Structuur van de uitvoering werk en inkomen (SUWI); Verslag algemeen overleg van 23 juni 2004, naar aanleiding brief minister SZW d.d. 18 mei 2004 over uitvoering van moties over de individuele reïntegratieovereenkomst
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-12 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 26448, nr. 150

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

05-08-2004

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2003-2004

26448 nr. 150

02-08-2004

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieHet antwoord van de ministerNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 26448Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 28 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
26 448Structuur van de uitvoering werk en inkomen (SUWI)nr. 150VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 2 augustus 2004De vaste commissie voor Sociale Zaken en Werkgelegenheid1 heeft op 23 juni 2004 overleg gevoerd met minister De Geus van
Sociale Zaken en Werkgelegenheid over de uitvoering van
moties over de individuele reïntegratieovereenkomst (26 448, nr.
142).Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit.Vragen en opmerkingen uit de commissieMevrouw Noorman-den Uyl (PvdA) heeft er alle
vertrouwen in dat het persoonsgebonden reïntegratiebudget (PRB) en de
individuele reïntegratieovereenkomst (IRO) belangrijke instrumenten kunnen
worden om mensen met een grotere afstand tot de arbeidsmarkt weer aan de slag
te helpen. Na een lange aanloop blijkt nu uit de experimenten dat het PRB
werkt. Het is dan ook belangrijk dat de experimenten worden voortgezet, zoals
gevraagd in de motie-Weekers. Spijtig is de vertraging in de uitvoering van
de motie-Noorman-den Uyl, die mede is ingediend namens de fracties van VVD,
CDA en GroenLinks. De invoering van een PRB was onderdeel van de SUWI-wet
en het heeft enige strijd gevergd met de minister om het plan op tafel te
krijgen. Het UWV is zich aan het warmlopen om een goede invulling te geven
aan de IRO. In zijn brief aan de Kamer geeft de minister in feite aan dat
hij de motie niet wil uitvoeren op het onderdeel van de «no cure, less
pay» verhouding van 80–20%. Dat is geen goede zaak. Voor mensen
met een grote afstand tot de arbeidsmarkt moet de verhouding 80–20 er
echt komen. De minister zegt het moeilijk te vinden om tot een definitie te
komen van «mensen met een grote afstand tot de arbeidsmarkt».
Volgens mevrouw Noorman zijn dat in de meeste gevallen Wajongers, mensen met
een licht verstandelijke handicap, die bijvoorbeeld een school voor praktische
vorming hebben doorlopen, mensen met een WSW-geschiedenis of WSW-indicatie
en afgeschatte WAO'ers die oorspronkelijk 80–100% arbeidsongeschikt
waren verklaard. De motie-Noorman is in de Kamer breed ondersteund. Zal de
minister de motie naar letter en geest uitvoeren?De heer Bruls (CDA) meent dat de IRO na bijna
een jaar discussie snel van start moet gaan. Er schijnen reeds honderden mensen
een aanvraag ingediend te hebben voor een IRO. Zij mogen niet de dupe worden
van vertragingen veroorzaakt door discussies over het wel of niet
uitvoeren van moties. Aangenomen moties dienen uitgevoerd te worden. De definitie
van het begrip «moeilijk plaatsbaren» is een probleem, maar een
duidelijk omschreven doelgroep zoals de Wajongers kan er in ieder geval al
onder worden gerekend. Vervolgens kan het begrip alsnog in detail worden uitgewerkt.
Wanneer er wordt vastgehouden aan de verhouding 50–50, zal het heel
lastig worden om veel IRO's van de grond te krijgen. Daarom was de CDA-fractie
het eens met de motie. Zij dient uitgevoerd te worden, desnoods vooralsnog
alleen voor de Wajongers. Er bestaat zorg over de inzet van scholings- en
reïntegratiebedrijven. Dat gaat verder dan de IRO. De huidige aanbestedingsregels
kunnen leiden tot afroming van de scholing, waardoor er bespaard wordt op
de kosten door reïntegratiebedrijven. Het UWV heeft in de tussentijdse
evaluatie van de aanbesteding voor het eerst zelf gewezen op de afromingsrisico's.
Deze signalen en de voorstellen van het UWV terzake moeten serieus worden
opgepakt. Na twee jaar aanbestedingspraktijk moet de fase van monitoren maar
eens over zijn. Hoe wordt nu gegarandeerd dat in het kader van de IRO ook
geld en tijd beschikbaar komen voor die scholing? Wat het UWV aanbeveelt,
lijkt de heer Bruls eerder een structurele oplossing, ook voor de IRO: erkennen
dat je wellicht aparte budgetten nodig hebt voor scholing, in plaats van een
integrale budgetbenadering. Van reïntegratiebedrijven wordt vernomen
dat mensen die een traject volgen, minder enthousiast meewerken en eerst afwachten
wat de IRO straks oplevert. Dat is geen gewenst effect. Er moet nu spoedig
worden overgegaan tot de invoering van de IRO, met inachtneming van de motie-Noorman-den
Uyl c.s.De heer Weekers (VVD) memoreert dat dit de
zesde keer is in een jaar tijd dat de Kamer over PRB en IRO praat met de minister.
Van hem had dit niet gehoeven, want hij was ingenomen met de constructieve
brief van de minister. Het heeft veel tijd gekost en af en toe was extra druk
nodig vanuit de Kamer, maar uiteindelijk ligt er een behoorlijk resultaat,
zeker nu de minister de moties wil gaan uitvoeren.Als medeondertekenaar van de motie-Noorman-den Uyl ondersteunt hij het
pleidooi om niet langer te wachten met de invulling van het begrip «moeilijk
plaatsbaren» en alvast te beginnen met de Wajongers. Het mag best een
groeimodel zijn en slechts geleidelijk worden ingevuld, maar er moet een start
worden gemaakt. Per wanneer wordt de motie-Noorman in ieder geval op onderdelen
uitgevoerd?De minister wacht nog op een advies ten aanzien van de inzet voor scholing.
Kan de Landelijke Cliëntenraad daar ook bij worden betrokken? Ook daarover
moet snel duidelijkheid komen. De heer Weekers wil vanuit de Kamer graag zicht
houden op de uitvoering van de motie.Er is eerder voor gepleit dat ook niet-reguliere reïntegratiebedrijven
kunnen optreden als hoofdaannemer. Er zijn echter signalen dat het systeem
van «nu cure, no pay» en de van toepassing zijnde betaaltermijnen
participatie van het midden- en kleinbedrijf erg moeilijk maken. Als liberaal
is hij voorstander van het afrekenen van bedrijven op hun resultaat, maar
bedrijven uit het MKB moeten in staat worden gesteld om in deze markt te opereren.
Kan er met bedrijven die al bewezen hebben dat zij goed werk leveren, anders
worden omgegaan dan met volstrekte nieuwkomers, zonder dat de markt wordt
dichtgetimmerd?Het antwoord van de ministerDe minister acht het van belang de uitvoering
van de motie-Noorman-den Uyl c.s. hier te bespreken voordat de IRO van start
gaat. De motie wil voor zeer moeilijk plaatsbaren een andere verhouding in
de resultaatfinanciering mogelijk maken. De minister heeft alle sympathie
voor dat doel, maar ziet twee problemen. Ten eerste acht hij een afwijkende resultaatfinanciering specifiek voor de IRO niet wenselijk, omdat
het de equivalentie zou doorbreken van de resultaatverplichting voor IRO en
andere contracten. Dat zou een uitholling van de markt betekenen en ondernemers
prikkelen om individuele afspraken te maken in plaats van collectieve, wat
ten koste zou gaan van het schaalvoordeel en de marktmacht waarvan UWV of
gemeenten kunnen profiteren. Ten tweede is het de vraag of het begrip «moeilijk
plaatsbaren» dusdanig operationeel kan worden gemaakt dat de consequentie
van het begrip verdisconteerd kan worden in de wijze van aanbesteding en of
dat voor een IRO geldt of voor bulkcontracten. De ervaring van het UWV leert
dat het kan verschillen van persoon tot persoon. Er is vanaf het begin naar
gestreefd er een homogene cohorte van te maken. Dat is nog gaande. Gezien
de economische omstandigheden en de recente beleidsvoornemens op het gebied
van de arbeidsongeschiktheid en de Wajong is het zeer relevant dat er goed
wordt aanbesteed en dat er voor moeilijk plaatsbaren andere contracten en
eventueel andere prijzen worden afgesproken dan voor gemakkelijker plaatsbaren.De vraag of dat effect zou moeten hebben op de mate van resultaatfinanciering
heeft de minister besproken met het UWV. Het UWV sluit het niet uit en brengt
het samen met de Landelijke Cliëntenraad in kaart. Afronding wordt voor
1 oktober 2004 verwacht. De Commissie het Werkend Perspectief (CWP) speelt
in dit traject geen essentiële rol. Wellicht dat zij de minister straks
een reactie kan geven op de uitkomst van UWV en LCR, maar een formele adviesaanvraag
zal de minister niet indienen. Erg nuttig is het eerdere advies van de CWP
ten aanzien van de Wajongers, dat in samenwerking met een klankbordgroep van
Wajongers is opgesteld. Opvallend was dat de motivatie, de creativiteit en
het doorzettingsvermogen soms erg hoog ontwikkeld zijn, wellicht doordat Wajongers
reeds als tiener een zware leerschool hebben meegemaakt. Sommigen komen er
mentaal heel sterk uit voort, anderen hebben juist op mentaal vlak veel begeleiding
nodig.De problematiek van Wajongers lijkt zich toe te spitsen op de vraag of
zij verzekerd zijn van een continuüm aan scholing en investering in menselijk
kapitaal. Hier wreekt zich dat er in het onderwijs afscheid is genomen van
de specifieke coaching van Wajongers – voor zover deze in het onderwijs
zaten voordat zij Wajongers werden – en dat er in de sociale zekerheid
geen specifieke teams per UWV-kantoor meer zijn die als aanspreekpunt dienen.
Het kabinet moet nog een standpunt innemen, maar de minister wil het gat in
het continuüm dichten door onderwijs en sociale zekerheid op elkaar aan
te laten sluiten. De Wajonger die de arbeidsmarkt op wil, mag niet voelen
dat er vanuit verschillende overheden gewerkt wordt. De afstemming moet achter
de schermen gebeuren, zodat de Wajonger met slechts één herkenningspunt
te maken heeft.De minister zal er wel voor kiezen om op enig moment de overgang te maken
van onderwijsveld naar arbeidsmarktveld. In dat laatste zal het UWV de rol
van coach krijgen, liefst een half jaar voor afronding van de scholing. De
scholing houdt daarmee echter niet op. Veel Wajongers compenseren hun handicap
door zeer veel te investeren in andere kwaliteiten. De minister is overtuigd
van het grote belang van scholing. Wajongers moeten een speciale behandeling
en maatwerk krijgen. Of dat ook betekent dat zij op voorhand moeten worden
gezien als een groep waarvoor de 80–20 regel geldt, althans waarvoor
de rigiditeit van de 50–50 regel moet worden losgelaten, kan de minister
pas beoordelen als de conclusies van het UWV en de LCR voorliggen. De minister
wil volgens de geldende condities met de IRO starten en de Kamer terstond
informeren over de uitkomst van UWV en LCR en over de manier waarop de motie
kan worden uitgevoerd, gegeven het advies van UWV en LCR. Geen meningsverschil
bestaat over de strekking van de motie dat er moet worden afgezien van de
50–50 regel, wanneer deze de plaatsing van moeilijk plaatsbaren
hindert. Wie echter precies moeilijk plaatsbaar is, moet nog worden besloten.In antwoord op de vraag naar de midden- en kleinbedrijven in de reïntegratiesector
wijst de minister op het feit dat een reïntegratietraject gemiddeld 4000
euro kost en dat dus niet veel midden- en kleinbedrijven met minder dan 100
van deze trajecten per jaar kunnen overleven. Vanwege de «no cure, less
pay» constructies van tegenwoordig moeten bedrijven die deze markt willen
betreden, enig kapitaal meebrengen. Eerder geleverde prestaties worden verdisconteerd
in het aanbestedingsbeleid, maar betekenen geen soepeler betaalschema. In
uitzonderlijke gevallen kan wellicht met voorschotten worden gewerkt, maar
in principe wordt het resultaatgerelateerde deel betaalbaar gesteld na bekendwording
van het resultaat. De daarvoor vereiste liquiditeit kan voor sommige bedrijven
een probleem vormen. Een rol speelt ook dat verzekeraars en werkgevers nu
een sterk belang krijgen om als vragende partij in de reïntegratiemarkt
op te treden. Een aantal midden- en kleinbedrijven in deze sector moeten nu
de strategische afweging maken of zij de aankomende moeilijke periode gaan
overbruggen of dat zij bijvoorbeeld willen fuseren. De markt ontwikkelt zich
goed, ook wat de zelfregulering betreft. Resultaatfinanciering blijkt een
bruikbaar middel te zijn en zal ook niet versoepeld worden als er in enkele
gevallen een iets andere verhouding is voor zeer moeilijk plaatsbaren.Nadere gedachtewisselingMevrouw Noorman-den Uyl (PvdA) dankt de minister
voor zijn positieve grondhouding ten aanzien van de uitvoering van de motie
in haar totaliteit. Zij waardeert het voorstel van de minister om op het terrein
van scholing en arbeidsmarkt tot een sluitende aanpak te komen voor Wajongers
en licht verstandelijk gehandicapten. De inschatting van de minister dat de
effectiviteit van 50–50 of 80–20 geen grote rol zou spelen,
acht zij onjuist. De reïntegratie van mensen met een grote afstand tot
de arbeidsmarkt beslaat in de regel een lange periode. Dat brengt financiële
risico's met zich mee die kleinere bureaus op een niet al te grote markt niet
kunnen dragen. Het is goed dat UWV en LCR dit samen verder invullen, maar
de minister moet onderkennen dat zijn inschatting van deze verdeelstructuur
wellicht niet juist is.De heer Bruls (CDA) acht de minister eveneens
gehouden ervoor te zorgen dat ook de in de motie voorgestelde verdeling 80–20
wordt meegenomen in het overleg tussen UWV en LCR.De heer Weekers (VVD) vraagt naar de infrastructuur
die vroeger in Midden-Nederland bestond ter ondersteuning van mensen die een
PRB-aanvraag wilden indienen. Per 1 juli komt er op elf plaatsen in Nederland
een arbeidsadviseur, die deze rol zou kunnen overnemen. Een dergelijk adviseur
schijnt echter niet te bestaan in Utrecht, Den Haag en Maastricht, terwijl
dat juist experimenteerregio's zijn. Kan ook daar een arbeidsadviseur komen?De minister zal schriftelijk antwoord geven
op de vraag waar de mensen terecht kunnen die nog onder de geldende PRB-regeling
vallen. Om de toegankelijkheid van PRB en IRO te waarborgen, zal voor heldere
communicatie worden gezorgd. Een eigen inschatting van wat homogene doelgroepen
zijn met betrekking tot de afstand van de arbeidsmarkt heeft de minister nog
niet. Hij zal een dergelijke inschatting pas communiceren wanneer hij deze
zelf als solide beschouwt. Hij laat zich graag leren door de uitkomsten van
het advies dat hij heeft gevraagd aan UWV en LCR.Naast de variabele van de resultaatfinanciering wil de minister ook de
variabele van de hoogte van het budget meenemen in de weging, zodat rekening
kan worden gehouden met het feit dat plaatsing van personen uit de erg moeilijk
plaatsbare groep meer kost dan plaatsing van personen uit de makkelijke groep.
De differentiatie van het inkoopbedrag maakt het mogelijk om ook voor de moeilijke
groep een hoge slagingskans te realiseren.De voorzitter van de vaste commissie voor Sociale Zaken en Werkgelegenheid,HamerDe griffier van de vaste commissie voor Sociale Zaken en Werkgelegenheid,NavaXNoot1Samenstelling:Leden: Noorman-den Uyl (PvdA), Bakker (D66), Bibi de Vries (VVD), De Wit
(SP), Van Gent (GroenLinks), Verburg (CDA), Hamer (PvdA), voorzitter, Bussemaker
(PvdA), Vendrik (GroenLinks), Mosterd (CDA), Smits (PvdA), Örgü
(VVD), Weekers (VVD), Rambocus (CDA), De Ruiter (SP), Ferrier (CDA), ondervoorzitter,
Huizinga-Heringa (ChristenUnie), Bruls (CDA), Varela (LPF), Eski (CDA), Koomen
(CDA), Aptroot (VVD), Smeets (PvdA), Douma (PvdA), Stuurman (PvdA), Kraneveldt
(LPF) en Hirsi Ali (VVD).Plv. leden: Depla (PvdA), Dittrich (D66), Blok (VVD), Kant (SP), Halsema
(GroenLinks), Smilde (CDA), Verbeet (PvdA), Timmer (PvdA), Tonkens (GroenLinks),
Omtzigt (CDA), Adelmund (PvdA), Van Miltenburg (VVD), Visser (VVD), Algra
(CDA), Vietsch (CDA), Van der Vlies (SGP), Hessels (CDA), Hermans (LPF), Van
Oerle-van der Horst (CDA), Van Dijk (CDA), Van Egerschot (VVD), Van Dijken
(PvdA), Blom (PvdA), Kalsbeek (PvdA), Van As (LPF) en Schippers (VVD). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-26448-150.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl