Vervanging pantservoertuigen M577 en YPR; Verslag algemeen overleg van 15 april 2004 over o.a. deelproject groot pantserwielvoertuig de Boxer
Staten-Generaal — Kamerstuk 
Datum: 2014-07-07 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Kamerstuk 26396, nr. 31

 
 
 

Kamerstuk

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Dossier- en ondernummer
Datum vergadering

07-06-2004

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2003-2004

26396 nr. 31

27-05-2004

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 AanhefLichaamVragen en opmerkingen uit de commissieHet antwoord van de staatssecretarisOndertekening
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in kamerdossier

Kamerdossier 26396Toon alle publicaties in het hoofddossier
Kamerdossier 27830Toon alle publicaties in dit dossier

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 26 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
26 396Vervanging pantservoertuigen M577 en YPR27 830Materieelprojectennr. 31VERSLAG VAN EEN ALGEMEEN OVERLEGVastgesteld 27 mei 2004De vaste commissie voor Defensie1 heeft op
15 april 2004 overleg gevoerd met staatssecretaris Van der Knaap van
Defensie over de brieven van de staatssecretaris van Defensie:– d.d. 11 november 2003 houdende de vijfde
halfjaarrapportage van het deelproject groot pantserwielvoertuig, de Boxer
(26 396, nr. 20);– d.d. 23 januari 2004 houdende een lijst
van vragen en antwoorden over de vijfde halfjaarrapportage van het deelproject
de Boxer (26 396, nr. 23);– d.d. 11 maart 2004 houdende de stand van
zaken van het deelproject de Boxer (26 396, nr. 24);– d.d. 31 maart 2004 houdende de vijfde
jaarrapportage over het project Vervanging Pantservoertuigen M577 en YPR (26 396,
nr. 26);– d.d. 8 april 2004 over het uitstel van
het eindoverleg met partners over de Boxer;– d.d. 10 februari 2004 over het project
Patriot Advanced Capability Phase 3 (PAC-3) (27 830, nr. 20);– d.d. 29 maart 2004 houdende een lijst
van vragen en antwoorden over het project Patriot Advanced Capability Phase
3 (PAC-3) (27 830, nr. 23).Van dit overleg brengt de commissie bijgaand beknopt verslag uit. Vragen en opmerkingen uit de commissieDe heer Blom (PvdA) zegt dat het een goede
zaak is dat de staatssecretaris alternatieven voor de Boxer laat onderzoeken,
omdat de toekomst van het deelproject de Boxer (verder: de Boxer) onzeker
is geworden nu het Verenigd Koninkrijk (VK) niet langer een contractpartner
is. Zo lijkt het allerminst voorbarig om te veronderstellen dat de prijs per
voertuig omhoog zal gaan. Hij merkt hierbij op dat de staatssecretaris op
korte termijn moet kunnen rapporteren over deze alternatieven, omdat ter voorbereiding
van de Boxer al een uitgebreid onderzoek naar mogelijke alternatieven heeft
plaatsgevonden.In de oorspronkelijke kostenraming werd uitgegaan van 359 voertuigen.
Inmiddels is echter besloten om dit aantal tot 257 terug te brengen. Hierdoor valt ongeveer 200 mln euro vrij. Kan de staatssecretaris aangeven
wat er met dit geld zal worden gedaan? Zal bij een alternatieve besteding
rekening worden gehouden met de toekomstige rol van de Nederlandse krijgsmacht?Door het wegvallen van het VK als contractpartner in de Boxer verandert
ook de Nederlandse positie ten opzichte van Duitsland. Kan de staatssecretaris
bijvoorbeeld aangeven of het Nederland wel vrij staat om naar een alternatief
voor de Boxer te zoeken?Ten slotte merkt hij op dat hij kan instemmen met het besluit van de staatssecretaris
over de Boxer, zoals dat verwoord is in de brief van 8 april.De heer Haverkamp (CDA) vestigt de aandacht
op het feit dat het wegvallen van het VK als contractpartner in de Boxer tot
gevolg heeft dat er opnieuw moet worden onderhandeld over het aandeel van
de Nederlandse industrie in de ontwikkelingsfase van de Boxer. Het kan immers
niet zo zijn dat dit aandeel even groot blijft.In de laatste jaren hebben grote technologische ontwikkelingen plaatsgevonden.
Hiermee zal rekening moeten worden gehouden bij het onderzoek naar een mogelijk
alternatief voor de Boxer. Is de staatssecretaris het hiermee eens en, zo
ja, is hij dan bereid om toe te zeggen dat men in het onderzoek op deze technologische
ontwikkelingen zal ingaan? De heer Haverkamp vraagt verder om de Kamer niet
één, maar drie alternatieven voor de Boxer voor te leggen. Daarbij
zal vooral moeten worden ingegaan op de operationele inzetbaarheid.De heer Haverkamp zegt vervolgens dat zijn fractie het besluit van de
staatssecretaris over de toekomst van de Boxer steunt.Tijdens werkbezoeken is aangegeven dat het pantserinfanterie gevechtsvoertuig,
de YPR, op korte termijn moet worden vervangen. Is de staatssecretaris het
hiermee eens en, zo ja, gaat zijn voorkeur dan uit naar de ontwikkeling van
een nieuw voertuig of de aanschaf van een al bestaand voertuig?In de Defensiekrant viel enige tijd geleden te lezen dat Duitsland ervoor
heeft gekozen om zijn Patriotsystemen niet te moderniseren. De staatssecretaris
heeft eerder echter gewezen op mogelijkheden om met Duitsland samen te werken
bij de Patriot Advanced Capability Phase 3 (PAC-3). Kan de staatssecretaris
aangeven wat de werkelijke stand van zaken is? Kan hij verder aangeven wat
de financiële consequenties van samenwerking met Duitsland zijn als in
de toekomst tijdens een uitzending PAC-3-raketten worden afgeschoten?De heer Van Beek (VVD) zegt dat hij het besluit
van de staatssecretaris steunt om te onderzoeken of er alternatieven zijn
voor de Boxer. Zullen in dit onderzoek ook de specificaties tegen het licht
worden gehouden, die indertijd ten grondslag hebben gelegen aan de keuze voor
de Boxer? Hij vraagt dit, omdat bijvoorbeeld de keuze voor lichtere bepantsering
voordelen kan hebben voor de inzetbaarheid.Hij wijst vervolgens op de passage in de brief van 8 april, waarin
staat dat het wegvallen van het VK als contractpartner niet mag leiden tot
een stijging van de kosten in de ontwikkelingsfase. Betekent dit dat de totale
ontwikkelingskosten niet mogen stijgen of dat het Nederlandse aandeel in de
kosten niet mag stijgen? Aan welke contractverplichtingen kan Nederland overigens
überhaupt nog worden gehouden? Ten slotte vraagt hij of het wegvallen
van het VK betekent dat de eisen die aan de Boxer worden gesteld, zodanig
kunnen worden bijgesteld dat de uiteindelijke kosten lager uitvallen.Nederland zal minder Boxers afnemen. Dit moet in principe leiden tot een
stijging van de vaste kosten per voertuig, een probleem dat nog wordt vergroot
door het uittreden van het VK. Deelt de staatssecretaris deze analyse?Het aandeel van Nederland in de industriële revenuen, 12%, was te
mager. Is het mogelijk om alsnog te komen tot een evenwichtiger verdeling
van deze revenuen en een versterking van de Nederlandse positie binnen de
Boxer?De heer Van Beek wijst er vervolgens op dat de huidige pantservoertuigen
dringend vervangen moeten worden en dat de Boxer of een eventueel alternatief
op afzienbare termijn beschikbaar moet komen.Ten slotte vraagt hij welke prijs/kwaliteit-verhouding de staatssecretaris
voor de PAC-3 aanvaardbaar vindt. Hij vraagt dit, omdat hij uit de stukken
de indruk krijgt dat het accent op de prijs ligt.De heer Herben (LPF) stemt van harte in met
de keuze voor de aanschaf van 32 PAC-raketten.Het is belangrijk dat de YPR op korte termijn wordt vervangen. Met het
oog daarop moet worden overwogen om in het onderzoek naar alternatieven voor
de Boxer ook bestaande voertuigen te betrekken. Naast deze commerciële
analyse, zal echter ook opnieuw een militair-operationele analyse moeten worden
uitgevoerd. Het verdient in de ogen van de LPF-fractie namelijk de voorkeur
om binnen alle krijgsmachtsonderdelen te gaan werken met één
familie pantserwielvoertuigen.De juistheid van deze voorkeur lijkt te worden ondersteund door de ervaringen
van de VS met de nieuwste generatie pantserwielvoertuigen in Irak, de Stryker.
Zo is het argument tegen de Stryker, dat dit voertuig niet in staat is om
de tanks te volgen, niet langer steekhoudend. Verder is dit voertuig flexibel
inzetbaar, omdat het in tegenstelling tot de Boxer gemakkelijk via luchttransporten
kan worden vervoerd.Ten slotte benadrukt hij dat de Nederlandse defensie-industrie nauw moet
worden betrokken bij het onderzoek naar het alternatief voor de Boxer.Het antwoord van de staatssecretarisDe staatssecretaris wijst erop dat het VK
gehouden is om zijn bijdrage aan de ontwikkelingsfase te voldoen. Het uittreden
van het VK heeft dus in principe geen gevolgen voor de bijdrage van Nederland
aan de ontwikkelingsfase. Omdat niet langer aan de specifieke eisen van het
VK hoeft te worden voldaan, kan een en ander mogelijk tot een kostenbesparing
voor het bedrijfsleven leiden.Aanvankelijk was voorzien in een totale productie van ongeveer 6000 Boxers.
Dat aantal is inmiddels bijgesteld tot 400, hetgeen in principe leidt tot
een hogere kostprijs. De Nederlandse regering heeft de industrie er echter
op gewezen dat zij vasthoudt aan de afgesproken prijs. Een prijsstijging van
30 tot 40%, zoals geopperd door de industrie, is voor de regering dan ook
onbespreekbaar.Alternatieven voor de Boxer zullen aan dezelfde veiligheidseisen moeten
voldoen als de Boxer. Omdat de technische ontwikkeling van de pantservoertuigen
van andere industrieën niet heeft stilgestaan, is het echter zeker zinvol
om een onderzoek in te stellen naar mogelijke alternatieven voor de Boxer.
Dit onderzoek, waarbij ook financiële aspecten worden betrokken, zal
door de Koninklijke Landmacht worden uitgevoerd. Als de ontwikkelingsfase
van de Boxer eind 2005 is afgerond, kan de prijs van de Boxer worden vergeleken
met de prijzen van de mogelijke alternatieven. Op basis van deze gegevens
zullen Kamer en regering vervolgens een beslissing moeten nemen. De staatssecretaris
benadrukt dat het Nederland na afronding van de ontwikkelingsfase van de Boxer
vrij staat om voor elk type pantservoertuig te kiezen.Voortijdig uitstappen uit de ontwikkelingsfase van de Boxer brengt geen
financieel voordeel met zich mee, omdat het niet mogelijk is om een deel van
de 90 mln euro die Nederland voor de ontwikkelingsfase reeds heeft verplicht,
terug te vorderen. Omdat de eerste nieuwe pantservoertuigen zijn
voorzien voor 2009, is er geen sprake van een zodanige tijdsdruk dat het zinvol
is om nog tijdens de ontwikkelingsfase uit de Boxer te stappen.Het budget dat op dit moment is gereserveerd voor de vervanging van de
pantservoertuigen, is gebaseerd op een eerste tranche van 200 voertuigen,
omdat de levering van deze voertuigen binnen de planperiode valt. Als de benodigde
257 voertuigen worden aangeschaft, zal voor 57 voertuigen naar extra middelen
binnen de begroting moeten worden gezocht. Vooralsnog is die ruimte binnen
de meerjarenbegroting gevonden. De vermindering van 359 naar 257 voertuigen
levert geen extra budgettaire ruimte op.In september zal de Kamer nader worden geïnformeerd over de ontwikkelingsfase
van de Boxer. Op dat moment zal duidelijk worden aangeven wat het aandeel
van de Nederlandse industrie wordt. De staatssecretaris benadrukt dat het
huidige percentage van 12 duidelijk te laag is en dat dit percentage dient
te stijgen. Nederland levert immers een aanzienlijke bijdrage aan de financiering
van het project.Op dit moment wordt ter voorbereiding van de vervanging van het YPR infanteriegevechtsvoertuig
(IGV) een vergelijking gemaakt tussen de Ulan van Daimler Steyr Puch, de CV90
van Alvis-Vicker & Alvis Hägglunds en het Duitse ontwikkelingsproject
de Puma. De Puma is aan deze studie toegevoegd, ook al is het enthousiasme
van de regering voor een dergelijk ontwikkelproject door de recente ervaringen
met de Boxer zeker niet toegenomen. Daimler Steyr Puch en Alvis Hägglunds
zijn inmiddels gevraagd om aan te geven met welke configuratie zij tegen welke
prijs aan de Nederlandse eisen kunnen voldoen.De Kamer zal hierover in het zomerreces nader worden geïnformeerd.
De staatssecretaris zegt dat het zijn voorkeur heeft dat kort na het zomerreces
besluitvorming plaatsvindt over het project infanteriegevechtsvoertuig, zodat
de eerste YPR's op zijn vroegst medio 2006 kunnen worden vervangen. De staatssecretaris
zegt dat bij deze besluitvorming de vraag zal worden betrokken of het mogelijk
en wenselijk is om tot familievorming van de genoemde pantservoertuigen over
te gaan. Daarbij zullen de voor- en nadelen van rups- ten opzichte van wielvoertuigen
worden meegewogen.Ten slotte zegt de staatssecretaris toe dat hij de Kamer op korte termijn
schriftelijk zal informeren over de stand van zaken rond de PAC-3. In deze
brief zal ook worden ingegaan op het samenwerkingsverband van de VS met Duitsland
en Italië om het Patriotsysteem verder te ontwikkelen.De voorzitter van de vaste commissie voor Defensie,AlbayrakDe adjunct-griffier van de vaste commissie voor Defensie,KokXNoot1Samenstelling:Leden: Klaas de Vries (PvdA), Bakker (D66), Koenders (PvdA), Van Beek
(VVD), Karimi (GroenLinks), Timmermans (PvdA), Van Bommel (SP), Vendrik (GroenLinks),
Albayrak (PvdA), voorzitter, Wilders (VVD), Balemans (VVD), Van Baalen (VVD),
Snijder-Hazelhoff (VVD), Van Winsen (CDA), Van den Brink (LPF), Mastwijk (CDA),
Herben (LPF), ondervoorzitter, Kortenhorst (CDA), Huizinga-Heringa (ChristenUnie),
Van Velzen (SP), Algra (CDA), Haverkamp (CDA), Aasted Madsen-van Stiphout
(CDA), Straub (PvdA), Blom (PvdA), Eijsink (PvdA) en Brinkel (CDA).Plv. leden: Van Dam (PvdA), Lambrechts (D66), Waalkens (PvdA), Cornielje
(VVD), Halsema (GroenLinks), Fierens (PvdA), De Ruiter (SP), Vendrik (GroenLinks),
Adelmund (PvdA), Veenendaal (VVD), Van Miltenburg (VVD), Visser (VVD), Oplaat
(VVD), De Haan (CDA), Nawijn (LPF), Smilde (CDA), Hermans (LPF), Bruls (CDA),
Van der Staaij (SGP), De Wit (SP), Jan de Vries (CDA), Ormel (CDA), Ferrier
(CDA), Van Heemst (PvdA), Tichelaar (PvdA), Noorman-den Uyl (PvdA) en Van
Dijk (CDA). 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-26396-31.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl