立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第13次全體委員會議（2024-05-23）
議程：一、邀請國家科學及技術委員會主任委員吳誠文列席報告業務概況，並備質詢；二、審查113年
度中央政府總預算有關國家科學及技術委員會主管預算（公務預算）解凍案7案
議事日程：邀請國家科學及技術委員會主任委員吳誠文列席報告業務概況，並備質詢。
審查113年度中央政府總預算有關國家科學及技術委員會主管預算(公務預算)解凍案7案。
發言委員：陳秀寳

陳委員秀寳：（10時24分）謝謝主席，有請吳誠文主委。
主席：請吳主委。
吳主任委員誠文：委員好。
陳委員秀寳：歡迎吳主委上任，也期待吳主委帶領我們國家的科技發展能夠持續地領先在世界的前段班。昨天國科會這邊舉辦媒體見面會，主委有提到一些未來的展望，包括推動產業數位轉型、淨零排放、AI研發等等的這些應用，都是現在臺灣科技發展的重中之重。今年的科技預算編列是1,570億，明年國科會預計在科技的預算要擴大編列到1,800億，但是國科會在科技布局投入最多的部分是晶創臺灣，接近有60億；第二個是太空科技的部分，也有47億多；但是淨零科技與AI的發展合起來只有11億多。請問主委，重點布局的預算投入接下來會不會調整？例如主委昨天提到的就是產業數位轉型、淨零排放或是AI這個部分，您都非常的關心；還有像您關心運動科技預算的部分會不會調整？這個不到百分之一的預算。
吳主任委員誠文：報告委員，其實淨零科技現在我們有相當的能量是在中央研究院，是在有關科技研究的部分；產業發展的部分其實不一定是在科技預算，在經濟部其實有相當的能量，我們是通力合作啦！希望能夠朝這個目標前進，但是如果民間的期許增加，我們的步調要快一點的話，我們未來在淨零科技會再加強投資。
陳委員秀寳：所以主委的意思是說，對於預算占比的調整還是會做一些相關的因應？
吳主任委員誠文：將來可以做一些調整。
陳委員秀寳：這邊其實要提醒國科會，我們2050年淨零排放在即，目前的技術都還在基礎研究的階段，還沒有辦法跟產業來互相運用，再加上AI的發展是科技的趨勢，但畢竟我們的預算還是有限的，所以在整個預算占比的調整，也希望國科會這邊要妥善地來做一個分配。
吳主任委員誠文：是、是。
陳委員秀寳：請教主委，賴清德總統在5月20日的時候，宣示臺灣將競逐太空以及發展低軌衛星；國科會這邊也說會加速推動太空科技，包括低軌通訊衛星、入軌火箭、太空產業鏈以及人才的培育。國科會從2019年開始推動為期10年的國家太空科技發展長程計畫，總經費有251億元，預計要發展共10枚的衛星，到現在執行到第6年了，我這邊要請教主委，目前我們衛星建置的進度，這10枚的衛星是不是都完成了？還有我們發射場域目前選址的進度，什麼時候發射場可以建置完成來發射衛星？
吳主任委員誠文：委員可以允許我們太空中心主任來回答？
陳委員秀寳：好。
吳主任宗信：我們的衛星大概有3個大面向，一個是光學遙測、一個是合成孔徑雷達、一個是低軌道通訊衛星；然後第一顆光學遙測衛星是福衛8號，明年大概就會有第一顆上去了，總共會有8顆。
陳委員秀寳：是完成還是上去？
吳主任宗信：打上去、打上去，就是發射到軌道明年就會發射，然後幾乎為了……
陳委員秀寳：是明年就可以發射？
吳主任宗信：對，然後是每一年至少會1顆，所以我們預定到2031年把8顆全部打上去；在2027、2028年的時候是合成孔徑雷達，合成孔徑雷達就是它可以穿透雲層，半夜也可以拍照的那種衛星；低軌道通訊衛星現在還是逐步在建置當中，以上。
陳委員秀寳：我們發射場址選址的進度呢？
陳處長國樑：報告委員，那個發射場址是三階三審的方式，現在進入第二個階段，所以我們正在向花蓮、臺東、屏東等各個地方政府說明我們的相關場址，昨天才到臺東縣政府跟他們副縣長說明。
陳委員秀寳：我們自己預計的時程呢？
陳處長國樑：預計在三階段是到年底的時候。
陳委員秀寳：今年年底？
陳處長國樑：今年年底。
陳委員秀寳：選址如果確認了之後，建置的作業大概要多久？
陳處長國樑：我們建置的作業就是公建計畫要預算，我們大概是兩到三年的時間建置這一個場域，將它設置完成。
陳委員秀寳：因為我們今年已經是計畫執行的第六年了，所以後續我們的時間其實也非常緊迫，在這個部分也希望加快你們的腳步，該去進行的、該去做溝通的、該去推動的部分，也希望你們這邊可以儘快地來完成這個進度。再請教，在火箭的研發方面，去年逢甲大學有成功發射單節混合式小型的科研火箭，請問今年我們有沒有火箭試射的計畫？
吳主任宗信：逢甲大學理論上今年要發射。
陳委員秀寳：今年？
吳主任宗信：對，我想逢甲大學、淡江大學他們大概今年都會發射。
陳委員秀寳：都有這樣的計畫？
吳主任宗信：對。
陳委員秀寳：請問關於入軌火箭的計畫，目前執行的進度是怎麼樣？
吳主任宗信：因為是去年才啟動，現在有很多持續在進行，進行一些引擎測試，還有相關東西的建置，我們預定大概是2028年開始會做次軌道的飛試，希望在2030年可以有大概一支到兩支的入軌火箭展示。
陳委員秀寳：好，謝謝您的回答。其實，國科會在太空科技投入的預算是重點布局的第二高，民眾也都非常關心我們國家在太空科技技術的發展，所以本席希望國科會跟太空中心要落實社會溝通，半年或是三個月，定期公布相關計畫的進度，讓關心的民眾可以瞭解相關的資訊，這個部分請國科會這邊來努力。
吳主任委員誠文：好，謝謝委員。
陳委員秀寳：接下來要請教主委關於AI的應用，因應世界AI技術的趨勢，國科會這邊也啟動TAIDE計畫，要建置可以應用在繁體中文、適合臺灣使用的生成式AI。近日國科會也公布TAIDE經過一年的訓練，可以用臺語跟英語來對話，甚至還可以快速生成立委質詢稿。本席就按電腦的規格試用了TAIDE跟ChatGPT的兩個版本來做比較，發現了一些問題。首先我們看投影片，這個是向ChatGPT提問：2024年5月20日之後，臺灣總統是誰？它的回答是賴清德總統，也大概回答出去年選舉的狀況，還有我們賴總統的立場，只是在語句上不是很通順，因為ChatGPT的語言模型在我們使用的時候是需要轉譯的，如果它轉譯出來的文句不通順的話，我們沒有辦法直接使用，可能還要再調整過，這也是我們國科會為什麼要發展TAIDE的原因，我們要建置自己使用的AI。接下來就是我向TAIDE提問的版本，第一個部分我們先找科普頻道上推薦的一個版本來使用，同樣的問題、同樣的問法，TAIDE回答的是目前所掌握到的資訊是2023年9月，所以只能告訴本席，蔡英文的總統任期到2024年5月，2023年9月以後發生的事情要自行去找最新的資料，也就是說TAIDE這個版本沒有辦法回答2023年9月以後的事情。第二個版本是本席向國科會詢問，就是可以生成立委質詢稿的這個版本，但是主委，你也看到這個版本的回復比剛剛的有更大的問題，因為它回答說2024年5月20日以後的臺灣總統是現任總統蔡英文，這是非常大的錯誤喔！本席又接著問它，那最新一次你們更新資料庫的時間呢？它沒有辦法回答具體的時間，但是它說涵蓋截至2021年9月為止的廣泛主題，就是說在這之後的事情，它是沒有辦法回答的，也沒辦法問，所以你覺得TAIDE這樣的表現，你是滿意的嗎？
吳主任委員誠文：報告委員，因為TAIDE是人工智慧，人工智慧絕對不可能有委員的智慧，所以它只是一個工具。
陳委員秀寳：其實這樣的人工智慧，就是AI的應用，是你給它越多資料、越去使用它，它會越正確，所以表示你們資料沒有更新，從2023年9月到現在超過半年了，你們沒有更新資訊，它當然就沒有辦法給出正確的答案。
吳主任委員誠文：是，我們會檢討，我們會改善。
陳委員秀寳：你們已經公布，經過一年的測試，它可以這樣使用，可以有這樣的進度，但是實際上你們並沒有提供該提供的資料，做該做的更新，所以對於這個資料庫，你們有沒有訂定一個定期更新的目標？
楊執行秘書佳玲：報告委員，TAIDE其實不是一個通用型的對話引擎，我們那時候在公布的時候，TAIDE的五大目標是寫文章、寫信、摘要、英翻中跟中翻英，最主要用途是目前公布的五大用途。未來我們會參考委員的意見，看怎麼樣來精進。
陳委員秀寳：因為其實民眾知道我們有研發一個這樣的應用軟體，大家都很開心，也很想要嘗試去用，但是你們這樣的說法跟民眾的期待有非常大的落差。
吳主任委員誠文：是。
陳委員秀寳：既然我們要建置一個這樣的系統來供我們自己使用，就要把它做到好、做到完備，而且陸陸續續去更新，因為AI的發展是未來的趨勢，所以，既然我們已經建置了，民眾也都知道了，也會像我一樣去試試看，你們給他這樣的訊息、這樣的使用體驗，我覺得民眾會非常的失望。我覺得你們剛剛那樣的解釋，我不能接受。
吳主任委員誠文：報告委員，我也有點失望，我們一定要改善。
陳委員秀寳：好，主委，您承諾了，這個部分你們儘快來做相關資料的更新，我們要給它越龐大的訊息，它才能提供正確的資訊給使用者。
吳主任委員誠文：是。
陳委員秀寳：因為我的時間到了，其實後面還有蠻多要問的，如果你們有時間的話，請儘快安排到我辦公室，我們來討論後續的這些問題。
吳主任委員誠文：遵照辦理。
陳委員秀寳：謝謝主委，謝謝主席。
主席：謝謝陳秀寳委員。等一下在吳沛憶委員質詢完，我們休息5分鐘。現在請張雅琳委員。