goodidea (2025-09-01 13:29:36+00:00): Hallo! Ich hab es jetzt auch nochmal nachgecheckt und festgestellt, dass ich in meinen DataStylings (für JOSM + Vespucci) die Scheibweisen 274.1[30] usw. auch drin hatte als tolerierbare Schreibweise, wenn auch der Klammernzusatz redundant und nicht optimal ist. Aber es wegzulassen, finde ich eigentlich besser (Gründe s.o.).

Wegen Presets und Datastyling:
Ich beschäftige mich nun schon seit Jahren mit dem Thema „Presets“ und DataStylings für traffic_signs. V.a. weil ich sämtliche verfügbare Presets (und Datastylings für JOSM) ziemlich mangelhaft finde. Ich hab die alle mal durchgetestet. Ich hab vielleicht nicht die allerletzten für JOSM gecheckt aber beim letzten Test vor ca. 1 Jahr war da sehr viel im Argen. Bzgl. Datastyling für JOSM z.B. „​Traffic Signs_DE“ by yopaseopor: sehr viele DE-Nummern noch auf Stand der 1992-Verkehrszeichen oder „2013-geplant-Nummern“ = CHAOS PUR. Auch vom Coding-Konzept her (es sollten sogar max. 3 Zeichen bei Mehrfachwerten dargestellt werden) sehr schlecht gelöst, muss man leider sagen – basiert auf einem abgelehnten Proposal (s.u.).

Bei den Presets z.T. noch schlimmer. ​Traffic signs_DE von yopaseopor (siehe https://josm.openstreetmap.de/wiki/Presets)  – das sah auf den ersten Blick von den Nummern her noch am umfangreichsten aus – basiert auf einem abgelehnten Proposal und will Mehrfachzeichen mit einem Subtag lösen (z.B. traffic_sign:2:id=DE:206 – ganz schlecht). Nummern wohl auch nicht aktuell und unvollständig und falsch wie beim Datastyling.

Das Roadsign Plug-In hab ich mir schon länger nicht mehr angeschaut. Aber wohl auch nur mit größter Vorsicht zu genießen!!! Ein spontaner Test gerade: Beim Zeichen für Fußgängerzone ergibt es DE:242. Die Nummer gibt es aber bei den aktuellen offiziellen Nummern gar nicht mehr. Statt dessen 242.1 für Beginn, 242.2 für Ende, 241.1-40 für doppelseitiges Zeichen. Oder beim Zeichen für 12% Steigung wirft es nur incline=12% aus (jetzt verstehe ich auch, wie das bei dir in Dudweiler an der Straße am Schwimmbad zustande gekommen ist …). Das ist einfach ein unvollständiges Ergebnis, denn das Zeichen für 12% Steigung ist DE:110-12, warum wird das nicht ausgegeben (das incline=12% gibt man ja nicht beim traffic_sign an, nur beim way der Straße)? Das zeigt mir, dass das nicht sorgfältig gepflegt und aktualisiert wird, es ist mehr ein Beta- oder Alpha-Stadium …

Grundsätzlich fehlen bei all diesen Presets, Datastylings und PlugIns auch klare Infos, auf welchem Stand die sind bzgl. StVO und Verkehrszeichen-Katalog, denn da gibt es ja doch fortlaufend Ergänzungen und Änderungen (zuletzt April 2025 – neue Zeichen und ein paar weggefallene Nummern; kann man hier nachlesen: https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/amtlicher-teil?0&edition=BAnz+AT+09.04.2025 – B2 aufrufen … viel Vergnügen beim Amtsdeutsch …).

Also eigentlich muss man sich selbst schlau machen bzgl. dem aktuellen Stand der Nummern, z.B. per Wikipedia-Seite „Bildtafel der Verkehrszeichen in der Bundesrepublik Deutschland seit 2017“ (https://de.wikipedia.org/wiki/Bildtafel_der_Verkehrszeichen_in_der_Bundesrepublik_Deutschland_seit_2017). Das ist noch die beste Infoquelle, denke ich – von den offiziellen VZ-Katalogen abgesehen (siehe z.B. hier für 2017: https://www.bundesanzeiger.de/pub/publication/STbFAuLOL8Jnu8pV1JS?1 – PDFs ganz unten im Anhang = VZ-Katalog; Achtung: es gab 2021 noch Änderungen/Ergänzungen daran … daher eher die PDFs von 2021 hier nehmen: https://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbund_26012001_S3236420014.htm). Plus die Änderungen von 2025 (s.o.).

Aber selbst die Wikipedia-Seite ist nicht ganz aktuell und es fehlen die neusten Nummern, weil der Mensch, der die erstellt und immer sehr sorgfältig gepflegt hat (Mediatus), die Arbeit daran eingestellt hat vor einiger Zeit. Seitdem gibt es niemanden, der das in vollem Umfang übernommen hat, soweit ich weiß. Ich könnte es machen, aber mir fehlt etwas die Zeit, aber vielleicht pflege ich mal die letzten Änderungen vom April 2025 mal irgendwann ein, wenn das sonst niemand macht – ich hab mir da schon eine Liste gemacht, was neu dazu gekommen ist und sich geändert hat (für meine Presets und Datastylings, die ich immer aktuell halte, s.u.).

Aber ich hätte einen Vorschlag für dich (wenn es dich interessiert):

Ich habe ein sehr ausgereiftes Datastyling für JOSM, das auf dem aktuellen Stand ist (bis auf Änderungen vom April 2025; muss ich noch einpflegen) und in der Lage ist, bis zu 6fach-Zeichen (Mehrfachnummern an einem Knoten) als Icons untereinander darzustellen, so wie es auch an einem Pfosten aussieht. Das ist denke ich einzigartig. Mit Nummern fast aller Zeichen (500er und 600er fehlen z.B. noch) – also alles vom 100er bis 400er Block und alle Zusatzzeichen sind drin! Ich wollte das eigentlich schon länger veröffentlichen, aber mir fehlt jemand, der das mal als Beta-Tester benutzen würde und eine Rückmeldung gibt … Das zu erstellen war ein ziemlicher Aufwand (ging über mehrere Jahre …) und das Styling arbeitet mit wirklich komplexen REGEX-Ausdrücken in den Selektoren, falls dir das was sagt. Das toleriert auch Zusätze in eckigen Klammern etc. und zeigt mögliche Fehler an oder falsche, nicht existierende Nummern etc. (Wobei ich da immer noch am ergänzen bin, weil User wirklich viel Phantasie haben, wie sie traffic_sign Werte schreiben können usw. Es ist schwer, alles abzudecken, aber ich hab schon sehr viel drin.). Und es hat Styling-Optionen, die man in JOSM ein- und ausschalten kann.

Und dann wäre noch die Frage: benutzt du Vespucci? 

Denn dann hätte ich fast noch etwas Feineres im Angebot: sehr ausgefeilte Presets für Vespucci, bei denen man (dank Javascript in Presets, was bei JOSM leider nicht möglich ist!) sogar MEHRFACHZEICHEN taggen kann u.v.m. Auch dort die KOMPLETTEN Nummern von 100–400 und alle Zusatzzeichen drin, garantiert aktuell und korrekt. Auch das wollte ich eigentlich schon länger veröffentlichen, aber gleicher Fall wie beim JOSM-Datastyling: ein Betatester vorab wäre nicht schlecht … Auch hier stecken jahrelange Arbeit und fortlaufende Verbesserungen drin. Das ist denke ist ziemlich ausgereift, ich benutzte es fast täglich.

Bei Presets für JOSM hab ich mich auf eine Basislösung beschränkt, weil man dort wegen fehlender Javascript-Unterstützung nur Presets für Einzelzeichen erstellen kann, und ich das dann lieber mit Vespucci mache … Und zum PlugIn-Programmieren fehlen mir ein wenig die Kenntnisse – das wäre natürlich das Beste … Die einfachen JOSM-Presets, die zumindest zum Ändern von Tags sehr gut sind, könnte ich dir auch zur Verfügung stellen, da sind aber derzeit keine einzelnen Nummern drin (könnte ich aber ggf. noch reinpacken, um Einzelzeichen zu taggen – sowas hatte ich auch mal, wegen langer Ladezeit beim Aufrufen des Preset-Menüs in JOSM aber wieder raus genommen – das sind dann schon ein paar hundert Presets … JOSM findet das wohl nicht ganz so toll).

Umgekehrt gibt es beim Vespucci-Datastyling starke Einschränkungen, dort kann man sowas wie für JOSM (Mehrfachzeichen darstellen) nicht realisieren wegen fehlender Ebenen- und REGEX-Unterstützung etc. Aber auch da könnte ich was anbieten, womit zumindest alle Einzelzeichen korrekt dargestellt werden und Mehrfachzeichen mit einem Sonder-Icon usw. Das muss man dann aber selbst in eine der existierenden Vespucci-Datastyling-XMLs einbauen, weil man dort nicht (wie in JOSM) MEHRERE DataStylings aktivieren kann, sondern immer nur genau EINS (Stand Vespucci v21.1.3).

Also falls du Interesse hast daran (oder nur einem Teil davon), müssten wir uns mal kurzschließen und Kontaktdaten austauschen … Lebst du in Saarbrücken? Und erst seit 2024 bei OSM? Oder mal den Nutzernamen geändert?