ومع كدا، ضاعت كتابات أرسطو الأصلية في آخر المطاف في أوروبا الغربية، وكان في موضوع واحد بس لأفلاطون معروف على مستوى كبير، وهو طيماوس، واللي كان الحوار الوحيد لأفلاطون، وواحد من الكتابات الأصلية القليلة للفلسفة الطبيعية التقليدية، الللي ممكن يقراها اللاتينيين في بدايات الأزمنة الوسطى.