立法院第10屆第8會期交通委員會第4次全體委員會議（2023-10-16）
議程：一、審查113年度中央政府總預算案關於交通部民用航空局單位預算；二、審查113年度中央政府
總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─ 民航事業作業基金分預算；
三、審查113年度中央政府總預算案關於交通部航港局單位預算；四、審查113年度中央政府總預
算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管航港建設基金非營業預算；五、審查 113年度中央
政府總預算案關於交通部觀光署及所屬單位預算；六、審查 113年度中央政府總預算案附屬單位
預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─ 觀光發展基金分預算；七、審查 113年度中央政
府總預算案關於交通部中央氣象署單位預算；八、審查 113年度中央政府總預算案附屬單位預算
營業部分關於交通部主管臺灣港務股份有限公司營業預算；九、審查 113年度中央政府總預算案
附屬單位預算營業部分關於交通部主管桃園國際機場股份有限公司營業預算
議事日程：審查113年度中央政府總預算案關於交通部民用航空局單位預算。
審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金－民航事業作業基金分預算。
審查113年度中央政府總預算案關於交通部航港局單位預算。
審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管航港建設基金非營業預算。
審查113年度中央政府總預算案關於交通部觀光署及所屬單位預算。
審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金－觀光發展基金分預算。
審查113年度中央政府總預算案關於交通部中央氣象署單位預算。
審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管臺灣港務股份有限公司營業預算。
審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管桃園國際機場股份有限公司營業預算。
發言委員：蔡培慧

蔡委員培慧：（10時55分）謝謝召委，有請王部長還有我們觀光署周署長。
主席：部長及周署長。
王部長國材：蔡委員好。
蔡委員培慧：您講的沒錯，我剛剛也有看到，所有的日管處怎麼會說要減少面積？這實在很特別。
王部長國材：對。
蔡委員培慧：我們也要增加。
王部長國材：對，每個都要增加。
蔡委員培慧：我非常感謝交通部已經核定，讓我們的集集線跟彰化高鐵來接軌，可是我很想問一件事，因為我來自日月潭，我覺得如果我們要推動鐵道觀光，絕對不能忽略掉日月潭。所以你們看到，我們如果能夠把高鐵跟我們的集集線接軌，到底是要到水里呢？還是要在車埕轉到日月潭？而且我相信在規劃的時候，也都有纜車轉乘這樣的契機。所以我想請教，我知道幾年前推動比較偏BOT，而後來沒有成形，所以我們先請署長來回應好嗎？
周署長永暉：非常謝謝委員，委員長期關心這個議題，其實我們覺得高鐵的彰化站跟臺鐵的田中站串接到集集線，然後到日月潭，這是一條最好的旅遊路線。確實現在差兩段，一段就是田中支線，一段就是委員希望能夠做纜車。我們初步判斷，它落墩的問題可能要在水里附近，所以我們整個研究計畫已經啟動了，會儘快來召開相關會議。
蔡委員培慧：謝謝周署長，所以研究計畫啟動是好消息，而且過去我跟日管處也拜託過，然後跟署長、部長都拜託過。我想請教，大概什麼時候會告訴我們預定的地方，我想明年的預算如果可以編定纜車興建，這是好消息啊，告訴我們研究到什麼時候？
周署長永暉：我們是有1年的研究期啦！
蔡委員培慧：1年的研究期是從3月算起呢？還是9月份、10月份算起？
周署長永暉：沒有，是從12月。
蔡委員培慧：12月這樣太慢了，我們可不可以提早，半年啦？
周署長永暉：我們可以提前一點，但是至少要有9個月。
蔡委員培慧：9個月？OK。
周署長永暉：對，至少要9個月。
蔡委員培慧：我必須講，我生長在那個地方，我知道過去可能會有一些不同族群的意見，我覺得這些來協調，我們都願意一起來努力。不管怎麼樣，謝謝交通部讓高鐵可以跟集集線接軌，未來也會規劃不管是在水里或車埕的地方來做纜車到日月潭，這樣才是一個完整的鐵道觀光。
王部長國材：是，我跟委員報告，過去要去日月潭就是塞車的課題啦！現在這個等於是用一個公共運輸跟纜車串聯的比較低碳的觀光，我是覺得……
蔡委員培慧：這才是部長你講的，才能解決日月潭塞車，這次的雙十節任何時候全部塞車，為什麼？因為大部分都從埔里那條線進來。我還有第二個問題要解決的是停車場啦！因為你們停車場比較凹陷，讓會車產生問題，我很清楚。我可以告訴你們一個笑話，我過年的時候去星巴克買咖啡，我的弟弟去加油站，距離不到1公里的地方，我在那裡等了3個小時！為什麼？因為塞車。
王部長國材：塞車，是、是、是。
蔡委員培慧：好，我們看到下一題，我覺得還是要請交通部觀光局，剛剛我們隔壁的縣─花蓮縣說這個風管處管太大了，可是我們不一樣，我們覺得集集大山要納入日月潭國家風景管理處，為什麼？因為集集大山上是可以遠眺日月潭，日月潭我們常常講「水沙連」，就是從集集大山遠望過去，這是在清朝時代就定下的稱呼。但是集集大山，我們之前也跟農業部林務局，現在是林務署一起去參考過，但是他們有材料、沒經費，就是如果你要做步道我們來疏木，他們都願意來協助，而且盡可能的是自然步道，但是沒有一個完善的管理。而且如果你要有風管處納入的話，才會有比較全面的宣傳，然後鄰近交通的改善，這一點拜託署長納入你明年的規劃好嗎？或者是至少有一個研究計畫，請署長。
周署長永暉：部長已經答應了。
蔡委員培慧：部長答應了？
周署長永暉：對。
蔡委員培慧：部長剛剛有說我們日管處要把集集大山納入，這樣的話，我可以改天跟你一起開一個記者會來讓大家知道。
王部長國材：我們納入規劃。
蔡委員培慧：OK，納入規劃，那離事實還有一段距離，不過我相信既然花蓮縣那邊要減少，那我們這邊就增加，這也是好消息。我們再看下一張，抱歉，我真的都是很具體的要促進我們南投的觀光，我相信大家到南投大概有兩個廟一定會去，一個就是紫南宮，一個就是受天宮，一個是求財的，一個是求平安的。目前我們的跑水求財線就是到紫南宮，已經完成了，我知道你們預計11月試營運，但是往八卦山的部分，而且它很重要的是會經過我們的中興新村，也是一個很大的景點，也會到觀光工廠、夢工廠、很多的工業區，但是目前好像到113年初才要營運，我有兩個建議：一個是提早，第二個是營運的班次要晚一點。我跟你說，早上坐台灣好行來觀光，然後5、6點就要回去，他們連吃個晚餐的時間都沒有，更何況我相信台灣好行絕對不是只是為觀光客，也是為當地的居民，所以我很感謝都有到鄰近的一些醫院或者是區域，但可不可以延長比如說到8點、到9點？我們到埔里的、到日月潭的都可以到10點、11點，為什麼這個不能延長？請回應，謝謝。
王部長國材：因為今天公路局沒有來，委員的訴求我初步覺得這個方向我贊成，但是我要帶回去請公路局來研究一下。
蔡委員培慧：好，謝謝。我們再往下看，我來自觀光大縣，我都會很努力地去炒景點，看南投有哪裡可以觀光，我們看到參山風景區，它獨獨去推薦我們彰化縣八卦山的大佛，完全忽略了我們的名間鄉，是不是應該要強化？當然我也要替曹處長來稱許一下，因為他最近一直引進國際的觀光客、網紅到名間，可是你的網站要相對應的同時來改善。我必須要講，大家可能不知道，你的孩子喝的手搖飲，全臺灣手搖飲的茶有7成是來自名間鄉，而且這個是可以透過手搖飲去推廣國際觀光的，但是我們忽略了，這個要拜託你們在網路上能夠增加……我們再看下一張，今天終於來到港務局，謝謝署長，港務局這件事情也很簡單的回應，就是我們基本上在這裡做的都是進出口，但是最近有非常多風力發電的業者來這裡租地，所以那個租金就一直飆升，我知道最近你們要拓展這個港口，可不可以針對早期長租的租金漲幅做合理的規範？沒道理他們是進口民生物資的，然後租金隨著你們土地用地的飽和而節節飆升的時候，還要這些做傳統產業的也跟著租金飆漲，這是第一個；第二個，當然我是對南投來講，可是我相信農產品的進口有一個很重要的機制，就是冷鏈跟物流，大家知道嗎？我們的洋桔梗賣到日本，但是洋桔梗在運輸的時候可以，可是它是搭飛機，反而是在機場轉運的時候忽略了冷鏈，我必須要講，我們的港務局要把這件事情做好，不管是民間、政府來做，我都贊成，這兩件事情就是租金的問題還有冷鏈機制的問題，麻煩回應。
陳總經理榮聰：感謝委員的垂詢。針對第一個問題，有關原先已經在那個港區裡面投資的業者來講，我們在新訂約的時候，他的租金我們會考慮到他的負擔能力，個案去做一個協調，能夠降低他的負擔；如果是新的投資業者，因為土地都有他的開發成本，我們會參酌該區域目前的租金成本去做一些修正，目前我們對新的業者也都有在他投資的前幾年給他適度的折扣。
蔡委員培慧：好，謝謝。
王部長國材：我想委員所提的南投農產品這部分，是不是後續我請他們再協商，希望不要被風電影響把租金弄很高，我們朝這個方向來進行，謝謝。
蔡委員培慧：好，謝謝。
主席：對啦！謝謝部長、謝謝蔡培慧委員。總不能把風電那個高單價的套用在農產品進口相關的，這個又不太適合，是可以做一個考量。接下來質詢的是許智傑委員。