নিচের আলোচনাটি নিম্নলিখিত নিবন্ধের অপসারণ প্রস্তাবনার একটি হালনাগাদকৃত বিতর্ক। অনুগ্রহপূর্বক এটি পরিবর্তন করবেন না। নতুন কোনো মন্তব্য বা আলোচনা উপযুক্ত পাতায় করা উচিত (যেমন অপসারিত না হলে নিবন্ধের আলাপ পাতায় বা অপসারিত হলে অপসারণ পর্যালোচনার পাতায়)।  ফলাফল ছিল: রেখে দেয়া হল। ঐকমত্য প্রতিষ্ঠিত নয়।  ~ যুদ্ধমন্ত্রী আলাপ ০৬:১৬, ২ ডিসেম্বর ২০২০ (ইউটিসি) আদম তামিজী হক   – (অপসারণের প্রস্তাবনা দেখুনলগ দেখুন) () WP:উল্লেখযোগ্যতা (ব্যক্তি) উত্তীর্ণ নয়। পেইড এডিটিং-এর মতো মনে হচ্ছে। —ইয়াহিয়াআলাপ• ০৭:২৪, ৮ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি)  নিবন্ধের লেখক হিসেবে আমি দ্বিমত পোষণ করতে চাই। প্রথমত আমি উল্লেখযোগ্যতার নীতিমালা যদি দেখি: “একাধিক প্রকাশিত মাধ্যমিক উৎসে তাৎপর্যপূর্ণ প্রচার” - আছে “যে ব্যক্তির নিবন্ধ তৈরি হবে সে ব্যক্তির সাথে কোনক্রমেই উক্ত উৎসগুলোর কোন সম্পর্ক থাকবে না” - সম্পর্ক নেই “উৎসগুলো হতে হবে নির্ভরযোগ্য ও বিশ্বস্ত” - আর কিছু না হলেও বিডিনিউজ, ইত্তেফাক ও ডেইলি স্টারকে নির্ভরযোগ্য ও বিশ্বস্ত না বলার কারণ দেখছি না তাছাড়াও “ব্যক্তি কোন উল্লেখযোগ্য পুরস্কার অথবা সম্মাননা গ্রহন করেছেন, অথবা পুরস্কার অথবা সম্মাননার জন্য মনোনয়ন পেয়েছেন” - নিবন্ধের বিষয় একজন সিআইপি, যা এই নীতিটির জন্য প্রযোজ্য আমি জানতে উৎসুক যে, উল্লেখযোগ্যতার কোন নীতি এখানে লঙ্ঘিত হয়েছে। Aditya Kabir (আলাপ) ০৭:৫৪, ৮ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি)  আমি নিশ্চিত নই যে, সিআইপিরা উল্লেখযোগ্য কিনা! আশা করি, এ বিষয়টি কেউ পরিষ্কার করবেন। যদিওবা উল্লেখযোগ্য হন তবে নিবন্ধটি ব্যপক পুনর্লিখনের প্রয়োজন আছে। ব্যক্তির নিবন্ধ হলেও তার প্রতিষ্ঠানগুলোকে বেশী ফোকাস করা হয়েছে। যা স্পষ্টতই বিজ্ঞাপন। যেহেতু নীতিমালা সম্পর্কে অবগত একজন উইকিপিডিয়ান এটা করেছেন, তাই স্বাভাবিক ভাবেই পেইড এডিটিং কিনা এমন প্রশ্ন তৈরি হতেই পারে। যদি উল্লেখযোগ্যও হন এবং এক সপ্তাহের মধ্যে নিবন্ধ সংশোধন না করা হয়, তবে আলোচনা বন্ধকারী প্রশাসককে পাতাটি মুছে দেয়ার আহ্বান করবো।—ইয়াহিয়াআলাপ• ০৯:১৫, ৮ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি) আপনার নিশ্চয়ই জানা আছে যে, নিবন্ধে দূর্বলতা আছে এটি নিবন্ধ মুছে দেবার কোনো কারণ নয়। এরকম কোনো নীতি উইকিপিডিয়ায় নেই। যদিও নিবন্ধের অংশ বিশেষ মুছে বা পুনর্লিখন করে দেবার নীতি রয়েছে। আপনি চাইলে নিবন্ধের আলাপ পাতায় এ বিষয়ে একটি আলাপ চলছে তাও দেখতে পারেন। এক্ষেত্রে হক গ্রুপ নিয়ে আলাদা নিবন্ধ অনায়াসেই তৈরি করা যায়। তদুপরি বিভিন্ন বিশ্বস্ত সূত্র, যা বহিসংযোগ হিসেবে দেয়া আছে, তা থেকে এই নিবন্ধটির অনেকটাই উন্নয়ন করা সম্ভব।  “এক সপ্তাহের মধ্যে নিবন্ধ সংশোধন না করা হয়, তবে আলোচনা বন্ধকারী প্রশাসককে পাতাটি মুছে দেয়ার আহ্বান করবো” - এই আহ্বানে আমি উইকিপেডিয়া নীতির চাইতে ব্যক্তিগত আগ্রহ বেশি দেখতে পাচ্ছি। আশা করছি আপনি যে আহ্বানই জানাবেন তা উইকিপিডিয়া নীতির আওতায় জানাবেন। “যদি উল্লেখযোগ্যও হন” তবে এটি মুছে দেবার পক্ষে একটিও নীতি নেই। সবশেষে সিআইপিরা উল্লেখযোগ্য না হলেও কোনো অসুবিধে হবার কথা নয়। কারণ প্রথম তিনটি নীতির ভিত্তিতেই এটি সংরক্ষণযোগ্য নিবন্ধ। শেষ নীতিটি বাড়তি হিসেবে দিয়েছিলাম (তখনই সন্দেহ ছিলো যে কেবল এটির ওপরেই ঝাঁপিয়ে পড়া হবে)। Aditya Kabir (আলাপ) ০৯:৪৪, ৮ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি) আমি আরো লক্ষ্য করলাম যে আপনি বলার চেষ্টা করছেন যে কোনো শিল্প উদ্যোক্তার নিবন্ধে যদি তার প্রতিষ্ঠান সম্পর্কে তথ্য থাকে তবে তা “ম্পষ্টতই বিজ্ঞাপন”। এটিও ব্যক্তিগত রোষের কারণে বলা হচ্ছে বলে মনে করা যেতে পারে। আপনার অবগতির জন্যে ইংরেজি ইউকিপিডিয়ার এলন মাস্ক এবং জেফ বেজস বিষয়ক নিবন্ধ দু’টি দেখার অনুরোধ করছি। দু’টোতেই তাদের প্রতিষ্ঠানগুলো বিষয়ে বহু তথ্য রয়েছে। ধারণা করি যে আপনার পছন্দের একজন প্রশাসক/ব্যবহারকারি বিষয়ে অভিযোগ করাতেই আপনার এই রোষ। আমার বিরুদ্ধে ব্যক্তিগত রোষ নেই এমন প্রশাসকদের/ব্যবহারকারিদের আহ্বান জানাচ্ছি এই হাস্যকর নীতিবিরুদ্ধ অপসারণ আলোচনাটির অবসান করতে। এই নিবন্ধটি মুছে ফেলার এই অপচেষ্টার অবসান হওয়া প্রয়োজন। Aditya Kabir (আলাপ) ০০:৫৮, ৯ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি)  আমি চাচ্ছিলাম না এখানে আর উত্তর দিতে। আপনার অসংযত আচরণের কারণে উত্তর দিচ্ছি। আপনার নিবন্ধে প্রথম তথ্যসূত্রটি বাদে সবগুলো রুটিন কাভারেজ ও সাক্ষাৎকার। এই ব্যক্তি একটি বিশেষ সময়ে বিশেষ কারণে অল্প কিছুদিন আলোচনায় ছিলেন। তিনি GNG তে কোনো ভাবেই উত্তীর্ণ নন।আপনার অতি আগ্রহের কারণে আমার সন্দেহ বিশ্বাসে রূপ নিচ্ছে। আমি সাত দিনের কথা বলেছি, কারণ, কোনো ব্যতিক্রম না হলে সাত দিন আলোচনা উন্মুক্ত থাকে। আলোচনা চলাকালীন সংশোধন না হলে জীবিত ব্যক্তির নিরপেক্ষ নয় এমন নিবন্ধ মুছে ফেলাই কি শ্রেয় নয়? ইংরেজি উইকিপিডিয়া সম্পূর্ণ একটি ভিন্ন প্রকল্প। সেখানের উদাহরণ না টেনে নিজেই নিবন্ধটি আবার পড়ুন। তারপর বলুন, এটা কি বিজ্ঞাপন ধর্মী মনে হচ্ছে না? বাংলা উইকিতে সব প্রশাসকই আমার পছন্দের। কারণ, তারা অনেক অভিজ্ঞতা অর্জন করেই প্রশাসক হয়েছেন এবং সকলেই যথেষ্ট হেল্পফুল। ২. আপনার আগ্রহের কারণেই নিবন্ধটি আলোচনায় এনেছি। সুতরাং এতো দ্রুত অবসান না চেয়ে একটু ধৈর্য ধরুন। একটা গল্প বলে শেষ করি, একবার এক তরুন প্রযোজক মেসেঞ্জারে নক দিয়ে অনুরোধ করলো, তার নামে একটি নিবন্ধ তৈরি করে দিতে। তাকে নীতিমালা বুঝানোর পর তিনি আমাকে কয়েক দিন অপেক্ষা করতে বললেন এবং কয়েক দিন পর প্রথম আলোর লিংক সহ বেশ কয়েকটি প্রথম শ্রেণীর পত্রিকার লিংক নিয়ে ইনবক্সে হাজির। সবগুলোই ছিল পেইড। একারণে জীবিত ব্যক্তির নিবন্ধে যথেষ্ট তথ্যসূত্র না থাকলে তা অপসারণের পক্ষে মত দিয়ে আসছি। —ইয়াহিয়াআলাপ• ০৫:০১, ৯ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি) অসংযত আচরণের জন্যে দুঃখিত (যদিও বিনা আলোচনায় অপসারণের একটি চেষ্টা আপনিও করেছিলেন এবং পেইড বলে অভিহিত করায় খানিকটা উইকিপিডিয়া:ভদ্রতার অভাবও অনুভব করা গেছে)। নিবন্ধটি দূর্বল কারণ এটি নির্মানাধীন। আপনার জানা থাকার কথা যে দূর্বল ভাষা অপসারণের কোনো কারণ নয়, কপিএডিটের কারণ। আপনার এও জানা থাকার কথা যে কোনো শিল্প উদ্যোক্তার নিবন্ধে তার প্রতিষ্ঠানের তথ্য থাকা প্রয়োজন নিবন্ধের সম্পূর্ণতার জন্যে। আর আপনি নিশ্চয়ই এও জানেন যে যদি কোনো বিষয়ে তথ্য অত্যধিক হয়ে যায় তবে তা নিবন্ধ অপসারণের কারণ নয়, অত্যধিক তথ্যটুকু অপসারণের কারণ। GNG বিষয়ে নতুন করে বলার প্রয়োজন নেই, আলোচনার শুরুতেই আমি জিএনজি-র উল্লেখ করেছি, এবং দেখাই যাচ্ছে নীতিটি সংরক্ষিত আছে। সবশেষে বলতেই পারি যে আপনার সপ্তাহ চ্যালেঞ্জ - উন্নয়ন করুন, নয়তো অপসারণ - আমি গ্রহন করতে সম্পূর্ণ রাজী। Aditya Kabir (আলাপ) ০৫:২১, ৯ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি)  চ্যালেঞ্জ নয়। অপসারণ প্রস্তাবনা চলাকালীন সময়ে নিবন্ধের মানোন্নয়ন করায় নিবন্ধ রেখে দেয়া হয়েছে, এমন নজির বাংলা উইকিপিডিয়ায় অনেক আছে। এমনকি আমার অপসারণ প্রস্তাবনা দেয়া কিছু পাতার ক্ষেত্রেও এমন ঘটেছে। db-repost লাগিয়েছিলাম, কারণ, নিবন্ধটি আগে মোছা হয়েছিল। পরে খেয়াল করলাম, বর্তমান পাতাটির মান আগের থেকে ভালো। ২. সন্দেহ তৈরি হলে তা প্রকাশে অন্যায় কিছু দেখি না। ৩. অবশ্যই তার প্রতিষ্ঠানের কিছু তথ্য থাকবে, তবে তা এতোটা বেশী নয়, যাতে মনে হয় নিবন্ধটা বিজ্ঞাপনধর্মী। ৪. নীতিমালার ক্ষেত্রে আমি আমার যুক্তি উপস্থাপন করেছি, বাকিটা সম্প্রদায়ের অন্যরা যাচাই করবে। সর্বশেষ, উইকিপিডিয়া থেকে একটা নিবন্ধ মুছে ফেললে আমার বা বাংলা উইকিপিডিয়ার কোনো লাভ নেই। তবে মানের ক্ষেত্রে আমি আপোষহীন থাকা উচিত। আমরা বর্তমানে লক্ষ নিবন্ধের মাইলফলক অর্জনে কাজ করছি। আশা করি আপনিও নিয়মিত হয়ে মাইলফলক অর্জনে সহায়তা করবেন। —ইয়াহিয়াআলাপ• ০৫:৪৩, ৯ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি) মান সংরক্ষণের ব্যাপারে আমি আপত্তির কিছু দেখছি না। অতীতে নাইজেরিয়ান রাজনীতিবিদ, ক্যামেরুনিয়ান র‌্যাপার, বাংলাদেশি পর্নস্টার ইত্যাদি নানা জীবিত ব্যক্তির নিবন্ধ আমি “অতি আগ্রহ” নিয়ে লড়াই করে অপসারণের থেকে উদ্ধার করেছি। কোনোটা আমার সৃষ্ট নিবন্ধ ছিলো, কোনোটা তাও নয়। প্রত্যেকটি নিবন্ধই প্রয়োজনীয় মান অর্জন করেছে। একটি নিবন্ধ অপসারণ থেকে উদ্ধার করে Good Article বানিয়ে তুলেছি। তাই কিছুটা আক্রান্ত বোধ করে থাকলে অবাক হবার কিছু নেই। সৌহার্দপূর্ণ আলোচনা অবশ্য বাঞ্ছনীয়। Aditya Kabir (আলাপ) ০৫:৫৪, ৯ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি) প্রতিষ্ঠান বিষয়ক অধিকাংশ তথ্য হক গ্রুপ অব ইন্ডাস্ট্রিজ-এ স্থানান্তর করা হয়েছে। Aditya Kabir (আলাপ) ১১:০৫, ১০ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি)   নিবন্ধটির অপসারণের প্রস্তাবনা আলোচনা কয়দিন থেকে দেখছি। আলোচনা দেখার অন্যতম কারন আমাদের আদিত্য কবির ভাই। উইকি এডিটিং এর সাথে উনার ১২ বছর একটা সংখ্যা মাত্র, উনার সম্পাদনার মান যারা ফলো করেন বা দেখেছেন তারা অন্ততঃ তাঁকে নতুন করে উইকি সম্পর্কিত জ্ঞান দিতে হয়তো এগুবেন না। আলোচনাটি বিষয় এর জন্য হলেও আলোচনা করার সময় নীতিমালা সম্পর্কিত পরিস্কার জ্ঞান না রেখে এমন মানুষকে ধারনা প্রসুত জ্ঞান দিতে যাবেন না প্লিজ। অমুক দেখিনি, এমন নজির নাই, নিজস্ব যুক্তি উপাস্থপন করছি জাতীয় শব্দগুলো আমাদের বাংলা উইকিতেই হয়। উনি যে উইকিতে সক্রিয় সেখানে এরকম আলোচনায় উনি অভ্যস্ত না হওয়ার ই কথা। --NahidHossain (আলাপ) ০৬:৪১, ১১ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি) হতাশ হলেও আমি বিস্মিত নই। ইংরেজি ইউকিপিডিয়ার প্রথম বাংলাদেশি প্রশাসক এবং বাংলা ইউকিমিডিয়ার প্রথম উদ্যোক্তা (জনক বলা যায়) ব্যবহারকারী:Ragib ভাইকেও এখানে অনেকেই সম্পাদনা শিখিয়েছেন দেখলাম। Aditya Kabir (আলাপ) ১৩:০৮, ১১ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি)  "জ্ঞান দিতে যাবেন না" কোন ধরনের বক্তব্য? যা আপনার কাছে ঠিক তা অন্যের কাছে বেঠিকও লাগতে পারে। আমার জানামতে, যথাযথ যুক্তি-কারণ দেখিয়ে যেকেউ অপসারণ প্রস্তাব করতে পারে। ইয়াহিয়া তাই করেছেন ও তিনি যুক্তি/ব্যাখ্যাও দিয়েছেন। নিবন্ধটি কেন উল্লেখযোগ্যতা পূরণ করছে আপনি সে যুক্তি দিন, ইয়াহিয়ার ব্যাখ্যা ভুল হলে তাঁকে ভুল ধরিয়ে দিন। তা না করে, আপনি যুক্তি দিয়েছেন: উনি (অদিত্য) ১২ বছর সম্পাদনা করেছেন তাই তাঁকে কিছু বলা মানে জ্ঞান দিতে যাওয়া (অর্থাৎ উনি মুরুব্বী, তুমি ছোট, তাই চুপ থাক, তোমার জ্ঞান নেই, তুমি কি বুঝ)। এটি কি ধরনের বক্তব্য? "জ্ঞান দিতে যাবেন না" যদি আমি আপনাকে বলি তবে আপনি কেমন বোধ করবেন? আপনার জানা উচিত আপনি অনেকগুলি উইকিপিডিয়া:শিষ্টাচার ভঙ্গ করেছেন। আপনি ওনার প্রতি আস্থা রাখেন নি। এই বক্তব্যটি অত্যন্ত রুঢ়। বিষয় সম্পর্কিত বিতর্কের পরিবর্তে এটি একটি আক্রমনমূলক বক্তব্য। আপনার এই রুঢ় বক্তব্য অনুগ্রহ করে প্রত্যাহার করুন। কেন আলোচ্য ব্যক্তি উল্লেখযোগ্যতা পূরণ করছে সে বিষয় সম্পর্কিত বক্তব্য দিন। আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ১৮:১৮, ১১ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি)   আপনি প্রসঙ্গের বাইরে চলে গেছেন। ব্যাপারটা কি এরকম যে, কেউ অভিজ্ঞ হলে তার ভুল ধরা যাবে না, বা তার সাথে আলোচনা করা যাবে না? আমাদের আগের প্রশাসকরা প্রশাসক থাকা অবস্থাতেই এমন কিছু ভুল করে গেছেন যা দেখলে হাস্যকর লাগে। এখন কি সেই ভুলগুলো সংশোধন করা যাবে না? করলে সেটা জ্ঞান দেয়া হবে? এমন যদি হয়, তাহলে পুরনো অ্যাকাউন্ট যারা ব্যবহার করছেন, তারাই থাকুন। আমি অবসর নিচ্ছি। দ্বিতীয়ত, আমি যখন মন্তব্য করেছি, তখন একাধিক ফিচারধর্মী উৎস্য ছিল না (বর্তমানের অবস্থা দেখার সময় হয় নি)। সেটাই আমি মন্তব্য আকারে লিখেছি। অমুক দেখি নি, তমুক দেখি নি টাইপের কোনো মন্তব্য করেছি? আমি নীতিমালা সম্পর্কিত কোন ভুলটা এখানে করেছি, সেটা পরিষ্কার না করে দিয়েই অভিযোগ করে বসলেন। এটা কী অভিজ্ঞ উইকিপিডিয়ানের পরিচায়ক? আমি আর উইকিতে আসবো না। তাই আমার সম্পর্কে কোনো মন্তব্য করলে দয়া করে পিং করে দিবেন, যাতে একটা মেইল পাই।  ভাই, আমার অ্যাকাউন্টের অধিকারগুলো সরিয়ে নিবেন।—ইয়াহিয়াআলাপ• ১৬:৪৬, ১১ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি) পিং নয় নাই করলাম। কিন্তু হচ্ছেটা কি? একজন আত্মপ্রচারকারি প্রশাসক নীতিবিরুদ্ধভাবে নিবন্ধটি ডিলিট করে শুরু করেছিলেন গোলমালটা। তারপর আপনিও তাতে যোগ দিয়েছিলেন। কিন্ত মনে হচ্ছিলো গোলমালটার শেষ দিকে পৌঁছচ্ছি আমরা। ইতিমধ্যেই নিবন্ধটি বাংলা উইকপিডিয়ার বেশিরভাগ নিবন্ধের চেয়ে অনেক উন্নতমানের। তাতে উইকিপিডিয়ারই উপকার। সাথে আরো দুটো নিবন্ধ তৈরি হয়ে গেছে। তাতেও ক্ষতি দেখছি না। এখন অভিমানি হয়ে আপনি তো গোলমালটি ফের শুরু করলেন। বোঝাই যাচ্ছে আমরা উইকিপেডিয়া নয়, প্রশাসনিক ক্ষমতাপ্রাপ্ত সম্পাদকদের ব্যক্তিগত অহংবোধ নিয়ে কাজ করছি। ব্যাপারটা কি ঠিক হচ্ছে? Aditya Kabir (আলাপ) ১৭:০৫, ১১ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি) @Aditya Kabir, সুধী মূল গোলমালটি হয়েছে উপরের প্রসঙ্গ বহির্ভুত অত্যন্ত রুঢ় একটি বক্তব্যে। প্রস্তাবকের ভুল হতেই পারে, ব্যাপার না। তাঁকে যুক্তি দিয়ে ভুল ধরিয়ে দিলেই হল। প্রশাসকও ভুলের উর্ধ্বে নন, কেউ ২০ বছর সম্পাদনা করেছে বলে তিনিও নন। আলোচনা হওয়া উচিত যুক্তি ও যুক্তি খণ্ডণে। এখানে আমাদের সকলের উদ্দেশ্য কিছু একটাই বাংলা উইকিকে এগিয়ে নিয়ে যাওয়া। আমাদের সকলের মিলেমিশে কাজ করা উচিত। আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ১৮:৩৬, ১১ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি)  রূঢ় বক্তব্যটি আমার হয়ে থাকলে দুঃখিত। যদিও কোনো রূঢ় বক্তব্যের ফলে শিশুতোষ আচরণ, বিশেষ করে প্রশাসকদের কাছ থেকে, আশা করিনা। আমি নিজে যথেষ্ট রূঢ়তা পেয়েছি এখানে আসার পর থেকে। আত্মপ্রচারপ্রিয় প্রশাসক মহিন প্রথমে আমার নিবন্ধটি বিনা আলোচনায় এবং নীতি বহির্ভূত ভাবে মুছে দিয়েছেন। তারপর এটি ফের পোস্ট করে যখন আলোচনার ভিত্তিতে সিদ্ধান্ত নেবার আহ্বান জানিয়েছি তখন ইয়াহিয়া এটিকে ফের বিনা আলোচনায় এবং নীতি বহির্ভূতভাবে ফের মুছে দিয়েছিলেন। যদিও তিনি এরপর এটি আলোচনায় নিয়ে এসেছেন। কিন্তু নিবন্ধের মানের বদলে ভিত্তিহীন অভিযোগ তুলে এবং নীতি বহির্ভূতভাবে মুছে দেবার আহ্বান জানিয়েছেন। দুটিই বেশ ধিক্কারজনক আচরণ। কিন্তু, আমি উইকিপিডিয়া ছেড়ে যাবার মতো শিশুতোষ অভিমান করিনি।  এখানে আমরা বিশ্বকোষ লিখতে এসেছি বলেই ধারণা করি। ব্যক্তিগত রোষ, অহংকার কিংবা অভিমান চর্চা করতে নয়। আশা করি প্রশাসকরা অন্তত আরেকটু প্রাপ্তবয়স্ক আচরণ করবেন। ইংরেজি ইউকিপিডিয়ায় আমার মেন্টরদের মধ্যে একজন ছিলেন ১৩ বছর বয়সী স্কুলছাত্র। তিনিও এই দুজন প্রশাসকের তুলনায় প্রাপ্তবয়স্ক আচরণে সমর্থ ছিলেন। শেষ করবো এই বলে যে রাগিব ভাই, যিনি আমার বন্ধু বলেই দাবি করতে পারি, অনেক ধৈর্য্যশীল মানুষ। রূঢ়তা ও অভদ্রতার উত্তরে তিনি স্থির থাকতে পারেন। আমি হয়তো অতটা পারিনা। সেজন্যে আবারো দুঃখিত। Aditya Kabir (আলাপ) ০৩:৪৮, ১২ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি) @Aditya Kabir, আপনার নয়, আমি নাহিদ হোসেনের "জ্ঞান দিতে যাবেন না" জাতীয় বক্তব্যটিকে বুঝিয়েছি। তাঁর থেকে এটা আশা করিনি। কোন প্রশাসক যদি নীতি বহির্ভূত ভাবে মুছে দিয়ে থাকে, তবে আপনার উচিত ছিল তাঁর সাথে আলোচনা করা, তাঁর বক্তব্য শোনা। আপনার হয়তো অভিমান থাকতে পারে, তবে "আত্মপ্রচারপ্রিয়" জাতীয় বিশেষণকে আলোচনায় সমীচীন মনে করি না। অন্যদিকে ইয়াহিয়া প্রশাসক নন ও তাঁর মোছার প্রশ্ন আসে না। আপনি হয়ত, অপসারণ ট্যাগ লাগানোকে বুঝাচ্ছেন। যাইহোক, আমার মনে হচ্ছে আমাদের আলোচনা অন্যদিকে মোড় দিয়েছে। আমি সকলকে মূল বিষয়ে আলোচনা করার অনুরোধ করছি।  আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ২০:৫৩, ১২ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি) আলোচনা চেষ্টায় মহিন সাড়া দেননি ( , সাধারণত তিনি আলোচনায় অংশ নেন না। যা চান তাই করেন। আত্মপ্রচারপ্রিয় ব্যাপারটি অভিমান নয়, অভিযোগ ( )। আমার সন্দেহটিরও পূর্বকারণ রয়েছে ()। আর ইয়াহিয়া (মুছে ফেলার চেষ্টা করেছেন, মুছতে পারেননি প্রশাসক না হওয়ায়) তার মন্তব্যসমূহে বেশ কিছু অসত্যের আশ্রয় নিয়েছেন ও পরস্পর বিরোধী মন্তব্যও করেছেন। কিন্তু ইয়াহিয়া বড় সমস্যা নন, এবং মহিনকে নিয়ে অন্যত্র আলোচনা করা যাবে। আপাতত এই আলোচনাটি ফের শুরু করা দরকার। সম্পাদকদের বিষয়ে আলোচনাটি বন্ধ করে নিবন্ধ বিষয়ে আলাপ করলেই ভালো। নিচে সে চেষ্টাই শুরু করলাম। Aditya Kabir (আলাপ) ০৪:৫১, ১৩ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি)  মূল আলোচনা (আলোচনার সুবিধার্থে প্রথম আলোচনার প্রয়োজনীয় অংশ ফের উত্থাপন করলাম, এবার নীতিমালার লিংক সংযোজন করে দিলাম)   WP:উল্লেখযোগ্যতা (ব্যক্তি) উত্তীর্ণ নয়। — ইয়াহিয়া, ৮ নভেম্বর ২০২০  নিবন্ধের লেখক হিসেবে আমি দ্বিমত পোষণ করতে চাই। প্রথমত আমি উল্লেখযোগ্যতার নীতিমালা যদি দেখি:  WP:BASIC: “একাধিক প্রকাশিত মাধ্যমিক উৎসে তাৎপর্যপূর্ণ প্রচার” - আছে  WP:BASIC: “যে ব্যক্তির নিবন্ধ তৈরি হবে সে ব্যক্তির সাথে কোনক্রমেই উক্ত উৎসগুলোর কোন সম্পর্ক থাকবে না” - সম্পর্ক নেই  WP:BASIC: “উৎসগুলো হতে হবে নির্ভরযোগ্য ও বিশ্বস্ত” - আর কিছু না হলেও বিডিনিউজ, ইত্তেফাক ও ডেইলি স্টারকে নির্ভরযোগ্য ও বিশ্বস্ত না বলার কারণ দেখছি না  WP:ANYBIO: “ব্যক্তি কোন উল্লেখযোগ্য পুরস্কার অথবা সম্মাননা গ্রহন করেছেন, অথবা পুরস্কার অথবা সম্মাননার জন্য মনোনয়ন পেয়েছেন” - নিবন্ধের বিষয় একজন সিআইপি — Aditya Kabir, ৮ নভেম্বর ২০২০ আচ্ছা https://www.banglanews24.com/national/news/bd/801696.details এই সংবাদটা মিডিয়া কভারেজ বা মিডিয়া আউটলেট কিনা তা কীভাবে জানা যাবে? আমি যতদূর জানি, মিজানুর রহমান আজহারীর নিবন্ধটি গৃহীত হয় নি কারণ হিসেবে তানভির রহমান ভাই বলেছিলেন, তার অধিকাংশ নিউজ মিডিয়া কভারেজ ও রুটিন কভারেজ ছিল, মিডিয়া কভারেজ মানে সাংবাদিকদের দিয়ে টাকার বিনিময়ে সংবাদ তৈরিকরণ, যা উইকিতে তথ্যসূত্র হিসেবে গৃহীত হয় না(নাহিদ সুলতান ভাইয়ের বক্তব্য অনুযায়ী)।এখন এই তথ্যসূত্র ও অন্য তথ্যসূত্রগুলো মিডিয়া কভারেজ কিনা তা যাচাই করতে পারলে নিবন্ধের বিষয়ে আরও নিশ্চিত হওয়া যায়। 45.125.220.162 (আলাপ) ০৯:২০, ১৩ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি) আমি বেশ কিছু অনির্ভরযোগ্য তথ্যসূত্র (উইকিপিডিয়ার নীতিমালা অনুযায়ী) নিবন্ধ থেকে অপসারণ করেছি, তবে আইসিটি বিজনেস টাইমস নামক উৎসের তথ্যসূত্রটি অনির্ভরযোগ্য কিনা তা নিয়ে নিশ্চিত না হওয়ায় অপসারণ করলাম না। এ ব্যাপারে আফতাব ভাইয়ের দৃষ্টি আকর্ষণ করছি। 45.125.220.162 (আলাপ) ০৯:৩১, ১৩ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি) উত্তম প্রস্তাব। কয়েকটি কথা যদিও বলা যায়: মিডিয়া কভারেজ-এর যে অর্থটি আপনি বলছেন সেটি পৃথিবীর কোথাও গ্রহনযোগ্য নয়। এব্যাপারে দেখুন: কলিন্স অভিধান, কেম্ব্রিজ অভিধান, ম্যাকমিলান অভিধান। যে উৎসমূহ আপনি অপসারণ করেছেন উইকিপিডিয়া:নির্ভরযোগ্য উৎস নীতির বিরোধী বলে সেগুলো নীতির কোন অংশটি লঙ্ঘন করছে তা বলতে পারাটা জরুরি। এ ব্যাপারে কোনো আলাপ পাতার মন্তব্যকে নীতি হিসেবে গ্রহন করা যায়না। বাংলানিউজ২৪.কম একটি জনপ্রিয় ও সুপ্রচারিত নিউজ পোর্টাল, যা ইস্টওয়েস্ট মিডিয়া থেকে প্রকাশিত ও জুয়েল মাজহার সম্পাদিত। এটি রবি ও গুগল প্লে থেকে পাওয়া যায়। পোর্টালটি বাংলাদেশের [https://www.alexa.com/topsites/countries/BD ১৮তম জনপ্রিয় ওয়েবসাইট এবং বাংলাট্রিবিউন, জাগোনিউজ, কালেরকন্ঠ, যুগান্তর ও বাংলাদেশ প্রতিদিন যারা পাঠ করেন তাদের মধ্যে জনপ্রিয়। মিজানুর রহমান আজহারী নিয়ে কি হয়েছিলো তা উইকিপিডিয়া ও গুগল অনুসন্ধান ব্যবহার করে খুঁজে পাওয়া গেলো না। তানভির রহমান ও নাহিদসুলতান কি বলেছেন তাও খুঁজে পাওয়া গেলোনা। সম্ভব হলে লিংক দেবেন। মনে রাখবেন আপনার মন্তব্যের যৌক্তিকতা প্রমান করা আপনারই দায়িত্ব।   উইকিপিডিয়া আলোচনা:নিবন্ধ সৃষ্টিকরণ/মিজানুর রহমান আজহারী দেখুন। 43.245.122.17 (আলাপ) ১৩:৩৩, ১৭ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি)  দেখলাম। WP:BLP1E-এর কারণে প্রত্যাখ্যাত। কিন্তু আপনি যা বলেছেন তা তো দেখলাম না। Aditya Kabir (আলাপ) ১৬:০৩, ১৭ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি) আইস বিজনেস টাইমস (আইসিটি বিজনেস টাইমস নয়) আবুল খায়ের লিটু প্রকাশিত একটি প্রতিষ্ঠত পত্রিকা, যা আইস টুডের সহযোগী প্রকাশনা। কোনো উৎস সম্পর্কে সন্দেহ প্রকাশের আগে একটু গুগল অনুসন্ধান করলে ভালো হয়। তাতে সবারই সময় বাঁচে। আশা করি উত্থাপিত বিষয়গুলো নিয়ে আপনি বক্তব্য রাখতে পারবেন। Aditya Kabir (আলাপ) ১৩:০৯, ১৩ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি)  আলোচনায় অনুগ্রহ করে সকলে বাংলা উইকির নিবন্ধের লিঙ্ক দিন (যদি থাকে), বাংলা অভিধানের লিঙ্ক দিন (যদি থাকে)। আলোচনায়, স্ব উইকির নিবন্ধ থাকা সত্ত্বেও অন্য উইকিকে গুরুত্ব দিয়ে তাঁর লিঙ্ক প্রদান মোটেও কাম্য নয়। ধন্যবাদ। --আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ১৬:১২, ১৩ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি) উত্তম প্রস্তাব। কিন্তু ইংরেজি শব্দের অর্থ বাংলা অভিধান থেকে দেয়াটা মনে হয় ঠিক হবেনা। বিশেষ করে নির্ভরযোগ্য বাংলা অনলাইন অভিধানের যেখানে অভাব রয়েছে। আর অ্যালেক্সা ইত্যাদি ইউকি নয়, বহিসংযোগ। বেশ নির্ভরযোগ্য বহিসংযোগ। যেখানে প্রযোজ্য সেখানে বাংলা উইকি লিংক দেয়াটাই শ্রেয়, যেখানে প্রযোজ্য নয় সেখানে সে চেষ্টা না করাই সম্ভবত ভালো। প্রস্তাব মতো আইস টুডে ও বাংলানিউজটোয়েন্টিফোর.কম-এর বাংলা উইকিপিডিয়া লিংক দিলাম এখানে। Aditya Kabir (আলাপ) ১৯:৩০, ১৩ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি)  নিবন্ধটি ব্যপক সম্পাদনা করেছেন। আশা করছি তিনি নিবন্ধটিকে “বিজ্ঞাপনমুক্ত” করতে সমর্থ হয়েছেন। Aditya Kabir (আলাপ) ১৬:০৩, ১৭ নভেম্বর ২০২০ (ইউটিসি)   ''উপরের আলোচনাটি নিবন্ধের অপসারণ প্রস্তাবনার একটি হালনাগাদকৃত বিতর্ক। অনুগ্রহপূর্বক এটি পরিবর্তন করবেন না। নতুন কোনো মন্তব্য বা আলোচনা উপযুক্ত পাতায় করা উচিত (যেমন অপসারিত না হলে নিবন্ধের আলাপ পাতায় বা অপসারিত হলে অপসারণ পর্যালোচনার পাতায়)।