piebro/osm-data huggingface dataset:
AndriesWijma (2026-06-11 18:28:26+00:00): Ik zie de consistentie niet helemaal. Frisia is een historische naam uit de tijd van de Romeinen, niet helemaal overeenkomend met de huidige provincie. Volgens mij wordt in huidig gebruik de naam Frisia juist gebruikt in historische zin. Friesland is gebruikelijk in de Engelse taal, ook in meer formele teksten. De provincie aanduiden met Frisia is wat mij betreft vergelijkbaar met Nederland aanduiden als Holland (alleen dan historische groot en huidig klein gebied omgedraaid). De keuze in formeel Engels zou voor ons land moeten zijn tussen The Netherlands en Nederland en voor onze provincie tussen Friesland en Fryslân. In de Engelse taal hebben ze juist Friesland overgenomen omdat dat eeuwenlang de officiële naam was, Frisia niet. Hier volg je je eigen mening en negeer je de bronnen, waar je die verderop wel belangrijk vindt.

Je schrijft: "Omdat het hier om plaatsen en een provincie gaat waar Nederlands gesproken wordt, zijn de plaatsen (via de gemeenten) en de provincie (in dit geval ook via wetten van het rijk) in principe het uitgangspunt van de spelling in het Fries en Nederlands."
> Deze redenatie klopt volgens mij niet, maar ik zal kijken of ik nog een goede gezaghebbende uitleg kan vinden. Een paar jaar geleden heb ik o.a. oude krantenberichten uit de jaren 1950 t/m 1990 onderzocht aangaande Friese namen op plaatsnaamborden, dus ik ken de historische discussie en wettelijke ontwikkeling een beetje. Ik geef in elk geval deze uitleg van de gemeente mee: https://www.noardeast-fryslan.nl/vanaf-1-januari-friese-plaatsnamen.

Grouw als archaïsche spelling, oké, Birdaard/Burdaard kent volgens mij wel een uitspraakverschil. Roordahuizum en Oostermeer zijn geen officiële namen meer maar nog wel exoniemen. Niet erg gebruikelijk meer, maar wanneer echt verouderd? Het blijft subjectief natuurlijk. Tijd speelt een rol. Zo zullen de namen Engwierum en Ee in Ingwierrum en Ie en omgeving nog wel een tijdje blijven rondgaan. Zwaagwesteinde wordt ook nog vaak gebruikt in plaats van De Westereen, en de eigenlijke Friese naam De Westerein al helemaal.

Je schrijft:
"Het kombord is van oudsher de plaats waar je de namen aangeeft. Twee namen bij afwijkende spellingen, een bij een gelijke spelling."
> Nee, van oudsher stond daar alleen de officiële naam en dat was altijd de Nederlandse, ook al werd die lokaal in de spreektaal niet of nauwelijks gebruikt. Later mocht de Friese naam worden toegevoegd en weer later mocht de officiële naam in het Fries en uiteindelijk mocht het eentalig Fries op het kombord staan.
En nu heet Anjum bijvoorbeeld Eanjum, terwijl ik het nog nooit iemand op zijn Fries heb horen uitspreken.

Kern lijkt te zijn: volgens jou zijn de Nederlandse namen als het ware overschreven door de Friese (spellings)variant, volgens mij zijn de officiële namen van taal veranderd of anders gezegd is de status van de taalvariant veranderd, wat los staat van het bestaan van die taalvarianten.
JeroenHoek (2026-06-11 18:39:48+00:00): Wat Frisia betreft: pas op, je loopt in de Wikipedia-val. Frisia is een historische naam, maar net als Fryslân is onze provincie de erfgenaam daarvan, in etymologische zin. Je komt de naam in allerlei publicaties tegen voor de hedendaagse provincie. Ik heb daar eens een lijstje van gemaakt met voorbeelden uit een eeuw tijd:

https://en.wiktionary.org/wiki/Citations:Frisia

Natuurlijk kun je met Frisia ook het koninkrijk bedoelen, of de grotere regio met Friese wortels, maar dat neemt niet weg dat de provincie ook zo heet in het Engels als je het netjes doet. Overigens ken ik maar weinig Friezen die in het Engels niet 'Frisia' zeggen tegen buitenlanders.
JeroenHoek (2026-06-11 18:57:28+00:00): "Roordahuizum en Oostermeer zijn geen officiële namen meer maar nog wel exoniemen."

In welke taal? Een exoniem kan het alleen zijn als het opgelegd wordt vanuit een niet lokaal gesproken taal (dat zit in de 'exo-' voor 'extern' immers). Daar is hier geen sprake van omdat we hier gewoon (ook) Nederlands spreken. Het zijn geen exoniemen; het zijn uitsluitend historische namen op dit punt.

Natuurlijk kunnen mensen die nog wel gebruiken als ze dat willen, maar je kan niet meer beweren dat het de huidige Nederlandse naam is.

Met van oudsher bedoel ik een tijdschaal van decennia, niet zo ver terug dat Friese namen gewoon verborgen werden natuurlijk. Ik weet niet wanneer de conventie ontstond, maar ik kan me niet anders herinneren dan dat het kombord van Harlingen Harlingen/Harns was.

En ja, het is soms subjectief, daarom neem ik het liefst het kombord als uitgangspunt. Dat is een objectieve ground-truth. Als de dorpswebsite dan ook nog meedoet heb ik genoeg bevestiging. Ik zou niet weten wie er meer te zeggen heeft over hoe een dorp heet (in het Nederlands of het Fries) dan de dorpsbewoners en de gemeente.

Zwaagwesteinde is een slecht voorbeeld omdat die naam heel sterk verbonden is met de moord, en daardoor in de media oververtegenwoordigd. Maar verder is dat niet relevant, van De Westereen is letterlijk van naam veranderd waarbij de nieuwe naam Fries noch Nederlands is qua oorsprong (maar nu in beide talen gangbaar). Westerein komt ook voor in het Fries, maar kan ook op het buurtschap bij Franeker slaan.

Als een naam niet echt old_name is maar wel een variant, dan kan alt_name ook altijd nog trouwens, maar het maakt qua data niet zo veel uit.

We claimen met name:nl en name:fy ook niet dat er geen andere mogelijkheden zijn, maar wel dat dit de correcte voorkeursschrijfwijzes zijn in die talen. Bij de meeste plaatsen klopt dat ook met hoe de media er mee omgaat (Omrop Fryslân en de Leeuwarder Courant bijvoorbeeld) en de geschreven media van de dorpen zelf.
AndriesWijma (2026-06-11 19:35:12+00:00): Dan moeten we nog even zoeken naar een goede standaard. Want ik denk juist dat de meeste Friezen "Friesland" zouden zeggen in het Engels. Natuurlijk is Frisia historisch en etymologisch zeer relevant voor deze provincie.
Wat is volgens jou de provincienaam in het Duits, nu en vóór 1997?

Wat betreft de citaten, even snel gekeken, paar opmerkingen:
- nr. 1: gaat over lang vervlogen tijden;
- nr. 3: één vermelding in een opsomming aangaande nationalisme, alsof Frisia zich zou willen afscheiden van Nederland; dat is nogal gechargeerd dus niet het meest relevant.
- 4 van de 6 lijken of zijn geschreven door Nederlanders, die mogelijk meedoen met het hypercorrect willen zijn.

Erg overtuigend vind ik het niet. Er staat veel tegenover. Wat de denken van het toerismebureau "Visit Friesland" en vermelding in Encyclopædia Britannica, hoewel ze daar nu helaas AI inzetten.
AndriesWijma (2026-06-11 20:00:33+00:00): Waarom denk je dat de dorpen Reduzum en Eastermar pas enkele decennia zo heten, nadat ze heel lang Roordahuizum en Oostermeer heten?
En waarom heet het dorp Opende niet De Grinzer Pein of heeft het op zijn minst twee namen op de komborden?
AndriesWijma (2026-06-11 21:59:01+00:00): Zie link: https://noardeastfryslan.bestuurlijkeinformatie.nl/Agenda/Document/15ed21e3-513c-4557-9b95-952acd6b2a4a?documentId=cd3c8e0e-d4e2-4b93-9bd2-31dfeb857b6d&agendaItemId=fb9636e3-b482-4623-8032-8a79186cfd4c

Mitselwier (Metslawier) – dorp wilde Nederlandse naam behouden, krijgt toch Friese naam, dorpsbelang neemt Friese naam over (https://mitselwier.nl/).

Kollumersweach (Kollumerzwaag) en Feankleaster (Veenklooster) – meerderheid inwoners wilde toenmalige situatie behouden, krijgen toch Friese namen, plaatselijk belang / dorpskrant gaat wel Friese naam gebruiken (https://www.kollumerzwaag.nl/web).

Augsbuert-Lytsewâld (Augsbuurt) – dorpje wil naam behouden, met Lytsewâld erbij op het plaatsnaambord, maar gemeente kiest voor andere spelling en samengevoegde naam.

Ie (Ee), Moarre (Morra), Nijewier (Niawier), Easternijtsjerk (Oosternijkerk) willen tweetalige borden behouden maar krijgen niet hun zin.

Meerdere dorpen mogen wel hun Nederlandse naam behouden. Burum, Munnekezijl en Warfstermolen omdat ze in Nedersaksisch taalgebied liggen (terwijl de Friestaligen aldaar en in de wijde omtrek de Friese namen gebruiken). Hiaure (Fries: De Lytse Jouwer, of eventueel Hioure), Aalsum (Fries: Ealsum) en Waaxens (Fries: Waaksens) mochten dan weer hun Nederlandse naam/spelling behouden op basis van historische redenen.

Kortom: de relatie die jij schetst tussen enerzijds naamgebruik op komborden, in teksten van media en namen van lokale organisaties en anderzijds hun voorkeuren en gebruik in spreektaal is helemaal niet zo duidelijk. Gebruik van officiële naam is vaak om wettelijke of praktische redenen, niet uit voorkeur of op basis van spreektaal. De naam Ie bestaat uit een tweeklank die in het Nederlands officieel niet eens bestaat. Bij Zwaagwesteinde doelde ik niet op landelijke media maar op lokale inwoners.

De Westereen, Ie of Burdaard is net zo min Nederlands als dat het Engels is. Als die namen worden gebruikt in een Engelse tekst is het omdat ze de officiële naam gebruiken bij gebrek aan een Engelse naam.
Als je een geldende wettekst of andere overtuigende officiële tekst kunt aanleveren waarin staat dat elke plaats in Nederland minstens een Nederlandse naam moet hebben dan houd ik me aanbevolen.
JeroenHoek (2026-06-14 19:18:05+00:00): Dit gaat helemaal niet om wetten. Gemeentes weten wat die komborden betekenen als ze die plaatsen met een of twee namen erop, en geef toe, voor 99% van de Friese plaatsen kloppen ze volledig.

Als dan ook de dorpswebsites én de lokale media gewoon die naam hanteren, dan is dat de naam in die taal. Het omgekeerde valt niet vol te houden als én de bebording én het gebruik één kant op wijst.

Neem Burdaard: schoolwebsite, dorpswebsite, en MFC-website, allemaal schrijven ze in lopende Nederlandse tekst Burdaard. De voetbalvereniging FC Birdaard?

Zie op hun eigen website:

„FC Birdaard is een zeer actieve voetbalvereniging met leden uit Burdaard, Wânswert, Jislum,”

Dan is mij duidelijk dat hun naam een historische variant gebruikt, en dat is prima. Maar ze maken ook duidelijk dat ze het dorp zelf niet (meer) zo noemen.

Ook het museumpje, de B&B iets verderop, allemaal schrijven ze 'Burdaard'.

Als ik kijk in het archief van een landelijke krant zoals het NRC zie ik dat 'Birdaard' ophoudt na 2015, terwijl 'Burdaard' doorgaat tot dit jaar.

Waar moet ik dan terecht als ik name:nl=Birdaard nog wil rechtvaardigen? Nu zeggen we tegen de bewoners „Leuk, maar wij vinden dat dit het in het Nederlands Birdaard is, ongeacht wat jullie zelf doen, of wat er voor bordje bij staat. Je kan het bordje wel veranderen en zelf actief de andere naam gebruiken, maar wij kennen nog drie man die de oude naam hanteren, dus die blijft.”

Natuurlijk kunnen er meer varianten zijn in een taal, maar ik zie hier veel te weinig om er tegenover te zetten. Waar moet ik me als mapper dan op baseren als de dorpelingen en de overheid hetzelfde schrijven?

Als er buurtschappen of dorpen zijn waar echt nog sprake is van een meerderheid die in het Nederlands een andere vorm aanhoudt, dan kunnen we daar rekening mee houden, maar dat moet wel aantoonbaar zijn.

Een naam als De Westereen, Ie of Burdaard is trouwens wel degelijk Nederlands of Fries als men die naam in die taal gebruikt. Wellicht niet van oorsprong, maar dat is voor ons totaal niet relevant. Als de naam zo gebruikt wordt, is het Nederlands. In ieder geval in de context van de name-tag.

Dat bekent niet dat een naam als Birdaard niet ook Nederlands is. Het betekent alleen dat het niet de huidige Nederlandse naam is.

„Gebruik van officiële naam is vaak om wettelijke of praktische redenen, niet uit voorkeur of op basis van spreektaal.”

Dat opent de deur voor onverifieerbare claims over taalvarianten. Prima voor een bijnaam, maar niet voor een claim als name:nl of name:fy. Een heel dorp laat zich niet dwingen een bepaalde naam te gebruiken. Verfriesing van namen is gewoon een proces dat plaatsvindt. Dat kunnen we tegenhouden noch sturen. Wel kunnen we voorkomen dat we onzin verkopen zoals Wikipedia (zie Grouw).
JeroenHoek (2026-06-15 06:13:27+00:00): Kun je aangeven welke vragen je graag beantwoord wil zien? Deze vorm van communicatie met veel tekst maakt het niet eenvoudig om alles te beantwoorden.

Ik zie je verwarring denk ik rondom name:nl. Het is inderdaad zo dat de meeste Nederlandse kleine plaatsen geen name:en hebben. In het Engels (of Frans of Italiaans) gebruik je dan gewoon de eigen naam, en is er geen exoniem.

Maar voor alle Friese plaatsen geldt dat ze in een tweetalige provincie liggen. We spreken en schrijven Fries en Nederlands zelf, en elke plaats wordt in beide talen regelmatig besproken. Dat maakt dat we ook voor elke plaats wel weten hoe deze in de beide talen genoemd wordt. Dat hoort thuis in name:fy en name:nl. Het zijn onze endoniemen, en die zijn bekend.

„overhaast doen”

Waarom? Dit is Wikipedia niet, waar er rustig een halve eeuw overheen moet gaan voordat een wijziging geaccepteerd is. Vind je Burdaard overhaast terwijl het leeuwendeel van het dorp dat aantoonbaar zo wil en de buitenwereld daar in mee gaat?

“Een meer dan zelden gebruik vind ik genoeg.”

Meer dan 50% lijkt me toch echt. Als het merendeel, inclusief de borden en dorpswebsites, een variant gebruikt, en een handjevol anderen de andere, waarom zou die tweede dan meer gewicht hebben? Alleen omdat de eerste uit het Fries overgenomen is? Dat maakt hem in het gebruik niet minder Nederlands.

Als in de schrijftaal alles op een bepaalde manier gebeurt, dan is dat ruim voldoende voor name:nl. Anders zouden we bijna van name:nl=Rotterdam ook name:nl=Roffa moeten maken. Dat soort varianten kunnen we prima in de old en alt_name kwijt, of andere varianten. Deze tags zijn er primair voor de aantoonbare schrijftaal immers.

Dat wil zeggen: als iemand een kaart wil maken van Friese plaatsen met hun Nederlandse namen, dan verwacht ik Harlingen (niet Harns), maar ook gewoon De Westereen, Grou, en Burdaard. Anders claimen we dat iedereen die in het Nederlands schrijft over Burdaard, plotseling geen Nederlands meer schrijft wanneer ze de dorpsnaam schrijven!
AndriesWijma (2026-06-15 16:55:45+00:00): Mogen Friese namen als Swol, Nymwegen en Utert onder name:fy in OSM staan volgens jou? Wat is volgens jou de provincienaam in het Duits, nu en vóór 1997? Waarom denk je dat de dorpen Reduzum en Eastermar pas enkele decennia zo heten, nadat ze heel lang Roordahuizum en Oostermeer heetten? En waarom heet het dorp Opende niet De Grinzer Pein of heeft het op zijn minst twee namen op de komborden?

Je volgt echt afwijkende richtlijnen. Stel wat betreft Frisia/Friesland maar eens aan een chatbot (want die lijken zoekmachines te moeten vervangen) een vraag als: "What is the English name for the Dutch province of Fryslân? Please give me five reputable sources" en "Please give me five reputable sources that have Frisia as the English name for the Dutch province of Fryslân."

Je herhaalt jouw gedachten over de verhoudingen tussen taal en namen en de status van meerderheidsgebruik en komborden zonder ondersteuning van bronnen en doet niets met de bronnen die ik heb gegeven.
JeroenHoek (2026-06-15 18:13:47+00:00): Ik kan als mapper niets met die bronnen, omdat ze geen betrekking hebben op hoe we in OpenStreetMap omgaan met dit soort zaken. Buiten de officieel vastgestelde naam is er voor een eventuele tweede naam ground truth als stap 1. Daar is het kombord voor wat prima doet wat het moet doen. Is er twijfel? Dan kunnen we verder kijken naar wat er is aan bronnen, zoals de websites van het dorp en media (landelijk en regionaal). Wat is er dan nog meer? We hebben daarmee zowel de naamgevende overheid als het daadwerkelijke gebruik in ogenschouw.

Natuurlijk kun je mensen vinden die op media zoals X of Facebook stug een oude naam blijven gebruiken. Dat moeten ze zelf weten. Zoiets wijst toch nog niet op een meerderheid die de oude naam wil behouden? Hebben die mensen geen bedrijven of stichtingen met websites?

Je stelt een hoop vragen die niet relevant zijn, want het gaat hier om endoniemen. Over Friese namen voor plaatsen buiten de provincie heb ik geen sterke mening, maar die bestaan. Dat zijn exoniemen. Als ze kloppen, wat is daar dan mis mee?

Duitsers hebben Friesland als exoniem en endoniem, omdat Ost-Friesland daar ligt. Ook niet bijster relevant voor deze discussie.

En sorry, maar ik ga geen discussie voeren met een chatbot. Die dingen zijn zo'n beetje op het handige en gratis Wikipedia getraind voor zulke data. Wikipedia, waar Grouw nog bestaat omdat een raar stuk beleid voorkomt dat zoiets als ground truth (of gewoon de officiële besluiten) gevolgd wordt? Op de Engelstalige Wikipedia speelt die irritatie ook over het lemma voor de provincie trouwens. Die zou Frisia of Fryslân moeten zijn (exoniem of endoniem). Wikipedia is voor ons gelukkig geen bron. Maar goed, dat is een exoniem, het gaat hier om endoniemen.

Ik gaf je voor dit voorbeeld van Burdaard zes lokale websites, plus de uitleg over de voetbalclub die zelf het onderscheid maakt. Daarnaast schrijven media ook overwegend Burdaard. Dat zijn de bronnen die voor OpenStreetMap tellen. Wie zijn wij dan om te stellen dat dat allemaal niet telt en de oude naam blijft tot we het 'echt' zeker weten? Hoeveel onderbouwing verwacht je?

Wat wil je nu eigenlijk? Ik maak me bewust hard voor het recht van Friezen om zelf te bepalen hoe we onze eigen plaatsen noemen en dat correct op de kaart te hebben. Voor  bijna elk dorp en buurtschap geldt dat het meeste taalgebruik in Fries en Nederlands simpelweg binnen de provincie plaatsvindt. Als je van mening bent dat gemeentes bepaalde namen op de borden moeten houden, richt je pijlen daar dan op. Als je van mening bent de Nederlands schrijvende Friezen bepaalde spellingvarianten moeten gebruiken, voer daar actie voor. Maar daar is OpenStreetMap toch geen platform voor?
AndriesWijma (2026-06-15 19:39:34+00:00): Je herhaalt nog steeds jouw gedachten over de verhoudingen tussen taal en namen en de status van meerderheidsgebruik en komborden zonder ondersteuning van bronnen en doet niets met de (ook OSM-) bronnen die ik heb gegeven.
Met de manier waarop je mijn vragen alsnog beantwoordt (o.a. 'niet relevant' en 'discussie met chatbox' i.p.v. zoekresultaten bespreken) neem je je gesprekpartner gewoon niet serieus. Dan houd ik daar van mijn kant nu ook mee op.

Het ging me primair erom dat name:nl=Friese naam niet in lijn is met de werkelijkheid en niet in lijn is met OSM-richtlijnen. En het doet juist niet recht aan de taalsituatie, omdat het impliceert dat er een verband moet zijn tussen de officiële naam en Nederlandse naam.

Tenzij ik het heb gemist en het uitgebreid is besproken, vinden andere mappers het blijkbaar prima dat jij in je eentje bepaalt hoe OSM met plaatsnamen in Fryslân moet omgaan. Dan laat ik je ook wel gewoon je gang gaan, want wij tweeën gaan het niet eens worden.
AndriesWijma (2026-06-15 22:58:30+00:00): Er zijn wel andere mappers geweest die kritiek hadden op jouw werkwijze, zie ik nu: https://community.openstreetmap.org/t/name-nl-en-name-fy-bij-friese-plaatsnamen/8005/21

Herrieman zegt daar precies wat ik hier ook heb gezegd. In elk geval weet ik nu dat het niet aan mij ligt dat ik niet tot je kan doordringen.
JeroenHoek (2026-06-16 06:00:58+00:00): Er zijn ook genoeg mappers die dit wel steunen, en na uitleg werd dit ook geaccepteerd.

Ik snap niet wat je hier mee bedoeld:

“Het ging me primair erom dat name:nl=Friese naam niet in lijn is met de werkelijkheid en niet in lijn is met OSM-richtlijnen. En het doet juist niet recht aan de taalsituatie, omdat het impliceert dat er een verband moet zijn tussen de officiële naam en Nederlandse naam.”

De OSM-richtlijn is dat we ground-truth volgen waar officiële namen niet vastgesteld zijn, en dat wat verifieerbaar is. Je stelt steeds dat Burdaard een Friese naam is, maar het is in gebruik ook een Nederlandse naam nu, net als Grou dat is of Eastermar (of Düsseldorf en Harwich in plaats van Dusseldorp en Haarwijk, die laatsten horen toch niet in name:nl?). Dat toon ik aan met allerlei voorbeelden, maar toch blijf je er bij dat het geen Nederlands is. Wanneer is het dan wel Nederlands?

In welke werkelijkheid is Birdaard, nu in 2026, duidelijk de Nederlandse spelling die je zou moeten gebruiken als je Nederlands schrijft? Ik had contact met de basisschool De Welle deze week omdat ze op hun website het verkeerde huisnummer gebruiken, en de directeur schreef Burdaard. Ik sprak een paar maanden geleden de verkoper van Jansma Burdaard, en die had het over (het dorp) Burdaard. Ik ben, kortom, niet een of andere randstedeling zonder lokale feeling die een compleet andere spelling opdringt die alleen in de boeken bestaat.

Waar moet ik me op baseren (buiten mijn eigen kennis) als kombord, websites en media niet mee mogen tellen?

Als je nou zegt dat er een paar plaatsen zijn waar deze manier van werken niet klopt, wijs ze dan aan. Een uitzondering kan altijd, maar je lijkt te willen stellen dat deze richtlijn in de basis niet klopt.
AndriesWijma (2026-06-16 16:47:49+00:00): Waar vind ik die steun en acceptatie van andere mappers? Waar staat dat 'ground truth" ook geldt  voor plaatsnamen in andere talen en wat dat dan inhoudt?

Jeroen thinks Burdaard is an English name. Jeroen glaubt, Burdaard ist ein deutscher Name. Jeroen pense que Burdaard est un nom français. Jeroen pensa che Burdaard sia un nome italiano.
JeroenHoek (2026-06-16 16:57:58+00:00): Sorry, maar als je me gaat beledigen ben ik hier klaar mee.
AndriesWijma (2026-06-16 21:03:17+00:00): Wat is de belediging? In bovenstaande zinnen is zowel Jeroen als Burdaard in gebruik respectievelijk een Engelse, Duitse, Franse en Italiaanse naam. Althans, volgens jouw taaltheorie.
Wulf4096 (2026-07-03 10:55:52+00:00): Zurückgesetzt. Erstens darf man hier seit Jahren auf der (Haupt)-Fahrbahn radeln, zweitens ist in OSM gar kein Nebenweg eingezeichnet.
AndyB_66 (2026-06-10 14:09:17+00:00): Stosuj się, proszę, do zasad komentowania zestawów zmian: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Dobre_komentarze_zestawu_zmian
itineris (2026-06-20 09:17:16+00:00): Ha a számára gondolsz, már nem 682-es, és már nem országos főút.

Üdv:
Ákos
reinakrakow (2026-06-10 14:10:08+00:00): Based on local knowledge
AndyB_66 (2026-06-10 14:11:07+00:00): Please, use appropriate and meaningful changeset comments: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_changeset_comments
czubi (2026-06-10 15:29:10+00:00): wieso ist das foot=no?
https://www.openstreetmap.org/way/62291413#map=16/50.61927/11.24852&layers=N
czubi (2026-06-10 15:31:31+00:00): auf Grund welches VZ ist das motor_vehicle=no?
czubi (2026-06-10 19:18:37+00:00): https://www.openstreetmap.org/way/1528171014
Warum ist das scrub? Auf den Ludtbildern sieht man auf den angrenzenden Wegen aufgeschichtete Bäume. Könnte doch genauso gut auch forest sein?
ticki_52 (2026-06-11 10:38:28+00:00): hallo czubi, in meiner osm-welt werden in der regel keine flächen über wege gemappt. d.h. der teil des waldes rechts vom weg ist 1. übergangsvegetation zwischen acker und wald und 2. grasfläche mit überwiegend flurgehölz und buschwerk. da passt nur das tag natural=scrub. wegen der vz muss ich nochmal genauer nachsehen....
ticki_52 (2026-06-11 14:29:32+00:00): also ich weiß nicht, wie es zu diesem eintrag gekommen ist.. ich hab überall in der gegend rumgesucht, aber es gab keinen treffer mit vergleichbarem tagging. motor_vehicle=no könnte deshalb sein, weil der weg nur 2 m breit ist.  nicht korrekt. aber wenn schon, dann motor_vehicle=agricultural, denn sonst hat der weg ja gar keine berechtiung. das vz dafür ist ja bekannt. und dass bei so einem harmlosen weg zusätzlich noch ein vz foot=no erfasst wird, ist ziemlich "strange". denn als resultat wären ja nur noch horse und bicycle erlaubt und das auf einem schön sauberen grade2-feldweg. da hilft nur begehung.
czubi (2026-06-11 14:42:02+00:00): Wenn ich der history glauben darf hast du diese zwei Sachen für den Weg gestern eingetragen, daher frage ich dich das ja hier???