Vaststelling begroting van het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen (VIII) voor het jaar 2002; Verslag algemeen overleg over materiële bekostiging primair onderwijs
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 28000-VIII, nr. 12

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

06-11-2001

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2001-2002

28000-VIII nr. 12

29-10-2001

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissiesHet antwoord van de staatssecretarisNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 28000-VIIIToon alle publicaties in het hoofddossier
Kamerdossier 22187Toon alle publicaties in dit dossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 39 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
28 000 VIIIVaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van
het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen (VIII) voor het jaar
200222 187Ziekteverzuim en arbeidsongeschiktheidnr. 12VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 29 oktober 2001De vaste commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen1 en de vaste commissie voor Sociale Zaken en Werkgelegenheid2 hebben op 4 oktober 2001 overleg gevoerd met staatssecretaris
Adelmund van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen over materiële bekostiging primair onderwijs.Hierbij kunnen onder meer betrokken worden:– de brief van de staatssecretaris van Onderwijs,
Cultuur en Wetenschappen d.d. 6 maart 2001 inzake onderzoeksrapporten
materiële bekostiging (OCW-01-272);– het verslag van een schriftelijk overleg over
materiële bekostiging en het regeringsstandpunt bij de onderzoeksrapporten
(27 400-VIII, nr. 81);– het verslag van een schriftelijk overleg over
de kosten van arbeidsomstandigheden in het onderwijs (22 187, nr. 115).Van dit overleg brengen de commissies bijgaand beknopt verslag uit.Vragen en opmerkingen uit de commissiesMevrouw Barth (PvdA) merkt op dat uit de evaluatie
van de Londo-bekostiging blijkt dat het basisonderwijs nog steeds gevolgen
ondervindt van het tekort van 1 mld gulden aan het begin van de jaren negentig.
Uit het TNO-rapport over de arbeidsomstandigheden in het onderwijs blijkt
dat de afschrijvingstermijn voor meubilair, vloerbedekking en speeltoestellen
te lang is en dat er voorts sprake is van te weinig bergruimte, geluidsoverlast,
aanwezigheid van asbest, onvoldoende schoonmaak, vieze zandbakken, slechte
brandveiligheid, tekortschietende inbraakbeveiliging en slechte ventilatie.
De staatssecretaris heeft thans 144 mln gulden beschikbaar gesteld om deze
problemen aan te pakken, maar dat is nog lang niet genoeg. Uit de diverse
rapporten terzake blijkt namelijk dat het tekort in totaal 0,5 mld gulden
bedraagt. Als de cijfers uit het rapport van scholen uit de drie noordelijke
provincies worden doorberekend voor het hele land, bedraagt het
tekort zelfs 750 mln gulden. De inspanningen zullen er de komende jaren dan
ook op gericht moeten zijn om de achterstanden weg te werken en te voorkomen
dat er nieuwe achterstanden ontstaan.De Onderwijsinspectie heeft de afgelopen jaren steeds betere publicaties
geleverd over de kwaliteit van scholen. Voor ouders is informatie over veiligheid,
hygiëne en de staat van het materiaal ook noodzakelijk om een goede schoolkeuze
te kunnen maken. De gegevens terzake zouden op de een of andere manier na
maximaal twee jaar opnieuw gecontroleerd moeten worden en ook openbaar gemaakt
moeten worden. Is de staatssecretaris het hiermee eens en, zo ja, hoe denkt
zij dit te kunnen realiseren? Als de staat waarin scholen en hun materialen
verkeren, vaker geïnventariseerd en gecontroleerd wordt, dan zal ook
vaker met cijfers aangetoond kunnen worden wat er allemaal mis is en waar.
Wanneer uit controle bijvoorbeeld blijkt dat de gebouwelijke staat van een
school zeer te wensen overlaat, dan zal de school, als die de problemen niet
alleen kan oplossen, dit met de ouders moeten bespreken en met de gemeente
moeten onderhandelen over een hogere plaats in het bouwprogramma.Uit de onderzoeksrapporten blijkt dat noodzakelijke investeringen in onderhoud
nogal eens niet plaatsvinden, omdat er onduidelijkheid bestaat over bevoegdheden.
Het ministerie gaat ervan uit dat de buitenkant van schoolgebouwen onder de
gemeenten valt en de binnenkant ervan onder de scholen. Deze verdeling is
echter niet officieel vastgelegd. Bovendien is het de vraag wat tot de binnenkant
en wat tot de buitenkant van de gebouwen gerekend moet worden. Zo is nu bijvoorbeeld
niet duidelijk of brandblussers een bevoegdheid van de gemeenten of van de
scholen zijn. Zolang die bevoegdheidsverdeling niet duidelijk is, bestaat
dus het gevaar dat de brandveiligheid in het gedrang komt. Het resultaat van
het overleg dat de staatssecretaris hierover pleegt met de VNG en de besturenorganisaties,
moet bij voorkeur vastgelegd worden in de nieuwe programma's van eisen. De
144 mln gulden die thans extra beschikbaar is gekomen voor materiële
bekostiging, zou bijvoorbeeld aangewend moeten worden voor verhoging van de
Londo-bekostiging. Het Londo-bedrag wordt aan de hand van de MEV-cijfers weliswaar
gecorrigeerd voor de inflatie, maar de lonen in de schoonmaakbranche stijgen
aanmerkelijk meer. De middelen voor schoonmaakkosten zouden dan ook gecorrigeerd
moeten worden voor de loonstijging in de schoonmaakbranche. Wordt de afschrijvingstermijn
voor onderwijsmethoden nu trouwens teruggebracht of niet? Worden de middelen
voor moderne methoden ook besteed aan andere vakken dan rekenen en taal?De staatssecretaris vindt bescherming van schoolgebouwen tegen inbraak,
vandalisme en brand een zaak van de gemeenten. Door de actieve bevordering
van ICT door het Rijk valt er tegenwoordig echter aanmerkelijk meer te halen
op scholen. Daarom zou het Rijk in ieder geval een deel van de kosten voor
inbraakpreventie moeten vergoeden. Verder is het de vraag of de inboedelverzekering
van scholen wel op peil wordt gehouden. Ook aan brandpreventie moeten hogere
eisen gesteld worden. Daarbij valt te denken aan jaarlijkse oefeningen, onderhoud
van brandblussers en nooduitgangen. Waarom kent de staatssecretaris trouwens
geen hoge prioriteit toe aan zaken als betere zonwering, hoogrendementsketels,
regelmatiger onderhoud van schilderwerk en snellere vervanging van de tegels
in het sanitair? Er komt wel geld voor nieuwe arbo-proof stoelen voor de docenten,
maar de afschrijvingstermijnen voor leerlingensetjes van 20 jaar en voor bijvoorbeeld
kasten van 40 jaar worden niet bekort. Dat is een slechte zaak, zeker omdat
kinderen steeds langer worden.De scholen krijgen gezamenlijk 20 mln gulden extra voor administratie,
met name omdat zij de afgelopen jaren veel meer parttimers in dienst hebben
gekregen. Het is echter de vraag of dit voldoende is, omdat van autonome scholen
nu eenmaal een professionele inzet wordt verwacht. Bovendien zullen
de administratieve lasten alleen maar toenemen onder invloed van politieke
wensen, zoals het maken van een jaarverslag en het voeren van een verzuimadministratie.
Verder krijgen de scholen nu geld voor onder meer een EHBO-doos en een zandbaknet,
maar in de praktijk wordt dit niet in alle gevallen conform de eisen van de
regelgeving besteed. Dit is eigenlijk een logisch gevolg van het feit dat
scholen te weinig geld krijgen. In dit licht is het de vraag op welke punten
de programma's van eisen aangepast zullen worden en hoeveel die aanpassingen
precies kosten. Aan de hand daarvan kan vervolgens bekeken worden of knelpunten
ook structureel kunnen worden opgelost met de 144 mln gulden die thans voor
2002 beschikbaar is gesteld, of dat er nog meer geld voor nodig is. Tot slot
merkt mevrouw Barth op dat zij de motie die het CDA tijdens de algemene beschouwingen
heeft ingediend om meer geld uit te trekken voor de materiële bekostiging
van scholen, niet heeft gesteund omdat daarin geen deugdelijke dekking werd
aangegeven voor een en ander.De heer Van Splunter (VVD) merkt op dat thans
voor het eerst over het in 1997 nieuw ingevoerde systeem van materiële
bekostiging wordt geoordeeld. Toen is besloten om de uitgaven niet meer jaarlijks
bij te stellen, maar om de vijf jaar met de mogelijkheid om jaarlijks aanpassingen
aan te brengen, indien onderwijskundige veranderingen daarom vragen. De vergoeding
wordt natuurlijk ook aan de inflatie aangepast. Hiertoe is besloten, omdat
scholen niet voldoende op langere termijn konden plannen en de jaarlijkse
bijstelling weinig gelegenheid gaf tot grondige evaluatie van de programma's
van eisen. Wat zijn de ervaringen tot nu toe met het nieuwe systeem? Is het
voldoende flexibel om snel in te spelen op veranderingen die zich voordoen?Op grond van evaluatie van de onderzoeksrapporten terzake is vast komen
te staan dat de afgelopen jaren substantieel in de materiële bekostiging
is geïnvesteerd. Er zijn echter nog de nodige vragen over de verschillende
programma's van eisen. Zo is de schoonmaak van scholen nog steeds een doorn
in het oog van alle bij het onderwijs betrokkenen. Kinderen hebben er evenwel
recht op om les te krijgen in een hygiënische omgeving. Het is dus goed
dat de motie-Lambrechts/Cornielje terzake wordt uitgevoerd, waardoor er 44
mln gulden extra beschikbaar komt voor schonere scholen. In het onderzoek
OCW 2000 staat evenwel dat er geen sprake zou zijn van een te geringe vergoeding
voor schoonmaak. De meeste scholen geven minder geld uit voor schoonmaak dan
zij daarvoor krijgen. De verantwoording hiervoor ligt natuurlijk bij de scholen
zelf. Het zou echter ook kunnen dat scholen te weinig controle uitoefenen
op de ingehuurde schoonmakers of dat er een tekort is aan schoonmakers of
schoonmaakbedrijven. Is het een idee om scholen voorlichting te geven wat
zij van een schoonmaakbedrijf mogen verwachten?De staatssecretaris heeft aangeven dat na de decentralisatie van de huisvesting
een periode is aangebroken waarin het ministerie, de gemeenten en de schoolbesturen
ervaring hebben opgedaan met de invulling van hun rol en verantwoordelijkheden
in het nieuwe stelsel. In het rapport van TNO Arbeid wordt geattendeerd op
een mogelijk grijs gebied waardoor niet altijd duidelijk is wie verantwoordelijk
is voor het onderhoud van de gebouwen en bijvoorbeeld brandblussers. Centrale
vraag hierbij is waar de scheiding ligt tussen de binnenkant en de buitenkant.
Dit probleem kwam ook tot uiting in een rechterlijke uitspraak in Alkmaar,
omdat de gemeente aldaar weigerde om voorzieningen die door de Arbowet verplicht
worden gesteld, te financieren. Is het overleg dat de staatssecretaris over
deze problematiek pleegt met de VNG en de besturenorganisaties, inmiddels
afgerond en, zo neen, is er dan wellicht een tussenstand te geven? Is voorts
al bekend of een en ander extra kosten met zich zal brengen? De staatssecretaris
bereidt overigens een campagne voor om de brandveiligheid op scholen te verbeteren.
Wanneer gaat die campagne van start? De heer Van Splunter gaat
er trouwens van uit dat deze campagne niet alleen strekt tot voorlichting
over brandveiligheid, maar ook zal leiden tot maatregelen terzake en dus tot
extra kosten.De heer Van de Camp (CDA) stelt vast dat de
begroting van OCW voor het jaar 2002 is ingericht volgens de principes van
de VBTB-operatie. In de memorie van toelichting staat echter wel dat er een
onderscheid gemaakt moet worden tussen de systeemverantwoordelijkheid en de
resultaatverantwoordelijkheid van de staatssecretaris. Klopt het dat de programma's
van eisen onder de systeemverantwoordelijkheid van de staatssecretaris vallen?
Als dat zo is, moet zij de randvoorwaarde stellen dat de scholen materieel
afdoende worden bekostigd. Over de definitie van «afdoende» wordt
echter nog steeds gediscussieerd. De discussie over de materiële bekostiging
van het primair en het voortgezet onderwijs is inmiddels wel openbaar geworden.Er doet zich een aantal gekke dingen voor bij de programma's van eisen
en dus bij de materiële bekostiging van het primair onderwijs. Op macroniveau
worden niet geringe inspanningen verricht, maar dat is op dit moment niet
voldoende. Verder heeft de staatssecretaris incidenteel veel extra geld uitgetrokken
voor de materiële bekostiging, maar het is de vraag wat er zal gebeuren
als dat geld op is. Scholen kunnen nu bijvoorbeeld wel PC's aanschaffen, maar
die zullen vervolgens ook onderhouden moeten worden en er zal ook nieuwe software
op geïnstalleerd moeten worden. Op microniveau blijken de tegelwanden
op toiletten bijvoorbeeld nog steeds een poreuze voeg te hebben waarin het
vuil zich ophoopt.Blijkens de onderzoeksrapporten is er nog steeds een verschil tussen de
voornemens van de staatssecretaris en de resultaten van een en ander. Kan
hier, eventueel in het kader van de begrotingsbehandeling, nader inzicht in
worden gegeven? De besturenorganisaties hebben namelijk ook problemen met
de feitelijke tekorten en de beleidsmatige aanpassing. Het speciaal basisonderwijs
lijkt er in de materiële bekostiging trouwens wel heel bekaaid van af
te komen, maar daar wordt geen onderzoek naar gedaan. Is de staatssecretaris
bereid om de programma's van eisen voor het speciaal basisonderwijs opnieuw
onder de loep te nemen?Tussen de regels door valt te lezen dat de staatssecretaris meer middelen
zou willen uittrekken voor administratie, bestuur en beheer. In dit verband
is het de vraag of de stimuleringsregeling BKB (bestuurlijke krachtenbundeling)
inmiddels is geëvalueerd en hoe dit zich verhoudt tot het programma van
eisen voor administratie, bestuur en beheer. Overigens heeft het Centrum voor
leermiddelenstudie van de Universiteit Utrecht (CLU) aangegeven dat er voor
de leermiddelen veel meer geld beschikbaar moet worden gesteld. Lesmethoden
verouderen namelijk steeds sneller. Verder wordt in het rapport van TNO Arbeid
veel kritiek geleverd op het onderhoud van de schoolgebouwen. In dit verband
is het de vraag hoe het nu met de ventilatie van scholen is gesteld. Hoe denkt
de staatssecretaris trouwens te reageren op de uitspraak van de rechtbank
in Den Bosch dat het ministerie van OCW meer geld moet uittrekken voor de
arbeidsomstandigheden? Wat is voor de lange termijn trouwens het perspectief
voor opheffing van de tekorten bij de materiële bekostiging?Mevrouw Lambrechts (D66) stelt dat uit de
tekorten bij de materiële bekostiging van het primair onderwijs blijkt
dat de extra middelen die hier incidenteel voor zijn uitgetrokken, en de 200
mln gulden die de staatssecretaris hier in de begroting 2000 voor heeft gevoteerd,
slechts een druppel op een gloeiende plaat waren. Zelfs het niveau van sober
en doelmatig is niet gehaald. In de diverse onderzoeksrapporten wordt de vinger
gelegd op de vele zere plekken die er zijn. Uit de toelichting op de begroting
blijkt ook dat weliswaar een flink deel van de problemen is opgelost, maar
dat er toch nog meer middelen nodig zijn voor de materiële randvoorwaarden,
ook in relatie tot de vernieuwing van het onderwijs. Verder staat
daarin dat een verhoging van de materiële bekostiging met 10% ten opzichte
van de huidige budgetten ertoe leidt dat met deze beleidskeuze structureel
een bedrag van 250 tot 275 mln euro is gemoeid.De vraag is hoe nu omgegaan moet worden met het gegeven dat de onderhavige
problemen nog niet zijn opgelost. In dit verband dient zich weer de vraag
aan of er niet tot een meerjarig investeringsplan gekomen moet worden om perspectief
te bieden op afdoende bekostiging. Moet uit de onderzoeksrapporten trouwens
afgeleid worden dat de overheid maar een derde van de met het programma van
eisen voor arbeidsomstandigheden gemoeide kosten financiert en dat dit onder
meer ten koste gaat van de brandveiligheid? Als dat zo is, is dat absoluut
niet acceptabel. Tot slot memoreert mevrouw Lambrechts dat er terzake van
de materiële bekostiging langzamerhand tot een lumpsumbekostiging wordt
gekomen, ook al wordt het daardoor veel moeilijker om zicht te houden op de
tekorten. Voorwaarde voor lumpsumbekostiging zou dan ook moeten zijn dat de
materiële bekostiging eerst op orde is.De heer Rabbae (GroenLinks) heeft uit de stukken
opgemaakt dat de staatssecretaris erkent dat er substantieel geïnvesteerd
moet worden in de materiële bekostiging, maar dat zij niet veel meer
heeft kunnen lospeuteren dan het thans beschikbare bedrag. Mede daarom is
het jammer dat de tijdens de algemene beschouwingen terzake ingediende motie
van het CDA niet is aangenomen vanwege de dekking daarvan. Aantasting van
de ID-banen ligt echter gevoelig en er zijn voldoende andere posten waarop
extra middelen voor de materiële bekostiging gevonden hadden kunnen worden.
Wat dat aangaat, is het CDA roomser dan de paus.De heer Rabbae sluit zich aan bij de tot nu toe over brandveiligheid gemaakte
opmerkingen. Er moet nu eenmaal voldoende aandacht besteed worden aan de veiligheidsaspecten,
zeker in deze tijd waarin de spanningen in de samenleving zijn toegenomen.
Naar aanleiding van het uitbranden van een islamitische school in Nijmegen
is het de vraag of de staatssecretaris zich met de autoriteiten heeft verstaan
over de veiligheid van scholen in het algemeen. De in het kader van de materiële
bekostiging gehanteerde afschrijvingstermijnen voor meubilair en lesmethodes
zijn trouwens achterhaald. Moet er met het oog op de verkiezingen niet een
boodschap terzake worden achtergelaten voor het komende kabinet?Het ministerie van OCW zou geen regels moeten voorschrijven voor het schoonmaken
van scholen en dergelijke. Als de voor schoonmaak bedoelde gelden echter niet
geoormerkt zijn, kunnen de scholen die ook voor andere zaken inzetten, waardoor
de scholen vies blijven. Als het budget voor materiële bekostiging over
de hele linie te krap is, zullen de scholen ook met de verschillende geldstromen
blijven schuiven. Probleem is ook dat de overheid bij lumpsumfinanciering
niet precies kan zien waar nog knelpunten bestaan. Als er echter miljoenen
extra worden gevoteerd voor een bepaald segment van de materiële bekostiging,
dan zou dat voor een aantal jaren een oplossing moeten bieden. Vraag is dus
hoe de besteding van de middelen beter zichtbaar gemaakt kan worden. Wellicht
kan een en ander jaarlijks gemonitord worden.De heer Slob (ChristenUnie) constateert dat
de in de onderzoeksrapporten geconstateerde tekortkomingen zijn ontstaan doordat
er onvoldoende middelen waren voor de materiële bekostiging van scholen.
Het valt in de staatssecretaris te prijzen dat zij ervoor gezorgd heeft dat
het budget hiervoor wat verhoogd is. Dit is echter alleen maar toereikend
voor het wegwerken van achterstallig onderhoud. Om de materiële voorzieningen
op peil te brengen, is nog veel meer nodig. In dat licht verdient het inderdaad
aanbeveling om meerjarenperspectieven op te zetten. Echter, ondanks het nieuw
gekozen systeem voor de materiële bekostiging moeten de effecten van
het beleid wellicht toch vaker geëvalueerd worden dan eens in de vijf
jaar. De ontwikkelingen in het onderwijs en de maatschappij geven
hier, zoals al in de brief van VOS/ABB is gesteld, ook aanleiding toe. De
staatssecretaris doet overigens geen recht aan aspecten van bedrijfshulpverlening,
brandveiligheid en algemene veiligheid. Zij stelt namelijk dat de vergoeding
hiervoor niet verhoogd behoeft te worden en dat in het programma van eisen
zal worden opgenomen of die zaken tot de verantwoordelijkheid van de gemeenten
behoren. In het licht van de gebeurtenissen in Volendam, maar ook in het licht
van de berichten over de veiligheid in scholen in het algemeen zal de staatssecretaris
op dit punt een grotere coördinerende rol moeten spelen. Op zichzelf
is het trouwens prima dat er een campagne over de veiligheid wordt gestart,
maar die moet dan wel meer inhouden dan alleen het geven van voorlichting.Ook de verantwoordelijkheid voor de tekortkomingen bij het onderhoud van
de gebouwen wordt door de staatssecretaris gedeeltelijk bij de gemeenten gelegd.
Voorkomen moet echter worden dat gemeenten en Rijk de bal heen en weer gaan
spelen, waardoor er vervolgens niets gedaan wordt. Aangezien het de vraag
is of de vergoedingen voor het onderhoud wel voldoende zijn, zullen gemeenten
en Rijk overleg moeten plegen over een adequate en evenwichtige bekostigingssystematiek.
Verder heeft de staatssecretaris zich op het standpunt gesteld dat de bedrijfshulpverlening
reeds is opgenomen in het programma van eisen en de bijbehorende vergoedingen.
In het rapport van TNO Arbeid wordt echter geconcludeerd dat de wettelijke
bepalingen inzake bedrijfshulpverlening tot de nieuwe eisen behoren die na
de totstandkoming van het huidige bekostigingsstelsel aan de scholen gesteld
zijn. In het TNO-rapport wordt trouwens ook geconstateerd dat de dubbele rol
van gemeenten ertoe leidt dat gemeenten bepaalde investeringsvragen van het
openbaar onderwijs die samenhangen met de huisvesting, bij voorkeur uit de
Londo-vergoeding betalen om te voorkomen dat zij eenzelfde bedrag aan het
bijzonder onderwijs moeten uitkeren. Uit de schriftelijke reactie van de staatssecretaris
valt echter niet op te maken of dit werkelijk gebeurt of dat dit een ongelukkig
gekozen formulering is.Het antwoord van de staatssecretarisDe staatssecretaris beaamt dat scholen vuil
zijn en dat de bekostiging absoluut en relatief onder de maat is. Het kabinet
heeft inmiddels echter besloten om, na de incidentele extra investeringen
van de afgelopen jaren, nu echt fors te investeren in de materiële bekostiging
van scholen. Een basisschool van gemiddelde grootte krijgt in 2001 voor materieel
een vergoeding van f 194 000 en in 2002 f 225 000. Los
hiervan, is hiervoor in 2000 incidenteel 350 mln gulden uitgetrokken en in
2001 250 mln gulden. Bij de begroting voor het jaar 2002 zal worden gesproken
over 50 mln gulden incidenteel die nodig is ter compensatie van de rentekorting.
Dit is inderdaad slechts een eerste stap. De terzake gedane onderzoeken zullen
dan ook een leidraad vormen bij de vaststelling van de materiële bekostiging
voor de komende vijf jaar. Het is overigens niet de bedoeling dat het Rijk
precies voorschrijft wat voor EHBO-koffer er op een school moet zijn, maar
het kan wel aangeven wat een school met het toegekende budget voor materiële
bekostiging zou moeten kunnen bekostigen. Hierbij moet ook rekening worden
gehouden met de extra kosten als gevolg van onder meer de professionalisering
van het onderwijs en de invoering van ICT. Op basis van de gedane onderzoeken
zijn ook de normen die impliciet gesteld werden, geëxpliciteerd, bijvoorbeeld
op het punt van zorgverbreding, individualisering en ICT. In het licht van
de MEV zal trouwens nog nader gesproken worden over oplossingen voor de problemen
met onder meer de huisvesting. Het streven is er natuurlijk op gericht dat
alle scholen in Nederland veilig en schoon zijn en voldoen aan de eisen van
de eenentwintigste eeuw.Dat in 1997 is besloten om de programma's van eisen om de vijf jaar teevalueren, wil niet zeggen dat hier in de tussenliggende periode geen
aandacht aan wordt besteed. Er is ook jaarlijks incidenteel en structureel
extra geld uitgetrokken voor de materiële bekostiging. Verder zullen
de programma's van eisen mede in het licht van de vele veranderingen op onderwijsgebied
regelmatig onderwerp van gesprek zijn. De besturenorganisaties konden zich
overigens vinden in de uitkomsten van de onderzoeken die naar de evaluatie
van de materiële vergoeding zijn gedaan. Op basis van de onderzoeken
was in totaal 450 mln gulden nodig. Met de 144 mln gulden die nu beschikbaar
is kan een goed begin worden gemaakt met de uitvoering van de programma's
van eisen. Bij de berekening van de vergoedingen wordt echter verondersteld
dat scholen niet direct tot besteding komen. Daarom worden zij gekort op de
rente die zij geacht worden te ontvangen. Aangezien de scholen vanwege de
vele eisen die worden gesteld, de vergoedingen evenwel gelijk zullen moeten
uitgeven, wil de staatssecretaris zich ervoor inzetten dat de scholen het
bedrag van 50 mln gulden dat zij hierdoor mislopen, toch ontvangen. Ondanks
het feit dat de scholen van 2002 tot en met 2006 structureel 144 mln gulden
per jaar extra krijgen voor materiële bekostiging, zal waarschijnlijk
blijken dat hier nog meer geld voor nodig is. Met behulp van de in de MEV
opgenomen indicatoren kan eenieder overigens berekenen wat zijn of haar wensen
op dit gebied extra kosten. Cruciale vraagstukken kunnen nu eenmaal op verschillende
manieren benaderd en opgelost worden. Voor het overige moet de discussie over
de bekostiging bij de begrotingsbehandeling gevoerd worden.In het kader van de nieuwe programma's van eisen zijn de vergoedingen
verhoogd. Hierdoor worden scholen in de gelegenheid gesteld om op diverse
punten substantieel verbeteringen aan te brengen. Er moet ook van worden uitgegaan
dat scholen de juiste prioriteiten stellen. Bovendien moeten zij hierover
rekenschap afleggen aan onder meer de ouders. Het is dus niet zinvol om bijvoorbeeld
voor te schrijven hoe vaak de toiletten schoongemaakt moeten worden. Het is
echter niet zeker dat alle problemen op de scholen zullen worden weggenomen
door de structurele en incidentele toekenning van extra middelen. Op basis
van het in te voeren financiële jaarverslag, de controle op de schoonmaak
van scholen om de tweeënhalf jaar en de evaluatie van de programma's
van eisen om de vijf jaar zal duidelijk worden hoe scholen deze middelen besteden
en of er nog meer geld nodig is. De bedragen die incidenteel voor materiële
bekostiging zijn uitgetrokken, waren bedoeld om de achterstanden op dit terrein
in te lopen. Het lijkt de staatssecretaris dan ook niet aannemelijk dat er
gewenning zal optreden. Bovendien worden de bedragen voor materiële bekostiging
ook substantieel verhoogd. Het kabinet gaat er overigens van uit dat de correctie
van het Londo-bedrag op basis van de MEV vooralsnog voldoende is om loonstijgingen
in de schoonmaakbranche op te vangen.In de programma's van eisen wordt rekening gehouden met de specifieke
situatie in het speciaal onderwijs. Op de middellange termijn zal echter nader
bekeken worden of er reden is voor bijstelling van de vergoeding voor het
speciaal onderwijs. Door de onderwijskundige ontwikkelingen zullen er trouwens
steeds hogere eisen worden gesteld aan de leermiddelen. Er zal dan ook steeds
opnieuw geanalyseerd moeten worden welke aanpassingen nodig zijn. Mede naar
aanleiding van het onderwijskansenplan zal het beleid terzake nader bepaald
worden. Dan zal ook blijken of de kosten van andere vakken dan taal en rekenen
ook toenemen.De reden waarom scholen niet goed schoongemaakt worden, is al eens geanalyseerd.
Gebleken is dat financiële problemen scholen ertoe brachten om middelen
voor schoonmaak aan andere zaken te besteden. Verder bleek onder meer dat
het management geen controle uitoefende op de schoonmaak. Thans wordt met
vertegenwoordigers van de schoonmaakbranche overlegd op welke wijze de schoonmaak
van scholen verbeterd kan worden. Doordat er inmiddels meer middelen beschikbaar zijn voor schoonmaak, verloopt dit overleg constructief. Het is niet
zo dat de wc's op alle scholen smerig zijn, maar natuurlijk moet voorkomen
worden dat de gezondheid van kinderen in gevaar komt door onhygiënische
toestanden. Het is natuurlijk mogelijk om de poreuze cementvoegen in toiletten
te vervangen, maar een betere oplossing is het plaatsen van een kunststofvloer.
Dat brengt echter aanzienlijk hogere kosten met zich. Uit het financiële
jaarverslag zal in de toekomst blijken hoe een school het geld voor personeel
en materieel besteedt. Onder druk van de ouders zal een school dan al snel
prioriteit geven aan de schoonmaak. Ook wanneer er sprake is van lumpsumbekostiging,
zal zo duidelijk worden hoe de middelen worden besteed. Wanneer de Wet op
het onderwijstoezicht (WOT) van kracht is geworden, kan in dat kader nader
gesproken worden over de kwaliteit van een school, het pedagogische klimaat
enz.Voor de vervanging van meubilair is de afgelopen jaren incidenteel veel
geld beschikbaar gesteld. Thans wordt hier ook structureel meer geld voor
uitgetrokken. Veel scholen hebben overigens al besloten tot de aanschaf van
nieuwe leerlingensetjes, omdat de kinderen tegenwoordig nu eenmaal sneller
groeien. De ICT-monitor zal binnenkort inzicht bieden in de feitelijke ontwikkelingen
op dit vlak en de gevolgen van de veelal incidentele financiering van ICT.
Ook hiervoor zal nu echter structureel meer geld beschikbaar worden gesteld.Op het punt van arbovoorzieningen bestaat de nodige onduidelijkheid over
de verantwoordelijkheidsverdeling tussen gemeenten en schoolbesturen. Inmiddels
is er een rechterlijke uitspraak dat een schoolbestuur betrokken moet worden
bij het overleg tussen de VNG en de besturenorganisaties over die zaken waarvoor
de verantwoordelijkheid niet duidelijk is. Hiertegen is trouwens hoger beroep
aangetekend. De uitspraak wordt met spanning afgewacht, want daardoor zal
het mogelijk zijn om hetgeen nu in regels is vastgelegd, in ieder geval unaniem
te interpreteren. Het is natuurlijk een zaak tussen gemeente en schoolbestuur,
maar in het kader van de aanscherping van de modelverordening voor huisvesting
zal de staatssecretaris hier nog overleg over plegen met de VNG. Probleem
is overigens dat vooral kleine gemeenten de modelverordening als voorschrift
zien.Mede naar aanleiding van de rampen in Enschede en Volendam wordt er momenteel
veel gedaan om de veiligheid op scholen te verbeteren. Zo zijn er op veel
scholen brandmelders geplaatst met een handleiding wat te doen bij brand.
De materiële bekostiging terzake is verhoogd, waardoor scholen geld kunnen
besteden aan aanpassing van de gebouwen. Verder wordt in het najaar een campagne
gestart, niet alleen om scholen van informatie over veiligheid te voorzien,
maar ook om aan te geven hoe onveilige situaties verholpen kunnen worden.
Daarnaast bezien Rijk en VNG hoe de kwaliteit van schoolgebouwen de komende
jaren kan worden verbeterd. De taak van de Onderwijsinspectie behelst niet
zozeer de veiligheid op scholen, maar de kwaliteit van het onderwijs. In het
kader van de WOT zal echter nader gesproken worden over de rol van de Onderwijsinspectie.
Op de website die de staatssecretaris wil openen over de kwaliteit van scholen,
wil zij trouwens ook aandacht besteden aan de veiligheid van scholen. Er moet
op dit punt gestreefd worden naar een dekkend netwerk.In het TNO-rapport staat dat er in 1996 op 96% van de onderzochte scholen
geen adequate regeling voor bedrijfshulpverlening was en dat dit percentage
in 1999 was teruggebracht tot 40. Dit is natuurlijk een geweldige verbetering,
maar uiteindelijk moeten alle scholen een adequate regeling voor bedrijfshulpverlening
hebben. In het lopende project van de arbeidsinspectie wordt dit jaar niet
alleen aandacht besteed aan nooduitgangen en brandpreventiemaatregelen, maar
ook aan de organisatie van de bedrijfshulpverlening. Verder wordt er mede
naar aanleiding van de uitkomsten van het TNO-onderzoek een campagne voorbereid
voor verbetering van onder meer de brandveiligheid van schoolgebouwen. De Kamer zal gaande deze breed opgezette campagne op de hoogte gehouden
worden van de veiligheidssituatie op scholen.De ventilatie van scholen valt evenals zonwering onder het gebouwonderhoud.
De kosten hiervoor komen dus ook voor rekening van de middelen voor onderhoud.
Tot slot merkt de staatssecretaris op dat de stimuleringsregeling BKB inmiddels
is geëvalueerd. Er zal echter nog nader gesproken worden over administratie,
bestuur en beheer.Nadere gedachtewisselingMevrouw Barth (PvdA) vraagt zich af waarom
er niet nog meer middelen worden uitgetrokken voor de materiële bekostiging,
terwijl zowel regering als Kamer hebben geconstateerd dat er nog veel moet
gebeuren op dit gebied. Zij gaat er overigens van uit dat de nieuwe programma's
van eisen voorgehangen zullen worden, opdat de Kamer hier nog wijzigingen
in kan aanbrengen, ook qua financiën. Verder wil zij graag nog een antwoord
op haar vraag waarom de tekorten in de drie noordelijke provincies hoger uitvallen
dan in de rest van het land. Tot slot vraagt zij om een schriftelijk verslag
van het overleg tussen de besturenorganisaties, de VNG en het ministerie over
de verantwoordelijkheidsverdeling op het punt van het gebouwonderhoud en krijgt
zij graag inzicht in toekomstige rechterlijke uitspraken terzake.De heer Van Splunter (VVD) waardeert het dat
er groot belang wordt gehecht aan meerjarige perspectieven, omdat hierdoor
een afwegingskader met inhoudelijke ijkpunten ontstaat.De heer Slob (ChristenUnie) heeft juist het
idee dat de staatssecretaris en de commissie enigszins langs elkaar heen praten.
Ook heeft hij nog geen antwoord gehad op zijn vraag over de dubbele rol van
gemeenten en het mogelijkerwijs oneigenlijke gebruik van Londo-vergoedingen.
Tot slot ontvangt hij graag wat meer informatie over de voorlichtingscampagne
over veiligheid.Mevrouw Lambrechts (D66) is van mening dat
er geen overeenstemming is bereikt over een meerjarig perspectief. Het is
echter van groot belang om voor de materiële bekostiging tot zo'n meerjarig
perspectief te komen. Tot slot wil zij weten of scholen nu echt voldoende
middelen hebben om conform de Arbowet een veilige situatie te creëren.De heer Van de Camp (CDA) constateert dat
nu vrijwel onomstotelijk vaststaat hoe groot het structurele tekort is. Hij
heeft er goede nota van genomen dat er nog apart gekeken zal worden naar de
programma's van eisen voor het speciaal onderwijs en dat in het kader van
de WOT bepaald zal worden aan welke aspecten de Onderwijsinspectie aandacht
moet besteden.De heer Rabbae (GroenLinks) wil nog weten
of de staatssecretaris ook van mening is dat de afschrijvingstermijnen voor
leermiddelen en meubilair heroverwogen moeten worden.De staatssecretaris herhaalt dat uit de diverse
onderzoeken is gebleken dat er 450 mln gulden extra nodig is om de situatie
op de scholen in orde te maken. In deze regeerperiode zijn al zeer substantiële
bedragen extra aan de scholen toegekend om hun noden te lenigen, maar het
is nog niet genoeg. Er zullen dan ook keuzes gemaakt moeten worden bij de
besteding van de thans beschikbare middelen. Als de Kamer van mening is dat
de 144 mln gulden die vanaf volgend jaar structureel extra beschikbaar is
voor de materiële bekostiging, niet voldoende is, dan kan zij hier uiteraard
op terugkomen. De passage in het TNO-rapport over de dubbele rol van gemeenten is nogal
ongelukkig geformuleerd. De overschrijdingsregeling is niet van toepassing
op voorzieningen voor de huisvesting. De aanvragen hiervoor worden door de
gemeenten op grond van prioriteit beoordeeld, dus ongeacht de signatuur van
de school die zo'n aanvraag heeft gedaan. Om die reden hebben gemeenten er
geen baat bij om arbo-investeringen in het openbaar onderwijs te betalen uit
de Londo-vergoeding. De staatssecretaris zal evenwel in de gaten houden of
regelingen niet onterecht gebruikt worden. De Kamer zal hier schriftelijk
nader over geïnformeerd worden.Uit het rapport van PCBO blijkt dat een gemiddeld schoolbestuur over 2000
een tekort van 34% had en dus eigen middelen moest aanwenden voor de materiële
instandhouding. Aangezien basisscholen nog geen jaarrekeningen behoeven op
te stellen, kunnen de gegevens van PCBO niet gecontroleerd worden. Wel zal
de accountantsdienst voor het eind van het jaar steekproefsgewijs bij 307
scholen verdeeld over het hele land onderzoek doen naar de materiële
uitgaven in relatie tot de materiële inkomsten.De staatssecretaris zal de Kamer graag op de hoogte houden van de besprekingen
met de VNG en de besturenorganisaties over de precieze verantwoordelijkheidsverdeling
voor het gebouwonderhoud. Hetzelfde geldt voor de gang van zaken rond de arborichtlijnen.
Uit de zojuist aangekondigde steekproef zal blijken of de scholen nu voldoende
middelen hebben om te voldoen aan de eisen terzake van brandveiligheid. Verder
zal de rol van de Onderwijsinspectie nader aan de orde komen in het kader
van de behandeling van de WOT.De staatssecretaris betreurt het dat er verwarring is ontstaan over het
meerjarige investeringsperspectief. Zij had juist de indruk dat de discussie
hierover tot nu toe constructief was. Het kabinet heeft de lijn van extra
investeringen zelfs doorgetrokken naar de volgende regeerperiode om de opgaande
lijn die door de substantiële investeringen is ontstaan, te laten doorgaan.
Tot slot meldt de staatssecretaris dat het antwoord op de vraag over de afschrijvingstermijnen
besloten ligt in de nieuwe programma's van eisen.De voorzitter van de vaste commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen,Van der HoevenDe voorzitter van de vaste commissie voor Sociale Zaken en Werkgelegenheid,TerpstraDe griffier van de vaste commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen,CoenenXNoot1Samenstelling: Leden: Van der Vlies (SGP), Van de Camp (CDA), Van der
Hoeven (CDA), voorzitter, Rabbae (GroenLinks), Lambrechts (D66), Dittrich
(D66), Cornielje (VVD), De Vries (VVD), Dijksma (PvdA), Cherribi (VVD), Rehwinkel
(PvdA), ondervoorzitter, Visser-van Doorn (CDA), Wagenaar (PvdA), Belinfante
(PvdA), Kortram (PvdA), Ross-van Dorp (CDA), Hamer (PvdA), Nicolaï (VVD),
Van Bommel (SP), Barth (PvdA), Halsema (GroenLinks), Örgü (VVD),
Eurlings (CDA), Slob (ChristenUnie) en Van Splunter (VVD).Plv. leden: Schimmel (D66), Mosterd (CDA), Atsma (CDA), Harrewijn (GroenLinks),
Bakker (D66), Ravestein (D66), E. Meijer (VVD), Van Baalen (VVD), Valk (PvdA),
Udo (VVD), Van der Hoek (PvdA), De Pater-van der Meer (CDA), De Cloe (PvdA),
Gortzak (PvdA), Molenaar (PvdA), Cörüz (CDA), Spoelman (PvdA), Passtoors
(VVD), Poppe (SP), Arib (PvdA), Vendrik (GroenLinks), Rijpstra (VVD), Wijn
(CDA), Stellingwerf (ChristenUnie) en Blok (VVD).XNoot2Samenstelling: Leden: Terpstra (VVD), voorzitter, Biesheuvel (CDA), Schimmel
(D66), Noorman-den Uyl (PvdA), ondervoorzitter, Kamp (VVD), Van Lente (VVD),
Van Dijke (ChristenUnie), Bakker (D66), Visser-van Doorn (CDA), De Wit (SP),
Van der Knaap (CDA), Harrewijn (GroenLinks), Balkenende (CDA), Van Gent (GroenLinks),
Smits (PvdA), Verburg (CDA), Bussemaker (PvdA), Spoelman (PvdA), Örgü
(VVD), Van der Staaij (SGP), Santi (PvdA), Wilders (VVD), Snijder-Hazelhoff
(VVD), Depla (PvdA) en Bolhuis (PvdA).Plv. leden: E. Meijer (VVD), Van Ardenne-van der Hoeven (CDA), Giskes
(D66), Kortram (PvdA), Blok (VVD), Van Blerck-Woerdman (VVD), Van Middelkoop
(ChristenUnie), Van Vliet (D66), Stroeken (CDA), Marijnissen (SP), Ten Hoopen
(CDA), Vendrik (GroenLinks), Mosterd (CDA), Rosenmöller (GroenLinks),
Schoenmakers (PvdA), Dankers (CDA), Dijsselbloem (PvdA), Middel (PvdA), Weekers
(VVD), Van Walsem (D66), Oudkerk (PvdA), De Vries (VVD), Van Splunter (VVD),
Van der Hoek (PvdA) en Hamer (PvdA). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-28000-VIII-12.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl