NieWnen (2023-05-03 23:06:16+00:00): Cześć (długa odpowiedź, ale staram się to opisać najlepiej jak mogę),

dzięki za odpowiedź, choć moja reakcja była dość "krótka i bezpośrednia". Czasem się zdarza, ze ktoś zaczyna zmieniać wiele obiektów w okolicy w losowych miejscach i na tym się nie kończy dlatego reakcja taka, a nie inna i część cofnąłem, a część zostawiłem (przejrzałem wszystko). Nie rozumiem do końca dlaczego konto zostało usunięte, bo rozumiem, że to Twoje, ale to pomińmy.

Zawsze warto podawać źródła do swoich zmian – nie oszukujmy się z ortofotomapy nie odczytamy gładkości ścieżek i chodników. Jeśli zostało to sprawdzone osobiście to warto dodać "survey" jeśli jakoś inaczej, to też warto to dodać do źródeł.

1. Rozumiem o co chodziło. W zmianie również zostały zmienione "zwykłe kostki". Np. tutaj jest taki fragment akurat on został zmieniony z intermediate na good:
https://www.openstreetmap.org/way/967339623

albo taki bardziej kontrowersyjny odcinek asfaltowo-kostkowy:
https://www.openstreetmap.org/way/669555573
który zrobiony "typowo" w postaci fali, a w takim przypadku smoothness nie jest oczywiste do określenia – mini krawężniki nie pomagają co podjazd. Samo surface wtedy bywa dyskusyjne. Inny przykład fali: ścieżka w gminie Raszyn wzdłuż Raszyńskiej-Warszawskiej. Tam jest tyle podjazdów, że ciężko zdecydować jakie wartości przybrać, bo można odnieść wrażenie, że momentami jest więcej nawierzchni podjazdów niż samej ścieżki.

2. Tu są 2 problemy:
1) Wiki zmieniło się faktycznie delikatnie jakiś czas temu i rzeczywiście polskie wiki nie nadąża i trzeba rozważyć aktualizację strony.
2) Wiki zawiera ważną informację – smoothness może być kontrowersyjne dla mapujących, bo jest nieprecyzyjne i ciężkie w utrzymaniu i to jest realny problem z którym np. edytor iD walczy na swój sposób przez wprowadzenie oznaczeń kategorii pojazdów.

Pozwól, że przedstawię Ci swój punkt widzenia do smoothness i dlaczego nie oznaczam kostki bez fazowej jako excellent w OSM – choć od razu zaznaczę, że to surface nie do końca ma zawsze przełożenie na smoothness (ale często tak), o czym niżej.

Ogólnie podczas jazdy kostka już na zwykłym rowerze kostka jest zupełnie inaczej odczuwalna zarówno "zwykła" jak i bez fazowa – choćby pod względem drgań. Na pewno jak jeździsz na rolkach jest to do odczucia i wiesz o czym mówię – na rowerze może to być choćby widoczne na nagraniach z kamerki z kierownicy (przy wyłączonej stabilizacji) i nadgarstki też odczuwają. Dla mnie jest to wystarczająca różnica w porównaniu do np. betonu (na wiaduktach), czy gładziutkiej nowej nawierzchni bitumicznej (asfaltu). Jako, że w przypadku roweru (w zależności od koła) pewnie nie ma tak dużego znaczenia (chyba, że mówimy o tej zwykłej, to wtedy przejazd nawet dłuższą ulicą przy słabszej/starszej kostce może męczyć nadgarstki), gdzie przy np. popękanym asfalcie jedzie się przyzwoicie, tak podejrzewam, że już np. na zwykłej deskorolce (na kostce) jest to bardziej odczuwalne.

Druga sprawa to, że kostka kostce (i ogólnie nawierzchnia) nierówna – to jest problem utrzymywalności. Niektóre bez fazowe po 1-2 latach od momentu oddania można rozważać na zmianę na intermediate z excellent i oczywiście to nie wina kostki, a wykonania. Przykład trochę dalej choćby w Podkowie Leśnej ścieżka wzdłuż WKD. Momentami kostka tam tak wyskakuje, że można rozważyć tę zmianę, a przy oddaniu, była niczym tafla szkła (chyba, że to poprawili – dawno tamtędy nie jechałem, więc mogę też słabo pamiętać ten fragment).
Z nawierzchnią bitumiczną dla rowerzystów ciężej o taką degradację – zazwyczaj jest bardziej rozłożona w czasie i stopniowa, choć oczywiście zależy to od wielu czynników.

Wracając do zmian – część dotkniętych ścieżek ma już niestety ma już trochę lat – jedzie się po nich przyjemnie, ale zdarzają się "wybrzuszenia" mimo tej lepszej kostki, dlatego też nie nadaje im excellent.

-
Ogólnie bardzo mnie cieszy "nowy użytkownik" (więc się nie zrażaj :P) i oczywiście zachęcam do mapowania i dodawania zarówno surface jak ich smoothness (bardziej to 1 jest przydatne) tam gdzie ich brakuje i również innych rzeczy, ale możesz się natknąć na odmienne zdanie co do danego smoothness w zależności od mapujących (i niestety nie tylko w tym), więc też nie zmieniałbym na siłę jeśli nie jest to znacząca zmiana jak właśnie między excellent, a good (chyba, że nastąpiła degradacja, albo wyremontowali).

Z ciekawości jeszcze zapytam, jak to wykorzystujesz w turystyce na rolkach? Chodzi o to, że jakiś algorytm routingu omija takie ścieżki, czy o coś innego?

Jeśli mimo wszystko masz nadal odmienne zdanie – jak najbardziej masz do tego takie prawo mogę zachęcić do utworzenia w tym temacie np. tematu na forum (https://community.openstreetmap.org/c/communities/pl/40), albo przedyskutowania tego np. na Discordzie (https://openstreetmap.org.pl/) , żeby inni się również wypowiedzieli, bo jak najbardziej mogą mieć odmienne zdanie niż moje i wtedy również się dostosuję jeśli dojdzie do konsensu i ustandaryzowania polskiego wiki. 

Co do niektórych ścieżek oczywiście zdania nie zmienię, bo mogę nawet i porobić zdjęcia i sam zobaczysz, że excellent to to fragmentami nie jest :D