立法院第11屆第1會期內政委員會第10次全體委員會議（2024-04-08）
議程：一、邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概
況，並備質詢；二、處理113年度中央政府總預算案有關客家委員會及所屬預算凍結案計6案(一)
客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（一）預算凍結100萬元書面報告，請
查照案、(二)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（二）預算凍結100萬元
書面報告，請查照案、(三)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（三）預
算凍結50萬元書面報告，請查照案、(四)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送
決議（四）預算凍結50萬元書面報告，請查照案、(五)客家委員會函，為113年度中央政府總預
算決議，檢送決議（五）預算凍結20萬元書面報告，請查照案、(六)客家委員會函，為113年度
中央政府總預算決議，檢送決議（二十四）預算凍結 100萬元書面報告，請查照案；三、審查或
處理113年度中央政府總預算案有關大陸委員會預算凍結案計 5案(一)大陸委員會函，為113年度
中央政府總預算決議，檢送「一般行政」預算凍結50萬元書面報告，請查照案、(二)大陸委員會
函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「綜合規劃業務」預算凍結200萬元專案報告，請查照
案、(三)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「經濟業務」預算凍結100萬元書
面報告，請查照案、(四)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「法政業務」預
算凍結200萬元書面報告，請查照案、(五)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送
「港澳蒙藏業務」預算凍結200萬元書面報告，請查照案
議事日程：邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概況，並備質詢。二、處理113年度中央政府總預算案有關客家委員會及所屬預算凍結案計6案。(一)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（一）預算凍結100萬元書面報告，請查照案。(二)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（二）預算凍結100萬元書面報告，請查照案。(三)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（三）預算凍結50萬元書面報告，請查照案。(四)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（四）預算凍結50萬元書面報告，請查照案。(五)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（五）預算凍結20萬元書面報告，請查照案。(六)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（二十四）預算凍結100萬元書面報告，請查照案。三、審查或處理113年度中央政府總預算案有關大陸委員會預算凍結案計5案。(一)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「一般行政」預算凍結50萬元書面報告，請查照案。(二)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「綜合規劃業務」預算凍結200萬元專案報告，請查照案。(三)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「經濟業務」預算凍結100萬元書面報告，請查照案。(四)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「法政業務」預算凍結200萬元書面報告，請查照案。(五)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「港澳蒙藏業務」預算凍結200萬元書面報告，請查照案。
發言委員：徐欣瑩

徐委員欣瑩：（11時6分）謝謝主席。本席首先請行政院主計總處公務預算處的李專委，有到嗎？
主席：請李專委。
徐委員欣瑩：謝謝。
李專門委員翊柔：委員好。
徐委員欣瑩：李專委，本席想請教您，就我們預算法現行第八十四條有一個但書，就是「為因應情勢之緊急需要，得先支付其一部」，請問「先支付其一部」是可以支付30%、50%還是80%？有沒有規定？
李專門委員翊柔：這部分並沒有特別規定。
徐委員欣瑩：好，再請問「先支付其一部」有沒有規定它的用途？
李專門委員翊柔：它還是要符合我們預算編列的內容。
徐委員欣瑩：我時間有限，有沒有規定用途？沒有嘛！
李專門委員翊柔：要符合我們編的特別預算的內容。
徐委員欣瑩：對，內容，但是用途沒有特別講嘛？
李專門委員翊柔：用途就是要用在特別預算編列的內容。
徐委員欣瑩：好，比如經濟或是重大災害，但是重大災害像我們之前的新冠疫情，可能如果需要用的話，它沒有講什麼內容，但是只要是跟疫情有關的都可以嘛？
李專門委員翊柔：就是看這個特別預算編列，要符合那個項目。
徐委員欣瑩：好，是什麼內容，對，但是先支付一部並沒有講要用在什麼內容，對不對？OK，你沒辦法回答，接著本席再請教你，麻煩您聽一下，災害的財政準備不能有災害才找錢，要事先編列，這個說法您同意嗎？您認同嗎？
李專門委員翊柔：目前我們現行的預算裡面就針對災害的部分有一筆預算。
徐委員欣瑩：對，所以我說要事先編列，您認同嗎？不能等到有災害才開始找錢，它要事先編列。
李專門委員翊柔：對，我們總預算就有編列災準金。
徐委員欣瑩：對，臺灣有颱風、有地震，我想住在臺灣這個島上的人都瞭解，所以我們一個有為的政府，它一定會在前一年就編了下一年的，在它的總預算裡面會編列你所說的第一預備金、第二預備金還有災害準備金，對不對？對！所以一個有為的政府應該要這樣編列，但是如果有災害才開始找錢，可以先編列不編列，可以先完成立法程序，不完成立法程序，這個就是無能的政府、愚蠢的政府。所以本席也特別在此就921地震，因為現在有很多的媒體、很多人亂放話，本席在這裡要端正視聽，例如921地震的時候是先用經費的流用，也就是調節收支、移緩就急，再來是用第一預備金、第二預備金以及災害準備金，再不夠還可以追加預算，再不然，921的時候真正用的是總統的緊急命令來支付重大災害。其實特別預算應該是最後的手段，特別預算也是預算的一部分，所以也是要經過立法院審核通過。我希望執政的政府能夠堅守財政紀律，堅守憲政體制，不要動不動就要用特別預算，這是本席在這裡特別聲明的，謝謝。李專委，請回座。接著本席想請客委會楊主委。
主席：請楊主委。
楊主任委員長鎮：徐委員好。
徐委員欣瑩：楊主委，你好。本席看到業務報告第13頁提到，客委會持續透過客家歌曲以及音樂來打破文化藩籬，同時，也希望能夠促進客家音樂和語言文化的推廣，業務報告第13頁裡面提到為了推廣客家歌曲、推廣客家文化，有安排客家歌謠交流觀摩賽，總共有555隊以及1萬897人參與。主委，請問我們臺灣的客家人口有多少？
楊主任委員長鎮：有四百萬出頭。
徐委員欣瑩：對，四百多萬，我們有四百多萬的客家人，四百多萬的客家人，我們辦一個推廣活動其實只有一萬多人參加。
楊主任委員長鎮：這是目前各地方成立的民謠班。
徐委員欣瑩：我知道，我要說……
楊主任委員長鎮：我們的民謠班全部都來了。
徐委員欣瑩：我要說的是，你知道全臺灣最多客家人口比例的縣市是哪裡嗎？
楊主任委員長鎮：當然是新竹縣。
徐委員欣瑩：我們新竹縣鄉親總會的這些鄉親朋友，有一個很重要事情要我跟主委反映，就是現在他們唱山歌、客家歌謠還有客家的流行歌曲沒有版權，中央沒有幫我們買版權，中央沒有買版權，地方要唱歌謠的時候，如果沒有買版權，有很多是沒有辦法唱的。我在第8屆當立法委員的時候，當時是國民黨執政，我們買了很多的版權，所以我們的鄉親總會說這8年有很多新的歌謠、新的山歌，這8年有很多新的流行歌曲沒有辦法唱。所以拜託主委，為我們的鄉親總會買更多的版權，讓大家可以來唱這個歌曲。
楊主任委員長鎮：跟委員報告，客委會對於民謠班的推動有出版過歌本，這些歌本內容全部有跟當事人、版權者協調……
徐委員欣瑩：所以拜託主委……
楊主任委員長鎮：這個版權要持續更新。
徐委員欣瑩：請主委發函給地方去瞭解地方的需要，地方需要的是什麼，現在很多人說他想要唱這些歌謠的時候沒有可以唱的，你可以去瞭解一下嗎？
楊主任委員長鎮：因為山歌的部分是傳統歌曲，比較沒有版權的問題，除非是有人特別編曲過後，不然一般來說山歌是沒有這些問題的。現代的客家歌曲……
徐委員欣瑩：我是鼓勵請你發函給地方去瞭解地方的需求，可不可以做到？
楊主任委員長鎮：好的，但基本上大家也都知道，如果有需求，他們會來詢問。
徐委員欣瑩：再來請主委正面回應，也請主席裁示列入公報紀錄，今天不處理臨時提案，但是本席有提四個，希望主委能夠積極正面回應，可以嗎？
楊主任委員長鎮：請說。
徐委員欣瑩：我的質詢時間不夠，所以我就一起提出，請你發函瞭解地方的需要。
楊主任委員長鎮：這個沒有問題。
徐委員欣瑩：推動客語音樂年輕化，跨界主流音樂市場，你們有舉辦比賽，但是可以辦演唱會嗎？辦演唱會可以有更多人參加，未來可以辦一些演唱會，這是我的提案。
楊主任委員長鎮：有，我們今年會有2場大型的演唱會，會請主流商業市場的歌手，剛才在大會有報告，像今年我們即將辦1場H cube，會有田馥甄、江美琪、林曉培，下半月會有……
徐委員欣瑩：不用說這麼多，我的時間不夠了，不好意思！近期因為寶林風暴，客家粄條無辜遭受波及，所以拜託主委瞭解看看能不能協助粄條業者澄清，行銷粄條產業，因為我們最有名的新埔粄條、美濃粄條全部都是客家庄……
楊主任委員長鎮：委員，這樣好不好，我們找個時間一起去吃？
徐委員欣瑩：好。
楊主任委員長鎮：我有事先跟衛福部瞭解目前的情況，目前有提到不是米本身出了問題，名稱也有改了，非常感謝衛福部，把這個名稱改成比較中性的翻譯，不然大家一聽到是米製品都不能吃了，大家會擔心，我們找個時間一起去新埔吃粄條。
徐委員欣瑩：好的。還有針對客家文化元素，怎麼樣把我們的客家特色公園、客家文化活動的推廣辦理，能夠就客庄旅遊如何導入客家文化元素，我希望客委會可以提出書面報告。
楊主任委員長鎮：好。
徐委員欣瑩：第四點是客語推廣，希望讓孩子還有更多的人對於我們的客家話，還有對講客語更有興趣，希望客委會能夠加強精進，讓孩子、家長對客家文化的認同度。
楊主任委員長鎮：我們有推動語言深化。
徐委員欣瑩：對，這個部分我們也有提案，只是今天沒有處理臨時提案，也希望在下個會期開議前，客委會可以提出書面報告。
楊主任委員長鎮：委員所提出來的資料，我們一個禮拜內會跟委員書面答復。
徐委員欣瑩：好，謝謝主委。
主席（吳委員琪銘）：謝謝徐欣瑩委員提出，今天我們不處理臨時提案，改為書面質詢，列入紀錄，刊登公報，可以吧？好，謝謝。下一位請許委員宇甄發言。