立法院第10屆第8會期內政委員會第6次全體委員會議（2023-10-23）
議程：一、處理112年度中央政府總預算附屬單位預算有關內政部主管預算凍結書面報告案計6案：(一)
內政部函，為 112 年度中央政府總預算附屬單位預算決議，檢送「作業基金─ 實施平均地權基
金」之「其他長期投資─ 政策性開發不動產」預算凍結 50 ％書面報告，請查照案、 ( 二) 內政部
函，為112年度中央政府總預算附屬單位預算決議，檢送研發及產業訓儲替代役基金「役男入營
訓練及權益計畫」預算凍結100萬元書面報告，請查照案、(三)內政部函，為112年度中央政府總
預算附屬單位預算決議，檢送住宅基金「業務費用」預算凍結 1,000萬元書面報告，請查照案、
( 四 ) 內政部函，為 112 年度中央政府總預算附屬單位預算決議，檢送住宅基金「業務成本與費
用」預算凍結50萬元書面報告，請查照案、(五)內政部函，為112年度中央政府總預算附屬單位
預算決議，檢送新住民發展基金「基金用途」預算凍結100萬元書面報告，請查照案、(六)內政
部函，為112年度中央政府總預算附屬單位預算決議，檢送國土永續發展基金「國土永續發展相
關計畫」預算凍結 50 萬元書面報告，請查照案；二、邀請內政部部長率同所屬列席報告業務概
況，並備質詢；三、審查內政部函送國家住宅及都市更新中心 112 年度預算凍結書面報告案計 2
案：(一)內政部函，為國家住宅及都市更新中心112年度預算決議，檢送「投資性不動產」預算
凍結 50 萬元書面報告，請查照案、 ( 二 ) 內政部函，為國家住宅及都市更新中心 112 年度預算決
議，檢送「支出（含所得稅費用）」預算凍結 50萬元書面報告，請查照案；四、審查113年度中
央政府總預算案關於內政部部分；五、審查 113年度中央政府總預算案關於國土管理署及所屬、
國家公園署及所屬、建築研究所部分；六、審查 113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業
部分關於內政部主管作業基金─ 營建建設基金、實施平均地權基金；七、審查 113年度中央政府
總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管特別收入基金─ 國土永續發展基金、研發及產
業訓儲替代役基金；八、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主
管信託基金─ 黃瑞景先生獎學基金、胡原洲女士獎（助）學基金部分；九、審查內政部函送財團
法人二二八事件紀念基金會、財團法人威權統治時期國家不法行為被害者權利回復基金會、財團
法人台灣建築中心、財團法人臺灣營建研究院、財團法人中央營建技術顧問研究社等5家財團法
人113年度預算書案；十、審查內政部函送國家住宅及都市更新中心113年度預算書案；十一、審
查內政部函送財團法人威權統治時期國家不法行為被害者權利回復基金會 112年度預算書【詢答
後隨即進行處理】
議事日程：10月23日(星期一)、25日(星期三) 一、處理112年度中央政府總預算附屬單位預算有關內政部主管預算凍結書面報告案計6案。 （一）內政部函，為112年度中央政府總預算附屬單位預算決議，檢送「作業基金－實施平均地權基金」之「其他長期投資－政策性開發不動產」預算凍結50％書面報告，請查照案。 （二）內政部函，為112年度中央政府總預算附屬單位預算決議，檢送研發及產業訓儲替代役基金「役男入營訓練及權益計畫」預算凍結100萬元書面報告，請查照案。 （三）內政部函，為112年度中央政府總預算附屬單位預算決議，檢送住宅基金「業務費用」預算凍結1,000萬元書面報告，請查照案。 （四）內政部函，為112年度中央政府總預算附屬單位預算決議，檢送住宅基金「業務成本與費用」預算凍結50萬元書面報告，請查照案。 （五）內政部函，為112年度中央政府總預算附屬單位預算決議，檢送新住民發展基金「基金用途」預算凍結100萬元書面報告，請查照案。 （六）內政部函，為112年度中央政府總預算附屬單位預算決議，檢送國土永續發展基金「國土永續發展相關計畫」預算凍結50萬元書面報告，請查照案。 二、邀請內政部部長率同所屬列席報告業務概況，並備質詢。 三、審查內政部函送國家住宅及都市更新中心112年度預算凍結書面報告案計2案。 （一）內政部函，為國家住宅及都市更新中心112年度預算決議，檢送「投資性不動產」預算凍結50萬元書面報告，請查照案。 （二）內政部函，為國家住宅及都市更新中心112年度預算決議，檢送「支出（含所得稅費用）」預算凍結50萬元書面報告，請查照案。 四、審查113年度中央政府總預算案關於內政部部分。 五、審查113年度中央政府總預算案關於國土管理署及所屬、國家公園署及所屬、建築研究所部分。 六、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管作業基金－營建建設基金、實施平均地權基金。 七、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管特別收入基金－國土永續發展基金、研發及產業訓儲替代役基金。 八、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管信託基金－黃瑞景先生獎學基金、胡原洲女士獎(助)學基金部分。 九、審查內政部函送財團法人二二八事件紀念基金會、財團法人威權統治時期國家不法行為被害者權利回復基金會、財團法人台灣建築中心、財團法人臺灣營建研究院、財團法人中央營建技術顧問研究社等5家財團法人113年度預算書案。 十、審查內政部函送國家住宅及都市更新中心113年度預算書案。 十一、審查內政部函送財團法人威權統治時期國家不法行為被害者權利回復基金會112年度預算書案。  10月23日、25日、26日
發言委員：王美惠

王委員美惠：（10時14分）主席，我請部長。
主席：有請林部長。
林部長右昌：委員好。
王委員美惠：部長你好。部長，本席今天要先跟你探討租金補貼。剛剛我也聽了你的工作報告，你在業務報告裡有講，因為我們2019年推動單身青年或是結婚的租金補助，之後中央政府有看到地方的青年也好，工作的也好，讀書的也好，都有需要這個補助，所以在2022年通過中央擴大租金補助，從111年到114年。部長，我是要跟你請教，據我所瞭解的，7月3日申請的，你們有寫3個月內就會核定給他們，不過你們10月3日、4日第一階段核定25萬3,054戶，還有23萬3,073戶還沒有核定，本席要跟部長請教，還沒有核定的還有23萬多戶，什麼時候才有辦法核定？
林部長右昌：跟委員報告，我們的目標是55萬，7月3日開始……
王委員美惠：我知道、我知道。
林部長右昌：申請的是70萬3,000多，我們現在已經核定的是26萬3,005戶，已經撥款的是25萬8,477戶，你剛剛提到10月份已經撥完的這個部分……
王委員美惠：部長，我現在是要問你，10月3日、4日撥款以後，還沒有的二十幾萬戶，要什麼時候才有辦法給他們？
林部長右昌：我們現在正在加緊趕辦，預計在11月份的時候會把7月申請的所有戶數消化完。
王委員美惠：11月份啦！
林部長右昌：對。
王委員美惠：部長，本席為什麼要問你這個？因為本席在去年的時候就有提議，我們如果去申請，就以申請那天為準，是不是這樣？
林部長右昌：是、是。
王委員美惠：是嘛！因為……
林部長右昌：對。
王委員美惠：很多百姓都會煩惱，都會覺得我們做事為什麼慢吞吞，有的人會覺得到底你們錢是何時要給我，部長，因為一般的百姓會這樣想……
林部長右昌：跟委員報告，我們其實速度已經很快了，因為這要……
王委員美惠：部長，你如果這樣講，我不認同……
林部長右昌：沒有啦！委員……
王委員美惠：講實在的，我知道我們本身的辛苦，不過有這麼多人來申請，七十幾萬人來申請，二十幾萬人要核定的時候……
林部長右昌：不好意思！剛剛講錯了，那是中產的部分，我們租金申請的部分是49萬2,000多戶……
王委員美惠：將近50萬戶嘛！
林部長右昌：49萬多，對，將近50萬。
王委員美惠：部長，不對，現在補助這個、補助那個，亂七八糟，霧煞煞，我現在講的是我們的租金補助，你剛才也有講到到11月有辦法撥款給這些申請的人，因為講實在的，艱苦人生活有困難，才會去申請這個補助，部長，所以我覺得這個要非常留意、要趕緊，因為我們都寫3個月以內就能給你們了，但是我們下面又寫如果有遇到什麼問題，可能不是3個月內，所以我們對這個要留意，剛才部長所說的，剛才他說的不對，本席也知道將近50萬戶，到現在有23萬多戶還沒補助，讓你瞭解，要趕快啦！
吳署長欣修：我跟委員報告，確實，因為包括舊的申請戶，他們的資格有的稍微有變動，所以那個過程中我們要再重複查，銀行端也很注重，害怕有發生變動，所以來來去去……
王委員美惠：我跟你講，這裡面有的舊戶都差不多這樣……
吳署長欣修：是啦！第二個就是……
王委員美惠：差不了多少，要有作為啦！
吳署長欣修：瞭解……
王委員美惠：好不好？
吳署長欣修：因為也有的租約裡面內容不清楚……
王委員美惠：事實上，到現在有23萬多戶還沒……
吳署長欣修：我們會趕速度，我們會趕速度。
王委員美惠：要趕快。部長，本席再問你一個，嘉義市的社會住宅，西區有兩處，博愛路的加友忠路的，206戶加144戶，加起來總共有350戶，東區的有155戶，現在我想不通的就是西區的人口數是14萬，東區的是12萬，12萬加14萬是26萬，不過差2萬，卻差將近200戶，部長，本席在這裡跟你探討，社會住宅對嘉義市非常有幫助，嘉義市非常需要，是不是我們可以找東區的土地再蓋，因為社會住宅是小英總統的政見，也是他想要幫助弱勢也好，青年也好，是不是能夠趕快在嘉義市東區找一塊土地趕快來蓋？
林部長右昌：好，多謝委員提醒，我想這部分沒問題……
王委員美惠：沒問題啦！
林部長右昌：我們來檢討……
王委員美惠：好，謝謝。
林部長右昌：我們來努力。
王委員美惠：因為講實在，嘉義市非常需要。再來，部長，我們說到行人安全設施，當然我們是為了要保障行人行的安全，所以我們才會去改善，當然每一個縣市的紅綠燈都一樣，罰款也都一樣，不過在我們嘉義市的興業路也好，垂楊路也好，講實在的，人行道讓人走沒有錯，我們要去保障他們，但是嘉義市的環境是騎機車的比開車的更多，結果興業路被你們改的，現在機車要和汽車爭道，有時汽車不守規矩併排，突然開車門，機車就撞上來了，部長，所以我覺得我們要改，要改的符合當地的需要，要更好，不是改的讓當地百姓來怨嘆我們補助地方改得更差。
林部長右昌：委員，我跟你報告，這些相關的案都是地方提出來的……
王委員美惠：我知道啦！
林部長右昌：中央經費補助，規劃、設計、施工也都是地方政府……
王委員美惠：對啦！部長，我是要跟你講，當然要做什麼是要地方縣市把計畫送到我們這裡，審查完後，才讓他們做，不過不能你們錢給他們就好，你們委員也要去看當地的情形是怎麼樣，是不是你們去瞭解一下？當然我們也要保障人行道行人行的安全，我們看到電視上有人走路被車撞，我們也會不忍心，只是目前這裡騎機車的和開汽車的要爭道，署長，你應該是對嘉義市很瞭解的人……
吳署長欣修：我瞭解，我知道委員的意思，就是車道的配置應該地方政府要更有彈性，要思考機車的使用……
王委員美惠：對啦！本席為什麼會跟你講？因為你補助的人有責任去協商讓它做得更好嘛！
吳署長欣修：瞭解，這個部分我們接下來和市府進行業務探討的時候會提出希望這邊做一些修正。
王委員美惠：好，拜託修正以後，再一份給本席……
吳署長欣修：好，瞭解。
王委員美惠：謝謝。
吳署長欣修：好，謝謝。
主席：謝謝王美惠委員，接下來請陳琬惠委員發言。