Nationale Veiligheid; Verslag van een Algemeen Overleg
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2019-09-06 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 30821, nr. 5

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

29-11-2007

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2007-2008

30821 nr. 5

27-11-2007

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissiesAntwoord van de ministerNadere gedachtewisselingOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 30821Toon alle publicaties in het hoofddossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 24 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
30 821Nationale Veiligheidnr. 5VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 27 november 2007De vaste commissie voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties1 en de vaste commissie voor Justitie2 hebben op 31 oktober 2007 overleg gevoerd met minister Ter Horst
van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over:– de brief d.d. 10 mei 2007 inzake strategie
nationale veiligheid en het bijbehorende werkprogramma voor 2007–2008
(30 821, nr. 3);– de brief d.d. 21 augustus 2007 met de
onderzoeksresultaten nationale veiligheid (30 821, nr. 4).Van dit overleg brengen de commissies bijgaand samenvattend verslag uit.Vragen en opmerkingen uit de commissiesDe heer Van Raak (SP) vraagt wie de eindverantwoordelijkheid
heeft bij een nationale ramp. Is dit de minister van BZK, de minister-president,
de ministerraad, of zijn het toch de vakministers? Wat is de verantwoordelijkheid
van de minister van Justitie en de Nationaal coördinator terrorismebestrijding
(NCTb)? Waarom is bij rampen niet alleen de minister van BZK eindverantwoordelijk?
Wanneer ontvangt de Kamer hierover voorstellen?– De strategie nationale veiligheid is een reactie op vijftien deelrapporten
die eerder verschenen. Waarom gaat men in deze strategie niet in op belangrijke
conclusies uit de onderliggende rapporten, zoals de moeizame samenwerking
tussen de ministeries?– Aanleiding voor het opstellen van de strategie nationale veiligheid
was de behoefte aan een interdepartementale notitie waarin wordt aangegeven
wat de rollen en verantwoordelijkheden van de verschillende ministeries zijn.
Op die vraag wordt in de strategie echter geen antwoord gegeven. In de aanbiedingsbrief
bij de onderliggende rapporten schrijft de minister dat men in de strategie
niet zal starten met deze vraag over rollen en verantwoordelijkheden, maar
met de vraag welk resultaat moet worden bereikt. Waarom is afgeweken van de
aanleiding?– Is er sprake van overlap tussen de doelstellingen van de landelijke
strategie nationale veiligheid en die van het wetsvoorstel over veiligheidsregio’s?
Er mogen niet twee verschillende strategieën voor dezelfde
situaties ontstaan. Hoe wordt versnippering van beleid tussen de regio’s
voorkomen?– Rampenoefeningen horen een veel hogere prioriteit te hebben dan
het schrijven van nóg meer plannen en rapporten.Mevrouw Griffith (VVD) constateert dat de
ministerraad twee keer per jaar wordt geïnformeerd over de strategie
nationale veiligheid en over de vraag of er voldoende capaciteit is bij een
ramp. Hoe vaak wordt de Kamer hierover geïnformeerd?– Meer dan ooit is het noodzakelijk dat alle betrokken organisaties
goed samenwerken bij rampen. Hoe betrekt de minister het bedrijfsleven bij
de bescherming van vitale belangen?– Er moeten altijd belangen tegen elkaar worden afgewogen, bijvoorbeeld
economische tegen veiligheidsbelangen. Welk belang prevaleert wanneer? Wordt
er een afwegingskader opgesteld?– Is de samenwerking tussen de departementen verbeterd en, zo ja,
welke stappen zijn hiervoor gezet?De heer Brinkman (PVV) is ertegen dat men
voorafgaand aan een crisis en na afloop ervan streeft naar consensus. Dit
leidt bij tegengestelde belangen al snel tot onwenselijke compromissen. In
alle fases van de crisisbestrijding moet de minister van BZK zelf besluiten
kunnen nemen.– De minister hoort alle crisisplannen van de veiligheidsregio’s
naast elkaar te leggen. Daaruit valt op een veel doeltreffender manier de
strategie voor de nationale veiligheid op te maken. Alle onderwerpen uit de
plannen van de veiligheidsregio’s die regio-overschrijdend zijn, moeten
door het Rijk worden opgepakt.– Waarom is bij de strategie nationale veiligheid gekozen voor de
drie thema’s radicalisering en polarisatie, klimaatverandering en energiezekerheid?
Er zijn veel thema’s te noemen die minstens zo relevant zijn. Zeker
polarisatie moet als thema worden geschrapt. Radicalisering brengt de democratische
rechtsorde in gevaar, maar polarisatie doet dat niet. Polariseert een volksvertegenwoordiger
als hij zegt wat hij denkt? Welke ministers zijn verantwoordelijk voor welke
van de drie thema’s?Mevrouw Kuiken (PvdA) vraagt hoe de strategie
nationale veiligheid zal leiden tot het wegwerken van knelpunten bij de rampenbestrijding.
Welke randvoorwaarden zijn hiervoor nodig? De strategie lijkt meer op een
planvormingscyclus dan op een actieplan om knelpunten weg te nemen. Er is
nog een concretiseringsslag nodig.– Wordt de situatie niet onoverzichtelijker als na 2009 geen rijksbrede
en thematische analyse van dreigingen meer wordt gemaakt?Volgens de heer Çörüz (CDA)
staat er weinig nieuws en concreets in de strategie nationale veiligheid.
Nu volgt ook nog een dreigingsanalyse. Wat zal die toevoegen aan alles wat
er nu al is? Wanneer kan de fase van de plannenmakerij worden afgesloten?
Wat zal er in de nabije toekomst concreet anders en beter worden door de plannen?– Is er in het kader van de strategie nationale veiligheid nieuwe
wetgeving nodig?– Is de politiestructuur voldoende toegerust op een nationale ramp?– Welke rol krijgen de NCTb en de het Nationaal Coördinatie
Centrum (NCC)? Wat is de rol daarnaast nog van het Nationaal Adviescentrum?Antwoord van de ministerDe minister wijst erop dat de strategie nationale
veiligheid een antwoord is op de vijftien onderliggende analyses die in 2005
zijn gemaakt door de departementen. Daaruit bleek dat veel betrokkenen vonden
dat er bij de rampenbestrijding te weinig werd samengewerkt. De
neiging tot verkokering is in Den Haag erg groot. Daarom is gekozen voor het
opstellen van een strategie op rijksniveau, waarmee invulling wordt gegeven
aan een gestructureerde landelijke analyse van welke risico’s er spelen.
Alle departementen, maar ook regionale overheden, bedrijven, planbureaus,
energiebedrijven en andere organisaties, zijn betrokken bij deze analyse en
beoordeling. Dit proces op zichzelf leidt al tot een betere samenwerking en
het slechten van muren tussen departementen. Het uiteindelijke resultaat is
een stuk waaraan iedereen zich dient te binden en dat aan de Kamer wordt voorgelegd.
Daarin staat onder andere wie waarvoor verantwoordelijk is. Daarna zullen
alle partijen betrokken blijven, omdat regelmatig tijdens een evaluatie zal
worden bezien of de uitvoering van het plan nog op orde is.– Tot nu toe was er nog geen goed antwoord op veel vragen over mogelijke
rampen in Nederland. Welke rampen bedreigen Nederland op welke manier? De
risicoanalyses moeten ervoor zorgen dat er op deze vragen binnenkort een veel
beter antwoord is.– Het is onmogelijk om alle bedreigingen tegelijkertijd te analyseren
en te beoordelen. Daarom is gekozen voor drie thema’s. Deze zijn zodanig
complex dat bij de uitwerking de betrokkenheid van veel spelers nodig is,
waardoor er veel geleerd kan worden over samenwerking tussen departementen.
Juist hierom is er voor deze drie onderwerpen gekozen. Volgend jaar volgen
andere belangrijke thema’s. Bij het thema radicalisering en polarisatie
neemt het ministerie van BZK het initiatief, bij het thema klimaatverandering
het ministerie van VROM en bij energiezekerheid het ministerie van EZ.– De risicoanalyses bij deze drie onderwerpen zullen eind 2007 gereed
zijn. Daarna moet duidelijk worden wat er bij een ramp wordt verwacht van
de burgers, van de verschillende organisaties, gemeenten, regionale besturen
en het Rijk. Dit is de fase waarin de strategie omgezet wordt in concrete
actieplannen en maatregelen. Ook wordt in deze fase duidelijk welke knelpunten
moeten worden weggewerkt.– Het zwaartepunt bij de rampenbestrijding ligt niet bij het Rijk,
maar bij de regio. Het Rijk schrijft slechts voor waaraan de rampenbestrijding
in de regio minimaal moet voldoen. Dit doet de minister van BZK bijvoorbeeld
door periodiek landelijke doelstellingen te formuleren. Op deze manier kunnen
de resultaten van de landelijke strategie naar de regio’s doorwerken.
De analyses vormen input voor de regionale planvorming. De nationale strategie
en de regionale rampenbestrijdingsplannen overlappen elkaar niet, maar vullen
elkaar aan.– Als bij een ramp zaken in de regio niet goed gaan, kan de minister
van BZK een burgemeester een aanwijzing geven. Deze verticale regie is goed
geregeld. In het Nationaal handboek crisisbesluitvorming is vastgelegd wie
welke verantwoordelijkheid heeft. Hierin staat dat ministers bij rampen beslissingen
kunnen nemen op terreinen die onder hun departement vallen en dat de minister
van BZK de activiteiten «coördineert». Er is dus geen horizontale
doorzettingsmacht tussen ministers onderling. Als het erop aankomt, neemt
de ministerraad besluiten. De minister van BZK heeft voorgesteld om bij rampen
en crisis één minister de regie en doorzettingsmacht te geven,
zodat bij meningsverschillen niet hoeft te worden «gepolderd».
Het is echter eenvoudiger gezegd dan gedaan om dit te regelen, omdat het hiervoor
mogelijk moet worden dat een minister kan treden in de bevoegdheden van een
andere minister. Eind 2007 komt de regering met een nader voorstel op dit
punt.– Op dit moment wordt de horizontale doorzettingsmacht voor de minister
van Justitie geregeld op het punt van terrorisme. Over de taakverdeling tussen
de minister van Justitie en die van BZK is een brief naar de Kamer gestuurd
en al in een ander AO gesproken. De minister zegt toe dat zij
zal proberen om de veiligheidsregio’s meer duidelijkheid te geven op
dit punt.– Bij de besluitvorming is een strakke regie nodig, maar in de analysefase
moet juist iedereen worden gehoord en alle relevante informatie worden betrokken.
Wellicht moet hier en daar in de voorliggende strategie nationale veiligheid
de noodzaak van strakke regie duidelijker worden geformuleerd.– De minister zal de Kamer een keer per jaar informeren over de
strategie nationale veiligheid. Begin 2008 zal zij dit voor het eerst doen.– Met de stelling dat er bij de rampenbestrijding op dit moment
te veel papier wordt geproduceerd, is de minister het eens. Rampenoefeningen
hebben en houden een zeer hoge prioriteit.– Polarisatie kan het gevolg zijn van radicalisering. Bepaalde uitingen
kunnen leiden tot polarisatie, maar dit betekent niet dat die niet mogen worden
geuit. Ze moeten uiteraard wel binnen de kaders van het strafrecht blijven.– De NCTb heeft een belangrijke rol bij de coördinatie van
de terrorismebestrijding. Het NCC is niet uitsluitend gericht op terrorismebestrijding.
Het coördineert de bestuurlijke aspecten en stemt af met het decentrale
bestuur. Het Nationaal Adviescentrum vitale infrastructuren (NAVI) heeft een
adviesfunctie. Hier delen experts op het gebied van veiligheid bij overheid
en bedrijfsleven informatie.Nadere gedachtewisselingAlle woordvoerders zijn het eens met het pleidooi van de minister voor
meer doorzettingsmacht bij rampen voor de minister van BZK. Zij zien uit naar
het voorstel van de regering op dit punt. Zo nodig dient de Kamer hierover
zelf een voorstel in.De voorzitter van de vaste commissie voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties,LeerdamDe voorzitter van de vaste commissie voor Justitie,De Pater-van der MeerDe griffier van de vaste commissie voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties,De GierXNoot1Samenstelling:Leden: Van Beek (VVD), Van der Staaij (SGP), De Pater-van der Meer (CDA),
Van Bochove (CDA), Duyvendak (GroenLinks), Wolfsen (PvdA), Hessels (CDA),
Gerkens (SP), Haverkamp (CDA), Leerdam (PvdA), voorzitter, De Krom (VVD),
ondervoorzitter, Griffith (VVD), Irrgang (SP), Kalma (PvdA), Schinkelshoek
(CDA), Van der Burg (VVD), Brinkman (PVV), Pechtold (D66), Van Raak (SP),
Thieme (PvdD), Kuiken (PvdA), Leijten (SP), Heijnen (PvdA), Bilder (CDA) en
Anker (ChristenUnie).Plv. leden: Teeven (VVD), Van der Vlies (SGP), Van de Camp (CDA), Atsma
(CDA), Van Gent (GroenLinks), Vermeij (PvdA), Knops (CDA), Polderman (SP),
Spies (CDA), Wolbert (PvdA), Aptroot (VVD), Zijlstra (VVD), Van Gerven (SP),
Van der Veen (PvdA), Çörüz (CDA), Remkes (VVD), De Roon (PVV),
Van der Ham (D66), Van Bommel (SP), Ouwehand (PvdD), Bouchibti (PvdA), De
Wit (SP), Kraneveldt-van der Veen (PvdA), Van Haersma Buma (CDA) en Cramer
(ChristenUnie).XNoot2Samenstelling:Leden: Van de Camp (CDA), De Wit (SP), Van der Staaij (SGP), Kamp (VVD),
Arib (PvdA), ondervoorzitter, De Pater-van der Meer (CDA), voorzitter, Çörüz
(CDA), Wolfsen (PvdA), Joldersma (CDA), Gerkens (SP), Van Vroonhoven-Kok (CDA),
Van Velzen (SP), Azough (GroenLinks), Griffith (VVD), Teeven (VVD), Verdonk
(Verdonk), Kalma (PvdA), De Roon (PVV), Pechtold (D66), Thieme (PvdD), Kuiken
(PvdA), Leijten (SP), Bouwmeester (PvdA), Van Toorenburg (CDA) en Anker (ChristenUnie).Plv. leden: Sterk (CDA), Langkamp (SP), Van der Vlies (SGP), Weekers (VVD),
Van Dijken (PvdA), Schinkelshoek (CDA), Jager (CDA), Gill’ard (PvdA),
Jonker (CDA), Roemer (SP), Jan de Vries (CDA), Abel (SP), Halsema (GroenLinks),
Dezentjé Hamming (VVD), Van Miltenburg (VVD), Zijlstra (VVD), Dijsselbloem
(PvdA), Fritsma (PVV), Koşer Kaya (D66), Ouwehand (PvdD), Spekman (PvdA),
Van Gijlswijk (SP), Bouchibti (PvdA), Van Haersma Buma (CDA) en Slob (ChristenUnie). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-30821-5.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl