立法院第11屆第1會期財政委員會第10次全體委員會議（2024-04-22）
議程：一、審查「娛樂稅法」6案：(一)本院委員徐富癸等17人、委員陳秀寳等18人、委員羅明才等19
人、委員王世堅等23人分別擬具「娛樂稅法第二條及第五條條文修正草案」等 4案、(二)本院委
員黃捷等19 人、委員羅明才等16 人分別擬廢止「娛樂稅法」等 2 案；二、審查「保險法」 4 案：
(一)本院委員羅明才等17人擬具「保險法第一百四十六條之四條文修正草案」案、(二)本院委員
蔡易餘等 19 人、委員王鴻薇等 16 人分別擬具「保險法第一百七十七條條文修正草案」等 2 案；
三、審查人民請願案有關「娛樂稅法」3案
議事日程：審查「娛樂稅法」修正草案
併案審查「保險法」修正草案
審查人民請願案有關「娛樂稅法」3案。
發言委員：羅明才

羅委員明才：（13時8分）主席、各位委員及出列席官員，大家好。主席，可否請財政部莊部長？
主席：莊部長。
羅委員明才：莊部長，辛苦了。
莊部長翠雲：委員好。
羅委員明才：看到大家到現在一點多都還在開會，實在於心不忍。如果你現在答應的話，我們就早一點休息。如果今天沒有辦法進入實質審查，你可不可以告訴大家，下一次或者一個月會讓它過？
莊部長翠雲：這個我剛剛已經說過，我們還是會請地方政府研商以後，尋求最大的共識。
羅委員明才：我想520之前先不要給你壓力，但是至少520以後，新的人事應該要有新的作為。你也知道所有朝野立委對於廢除娛樂稅都正向看待，沒有人反對，所以建請部長要從善如流。該怎麼做、好的事情早做晚做都要做，我覺得很可惜，那麼重要的財經部會首長坐在這邊，可以說是冷飯熱炒，重複在講這個議題，與其這樣倒不如你如果同意，我們就趕快休息，或是下次讓它通過，我們就趕快休息，因為你還有很多事情可以去做，很重要的事情可以做的太多了。譬如現在股市也跌跌不休，破兩萬點，部長，你覺得兩萬點站得住站不住？
莊部長翠雲：兩萬點有上去，今天好像是跌一百多點，因為我一直在這邊也沒有去看股市的情況。
羅委員明才：上週慘跌七百多點。
莊部長翠雲：是，上週五是跌了七百多點。
羅委員明才：市值就少了一兆多。
莊部長翠雲：股市的波動當然一定會有上上下下，也有各自的因素。
羅委員明才：所以，部長，與其在這邊講一個早上的18億稅損的問題，倒不趕快去救股市。國安基金會不會出手？
莊部長翠雲：國安基金當然會密切的關注股市的情形，但是國安基金進場必須要符合國安基金的相關規定，而且要經過國安基金委員會的授權。
羅委員明才：像中東那邊如果戰爭持續擴大，會不會影響？這個算不算是國安基金出手的選項之一？
莊部長翠雲：如果戰事繼續擴大或時間拉長的話，那還要有所謂資金的大量移動，影響到國際整個市場的穩定，我想這個有相關的一些條件在裡面。
羅委員明才：最近大概什麼時候會開會？
莊部長翠雲：國安基金的例會是每三個月開，大概前一、兩個禮拜才剛開過例會。
羅委員明才：就長期來看，國安基金都是賺錢，而且你知道國安基金賺了多少，有沒有算過？
莊部長翠雲：上一次進場大概有賺差不多100億，但是國安基金的目的並不是在賺錢，國安基金的目的是在穩定市場，穩定資金市場。
羅委員明才：部長，你想想看，國安基金一出手隨便就賺一百多億，我們今天早上講的是18億，乘以10年也才180億，所以拜託部長，你趕快去賺錢吧！
莊部長翠雲：好，我去賺錢。
羅委員明才：還有很多，事實上，你如果把臺灣的一些地緣政治關係解除，比如今天的保險法第一百四十六條之四，開放以後，臺灣不得了，我多麼期盼臺灣跟新加坡一樣，可以跟大陸兩岸一起來思考怎麼樣來推動兩岸的百年和平協定，簽了以後，我覺得臺灣未來絕對不會輸給新加坡的，更可以解決最重要的、本席所關心的年輕人長期低薪的問題，當然今天黃主委也講了很多，當然有一些議題不是你可以決定的，但是解決若干問題，提供保險公司在臺灣更多的投資機會，也不是我的責任啊！今天你如果讓我來當行政院長，我趕快來做，把環境做好，把基礎擴大，也可以鼓勵台積電在臺灣多發公司債啊，對不對？還有很多很多啊，但臺灣也發得不多。公債的部分，全部的市場規模臺灣現在是多少？國債。
陳署長柏誠：目前大概是四、五千億。
羅委員明才：對啊，這也不是我的問題啊！是你們沒有把環境做好，讓這些壽險公司沒有辦法回來投資啊！所以就是倒果為因，整個就亂了套啊！其實你就把臺灣想成未來的新加坡成功的模式，我們要怎麼做，我不期盼你們很厲害，你們照抄就好了啊！我所提出來的法案都是有所本的，不然你就照抄啊！圖利了誰？好到臺灣的年輕人啊！好到誰？好到臺灣未來的發展啊！所以希望部長，你可以多思考一下。最後再問你，就是今天會不會過？
莊部長翠雲：今天？召委在這邊。
羅委員明才：如你所願啦，因為你可能覺得需要點時間多多來思考。
莊部長翠雲：是，謝謝。
羅委員明才：如你所願，但是我也希望過一、兩個月以後能如我所願，好不好？
莊部長翠雲：謝謝委員。
羅委員明才：一人一次嘛！
莊部長翠雲：謝謝。
羅委員明才：互有往來，謝謝部長。接下來請金管會黃主委，黃主委你好。
黃主任委員天牧：召委好。
羅委員明才：我記得股市上兩萬點的時候，我們在這邊討論，我請教你說兩萬點會不會變成一個生活日常，就是兩萬點不會是大家那麼害怕的事情，一萬點經過了，以前一萬點的時候，我在財委會的時候說股市上萬點，還給人民好生活，所以那時候我請大家吃雞排、吃珍奶，現在我在考量，如果兩萬點能站得穩的話，我跟以前一樣就是雞排再加上珍奶，因為以前有人沒吃到嘛，所以兩萬點我們再慶祝一下，好不好？
黃主任委員天牧：委員，看您自己決定，我沒有特別……
羅委員明才：好啦，那我們就希望兩萬點要站好，至少要持續長一點的時間。我們今天討論到保險法第一百四十六條的部分，主委，你覺得要不要讓它過？因為我今天聽了所有委員的講法，大家都希望資金回來建設臺灣、錢留臺灣，但是括弧裡面的是如果有好的機會。事實上，主委，你知道如果身為未來的行政院長，他要是聽到這個，他會高興得不得了，講難聽一點，太多事情都不用做了，光是這六兆多的資金回來以後，你想想看臺灣會變成怎麼樣？但前提是要有地緣政治各方面的和平啦，那股市可能馬上就漲，要是我來看起碼三萬點以上。所以我們在算的都是斤斤計較那個利率，因為美國利率有5%，我們的2%，可能有多3%，那個都是小菜兩、三碟啦，我在看的是整個臺灣怎麼樣脫胎換骨。坦白講我是在野黨，根本就不應該要來提這個帶動臺灣大力發展、讓執政黨可以穩穩的做下去的法案，為什麼？我心裡在想，就是無論如何，我在國民黨開會的時候，我們在花蓮那一場會議，我說國民黨要重返執政也很簡單，第一、你不要唱衰臺灣，你要做多臺灣，臺灣就會一直好起來，不要為了選票考量；第二、多多照顧年輕人；第三、培養更多的優秀年輕的政治人物，然後不斷的圖利人民。其實我要講這個就是圖利嘛！保險公司也不要想回來會被限制，怎麼會被限制呢？大家都知道，現在美國國力衰退，我們壽險公司在美國買的公債、公司債券加一加有多少？
黃主任委員天牧：應該有上兆以上。
羅委員明才：好幾兆，對不對？你想想看，如果美國國力不斷的衰退下去，哪一天突然爆炸，就像當初俄羅斯壽險公司投資以色列一樣，全部都血本無歸，那回來臺灣不是更好嗎？公共建設像高鐵環臺，韓國瑜院長的打通整個中央山脈啊，那個以後都是穩賺的嘛；開放陸客來臺啊，觀光旅遊各方面全部都好起來，好到誰？好到年輕人啊！就不會永遠是三萬五嘛，因為三萬五不是現在第一天講，年輕人低薪的情況已經講了10年、20年，本席只不過希望找一個地方可以有個突破點，讓他可以脫胎換骨，大家多多來思考一下。所以本席所講的，主委，你憑良心想想看，如果臺灣有那麼好的投資機會，未來臺灣會不會更好？
黃主任委員天牧：我想我瞭解委員深謀遠慮，都是為了國家的發展，我們非常敬佩，謝謝，有一些顧慮啦。
羅委員明才：主委，今天聽起來根本也沒有委員反對啊，只是說循序漸進，所以今天要不要讓它通過？
黃主任委員天牧：是，跟委員報告，我們報告有寫，因為保險資金出去有它必要的原因，如果真的通過，造成保險資金真的要逐漸回流，會對保戶權益造成很多的影響，可不可以跟委員報告，我們在公共建設方面本來就不斷在努力，是不是給我們一點時間，我們再努力下去？
羅委員明才：好，那今天就如你所願，我們再繼續等新的主委來，我希望新主委來，你交接的時候，你要跟他講財委會所有委員的關心跟用心，督促他對於公共基礎建設、長照的部分要想辦法怎麼引導，因為官是他在當，我們是民意代表，我們就是建議而已。
黃主任委員天牧：瞭解。
羅委員明才：請你把這個精神傳承下去。
黃主任委員天牧：好，謝謝委員指導。
羅委員明才：你如果講得好，搞不好你下次也是當行政院副院長啊，不要懷憂喪志！
黃主任委員天牧：我沒有懷憂喪志啊！
羅委員明才：好，那就繼續努力。謝謝。
黃主任委員天牧：謝謝委員，謝謝。
主席：謝謝羅委員。何欣純委員、何欣純、何欣純，何欣純不在。謝衣鳯、謝衣鳯、謝衣鳯，謝衣鳯不在。游顥、游顥、游顥，游顥委員不在。鄭正鈐、鄭正鈐、鄭正鈐，鄭正鈐委員不在。蘇清泉、蘇清泉、蘇清泉，蘇清泉委員不在。
主席（羅委員明才）：今日登記發言委員均已詢答完畢，本次會議作如下決議：一、說明及詢答完畢；二、委員質詢未及答復或請補充資訊，請相關部會於1週內以書面答復，委員另要求期限者從其所定；三、「娛樂稅法第二條及第五條條文修正草案」4案、廢止「娛樂稅法」2案、「保險法第一百四十六條之四條文修正草案」1案、「保險法第一百七十七條條文修正草案」2案及請願案3案擇期繼續審查。本日會議議程已進行完畢，如有不在場委員補提書面質詢，一併列入紀錄，刊登公報，並請議事人員協助處理。現在散會。散會（13時21分）