立法院第11屆第1會期交通委員會第2次全體委員會議（2024-03-07）
議程：一、邀請數位發展部部長唐鳳列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請數位發展部部長唐鳳就
「112年度出國預算辦理成效及113年度預計效益」進行專題報告，並備質詢
議事日程：邀請數位發展部部長唐鳳列席報告業務概況，並備質詢。
邀請數位發展部部長唐鳳就「112年度出國預算辦理成效及113年度預計效益」進行專題報告，並備質詢。
發言委員：林國成

林委員國成：（9時29分）主席，請唐部長。
主席：請唐部長。
唐部長鳳：委員好。
林委員國成：唐部長，你的業務說實在是剛成立，至於業務的問題確實是很專業，但是你的業務也不是當機立斷可以看到成果，但是鬧得風風雨雨，也就是業務的不彰、出國頻繁等等。當然，我想部長有部長的作法，基本上每一個單位我們都尊重，但是部長，我現在要跟你談一點有稍微政治性的東西。
唐部長鳳：是，請說。
林委員國成：2月份的時候，我從來沒有看過綠營媒體攻擊綠營的政務官，這不是只有一篇耶！說實在的，我感覺部長是得罪什麼人，通常綠營媒體應該要政令宣導，結果綠營的媒體是打部長。我們將心比心，如果是真的，那沒話講，如果是假的，那就是假新聞……
唐部長鳳：他有給我們平衡的空間。
林委員國成：所以部長，我用一點時間，我要問你一個問題，針對這件問題，你認為到底有沒有政治因素？
唐部長鳳：謝謝委員讓我們有時間回答，我很感謝自由時報，特別如果您看右邊的話……
林委員國成：你回答我的問題就好了，你什麼不好都不要講，因為我要代替你平反，把問題找出來，你有沒有覺得有政治因素？
唐部長鳳：因為要分二個層面，一個是像剛剛委員所提到，有一些我們的作法要一陣子才看得到成效，這時候就會有政治壓力，好比說民間對於詐騙，覺得我們主管地方OK，但是這些廣告平臺怎麼不去管等等，這個是政治壓力，沒有錯啊！這部分很感謝自由給我們版面進行回答，這是第一個。第二個，當然如同委員所說的，我們有則改之，無則加勉，有些說真的我們看起來也覺得好像跟事實滿不符的，這部分我們也透過平衡報導的方式，我們自己也發新聞稿來澄清。
林委員國成：好啦，我給部長一個建議啦！事實跟修理這兩者之間，資訊的天才跟蠢材，這兩者之間都是一線之隔，所以我必須要提醒部長，在這個部分，我為什麼要用我質詢的時間讓你去做解釋？其實我感覺好的人才當然不能讓人家抹黑。臺灣話講一句話，因為你聽得懂嘛，「人死留名，虎死留皮」，比較敏感的是，綠營媒體修理綠營的官員，這一點我比較納悶，因為我從來沒有看過。另外，媒體也報導你針對媒體的做法，是中國假訊息以及認知作戰和破壞臺美相關合作，這點是很嚴厲的指控，部長，你有什麼看法？
唐部長鳳：這不是真的。
林委員國成：不是真的喔？部長，不是真的，那就是假新聞喔，是嗎？
唐部長鳳：不是真的，也有可能是他誤解我們的意思……
林委員國成：他們誤解，但你要表示意見啊！
唐部長鳳：有、有……
林委員國成：部長，拜託耶！我民意代表在監督你們，但是我為你打抱不平耶！你知道嗎？
唐部長鳳：感謝，真的感謝。
林委員國成：可是你從來都不講，這叫做什麼？這到底是默認，或者是「我想不幹了，我也不理你啦！」這個心態你要去調整啦！
唐部長鳳：我們當天馬上就有澄清，這個立即可以澄清，我們副院長叫「立可白」的作法，這件事情也跟委員報告，我非常快速說明，其實我們沒有阻擋臺美合作……
林委員國成：好啦！部長，你不要跟我說明，因為我就是替你打抱不平才談這些事……
唐部長鳳：謝謝，非常感謝。
林委員國成：另外一個，你個人事小，數位部所有的同仁被抹黑、被栽贓，這類的東西對他們是不公平的，當然因為部長你是政務官，你來去自如，但直白的講，你不能讓我們數位部的同仁遭受不白之冤嘛！所以部長，我提供給你，你個人事小，但是數位部同仁的清白是很重要的，好不好？
唐部長鳳：這個我完全同意，謝謝委員。
林委員國成：部長，我現在跟你談業務，現在我們比較矛盾的地方就是像台積電裡面的資訊服務，有三個單位在做，一個是數發部、一個是經濟部、一個是國發會，通通都是做這些資訊服務，請問到底應該是你們做，或者國發會做，或者經濟部做？這個有什麼區別？你可以告訴本席。
唐部長鳳：好的，國發會就是在政策上位的高度，我們數位部也是國發會的成員，就好像我們是國科會的成員一樣，所以各個部門要怎麼樣配合，好比說經濟部在硬體方面要怎麼樣配合、晶片方面怎麼配合我們軟體上面的需求，這個是在國發會或國科會來進行協調，那我們數位部……
林委員國成：好，有什麼差別？我要的是數發部做的事情有什麼差別？
唐部長鳳：是，我們數位部一成立就確保這些雲端的資服廠商，因為這跟以前一定要裝在一台電腦裡不一樣……
林委員國成：工作性質不一樣嗎？
唐部長鳳：對，完全不一樣。
林委員國成：完全不一樣？
唐部長鳳：我們是用跨境的方式來進行這些資服業者的輔導，那經濟部當然是跟硬體有關的部分……
林委員國成：好啦！OK，但這裡面有三種的預算編列，這不要浪費公帑，所以這個部分，請部長可能也要注意一下。
唐部長鳳：當然。
林委員國成：另外一個，我剛才已經強調，數位部本來就是非常專業的單位，我當然也不會去苛責你們一天到晚出國，出國當然是吸收知識、進行交流，其實從頭開始，本席都不會去怪你們這些，但是要把成果做出來。
唐部長鳳：是。
林委員國成：但是有一點，關於專業單位，我們合併以前的資策會，本席接到檢舉，我們資安未來在臺灣是非常重要的……
唐部長鳳：當然啊！
林委員國成：資安是非常重要，可是資安所對資安沒有什麼經歷，我想這一點你回去還是要查一下。
唐部長鳳：委員，是不是書面提供給我們比較完整？
林委員國成：不要書面，你們要就來問。
唐部長鳳：好，沒問題，我們拜訪委員。
林委員國成：你知道嗎？因為這個我還要提供，提供就變成檢舉，對不對？
唐部長鳳：好，那我們去拜訪委員。
林委員國成：但是有人檢舉，我就必須要讓部長知道，有很多都不是專業的人在你們單位，這要把他盤點一下，說實在的，非資安、非資訊的專業人才擺在數位部是有一點……因為我尊重你們是專業單位，他若非專業，這個不好，我建議部長當一天和尚敲一天鐘，把這些弄清楚……
唐部長鳳：我講一句話就好。
林委員國成：好。
唐部長鳳：資策會裡面本來也有我們所謂的技術服務中心，那是專業的資安攻防人員，成立之後基本上都到了我們資安院裡面，我們有一個專門的行政法人，至於現在資策會、資安所對於資安產業標準的推廣等等，有他的任務，那我們會儘快拜會委員。
林委員國成：好，部長，我同意啦！但是還是要盤點一下，好不好？專業單位就是專業單位。
唐部長鳳：是。
林委員國成：主席，再給我1分鐘。另外，數位部談到簡訊111的效果問題，據我瞭解，效果是不彰……
唐部長鳳：怎麼說？
林委員國成：但你的報告是效果還不錯……
唐部長鳳：對啊！
林委員國成：但是我要提供給部長，千萬不能灌水，你給我的資料是七十幾個單位使用，但是我們手頭握的資料是11個單位在使用。
唐部長鳳：那是去年試辦的資料。
林委員國成：好，那這部分我坦白跟部長報告，這部分要加強啦！因為這種統一的東西，應該要做到大家廣用、政府機關要廣用……
唐部長鳳：去年還沒有上共同供應契約，那是陪我們試辦的11個……
林委員國成：沒關係，那你把正確的資料給我，因為我看到的資料是有灌水啦！
唐部長鳳：沒有、沒有。
林委員國成：舉例來說，一個單位有分7、8個，你也把他算成1個。
唐部長鳳：不是這樣、不是這樣，沒有關係，我們再書面提供，拜會委員的時候也會解釋。
林委員國成：好，書面資料給我，好不好？但是我剛才第一個談的政治問題跟這個部分，你自己該澄清的要澄清，好不好？
唐部長鳳：一定立刻澄清。
林委員國成：好，謝謝，謝謝主席。
主席：林委員發言完畢，現在請許智傑委員發言。