Det har også blitt foreslått en rekke nye underarter, men de geografiske forskjellene er i hovedsak kliniske og kan ikke forankres vitenskapelig. Dette gjelder blant annet og , som vanskelig lar seg skille fra nominatformen; likeledes er inkludert i . Videre lar den foreslåtte rasen seg ikke skille fra , mens faller innenfor . Den lite differensierte inkluderes i . Fugler fra Altaj og Pamir blir av og til separert som , men differensiering fra er tvilsom.