立法院第10屆第8會期財政委員會第13次全體委員會議（2023-11-13）
議程：一、處理中華民國112年度中央政府總預算附屬單位預算非營業部分決議有關金融監督管理委員
會主管：(一)金融監督管理基金預算凍結書面報告案18案、(二)保險業務發展基金預算凍結書面
報告案5案；二、審查中華民國113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分，有關金融監督
管理委員會主管中央存款保險股份有限公司；三、審查中華民國 113年度中央政府總預算案附屬
單位預算非營業部分，有關金融監督管理委員會主管：(一)特別收入基金─ 金融監督管理基金、
(二)信託基金─ 保險業務發展基金
議事日程：處理中華民國112年度中央政府總預算附屬單位預算(非營業部分)決議有關金融監督管理委員會主管：
(一)	金融監督管理基金預算凍結書面報告案18案。
(二)	保險業務發展基金預算凍結書面報告案5案。
審查中華民國113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分，有關金融監督管理委員會主管中央存款保險股份有限公司。
審查中華民國113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分，有關金融監督管理委員會主管：
(一)	特別收入基金－金融監督管理基金。
(二)	信託基金－保險業務發展基金。
發言委員：費鴻泰

費委員鴻泰：（10時15分）好，謝謝主席，各位女士、先生，大家早安。主席，幫我請一下黃主委。
主席：請黃主委上臺備詢。
黃主任委員天牧：召委早。
費委員鴻泰：主委早，請問我們金管會成立了多少年？
黃主任委員天牧：19年，是在93年成立的，就是2004年。
費委員鴻泰：從我進到立法院，今年是第19年，我看到金管會這些年來不管是在金融監理、風險管理等等，都感覺有逐步在進步了，當然全球在這方面也都在進步，包括IFRS等各種修正，還有COSO的落實。像最近為了銀行的資本適足率，針對信用卡的呆卡戶，各個銀行正在清帳，對不對？
黃主任委員天牧：我也是看到媒體上的報導。
費委員鴻泰：應該要這樣，因為那是有風險的成本。
黃主任委員天牧：是。
費委員鴻泰：我看了資料，每一戶的風險成本要4,500塊。現在一般銀行辦信用卡的費用大概要多少錢？
黃主任委員天牧：有的有收手續費……
費委員鴻泰：我是說它內部的成本費用。
黃主任委員天牧：這個成本我不太清楚，很慚愧。局長，你知道嗎？
費委員鴻泰：局長，我想請教一下，每家銀行在推廣信用卡戶數的時候，它的成本大概是多少錢？
莊局長琇媛：報告委員，因為基本上一定會有製卡的成本，大概是兩三百塊，可是那個還牽涉到一般為了吸引消費者來辦卡，可能還會提供一些優惠，這個優惠會需要多少成本，就是看每一家所提供的優惠內容。
費委員鴻泰：你剛才講有兩三百塊的製卡成本，我記得在推出「George & Mary」那個時候，卡片的成本是兩三千塊，有人來辦卡還額外再多送，因為要降低它的成本。現在一張空卡的風險成本是4,500塊，辦一張卡的營業成本大概是兩三百塊，那我當然會儘量去清啦！對不對？這也是風險管理的一部分。還有最近世界上的銀行針對極端氣候想要去做各種準備，這也都是成本嘛！對不對？
黃主任委員天牧：是。
費委員鴻泰：基本上，我看了全球的金融單位，尤其是我們臺灣逐漸非常穩健的在管理、監理各種業務，剛才一開始還是有委員提到金融營業稅的事，我要導回到正題，就是金融營業稅的事，金融營業稅是明年落日嘛！
黃主任委員天牧：是。
費委員鴻泰：我想請教主委個人的看法，我聽曾銘宗委員說，到目前為止，你是歷任金管會主委裡面在任時間最長的，在這一方面你也很認真，我想請教一下，如果你不當主委，你會覺得金融營業稅要完全取消還是保留一部分？
黃主任委員天牧：體制上應該還是保留一部分啦！
費委員鴻泰：好，這就是我想要的一個答案，這些年來我在財委會，不管是原來在1樓，現在在9樓，針對這個事情，當時我才剛進來沒多久，我面對了好幾位委員，很多位你也都認識，例如劉憶如，他們都認為要歸零，我說金融機構的風險如果是零，當然要把它歸零，對不對？我剛才一開始說你們現在金融監理是越來越完善，針對信用卡，我們考慮到它的資本適足率，各個銀行發卡單位都在刪卡，然後對極端氣候大家也注意到了，因為從2000年到2010年，從2010年到2020年，每年因為極端氣候造成的損失都在增加，所以這些事情都要未雨綢繆，但即使政府再有心，各國做得再好，還是會有想像不到的風險。
黃主任委員天牧：是。
費委員鴻泰：所以我誠懇地建議，當你在行政院院會的時候，雖然最後還是要由財委會來做決定，但金融營業稅我是覺得要保留，5%太高，1%我覺得太低。舉例來說，在你的上一任，我們處理過好幾家銀行，至少我在立法院看到好幾家銀行和很多保險公司被處理，如果沒有這個錢，政府會捉襟見肘，是還不是？
黃主任委員天牧：是。
費委員鴻泰：所以我講個具體的數字，我建議金融營業稅維持在2%，就像在第6屆的時候，我說服了很多人，我們把它訂在2%，後來因為別的關係，把它調到5%，那個非我所願，但是為了要解決當時的一些風險，也沒有辦法。我再談另外一個題目──虛擬貨幣，我最近看到比特幣價格在往上升，上網看到美國虛擬貨幣交易所在跟SEC打官司，有幾個官司已經打贏了。換句話說，它價格上升的原因可能是美國的景氣現金比較多，或者是它官司打贏了，大家對它比較有信心，也有可能是它可使用的項目越來越多等等。請問我們現在的虛擬貨幣到底是由數發部還是金管會來制定政策？
黃主任委員天牧：跟召委報告，屬於投資和支付性質的虛擬資產是由金管會來負責。
費委員鴻泰：投資跟什麼？
黃主任委員天牧：支付。
費委員鴻泰：投資跟支付由金管會負責？
黃主任委員天牧：是。
費委員鴻泰：其他的呢？
黃主任委員天牧：其他像NFT這些東西目前都還沒有決定。
費委員鴻泰：還沒決定是不是交給數發部？
黃主任委員天牧：院裡面是覺得因為虛擬資產還在演變中，所以只有確定投資和支付是由金管會來主管。
費委員鴻泰：好，那我們就針對投資和支付。臺灣現在虛擬貨幣的交易所有幾個？
黃主任委員天牧：目前是沒有。
費委員鴻泰：沒有？
黃主任委員天牧：只有平台。
費委員鴻泰：我聽說有業者在跟你們接觸，對不對？
黃主任委員天牧：我們跟這幾家主要業者有不斷在聯繫未來的監理方式。
費委員鴻泰：有幾大業者？
黃主任委員天牧：大概有四、五大比較活躍的。
費委員鴻泰：我聽到的是業者有在跟你們接觸，你們比較prefer聽某一、兩家的意見，都OK，符合世界潮流，把監理做好，我覺得是很充分而必要的。當然這裡面牽涉到要修一些法，包括銀行法、證交法、期貨法等等，你覺得哪一個法是比較重要的？
黃主任委員天牧：跟召委報告，既然我們是主管機關，這條路我們就會走下去，現階段、年底之前只是從公會處理，我也講過，未來一年半載……
費委員鴻泰：公會只是……
黃主任委員天牧：一個過渡。
費委員鴻泰：公會很重要啦！它是治理，就像證券公會是一樣的。我在十多年前看到，證券業以前違約交割得很多、很厲害，對不對？
黃主任委員天牧：是。
費委員鴻泰：後來透過公會自律，讓這些平息了。同樣的，我想你引用這個方法都是OK的，但是這個法所牽涉的呢？最後你不可能把這個業務交給銀行局、保險局或證期局，到底是由哪一個局來主導？
黃主任委員天牧：目前投資部分是證期局。
費委員鴻泰：因為我感覺這個法令還是在證期局。
黃主任委員天牧：它類似投資的……
費委員鴻泰：證期局會比較多。
黃主任委員天牧：是。
費委員鴻泰：既然你們現在負責這個，就要認真地去研究、去把它落實，好嗎？
黃主任委員天牧：是。我們就是照召委指示的方向，正在戮力去落實它。
費委員鴻泰：好，謝謝。
黃主任委員天牧：謝謝召委。
主席：謝謝，現在休息5分鐘。休息（10時24分）繼續開會（10時30分）
主席：現在繼續開會。接下來請鍾佳濱委員上臺質詢。