立法院第11屆第1會期內政委員會第10次全體委員會議（2024-04-08）
議程：一、邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概
況，並備質詢；二、處理113年度中央政府總預算案有關客家委員會及所屬預算凍結案計6案(一)
客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（一）預算凍結100萬元書面報告，請
查照案、(二)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（二）預算凍結100萬元
書面報告，請查照案、(三)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（三）預
算凍結50萬元書面報告，請查照案、(四)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送
決議（四）預算凍結50萬元書面報告，請查照案、(五)客家委員會函，為113年度中央政府總預
算決議，檢送決議（五）預算凍結20萬元書面報告，請查照案、(六)客家委員會函，為113年度
中央政府總預算決議，檢送決議（二十四）預算凍結 100萬元書面報告，請查照案；三、審查或
處理113年度中央政府總預算案有關大陸委員會預算凍結案計 5案(一)大陸委員會函，為113年度
中央政府總預算決議，檢送「一般行政」預算凍結50萬元書面報告，請查照案、(二)大陸委員會
函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「綜合規劃業務」預算凍結200萬元專案報告，請查照
案、(三)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「經濟業務」預算凍結100萬元書
面報告，請查照案、(四)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「法政業務」預
算凍結200萬元書面報告，請查照案、(五)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送
「港澳蒙藏業務」預算凍結200萬元書面報告，請查照案
議事日程：邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概況，並備質詢。二、處理113年度中央政府總預算案有關客家委員會及所屬預算凍結案計6案。(一)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（一）預算凍結100萬元書面報告，請查照案。(二)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（二）預算凍結100萬元書面報告，請查照案。(三)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（三）預算凍結50萬元書面報告，請查照案。(四)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（四）預算凍結50萬元書面報告，請查照案。(五)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（五）預算凍結20萬元書面報告，請查照案。(六)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（二十四）預算凍結100萬元書面報告，請查照案。三、審查或處理113年度中央政府總預算案有關大陸委員會預算凍結案計5案。(一)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「一般行政」預算凍結50萬元書面報告，請查照案。(二)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「綜合規劃業務」預算凍結200萬元專案報告，請查照案。(三)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「經濟業務」預算凍結100萬元書面報告，請查照案。(四)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「法政業務」預算凍結200萬元書面報告，請查照案。(五)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「港澳蒙藏業務」預算凍結200萬元書面報告，請查照案。
發言委員：鄭天財Sra Kacaw

鄭天財Sra Kacaw委員：（12時14分）主席、各位委員，有請客委會主委。
主席：好，客委會楊主委。
鄭天財Sra Kacaw委員：Nga'ay ho！
楊主任委員長鎮：Nga'ay ho，謝謝鄭委員。
鄭天財Sra Kacaw委員：謝謝。非常謝謝客委會持續的辦理「客家向原住民族致敬」的活動，在這邊特別再次表達感謝。
楊主任委員長鎮：這是應該要做的。
鄭天財Sra Kacaw委員：「Aray」是謝謝的意思，Aray！原住民族語言發展法在106年6月14號公布施行，我提的條文，第一條的第一句話，在審查時我堅持一定要通過，本來文化部、原民會都有意見，經過堅持協調之後，通過了第一條的第一句話，以原住民族語言為國家語言。
楊主任委員長鎮：這非常重要。
鄭天財Sra Kacaw委員：對，所以客家基本法，客委會當時也很快的跟進，這是應該的，因為這是非常重要的，客家基本法第三條的第一句話「客語為國家語言之一，與各族群語言平等。」這是一個非常好的條文、非常好的規定；緊接著108年1月9號，國家語言發展法第三條也跟進，特別提到「本法所稱國家語言，指臺灣各固有族群使用之自然語言及臺灣手語」。今天要特別跟主委和原住民族要一起努力的地方，我看你的報告裡面提到，為精進客語師資培育及聘用制度，教育部與客委會於112年12月29號會銜修正發布高級中等以下學校及幼兒園客語師資培育資格及聘用辦法，你們的目標是希望公立中等學校應以至少聘用一名客語師資為目標，現在距離這個目標還有多遠？
楊主任委員長鎮：因為學校要有缺額，他們有缺額我們才有辦法做到，所以我們沒辦法講一講就馬上做到，不過教育部和我們有密切的聯繫，對於增加這個部分，大家都有用心在做，當有缺額時，就會把師資補齊。
鄭天財Sra Kacaw委員：好，請教一下，因為這邊是寫公立中等學校，請問國小目前的狀況如何？
楊主任委員長鎮：國中小學的部分，過去已經推動相當長的時間，以前剛開始的時候因為欠缺人員，所以招募民間人士，用教學支援人員的方式，但這種方式也已經執行了兩、三年，因此我們希望在學校教客語的儘量是具有正式資格的老師。我們分兩部分來做，第一部分是我們和教育部合作，在相關的師資培育大學中開設客語教學的學分，培育新的師資，但是因為少子化的關係，現在有缺額的不多；另外一部份，我們提供機會給現任的老師，用密集教學的方式輔導他們考過客語中高級認證，這樣就可以在他們的教師證上列入第二專長，用這樣的方式增加正式資格教師們的意願，提升客語教育的素質。坦白跟委員報告，目前進行得不是很順利，因為對於現任教師來說，他就算沒去參加這些訓練，他本來就是教師，所以我們要爭取資源，對於這些願意取得客語中高級認證，願意用沉浸式教學的教師，每個月另外有1,000元的課程規劃費和2,000元的研究費，目前我們和縣市政府積極的推動，教師還是不多，目前參與的情況還沒達到我們的理想，但是在努力當中。
鄭天財Sra Kacaw委員：請問一下，現在的客語專職老師，有專職的客語老師嗎？
楊主任委員長鎮：有。
鄭天財Sra Kacaw委員：那他需要教師證嗎？他需要教師的資格，所以必須要有大學教師的這些？
楊主任委員長鎮：剛才有跟委員報告過，目前的教師有兩種，一種是以前留下來繼續在教學的教學資源人員，他們有通過一定的訓練和檢定出來的，但是我們認為這是過渡時期的作法，現在的目標是，聘請合格正式的師資來教客家話，這部分仍需要繼續努力，這是這兩年開始我們比較積極希望增加的師資。
鄭天財Sra Kacaw委員：我讓主委還有客委會的同仁瞭解一下，原住民族專職的族語老師，專職的族語老師，本來一開始教育部的規定還是要有教師資格，必須要有教師證，經過我的協調，然後在法律上明定可以不要有教師的資格、教師證，只要依據原住民族教育法，通過原住民族語言的認證，他就可以成為專職的族語老師，這個部分是讓原住民族的族語老師……
楊主任委員長鎮：瞭解。
鄭天財Sra Kacaw委員：不然的話，如果一定要有教師資格，一定要有教師證，那就很難，就變成一直都是支援老師、支援教學，這個就有很大的差距，會有很大的落差，這個部分我不知道客家語言的老師……
楊主任委員長鎮：我想因為各族群面臨的問題不太一樣，原住民族的人數占全國的比例比較低，具有教師資格的人數相對不夠，所以原民會根據特殊情況的需求，他們在教學資源人員和正式教師之外，成立原住民的專職人員，這是依照原住民社會的需求。但是以我們客家的情形來說，因為客家的老師在全國其實不會太少，在這當中如何鼓勵他們去取得中高級的認證，坦白跟委員報告，我們師資的資格，對於語言本身的地位有個暗示的作用，所以我們希望讓老師也好，學生也好，家長也好，認為客家話是一個正式的課程，而不是臨時找一個不具老師資格的人來上課。當然教學支援人員過去的確有相當重大的貢獻，我們非常感謝他們，但是經過這二十幾年，我們認為有需要慢慢地將他轉成專責的教師，這是國家應該要做的事情，所以我們研擬讓在客家地區的正式教師取得中高級的認證，可以來進行沉浸式的雙語教育，這是我們要努力的目標。
鄭天財Sra Kacaw委員：好，繼續努力、繼續加油。
楊主任委員長鎮：感謝鄭委員。
鄭天財Sra Kacaw委員：謝謝。
主席：謝謝鄭天財委員的質詢，下一位我們請邱鎮軍委員。