Jens Joel (S), 2019-11-29:
Tak for det.
Først og fremmest tak til Dansk Folkeparti for at rejse debatten.
Det siger sig selv – det gør det måske ikke, men sådan er det i hvert fald i dag – at jeg er meget enig i det, som undervisningsministeren lige har sagt.
Jeg kan jo ikke lægge meget indholdsmæssigt til, men jeg vil dog sige, at når vi fra Socialdemokratiets side tager den her diskussion, så er det jo med en anerkendelse af, at indeklimaet er ekstremt vigtigt for indlæringen, for undervisningsmiljøet og i øvrigt også for de lærere, der arbejder derude, og alle de ting, der er blevet nævnt.
Vi bliver nødt til, tror jeg, at diskutere med hinanden, hvordan vi kan understøtte, at vi får sat den rigtige udvikling på sporet.
Nu nævnte Dansk Folkepartis ordfører, at der er områder, hvor det faktisk er gået tilbage, og det er altså ikke godt nok, og derfor skal vi jo drøfte, hvordan vi kan presse på, og hvad vi kan gøre herinde for at understøtte den.
Derfor er jeg også glad for, at ministeren giver tilsagn om at gå ind i den dialog med Kommunernes Landsforening og få lagt pres, men også få afklaret, hvad vi egentlig kan gøre.
Det er jo rigtigt, at hvis man ligesom skulle se på den mekaniske ventilation, har det jo være et krav i bygningsreglementet, men jo ikke længere tilbage
end til 1995
Jeg tror, at det er omkring 10 pct. af skolerne, man vurderer ligesom er bygget efterfølgende, så det er jo potentielt set en meget stor gruppe skoler, som man ville stille et krav til, f.eks. hvis man lavede et krav om mekanisk ventilation.
Dermed jo ikke sagt, at alle de skoler ikke over de kommende år skal renoveres og forbedres, og at man ikke skal gøre noget ved det, for det er selvfølgelig vigtigt.
Jeg glæder mig også over, at meget forskellige organisationer har kastet sig ind i det.
Der er selvfølgelig nogle af håndværksfagene, som kaster sig ind i det, fordi de også ved, at der er nogle arbejdspladser i det, men der er også Danske Skoleelever, som har kastet sig meget ind i den her debat.
Udover at de har ret i, at de har krav på et godt undervisningsmiljø, så synes jeg jo egentlig, at det også viser, at vores unge skoleelever faktisk bekymrer sig om deres hverdag.
Og jeg tror, vi skylder dem den seriøsitet, at vi så også kigger tilbage på, hvad vi faktisk kunne gøre.
Når man ser på nogle af vores nabolande, f.eks. Norge og Sverige, så er det jo sådan, at sidste gang der blev rejst et lignende forslag, lavede Dansk Center for Undervisningsmiljø en rapport om, hvad forskellene egentlig er.
Rapporten pegede ikke så meget på lovgivningsmæssige forskelle, men pegede mere på, at der var en opmærksomhedsforskel, og at det var det der med, hvor højt det er sat på dagsordenen, der betød noget – altså hvor stort presset er derude.
Ministeren nævnte sagen omkring de uhumske toiletter.
Der er jo ikke nogen tvivl om, at den offentlige, dagsordenssættende debat, der var, jo var med til at sikre, at vi faktisk fik ryddet op på nogle skoler.
Jeg tror, at vi skylder hinanden at gøre rigtig meget for at løfte den her debat op på et niveau, så vi faktisk lægger et pres på kommunerne.
Når det så er sagt, er det også et principielt spørgsmål for os: Altså, skal det her dikteres centralt fra, eller er det et af de områder, hvor vi faktisk mener at der er noget værdi i, at beslutningen træffes tættere på borgerne og tættere på de skoler, det handler om.
Derfor er det jo klart, at når vi ved, at ressourcerne er knappe, og når vi ved, at der er mange ting i folkeskolen, som skal gøres bedre, så er der også et element af fornuft i at lade den stedlige kommune vurdere, hvor skoen trykker mest nu, frem for at vi på tre-fire områder herinde definerer noget, og det så er de øvrige otte områder, som må betale prisen, fordi vi har lavet nogle meget firkantede regler.
Så jeg vil meget gerne drøfte, hvordan vi kan lægge et pres, og hvordan vi i øvrigt kan hjælpe og erfaringsudveksle og sørge for, at de bliver bedre til at lære af hinanden, og – kunne man også sige – hvordan man kan lave en langtidsplanlægning for at sikre, at der faktisk kommer en progression i det her.
Det ville være gavnligt, men jeg synes ikke, at vi skal flytte ansvaret for opgaven ind på Christiansborg, både af hensyn til økonomien, men jo også fordi beslutningerne træffes godt ude lokalt.