gekeken welke beleidskeuzes wij willen maken. Als wij bijvoorbeeld de leges
voor kennismigranten of voor studenten naar beneden willen brengen, houdt
dat in dat er op andere punten leges omhoog moeten. Dat totale systeem wil
ik graag met u bespreken. De hoogte kan gaan verschillen. De kostprijs die
in 2004 geldt, kan lager zijn of hoger dan de kostprijs die in 2005 zal gelden.
Dat houdt verband met de systematiek van het legeshuis.De heerVan Haersma Buma(CDA)U zei heel snel dat het bedrag van 156 mln generaal is bijgeplust. Is
dat dan op de hele begroting het enige geld dat generaal is bijgeplust? Mijn
tweede vraag is waarom het juist dat bedrag is. Tevens hebt u een vraag van
mij nog niet beantwoord. Er is dit jaar sprake van een veel langere instroom
van asielzoekers dan verwacht. Dat moet toch ook leiden tot minder kosten?MinisterVerdonkDat klopt, dat leidt ook tot minder kosten. Dat is ook het antwoord dat
ik gaf op de vraag van de heer De Vries. Dat betekent dat het bedrag dat overblijft
bij het COA, als de instroom inderdaad blijft dalen, naar de generale pot
teruggaat. Vanuit die pot wordt er dan weer bijgeplust. Is het COA de enige
post die uit generale budgetten komt? Ik heb net even mijn deskundigen aangekeken
en zij zeggen nee, het is niet de enige post. Als u daar meer over wilt weten,
moet ik het u schriftelijk beantwoorden.De heerVan Haersma Buma(CDA)Ja, graag.MinisterVerdonkOké. Nogmaals, mee- en tegenvallers lopen generaal, maar dat moet
net ook al de boodschap geweest zijn. Dan kom ik bij uw vraag over de opbrengst
van derden. Deze is verhoogd, terwijl er naar uw zeggen juist maatregelen
zijn genomen die ertoe zouden kunnen leiden dat de stijging van dit bedrag
naar beneden gaat. Ik zal deze vraag schriftelijk beantwoorden.De heerVisser(VVD)Neemt u dan de invloed mee van de toetredende Midden- en Oost-Europese
landen?MinisterVerdonkJa, nieuwe lidstaten meegenomen.De afdoening van de AC-procedure is op 40% gesteld. Dat zijn ervaringsgegevens
waarvan wij uitgaan bij de begrotingsberekeningen, maar dat is natuurlijk
absoluut niet bedoeld als een doelstelling voor 2005.U stelde voorts een vraag over het Project Terugkeer. Is de IND nu altijd
aanwezig bij de ambassades en waarom is dat niet de Vreemdelingenpolitie?
Wij zijn ermee bezig, de IND inderdaad tot dé terugkeerorganisatie
van Nederland te maken. De IND is aanwezig bij de gesprekken op ambassades.
Voor wat betreft het Project Terugkeer is dus de IND de enige die dat doet.
Bij de reguliere terugkeer kunnen dat nu nog de VP zijn en/of de IND.De heerVisser(VVD)U zegt dat het bij de reguliere terugkeer de Vreemdelingenpolitie of de
IND kan zijn. Welk onderscheid maakt u dan? U maakt onderscheid tussen de
26.000 personen van het Project Terugkeer en een andere groep, maar ik begrijp
niet zo goed wie er bij die andere groep hoort.MinisterVerdonkIedereen die niet onder het Project valt. In het Project Terugkeer is
de IND de verantwoordelijke instantie die de terugkeer regelt. De IND gaat
mee naar de ambassade en neemt het hele traject van de terugkeer voor zijn
rekening. Tevens zij wij met alle andere terugkeerders nu bezig om de functie
van de IND als dé terugkeerorganisatie van Nederland in te vullen,
maar op dit moment worden alle andere terugkeren nog geregeld door óf
de VP en/of de IND.De voorzitter:Ik dank de bewindslieden voor hun beknopte toelichting. Wij hebben nog
wat schriftelijke antwoorden tegoed. Ik zal de vragen niet opsommen. Wij zien
elkaar bij de behandeling van de begroting weer.Sluiting 14.45 uur.XNoot1Samenstelling:Leden: Van de Camp (CDA), Klaas de Vries (PvdA), Van Heemst (PvdA), Vos
(GroenLinks), Rouvoet (ChristenUnie), Adelmund (PvdA), De Wit (SP), Albayrak
(PvdA), Luchtenveld (VVD), Wilders (Groep Wilders), Weekers (VVD), De Pater-van
der Meer (CDA), voorzitter, Çörüz (CDA), Verbeet (PvdA),
ondervoorzitter, Kant (SP), Wolfsen (PvdA), Azough (GroenLinks), Jan de Vries
(CDA), Van Haersma Buma (CDA), Eerdmans (LPF), Van Vroonhoven-Kok (CDA), Van
Fessem (CDA), Straub (PvdA), Nawijn (LPF), Griffith (VVD), Van der Laan (D66),
Visser (VVD) en Lazrak (Groep Lazrak).Plv. leden: Jonker (CDA), Dijsselbloem (PvdA), Timmer (PvdA), Halsema
(GroenLinks), Van der Staaij (SGP), Kalsbeek (PvdA), Van Velzen (SP), Tjon-A-Ten
(PvdA), Van Baalen (VVD), Blok (VVD), Hirsi Ali (VVD), Aasted Madsen-van Stiphout
(CDA), Jager (CDA), Van Heteren (PvdA), Vergeer (SP), Arib (PvdA), Karimi
(GroenLinks), Buijs (CDA), Sterk (CDA), Varela (LPF), Joldersma (CDA), Ormel
(CDA), Van Dijken (PvdA), Van As (LPF), Örgü (VVD), Lambrechts (D66)
en Rijpstra (VVD). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-29800-VI-38.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl