Vaststelling begroting van Koninkrijksrelaties (IV) voor het jaar 2007; Verslag algemeen overleg op 20 september 2006 over staatkundige ontwikkelingen op de Nederlandse Antillen
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-05 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 30800-IV, nr. 6

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

25-10-2006

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2006-2007

30800-IV nr. 6

23-10-2006

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieAntwoord van de ministerNadere gedachtewisselingToezeggingenOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 30800-IVToon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 37 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
30 800 IVVaststelling van de begrotingsstaat van Koninkrijksrelaties (IV) voor
het jaar 2007nr. 6VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 23 oktober 2006De vaste commissie voor Nederlands-Antiliaanse en Arubaanse Zaken1 heeft op 20 september 2006 overleg gevoerd met minister
Nicolaï voor Bestuurlijke Vernieuwing en Koninkrijksrelaties over:– de stand van zaken staatkundige ontwikkelingen
Nederlandse Antillen.– de brief van de minister van 19 september
2006 (30 800 IV, nr. 3).Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer Van Fessem (CDA) heet «zijn»
vierde minister voor Koninkrijksrelaties welkom die nu zit naast de inmiddels
zesde voorzitter van de commissie. Hij hoopt dat deze minister nu eens vier
jaar blijft.Het is jammer dat de stukken zo laat bij de Kamer zijn gearriveerd. De
minister heeft eerder zijn gedachten ontvouwd voor de komende periode en hij
brengt die nog eens tot uitdrukking in zijn brief. Hij geeft blijkt van een
aangename voortvarendheid. Verder heeft de Raad van State een doorwrocht stuk
geproduceerd dat kan worden gezien als een spoorboekje voor een aantal moeilijke
problemen, maar ook als een kapstok waaraan veel vraagstukken kunnen worden
opgehangen. Bovendien blijkt eruit dat er nog heel wat moet gebeuren om de
staatkundige vernieuwingen juridisch, grondwettelijk en internationaal rechtelijk
van de grond te krijgen.In de nieuwe situatie wordt een duidelijk onderscheid gemaakt tussen de
landen en de groep van de kleine eilanden met Bonaire als aanvoerder. De positie
van Curaçao is min of meer uitgekristalliseerd en ook de positie van
de andere landen is min of meer duidelijk. Het is nu aan de minister om de
onderhandelingen te voeren.De positie van Sint Maarten is nog zorgelijk. Welke oplossing staat de
minister voor ogen? Kiest hij – in ouderwetse termen – voor Aruba
plus of Aruba min?Het is heel plezierig dat hij vooralsnog vasthoudt aan een invoeringsdatum
van 1 juli 2007, maar de heer Van Fessem betwijfelt of die haalbaar is.Volgende maand is er een miniconferentie met de drie kleinste eilanden.Hij herinnert aan de motie die hij vorig jaar heeft ingediend waarin de
regering wordt gevraagd om alvast een begin te maken met welwillende eilanden.
Bonaire trekt de kar en is bereid om de veranderingen in te zetten. Dit lijkt
logisch, want de situatie kan alleen maar beter worden voor de bewoners van
het eiland. Acht de minister het mogelijk om direct gevolg te geven aan de
resultaten van de miniconferentie om zodoende ook de druk op de grotere eilanden
wat op te voeren? De invulling die in het advies wordt genoemd: «openbare
lichamen» in de zin van de Grondwet met gemeentelijke trekken maar wel
met eigen afwijkingen, spreekt de heer Van Fessem aan. Hij dringt erop aan
dat de minister voortgaat op de ingeslagen weg met de drie kleinste eilanden.De heer Leerdam (PvdA) wenst de minister succes
met dit lastige dossier. Hij hoop dat de bewindsman de Nederlands-Antilliaanse
en Arubaanse zaken er niet zo maar een beetje bij heeft genomen, want er moet
heel veel gebeuren. De onderhandelingen met de Antillen in het kader van de
nieuwe staatkundige verhoudingen zijn een van de belangrijkste redenen genoemd
om door te regeren. Wat is het kabinet van plan?De heer Leerdam stelt voor dat de stukken die recent zijn ontvangen, opnieuw
worden geagendeerd. De voorlichting van de Raad van State is een doorwrocht
stuk en het zou niet goed zijn om dit tussen neus en lippen door te bespreken.Het kabinet is veel van plan en hij hoopt dat er nu resultaat kan worden
geboekt. Daar ontbrak het de laatste jaren aan en bij tijd en wijle heeft
Nederland zelfs een modderfiguur geslagen: vier ministers voor Koninkrijkszaken
en drie kabinetten in vier jaar, discriminatoire beleidsvoorstellen die, nadat
de schade al geleden is, moesten worden ingetrokken en weinig werkelijke beleidsresultaten.
In de tussentijd stelt Nederland, terecht overigens, eisen aan een goed bestuur
tijdens de onderhandelingen over de nieuwe staatkundige verhoudingen. De voortgang
van dit proces staat bovenaan de agenda. De minister schrijft op zijn weblog
dat nieuwe staatkundige verhoudingen geen doel op zich zijn, maar dat het
uiteindelijk om de mensen gaat. De heer Leerdam is benieuwd wat dit in de
praktijk betekent. Wil de minister zijn visie ontvouwen?Het kabinet heeft toegezegd dat de Kamer op de hoogte zal worden gehouden
van de onderhandelingen. Wil de minister de Kamer nu bijpraten? Waar wil Nederland
heen? Welke eisen stelt het kabinet? Hoe ver zijn de onderhandelingen gevorderd?Tijdens die onderhandelingen mogen andere zaken die de aandacht verdienen,
niet uit het oog worden verloren. Dit geldt in de eerste plaats voor de armoedebestrijding
en de economische ontwikkeling, twee zaken die niet los van elkaar kunnen
worden gezien. Wat wil de minister op dit gebied doen?Net als economische groei heeft onderwijs ook direct te maken met armoedebestrijding.
Hoe denkt de minister over de plannen van minister Leeflang van de Antillen?
Dit zogenaamde deltaplan onderwijs is een ambitieuze en lovenswaardige poging
om het onderwijs een flinke «boost» te geven en integraal aan
te pakken. In hoeverre ziet de minister onderwijs eigenlijk als koninkrijkszaak?De uitvoering van de motie over culturele uitwisseling met Antillen en
Aruba stemt de heer Leerdam tot tevredenheid. Hij is blij dat het kabinet
kunst en cultuur serieus neemt, als een koninkrijkszaak beschouwt en inziet
dat zij kunnen bijdragen aan betere en hechtere banden tussen de landen. Wat
zal er de komende maanden gebeuren op dit terrein? In hoeverre kunnen middelen
voor het internationale cultuurbeleid worden ingezet voor activiteiten op
de Nederlandse Antillen en Aruba? Zijn de Antillen en Aruba inmiddels beter
bekend met de mogelijkheden die Nederland op dit gebied te bieden heeft?Wat doet het kabinet met de voorstellen voor toelating en integratie die
binnen de Antilliaanse en Arubaanse gemeenschap in Nederland en op de eilanden
een golf van angst en verontwaardiging veroorzaakten? Het creëren van
twee soorten burgers in ons Koninkrijk is een gevaarlijke en heilloze missie.
De Raad van State acht de wetgeving juridisch onmogelijk, nutteloos en discriminatoir.
De heer Leerdam zoekt de oplossing liever in verbetering van het onderwijs,
de economie, justitie en financiën en het versterken van de onderlinge
banden dan in het op scherp zetten van de verhoudingen en het bestrijden van
de gevolgen.De tijd van de minister is beperkt, maar er moeten goede en daadkrachtige
besluiten worden genomen. Op de eilanden kunnen ze er immers niets aan doen
dat hier een chaotische regering aan de macht is.Mevrouw Van Gent (GroenLinks) benadrukt dat
de overheid duidelijke taal moet gebruiken en dat het beleid van de overheid
helder en doortastend moet zijn. Zeker in het beleid met betrekking tot de
Nederlandse Antillen en Aruba is dit hard nodig. De wisselingen van de wacht
dragen niet bij aan de continuïteit en kunnen verstorend werken als er
grote beslissingen moeten worden genomen.Zij herinnert eraan dat zij in reactie op de mededeling dat de rondetafelconferentie
was afgelast, heeft opgemerkt dat er dan wellicht een keukentafelgesprek zou
kunnen worden georganiseerd. Die opmerking schoot de partijen op de Nederlandse
Antillen en Aruba in het verkeerde keelgat, maar de bedoeling was goed, namelijk
om op informele wijze een vergelijk te bereiken zodat er voortgang kan worden
geboekt.De minister heeft gezegd dat hij in het kader van de bestuurlijke vernieuwing
een aantal zaken anders zal aanpakken dan zijn ambtsvoorganger. Geldt dit
ook voor de koninkrijkszaken? Is hij van mening dat er in het verleden wel
doortastend en voortvarend genoeg is opgetreden? De brief van de minister
en de voorlichting van de Raad van State wekken de indruk dat een en ander
nu wordt vlotgetrokken. De structuren en posities zijn natuurlijk belangrijk,
maar de discussie over de echte problemen als criminaliteit, armoede, schooluitval
en economische ontwikkeling dreigen daardoor secundair te worden. Een goede
structuur zonder oplossing voor die problemen is geen wenkend toekomstperspectief.
Heldere staatkundige verhoudingen moeten gepaard gaan met een florerende toekomst
voor de eilanden en hun bewoners.De eenheid van het Koninkrijk is een belangrijk onderwerp in de onderhandelingen
over de staatkundige vernieuwingen. Mevrouw Van Gent is het ermee eens dat
het monetaire beleid, de rechtshandhaving en het financiële toezicht
om een gezamenlijke regeling vragen. De eenheid van het Koninkrijk vraagt
natuurlijk ook dat mensen op dezelfde manier worden behandeld. De Raad van
State schrijft ook dat er geen onderscheid mag worden gemaakt tussen de burgers
van het Koninkrijk. In dit verband vraagt zij naar de mening van de minister
over de terugkeerregeling. Zij vraagt dit zo expliciet, omdat een goede sfeer
onontbeerlijk is voor de huidige en toekomstige onderhandelingen. De Raad
van State biedt een uitweg en het zou goed zijn als de minister die zou aangrijpen
om de zaken weer vlot te trekken. Speelt dit een rol in de onderhandelingen?In het kader van de nieuwe structuur wordt ook gekeken naar de positie
van Aruba en de samenwerking op bepaalde terreinen. Mag hieruit worden afgeleid
dat er over en weer sprake is van meer toenadering? Wordt er gesproken over
de vraag waar de landen elkaar kunnen helpen en versterken? Zo ja, kan de
minister hier concrete voorbeelden van geven?De sociale vormingsplicht is een belangrijk onderwerp van gesprek op de
eilanden. In de plannen voor de herstructurering van het onderwijs van minister
Leeflang wordt gewezen op het belang van een integraal gebruik van schoolgebouwen,
ook voor de sociale vormingsplicht. Zo snijdt het mes aan twee
kanten. Bovendien zal een structureel karakter van de vormingsplicht het beleid
meer kans van slagen geven.De schuldenproblematiek en de afspraken over de financiële huishouding
in de toekomst verdienen ook veel aandacht. Het geld dat beschikbaar is, zou
moeten worden besteed aan onderwijs en de bestrijding van armoede en criminaliteit
en niet voor het betalen van de rente op schulden. Kan de minister inzicht
geven in de huidige stand van zaken?Mevrouw Bibi de Vries (VVD) vraagt of de minister
duidelijk kan zeggen waar hij heen wil. In zijn brief gaat hij kort in op
het verdere proces van de staatkundige vernieuwing, maar het wordt niet duidelijk
waar het kabinet wil uitkomen. Het lijkt erop dat de drie kleinste eilanden
dichter bij Nederland komen te staan. Is dit waar? Zij vindt dit een sympathieke
gedachte, maar vraagt wat de consequenties van een dergelijke beslissing zijn.
Wat betekent dit bijvoorbeeld voor de sociale zekerheid? Welke vormgeving
staat het kabinet voor ogen voor het onderwijs en de gezondheidszorg? Zij
gaat ervan uit dat het niveau van die voorzieningen niet onmiddellijk vergelijkbaar
zal zijn met Nederland, maar waar komt de minister dan wel op uit?Hoe gaat het met Curaçao en Sint Maarten? Tijdens de Contactplanbijeenkomst
deze zomer bleek dat de eilanden onafhankelijker willen zijn en minder bemoeienis
van Nederland voorstaan, maar aan de andere kant vragen zij om een oplossing
van de schuldenproblematiek. Het is waar dat het beter zou zijn als het geld
dat naar de Antillen gaat, wordt gebruikt voor verbetering van het onderwijs
en de bestrijding van armoede en criminaliteit in plaats van voor de aflossing
van rente, maar schulden ontstaan niet zo maar, die worden gemaakt. Daarom
zal de VVD-fractie bij de beoordeling van de uiteindelijke plannen zeer goed
kijken naar de financiële positie en de oplossing van de schuldenproblematiek.
Als de financiële kant van de zaak niet op orde is, is het niet vanzelfsprekend
dat Nederland het gat zo maar dicht. Hoe denkt de minister hierover?Desgevraagd merkt zij op dat zij het wetsvoorstel en het rapport van de
Raad van State over de terugkeerregeling nog niet kent. Zij vindt het daarom
te vroeg om nu al een oordeel te vellen. Wel herinnert zij eraan dat zij in
een eerder stadium heeft gezegd dat zo’n regeling een belangrijk element
van de staatkundige vernieuwing zal zijn. Wil de minister hierop ingaan?Antwoord van de ministerDe minister bevestigt dat de regering inderdaad
in de Kamer heeft gezegd dat de problemen op de Antillen een van redenen zijn
om door te regeren. Er mag geen tijd verloren gaan en zelfs na de verkiezingen
zou zij graag de ruimte krijgen om die problemen te blijven aanpakken. Hij
voegt hieraan toe dat hij deze portefeuille er niet «even» bij
doet, integendeel zelfs. De urgentie is groot en daarom zal hij een groot
deel van zijn tijd hieraan besteden. Als het nodig is, zal hij hier ook na
de verkiezingen prioriteit aan blijven geven.Het advies van de Raad van State is enkele dagen geleden beschikbaar gekomen
en daarom is er nog niet inhoudelijk op gereageerd. Het vormt de basis voor
de miniconferentie en hopelijk kan mede op basis van dit materiaal tot afspraken
worden gekomen. Die bijeenkomst met de drie kleinere eilanden vindt plaats
in de tweede week van oktober. Ten behoeve daarvan moet er nog veel overleg
worden gevoerd en moet het advies van de Raad van State nauwkeurig worden
bestudeerd. De minister zegt dat hij voor die tijd ook nog een keer zal afreizen
naar de Antillen. Vanmiddag is er een overleg met de delegatie van de kleine
eilanden in Den Haag.Het is zijn bedoeling om tijdens de conferentie knopen door te hakken.
Hij kan dit natuurlijk niet alleen doen en daarom kan hij geen toezeggingen doen. Er moet redelijk concreet worden gesproken over de staatkundige
positie die de drie kleinere eilanden kunnen innemen in de nieuwe constellatie,
maar er kunnen geen definitieve afspraken worden gemaakt omdat ook het land,
Curaçao, Sint Maarten en Aruba moeten instemmen met een totaalakkoord
over het geheel. Niettemin zal worden geprobeerd zo ver mogelijk te komen
om te voorkomen dat alles op alles blijft wachten. De resultaten kunnen bovendien
aan de andere eilanden duidelijk maken dat er met Nederland zaken valt te
doen.De afspraken gaan in de richting van directere banden met Nederland. Daarbij
kan worden gedacht aan een openbaar lichaam sui generis, een eigensoortig
openbaar lichaam, dat op een aantal punten vergelijkbaar zal zijn met de gemeenten
maar op andere punten nu juist helemaal niet. Dit is de teneur van de voorlichting
van de Raad van State. Daar kunnen nog de nodige vragen bij worden gesteld,
maar dit is wel de richting die wordt ingeslagen. De drie kleine eilanden
lijken ook in die richting te denken.Een directere band betekent niet dat er op de eilanden onmiddellijk eenzelfde
uitkerings- en welvaartsniveau zal ontstaan als in Nederland. Dit is tijdens
het bezoek besproken en men heeft daar begrip voor. De Raad van State schrijft
ook dat niet alle voorzieningen onmiddellijk op het niveau van Nederland kunnen
worden gebracht.De planning is mede afhankelijk van de medewerking van de andere partijen.
Met de drie kleinste eilanden zijn nu afspraken gemaakt over een planning
tot en met de miniconferentie. Voor de planning van de onderhandelingen met
de Antillen, Curaçao, Sint Maarten en Aruba ligt het initiatief vooral
daar. De Nederlandse regering heeft laten weten wat er haars inziens moet
gebeuren als er verdere stappen in de richting van meer zelfstandigheid worden
gezet. Tijdens het bezoek is hier intensief over gesproken en het is nu zaak
dat de landsregering en de eilanden bepalen hoe ver zij willen gaan.Er ligt nu een bod voor dat in twee bewegingen uiteenvalt: een beweging
in de richting van meer autonomie en een beweging op weg naar de oplossing
van de schuldenproblematiek. Een grotere autonomie is alleen mogelijk als
er op hoofdpunten meer wordt samengewerkt. Schuldsanering is alleen mogelijk
als de eilanden bereid zijn om hardere normen te accepteren voor het begrotingsbeleid
en een strikter financieel toezicht daarop. Alleen onder die voorwaarde kan
Nederland een stap zetten op de weg naar een oplossing van de schuldenproblematiek.In de nieuwe constellatie zou er één bank moeten zijn voor
de landen Curaçao en Sint Maarten. Dit is essentieel voor de financiële
stabiliteit. Ook op het terrein van de rechtshandhaving moet er meer worden
samengewerkt. Voorwaarde voor een grotere autonomie is een centraal openbaar
ministerie dat voldoende centraal samenkomt en kan worden aangestuurd.Aan de Antillen, Curaçao en Sint Maarten is duidelijk gemaakt dat
er direct overleg zal volgen als zij een reactie sturen waaruit blijkt welke
invulling zij voorstaan. Het is moeilijk om daar nu een tijdsplanning voor
te geven, maar de druk is hoog. Hoe eerder hoe beter. De minister zegt dat
hij niet zal tornen aan de ingangsdatum van 1 juli 2007, maar hij realiseert
zich dat dit een ambitieuze doelstelling is.Hij is het ermee eens dat de staatkundige vernieuwing alleen een middel
is om de problemen op de eilanden beter te kunnen aanpakken. Daarom heerst
aan beide kanten van het water de gedachte dat er niet onnodig veel energie
moet worden gestoken in die staatkundige vernieuwing. Het gevoel van urgentie
en de wens om nu door te pakken worden gedeeld. Dat partijen dan nooit helemaal
krijgen wat zij willen, is secundair als zij zich realiseren dat zij met die
nieuwe structuur beter in staat zijn om de grote problemen aan te pakken.Dit jaar is er 5 mln. beschikbaar gesteld voor het programma acute armoedebestrijding.
Volgend jaar zal er via ngo’s voor deze doelstelling opnieuw 5 mln.
beschikbaar worden gesteld. Belangrijker is echter de integrale
benadering die voor een deel kan worden teruggevonden in het plan van mevrouw
Leeflang. Dit is een goed totaalplan dat zich niet alleen richt op het onderwijs,
maar ook op de sociale vorming. Het geheel van leer- en werkplicht moet ertoe
leiden dat jongeren letterlijk en figuurlijk langer bij de les kunnen worden
gehouden. Onderwijs is formeel een eigen verantwoordelijkheid, maar iedereen
voelt zich verantwoordelijk en als de Nederlandse regering of het ministerie
van OCW iets kunnen doen, wordt er gezocht naar mogelijkheden voor samenwerking.
Het gesprek van de minister van OCW met minister Leeflang heeft tot nadere
afspraken geleid.De minister onderschrijft het belang van culturele uitwisseling ook omdat
die ertoe kan leiden dat de partners in het Koninkrijk elkaar beter leren
kennen. Het feit dat het geld voor internationaal cultuurbeleid alleen mag
worden besteed aan buitenlandse samenwerkingsverbanden is wel een obstakel.
Er is inmiddels een uitweg gevonden in de bepaling dat het geld wel mag worden
ingezet als er een derde land meedoet. Hij zegt toe dat hij zal informeren
of er intussen nog een andere opening is gevonden voor de Antillen.De omvang van Sint Maarten is niet genoeg reden om te zeggen dat het niet
als land binnen het Koninkrijk op eigen benen zal kunnen staan. Aan het einde
van de onderhandelingen zal moet blijken hoe ver het eiland is en of het de
benodigde stappen kan zetten. Nederland zal er alles aan doen om dit te bevorderen.
De beslissing moet in de eerste plaats op Sint Maarten worden genomen. De
uitkomst van de referenda op Sint Maarten en Curaçao waarin een duidelijke
voorkeur werd uitgesproken voor autonomie binnen het Koninkrijk, is het uitgangspunt
voor de verdere discussie. De grootste risico’s van een verdergaande
autonomie liggen op het terrein van financiën en rechtshandhaving. Daarom
zijn er op die twee punten cruciale eisen voor samenwerking geformuleerd.
Sint Maarten kan dus niet kiezen voor een eigen centrale bank of een eigen
OM. Het kan niet zelfstandig zijn als de centrale aansturing en nauwe samenwerking
niet zijn geregeld.Hij is niet pessimistisch gestemd over de kans voor Sint Maarten om economisch
op eigen benen te staan. Het eiland kampt met een grote schuldenproblematiek,
maar is economisch gezien ook een succes. De belangrijkste bron van inkomsten
is het toerisme en die markt groeit nog steeds ondanks alle ups en downs.Aruba houdt terecht vast aan de status aparte, maar het land moet uiteindelijk
ook instemmen met de afspraken die met de andere eilanden worden gemaakt,
niet alleen met het oog op de financiële normen die voor alle eilanden
zouden moeten gelden, maar ook met het oog op de samenwerking op het terrein
van justitie en het openbaar ministerie die wordt nagestreefd. Het heeft de
voorkeur van de Nederlandse regering dat ook Aruba onderdeel wordt van die
piramide. Dit is een verandering ten opzichte van de afspraken die zijn gemaakt
in het kader van de status aparte, maar op Aruba groeit, juist dankzij het
geloof in de eigen kracht, het besef dat autonomie en soevereiniteit ook kunnen
vragen om meer samenwerking. Op een aantal terreinen is er al een grotere
bereidheid tot samenwerking waarneembaar. Vanochtend is het protocol politiesamenwerking
getekend dat op initiatief van Aruba is opgesteld. Verder zijn er in nauw
overleg tussen Nederland en Aruba stappen gezet op weg naar samenwerking met
de immigratiedienst. Ook de samenwerking op het terrein van de kustwacht is
sterk verbeterd.Nadere gedachtewisselingHet antwoord van de minister op de vragen van de commissie stemt de heer Van Fessem (CDA) hoopvol voor de toekomst. Hij benadrukt
dat Nederland graag zou zien dat de problemen op de Antillen worden opgelost.
Daarvoor zijn staatkundige vernieuwingen nodig, maar die vernieuwingen
zijn geen doel op zich; zij moeten leiden tot verbetering van de economische
ontwikkeling, het onderwijs, de gezondheidszorg, enzovoorts. Als er nu afspraken
kunnen worden gemaakt over een betere rechtshandhaving en het bestuur, ook
in financieel opzicht, is er heel wat bereikt. In het Parlementair Overleg
Koninkrijk (POK) heeft de heer Tjeenk Willink gewezen op het voorbeeld van
Europa waar landen iets inleveren om tot een betere samenwerking te komen.
Als die gedachte postvat op de Antillen, kan er wellicht op korte termijn
resultaat worden bereikt.Het ontstaan van een nieuwe entiteit is een boeiende ontwikkeling, in
juridisch opzicht, maar vooral voor de mensen die er beter van moeten worden.
Dit laatste moet in die ontwikkeling centraal staan.De heer Van Fessem deelt de wens voor een nadere gedachtewisseling op
basis van een analyse van de bevindingen van de Raad van State. Hij hoopt
dat die gedachtewisseling nog voor de verkiezingen kan plaatsvinden.Hij dankt de minister voor de duidelijke markeringen op het terrein van
de rechtshandhaving en het financiële beheer.Het doel van de miniconferentie is natuurlijk om door middel van onderhandelingen
tot overeenstemming te komen. De Kamer kan daarom nu niet zeggen welke inzet
de minister moet kiezen.Mevrouw Van Gent (GroenLinks) dringt erop
aan dat de minister nog voor de miniconferentie reageert op de opmerkingen
van de Raad van State over de terugkeerregeling. Bovendien zou hij voor die
tijd met minister Verdonk moet spreken over haar standpunt ter zake.Zij vindt het niet nodig om voorafgaande aan de miniconferentie uitgebreid
met de minister van gedachten te wisselen over zijn inzet. Zij vindt het wel
belangrijk dat hij geen onomkeerbare stappen zet. Uiteindelijk is het totaalpakket
van belang.Het is waar dat de structuur geen doel op zich is. Er moet een cultuur
ontstaan waarin het mogelijk is de problemen uit het verleden op te lossen.
Schuldsanering is een essentieel onderdeel van dit proces. Zij hoopt dat er
nu wordt doorgepakt, dat Nederland over de brug durft te komen en dat er goede
afspraken kunnen worden gemaakt, want er zijn nu eenmaal strenge maatregelen
nodig. Het geld moet daar worden geïnvesteerd waar het nodig is. Hoe
verloopt het overleg over de schuldsanering?De minister spreekt over het belang van onderwijs, socialevormingsplicht
en de bestrijding van de armoede, maar dit komt in de begroting niet als zodanig
naar voren. Wat is de invalshoek van de minister op dit punt?Mevrouw Bibi de Vries (VVD) herinnert aan
de toezegging van de ambtsvoorganger van de minister dat de Kamer een brief
zou ontvangen waarin onderscheid wordt gemaakt tussen de zaken waarover de
Nederlandse overheid beslist en de zaken waarover de eilanden beslissen. Zij
dringt erop aan dat de Kamer die brief alsnog ontvangt.Dit overleg geeft haar voldoende vertrouwen voor de inzet van de minister
tijdens de miniconferentie. Daarom lijkt het haar niet nodig om voor die tijd
met hem van gedachten te wisselen, maar zij hecht er wel aan dat er kort na
die conferentie een overleg plaatsvindt. Bij die gelegenheid kan dan ook het
rapport van de Raad van State worden besproken. Dit overleg zou nog wel voor
de verkiezingen moeten plaatsvinden. Uiteindelijk zal haar fractie het totaalpakket
beoordelen. Zij onderschrijft de richting die lijkt te worden gekozen voor
de drie kleine eilanden. Voor de voornemens met Sint Maarten is de omvang
van het eiland wellicht een probleem. Dit vraagt nadere discussie.De heer Klaas de Vries (PvdA) maakt bezwaar
tegen de opmerking dat het niet zo zeer gaat om de structuur, maar om de echte
problemen. Natuurlijk gaat het om echte problemen, maar die hebben veel te
maken met de structuur. Daarom moeten beide zaken tegelijkertijd
worden geadresseerd. Volgens de eilanden vormt de structuur nu juist een belemmering
om de problemen aan te pakken.De Raad van State kiest voor een duidelijke optie: Bonaire, Sint Eustatius
en Saba moeten onderdeel worden van het land Nederland. Dit is een vergaande
keuze. Het is niet duidelijk waarom de raad de mogelijkheid van een koninkrijkseiland
aan de overzijde uitsluit. Nu wordt er een cesuur aangebracht van een oprukkend
land Nederland in de richting van de Antillen en Aruba en een Caribische wereld
waarin veel in verandering is. De heer De Vries zou er bezwaar tegen maken
als dit zo tijdens de miniconferentie wordt geregeld. Over die mogelijkheid
moet eerst een fundamentele discussie worden gevoerd. Natuurlijk is er geen
bezwaar tegen het aftasten van elkaars mening, ook over het advies van de
Raad van State, maar een afspraak over de overstap van de drie eilanden naar
het land Nederland gaat hem te ver.Hij is van mening dat de geringe omvang van Sint Maarten wel een probleem
is, zeker om in het Koninkrijk der Nederlanden de status van land te krijgen
naast Nederland, Aruba en Curaçao. Er ontstaat dan een land dat op
evenredige wijze moet worden behandeld als Nederland, maar dat de omvang heeft
van een klein dorp. Voor de verhoudingen in het Koninkrijk moet toch echt
ook acht worden geslagen op die maat. Er moet een basis zijn om als landen
in het Koninkrijk min of meer gelijkwaardig met elkaar te verkeren, ook al
zal Nederland op sommige punten nog een bepalende rol moeten en blijven spelen.
De heer De Vries zou liever zien dat Sint Maarten een vergelijkbare positie
krijgt als de andere eilanden, maar dit betekent niet dat het dan rechtstreeks
onderdeel van Nederland wordt. Op termijn is dit sowieso niet verstandig.
Hij pleit ervoor dat de koninkrijksconstructie niet zo gemakkelijk wordt verworpen
als de Raad van State nu lijkt te doen.Hij is geïmponeerd door de kennis van zaken die de minister ten toon
spreidt. Hij geeft hem graag de ruimte voor overleg en deelt de vraag om een
gesprek na afloop daarvan. Als de minister echter voornemens is om bindende
afspraken te maken, zou dit gesprek voorafgaande aan de miniconferentie moeten
plaatsvinden. Dit is te belangrijk om zo maar even tijdens een miniconferentie
af te doen.De werkwijze dat de Kamer voorafgaand aan eventuele afspraken wordt geïnformeerd
over de inzet van het kabinet, verdient navolging. Het staat de minister natuurlijk
vrij om af te tasten wat een goede route zou zijn, maar zolang er niet ten
principale is gediscussieerd over het advies van de Raad van State, heeft
hij geen mandaat.De minister wijst erop dat de terugkeerregeling
tot het beleidsterrein van de minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie
behoort. De Raad van State heeft niet positief gereageerd op de voorstellen
ter zake en die reactie zal in de ministerraad worden besproken. De Kamer
zal over de uitkomsten worden geïnformeerd. Desgevraagd merkt hij op
dat hij zich realiseert dat die regeling onderdeel uitmaakt van de veranderingen
die op stapel staan.In reactie op de opmerkingen over mogelijke afspraken tijdens de miniconferentie
wijst hij erop dat eerder is gevraagd om voor zover mogelijk zaken te doen
en niet alles op alles te laten wachten. Natuurlijk geldt onverkort het adagium
dat de regering regeert en de Kamer controleert. Hij stelt voor dat hij zo
spoedig mogelijk na de miniconferentie de Kamer informeert over de resultaten
en over zijn reactie op het advies van de Raad van State. Eventueel kan dan
ook melding worden gedaan van het resultaat van de onderhandelingen met de
andere partijen als die een verder stadium zouden hebben bereikt. Overigens
kan er geen definitieve overeenkomst worden gesloten zonder dat de andere
entiteiten het daarmee eens zijn.Alleen vanwege de omvang kan Sint Maarten niet de status van land binnen
het Koninkrijk worden onthouden. Belangrijker is de materiële discussie,
de vraag of het wel verantwoord is om een land met de omvang van Sint Maarten
zelfstandig te maken en of er wel voldoende garanties zijn dat dit op de schaal
van Sint Maarten kan worden georganiseerd. Het antwoord op die vraag is ja.
De minister zegt dat hij niet zal accepteren dat Sint Maarten een land wordt
als er geen garanties zijn voor een wezenlijke samenwerking op het terrein
van justitie, openbaar ministerie, financiën, rechtshandhaving, enzovoorts.
Wezenlijke samenwerking betekent dan niet dat een en ander in een aantal protocollen
wordt vastgelegd, maar dat alles in een piramide bij elkaar komt en dat centrale
sturing mogelijk is als dat nodig zou zijn.Het advies van de Raad van State is primair gericht op de drie kleinere
eilanden. Hij herinnert eraan dat hij al heeft gezegd dat hij openstaat voor
de directere band die de eilanden voor ogen staat. Dit betekent niet dat een
en ander zo wordt ingevuld als de Raad van State beschrijft. Voor de miniconferentie
zal een eerste appreciatie worden gegeven van het advies van de Raad van State.De minister zegt dat hij het gesprek met de eilanden natuurlijk niet kan
beginnen met een dictaat van de regering of van de Tweede Kamer. Dan is het
slikken of stikken, is er geen sprake van onderhandelen en is de kans op succes
nihil. Hij wijst op de analogie met de werkwijze in de Europese Raden.Nederland betaalt 19 mln. voor het programma voor sociale vorming voor
de komende drie jaar. Het plan van mevrouw Leeflang is nog erg pril, maar
de eerste resultaten zijn bemoedigend al zijn zij nog maar een druppel op
een gloeiende plaat.De kern van de financiële afspraken is dat er alleen sprake kan zijn
van schuldsanering als er waarborgen zijn dat er geen nieuwe schulden worden
gemaakt.In navolging op de toezegging van zijn ambtsvoorganger zegt de minister
toe dat de Kamer de brief over de onderscheiden bevoegdheden zo mogelijk voor
het einde van oktober zal ontvangen.ToezeggingenDe Kamer ontvangt:– de toegezegde brief over de onderscheiden bevoegdheden;– een reactie op het advies van de Raad van State;– een brief over de mogelijkheid om geld bestemd voor internationaal
cultuurbeleid in te zetten voor een culturele uitwisseling tussen Nederland
en de Antillen en Aruba;– een briefing over de miniconferentie;– de uitkomst van het overleg in de ministerraad over de terugkeerregeling.De voorzitter van de vaste commissie voor Nederlands-Antiliaanse
en Arubaanse Zaken,Van BeekDe griffier voor dit verslag,De GierXNoot1Samenstelling:Leden: Klaas de Vries (PvdA), Dittrich (D66), Rouvoet (ChristenUnie),
Bibi de Vries (VVD), Buijs (CDA), Van Beek (VVD), voorzitter, Van Gent (GroenLinks),
Van Bommel (SP), Van Oerle-van der Horst (CDA), Rambocus (CDA), Van Bochove
(CDA), Herben (LPF), Wolfsen (PvdA), Sterk (CDA), Van Fessem (CDA), Tjon-A-Ten
(PvdA), Blom (PvdA), Leerdam (PvdA), ondervoorzitter, Van Miltenburg (VVD),
Hermans (LPF); Visser (VVD), Van Hijum (CDA), Van Egerschot (VVD), Meijer
(PvdA) en Wagner (PvdA).Plv. leden: Arib (PvdA), Van der Laan (D66), Van der Staaij (SGP), Van
Haersma Buma (CDA), Schippers (VVD), Vendrik (GroenLinks), Van Velzen (SP), Çörüz
(CDA), Jager (CDA), Ormel (CDA), Van den Brink (LPF), Timmermans (PvdA), Joldersma
(CDA), Kalsbeek (PvdA), Straub (PvdA), Özütok (GroenLinks), Nijs
(VVD), Varela (LPF), Szabó (VVD), Van Vroonhoven-Kok (CDA), Van Baalen
(VVD), Van Dijken (PvdA), Koenders (PvdA), Halsema (GroenLinks) en De Pater-van
der Meer (CDA). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-30800-IV-6.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl