Agenda BVE; Verslag algemeen overleg op 25 november 1999 over onder meer de aanbiedingsbrief van de agenda BVE (kamerstuk 26719, nr. 1)
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-09 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 26719, nr. 4

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

19-01-2000

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1999-2000

26719 nr. 4

23-12-1999

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieAntwoord van de ministerNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 26719Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 39 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
26 719Agenda BVEnr. 4VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 23 december 1999De vaste commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen1 heeft op 25 november 1999 overleg gevoerd met minister Hermans van
Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen over:– de brief van de minister d.d. 1 september 1999
ter aanbieding van de agenda BVE (26 719, nr. 1);– de brief van de minister d.d. 19 november 1999
ter aanbieding van het advies van de Onderwijsraad.Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieMevrouw Dijksma (PvdA) had de indruk dat de
agenda BVE vooral een managementagenda is en vroeg duidelijkheid over de inhoudelijke
agenda en over de precieze keuzen die in het kader van de BVE-sector zullen
worden gemaakt. Welke thema's krijgen een speciale plaats in deze ontwikkeling
en hoe wordt hieraan vormgegeven? Het gaat hierbij niet alleen om «een
leven lang leren», maar ook om de groepen die een specifieke rol spelen
als deelnemer in het BVE-onderwijs. Zij daagde de minister uit om zijn doel
nader te formuleren. De kwaliteit van het onderwijs in de BVE-sector dient
te worden versterkt. De Wet educatie en beroepsonderwijs (WEB) moet een participatiewet
zijn, die emanciperend werkt voor groepen in de samenleving die zijn aangewezen
op deze vormen van onderwijs. Ook moet de samenhang tussen beroepsonderwijs
en educatie worden vergroot.In aansluiting op de nota Variëteit en waarborg wordt een belangrijke
controlerende rol toegedacht aan de onderwijsinspectie, die daarbij gebruik
kan maken van het integraal instellingstoezicht en de analyse van kwaliteitszorgverslagen.
Het stelsel moet de toegankelijkheid waarborgen en een zeer heterogene groep
deelnemers aan zich binden totdat zij voldoende gekwalificeerd zijn. Ook in
deze sector is evenwel sprake van een grote mate van uitval. Voorts moeten
de kwaliteit en toegankelijkheid in de regio zichtbaar worden gemaakt en is
het de bedoeling dat instellingen via regionale samenwerking de blik naar
buiten richten. Dit zijn op zichzelf goede en nobele doelstellingen, maar
het is de vraag of ze niet gedeeltelijk tegenstrijdig zijn. Zal plaatsing
van deze doelstellingen naast elkaar niet betekenen dat veel bij het oude
blijft? Het is weliswaar goed om de blik naar buiten te richten
en in de regio samen te werken, maar de vraag is wat het aanbod binnen diverse
ROC's kan zijn. Hoe moet worden omgegaan met de mogelijkheid dat er concurrentie
in plaats van samenwerking ontstaat?In verband met kwaliteitsmeting zal moeten worden gewerkt met begrippen
zoals «toegevoegde waarde». Het is van belang dat instellingen
in het onderwijs niet zozeer worden afgerekend op de resultaten bij het verlaten
van de school, maar vooral op datgene wat de school heeft toegevoegd aan de
leerlingen die binnenkwamen. Als er alleen op output wordt afgerekend, zullen
calculerende instellingen er wellicht rekening mee houden dat bepaalde jongeren
andere capaciteiten en mogelijkheden hebben dan in de huidige structuren soms
wordt voorgestaan. Wat gebeurt er met dergelijke leerlingen als scholen op
de output worden afgerekend? Mevrouw Dijksma vroeg een reactie op het advies
van de Onderwijsraad over de 1000-urennorm en een heldere definiëring
van de onderwijstijd, extra aandacht voor laagopgeleiden en de vraag naar
minimale competentieniveaus voor beroepsuitoefening. Zij was het eens met
de Onderwijsraad dat er meer variatie moet worden geboden in de wijze waarop
de leerplicht kan worden vervuld.Door de WEB wordt de rijksoverheid meer op afstand geplaatst. Spreekster
was van mening dat niet alleen de inspectie greep moet houden op deze vorm
van onderwijs, maar dat de politiek en de minister hierin ook een zelfstandige
rol hebben. Welke rol heeft de minister zich hierbij toegedacht? Welke mogelijkheden
tot politieke sturing blijven er over in het geval van bijvoorbeeld lumpsumbekostiging?Op het terrein van het voortijdig schoolverlaten wordt door een aantal
instellingen, zoals De Splitsing in Emmen, op een onorthodoxe wijze goed werk
verricht. Deze instellingen zijn hiervoor ook afhankelijk van aanvullende
ESF-subsidie. In de toekomst zullen vaker samenwerkingsvormen ontstaan tussen
het beroepsonderwijs en instellingen zoals bureaus jeugdzorg die mogelijk
ook afhankelijk zijn van aanvullende subsidies. In verband met de aflopende
ESF-subsidie vroeg mevrouw Dijksma of de minister bereid is dit project te
steunen door het in een doelstelling op te nemen in het programmeringsdocument
ESF. Voorkomen moet worden dat dergelijke goede projecten niet kunnen blijven
bestaan.De heer Cornielje (VVD) was verheugd over
de beleidsagenda BVE. Het beroepsonderwijs wordt hierdoor vergelijkbaar met
het hoger onderwijs, hetgeen een opwaardering betekent van de sector. Voorts
is het een manier om het beroepsonderwijs op de publieke agenda te houden.
Met de agenda wordt een interactief proces op gang gebracht tussen het veld
en het ministerie alsmede tussen de minister en de Kamer. Bovendien verschuift
de aandacht van structuurdiscussies naar onderwijsinhoudelijke discussies.
Hij volgde vooralsnog niet het advies van de Onderwijsraad dat een wettelijke
verankering nodig is. Het is beter om eerst jaarlijks of tweejaarlijks ervaring
op te doen met de agenda en deze eventueel later op te nemen in de wet.De heer Cornielje stelde de zorgvuldige voorbereiding van de evaluatie
van de WEB op prijs en tekende hierbij aan dat de Kamer zichzelf moet matigen
om niet voortijdig op deelrapporten in te gaan. De evaluatie staat echter
niet op zichzelf. Er is al veel gesproken over de implementatie van wetgeving.
De WEB is aan de hand van voortgangsrapportages besproken, waarbij de aandacht
is verschoven van organisatorische knelpunten naar de inhoud. De agenda is
een logisch vervolg op deze voortgangsrapportages. Hij stelde zich voor dat
aan de evaluatie het thema «juridisering» wordt toegevoegd en
sprak in dit verband over veel voorkomend klein leed bij ROC's.De kwalificatiestructuur vormt het hart van de WEB en moet de kwaliteit
van het onderwijs waarborgen. De actualisatie daarvan kan tot problemen leiden.
Schoksgewijze veranderingen moeten worden voorkomen; er zal veeleer
sprake van een permanent proces moeten zijn. Hoe verhoudt de regionale inkleuring
zich tot de landelijke betekenis en uniformiteit van de kwalificatiestructuur?
Houdt de minister voldoende bevoegdheden om de kwalificatiestructuur vast
te stellen of worden deze uit handen gegeven aan het Centraal orgaan landelijke
organen voor beroepsonderwijs (COLO)?De BVE-raad en het COLO zijn bezig met een systematische inventarisatie
van onnodige regelgeving. Bij de afschaffing van dergelijke regelgeving zal
evenwel altijd de formele wetgever betrokken moeten zijn. De heer Cornielje
stelde voor om aan deze inventarisatie het thema «juridisering»
toe te voegen. Hij was er een voorstander van dat aan instellingen zoveel
mogelijk ruimte wordt geboden om de door de overheid vastgestelde doelstellingen
te realiseren.Naar aanleiding van de positieve geluiden vanuit de instellingen over
het integraal instellingstoezicht door de inspectie vroeg de heer Cornielje
nadere informatie hierover van de minister c.q. de inspectie. Naar aanleiding
van het onderwijsverslag is de 1000-urennorm opgenomen in het regeerakkoord,
echter zonder extra financiële middelen. De vraag is dan ook hoe de onderwijstijd
passend kan worden gedefinieerd. In dit verband verwees hij naar zijn motie
over het bewegingsonderwijs in relatie tot de beroepsuitoefening en het algemeen
maatschappelijk functioneren. Hij noemde projecten van het Dudok College in
Hilversum en het ROC Oost-Nederland, waar leerlingen gebruikmaken van een
knipkaart voor het beoefenen van een sport die aansluit bij hun interesses
en mogelijkheden en waarbij de ROC's een begeleidende rol hebben. Hij vroeg
of de minister bereid is dit te betrekken bij de verdere invulling van de
onderwijstijdplanning.De heer Cornielje verwees in verband met de financiële positie van
de instellingen naar het regeerakkoord en de voorstellen vanuit de Kamer om
extra geld voor het beroepsonderwijs beschikbaar te stellen. Hij vroeg naar
de positie van de instellingen en de kwaliteit van het onderwijsmanagement,
met name het financieel management. Is men voldoende toegerust voor een goed
beheer en kan men zich vooral op de onderwijsinhoudelijke onderwerpen richten?
Is de minister bereid om informatie te geven over de knelpuntenregeling en
de wijze waarop het budget is besteed?Hij stond positief tegenover verdere stimulering van geïntegreerde
leerwegen MBO/HBO, de ontwikkeling van leerlijnen tussen het VMBO en het MBO
en het stimuleren van duale trajecten. In het regeerakkoord is opgenomen dat
de ROC's centra voor leven lang leren moeten worden. De bedoeling van de motie-Cornielje
c.s. bij de behandeling van de WEB was om ook de centra voor vakopleiding
toe te voegen aan de ROC's. Na de privatisering van de arbeidsvoorziening
is dit echter niet meer mogelijk. Toch is er behoefte aan een transparante
positionering van de BVE-instellingen in de onderwijsinfrastructuur. Is de
minister bereid zijn licht hierover te laten schijnen?De heer Mosterd (CDA) merkte op dat de agenda
BVE een procesfunctie heeft en dat met de ROC's en de WEB als het ware een
gebouw is neergezet dat in onderwijskundig opzicht goed moet worden gebruikt.
Voor de cursisten moet duidelijk zijn waar zij met hun onderwijsvraag terechtkunnen.
Het ROC moet in de regio voor zowel het beroepsonderwijs als de educatie een
duidelijke verankering hebben. Niet alleen moeten er netwerken met andere
sectoren groeien, maar ook concurrentie en marktwerking spelen een rol. De
actoren in de BVE-sector hebben een gezamenlijke verantwoordelijkheid voor
een kwalitatief goed en duurzaam onderwijsaanbod in de regio. Is de minister
van oordeel dat men reeds hiertoe in staat is? Zal het onderwijsaanbod in
de regio ook een belangrijk toetsingspunt zijn? Hij vroeg een duidelijke uitspraak over de 100% financiering van het primaire
proces in het hoger onderwijs. Treedt er geen ongewenste verstrengeling van
publieke en private financiering op? Zijn de verschillende financieringssystemen
in het kader van de WEB geen probleem? Past bijvoorbeeld een aanvraag van
een bedrijf bij een ROC in het kader van extra financiering voor het opleiden
van goede leerlingen in de beroepsopleidende leerweg (BOL) met een gegarandeerde
baan binnen de BOL of is er sprake van contractonderwijs, waarvoor een andere
vorm van financiering zal moeten worden gekozen? Hierover mag geen onduidelijkheid
bestaan.Hoe verloopt de aansluiting van het VMBO op het ROC, met name vanuit het
leerwegondersteunend onderwijs en de basisberoepsgerichte leerweg? Hoe wordt
voorkomen dat er tussen het VMBO en het ROC een breuk ontstaat met als gevolg
voortijdig schoolverlaten? Bij de evaluatie zal moeten worden bekeken welke
resultaten zijn geboekt en of het aantal voortijdig schoolverlaters is afgenomen.
Hoe zit het met de aansluiting van educatie op beroepsonderwijs? Is doorstroom
van laatbloeiers vanuit het VMBO naar het HBO mogelijk? In welke richting
ontwikkelt zich het educatieonderwijs? Hoe zit het met de alfabetisering en
het voortgezet algemeen volwassenenonderwijs (VAVO)? Volgens berichten wordt
door ROC's overwogen om te stoppen met educatie omdat het moeilijk is. Ook
zijn er klachten dat het tweedekansonderwijs, het VAVO en de alfabetisering
extra weggedrukt worden. Door de Onderwijsraad wordt de vraag opgeworpen naar
de positionering van de BVE-sector in het geheel van de educatieve voorzieningen.
Zijn deze geluiden juist? Hoe ontwikkelt de beroepsbegeleidende leerweg (BBL)
zich ten opzichte van de BOL? Kan de begeleiding in de BBL op het vereiste
niveau worden gebracht door de nieuwe maatregelen? Hij vroeg in dit verband
naar de ontwikkeling van het contractonderwijs en van het niet door de overheid
bekostigde onderwijs, alsmede naar de achterliggende oorzaken. Hij sprak zich
uit voor autonomie voor de onderwijsinstellingen en voor deregulering, maar
benadrukte dat de minister verantwoordelijk blijft en aangesproken moet kunnen
worden als de doelstellingen niet worden gerealiseerd.Over de kwaliteit van het onderwijs moet volstrekte duidelijkheid bestaan.
Bij de toekomstige werkgevers moet vertrouwen bestaan in de kwaliteit. Betrokkenheid
van het bedrijfsleven bij de kwalificatiestructuur is dan ook zeer belangrijk.
Het ROC moet een zo hoog mogelijk percentage gekwalificeerde cursisten afleveren.
Vanuit de praktijk en de Onderwijsraad komen klachten over de logheid van
de kwalificatiestructuur en het ROC, waardoor actualisering moeizaam plaatsvindt.
Ook vanuit het bedrijfsleven komt kritiek. Vanwege hun centrale rol in het
onderwijsgebeuren moeten gemeenten worden gestimuleerd om de lokale educatie-
en scholingsvraag in beeld te brengen. Dan pas wordt de regionale vraag zichtbaar
waarop het ROC een goed en duurzaam regionaal aanbod kan baseren.Het succes van werkend leren is deels afhankelijk van de kwaliteit en
beschikbaarheid van de beroepspraktijkplaatsen. Scholen zullen hierin hun
verantwoordelijkheid moeten nemen, vooral voor de begeleiding van leerlingen
op de beroepspraktijkplaatsen. Gebeurt dit voldoende? Is het juist dat de
beroepspraktijkvormingsplaatsen (BPV-plaatsen) bij de BBL onvoldoende groeien
doordat ze worden verdrongen door beroepspraktijkplaatsen vanuit de BOL? De
heer Mosterd was van mening dat er een duidelijke scheiding moet blijven tussen
de BOL en de BBL. Een meer permeabele scheiding kan op zichzelf goed zijn
voor bepaalde leerlingen, maar moet dan wel gebaseerd zijn op zuiver onderwijskundige
gronden.Met de agenda BVE wordt de start gemarkeerd van een proces waarbij het
ontwikkelingsperspectief nader wordt ingevuld op basis van een open gedachtewisseling
en met de inbreng van alle partijen die bij de BVE-sector zijn betrokken en
belangstellend zijn. De heer Mosterd wilde een dergelijk proces alle kansen
geven, maar stelde dat het moet leidentot een breed en kwalitatief
hoogstaand aanbod in de regio dat ook de regionale vraag dekt. Daarbij zal
moeten worden bekeken of alle onderwijsvragen voldoende aan bod komen. De
ambitieuze agenda BVE kan alleen slagen wanneer alle betrokkenen bereid zijn
zich in te zetten voor een goed regionaal aanbod van educatie en onderwijs,
waarbij het belang van de deelnemer en de afstemming tussen de actoren centraal
moeten staan. Daarvoor zullen de actoren bereid moeten zijn om meer belang
te hechten aan de lange termijn in plaats van het eigen belang op korte termijn.Mevrouw Schimmel (D66) was van oordeel dat
de agenda BVE een goede manier is om het gesprek met alle betrokken partijen
aan te gaan. Zij vroeg of niet alleen in de commissie, maar ook door de betrokkenen
in het veld onderwerpen aan de agenda kunnen worden toegevoegd. Hoe verhoudt
deze agenda zich tot het plan van aanpak en de evaluatie van de WEB? Wanneer
kan aan de agenda een wettelijke verankering worden gegeven en aan welke voorwaarden
zal daartoe moeten worden voldaan? Zal dit onderwerp van bespreking zijn?In de agenda zal meer aandacht moeten worden besteed aan de flexibiliteit
en de aanzuigende werking van de arbeidsmarkt. Mevrouw Schimmel verwees naar
de motie-Hamer c.s. inzake de dalende leerlingaantallen aan ROC's, met name
in de BOL. Wat is op dit punt de verhouding tussen het ministerie van OCW
en het ministerie van SZW? Wordt door beide ministeries evenveel prioriteit
gegeven aan het behalen van een startkwalificatie? Een startkwalificatie is
immers van belang om een baan in plaats van een uitkering te kunnen krijgen.
Wellicht kan hierover afzonderlijk overleg plaatsvinden tussen beide ministeries.In verband met de regelgeving had mevrouw Schimmel uit haar bezoeken aan
ROC's begrepen dat er eerder sprake is van grote irritatie dan van klein leed.
Zij stelde voor om in de agenda het streven op te nemen dat de regelgeving
bijvoorbeeld in een periode van vier jaar met 20% wordt verminderd. Naar aanleiding
van de opmerkingen van de Onderwijsraad stelde zij voor om ook de verantwoordelijkheidsverdeling
op de langere termijn in de agenda op te nemen. Voorts vroeg zij aandacht
voor de samenhang tussen educatie en beroepsopleiding en de positie van de
BVE-sector in het geheel van de onderwijsvoorzieningen. Zij sloot zich aan
bij de opmerkingen over de 1000-urennorm en het belang van de definiëring
van de onderwijstijd. Ook de kwalificatiestructuur verdient aandacht in het
kader van de agenda, met name op het punt van de actualisering en het spanningsveld
tussen de landelijke waarborg en de behoefte in de regio's. Zij vroeg eveneens
aandacht voor het project van De Splitsing in Emmen in verband met de ESF-subsidiëring.De heer Rabbae (GroenLinks) sprak zijn waardering
uit voor de agenda BVE en toonde zich een voorstander van wettelijke verankering
daarvan. Hij vroeg aandacht voor de zwakke positie van de deelnemer in deze
sector ten opzichte van de andere sectoren. Hoe kan deze positie worden versterkt?In verband met de toegankelijkheid vroeg hij naar de positie van de gehandicapte
leerlingen binnen de BVE-sector. De jaarlijkse kosten van ongeveer f 7000
voor deze leerlingen kunnen door sommige ROC's wel en door andere niet worden
gedragen. De 2,5 mln. subsidie voor een project om de toegankelijkheid voor
gehandicapte leerlingen tot deze sector te vergroten is niet voldoende. Is
de minister bereid om te studeren op een rugzakconstructie voor deze leerlingen,
zodat zij geen drempels ondervinden bij de toegang tot de ROC's?Hij onderschreef het belang van binding van de heterogene populatie van
de deelnemers, maar constateerde dat dit niet altijd lukt. Extra begeleiding
door leerlingbegeleiders aan risicoleerlingen kan de kans op voortijdig schoolverlaten
verminderen. Hoe kijkt de minister aan tegen de suggestie om de
leerplicht te hanteren ten opzichte van leerlingen in verschillende posities?
Gevreesd wordt dat ROC's in negatieve zin zullen worden afgerekend op het
aantal behaalde diploma's. De heer Rabbae vroeg of inmiddels actie is ondernomen
in de richting van het ROC Arnhem en het project voor risicoleerlingen. Is
invoering van een acceptatieplicht een goede mogelijkheid of wordt gedacht
aan een alternatieve aanpak om te voorkomen dat risicoleerlingen worden afgewezen
door instellingen? Hij sloot zich aan bij de opmerkingen over de kwaliteit
van het management en de financiële positie van de instellingen. Heeft
de toekenning van extra financiële middelen geleid tot een stabielere
financiële positie of is de sector nog niet stabiel genoeg?De heer Rabbae was een voorstander van visitatiecommissies ten behoeve
van de bewaking van de kwaliteit van de instellingen in de BVE-sector. Hij
achtte het van groot belang voor de leerlingen in deze sector dat de 1000-urennorm
wordt gehaald. In verband met de mogelijkheid van een fusie tussen ROC's en
HBO-instellingen en tussen HBO-instellingen en universiteiten wees hij erop
dat daarbij de logheid van een mogelijke mammoetorganisatie en de sociale
verhoudingen daarbinnen zullen moeten worden afgewogen tegen de efficiëntere
inzet van de middelen en de harmonisatie van en samenwerking tussen de opleidingen.
Voor een dergelijke stap in het duister kon hij vooralsnog niet het groene
licht geven, ook gezien het gevaar dat de kleine en zwakke instellingen zullen
opgaan in de grote en sterke instelllingen.Antwoord van de ministerDe minister schetste waarom hij niet meteen
met een uitgewerkte visie is gekomen, zoals bij het HOOP. Na de inwerkingtreding
van de WEB is ervoor gekozen om de ontwikkelingen enige tijd te volgen en
vervolgens de te bespreken punten te inventariseren. Voor het einde van dit
jaar zal deze agenda definitief worden vastgesteld, waarna in het voorjaar
van 2000 zal worden overlegd met het veld. Omstreeks de zomer zal de beleidsinhoudelijke
agenda voor de BVE-sector worden vastgelegd. De discussie met de betrokken
partijen over het gezamenlijke ontwikkelingsperspectief zal dan worden gevoerd.
Omstreeks 2001 zullen de gegevens van de evaluatie van de WEB en de beleidsmatige
lijnen bekend zijn en op elkaar afgestemd worden. De thema's zullen in de
komende maanden verder worden uitgewerkt.Hij gaf er de voorkeur aan geen ideologische, maar een praktische discussie
te voeren over de rol van de markt en de overheid in het beroepsonderwijs.
Hij voorzag een grote rol van het bedrijfsleven in deze sector. Vanuit het
HBO is grote interesse getoond voor de beleidsagenda met het oog op de aansluiting
MBO/HBO. Het is niet de bedoeling om mammoetorganisaties te creëren,
maar om de doorstroommogelijkheden te vergroten en de schooluitval te verminderen.
Via verdergaande vormen van samenwerking en afstemming kan ook het tekort
aan hoger opgeleiden worden opgevuld, waarbij fusie geen doel op zichzelf
is. Door de grote verscheidenheid van de instroom in het beroepsonderwijs
is een zeer divers aanbod van leerwegen noodzakelijk. Het duaal leren zal
in vele varianten aan de orde komen, met name in het MBO. De minister schetste
dat hij een bijzondere verantwoordelijkheid heeft voor de kwalificatiestructuur
en de legitimering van de examens. De overheid blijft verantwoordelijk voor
het primaire proces. Zij moet zorgdragen voor voldoende faciliteiten om een
gegarandeerd kwalificatie- en kwaliteitsniveau te blijven aanbieden. De overheid
blijft zelf verantwoordelijk voor het behalen van een startkwalificatie na
de leerplichtige leeftijd. De bewindslieden van OCW zullen niet verbieden
dat bedrijven een extra bijdrage leveren aan het onderwijs binnen het ROC,
mits sprake is van het gegarandeerde kwalificatieniveau, zodat ook andere
groepen leerlingen daarvan kunnen profiteren. Deregulering en vergroting van de autonomie betekent niet dat de betrokken
partijen vrijblijvend te werk kunnen gaan. Het rapport van de onderwijsinspectie
biedt aan deze partijen de mogelijkheid om te beoordelen of het geboden onderwijs
voldoet aan de kwaliteitseisen en om gezamenlijk tot kwaliteitsverbetering
te komen. Het is evenwel niet de bedoeling om instellingen aan de hand van
dit rapport af te rekenen. De minister was een voorstander van het handhaven
van de 80/20-verhouding in verband met de financiering, omdat anders de druk
op het halen van de startkwalificatie ontbreekt. Bij de ROC's is sprake van
een minder grote mate van outputfinanciering dan elders vanwege de grote diversiteit
van de leerlingen in deze sector. Hij had nog niet nagedacht over de mogelijkheid
van een financiële beloning voor de inzet van instellingen ten behoeve
van jongeren die anders wellicht in de criminaliteit terecht komen.Door de grote verscheidenheid in de BVE-sector en de combinatie met educatie
is er altijd een spanning tussen de instroom en de kwaliteitseisen. De minister
erkende het belang van de toegevoegde kwaliteit in de ROC's. De rapportage
van de inspectie op basis van het integraal instellingstoezicht zal hierin
meer inzicht bieden. Met het oog op de educatie en het voortijdig schoolverlaten
moet de kwaliteit van de ROC ook duidelijk zichtbaar zijn voor de gemeente,
die immers bij een onvoldoende prestatie haar educatiegelden bij andere instellingen
kan besteden. In het overleg met de grote steden wordt door OCW beklemtoond
dat de aandacht moet uitgaan naar de groepen met de grootste kans op voortijdig
schoolverlaten; daartoe moeten de extra middelen ook worden ingezet. De in
de wet vastgelegde criteria vormen de basis voor de bekostiging. De minister
gaf aan dat met de inspectie zal worden besproken hoe de «toegevoegde
waarde» in het integraal instellingstoezicht kan worden uitgewerkt.De Jongerenorganisatie beroepsonderwijs (JOB) heeft financiële steun
ontvangen voor de opzet van de organisatie en voor het organiseren van activiteiten.
De minister achtte een versterking van de positie van deze organisatie van
groot belang. De nota Variëteit en waarborg is erop gericht om instrumenten
beschikbaar te stellen aan de deelnemers om hun positie in een autonomiediscussie
te kunnen waarmaken. Aan de JOB is gevraagd om deelnemers ondersteuning te
bieden bij het opstellen van onderwijsovereenkomsten ten behoeve van een zeer
gevarieerd aanbod, waarbij moet worden voldaan aan het kwalificatieen kwaliteitsniveau.
In het kader van de agenda BVE moeten hierover afspraken worden gemaakt en
moet worden bekeken waar ondersteuning en bijsturing noodzakelijk is.Betrokkenheid van het bedrijfsleven bij het beroepsonderwijs is meer dan
ooit van belang. De buiten het onderwijs aanwezige kennis zal ook binnen het
onderwijs moeten worden benut. Daarbij moet de kwaliteit van het onderwijs
gegarandeerd blijven. Ook zal aan mensen vanuit het beroepsonderwijs de mogelijkheid
moeten worden geboden om in het bedrijfsleven actief te zijn. Door deze wisselwerking
te vergroten zal ook de flexibiliteit meer gestalte krijgen en op regionaal
niveau ingebed kunnen worden. Wel zal duidelijk moeten blijven wat de rol
is van de minister en de landelijke politiek alsmede welke mogelijkheden aan
de instellingen moeten worden geboden in het kader van hun professionaliteit.De minister sprak tegen dat er sprake is van een stagnatie in het aantal
beroepspraktijkvormingsplaatsen in de BBL. De fiscale regeling op dit punt
heeft in de afgelopen jaren een grotere uitputting laten zien dan daarvoor.
Het bedrijfsleven ziet in toenemende mate het belang in van het aanbieden
van stageplaatsen. Ook begeleiding vanuit zowel het bedrijf als de instelling
is van belang. De overheid is bereid om hierin verder te stimuleren, maar
het besef dat vandaag investeren morgen voordeel betekent is nog niet tot
alle bedrijven doorgedrongen. De minister benadrukte dat hij bedrijven
niet kan verplichten om dergelijke plaatsen aan te bieden, maar alleen stimulerend
en activerend kan optreden.Hij was het ermee eens dat de veranderingen niet schoksgewijze moeten
plaatsvinden, maar via een geleidelijk proces. Dit zal met de landelijke organen
voor beroepsonderwijs (LOB's) worden besproken. De door het bedrijfsleven
gewenste niveau zal steeds hoger worden, hetgeen betekent dat er op dat hogere
niveau ook onderwijsaanbod moet zijn. Er wordt dan ook zeer veel gevraagd
van de ROC's: drempelloze toegang, een grote verscheidenheid in het aanbod,
kwaliteit en goed management. Daartoe moet men in staat zijn om zelfstandig
verantwoordelijkheid te nemen met inachtneming van de rol van de landelijke
politiek. De minister zal zijn verantwoordelijkheid waar mogelijk en nodig
nemen. De verantwoordelijkheden moeten daar worden neergelegd waar ze in de
praktijk het beste kunnen worden uitgevoerd en de meeste kwaliteit opleveren,
namelijk bij de instellingen zelf in verband met de uitwerking van de nota
Variëteit en waarborg. De discussie over de verantwoordelijkheden zal
in de komende tijd worden gevoerd in het kader van het verbeteren van de kwaliteit
en niet in het kader van de structuren.Los van de dalende leerlingaantallen ligt de grootste prioriteit wat de
minister betreft niet bij de ROC's en de bekostiging daarvan. Hij zegde toe
dat de Kamer schriftelijk wordt geïnformeerd over het knelpuntenbudget
en de regeling op dat punt. Hij was geen voorstander van een wettelijke regeling,
maar van een pragmatische aanpak. Bij de begroting zal een stuk worden voorgelegd
waaraan, vergelijkbaar met het HOOP, na twee jaar een vervolg zal worden gegeven.
Als dit voldoende is ingebed, zal vervolgens de mogelijkheid van een vierjarige
cyclus worden bekeken.In de evaluatie van de WEB zal het grote leed wat de regelgeving betreft
aan de orde zijn naar aanleiding van de agenda BVE. Dat zal beleidsmatig en
politiek goed moeten worden onderbouwd. Daartoe is overigens ook een definitief
standpunt van de Kamer en het kabinet nodig over de nota Variëteit en
waarborg. In het kader van het kleine leed wordt een groot aantal specifieke
regelingen afgeschaft en vervolgens ondergebracht in de lumpsum. Als gevolg
daarvan blijft een klein sturingsbudget over voor vernieuwingen in het beroepsonderwijs.In verband met de 1000-urennorm is sprake van een wetstraject. De invulling
en definitie daarvan zal plaatsvinden in het kader van de agenda. In het kader
van de kwalificatiestructuur zal daarover helderheid moeten komen. Omstreeks
de zomer zal op dit punt worden teruggekomen.De ontwikkelingen in het VMBO zijn vooral gericht op een betere aansluiting
op de BVE-sector met het oog op mogelijkheden tot doorstroming vanuit het
VMBO teneinde de doorlopende leerwegen te realiseren. De opleiding op assistentniveau
is een goede schakel tussen beide opleidingen. Op dit punt worden de eerste
effecten zichtbaar.De ontwikkelingen op het punt van de centra voor vakopleiding laten onverlet
dat het onderwijs en met name de ROC's en het HBO een belangrijke rol zullen
spelen in de kennisinfrastructuur in de regio en in het kader van het herintreden
op de arbeidsmarkt. Het Centraal bureau voor arbeidsvoorziening en de BVE-raad
bespreken de mogelijkheid van samenwerking op basis van gemeenschappelijke
dienstverleningsconcept. In het kader van de agenda BVE wordt ernaar gestreefd
dat omstreeks de zomer volgend jaar zodanig concreet gestalte en inhoud is
gegeven aan de samenwerking in de regio dat er niet twee afzonderlijke circuits
ontstaan.Na overleg met de BVE-raad en de Gehandicaptenraad zijn de middelen voor
de specifieke bijdrage gehandicapten toegevoegd aan de lumpsum bovenop de
reguliere bekostiging. Er is voor gekozen om de systematiek en de ervaring
op dit punt structureel te continueren. In de financiering van gehandicapten
is een veelheid van regels en subsidies van toepassing, waaronder de regeling
van SZW. De minister zegde toe dat zal worden nagegaan wat het daadwerkelijke
effect zal zijn van de regelingen van OCW, SZW en VWS gezamenlijk
voor de ROC's ten behoeve van gehandicapten. De Kamer zal hierover worden
geïnformeerd.Het project van De Splitsing bevat goede elementen. Voorzover het project
past binnen het kader van het voortijdig schoolverlaten zal het daarin worden
ingepast. Het wegvallen van de ESF-subsidie kan vooralsnog niet worden opgevangen
binnen de begroting van OCW. Hiertoe zullen in de gemeente Emmen mogelijkheden
moeten worden gevonden. Omdat hij de budgettaire consequenties nog niet kon
overzien, zegde de minister toe schriftelijk op dit punt terug te komen.Nadere gedachtewisselingMevrouw Dijksma (PvdA) merkte op dat de afspraken
met de gemeenten over de doelgroepen als leidraad zullen moeten dienen bij
de agenda BVE en dat de minister in dezen een eigen rol heeft, bijvoorbeeld
bij de beoordeling van de kwaliteit. Zij hechtte eraan dat in het vervolgoverleg
over de agenda ook wordt ingegaan op de uitwerking van het criterium «toegevoegde
waarde». Weliswaar heeft de minister aangegeven te willen dereguleren,
maar het blijft vaag hoe de sturing vanuit het departement wordt gehandhaafd.
Naar aanleiding van de opmerking dat er nog een klein sturingspotje voor vernieuwingen
is, vroeg zij zich af waarop nog meer wordt gestuurd. De discussie hierover
zal in de agenda moeten verwerkt. Voorts vroeg zij naar de uitwerking van
de motie-Hamer c.s. over de dalende leerlingaantallen. Zij herhaalde het pleidooi
vanuit de Kamer voor extra geld.De heer Cornielje (VVD) kwam tot de conclusie
dat de Kamer akkoord is gegaan met het instrument van een beleidsagenda, waarbij
hij aantekende dat alle sprekers een eigen mening hebben over de invulling
van de agenda. Het werken met dit nieuwe instrument zal dan ook enige zelfbeperking
vragen om het interactieve proces tussen de minister en het veld tot stand
te laten komen. Hij vroeg een nadere rapportage over het integraal instellingstoezicht
met het oog op aanvullende informatie in het kader van de discussie over de
nota Variëteit en waarborg. Voorts vroeg hij om het thema juridisering/dejuridisering
expliciet op te nemen in de evaluatie van de WEB.De heer Mosterd (CDA) constateerde dat de
overheid altijd voor de startkwalificatie verantwoordelijk zal zijn. Hij vroeg
wederom nadrukkelijk aandacht voor de beroepspraktijkvormingsplaatsen, alsmede
voor de vraag of degenen die een opleiding op assistentniveau hebben afgerond
ook adequaat kunnen instromen in het bedrijfsleven. Hij gaf aan dat de minister
de mogelijkheid moet behouden om in te grijpen en aangesproken moet kunnen
worden als doelstellingen niet worden gerealiseerd.Mevrouw Schimmel (D66) wachtte de definitieve
agenda af.De heer Rabbae (GroenLinks) achtte het een
goede zaak dat de positie van de deelnemer wordt geregeld en dat de JOB daarbij
wordt betrokken. Gezien de symbolische betekenis voor de positionering van
de sector, sprak hij zich wederom uit voor het wettelijk verankeren van de
agenda BVE. Hij vroeg een reactie op zijn voorstel inzake visitatiecommissies
in de BVE-sector. Voorts vroeg hij of met de VNG overleg heeft plaatsgevonden
over de kwestie dat de ROC's geen geld krijgen van de omringende gemeenten,
waaruit tot 20% van de leerlingen afkomstig is. Ten slotte vroeg hij een rapportage
naar aanleiding van het najaarsoverleg met de werkgevers over het uit het
onderwijs wegplukken van jongeren.De minister gaf aan dat zijn rol moet liggen
in het stellen van doelen. Autonomie en deregulering zijn geen doel, maar
een middel. Mensen moeten maximaal de ruimte krijgen om gebruik
te maken van de eigen professionaliteit en de doelen te bereiken die in de
WEB zijn opgenomen. Hij was een tegenstander van sturen via geld. Er moet
duidelijkheid zijn over de uitvoering van het beleid, via afspraken dan wel
via wet- en regelgeving. In een dergelijke gedifferentieerde sector is het
evenwel vrijwel onmogelijk om alles via centrale regelgeving vast te leggen.
Met de gemeenten en ROC's zullen afspraken op maat moeten worden gemaakt waarvan
de uitvoering moet kunnen worden gecontroleerd. Daarbij is de minister verantwoordelijk
voor de vraag welke conclusies worden getrokken als blijkt dat de uitvoering
niet goed is. Dit zal in de komende tijd onderwerp van gesprek moeten zijn.
Hij wees erop dat maximaal gebruik moet worden gemaakt van de professionaliteit,
de kwaliteit en de mogelijkheden van het onderwijsveld.Ook hij had positieve geluiden ontvangen van de ROC's over het integraal
instellingstoezicht, dat wordt beschouwd als een instrument ten behoeve van
benchmarking en verbetering. Hij zegde toe de Kamer hierover te informeren.Voorzover het element van de juridisering niet duidelijk is opgenomen
in de evaluatie van de WEB, zegde de minister toe dat hieraan aandacht zal
worden besteed. Hij was het ermee eens dat er in het overleg met het bedrijfsleven
aandacht moet blijven voor het behoud van de beroepspraktijkvormingsplaatsen.
Naarmate het bedrijfsleven meer wordt betrokken in de discussie over de regionale
kenniscentra, zal de kans hierop groter worden en zal ook de dualisering in
opleidingen toenemen. Hij zegde toe dat het praktische punt van het wettelijk
verankeren van de agenda BVE zal worden bekeken en dat met de BVE-sector zal
worden gesproken over de mogelijkheid om visitatiecommissies in te stellen,
waarbij ook aandacht zal worden besteed aan de rol van de inspectie.De minister kon nog geen resultaten melden van het overleg met de VNG
over de financiering voor de 20% ROC-leerlingen uit omringende gemeenten.
In het najaarsoverleg is uitvoerig gesproken over de «groenpluk»,
het wegplukken van jongeren uit het onderwijs voordat zij een startkwalificatie
hebben gehaald. Hij streefde ernaar dat met de sociale partners een contract
wordt gesloten, zodat deze jongeren een startkwalificatie kunnen halen en
een basis hebben om later ook andere posities te kunnen innemen. Ook de werkgevers
zijn van overtuigd van het belang hiervan. De minister sprak de hoop uit dat
hierover afspraken kunnen worden gemaakt in het voorjaarsoverleg.De voorzitter concludeerde dat de Kamer schriftelijk
wordt geïnformeerd over de knelpuntenregeling, het project van De Splitsing
in Emmen en over het integraal instellingstoezicht van de inspectie. Bij de
komende begrotingsbehandeling zal conform de systematiek van het ontwerp-HOOP
ook een ontwerpagenda BVE bij de Kamer worden neergelegd. De Kamer zal rond
de zomer 2000 worden geïnformeerd over de definiëring van de 1000-urennorm
en over de samenwerking tussen de ROC's en de CAVV's/CVV's. Er zal in het
kader van de agenda BVE dan wel afzonderlijk worden gerapporteerd over de
integratie van de regelingen voor de gehandicapten. Het thema «juridisering»
zal in het kader van de evaluatie van de WEB aan de orde komen. De Kamer zal
een rapportage ontvangen naar aanleiding van het gesprek van de minister met
de VNG inzake de regiofunctie, alsmede een rapportage over de groenpluk.De voorzitter van de commissie,Van der HoevenDe griffier van de commissie,MattijssenXNoot1Samenstelling: Leden: Schutte (GPV), Van der Vlies (SGP), Van de Camp
(CDA), Van der Hoeven (CDA), voorzitter, Rabbae (GroenLinks), Lambrechts (D66),
Dittrich (D66), Cornielje (VVD), De Vries (VVD), Dijksma (PvdA), Van Zuijlen
(PvdA), Cherribi (VVD), Rehwinkel (PvdA), ondervoorzitter, Passtoors (VVD),
Van Bommel (SP), Belinfante (PvdA), Kortram (PvdA), Ross-van Dorp (CDA), Hamer
(PvdA), Nicolaï (VVD), Barth (PvdA), Halsema (GroenLinks), Örgü
(VVD), Wijn (CDA), Eurlings (CDA).Plv. leden: Stellingwerf (RPF), Schimmel (D66), Mosterd (CDA), Atsma (CDA),
Harrewijn (GroenLinks), Bakker (D66), Ravestein (D66), E. Meijer (VVD),
Van Baalen (VVD), Valk (PvdA), De Cloe (PvdA), Udo (VVD), Van der Hoek (PvdA),
Blok (VVD), Poppe (SP), Gortzak (PvdA), Middel (PvdA), Schreijer-Pierik (CDA),
Spoelman (PvdA), Brood (VVD), Arib (PvdA), Vendrik (GroenLinks), Rijpstra
(VVD), Verhagen (CDA), Visser-van Doorn (CDA). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-26719-4.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl