runetrust/blame-folketinget-dk huggingface dataset:
Uffe Elbæk (FG), 2022-03-29:
Åh, jeg elsker min kollega dernede.
Og nu har vi også involveret gæster i Folketinget i debatten.
Det går rigtig godt – vi er i gang med at udvikle den demokratiske samtale, så tak for det.
Og med alle de overvejelser, som Kristendemokraterne også er kommet med undervejs, er jeg sikker på at det kan blive en rigtig, rigtig spændende diskussion, når vi inviterer til at finde ud af, hvordan vi gør det her endnu bedre og mere fokuseret.
Jeg er ret sikker på, at centeret ikke er løsningen på alt, men det er et element i at holde os oppe på tæerne herinde i Folketinget og i, at vi gør vores arbejde klogere og mere begavet og mere interessant, også for dem, der lytter med.
Jens Rohde (KD), 2022-03-29:
Jamen jeg skal virkelig beklage – jeg aner ikke, hvad for et bandeord jeg har sagt, men det kommer sådan nogle gange ud af min mund.
Jeg har også nogle partifæller, som løbende kan gøre mig opmærksom på, at jeg nok kunne moderere mit sprog en gang imellem, så det skal jeg prøve.
Det var i hvert fald ikke tilsigtet, men tak for ordet.
Uffe Elbæk (FG), 2022-03-29:
Jeg ved ikke, om jeg skal kommentere det, ud over at sige, at sprog er en sjov størrelse.
Lennart Damsbo-Andersen (S), 2022-03-29:
Tak for det, formand.
Nu kom der lige en minister, men det var så ikke til os.
Det her forslag om forsøg med et borgerting er jo også en genfremsættelse af en genfremsættelse, så jeg synes ikke, der er grund til at trække spændingen ud i forhold til Socialdemokratiets holdning til forslaget om at lave et borgerting.
Ligesom sidste gang og forrige gang vi havde forhandlinger her i salen, er vi positive i forhold til at sikre samtalen med og inddragelsen af borgerne, men vi kan ikke støtte forslaget.
Vi har som folketingspolitikere et kæmpe ansvar for at sikre, at det, vi taler om og beslutter, afspejler de tanker og tendenser, der er ude i samfundet, og derfor er det også rigtig godt, at vi faktisk er aktive i debatter og aktiviteter, både herinde og rundtom i landet – ved folkemøder og møder i alle mulige afskygninger – og at der er åbenhed og inddragelse i lovprocessen, som vi alle sammen kender til.
Et borgerting kan godt være en ny vej at gå, og det er også allerede i gang med at blive afprøvet i forhold til klimaområdet, hvor et klimaborgerting netop nu arbejder med at rådgive Folketinget.
Uffe Elbæk (FG), 2022-03-29:
Grunden til, at vi så genfremsætter det – dog er der også sket nogle ændringer i den udgave, vi diskuterer i dag – er jo netop, at da vi diskuterede det sidst, var bl.a. ordførerens parti og ordføreren inde på at sige: Der er måske nogle interessante perspektiver i det, men lad os vente på at høre, hvad erfaringerne er fra klimaborgertinget.
Det er jo derfor, vi nu fremsætter det.
De erfaringer begynder at komme ind nu, og de er jo som sagt, sådan som jeg er orienteret, ganske, ganske positive.
Derfor tænkte vi, at med den tilbagemelding fra klimaborgertinget er det måske på tide, at vi diskuterer et egentlig borgerting på Christiansborg.
Så hvad tænker ordføreren om det?
Stén Knuth (V), 2022-03-29:
Hvis det er sådan, at vi kan indkapsle det konkurrencehensyn, ministeren også taler om, vil ministeren så være med til at kigge på det forslag, som ligger her?
For hvis det er hovedanken i forhold til at gå med her, så det kan blive nemmere for vores foreninger, vil ministeren så være med til at kigge på, om vi kan indkapsle det konkurrencehensyn, ministeren taler om?
Jeppe Bruus (S), 2022-03-29:
Gode forslag og idéer til det inviterer jeg meget gerne til en kop kaffe om.
Så kan vi jo sætte os ned og kigge på det sammen.
Michael Aastrup Jensen (V), 2022-03-29:
Tak til udenrigsministeren.
Vi er jo fuldstændig enige i, at det, der er sket, er fuldstændig uacceptabelt.
Derfor kunne man også fra dansk side lave, synes jeg, en meget, meget kraftig symbolpolitisk beslutning, og det ville jo være at sidestille Taiwans repræsentationskontor her i København med lignende områders repræsentationskontorer, f.eks. det palæstinensiske selvstyres.
Det er et kontor, som vi jo heller ikke anerkender som, skal vi sige, repræsentationskontor for et land.
Derfor: Hvis man virkelig mener, at man skal sætte handling bag ordene, samtidig med at vi holder fast i vores etkinapolitik, så kunne man jo så at sige opgradere det til den diplomatiske status, hvor det får samme status som f.eks. det palæstinensiske selvstyre.
Så vil regeringen sætte handling bag ordene og sørge for, at vi markerer, at her kan vi altså godt lave noget symbolpolitik, der faktisk vil betyde rigtig meget, ikke mindst i forhold til taiwanerne?
Jeppe Kofod (S), 2022-03-29:
Jeg vil sige til hr. Michael Aastrup Jensen, at det er rigtig vigtigt, at vi holder fast i vores samlede og ikke bare danske, men alle EU-landes politik i forhold til Kina, også fordi vi alle sammen har en interesse i status quo over Taiwanstrædet.
Det betyder også, at vi har en etkinapolitik, som jeg også ved Venstre støtter.
Det betyder så ikke, at vi ikke skal gøre alt for at styrke vores økonomiske og kulturelle bånd med Taiwan.
Det er vigtigt, at vi samarbejder i den tid, der er.
Men jeg tror ikke, vi vil fokusere på symbolpolitik.
Vi vil fokusere på at gøre en reel forskel i vores relationer, ikke mindst i forhold til Taiwan.
Uffe Elbæk (FG), 2022-03-29:
Jeg synes allerede, der har været to pokkers gode spørgsmål.
Men de er så begge to lidt gået på Taiwan, og jeg vil lige prøve i hvert fald et øjeblik at hive den tilbage til Litauen.
For udenrigsministeren giver en rigtig god gennemgang af, hvad der er sket, hvad man har opfordret EU til at gøre etc. etc.
Men hvilken opbakning har Litauen helt konkret fået økonomisk eller politisk?
Har udenrigsministeren været i direkte dialog med sin kollega i Litauen?
Og er kollegaen i Litauen tilfreds med den respons og det ambitionsniveau, der er blevet lagt i forhold til responsen fra EU?
For når jeg snakker med kollegaer derovre, er de jo dybt frustrerede over, at den støtte ikke er mere konkret.
Jeppe Kofod (S), 2022-03-29:
Jeg vil sige til hr. Uffe Elbæk: Måske stod det ikke klart, men jeg har sådan set været i en god og løbende dialog med min litauiske kollega, udenrigsministeren, som også har påskønnet den danske indsats, bl.a. at vi har taget sagen op direkte over for den kinesiske udenrigsminister under mit besøg i november sidste år.
Det tror jeg også jeg nævnte før.
Og så har det helt konkret været vigtigt for Danmark sammen med de andre EU-lande at støtte modsvaret til den helt uproportionale og urimelige behandling, der er, af Litauen, bl.a. ved at tage sagen op i WTO, som vi har gjort, og lægge pres på Kina fra EU's side og også i andre relevante multilaterale fora.
Så forventer jeg i øvrigt også, og det har vi opfordret til fra dansk side, at sagen vil blive bragt op på det EU-Kina-topmøde, som er her den 1. april, altså om et par dage.
For det er selvfølgelig vigtigt, at et medlemsland ikke behandles på den måde.
Annette Lind (S), 2022-03-29:
Tak for det, formand.
Allerførst vil jeg meget, meget gerne sige tak til ordføreren for forespørgerne, hr. Uffe Elbæk, for at tage den her debat, tak for, at hr. Uffe Elbæk var så pragmatisk først at ringe til mig og bede om, at vi kunne lave en fælles vedtagelsestekst.
I stedet for at vi skulle lave mange små vedtagelsestekster, syntes hr. Uffe Elbæk, at det var vigtigt, at vi fik en bred vedtagelsestekst.
Jeg synes, det er meget værdifuldt og et godt signal, at vi nu har en fælles opbakning fra et meget bredt flertal i Folketinget.
Hvad sagen her handler om, har vi jo fået forklaret.
Litauens beslutning er derfor et brud med den gængse praksis, som vi også følger herhjemme, om, at man ikke har diplomatiske eller uformelle politiske relationer med Taiwan, og at Taiwans repræsentationskontor i udlandet derfor benævnes Taipeis repræsentationskontor.
Som vi også har hørt ministeren sige, har Kinas reaktion på det her været meget voldsom og helt ude af proportioner.
Fra dansk side siger vi klart fra over for den kinesiske afpresning og støtter op om Litauen i den her situation, og det er klart, at det betyder meget, når man får en personlig historie, som hr. Uffe Elbæk fik fra den gode socialdemokrat fra Litauen, fordi tingene ses fra et helt andet perspektiv.
Det har vi også selv kunnet se i dag med Zelenskyj, da han talte direkte til os og kiggede os i øjnene.
Det er derfor vigtigt, at vi nu står sammen både herhjemme i Danmark og på tværs af Europa i solidaritet med Litauen, og derfor vil jeg gerne sige tak for, at der er den her brede opbakning i Folketinget.
Så det er jeg rigtig glad for.
I forhold til vedtagelsesteksten vil jeg gerne læse den op, og jeg er glad for at kunne sige, at det faktisk er alle Folketingets partier, som er med på den her vedtagelsestekst, altså at vi er enige fra ende til anden.
Forslag til vedtagelse
»Folketinget udtrykker bekymring over krisen mellem Litauen og Kina.
Folketinget anser de økonomiske og politiske reaktioner fra Kina mod Litauen som disproportionale og uacceptable.
Kinas reaktioner over for Litauen vedrører hele EU, og Folketinget opfordrer derfor til, at Danmark og EU står samlet og i solidaritet med Litauen.
Folketinget noterer sin fortsatte tilslutning til den danske etkinapolitik, hvoraf det følger, at Danmark, ligesom FN, ikke anerkender Taiwan som en selvstændig nation.
Til gengæld har Danmark et værdsat økonomisk og kulturelt samarbejde med Taiwan.
Folketinget hilser velkommen, at EU har indbragt Kinas ageren for WTO, og at udenrigsministeren har taget sagen op direkte med den kinesiske udenrigsminister.
Folketinget opfordrer regeringen til fortsat at arbejde for, at EU aktivt støtter enkelte medlemsstater, der udsættes for uretmæssig økonomisk tvang eller afpresning, at EU rejser Kinas pres på Litauen bilateralt over for Kina og i relevante fora, og at Taiwan får observatørstatus på WHA.«
Uffe Elbæk (FG), 2022-03-29:
Jeg er nemlig også rigtig glad for, at vi har en bred vedtagelsestekst, og i den vedtagelsestekst nævner man specifikt WHA, og som jeg sagde i mit korte indlæg før, ved jeg, at det betyder meget for Taiwan at komme ind i nogle af de her internationale organisationer eller i det mindste få observatørstatus, fordi det har en betydning for, hvordan de overhovedet kan få deres samfund til at hænge sammen.
Om det drejer sig om flysikkerhed ind og ud af landet eller kriminelle ind og ud af landet, så vil de gerne deltage i de fora, hvor den type informationer bliver delt.
Så hvad er ordførerens holdning til, at det ikke bare er i WHA, Taiwan er repræsenteret, men at det også er i en række af de andre organisationer?
Annette Lind (S), 2022-03-29:
Det kender vi selv fra vores rigsfællesskab.
Men her er det WHA, som jeg ved at rigtig mange af vores kolleger her også kæmper for, og det ser jeg som rigtig værdifuldt.
I forhold til at vi samler Folketinget om vedtagelsesteksten, vil jeg bare gerne sige, at vi er mange, der har gjort en indsats lige præcis for det, og det er så heldigvis lykkedes.
Uffe Elbæk (FG), 2022-03-29:
Sådan som jeg hører det, hvis jeg nu tolker det positivt, kan man fra Socialdemokratiet side godt forstå, at Taiwan gerne vil optages i den her række af andre internationale organisationer, og vi hørte også udenrigsministeren sige, at der er et godt kulturelt og økonomisk samarbejde med Taiwan.
Har ordføreren nogle forslag til, hvordan man kan styrke det samarbejde ud over det, som vi allerede gør?
Jeppe Kofod (S), 2022-03-29:
Tak til hr. Søren Søndergaard.
Det, der er vigtigt at understrege, er, at den måde, som Kina reagerer på over for Litauen på en bilateral strid, som det er, omkring noget repræsentation fra Taiwan i Litauen, er helt ude af proportioner.
De instrumenter, som Kina f.eks. tager i brug, er helt ude af proportioner, og derfor er det vigtigt – og det er det, som regeringen har arbejdet for – at hele EU samlet giver et modsvar over for den form for forsøg på at presse et medlemsland ud fra noget, der er fuldstændig uproportionalt.
Det er rigtig vigtigt.
Og dermed også sagt, at vi både har bragt sagen op for WTO, at vi udvikler defensive handelsinstrumenter, og at jeg så i øvrigt også som dansk udenrigsminister har udtrykt min solidaritet med Litauen, og at jeg også har taget sagen op over for den kinesiske udenrigsminister under mit besøg i november sidste år med en opfordring til at løse det her på en konstruktiv måde.
Søren Søndergaard (EL), 2022-03-29:
Tvivlens nådegave kan jo nogle gange være meget hensigtsmæssig, også i udenrigspolitik, og jeg tænker på, om udenrigsministeren aldrig nogen sinde gør sig overvejelsen om, hvorvidt etkinapolitikken er en rigtig politik.
For hvis udenrigsministeren overhovedet ikke gør sig den overvejelse, hvad er så grunden til, at man bakker et hundrede procent op omkring Litauen?
Altså, så har Litauen jo bare i modsætning til dansk politik og i modsætning til EU's politik gennemført sådan en lidt barnlig provokation over for Kina, som de så bliver straffet for.
Eller er der en grund til tvivlens nådegave, når vi snakker etkinapolitikken over for Kina?
Anne Honoré Østergaard (V), 2022-03-29:
Da jeg var lidt yngre, boede jeg i sådan et lejlighedskompleks.
Det var ejerlejligheder, og vi havde en vicevært.
Det var ikke, fordi det gav så meget, men det gav lidt, og det kunne være dejligt, at det var en, der også boede der, for så vidste man, at der blev fejet osv. Men han kunne simpelt hen ikke gennemskue, om han så ville komme op på at skulle betale topskat, og han kunne ikke finde ud af, hvad han fik ud af det, for vi betalte selvfølgelig ikke supermeget i den her ejendom.
Hvad tænker ordføreren om, at han faktisk endte med ikke at tage jobbet, fordi han ikke helt kunne gennemskue, hvad det var, han kom til at få ud af det, altså om det kunne svare sig at tage det job, som man siger der, hvor jeg kommer fra?
Dennis Flydtkjær (DF), 2022-03-29:
Tak for eksemplet.
Det understreger jo netop pointen i, at det er vigtigt, at man selv kan finde ud af, om det overhovedet kan betale sig, altså om man får den gevinst, som gør, at man gider tage det ekstra job eller den ekstra vagt på det job, man har i forvejen.
Ordførerens eksempel er jo godt.
Altså, det viser jo, at der i hvert fald er nogle, der vælger ikke at tage den ekstra tjans.
Så mister vi ressourcer, så mister vi noget arbejdskraft, og det er jo rigtig ærgerligt i en situation, hvor vi faktisk står og mangler arbejdskraft.
Lars Boje Mathiesen (NB), 2022-03-29:
Jeg synes da, at vi skal hjælpe ordførerens bror til at kunne tage en ekstra vagt og så fjerne topskatten, så det var da et godt argument.
Men jeg vil godt sige, at der, hvor jeg kommer fra, er der altså også folk, der sidder og regner på de her ting.
Et af de områder, de regner på, er modregningen – det er modregning i egen pension og modregning i ægtefællens pension.
Det er noget, som Socialdemokratiet i lang tid har været modstander af at fjerne.
Men der er altså folk, der ikke er født med en guldske i munden, og som ikke har de store indtægter, men har små indtægter, som simpelt hen skal sidde og regne på det, hvis de bliver tilbudt det her ekstra arbejde.
Så skal jeg tænke efter: Hov, bliver jeg egentlig ikke ret højt beskattet af det her, for den hjælp og det tilskud, vi får til min ægtefælle, som måske er på førtidspension eller noget andet, bliver trukket fra?
Der kan jeg love jer for, som en lille kommentar, at der altså er folk, som sidder og regner helt ned på 50 kr., 100 kr. og 150 kr., for det har faktisk betydning for deres årsbudget.
Dennis Flydtkjær (DF), 2022-03-29:
Der var jo ikke så meget et spørgsmål i det.
Men jeg kan fuldt ud bekræfte det.
Vi modtager også mange henvendelser om det med modregningen i Dansk Folkeparti, og selv om det jo ikke er om skattesystemet, er det det samme princip, der gør, at folk sidder og kigger på, hvad de får ud af at gøre en ekstra indsats.
Og hvis man ikke kan gennemskue det, eller hvis incitamentet er for lille, lader man være.
Det var også det, fru Anne Honoré Østergaard viste med sit eksempel.
Det synes jeg da vi skal prøve at lave om på.
Det handler som sagt hverken om at få sat skatten ned eller op, men om at starte med at gøre det gennemskueligt, så folk kan se, om det overhovedet kan betale sig at arbejde.
Det burde da være det mindste, vi kunne blive enige om.
Der var jo heller ikke noget spørgsmål.
Uffe Elbæk (FG), 2022-03-29:
Tak for det.
Årsagen til, at jeg overhovedet har bedt om den her forespørgsel, er den problemstilling, som blev beskrevet meget fint i Information fra den 24. januar af Martin Gøttske, og han brugte en meget malende beskrivelse af, hvad det er, vi står over for, og nu citerer jeg direkte: »I den geopolitiske skolegård er lillebitte Litauen lige nu ved at få bank af gigantiske Kina.
Det var den beskrivelse, han som sagt havde givet af det i en artikel den 24. januar, og den gjorde, at jeg i den grad fik lyst til at spørge udenrigsministeren om, hvad regeringens holdning er til det massive pres, som Kina lægger på Litauen, fordi landet har tilladt, at det, der hed Taipeis repræsentationskontor, tog navneforandring til Taiwans repræsentationskontor – det kan lyde som en lille sproglig ændring, men det er en meget, meget stor sag – og hvilke konkrete handlinger regeringen og EU har foretaget for at bakke Litauen op i den her ekstremt følsomme og alvorlige politiske og økonomiske situation, som landet befinder sig i.
Så det er spørgsmålet til ministeren.
Og jeg glæder mig til at blive klogere, så jeg vil tro på, at de der klassekammerater fra EU ikke bare står og kigger på, men faktisk gør noget.
Jeppe Kofod (S), 2022-03-29:
Først og fremmest tak til hr. Uffe Elbæk og de øvrige forespørgere for dagens forespørgselsdebat, F 32.
Der spørges jo til regeringens holdning til det kinesiske pres på Litauen, som hr. Uffe Elbæk redegjorde for.
Jeg ser frem til vores debat her i salen i dag.
Jeg vil indlede med at redegøre for sagen samt de konkrete og principielle spørgsmål, den rejser.
Litauen annoncerede i sommeren 2021, at Taiwan vil åbne et repræsentationskontor i Vilnius med benævnelsen Taiwans repræsentationskontor.
Det blev modtaget meget negativt i Beijing, og Kina har siden først lagt et voldsomt diplomatisk og senere også økonomisk pres på Litauen.
Årsagen er, at repræsentationskontorets betegnelse bryder med en praksis om, at Taiwans repræsentationskontorer i udlandet benævnes Taipei Representative Office, hvilket det i øvrigt også hedder her i Danmark.
Det følger af Danmarks etkinapolitik, at Danmark ligesom FN, EU og langt størstedelen af verdens lande ikke anerkender Taiwan som en selvstændig nation.
Det betyder, at der ikke er diplomatiske eller formelle politiske relationer med Taiwan.
Til gengæld har Danmark et værdsat økonomisk og kulturelt samarbejde med Taiwan, som udbygges.
Vi støtter et meningsfuldt teknisk samarbejde med Taiwan, også i FN.
Konsekvenserne af det kinesiske pres på Litauen er indtil videre følgende: De hjemkaldte deres ambassadør i Vilnius; de udviste Litauens ambassadør i Beijing; de nedgraderede Litauens ambassade i Beijing – et voldsomt diplomatisk træk, og Litauen har som resultat midlertidigt lukket sin ambassade i Beijing.
I sidste kvartal af 2021 eskalerede sagen yderligere.
Kina har indført importrestriktioner for varer produceret i eller med input fra Litauen.
Samlet står det klart, at Litauen er udsat for et enormt kinesisk pres.
Handelsblokaden har berørt virksomheder fra en række lande, som benytter komponenter fra Litauen i deres produktion.
Derfor er der tale om en sag, der i høj grad vedkommer resten af EU og dermed selvfølgelig også Danmark.
Vi deler centrale fælles værdier med Taiwan, og vi har tætte økonomiske relationer.
Derfor har Danmark også en handelsrepræsentation i Taipei, ligesom Taiwan har et kontor i København, men relationen skal håndteres inden for rammerne af etkinapolitikken.
Danmark har ligesom EU og det øvrige internationale samfund en klar og fast etkinapolitik, og Folketinget har ved gentagne lejligheder udtrykt sin støtte til den danske etkinapolitik.
Selv om Litauen i kinesisk optik har krydset en rød linje, retfærdiggør det ikke Kinas afstraffelse af Litauen, så lad mig slå regeringens holdning til sagen fast.
Kinas behandling af Litauen er helt ude af proportioner og helt uacceptabel.
Regeringen har under hele forløbet stillet sig solidarisk med Litauen.
Jeg har over for min litauiske kollega, altså udenrigsministeren, udtrykt den fulde danske støtte og sympati med den vanskelige situation, som landet står i.
Jeg har over for Kina rejst sagen, og under besøget af den kinesiske udenrigsminister, Wang Yi, i november 2021 udtrykte jeg bekymring over Kinas behandling af Litauen.
Lars Boje Mathiesen (NB), 2022-03-29:
Ja, jeg beklager, at der ikke var et spørgsmål, men jeg har læst op på »Håndbog i folketingsarbejde«, og der står, at man godt må komme med en kommentar.
Det behøver ikke engang at være et spørgsmål.
Det bliver bare en fornøjelse fra nu af.
Man kan bare komme med kommentarer i stedet for spørgsmål.
Det er fantastisk.
Dennis Flydtkjær (DF), 2022-03-29:
Jeg tror, at man prøver på at skabe en konflikt, som ikke ligger i det her forslag.
Altså, det er helt åbenlyst, at Nye Borgerlige foreslår, at man skal fjerne topskatten; det synes vi ikke i Dansk Folkeparti.
Men det er heller ikke det, jeg foreslår med det her forslag.
Jeg foreslår, at det skal være simplere – ikke at skatten skal op eller skatten skal ned, men at det skal være simplere.
Så det har ikke noget med Nye Borgerliges forslag at gøre.
Man prøver at lave en eller anden diskussion for at få opmærksomheden væk.
Nu nævner jeg igen, at man ikke oplever nogen, der kan beregne det.
Jeg har f.eks. en storebror, der arbejder på nathold på en maskinfabrik.
Han er ramt af topskattegrænsen – eller ligger lige under den – og når han bliver spurgt, om han vil arbejde ekstra i weekenden, siger han da nej nu.
Det er da, fordi han kan regne ud, at han kommer til at betale for meget i skat, og at han får for lidt ud af det – og så gider man jo ikke.
Det er jo det, der er pointen i det.
Annette Lind (S), 2022-03-29:
Vi ser gerne, at man handler mere med Taiwan.
Men i det hele taget skal vi stå sammen i EU om det, og det synes jeg faktisk er lykkedes ret godt, og jeg ser jo også frem til, at vi ikke stopper her.
For den 1. april, altså allerede på fredag, er der jo et topmøde mellem EU og Kina, og der håber jeg, at nogle af de her ting bliver sat på dagsordenen.
Og jeg håber også rigtig meget, at ordførerens litauiske venner synes, at vi har gjort en indsats her i Danmark.