立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第14次全體委員會議（2024-05-29）
議程：邀請核能安全委員會主任委員陳東陽及經濟部次長列席就「展望全球核能發電趨勢，我國核電廠
延役推動現況暨發展新型核能成為永續能源之規劃」進行專題報告，並備質詢
議事日程：邀請核能安全委員會主任委員陳東陽及經濟部次長列席就「展望全球核能發電趨勢，我國核電廠延役推動現況暨發展新型核能成為永續能源之規劃」進行專題報告，並備質詢。
發言委員：陳秀寳

陳委員秀寳：（10時4分）謝謝主席。請核安會陳主委、經濟部林次長以及台電許副總經理。
主席：好。請台電、經濟部次長、陳主委，謝謝。
林次長全能：委員好。
陳委員秀寳：早安。因為今天時間不多，所以請大家一起上來，節省時間。首先本席要請教次長，臺灣受制於海島型的國家結構，所以我們電力必須自給自足，能源專家有提醒，臺灣會有缺電的危機，必須儘早做準備。所以本席想請教次長，臺灣缺不缺電？
林次長全能：我剛剛提過，我們每年都在做未來5到10年的供電需求評估，依據這個評估，我們會把供電的相關建設做好。所以依據這樣的計畫，經過台電同仁和經濟部同仁的努力，我們認為沒有缺電的問題。
陳委員秀寳：所以你們有在做評估、有在努力，也有持續做相關建設。但是就在上個月，桃園4月的時候跳電35次引發民怨，上個禮拜23日早上，臺北士林有1.2萬戶跳電，連故宮北院都無電可用，讓外國來的遊客很傻眼，下午換成萬華跳電，26日的時候，新竹香山有1,300戶大停電。雖然台電當時有說明是天然災害及人為因素，但是一定會被誤解成缺電。所以是相關的設施、管理，還是人力不足？你們該努力的地方到底在哪裡？你們有釐清嗎？
林次長全能：關於這個部分，確實，出現很多的跳電狀況，但我們都有掌握問題，就拿桃園地區來看，事實上因為桃園人口成長，近幾年平均大概11%左右，但我們電力網只成長4%，這樣的差距就讓整個供電狀況……
陳委員秀寳：所以就是你們的設施提升不足啊！
林次長全能：是。另外一個部分，我們也加速提升設施，所以才有加強電力網的計畫，並加速相關的推動工作。
陳委員秀寳：次長，既然我們覺得不缺電，那麼就要確保供電無虞不跳電，因為這是給民眾的承諾。
林次長全能：這是我們要做到的，沒錯。
陳委員秀寳：對。臺灣在世界產業的供應鏈上扮演非常重要的角色，企業和民眾都需要穩定的供電，所以本席要求，你們要儘快、儘速努力發展多元的綠能智慧電網，才能夠強化我們電力系統的韌性。蔡英文總統在今年卸任前的最後一次元旦記者會強調，非核家園不能走回頭路，臺灣的社會不應該持續在核電的爭議上打轉，而是應該在非核的選項中大步前進。環境基本法第二十三條有規定，政府應訂定計畫逐步達成非核家園的目標，雖然目前核能占比已經降到全國發電量的6.3%，在非核家園政策不變之下，核三廠1號機今年7月會停止運轉，2號機明年5月也會停止運轉，這樣造成的電力供應缺口，會不會讓全臺有停電的疑慮呢？
林次長全能：我剛才說過，依據電力的需求和電力供給情形，我們都做好準備了。核三的1號機在7月27日即將停止運轉，事實上我們都做好相關的供應電力準備。
陳委員秀寳：所以你們已經評估過了，當1號機停止運轉之後會用什麼電力補足這個缺口？
林次長全能：我說過，我們是多元的電力補足，包括燃氣電廠、大潭7號、森霸、興達等等。另外就是再生能源的太陽光電和離岸風電，今年、明年都會有大幅成長。
陳委員秀寳：說到燃氣，雖然國內也一直努力在推動綠電，包括屋頂種電、離岸風電等政策，但是再生能源的占比增加不到6%，經濟部和台電公司一定要重視這個問題的嚴重性。在這邊也要請教，四接、五接的環評到現在還沒有通過，目前的狀況是這樣，是遇到什麼樣的難題？
林次長全能：四接的部分主要是因為環評嘛！這部分我們也在積極努力溝通，未來我們會做更好的溝通，讓環評的後續進展能夠順利。
陳委員秀寳：所以你的意思是說，會儘量溝通、努力，讓後面的環評能夠順利。你們有沒有設定完成的期程？
林次長全能：這個部分可不可以請台電說明一下？
陳委員秀寳：好的。
許副總經理永輝：這部分大概還是需要社會溝通，這一塊還要再努力。就目前來看，環評一定要……
陳委員秀寳：你們遇到的瓶頸是什麼？
許副總經理永輝：還是在地方。因為地方有不同的聲音，對於……
陳委員秀寳：所以你們還要盡很大的努力去做溝通和協調？
許副總經理永輝：是的。
陳委員秀寳：這個部分也希望儘快有好消息。因為我們整個電力怎麼樣才可以供應無虞，其實對企業和民生都非常重要，因為停電、跳電可能造成企業的損失，一般的民生、店家也可能有這樣的擔憂，本席覺得這對社會來說是一個不良現象。接下來本席要請教，核安會的報告說核三廠的燃料池貯存空間有限，僅可供運轉數年，因此不論除役或延役，乾式貯存設施必須興建才能推動相關作業。本席想問一下許副總經理，核三廠的乾式貯存設施，你們現在遇到的困難是什麼？
許副總經理永輝：目前核三廠乾貯的部分，我們就是直接做室內乾貯，現在大概還有3到5年的空間。
陳委員秀寳：乾式貯存設施必須興建啟用才能推動相關作業。所謂的必須興建啟用，這一塊你們所做的評估及現在遇到的困難是什麼？
許副總經理永輝：現在室內乾貯的興建沒有困難，我們預定今年進行招標。
陳委員秀寳：今年就可以招標？
許副總經理永輝：對，今年年底。
陳委員秀寳：好。本席先請教陳主委，核安會報告，有關委員擬具的核子反應器設施延役條例草案，以及核子反應器設施管制法第六條條文修正草案，核安會尊重各委員的提案，如果法案真的通過了，核二重啟、核三延役會有什麼困難嗎？
陳主任委員東陽：核安會主要還是一個獨立的安全管制機關，我們會從安全的部分著手，當然核廢料也要同步優先處理。
陳委員秀寳：其實如何確保核能安全，就民眾期待這一塊來說，民眾是非常擔心的，因為核二的重啟和核三的延役，對民眾來說主要是安全的考量。缺電不缺電？有沒有電可以用？當然非常重要，因為這攸關民生，但是關於生命健康的安全是民眾更重視的。所以本席想知道，因為你們尊重嘛！萬一委員提的這個案子過了，核二重啟、核三延役真的會執行嗎？核二真的可以重啟、核三會延役嗎？民眾想知道的是這個部分，是不是請主委說明一下？
陳主任委員東陽：關於這個部分，能源政策還是要由經濟部回答，因為他們要從需求面、政策面著手。
陳委員秀寳：本席不是問你政策，本席現在是問，以您在核安方面的專業角度來看，核二可以重啟嗎？或是核三可以直接延役嗎？在執行面上，可以直接讓核二重啟或核三延役？還是必須經過什麼樣的程序？或者必須經過怎樣的時程？
陳主任委員東陽：它必須經過很嚴格的安全審查，這個部分大概需要一段很長的時間，發動者應該從經營者，也就是台電著手，當然在這之前還必須修法，更前面就是能源政策的確定，核安會其實是在後段，主要是著重核能安全的部分。核二廠有更大的麻煩，因為它的乾貯設施還沒有興建，現在用過的燃料池也滿貯，剛才我在報告裡面都有說明，所以它的困難度更高。
陳委員秀寳：主委，本席要再向您強調，本席今天不是問政策，也不是問你們的立場是什麼，是為民眾發問，因為民眾擔心核二重啟或是核三延役，到底對民眾的生命健康、安全影響有多大？他們很擔心，萬一法案真的過了，核二隨隨便便就重啟，核三說延役就延役，安全評估到底有沒有經過審慎的程序？這樣會不會造成大家生命財產健康的擔憂？這個部分是民眾想要知道的，所以本席一直在這個問題打轉，請你們說清楚、說明白，不是核二想要重啟就重啟，核三也不是說延役就延役，它必須經過一個相當嚴謹的評估過程，還有相當的程序，是不是這樣子？
陳主任委員東陽：完全正確。
陳委員秀寳：本席希望核安會要用你們的專業守護民眾的健康，讓大家沒有疑慮。經濟部這邊，本席也希望你們除了穩定供電的職責，不論在設備上、人力上、管理上，都要更嚴謹、精進，這是你們的責任。好，本席的時間到了，謝謝。
主席：好，謝謝。接下來請洪申翰委員，質詢時間4分鐘。