立法院第10屆第8會期交通委員會第9次全體委員會議（2023-11-23）
議程：一、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管中華郵政股份有限公
司營業預算；二、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管國營臺
灣鐵路股份有限公司營業預算；三、審查 113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關
於交通部主管交通作業基金─國道公路建設管理基金分預算；四、審查 113年度中央政府總預算
案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金 ─鐵道發展基金分預算；五、審查113
年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─臺鐵局撥入資產
及債務管理基金分預算；六、審查112年度中央政府總預算附屬單位預算關於交通部主管預算凍
結書面報告案計7案
議事日程：審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管中華郵政股份有限公司營業預算。
審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管國營臺灣鐵路股份有限公司營業預算。
審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金－國道公路建設管理基金分預算。
審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金－鐵道發展基金分預算。
審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金－臺鐵局撥入資產及債務管理基金分預算。
審查112年度中央政府總預算附屬單位預算關於交通部主管預算凍結書面報告案計7案。
(討論事項一至五僅進行詢答)(討論事項一至五委員預算提案於112年11月30日中午12時截止收件)
發言委員：陳歐珀

陳委員歐珀：（10時7分）謝謝主席。邀請王部長、臺鐵局杜微局長以及中華郵政吳宏謀董事長。
主席：來，請。
王部長國材：陳委員好。
陳委員歐珀：部長，臺鐵公司即將在明年元旦展開，劃下新的里程，請問新任的臺鐵公司董事長是誰？
王部長國材：杜微董事長。
陳委員歐珀：那我要恭喜我們杜微董事長是首任的董事長，所以未來的臺鐵將更能夠在國人的期待之下有一個新的氣象。資產活化、公司的經營會更靈活，整個公司的治理會是一個新的里程，所以臺鐵的一些應興應革的部分，我想在這個時刻，我待會會提出來。其次我想提到中華郵政，中華郵政這幾年來，我長期在交通委員會跟我們中華郵政同仁一起努力，因為宜蘭有很多支局，同仁也很努力，看起來這幾年中華郵政在服務品質方面也獲得國人的肯定，是服務第一的一個公司；在防疫期間，對於防疫物資的發放，甚至後面的普發現金的發放跟三倍券都發得很順利，可以說是非常辛苦。其實重要的是你們未來智慧物流的工作、未來數位金融發展，以及我們永續發展委員會怎麼推展後續一些新興的事務。另外我們也進行了一些職階人員待遇的改善，現在都已經定位了，所以這幾年回想起來，我們在這個地方討論了很多事情，感謝吳董事長在這方面的努力，還有一點就是，因為中華郵政公司的資產非常大，大概六、七兆，土地或資產的活化一直是我們要求的，像最近我們的南方澳郵局，地方人士希望能夠一併來處理，我感謝江總經理的親自參與，我們跟游院長一起來針對這個問題把三贏的政策推出來，我在這裡特別表示感謝，在董事長的帶領之下，中華郵政這幾年來可以說是政通人和，我們看在眼裡感到很欣慰，員工的薪資待遇還有各項業務推展很順利，我表示肯定，不過我想服務是沒有止境的，服務沒有止境啦！希望能夠繼續作為公司經營的一個典範，把服務的品質能夠守住，這是對你們的期許。今天其他基金的部分，我想還是談論一下，兩位董事長請回。部長，我們很重視的道路交通安全基本法在昨天的朝野協商已經通過了，交通安全能夠提升，不只能夠保障國人生命財產的安全，最主要我們還可以提升我們公共運輸的使用率。今天不管是國道公路建設基金，或者是鐵道發展基金的預算審查，我個人有幾個想法要跟部長提出來，因為國道基金的經費都是法定一定要收的，但是欠費的情況非常嚴重，逐年增加，看起來整個支出面的管理效率很低，所以應該待會來探討一下欠費要怎麼樣加強來收齊。第二點是關於我們的鐵道基金，鐵道基金很重要，因為鐵道大概是我們政府下一個階段，因為現在我們的軌道建設其實在前瞻基礎建設計畫都已經起了頭，比如說我們高鐵往北要延伸到宜蘭，往南要延伸到屏東，西部的高鐵、東部的快鐵，這個都已經在蔡英文當總統期間訂定一個方向跟基礎，已經都有一個具體的進展，未來這些鐵道的建設是我們政府下一個很重大的國家建設，所以鐵道基金就很重要，基金的使用更重要，我們要重視安全，今天就這兩個議題來跟部長請教。首先，國道基金的收入來源大概有67%是我們收取國道通行費，但是長期以來追討的效率不彰，從2014年1.4億到2019年8.7億，累積到現在是11.6億對不對？
趙局長興華：跟委員報告……
陳委員歐珀：現在國人欠我們國道基金累積有11.6億，累積的案件數從163萬件到現在312萬件，整整增加一、兩倍。
趙局長興華：跟委員報告，國道基金的收入，事實上，欠繳的每年大概都不到百分之一，而不到百分之一當中大概有47%是他忘記繳，我們去催繳之後他會來繳，所以那個部分雖然是有一些累積，但是目前也在處理中。
陳委員歐珀：我要問一個重點，現在監察院有糾正我們，要求我們要改進，達7,500元以上的要強制執行，我問你，強制了沒有？
趙局長興華：有。
陳委員歐珀：強制的比例多少？
趙局長興華：目前都移送，現在就是去年的、時間還沒到的，以外的統統移送了。
陳委員歐珀：統統移送？
趙局長興華：時間到的都移送了。
陳委員歐珀：都移送了？
趙局長興華：是。
陳委員歐珀：執行的比例大概多少？
趙局長興華：我們跟行政執行署有會合去查那些尤其是大戶的部分，有強制去把它收回來。
陳委員歐珀：所以今年國道基金應該可以增加很多收入？
趙局長興華：會，這個還是有回收回來。
陳委員歐珀：11.6億大概可以收幾億回來？
趙局長興華：七億多。
陳委員歐珀：七億多？
趙局長興華：對。
陳委員歐珀：至少要七億多？
趙局長興華：是。
陳委員歐珀：這是你講的喔！
趙局長興華：移送回來的……
陳委員歐珀：收得回來嗎？
趙局長興華：有一部分是債權憑證，因為……
陳委員歐珀：局長，我在這裡不會要求你啦，我是提醒你，大家每年都在注意這個數據啦！
趙局長興華：是！
陳委員歐珀：要注意你們的執行效率，好不好？
趙局長興華：好。
陳委員歐珀：其實國道該繳錢的人不繳錢，社會公平正義就不存在了啊！
趙局長興華：這是針對惡意的部分啦！
陳委員歐珀：所以你們要去執行這件事情，好不好？
趙局長興華：好。
陳委員歐珀：第二點是國道事故處理費不斷增加，從2019年的4.3億到去年的5.3億，國道上的散落物越來越多，你們有派遣緩撞車去協助處理，根據我的資料是派出5.8萬趟，但實際收取處理費的只有67件，我覺得很奇怪，派那麼多趟，只收到67件的費用，而且收到的費用總共只有101萬元，其他都是做白工嗎？
趙局長興華：跟委員報告，現在最大宗的就是輪胎皮掉落，那個是撿了就走，其他像機械掉落或是零散物品的部分……
陳委員歐珀：現在手機通訊都很方便，不要交通警察已經處理好了，你們又派車子去，浪費一趟！你們派了跟沒有派一樣啦，浪費國家資源！局長，這個部分你要去瞭解一下狀況。
趙局長興華：是，我們會來瞭解。
陳委員歐珀：不要交通警察已經處理了，結果你們車子也派了。
趙局長興華：我們兩邊現在已經有建立一個平台。
陳委員歐珀：我覺得你們那個機制要建立起來，好不好？
趙局長興華：好。
陳委員歐珀：你們要加強整個派遣的機制。我剛剛講的資料那麼多，你們派了5.8萬趟，結果只有67件收到錢……
趙局長興華：因為它那個是……
陳委員歐珀：然後收費只有101萬！
趙局長興華：目前我們要收費必須要有很強烈的依據才能收。
陳委員歐珀：沒關係啦，這就是提供你數據參考，我看到數據嚇了一跳。部長，你也去要求一下。
王部長國材：好。
陳委員歐珀：接下來是臺鐵常態性延誤的問題，而且我看了都嚇一跳，宜蘭站在前五名當中排名第三，第一名是斗六，第二名是員林，第三名就是我們宜蘭站，第四是嘉義站，最後一個是松山站。局長，這是你們的資料喔，根本解決之道請你們去查清楚！高鐵現在很少延誤，臺鐵可以再改進，請把這個列為你們的目標。
杜局長微：跟委員簡單報告，111年宜蘭的排名的確比較前面，現在已經有做改進了。主要原因是我們宜蘭段的臨軌工程比較多一點，現在我們有採取幾個方法把它改善。
陳委員歐珀：我會繼續追蹤這個事情，臺鐵公司化以後，誤點的情況要改善。
杜局長微：好，我們會改善。
陳委員歐珀：最後，臺鐵列管的邊坡在宜蘭縣境內總共有7個，其中3個是B級，4個是C級，請問一下，這7個列管的邊坡有沒有設置監視系統或警告系統？
杜局長微：有。
陳委員歐珀：都有嗎？
杜局長微：有。我們B級的邊坡都有做實體改善，另外我們也有監測。
陳委員歐珀：好。那你們有訂定臺鐵邊坡維管規範嗎？
杜局長微：有。
陳委員歐珀：會後提供一份給我參考好不好？
杜局長微：好。
陳委員歐珀：謝謝。
主席：謝謝陳歐珀委員、謝謝部長和局長。接下來質詢的委員是陳素月委員。