runetrust/blame-folketinget-dk huggingface dataset:
Carl Valentin (SF), 2020-10-30:
I forhold til forslaget til vedtagelse er det jo ikke noget, som SF kan støtte, fordi det indgår, at man stadig væk støtter en minkproduktion i Danmark, og det gør vi jo åbenlyst ikke.
Men jeg synes, det er en fornuftig idé at indkalde til forhandlinger, så det håber jeg at man vil gøre.
Jeg er i hvert fald glad for, at man tænker i at indkalde alle partier, så man ikke udelukker nogen på forhånd.
Men jeg vil egentlig gerne spørge ordføreren ind til fremtiden for dansk minkproduktion.
For er det ikke et oplagt tidspunkt at få afviklet den her produktion på?
Vi står i en situation, hvor smitten er enorm, hvor den udgør en trussel for folkesundheden, hvor økonomien i industrien er ekstremt dårlig – der har været underskud i 2016 til 2019 – og hvor dyrene jo også har nogle utrolig dårlige liv og lever i bittesmå bure.
Giver alle de mange argumenter ikke anledning til at sige, at det måske er nu, vi skal afvikle minkproduktionen i Danmark?
Anders Kronborg (S), 2020-10-30:
Jeg synes, at det spørgsmål fortjener et ordentligt svar.
For det første vil jeg gerne takke ordføreren for, at vi, selv om vi laver et forslag til vedtagelse, hvor vi ikke er enige med SF, men faktisk appellerer til den anden side i Folketingssalen, hverken bliver beskyldt for at være i lommen på Venstre eller andre i den borgerlige lejr.
Så synes jeg i øvrigt, at spørgsmålet fra min side handler om ordentlighed.
Vi står i en meget alvorlig sundhedskrise, den største, jeg i hvert fald kan huske i nyere danmarkshistorie.
Mange er døde, og der er virksomheder, der ikke overlever det her på den lange bane, og jeg mener ikke, at man skal snige mærkesager ind via bagdøren og afvikle minkproduktionen i Danmark.
Skal man afvikle en produktion, uanset hvad det så er, vi taler om, skal det selvfølgelig ske i god ro og orden, partierne skal drøfte det med hinanden, og man skal drøfte det med erhvervet.
Men jeg synes på ingen måde, at tiden er moden til, at vi skal afvikle et erhverv, og det er også derfor, at jeg klart appellerer til de borgerlige partier herinde.
Jeg håber, at man er med på det her forslag til vedtagelse, og at vi sætter os ned ved bordet og konstruktivt snakker om de her ting, frem for at lave teatertorden.
Torsten Schack Pedersen (V), 2020-10-30:
Ja, det er nemlig en forfærdelig situation, og så er det jo, man kan overveje, om man skal køre videre, som man altid har gjort, eller om man skal genoverveje situationen.
Der er det bare, at svarene fra den socialdemokratiske ordfører og fra ministeren er, at der også skal være et incitament til at begrænse smitten.
Men når både den socialdemokratiske ordfører og ministeren på samrådet i onsdags sagde, at der ikke var nogen, der havde grund til at mistænke de danske minkavlere for ikke at havde gjort alt, hvad de kunne, kan den socialdemokratiske ordfører så forstå, hvorfor der sidder minkavlere i Danmark og tænker: Jamen når der ikke er nogen, der påstår, at vi har gjort noget forkert, hvorfor skal vi så have en mindre kompensation?
Anders Kronborg (S), 2020-10-30:
Det synspunkt anerkender jeg SF har, og jeg anerkender også, at SF har været meget, meget tydelige omkring det her synspunkt.
Det har været Socialdemokratiets politik, at vi i Danmark stadig skal have en pels- og minkdyrproduktion, også i fremtiden, og derfor ville det, hvis vi støttede SF i det synspunkt, være at snige et politikområde ind ad bagdøren i en meget, meget alvorlig sundhedskrise.
Så det er vi ikke tilhængere af, og der har vi ét synspunkt, og SF har et andet synspunkt, og der må vi så anerkende, at vi ikke kan nå hinanden.
Per Larsen (KF), 2020-10-30:
Tak for det.
Jeg vil gerne dvæle lidt ved kompensationen.
Jeg husker jo tilbage til, da Danmark blev lukket ned den 11-12. marts, og det første, vores statsminister sagde, var, at alle offentligt ansatte jo selvfølgelig ville få fuld løn i den her krise.
Det syntes jeg var rigtig flot, og det tog jeg hatten af for, for det gav tryghed for de offentligt ansatte.
Så har vi nogle erhvervsdrivende, og her er det så minkfarmerne, som, fordi de har været så uheldige, at deres dyr er blevet smittet af en zoonose, altså en sygdom, som går både på dyr og mennesker, skal spises af med en 20-procentskompensation af deres driftstab.
Jeg hørte også, at ordføreren talte om ordentlighed i det her.
Synes ordføreren, at det er ordentlighed at spise folk af med en 20-procentsdriftstabskompensation i en lang, lang periode?
Anders Kronborg (S), 2020-10-30:
Jeg tror, der er mange, der sidder derhjemme og lytter med i øjeblikket, som kan nikke genkendende til, at hele den her coronapandemi er voldsom.
Den er voldsom både over for kulturlivet, over for vores restaurationsliv og over for vores eksport.
Heldigvis er Danmark kommet væsentlig bedre igennem den her covid-19-situation på nuværende tidspunkt, end andre lande er.
Når vi så sammenligner med den kompensation, der bliver givet til minkejerne, har det jo tidligere været fremsat her i dag, at den faktisk er væsentlig bedre end nogle af de hjælpepakker, som vi ser, og jeg kan ikke lade være med at tænke på, at det her jo ikke er ny viden.
Den har jo været der i mere end 30 år, og hvorfor skal der være en anden tilgang, når det handler om minkavlere, end når det har handlet om landmænd, hvis besætninger fik kogalskab, eller når det har handlet om landmænd, hvis besætninger fik fugleinfluenza?
Jeg husker da også, hvis jeg ikke tager meget fejl, at i sidste periode sad bl.a. Venstres formand, hr. Jacob Ellemann Jensen, på Miljø- og Fødevareministeriet, så det har jo ikke været nyt, at ting kan opstå, og at der kan opstå sygdomme i besætningerne.
Så de borgerlige – og Konservative sad i øvrigt også i regering – har jo haft rig mulighed for, hvis man dengang ikke syntes, at den her ordning, der har været i 30 år, var ordentlig, at foreslå en helt ny ordning over for Folketingets partier, til når vi stod i en pandemi.
Carl Valentin (SF), 2020-10-30:
Men, hr. Anders Kronborg, der er jo ikke tale om, at man sniger noget ind.
SF har jo været fuldstændig åbne omkring hele vejen igennem – i mere end et årti – at vi har været modstandere af minkproduktion af dyreetiske hensyn.
Jeg synes bare, det giver mening at gøre noget nu, fordi vi i forvejen kompenserer erhvervet, fordi vi kan se, at deres fremtid er usikker, fordi vi alligevel står og skal give dem en pose penge.
Så kunne vi jo sige, at man måske skulle omskole sig og gå i gang med at lave noget andet.
Erling Bonnesen (V), 2020-10-30:
Hele debatten her har Socialdemokratiet jo selv bidraget til at vi fik, man har nærmest skabt grundlaget for den, men lad nu det ligge, det har vi været igennem.
Så vil jeg godt lige her i min anden bemærkning gøre det ret kort og sige, at på anden linje står der »under hensyntagen til sundheds- og veterinærmyndighedernes anbefalinger«.
Skal det forstås sådan, at det ikke er regeringen og det ikke er politikerne, der skal afgøre det, men at det sådan set er administrationen?
Der er jo flere måder at tage hensyn på, altså, lytter, vejer og vurderer man, eller hvordan skal det forstås?
Anders Kronborg (S), 2020-10-30:
Altså, nu synes jeg ikke, at man skal begynde at gøre det her mere problematisk, end det er.
Jeg har siddet i Folketinget i halvandet år, og jeg har i hvert fald allerede observeret, at når vi sidder i Miljø- og Fødevareministeriet, er det jo ikke fremmed for nogen, at man overvejer veterinærmyndighedernes anbefalinger, det er faktisk mere kutyme, end det er fremmed for nogen, og det synes jeg naturligvis også vi skal gøre i den her sag.
Hvorfor skal vi behandle minkavlerne anderledes, end vi behandler alle mulige andre?
Og så vil jeg også gerne tilbyde Venstres ordfører hr. Erling Bonnesen det samme, som jeg også gjorde under forespørgselsdebatten af F 9, nemlig at når hr. Erling Bonnesen fremlægger Venstres plan, vil jeg være den første til at sige, at den skal vi selvfølgelig have kigget ned i, den skal vi dykke ned i, vi skal have spurgt sundhedsmyndighederne, om den er forsvarlig.
Men jeg har endnu ikke fået – hverken bilateralt eller her i dag – en plan fra Venstre, som bejler til regeringsmagten i Danmark.
Så en klar opfordring til ordføreren: Send mig planen!
Så får vi kigget på den og snakket sammen.
Louise Schack Elholm (V), 2020-10-30:
Jeg vil gerne igen bore lidt ned i, hvad det helt præcis er for noget, vi arbejder med – hvorfor er det de her 7,8 km, som man taler om?
Vil Socialdemokraterne arbejde for, at vi får noget mere evidens på området, så det bygger på en konkret kausalitet, altså at man ikke bare ser på nogle faktorer?
Der er jo en forskel på, om man ser, at flere faktorer er til stede, eller om man rent faktisk kan se, at der er en sammenhæng mellem faktorerne.
Vil Socialdemokraterne arbejde for, at vi får noget mere empiri, noget mere viden om, hvad det rent faktisk skyldes, sådan at regeringen ikke føler sig nødsaget til at bruge statistik frem for evidens på baggrund af det her?
Anders Kronborg (S), 2020-10-30:
Jeg har ikke beskyldt minkavlerne for noget som helst.
Jeg har den største medfølelse med de danske minkavlere.
Det må være en forfærdelig hård situation at stå i.
Den her covid-19 er jo mange steder utilregnelig.
Vi kan se, hvordan den spreder sig i europæiske storbyer, og hvordan nogle lande er nødt til at sige til deres befolkning: I må kun gå ud, hvis I har et ærinde.
Det er jo ikke, fordi befolkningen eller for den sags skyld minkavlerne ikke har været ansvarlige og ikke har gjort, hvad de kunne.
Det er også derfor, det har været meget magtpåliggende for os, at minkavlerne skulle have den kompensation, som man de sidste 30 år har haft tradition for i Danmark.
Der kan jeg så forstå, at der er nogle nuanceforskelle imellem regeringen og Socialdemokratiet og så Venstre, og jeg har stadig til gode at høre, hvad der så er det præcise tal for en kompensation, som Venstre ønsker.
Men jeg har intet grundlag for at sige, at minkavlerne ikke har været anstændige eller gjort nok osv.
Det er en forfærdelig situation, de står i.
Louise Schack Elholm (V), 2020-10-30:
Det ville jo nok være lettere for andre at forholde sig til, hvis det var meget klart, hvad sundhedsmyndighederne kom med, og hvis der så derefter var en politisk prioritering.
Men vi har jo bare set igennem den her periode, at de ting har været mudret sammen.
Derfor beder vi jer også bare om, om I ikke godt vil prøve på at få skaffet de her informationer.
Anders Kronborg (S), 2020-10-30:
Altså, jeg deler slet ikke spørgerens betragtninger eller billedet af, at der ikke er en faglighed i forhold til anbefalingen om de 7,8 km. Jeg mener faktisk, at ministeren har redegjort meget, meget klart og tydeligt for, at 95 pct. af farmene, der ligger inden for en radius på 7,8 km, vurderer man bliver smittet.
Torsten Schack Pedersen (V), 2020-10-30:
Jeg skal bare høre den socialdemokratiske ordfører, hvilke tiltag minkavlerne ikke har gjort for at forhindre smitten?
Anders Kronborg (S), 2020-10-30:
Altså, selv om jeg er partifælle med landets fødevareminister, tør jeg godt love fru Louise Schack Elholm, at hvis ministeren havde stået på Folketingets talerstol og sagt, at man ikke havde nogen dialog med erhvervet, og at man ikke undersøgte det her nærmere, skulle jeg være den første til at sige til ministeren: Det må vi få undersøgt nærmere.
Men jeg hører rent faktisk, at landets fødevareminister siger, at man undersøger det her, at man har en løbende dialog, og at man endda også er klar til, hvis der kommer andre anbefalinger, der er funderet sundhedsfagligt, at kigge på det.
Så jeg føler mig fuldstændig tryg, fuldstændig dækket ind.
Men jeg ærgrer mig gul og grøn over, at vores dygtige medarbejdere i Sundhedsministeriet, vores dygtige medarbejdere på Statens Serum Institut skal opleve den mistillid, som der i dag bliver udtrykt af en lang række politikere her i Folketinget.
Jeg synes, at når man er lægmand og skal varetage folkesundheden, er det helt, helt naturligt og i øvrigt også afgørende, at man faktisk både læner sig op ad og lytter til vores øverste myndighed, når det handler om at passe rigtig godt på menneskeliv og på folkesundheden.
Kim Valentin (V), 2020-10-30:
Ministeren efterspørger det gode spørgsmål, men det gode spørgsmål er jo ikke, hvad det er, der er nødvendigt at gøre.
Det gode spørgsmål, og det, vi har stillet til ministeren, er: Hvordan undgår I som regering at gøre det, der er unødvendigt?
Peter Seier Christensen (NB), 2020-10-30:
Tak for det.
Nu nævner ministeren fritestning.
Vi var ovre til et ordførermøde umiddelbart inden debatten her, hvor vi blev oplyst om, at man vil begynde at bruge det.
Vi blev samtidig oplyst om, at et sygdomsforløb normalt tager 2-4 uger.
Derfor tænker jeg, om man, som tiden går, ikke kunne forlænge den periode, sådan at vi kan få flere af de dyr, der allerede har været igennem sygdomsforløbet, til at overleve.
Mogens Jensen (S), 2020-10-30:
Når der er lagt en grænse ind for fritest, handler det simpelt hen om, at der går en vis periode, fra at der er smitte, til at virus er forsvundet fra de pågældende besætninger.
Det er også derfor, at grænsen er lagt nord for Limfjorden, for det er der, at du har haft den fornødne tid til, at smitten kan aftage.
Det er der ikke mulighed for syd for Limfjorden.
Det er derfor, at fritestningen foretages i det område.
Peter Seier Christensen (NB), 2020-10-30:
Vi fik at vide, at vi talte om 2-4 uger, så hvis der er dyr, som er blevet smittet også efter den 1. oktober, vil der være en mulighed for, at de er blevet raske, og at man derved kunne udvide den gruppe, som kan få lov til at overleve, så man dermed kunne hjælpe erhvervet på længere sigt.
Mogens Jensen (S), 2020-10-30:
Den periode, der er blevet besluttet, er blevet besluttet på baggrund af den anvisning, der kommer fra sundhedsmyndighederne, og det er i forhold til en vurdering af, hvor lang tid det tager, før smitten går igennem en besætning, og til du kan friteste dem på den anden side.
Ulla Tørnæs (V), 2020-10-30:
Lige om lidt siger kalenderen november måned, og november måned er jo normalt pelsningsmåneden for minkavlerne.
Jeg hæftede mig ved, at ministeren undervejs her sagde, at det var vigtigt, at så få raske mink som muligt slås ihjel.
Det er et synspunkt, som jeg kan bakke op om, og derfor vil jeg spørge ministeren, om ikke han vil give mulighed for, at de ikkesmittede mink inden for 7,8-kilometerszonen kan blive pelset på helt normal vis.
Mogens Jensen (S), 2020-10-30:
Det er jo klart, at der, når vi når ind i pelsningssæsonen, så er al mulig god fornuft i at arbejde for, at pelsningen kan foregå normalt.
Det, der kan være en problematisk faktor i den forbindelse, er, at der i forhold til at fjerne smitten også er et tempo.
Altså, det handler jo om, hvor hurtigt du kan få aflivet de smittede besætninger og også de besætninger, der er inden for den risikozone, der så er udpeget, fordi pelsning normalvis tager længere tid – den kan løbe op til 6 uger, har jeg forstået – end en aflivning, der kan tage meget kortere tid.
For i den bedste af alle verdener så jeg jo også gerne, at det var den måde, det kunne foregå på.
Ulla Tørnæs (V), 2020-10-30:
Ja, alt andet er jo også meningsløst, og jeg kunne også fornemme, at ministeren havde lidt vanskeligt ved at svare meget præcist og konkret på mit spørgsmål, og det betyder jo også bare, at det klinger hult, når ministeren understreger, at så få raske dyr som overhovedet muligt skal aflives i den her sammenhæng.
Så jeg vil bare spørge endnu en gang, om ikke ministeren vil overveje at åbne op for pelsning inden for 7,8-kilometerszonen i de tilfælde, hvor der er tale om raske dyr.
Og jeg er ret sikker på, at det vil man kunne gøre i en langt kortere periode end 6 uger.
Mogens Jensen (S), 2020-10-30:
Jamen, fru Ulla Tørnæs, jeg synes, jeg svarede ganske klart, altså at jeg jo i udgangspunktet mener, at det kunne være den rigtige løsning.
Men jeg skal stadig væk have en anbefaling fra sundhedsmyndighederne på, at det er en forsvarlig måde at gøre det på, og som jeg nævnte, er en af udfordringerne ved det, hvor hurtigt sådan en pelsning, som normalvis løber over lang tid, kan foregå under de her omstændigheder, og det mangler jeg så stadig væk at få afklaret.
Som jeg også tror, jeg har sagt tidligere, forsøger vi selvfølgelig at indhente viden fra de lande, som har været ude i samme problem som os, herunder ikke mindst Holland, som fik smitten, før vi fik den.
Al tilgængelig viden
derfra tager vi til os selvfølgelig plus al den viden, forskningsmiljøerne, Seruminstituttet og Københavns Universitet, samler ind fra de erfaringer, vi får nu, med, hvordan det breder sig i Danmark.
Det bruger vi selvfølgelig aktivt fremadrettet i forhold til at tilrettelægge en strategi.
Egil Hulgaard (KF), 2020-10-30:
Tak for det.
Lige et opfølgende spørgsmål: Hvad vil ministeren gøre, for at vi får noget mere viden på det her område, så vi slipper for den risiko?
Så hvad vil man gøre?
Mogens Jensen (S), 2020-10-30:
Jamen vi gør jo også kun det, der er nødvendigt ud fra de anbefalinger, som vi får.
Marie Bjerre (V), 2020-10-30:
Tak for det.
Jeg vil gerne starte med at sige, at jeg er glad for, at ministeren anerkender, at minkbranchen er en vigtig del af vores erhvervsliv, og at minkbranchen også skal have en fremtid.
Hvor jeg er valgt, i Himmerland, fylder minkbranchen rigtig meget for erhvervslivet og for beskæftigelsen, ja, faktisk i hele Nordjylland, og det er også derfor, jeg står her i dag.
I Vesthimmerlands Kommune er man allerede udfordret på bosætningen.
Vi har ikke råd til også at miste minkbranchen.
Derfor vil jeg gerne spørge ministeren: Hvad har ministeren tænkt sig at folk skal leve af, når man er godt i gang med at slå alle minkbesætninger ihjel, inklusive avlsdyr?
Har regeringen overhovedet gjort sig overvejelser om, hvordan man sikrer arbejdspladser i den del af landet?
Mogens Jensen (S), 2020-10-30:
Jamen jeg kan fuldstændig følge ordføreren her.
Altså, jeg er selv vokset op på en ø, hvor der er minkavl.
Jeg har gået i klasse med en, hvis far havde en minkfarm, og jeg er valgt i et område, hvor der er minkfarme.
Jeg kender udmærket til betydningen af minkavl.
Og det er en vigtig branche, særlig for nogle områder af landet; det er mange arbejdspladser.
Det tager vi fuldstændig seriøst, og derfor arbejder vi også på det sammen med branchen.
Og selv om vi gør, hvad vi skal – og det har førsteprioritet for at sikre, at smitten ikke breder sig ud til befolkningen, for førsteprioritet er folkesundheden – så arbejder vi ud over det med branchen på at finde nogle løsninger i forhold til, hvordan man kan fortsætte minkavlen.
Og det handler jo bl.a. om det spørgsmål, som er nævnt her: hvordan man kan sikre, at der fortsat er avlsdyr.
Men alt det her kommer under alle omstændigheder til at afhænge af, hvordan coronasmitten fortsætter med at brede sig, og de vejledninger, vi får i den forbindelse.
Marie Bjerre (V), 2020-10-30:
Så ved ministeren jo også, hvor frustrerede minkavlerne er, og ikke bare frustrerede, men også hvor kede af det de er.
Derfor vil jeg gerne spørge: Hvornår forventer ministeren, at de kan sætte avlsdyr ind igen?
Hvornår har de klarhed omkring deres produktion?
Eller hvis
man skal følge det her forslag til vedtagelse: Hvornår regner ministeren med, at sundhedsmyndighederne finder ud af, at det er sundhedsmæssigt acceptabelt at sætte avlsdyr ind igen?
Jeg tror, det er den formulering, der bliver brugt.
De her minkavlere har jo brug for noget klarhed og besked om det.
Hvad skal jeg sige derhjemme?
Mogens Jensen (S), 2020-10-30:
Jeg kan ikke give en nøjagtig tidsfrist for det.
Vi arbejder med det, og det skal jo gå så hurtigt som muligt, for det har branchen også krav på.
Nu har vi jo, hvad jeg tror også er fremgået i dag, givet muligheden for fritestning, hvilket gør, at nogle farme får mulighed for at bevare avlsmateriale.
Men ud over det er vi i en dialog med branchen, og det kommer vi også til at være med følgeerhvervene, om, hvad fremtiden kan bære.
Egil Hulgaard (KF), 2020-10-30:
Tak skal du have, og tak for talen, hr. minister.
Jeg er sådan set
Det er altså en superteoretisk risiko, og ministeren sagde heldigvis også, at det var en teoretisk risiko og ikke var hovedårsagen til den reaktion, der har været over for minkene fra ministerens side.
Der er i stedet for fokus på virusreservoir som spredningsrisiko, men det må så også betyde, at f.eks. de mink, som udvikler resistens og en modstandsdygtighed over for covid-19, ikke udgør nogen risiko.
Er det ikke mere rationelt at lade minkavlerne pelse de mink, der ikke er inficeret?
Mogens Jensen (S), 2020-10-30:
Tak til spørgeren.
Det, jeg har refereret heroppefra, er jo det, vi har fået at vide fra Dansk Veterinær Konsortium.
Og der angives det – som jeg også har citeret – at der er en risiko forbundet med mutation, men det, der selvfølgelig er udgangspunktet og kernen i regeringens strategi, er jo, hvordan man får standset den direkte smitte, så den ikke breder sig.
Der har vi den tilgang til det, at vi vil gøre, hvad vi kan, for at så få raske mink som muligt er nødt til at blive aflivet.
Og det er også den strategi, vi forfølger i forhold til det, der sker i øjeblikket.
Lise Bech (DF), 2020-10-30:
Ministeren henholder sig hele tiden til Dansk Veterinær Konsortium og det notat.
Hvis en præventiv nedslagningsstrategi vælges, er det derfor usikkert, hvilke afstandsparametre der bør benyttes.
Derfor: Det er ikke klart, at det lige skulle være 7,8 km, det kunne lige så godt være 1,2 km, fordi den ikke er luftbåren.
Det er mennesker, der slæber det her rundt.
Carl Valentin (SF), 2020-10-30:
Det kan jeg selvfølgelig bekræfte.
Der har hverken været nogen store trusler eller noget som helst andet i den proces.
Jeg synes, vi har haft en god proces med Socialdemokratiet.
Jeg kunne godt tænke mig, at Socialdemokratiet var gået længere, og at man havde sagt klart, at man ikke ville tillade, at der sættes nye dyr i verden efter næste pelsning.
Det ville man så ikke sige, men vi fandt hinanden på den her måde, og det synes jeg er rigtig fint, og jeg synes, vi har haft en god proces, og det håber jeg da også vi vil have fremadrettet.
Anders Kronborg (S), 2020-10-30:
Da vi sad og skrev det her forslag til vedtagelse og snakkede om teksten, havde jeg ikke i min vildeste fantasi forestillet mig, at det ville få stor kritik fra oppositionens side, med hensyn til at man faktisk går ind og lytter til sundhedsmyndighederne.
Man går ind og sætter folkesundheden øverst.
Så jeg kunne godt lige tænke mig her på falderebet at spørge SF, om SF også er overrasket over den, om jeg så må sige, lidt skingre tone, debatten har haft her i aften.
Carl Valentin (SF), 2020-10-30:
Ja, men det er ikke sikkert, at jeg kommer til at svare på så meget af det, som ordføreren forventer.
Jeg ved det ikke.
Jeg synes godt, man kunne forvente, at der var den her type debat, for med den måde, vi har set flere af partiernes ordførere agere i pressen på, hvor man ikke har taget sundhedsrisikoen alvorligt i flere uger i hele det her forløb, er det måske ikke så mærkeligt, at det også fortsætter her i Folketingssalen, men jeg synes ikke, det har været en særlig frugtbar debat.
Det synes jeg bestemt heller ikke.