runetrust/blame-folketinget-dk huggingface dataset:
Hans Andersen (V), 2021-08-26:
Tak for det.
I går oplyste regeringen Folketingets partier om, at mulighederne for at finde en forhandlet løsning mellem overenskomstparterne var udtømte, og på den baggrund ville regeringen søge Folketingets opbakning til et lovindgreb, som ophæver mæglingsskitsen fra den 18. maj 2021 til lov.
Det tager vi i Venstre til efterretning, og så vidt vi er orienteret, har begge parter jo også tilkendegivet, at de ønsker, at regeringen griber ind, da der ikke er udsigt til en forhandlet løsning.
Venstre noterer sig, at der er tale om en meget langvarig konflikt, og at konflikten er den længste i nyere tid.
Den nuværende konflikt har store konsekvenser for både patienter og borgere, som har brug for sundhedsbehandling, pleje og omsorg, både på vores hospitaler og i vores kommuner.
Titusindvis af mennesker har fået aflyst og udskudt deres behandling.
Venstre støtter og har stor respekt for den danske arbejdsmarkedsmodel.
Den har gennem mange år vist sin styrke, og vi havde meget gerne set, at det også denne gang, i forhold til at parter havde fundet løsninger, var det, der var blevet resultatet.
Men når regeringen finder, at udsigten til en forhandlet løsning ikke er mulig, og ønsker at gribe ind ved at ophæve mæglingsskitsen til lov, så vil Venstre bakke op om dette og få afsluttet denne konflikt.
Det betyder, at patienter og borgere, som er berørt af den langvarige konflikt, igen kan få behandling.
I mæglingsforslaget af 18. maj 2021, som også blev anbefalet af parternes forhandlingsudvalg, er der et forslag om at etablere en lønstrukturkomité, og komitéen skal komme med anbefalinger, som skal analysere lønstrukturen i den offentlige sektor.
I Venstre er vi glade for, at parterne var enige om at foreslå en lønstrukturkomité; Venstre støtter op om at få nedsat en lønstrukturkomité, og vi ser frem til at drøfte et kommissorie for komitéens arbejde efter indstilling fra arbejdsmarkedets parter.
Jeg er rigtig ærgerlig over, at vi står i denne situation.
Jeg kan sådan set tilslutte mig den forrige ordførers ord om, at der ikke er nogen vinder her i denne konflikt.
Men som nævnt er en forhandlet løsning udsigtsløs, og på den baggrund skal jeg meddele, at Venstre støtter lovforslaget.
Tak for ordet.
Jacob Mark (SF), 2021-08-26:
Det står for mig sådan rimelig tydeligt, at Venstre igennem tiden har brugt udtrykket, at det skal kunne betale sig at arbejde
– det er sådan en Venstreparole, som man kender – og hvis man lige nu kigger ud på hospitalerne, blandt sygeplejersker og blandt jordemødre, kan man faktisk se, at der er mange, der føler, at det ikke kan betale sig at arbejde.
Det er dels, fordi arbejdsvilkårene er blevet benhårde – det er de også i daginstitutionerne og mange andre steder – dels fordi lønnen er så ringe, at de går over i vikarbureauer, hvor de så får mere fleksibilitet til selv at vælge vagterne og får en højere løn.
Så skal regionerne betale mere til vikarbureauerne, og så er de nødt til at skære ned på hospitalerne, og så kommer man ind i en ond spiral.
Er ordføreren enig i, at det er et kæmpeproblem, at vi lige nu ser, at flere sygeplejersker og flere jordemødre bliver vikarer, fordi det ellers simpelt hen ikke kan betale sig for dem at arbejde?
Hans Andersen (V), 2021-08-26:
Jeg synes bestemt, det er et problem, at der mange steder i den offentlige sektor er udfordringer med arbejdsmiljøet, og når vi i Venstre siger, at det skal kunne betale sig at arbejde, så handler det jo om, at vi skal sikre, at mennesker ønsker at gå fra at være på passiv forsørgelse til at tage et arbejde, og vi siger også, at dem, der er i arbejde, hver især gerne skulle have en opfattelse af, at de får noget med hjem.
Så er jeg helt med på, at virkeligheden derude er, at der er sygeplejersker, der vælger at arbejde både i det offentlige og det private, og jeg er med på, at lønnen i vikarbureauerne nogle steder er højere end det, man kan opnå i det offentlige.
Men det er jo et valg, den enkelte sygeplejerske træffer.
Men det handler igen om at sikre, at sygeplejersker og andre faggrupper på det offentlige arbejdsmarked har lyst til at arbejde, og det vil vi gerne arbejde for i Venstre.
Jacob Mark (SF), 2021-08-26:
Det er jo en eller anden form for frivillig tvang, kan man sige, for de sygeplejersker og jordemødre, jeg taler med, har egentlig ikke nødvendigvis lyst til at gå over i vikarbureauer.
De ville gerne have fastansættelse på hospitalerne, men de kan ikke få det til at hænge sammen.
Der er mange steder et dårligt arbejdsmiljø, og samtidig får de mange steder en markant ringere løn, end hvis de går over i det her vikarbureau, og så kan det jo ikke betale sig at arbejde, og så kan vi jo ikke lave det stærke offentlige sundhedsvæsen, som Venstre også gerne vil have.
Så hvad er Venstres bud på at sikre, at vi i fremtiden får flere jordemødre og flere sygeplejersker og de andre ansatte i den offentlige sektor til at blive, i stedet for at det bliver sådan et Vikardanmark?
Hans Andersen (V), 2021-08-26:
Vi er meget optagede af at blive ved med at udvikle det danske sundhedsvæsen.
Det har vi gjort i alle de år, vi har været en del af en regering.
Det har sikret patientrettigheder, men jo også sikret gode vilkår omkring de mange faggrupper, der er på hospitalet.
Det er sket igennem de år, vi havde regeringsmagten.
Da blev der ansat flere mennesker i det danske sundhedsvæsen, og vi bruger milliarder mere på det danske sundhedsvæsen, og det er jo primært lønkroner.
Så der er kommet flere mennesker til at være ansat derude.
Så handler det om – og det siger ordføreren jo også selv – at arbejdsmiljøet skal blive langt bedre, og det handler også om ledelse, og det handler om at strukturere hverdagen, således at færre sygeplejersker f.eks. bliver ramt af stress og de ikke længere ønsker arbejde i det offentlige, men ønsker at søge over i det private.
Ole Birk Olesen (LA), 2021-08-26:
Faggrupperne i den offentlige sektor skal jo have den løn, der skal til, for at man kan tiltrække tilstrækkelig mange kvalificerede medarbejdere til det behov, der er, og hvis man står i en situation, hvor man frygter mangel på medarbejdere, så er det jo arbejdsgiverens opgave at sige, at man så bliver nødt til at hæve lønningerne, så man kan få de medarbejdere, man har behov for i fremtiden.
Og i det her tilfælde er det jo så regionernes ansvar at gøre det, og det er ikke Folketingets ansvar.
Men jeg vil gerne spørge fru Mai Villadsen: Kan man forestille sig, at der er en faggruppe af offentligt ansatte, som har et betydeligt antal, som Enhedslisten ikke synes skal have en højere løn?
Altså, hvis det nu i morgen er folkeskolelærerne eller politibetjentene eller fængselsbetjente, der strejker for en højere løn, vil Enhedslisten så også støtte det?
Eller vil Enhedslisten der sige, at nej, det må I altså selv klare med jeres arbejdsgivere?
Mai Villadsen (EL), 2021-08-26:
Sygeplejersker, sosu'er, jordemødre, pædagoger, fysioterapeuter, rengøringsassistenter, radiografer og mange, mange flere fortjener ligeløn.
Vi kan ikke have et trygt og stabilt velfærdssamfund uden jer.
Sygeplejerskerne bliver nu tvunget ud af ligelønsstrejken og tilbage til et i forvejen mast sundhedsvæsen, svigtet af den socialdemokratiske regering i samarbejde med højrefløjen.
Jeg er dybt bekymret for, om vores velfærdssamfund kan hænge sammen i fremtiden, når regeringen insisterer på at behandle vores offentligt ansatte, ja ærlig talt så dårligt.
Siden i går har jeg modtaget beskeder fra sygeplejersker, som nu siger deres job op, desillusionerede og fortabte over, at Christiansborg ikke lytter til deres nej, og det sker jo, samtidig med at tusindvis af stillinger allerede er ubesatte i vores velfærdssystem.
Søgningen til uddannelserne falder, og ansatte, som faktisk elsker deres fag, føler sig pressede til at flygte.
Det vil formentlig kun blive værre nu.
Det kan godt være, at det er sygeplejerskerne, der har strejket i de sidste 9 uger, men kampen for ligeløn er en del af en større bevægelse.
Sosu'er, jordemødre, pædagoger og mange flere kræver samtidig ligeløn.
Det burde være soleklart, at et stærkt velfærdssystem kun opretholdes med en retfærdig løn til dem, der er ansat i det.
Jeg mener, at ligelønskrisen truer med at blive en velfærdskrise, og det værste er, at det sagtens kunne være undgået.
Enhedslistens mandater har hele tiden stået til rådighed for regeringen i forhold til at finde en forpligtende og reel løsning med penge til et retfærdigt lønløft for lavtlønsfagene, til et opgør med tjenestemandsreformen, til et opgør med uligelønnen.
Det har vi kæmpet for i årevis, det har vi sagt før de her overenskomstforhandlinger, og vi har rakt hånden ud.
Når jeg tæller mandaterne i dag, kan jeg jo se, at regeringen havde et reelt valg.
Vi kunne have lavet et andet flertal – Enhedslisten sammen med regeringen, SF og Dansk Folkeparti.
Tilbage i 2008 var der også konflikt og ligelønsdiskussion.
Dengang – mig bekendt – ville Socialdemokratiet gerne bakke op om en lavt- og ligelønspulje.
Hvad har ændret sig, hr. ligestillingsminister?
Det her er nemlig ikke et spørgsmål om indgreb eller ej.
Det er et spørgsmål om, hvorvidt der skal følge penge med til et opgør med tjenestemandsreformen, som har skabt uligeløn siden 1969.
Det er den altafgørende samfundsopgave, som regeringen svigter i dag, desværre.
Jeg vil gerne sige en ting til alle jer, som har strejket, som har lavet og skrevet under på borgerforslag, kæmpet, bakket op på sidelinjen, vinket til os alle sammen fra cykelstierne, delt flyers ud, skrevet debatindlæg, delt jeres historier, ja sågar jeres lønsedler med offentligheden: Jeres kamp og engagement har været fuldstændig uvurderligt.
Og det er ikke slut endnu.
I har sat kampen for ligeløn på dagsordenen og skabt et større momentum end nogen sinde.
Næste skridt er ikke at gå hjem, det er at fortsætte kampen og finde penge til den her lønstrukturkomité.
Sikandar Siddique (UFG), 2021-08-26:
Jeg talte om den erfarne sygeplejerske, der i 30 år har ventet på at få en værdig og en ordentlig løn.
Det er også mennesker, det er også liv, og det må vi ikke glemme.
Og så vil jeg gerne spørge Radikale Venstre om noget.
Det tør jeg næsten godt at love her i dag.
Men vil Radikale Venstre garantere, at Radikale Venstre, hvis ikke den lønstrukturkomité sikrer ligeløn, så sammen med resten af venstrefløjen og dem, der i øvrigt vil, vil sikre, at sygeplejerskerne får en værdig og en ordentlig løn ved at kræve det i finanslovsforhandlingerne?
Samira Nawa (RV), 2021-08-26:
Når Radikale Venstre er landet på, at det her er den rette løsning i en situation, som på alle mulige måder er ærgerlig, er det, fordi vi har kunnet se, hvordan patienterne har lidt i lang tid under en langvarig konflikt.
Og vi ser det her som den rette måde at gøre det på, men det er også en ærgerlig måde, fordi parterne ikke selv kunne finde en løsning.
Men det her betyder jo ikke, at Radikale Venstre slipper kampen for ligeløn, for den skal fortsat tages, og jeg kan jo høre, at der er mange, der er villige til og klar på at tage den sammen med os.
Sikandar Siddique (UFG), 2021-08-26:
Tak for ordet.
Jeg vil sige, at nu har jeg flere gange hørt Radikale Venstre snakke om ligeløn, og vi har også rejst sager hernede i salen sammen.
Så ligesom jeg spurgte SF, vil jeg gerne spørge den radikale ordfører, om ordføreren kan redegøre for, hvorfor man ikke brugte den her mulighed til at tvinge regeringen til forhandlingsbordet.
Der var momentum ude i befolkningen, hos sygeplejerskerne, hos mange af partierne, så hvorfor brugte man ikke det her momentum og den her mulighed til at tvinge regeringen til forhandlingsbordet og sikre bedre vilkår for sygeplejerskerne?
Samira Nawa (RV), 2021-08-26:
Radikale Venstre vil samarbejde med dem, der gerne vil.
Der har vi ikke nogen modvilje over for nogen, for det handler ganske enkelt om det politiske.
Så ja, det vil vi gerne samarbejde med hvem som helst om.
Det her handler ikke om, at jeg skal stå her og garantere noget.
Hvis Radikale Venstre har 90 mandater, når lønstrukturkomitéen er færdig, kan jeg garantere hvad som helst, men jeg tror, at det eneste, jeg kan garantere, er, at Radikale Venstre ikke har 90 mandater på det tidspunkt.
Det er da alvorligt, og det vil vi holde regeringen fast på.
Det er sådan set ikke en indrømmelse.
Det er en konstatering, og det er sådan, det bør være, når der er tale om regeringsindgreb.
Jeg tror, at der vil være andre kvindedominerede faggrupper, der vil se forundret til, hvis man på ryggen af en konflikt kan få tilført nogle midler – så er der andre, der står og kigger forundret til.
Derfor siger vi jo, at den her problematik er generel.
Den handler ikke alene om sygeplejersker, den handler om flere kvindedominerede fag, og den skal løses generelt.
Der var en rapport fra Institut for Menneskerettigheder.
Jeg tror, at hr. Jacob Mark selv henviste til den tidligere i dag.
Anbefalingen fra den rapport er jo, at Folketinget faktisk får undersøgt tjenestemandsreformen og lønstrukturerne, og der er i øvrigt også en opfordring til at få indkaldt til trepartsforhandlinger.
Vi læner os også op ad den rapport og de anbefalinger.
Jacob Mark (SF), 2021-08-26:
Jeg har været lidt spændt på at høre Radikales ordfører, for vi har jo egentlig stået meget sammen i den her kamp for ligeløn blandt de offentligt ansatte, og derfor blev jeg også meget forundret, da ordføreren på mødet i går så sagde, at man støttede det her lovforslag, som jo intet hjælper i forhold til at bekæmpe uligeløn i den offentlige sektor.
Der er ikke en krone.
Der er intet i det her lovforslag, som vil hjælpe på det, og det indrømmer ordføreren også.
Og så har jeg det sådan: Okay, Radikale har taget et valg om at stemme for lovforslaget – fair nok – men hvorfor pokker stiller Radikale så ikke deres eget ændringsforslag eller stemmer for nogle af vores ændringsforslag, som faktisk er konkrete bud på, hvordan man kan gøre op med den her uligeløn?
Altså, hvorfor stiller man ikke sit eget forslag, hvis det er så vigtigt for Radikale?
Samira Nawa (RV), 2021-08-26:
Jamen det her er jo noget, som Radikale Venstre kommer til at forfølge, og nu kommer der en lønstrukturkomité, og som jeg forstod hr. Jacob Mark, var han egentlig også fint tilfreds og begejstret for den lønstrukturkomité.
Jeg tror på, at den vil give alle parter – regeringen, Folketinget, arbejdsmarkedets parter – et fælles videngrundlag at handle på, men det er ikke nok at sige, at så må arbejdsmarkedets parter løse den situation, som der er, med uligeløn blandt de kvindedominerede fag.
Der skal også træde en tredjepart til, som så vil være regeringen.
Og når jeg siger, at alle parter skal bringe noget til bordet, ligger der jo også i det, at der må følge nogle penge med.
Jacob Mark (SF), 2021-08-26:
Jamen ordføreren glemmer lige den anbefaling, der hedder, at der også skal afsættes penge, hvilket er rimelig væsentligt for at kunne gøre op med uligelønnen.
Der er bare noget, jeg undrer mig over.
Både SF og Enhedslisten ønsker jo en generel løsning.
Der er ingen af os, der stiller forslag om kun at finde en løsning for sygeplejerskerne; det er en løsning generelt i den offentlige sektor, så der bliver ligeløn.
Så det mener jeg i virkeligheden er en god nyhed for ordføreren, for så kan ordføreren jo åbenbart godt stemme for forslagene.
Men hvis ikke det er tilfældet, hvorfor stiller ordførerens parti så ikke sit eget forslag, som løser det her uligelønsproblem på en måde, som Radikale synes er rigtig?
Jens Rohde (KD), 2021-08-26:
Jeg har sådan set meget respekt for det ræsonnement, som fru Samira Nawa her bringer til torvs i forhold til at tage et ansvar for den situation, der er.
Det synes jeg er helt fair.
Men fru Samira Nawa siger samtidig, at alle må bringe noget til bordet, og så er spørgsmålet jo: Hvad bringer Radikale Venstre til bordet?
Det står jo stadig hen i det uvisse.
Hvis man vil ændre verden, må man starte med sig selv.
Samira Nawa (RV), 2021-08-26:
Der bliver lige præcis nødt til at være noget, som er lidt mere håndfast, på ryggen af lønstrukturkomitéen, og der siger vi, at der bør indkaldes til nogle trepartsdrøftelser, hvor alle parter bringer noget til bordet, fordi vi har at gøre med et strukturelt problem her i samfundet, en lønudfordring, som kan dateres tilbage til 1969 og i øvrigt en politisk bestemt reform.
Derfor hviler ansvaret for at komme den til livs jo også delvis på vores skuldre.
Victoria Velasquez (EL), 2021-08-26:
Men det tror jeg bare er en lille smule naivt, for der er ikke nogen garanti i det, der ligger på bordet lige nu.
Der er jo ikke nogen garanti for, at man skal stemme for anbefalingerne.
Der er ikke nogen garanti for, at regeringen vil finde en finansiering.
Der er ikke nogen garanti for, at det skal munde ud i nogle forbedringer.
Jeg ved, at begge vores partier er ret frustrerede over, at regeringen bare nedsatte Ydelseskommissionen, der sagde, at anbefalingerne skulle være udgiftsneutrale, og over, hvad for nogle konsekvenser det har haft, at Løkkeregeringen stjal over 1 mia. kr. fra området.
Så der bliver vel nødt til at være et eller andet, der er lidt mere håndfast, eller er det, der ligger nu, godt nok for Radikale Venstre?
Samira Nawa (RV), 2021-08-26:
Det gør det i det omfang, at lønstrukturkomitéens anbefalinger ligger der i dag og fortæller os, hvor meget finansiering der er behov for, men det gør de ikke.
Og så er der det i forhold til Radikale Venstres bekymring for patienterne: Den har vi, både på den korte bane og på den lange bane, og det er jo derfor, vi også er interesserede i at løse det her problem strukturelt, på den lange bane og for flere faggrupper.
For det er svært med rekruttering og fastholdelse, hvis ikke den samlede pakke på ens arbejdsplads er god nok, og den samlede pakke består dels af arbejdsvilkårene, dels af lønnen, og det er derfor, vi rigtig gerne vil løse den her problematik på den lange bane, så det ikke bare bliver en her og nu-løsning, og så snakker vi ikke mere om det.
Det, der jo er lykkedes her, er for alvor at få sat ligeløn på dagsordenen og for alvor at få os alle sammen i Folketingssalen til at forholde os til det, og det tager vi i Radikale Venstre alvorligt, og det fokus kommer vi til at fastholde.
Så tror jeg, at jeg bedre forstod spørgsmålet i forhold til, at der også skal anvises en finansiering.
Jeg tror ikke, Radikale Venstre har leveret noget konkret forslag på noget tidspunkt uden at anvise en finansiering.
Og jeg har da en forventning om, at lønstrukturkomitéen kommer til at kigge ind i flere ting, men bl.a. også, hvad det er, der er af behov.
Jeg er ikke sikker på, at jeg forstår spørgsmålet, eftersom Radikale Venstre ikke sidder i regering.
Men når vi siger, at alle parter skal bringe noget til bordet, er det jo, fordi regeringen i en trepartsdrøftelse er den ene part, og så må regeringen også bringe noget til bordet.
Og vi vil i Radikale Venstre da også bakke op om, at der bliver afsat penge til at løse den ligelønsudfordring, der er.
Jens Rohde (KD), 2021-08-26:
Arh, det er lidt for let.
Hvis man mener, at der skal penge på bordet, må man selv anvise en finansiering.
Ellers giver det jo ikke stor mening.
Vi har jo fra vores side sagt, at vi ønsker, at der skal en skatteudskrivningsret ud til regionerne, så man selv kan tilrettelægge økonomien decentralt.
Hvad mener Radikale Venstre om de forslag?
Victoria Velasquez (EL), 2021-08-26:
Tak for det.
Det er bare til det her med bekymringen i forhold til patienterne og i forhold til den pukkel, som der kommer, at jeg tænker, at den bekymring, man har lige nu i forhold til konflikten, jo bliver ganget med langt over 1.000, hvis ikke vi får håndteret den fremtid, vi ser ind i, og hvor flere flygter fra faget, hvis ikke vi tager det alvorligt, at, som det er kommet op flere gange, hver tredje rekruttering af sygeplejersker i 2021 har været forgæves, og at der er et faldende optag på sygeplejerskeuddannelsen og generelt på de store velfærdsuddannelser.
Der kommer til at mangle hænder, og jeg bliver bare nødt til at følge lidt op på det spørgsmål, der kom fra fru Mai Villadsen tidligere.
For Radikale Venstre stemte imod borgerforslaget om at afskaffe tjenestemandsreformen.
Der er ikke blevet stillet nogen betingelser fra Radikale Venstres side for at stemme for regeringens lovindgreb; det er i hvert fald ikke noget, vi kan se fremgår af lovindgrebet.
Derfor håber jeg, at Radikale Venstre som minimum vil stemme for vores ændringsforslag, og det lyder: »Regeringen indkalder Folketingets partier til forhandlinger om finansiering til lønstrukturkomitéens løsning på problematikken om uligeløn.«
Det tænker jeg adresserer noget af det, som Radikale har sagt fra talerstolen.
Peter Hummelgaard (S), 2021-08-27:
Jeg er glad for, at han har læst den.
Jeg synes, han skal læse den en gang til, for der er jo rent faktisk uhyre mange af både de analyser og forslag, som er i den bog, som den her regering er i gang med at indfri.
Men en af de vigtigste ting, der også står i den bog, er jo, hvad det er for en grundlæggende arbejdsmetode, der efter min mening skaber de største forandringer.
Det har jo aldrig været revolutioner, som andre tror på.
Det har jo været det, som Günter Grass beskrev som sneglens vandring.
Det andet, jeg vil sige, er – og det tror jeg også godt hr. Christian Juhl ved – at det jo ikke er en regerings opgave at agere mægler i en arbejdskonflikt mellem to parter, det er Forligsinstitutionens.
Og Forligsinstitutionen var inde at mægle mellem de to parter og lavede en mæglingsskitse den 18. maj, og nu, hvor vi kan se, at konflikten har kørt i 10 uger og der ikke er udsigt til en ny forhandlingsløsning, er det den mæglingsskitse, vi ophøjer til lov.
Tværtimod har vi fuldt ud givet mulighed for og lov til at tage den legitime konflikt, der er mellem to parter på arbejdsmarkedet.
For det første skal jeg sige til fru Kirsten Normann Andersen, at jeg og regeringen ikke beklager os.
Vi er ærgerlige, og det er i sagens natur ærgerligt, når der er konflikt på det danske arbejdsmarked.
Så jeg står ikke og beklager mig.
Men jeg udtrykker ærgrelse.
Derudover vil jeg bare gentage, at vi ikke afviser nogen som helst skridt, der kan tages, men det vigtige er jo, at vi har et klart billede af, hvad det er for nogle dynamikker og forudsætninger, som har været med til at skabe de forskelle, som der bliver talt om.
Kirsten Normann Andersen (SF), 2021-08-27:
Både sygeplejerskerne og de andre organisationer er jo enige om, at der er nødt til at følge penge med, hvis det er sådan, man skal løse problemet med ulige løn.
Så når ministeren står på talerstolen og beklager sig over de partier, der nu stemmer for det her forslag, som ikke indeholder penge, og hvor hårdt det er, så er der altså nogle, der har stået derude tirsdag efter tirsdag – det var tirsdag, de stod der, så det kan være, ministeren slet ikke har mødt dem – på Slotspladsen og appelleret netop til, at man ville afsætte penge, fordi reguleringsordningen og alt muligt er årsagen til, at man ikke kan løse det i overenskomstforhandlingerne.
Og ministeren vil ikke engang i forhold til det her forslag anerkende – bare anerkende – at der skal penge til, ikke noget med et beløb, men bare penge til.
Det kunne måske have gjort det til et fælles forslag.