第11屆第1會期第5次會議（2024-03-19）
議程：施政質詢
對行政院院長提出施政方針及施政報告繼續質詢─ 繼續質詢─
議事日程：對行政院院長提出施政方針及施政報告繼續質詢。
3月15日上午9時至10時為國是論壇時間。
3月19日下午1時50分至2時30分為處理臨時提案時間。
發言委員：林倩綺

林委員倩綺：（11時21分）謝謝主席，請陳院長。
主席：再請行政院陳院長備詢。
陳院長建仁：林委員好。
林委員倩綺：院長辛苦了。
陳院長建仁：不會。
林委員倩綺：您好。首先，我要感謝院長在我就職的時候，送了我一塊匾額……
陳院長建仁：恭喜你！
林委員倩綺：上面寫著「民之喉舌」，很高興今天有機會在這邊親自跟您感謝，也因為這個匾額，今天就在這邊跟院長來探討一下，希望我們能夠一起成就一些為民造福的案子，好不好？
陳院長建仁：好。
林委員倩綺：謝謝。
陳院長建仁：好，謝謝。
林委員倩綺：首先，我想跟院長分享一則影片，我可能做個旁白來介紹一下。（播放影片）
林委員倩綺：院長，這是一場帆船比賽，假設你是為了前面這艘船在加油，你看到這個景象，它贏過了左邊那艘船，不知道您的心情會如何？這個是在高雄的蓮池潭，在12節風到14節風、颱風前的時間，在那邊練習。這個是宜蘭的豆腐岬，然後1位選手正教著剛學船沒多久的……這是在屏東東港的大鵬灣，這艘船正要駛出碼頭要航向大海，也成功了。這是我們國家重要的棟樑，雖然他們都很小，但是他們的技術也都很棒，3、2、1，起航了，院長。
陳院長建仁：以他們為榮。
林委員倩綺：我們起航了。好，非常高興，今天在這邊跟院長……部長已經上來，部長，您要不要跟院長分享一下，故事裡面的這位主角，您還記得嗎？
潘部長文忠：記得，我說一直很敬佩林委員文武雙全，我剛才跟院長報告，委員是帆船很好的一個選手，也差點進軍亞、奧運。
林委員倩綺：很好我不敢啦！但是我還是一直希望能夠投入這樣的一個項目當中，我們先前已經提過了有關於帆船的事項，我相信築夢是很多人在不同的年齡層都還是會一直追求的。剛才那樣子的一個項目，我想是很多小朋友、青少年，甚至壯年人，或者是一些自己覺得不老的長輩會一直追求的夢想，今天我期待院長能夠帶著我們一起來追逐這個夢想。院長，我跟我們，就是那些我為他們喉舌的人，有一個奧運夢，在追求卓越、永不放棄的過程當中，我們能夠造就生命中非常重要的感動，所以當你在這個過程當中，一直受到非技術上的困難，我不知道您會怎麼樣，但是對我而言是有很大的影響，雖然故事的主角是我，我從2020年學了帆船，然後就愛上這項活動，當時我就有一個夢想，希望能夠參加2025年的壯年運動賽，不是2025，當時2023年，我就從高雄一路流浪到臺北，再流浪到宜蘭，到臺東，到屏東大鵬灣，那時暫時落腳了，但是我的流浪一直還沒有停止；在2021年，因為疫情我等不到兩針，所以我就只好繼續等；到了2022年，我只好流浪到西班牙開始好好地找教練，為什麼我會一直流浪呢？因為我找不到教練教我，這個故事很長。但好不容易我覺得我可以去參加世界賽了，我去年就報了一個在澳洲的壯年賽，他們本來也接受我了，結果後來我就收到一個本國的通知，當時中華民國只有我一個人報名，我也期待這樣的分享能夠告訴帆船界中華民國有這樣的比賽，2025年請大家一起來參與；結果我出不去，到最後我只好在立法院靠岸了，所以部長也知道我2月1號應該在澳洲的水域上，結果我行走在立法院的紅毯上。
陳院長建仁：好可惜。
林委員倩綺：這是我的際遇，但是這都過去式了。我想跟院長探討幾件事，我親身的際遇，我期待一起追夢的人能夠少一些障礙，既然這件事情已經過了，我們就往未來看。2025年雙北要辦壯年賽，部長，可不可以協助大家在壯年賽有機會得牌？
潘部長文忠：跟委員報告，因為這是我們國內難得爭取到的世界大賽，而且是壯年的部分……
林委員倩綺：是。剛才吳春城委員一直在講壯世代，我想壯世代有很多事情要做，我們都期待能夠追求人生過去遺憾的夢，我們對未來也有追求，所以期待部裡面在2025年能夠為我們壯世代的壯年賽好好加把勁。
潘部長文忠：好，我會請體育署全力支持這兩個賽事跟選手。
林委員倩綺：是的，2028年搞不好會有令你驚喜的人來參加奧運。接下來，我們來看一下女足的部分，我在3月5號質詢時，我們的中華籃球被罵得要命，女足也在兩週前出現一些新聞，但我想所有事情都要往前看。我們先談目標，女足非常有潛力，我在3月5號有跟部長這邊交換一些意見，我們有沒有可能像剛才前面陳委員講的訂定目標，女足團目前只有6隊，中華女足可不可以增加到8隊？教育部這邊其實可以針對縣市政府補助，讓縣市政府的教育局有機會在學校成立這樣的隊伍？可以嗎？
潘部長文忠：跟委員報告，足球推動一直是我們中央政府現在的重點政策，委員提到的是，我們本來從小學開始有很多隊來擴充，有這個基礎才有機會再往上，目前……
林委員倩綺：所以假設今年能夠成立到8隊的話，我們就投注在學校……
潘部長文忠：委員，因為這個要拜託縣市來組……
陳院長建仁：對，一起來的話。
林委員倩綺：對，各縣市一起。因為團體運動對我們的國力……
潘部長文忠：因為現在其他幾個類型我們也都朝著這個方向在增加，籃球也好或棒球等等。
林委員倩綺：是的，對於我們的國力其實是有很重要的影響。所以在2025年、明年增加到10隊，從這10隊中，我相信我們有機會在2026年踢進世界盃，院長，您知不知道我們在上一屆女足的世界盃，就差一球進入世界盃？
陳院長建仁：對，很可惜。
林委員倩綺：所以我們期待在2028年能夠踢進奧運，好不好？我們朝這樣的目標來努力。
陳院長建仁：我想中央跟地方要一起努力，而且政府跟民間也要一起來加強。
林委員倩綺：是的。但在這個過程中，大家會遭遇一些困難，包括我自己，所以對於中華民國的許多單項協會，我期待教育部這邊能夠去做一些檢視跟處理，單項協會扮演著推動運動跟提名國手的關鍵角色，有的時候我們不懂為什麼單項協會不讓我們去比賽；另外，雖然單項協會是人民團體法所規範，我們也不期待政治介入太多，但很重要的是，選訓的公平機制是不是應該要被監督、被監理？所以這個部分我希望教育部能夠稍微瞭解一下各單項協會目前的運作，有沒有存在一些運作失靈或濫用權力的狀況。所以我的訴求是請體育署監督單項協會的選手在選訓跟提名時能夠儘量公平；而在監督預算上，如果這些協會有問題，在預算上應該予以衡量，我們也期待在預算上能夠多投入一點給縣市政府好嗎？這一點。
潘部長文忠：謝謝委員，對於不管哪一個類型，選訓出最優的選手來代表臺灣出賽，這一定是最大的目標，確實在過往我們也接受部分選手陳情說在他們選訓的過程、選拔的過程當中，有一些選手也有所疑惑，這個部分……
林委員倩綺：本席就知道有很多這樣的現象。
潘部長文忠：這部分我有請體育署鄭署長務必要很深入的去……
林委員倩綺：本席也遇到過嘛。
潘部長文忠：對，幫他建立起一個公平的機制，因為是要代表臺灣……
林委員倩綺：謝謝部長，我相信你是會做的，你跟鄭署長在這個部分其實都非常正面，但是我們要更努力的實地來做，好嗎？
潘部長文忠：好，委員，我們一旦發現這些不符合的情形，基於監督跟在經費上的協助，這樣的部分我們會去做要求。
林委員倩綺：謝謝，本席對體育非常的期待，要做這樣子的事情，我想體育署必須要獲得很大的支持，所以我在這邊疾呼，請行政院研議將體育署升格成運動發展部，我相信以大家現在投入運動的量能，這樣子的一個部會應該可以為我們未來的運動產業還有全國喜愛運動的人，得到很多的支持，好嗎？院長。
陳院長建仁：目前我跟委員報告一下，中央政府的組織法裡面，特別是行政院組織法有一級機關、二級機關、三級機關數目的限制，目前這一個部會的數目是已經用滿了，所以如果我們要來設立運動發展部的話，我們還需要再研議，看怎麼樣在部會之間還要做相關的調整……
林委員倩綺：謝謝院長，至少我們研議，然後往前走，搞不好這樣子的夢想也有可能成真，好，謝謝。接下來這個部分，我先前有跟部裡面討論，也就是可不可以請部裡面取消私立學校在聘約上對離職教師的罰款，首先在國立大學沒有這樣子的事情，雖然部裡面去年5月18號送了一張函到各校，叫大家不要做約定上沒有的事情，但各校還是自行其事，我們先不要跟私校退場來講，但是私立大學老師離開學校被罰款，甚至有的時候罰到非常的多，幾乎三個月、半年的錢就沒有了，這點實在是很不公平，是不是可以請部裡面取消私立學校在聘約上對離職教師的罰款，這一點是否請部長說明？
潘部長文忠：因為這都會有訂約，像剛才委員提到教育部在112年有做過盤整，對於契約上已經很不合理甚至超越法規的這一些，我們在那一波裡面是要求全面的取消，委員提到訂約跟執行的這一方面，我想教育部可以再深入的來跟這些相關學校再做一些討論，我上次也跟委員報告，因為委員很關切這個議題，最近確實也有部分私校因為經營、少子化的問題，他們有可能被列為專輔甚至退場……
林委員倩綺：對，這個是有關於私校退場的部分。
潘部長文忠：對，像這一些也不能苛責老師離職，像這個我上次也跟委員報告，委員如果讓我們知道有些學校……
林委員倩綺：這個個案我有跟部裡面在做討論……
潘部長文忠：對，如果有不合理的這些……
林委員倩綺：但是它是一個通案的問題，所以部裡面可不可以……
潘部長文忠：通案是要讓我們來做一個研處。
林委員倩綺：是的，監督這一點，然後我的訴求就是取消私校對離職教師的罰款，好不好？
潘部長文忠：因為私校聘約，對老師當然有權力、有義務的部分，怎麼樣算是一個合適範圍，我想我們再來做一個盤整跟檢視。
林委員倩綺：好的，我這邊有一些建議關於私校這個問題的解方，剛才我們談到了私立學校，然後還有談到要退場的學校，本席來自嘉義，我在嘉義教書，我也很期待我做完公共事務之後我還能夠回到學校，現在私校退場機制是不是應該再重新全面檢討？因為在這幾年間，好多私校都不見了，就像嘉義縣有很多地方，整個在地人才的培育因為私校的不見而空洞化，我想教育部應該不樂見這種城鄉差距影響到這麼大，對吧？第二個，還有私校在退場的過程當中，我們不容許在用地上還有在許多機制裡面被暗渡陳倉；最後我要疾呼的是，請公義的對待私立學校的老師，剛才我聽到張嘉郡委員也這麼提到，請不要把公立學校跟私立學校有這麼大的差距、不平等的對待，好不好？
潘部長文忠：好，委員我先從你的第三部分說明，有關私校包含在調薪上，過往……
林委員倩綺：沒關係啦！這個部分我知道你有投入……
潘部長文忠：我講的是政府會補助七成，原因也就是要公平的……
林委員倩綺：是的、是的，你看補助了那麼多，結果它竟然還會對老師罰款，然後還有這個退場機制，目前大家一直在退場，到最後會變成的情況就是只剩下北部的學校，只剩下都會型的學校……
陳院長建仁：不會啦！
林委員倩綺：本席來自臺東，我不知道院長知不知道本席是臺東成功鎮的阿美族人？
陳院長建仁：我知道。
林委員倩綺：對，所以東部還有南部基本上都空洞化，我知道部裡面也在做努力，是不是這個部分我們也能夠有院長的一個承諾，來重新檢討私校退場條例，然後讓私立學校有更多的空間。
陳院長建仁：我想私立學校退場確實是要有滾動式的檢討及相關的方案，這是需要的，但是在這樣的退場過程當中，對於老師權益的保障還有學生權益的保障也是相當的重要，需要……
林委員倩綺：是的，我相信院長這樣子的……
陳院長建仁：然後不容權勢暗渡陳倉，這個更是應該要執行啦！
林委員倩綺：院長這樣的回應就代表了一些希望。最後，我期待為原住民多講些話，我們現在投入了很多錢在補助外國人來臺灣做產業的交流，我期待我們原住民，這部分我在3月5號已經講過了……
主席：謝謝……
林委員倩綺：所以最後，請參照國際專班來為我們原住民班做相同的對待，好嗎？
陳院長建仁：這個要……
林委員倩綺：院長，可以吧？
陳院長建仁：這個要來研議看看。
主席：因為時間的關係，謝謝林委員的建議，謝謝。謝謝登記第7號、謝謝陳院長。接下來請登記第8號鄭委員正鈐發言。