第10屆第8會期內政委員會第11次全體委員會議（2023-11-27）
議程：一、審查113年度中央政府總預算案關於原住民族委員會、原住民族文化發展中心部分；二、審
查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於原住民族委員會主管作業基金─ 原住
民族綜合發展基金；三、審查原住民族委員會函送財團法人原住民族文化事業基金會及財團法人
原住民族語言研究發展基金會113年度預算書案【以上各案詢答後旋即處理】
議事日程：11月27日（星期一）一、審查113年度中央政府總預算案關於原住民族委員會、原住民族文化發展中心部分。二二、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於原住民族委員會主管作業基金—原住民族綜合發展基金。三、審查原住民族委員會函送財團法人原住民族文化事業基金會及財團法人原住民族語言研究發展基金會113年度預算書案。
發言委員：廖婉汝

廖委員婉汝：（12時52分）謝謝主席，我請一下主委，還有綜規處、教育文化處、社會福利處、經濟發展處、公共建設處等各個處長，請上台。
主席：各位處長，請。
夷將．拔路兒主任委員：委員好。
廖委員婉汝：在你們移動當中，我先問主委。主委，全國原住民鄉有幾個？
夷將．拔路兒主任委員：山地原住民鄉有30個，平地原住民鄉有25個，總共55個。
廖委員婉汝：總共55個鄉，山地原住民是30個，然後平地原住民是25個。
夷將．拔路兒主任委員：屏東有8個原鄉。
廖委員婉汝：因為其實算一算，30個原住民鄉，我們屏東縣就占了8個原住民鄉，就全國來講比例算是很高的。
夷將．拔路兒主任委員：比例很高。
廖委員婉汝：所以我想請問一下主委，我們8個原住民鄉，我們一般來分有北4鄉、南4鄉，霧台有沒有特色？
夷將．拔路兒主任委員：霧台有特色，它是魯凱族的故鄉。
廖委員婉汝：對，所以至少在整個觀光產業當中，櫻花季的時候非常有特色，包括它現在的一個風景區叫做什麼……
夷將．拔路兒主任委員：石板街。
廖委員婉汝：除了那個石板街之外，現在霧台非常有特色的是什麼溪？
夷將．拔路兒主任委員：哈尤溪生態旅遊。
廖委員婉汝：三地門鄉有沒有特色？
夷將．拔路兒主任委員：三地門鄉也有特色。
廖委員婉汝：什麼特色？
夷將．拔路兒主任委員：三地門鄉是琉璃珠的故鄉。
廖委員婉汝：對，琉璃珠的故鄉，琉璃橋都有。
夷將．拔路兒主任委員：還有琉璃吊橋啊。
廖委員婉汝：瑪家鄉呢？
夷將．拔路兒主任委員：瑪家鄉有屏東文化園區，很大的一個……
廖委員婉汝：原住民文化園區？
夷將．拔路兒主任委員：對。
廖委員婉汝：好，泰武鄉呢？
夷將．拔路兒主任委員：泰武鄉有泰武咖啡，還有雕刻也很有名。
廖委員婉汝：雕刻很有名，所以滿有名的雕刻，在佳興村那裡，還有最重要的大武山啊，你們的成年禮就在大武山啊！
夷將．拔路兒主任委員：對，大武山也是。
廖委員婉汝：好，接下來南四鄉，來義鄉有什麼特色？
夷將．拔路兒主任委員：來義鄉有二峰圳……
廖委員婉汝：來一箱？
夷將．拔路兒主任委員：是二峰圳，不是來一箱。
廖委員婉汝：我以為你要講來一箱啤酒還是……
夷將．拔路兒主任委員：不是，來義鄉的二峰圳很有名。
廖委員婉汝：對，二峰圳那個是日本人留下來的，真正開發來義鄉的特色有什麼？五年祭，沒有形成一個風氣嘛！好，春日鄉呢？
夷將．拔路兒主任委員：春日鄉有浸水營古道，老七佳……
廖委員婉汝：老七佳！
夷將．拔路兒主任委員：老七佳那個地方也很漂亮。
廖委員婉汝：好，獅子鄉呢？
夷將．拔路兒主任委員：獅子鄉有芒果很多。
廖委員婉汝：那是後來的產業發展，是農委會在做的產業發展，大家在辛勤作業的。牡丹鄉呢？
夷將．拔路兒主任委員：牡丹鄉我最早知道是牡丹水庫幫屏東縣提供非常好的水資源。
廖委員婉汝：對，解決了水的問題。我們可以從剛剛主委的回答當中知道，北四鄉還是有一些特色出來，但南四鄉沒有什麼特色，尤其離都會區屏東市滿遠的、離高屏地區滿遠的，所以我希望未來在原住民鄉當中，南四鄉的部分，像來義鄉你說二峰圳我們都知道，但是就只有二峰圳嘛，那也不是古蹟或什麼，但是來義鄉一直想把五年祭或者一些祭典形成一個特色，我覺得每一鄉都要營造一個特色出來。春日鄉的話，你說有浸水營古道，它可以直接到臺東，可是我在這裡順便跟主委講一下，春日鄉一直想要開發一個親水公園，就是力力溪的親水公園，可是你們一句去提興辦計畫、去提什麼東西出來，我是覺得當它有特色的時候，即使是來義鄉的二峰圳也好或者春日鄉的力力溪親水公園也好，包括浸水營古道，應該好好把它做一個規劃跟產業發展，我覺得這樣才能讓地方的年輕人有工作做，可以賺到一些錢嘛，對不對？另外像獅子鄉也是一樣，獅子鄉有雙流啦，林務局的雙流，但是這也不是它能經營的啊，對不對？獅子鄉有獅頭山，但是獅頭山你們給了土地卻不協助他們去做規劃，就在那個縣道旁邊，在最容易塞車的縣道當中，如果能做一個休息站不是也很好嗎，為什麼對原住民鄉是要他們提興辦計畫，鄉公所怎麼提興辦計畫？很難提啊，為什麼？單單規劃費用就沒錢了，對不對？牡丹鄉雖然過去有野薑花季，除了牡丹水庫之外，它在整個產業當中有很多部落形成了很好的文化，因為接近恆春半島、墾丁國家公園，已經變成一個帶狀的觀光區。我覺得整個8個鄉來講，來義也好、春日也好、獅子鄉也好，特別需要原民會的關心。我剛剛講的，你們說的是要提興辦計畫，但是對鄉裡面來講連基本的規劃費用都非常困難！之前我有提過，但不管是找綜合規劃處或是經濟發展處，跟我講的都是要他們提興辦計畫，問題是鄉公所就沒錢找人規劃！所以我是覺得以原民會的立場，山地原住民鄉才30個，平地原住民鄉才25個，而且30個山地原住民鄉大部分都純粹的山地原住民嘛，所以我是覺得要把發展出當地的特色，讓在地產業能夠帶動出來，變成一個觀光產業，像老七佳就好了，老七佳在很山上耶，如果沒有好的便捷，或者是把它營造出特色來，我去老七佳看什麼？就是逛一逛就下山而已嘛。所以我是覺得這麼多、非常好的產業當中，原民會應該好好的去協助開發，你們編了那麼多預算，結果呢？就是等他們來提計畫，不然就是亂撒錢，我是覺得才30個山地原住民鄉、25個平地原住民鄉，一個一個來，一年弄一個、弄兩個，一年兩個太久，15年太久了，一年弄兩、三個鄉都已經可以有成就出來了，對不對？所以我是覺得我們要重新檢討，不要各處的說法都是要他們自己提興辦計畫，提出來之後還要經過縣政府提，縣政府沒有配合款也很麻煩！主席站起來了，各處長都知道，我是希望你們要主動協助、主動協助，因為他們都需要你們，因為地方的一般課、處長不見得能夠瞭解如何去寫一些公文或規劃書。另外，我要花一點點時間，剛剛幾位委員也有提了，我是覺得原民會這裡要特別注意，現在很多基層說文健站是因為民進黨政府才建立起來的，而且文健站特別約束一下，剛剛有委員提了，高金委員也提了，屏東縣文健站所有約聘僱人員全部都要輔選民進黨的立法委員，我覺得這個不太好，其實已經造成地方反彈喔！上一屆來講就是這樣子，剛成立文健站的時候，原民處的處長就是伍委員嘛，他說這些都是我聘用的，你如果不支持，你就離開，跟父母親這樣講，小孩子都希望有工作嘛，所以我是覺得有時候行政中立還是要中立，即使晚上也要行政中立啦！因為都是族人、都是家人，有時候你讓他們這樣子是非常非常的為難。另外，我也希望你們的應該是公共建設處吧！有時候我們在尋求很多文健站的廁所要改建，或者是一些小的無障礙空間要改建的時候，你們都說沒有錢，一來沒有錢，然後跟我們講的是說只能蓋集會所，不能蓋硬體建設，我就搞不清楚，他們缺的就是這個，為什麼每一個部落、每一個部落都要蓋集會所？當然集會所很重要，他們有時候在活動的時候很方便，但是有時候……
夷將．拔路兒主任委員：是不是資訊有落差啦！
廖委員婉汝：有落差？
夷將．拔路兒主任委員：對。
廖委員婉汝：但是我提的時候就說只能補助集會所啊！文健站的廁所……
夷將．拔路兒主任委員：因為光是文健站的補助，我們有400多個是用前瞻基礎建設預算，花了10多億去改善他們的基本設施，這是有在做的。
廖委員婉汝：對啊！有一個文健站的廁所還是我協助的，對不對？因為現在很多都是推輪椅嘛，沒有改的話不行啦！對不對？另外一個問題是我希望你在行政中立上特別落實一下，我不曉得其他鄉怎麼樣，但原鄉……
夷將．拔路兒主任委員：我相信大部分的照服員都應該是保持行政中立，這應該沒有問題。
廖委員婉汝：我希望這樣子，包括剛剛講的母語教學都全部歸到教會，我覺得以前原鄉的教會都是非常獨立、非常公正的，可是現在變成母語教學也是在教會裡面……
夷將．拔路兒主任委員：母語教學反而教會是族語傳承最重要的地方。
廖委員婉汝：最重要的，因為每個禮拜都要來。
夷將．拔路兒主任委員：他們每個禮拜去做禮拜都用母語傳教的話，就會讓母語傳承下去。
廖委員婉汝：但是預算就編到教會去做母語教學嗎？
夷將．拔路兒主任委員：其實我們所有預算從家庭、幼兒園、學校跟部落，還有教會，都一體來推動，語言才可以普及嘛！
廖委員婉汝：對，我是覺得社區，還有各方面……
夷將．拔路兒主任委員：都有，那個都有，包括很多社團活動，如果他們用母語辦活動，我們還加碼補助。
廖委員婉汝：真的嗎？
夷將．拔路兒主任委員：這是沒有分宗派，也沒有分黨派來補助。
廖委員婉汝：有些像聖誕節有一些母語的活動，你們會不會補助？
夷將．拔路兒主任委員：會。
廖委員婉汝：會喔？
夷將．拔路兒主任委員：對，只要用族語，我們都會鼓勵。
主席：好，謝謝。麻煩原民會主委，因為今天已經有連續兩個委員提到，就是文化健康中心的照服員有違反行政中立之虞，你們今天回去就正式發一個文，提醒他們要恪守行政中立，可以嗎？好不好？
陳委員瑩：還有權勢性騷擾。
主席：告訴我是哪個縣市，或是哪個……
陳委員瑩：臺東。
主席：臺東是不是？好，也一起發文，好不好？
陳委員瑩：這個跟縣政府無關啦！
王委員美惠：不對的都要改進。
主席：美惠，我們這樣子就是請原民會特別發函給所有，不管是原民處也好，或者是文化健康中心照服員，不管怎麼樣，都請他們注意一下有一個叫做行政中立，他們也是準用公務員服務法的，好不好？
王委員美惠：好。
主席：謝謝。否則我本來是想要不然今天就停審預算，但是我覺得不應該這樣子，因為今天這麼多委員來，都是對於我們原住民事務非常支持。登記發言的委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員陳玉珍所提書面質詢，列入紀錄刊登公報，書面質詢及未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本會。另外，剛剛本席所作的裁示，就是要請各縣市政府的原民處、處理原民事務，以及所有原民文健中心的照服員等等，都要恪守行政中立，還有要避免權勢性騷擾的狀況，這些都麻煩你們今天回去就要發函通知。