Euskirchener (2026-07-25 20:13:32+00:00): Lieber Eifelaner,

ich wünschte, unser erster Kontakt von mir als „Vor-Eifelaner“ (komme aus Euskirchen) zu jemanden wie dir aus der Region wäre ein anderer als wegen diesem Thema. Aber aufgrund deines Verhaltens bin ich zuallererst gezwungen zu sagen: *UNTERLASSE BITTE SOFORT BIS ZUR WEITEREN KLÄRUNG DURCH DIE COMMUNITY SÄMTLICHE ÄNDERUNGEN AM NETWORK-TAG ZUM VRS!!! ANDERENFALLS WERDE ICH DIE ENTSPRECHENDEN KONSEQUENZEN ZIEHEN!!!*
Bei deinen Änderungen handelt es sich um undiskutierte, nicht genehmigte, mechanische Änderungen, die gegen den „Automated Edits code of conduct“ verstoßen (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Automated_Edits_code_of_conduct). Diese verärgern andere Personen der OSM-Community wie „bernward1“ und mich und du wurdest bereits darauf hingewiesen, machst aber wiederholt weiter. Das geht absolut garnicht! OpenStreetMap ist ein Gemeinschaftsprojekt und solche Alleingänge ohne weitere Abstimmungen, trotz wiederholter Hinweise sind unerwünscht! Der Mapper „bernward1“ hat dich am 06.06.2026 erstmalig per Änderungssatzkommentar hier darauf hingewiesen, dass eine Änderung des Attributs „network“ vom Kurznamen „VRS“ auf den Langnamen „Verkehrsverbund Rhein-Sieg“ problematisch ist. Laut seiner Begründung wurde bisher seit Jahrzehnten einheitlich die Variante „VRS“ genutzt, ein Umändern würde andere User in Schwierigkeiten bringen und Abfragen nicht mehr funktionieren. Als Alternative hat er das Suffix-Attribut „network:long=Verkehrsverbund Rhein-Sieg“ vorgeschlagen. Verweise deinerseits aufs OSM-Wiki mit der Empfehlung zur Nutzung von Langnamen sind keinesfalls eindeutig, hier gibt es wie von bernward1 beschrieben auch andere, widersprüchliche Wiki-Seiten und keinen Konsens. Ich kann den Aussagen von bernward1 nur vollends zustimmen und finde die Suffix-Variante eine vollkommen gute, minimalinvasive Lösung, um bestehendes Tagging nicht zu zerstören und dennoch die fehlende Information des ausgeschriebenen Langnamens zu ergänzen, so dass beide Seiten befriedigt sein sollten. Am 25.06.2026 hat dich bernward1 erneut per Änderungssatzkommentar (https://www.openstreetmap.org/changeset/184599002) an einem wiederholten Edit ermahnt. Obwohl die Diskussion in beiden Änderungssätzen auf kein klares Ergebnis hinauslief oder die OSM-Community zur weiteren Klärung, bspw. in einer Mailingliste oder im OSM-Forum hinzugezogen wurde, setzt du dein Tagging durch und wiederholst die bereits von bernward1 zurückgesetzten Änderungen.
Also mir persönlich ist es vollkommen wurscht, welches Attribut letztlich genommen wird oder „gewinnt“. Ich selbst arbeite in der IT und bin da sogar auf deiner Seite, dass Langnamen besser sind, weil abkürzen kann ein IT-System immer, aber aus Abkürzungen die fehlende Information herzuholen, eher weniger.
Aber einfach mal eine andere, vielleicht unerwartete Einsicht in mein Mindset, die du vielleicht noch garnicht bedacht hast: Mich nerven diese ständigen Umtagging-Aktionen (übrigens auch den User „aixbrick“ aus Aachen in einem der von dir verlinkten Forums-Beiträge). Ich möchte, dass es einheitlich ist und dass alle Leute das gleiche Tagging benutzen, dass ich hier meine Ruhe habe. Ich mache unter anderem Qualitätssicherung und mir plöppen hier in den QA-Tools regelmäßig deine und bernward1s Änderungen auf, was meine Ansicht zumüllt und nervt. Außerdem werden dadurch viele neue unnötige Historieneinträge in den Objekten gemacht. Und ich bin ein Fan von Einheitlichkeit. Mein Heimat-Gebiet ist Euskirchen, nur da mappe ich, nirgendwo sonst. Da habe ich über die Jahre meine wertvolle Freizeit in Bearbeitungen bei OSM investiert, wo ich die ÖPNV-Objekte im Laufe der Zeit überarbeitet und dabei vereinheitlicht habe. Nun kommst du dahergelaufen, scheinst eher auf die Buslinien Richtung Eifel/Kall/Schleiden fokussiert zu sein, und taggst primär nur diese Objekte um. Das ist dann aber für mich Mist, denn so ist nur ein kleiner Teil aller Euskirchen-ÖPNV-Objekte umgetaggt, aber nicht alles und ich mache jedes Jahr zum Fahrplanwechsel eine Abfrage auf die Objekte und dann müsste ich nun 2 unterschiedliche Tags beachten und es ist wieder nicht einheitlich im ganzen Stadtgebiet meiner Heimatstadt – also eine Verschlechterung und damit im Prinzip „Zerstörung“ meiner über die Jahre aufgebauten Einheitlichkeit. Nicht gut!
Wenn du einen sinnvollen Beitrag im klassischen und ursprünglich gedachten Sinne zu OSM machen würdest, z.B. eine vor-Ort-Besichtigung in der Eifel und dort in dem Edit z.B. ein fehlendes Restaurant ergänzt, einen Wanderweg ergänzt und (unter anderem!) auch an einer Bushaltestelle vorbeikommst und dort das Tagging wie du willst auf den Langnamen änderst, habe ich damit nicht das Problem. Aber das machst du nicht. Du holst dir per Abfrage zahlreiche Objekte mit dem network=VRS-Tag in deinen Editor und bearbeitest die alle auf einen Schlag um. *DAS ist das Problem!* Das ist ganz klar ein mechanischer Edit, und das ist ein Fakt gemäß OSM-Wiki: sowas ist – ohne vorherige Diskussion – unerwünscht bzw. nicht erlaubt! Also brauchst du dich nicht wundern, dass bernward1 und ich das als Vandalismus ansehen und erstmal zurücksetzen, um den Ursprungszustand wiederherzustellen, vollkommen egal, was nun das „richtigere“ Tag ist. Aktion => Reaktion, verstehst du? Du bist Auslöser, wir reagieren nur gemäß OSM-Richtlinien darauf. Das ist in dem OSM Wiki-Artikel zu den „Automated Edits code of conduct“ beschrieben. Du kannst froh sein, dass hier noch nicht mehr passiert ist, ich kenne andere viel striktere Mapper und Gegenden, da wäre sowas sofort aufgefallen und du hättest dir eine große Diskussion mit User-Sperre eingehandelt.
Für mich ist die Sache zum richtigen Mapping von VRS alles andere als klar und es gibt keinen Konsens. Jetzt hast du da ein paar Forums-Diskussionen verlinkt. Grundsätzlich gehe ich mit vielen Meinungen dort mit. Ich sehe da aber kein finales, abschließendes Fazit und damit „Go“ für dich, hier irgendwelche wilden Umtagging-Aktionen zu starten, sondern nur verschiedene Ansichten. Höchstens ein langsames „es-schleicht-sich-über-die-Zeit-aus“, wenn man gerade mal zufällig an einer Bushaltestelle vorbeikommt und diese umtaggt, geht OK. Und im OSM-Wiki stehen zwar wie von dir vollkommen berechtigt angemerkt Hinweise, dass Langnamen vorteilhaft sind, genauso sind dort aber noch auch Seiten, wo das kurze VRS-Tag vorgeschlagen wird (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/VRS, https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:%C3%96ffentlicher_Verkehr). Also alles andere als klar!
Mein Ansatz ist folgender: dieses Thema muss einmal global, nicht hier in dieser Diskussion unter uns dreien, betrachtet werden und vernünftig im OSM-Forum oder auf einer Mailingliste, mit Voting im OSM-Wiki, ausdiskutiert werden, und zwar mit Einbezug verschiedenster anderer Mapper/Meinungen aus insbesondere dem VRS-Gebiet/Nordrhein-Westfalen. Dann votet man für ein Proposal bzw. stimmt über einen geplanten mechanischen Edit ab und dann gibt es viel erfahrenere Mapper/Spezis als wir beide, die sich richtig gut mit OSM auskennen, die bauen ein Skript und machen einmal einheitlich mit einem speziell dafür vorgesehenen Bot-Account über ganz NRW direkt in der Datenbank eine Abfrage und ändern alle network-Angaben einheitlich um, auf allen Bushaltestellen, Bus-Wartebereichen, Routenrelationen, Master-Routen usw. usf. Sämtliche OSM-Wiki-Seiten werden einheitlich angepasst, damit jeder weiß, was der richtige Weg ist und eine Sprache spricht. Dann ist Ruhe im Karton wir müssen hier nicht mühsam händisch alles ändern und diese Diskussionen haben sich erledigt. So habe ich es im Rahmen meiner Laufbahn bei OSM durch regelmäßiges Mitlesen und Erfahrung mitbekommen und das wäre der gewünschte Weg. Du, bernward1 und ich, wir müssen hier garnicht händisch irgendwas nur lokal begrenzt rumfuddeln und damit nur kleinste Gebiete im großen VRS-Gebiet anpassen, sodass „Inseln“ von unterschiedlichen Taggings entstehen. Das macht ein Einziger mal einheitlich für ganz NRW.
Zuletzt habe ich noch einen vielleicht etwas philosophischen Denkanstoß für dich. Ich möchte jetzt nicht arrogant erscheinen, wir sind alle gleich, Hierarchien sind mir egal, ich bin nicht besser als du, aber einfach nur als Überlegung für dich: du bist seit dem 28.02.2024 bei OSM dabei, 2 Jahre, 600 Edits. Ich seit dem 07.01.2014, seit 12 Jahren, über 15.000 Edits. Ich habe seit jeher nur VRS als Kurzname kennengelernt und verfolge rege alles zu dem Projekt „OSM“, würde mich also schon als „erfahren“ bezeichnen und kenne andere Votings und Diskussionen zu Umtaggings, dass man sowas erst abspricht. Du bist also noch relativ „frisch“ dabei und ziehst hier deinen Mappingstil durch, der auf berechtigte Rückfragen stieß und andere Leute, u.a. langjährige alte Hasen, verärgerst du. Das ist nicht nett, für wen hältst du dich, merkst du nicht dass bernward1’s wiederholte Rücksetzungen vielleicht bedeuten könnten, dass du einen Fehler machst? Ein Community-Projekt wie OSM ist ein gemeinsames Projekt. Nach Recherche in den Forumsbeiträgen hat bernward1 offenbar sogar den OSM-Stammtisch in Bonn besucht, ein persönliches Treffen von Mappern, und dieses Thema angesprochen, um es weiter zu klären. Auch im OSM-Forum hat er sich beteiligt und Beiträge geschrieben. Das ist super! Nicht, was du abziehst.
Ich wünsche mir mehr das Mindset/den Spirit der Vergangenheit zurück: Früher, als ich bei OSM angefangen habe, ist man noch mit GPS-Tracker raus gegangen und hat vor Ort Infos gesammelt. Der eigentliche Ursprung und Sinn von OSM. Dafür investiert man in dieses tolle Projekt ehrenamtlich seine wertvolle Freizeit, so auch ich. Daher kann ich nicht nachvollziehen, warum du solche „unnötigen“ Umtagging-Aktionen von der Ferne nur vom Computer aus in großem Stil über ein größeres Gebiet abziehst. Du siehst doch, dass es einigen Personen nicht passt und es berechtigte Kritik gibt. Da sollte man erstmal innehalten, in die Diskussion gehen und nicht weitermachen. Daher verstehe ich deine Motivation nicht. Willst du uns ärgern? Bist du Mitarbeiter beim VRS und willst deinen Tagging-Stil durchsetzen? Anstatt dieser Kindergarten-Aktion hier würde ich mich viel mehr über sinnvolle Edits freuen. In der Eifel fehlen noch so viele Dinge: Restaurants, Wanderwege, Defibrillatoren, Rettungspunkte. DAS ist sinnvoll und bringt dieses Projekt voran! Nicht, wie nun ein network-Tag geschrieben wird. Meinetwegen lass das doch andere Mapper klären, die sich mit automatisierten Edits auskennen und sowas vernünftig für alles Objekte umsetzen. Wenn du schon deine wertvolle Freizeit in OSM investierst, so mappe doch sinnvolle Dinge, statt diese mit solchen Aktionen zu verschwenden und indirekt auch anderen Mappern ihre Freizeit und Nerven zu stehlen.
FAZIT => mir ist schnuppe, wie am Ende VRS richtig geschrieben wird. Ich werde hier nicht diese Grundsatzdiskussion führen, haltet mich bitte da raus. Ich habe meinen Senf dazugegeben, weil die Edits auch in meine Heimat hineinreichten und du mir eine PN geschrieben hast. Ich bin jetzt erstmal raus. Aber das Thema soll bitte zuerst vernünftig im OSM-Forum/auf einer Mailingliste mit *mehreren* Usern diskutiert, abgestimmt und im OSM-Wiki auf sämtlichen betroffenen Seiten festgehalten werden, damit jeder einheitlich arbeitet. Dann werden über ganz NRW bzw. VRS-Gebiet per genehmigter und dokumentierter mechanischer Abfrage sämtliche network-Tags einheitlich umgestellt, dann ist Ruhe und wir müssen nichts mehr machen. Du hältst nun bitte die Füße still und lässt die Umtaggings sofort sein, denn das sind ganz klar gemäß Doku undiskutierte mechanische Edits, die gegen Richtlinien verstoßen. *DAS* ist das Problem, das *MASSENHAFTE* Ändern. Die eigentliche Idee mit dem ausgeschriebenen Namen will ich dir ja garnicht verübeln oder ein langsames Ausschleichen wenn man über eine Bushaltestelle stolpert. Aber nun schon 2 Mapper haben Bedenken, die du bei einem Community-Projekt nicht einfach so ignorieren und dich darüber hinwegsetzen darfst. Solltest du es nicht lassen, sehe ich mich leider gezwungen, für dein Benutzerkonto bei den OSM-Admins eine temporäre Sperre zu erwirken und einen Mediator hinzuzuziehen. Das muss doch nicht sein. Auf den Ärger habe ich selbst keine Lust. Ich will hier in meinem Mapping-Gebiet nur meine Ruhe und einheitliches Tagging haben, mehr nicht. Durch deinen erneuten Edit vor ein paar Minuten hast du mir wieder in mein Gebiet Uneinheitlichkeit durch 2 unterschiedliche Taggingstile reingebracht. Ich verzichte nun erstmal auf einen Revert, so kann es aber nicht bleiben. Und wozu führen dich deine Aktionen? bernward1 hat bisher jede deiner Änderungen zurückgesetzt. Das wird genau so weitergehen. Damit ist keinem geholfen und nicht zielführend. Denk da bitte nochmal drüber nach!

Viele Grüße
Euskirchener (ein eigentlich sehr netter Mapper, der aber so einen Edit-War hier nicht haben will. Meine Nachricht klingt vermutlich sehr „harsch“ und unfreundlich, aber eigentlich bin ich nicht auf Ärger aus. Nur wenn du etwas falsch machst, sehe ich mich dazu verpflichtet, im Sinne des gesamten Projektes dich darauf hinzuweisen und das ganze in die richtigen Bahnen zu lenken. Für das Wort „Scheiße“ in meinem Edit und den harten Ton hier möchte ich mich ausdrücklich entschuldigen, war heute aber auch wegen anderer privater Sachen genervt, da hat der wiederholte Edit von dir ausgerechnet heute nicht gerade geholfen – auf dennoch eine gute Zukunft. DANKE!)