第10屆第8會期第6次會議（2023-11-07）
議程：施政質詢
對行政院院長施政報告繼續質詢─ 繼續質詢─
議事日程：對行政院院長施政報告繼續質詢。
11月3日上午9時至10時為國是論壇時間。
11月7日下午1時50分至2時30分為處理臨時提案時間。
發言委員：陳超明

陳委員超明：（9時18分）主席，首先有請我們陳院長。
主席：請陳院長。
陳委員超明：跟我們交通部的王部長。
主席：交通部王部長。
陳院長建仁：陳委員，早。
陳委員超明：院長好。報告院長，我今天的主題很多，是未來要做的。我現在出示的是我這一屆立法委員任內要特別感謝蘇貞昌院長及王部長的支持，已經把這些都核定了，而且要推展的工程都在進行之中。陳院長上一次到造橋交流道，我特別感謝你，因為我們的政黨顏色不一樣，一般人都不講，你還特別提到我為了造橋交流道連續幾年這樣子追蹤不停。謝謝你，你是真的比較厚道，像你的副院長鄭文燦就不厚道了，在你們的動員大會裡面只講執政黨做的，都沒有提到我。我是在全力推動的人耶！我一直在逼著交通部一定要把這幾個案子完成。下次告訴你們副院長，我也跟他好朋友，也稍微提到我一下，讓我選舉比較好選。中央有做，但是地方是我在推動啦！
陳院長建仁：委員在這方面很用心。
陳委員超明：接下來要談到海線雙軌化的問題。這個問題我談了大概12年都沒有進展。在臺中大都市選票多的地方，你們把大甲和日南都完成了，但是我們苗栗縣大山和後龍這一段只有單軌，白沙屯到新埔也單軌，通霄到苑裡也是單軌。跟你們說十幾年了，你們都答應我要做，那到底有沒有要做？害我很沒面子耶！雖然我們沒有像臺中那麼有錢，有那麼多選票，但是這邊都是綠色地區，所以我經營得很困苦啊！部長，什麼時候要推動？
陳院長建仁：我們請部長回應一下。
王部長國材：其實這一段總共有五段啦！臺中那兩段也還沒做完，不是只有對苗栗。
陳委員超明：多久要做完？
王部長國材：現在在做可行性……
陳委員超明：人家是高架化，你看我們是鄉下的地方你就不想做雙軌化，不合理、不公平嘛！
王部長國材：跟委員報告，有要做，現在有一個問題就是說在臺中段包括高架路段還沒有搞定，就是跟我們雙軌的計畫……
陳委員超明：臺中段我不管。
王部長國材：我知道，但是……
陳委員超明：他們是六都，我非六都，我現在是談我苗栗縣。
王部長國材：但是這一段是苗栗到臺中，所以我們正在討論高架跟雙軌的關係。
陳委員超明：你都是在說臺中的，難怪你是臺中交通局長出身的，我現在是講說苗栗的這幾段你要如何幫我解決。
王部長國材：對，積極在進行了，在進行了。
陳院長建仁：在進行可行性的討論啦！
王部長國材：對。
陳委員超明：好不好？
王部長國材：是。
陳委員超明：這樣講一講也沒有結果耶！
王部長國材：可行性在做啦！我剛才說……
陳院長建仁：因為可行性有時候要修正嘛！
陳委員超明：再來，苑裡140線的第一期拓寬4億6,000萬，我謝謝交通部支持。但是第二期也勢必接著要拓寬，那邊有一座橋是連接西濱的，結果這座橋因為當初錯誤的設計，幾十年來載重的限量只有20噸，所以西濱下來的車子都要繞到農路，都把農路破壞掉了，所以我希望第二期的可行性出來的話，你馬上要來幫我們進行，好不好？
王部長國材：是，可行性做出來的話，我們就從生活圈來補助。
陳委員超明：你做過臺中的交通局長應該瞭解，苑裡跟臺中是隔壁，大甲工業區就在那個地方，這個幫我解決一下。
王部長國材：這會支持，所以你們的可行性要趕快做出來。
陳委員超明：還有台61線西濱，當初的設計錯誤，我們一直要求改進，現在有改進了，但是土地是用臺中市的土地，當時跟我答應說免配合款，你當交通局長的時候，林佳龍當市長，然後後來再當交通部長，來的時候到我苑裡跟我講，還有你們民進黨很多人圍在旁邊說：「好，免配合款。」這條也幫我儘速完成。
王部長國材：高快速道路的土地不到2,000萬，建設的工程費我們會出，所以……
陳委員超明：這個算國道，應該你們要全部付。
陳院長建仁：土地的部分……
王部長國材：不是，土地都地方，只有2,000萬而已。
陳委員超明：不要這樣啦！多多協助我們，像蘇貞昌院長，我跟他講的時候，他說：「好，沒有問題。」這樣好嗎？
陳院長建仁：土地的部分由地方來出，然後工程完全就由中央來出。
陳委員超明：院長，我不會無故講的那麼可憐，跟人要錢我真的覺得很抱歉，確實我們的財政比較困難，也被控管，但有逐漸在改善。這條我拜託，看能不能儘量免配合款，因為錯誤不在我們，是當時西濱設計的一個很重大的錯誤，只是一個聯絡道路而已，好不好？考量一下，要答應我嗎？
陳院長建仁：這個我想可能……
陳委員超明：答應一下。
陳院長建仁：他這裡有寫說可行性評估已經……
陳委員超明：院長，你剛上任，蘇院長好幾條都答應我免配合款，你也跟我答應一條就好了。
王部長國材：免配合款是工程費免配合款。
陳委員超明：還是不方便講，不方便講的話我去拜訪你。
王部長國材：工程費免配合款。
陳院長建仁：土地啦！土地就是地方提供土地……
陳委員超明：我現在就困難，我們沒有那麼多錢去徵收土地，你的工程款比土地款還少，我這樣跟你們說，你們還聽不懂。
王部長國材：我剛剛講說土地費用是2,000萬，我們則是好幾十億……
陳委員超明：你說土地2,000萬？
王部長國材：2,000萬而已。
陳委員超明：不只啦！
王部長國材：他們初步估是2,000萬。
陳院長建仁：他們的估價是2,000萬。
陳委員超明：不然你幫我們出一半就好，我們講實在的。
陳院長建仁：土地本來就是地方政府要出的。
陳委員超明：我後面還有要講的，我怕時間拖太長，後面的沒時間講。
王部長國材：我們的工程費大概是你的20倍。
陳委員超明：再來是苑裡車站跨站式站房，當初鐵路局有答應，我也麻煩你一下，可能這整個經費，部長，好不好？
陳院長建仁：可行性研究。
陳委員超明：我在那邊沒有一次選贏，都是你們贏的，我做那麼多的事情，沒有一次選贏，但是我仍然努力做事情，所以這一條你不答應，你們下次的票會減少，這邊總統都是答應的，我先跟你提示一下，我是為地方爭取建設，我不分黨派的。
陳院長建仁：對啦！我們也不分黨派……
陳委員超明：所以這一條拜託一下部長。
陳院長建仁：我們是有需要，我們就會來建啦。
王部長國材：這個會支持。
陳委員超明：這一條也很重要，這個就是民主聖地的地方─通霄，我在8年前就提出了政見，這一條是銅鑼科開到通霄鎮的產業道路，那個距離很短，而且現在銅鑼科的投資，台積電投資900億在那個地方，整個園區的投資已經幾千億在這個地方，但是通霄鎮的產業比較落後，我希望院長跟部長答應，當然誰執政，我還不曉得啦，我現在先跟你們說，有機會你們執政的時候，這條一定要幫我做起來，但是我相信我立委應該當選，會當選啦！
陳院長建仁：苗栗縣政府……
王部長國材：先做可行性評估……
陳委員超明：你可行性評估好不好？550萬。
陳院長建仁：先做可行性評估啦。
王部長國材：我們支持啦。
陳委員超明：好不好？
王部長國材：可行性先做。
陳委員超明：你這樣的回答，好還是不好，害我七上八下了，你們就答應，550萬對你們來講是小意思，對我們苗栗縣是很困難，財政困難。
王部長國材：它先申請啦。
陳委員超明：好不好？
陳院長建仁：來申請可行性研究。
陳委員超明：再來，後龍好望角也編列了預算，我希望公路總局幫我加強一下，本來同意，但是路線好像有修改，我仍然提醒一下好不好？院長很少來苗栗，你下次來這個地方，我帶你去看，你會喜歡上這個地方，所以你會很樂意接受，給我們補助苗栗縣這條道路好不好？
陳院長建仁：好，做可行性研究啦。
陳委員超明：這個是後龍的幾個路線，我已經在推動了，有答應了，但是有修改計畫，我仍然繼續拜託王部長跟陳院長。
王部長國材：好。
陳委員超明：再來講到竹南，火車站東站的停車場申請了兩年多，拜託！已經修正了。
王部長國材：就是一進修正計畫，我們就來審查，儘快修改啦！
陳委員超明：我是很相信你。
陳院長建仁：現在計畫還沒修改好嘛。
陳委員超明：崎頂車站的無障礙電梯也是，那個是在竹南科學園區的附近，將來這邊要開闢新興的科技產業園區，這個車站未來很重要，我怕你們公司化了以後，變成鐵道公司以後就不做，我先……
王部長國材：不會，公司化會更有效率。
陳院長建仁：如果臺鐵有同意協助，我們相信……
陳委員超明：臺鐵跟我講原則同意，但是它要跟交通部爭取預算，我現在先跟你要這個經費，把它確定下來，臺鐵如果送到你交通部鐵道局的時候，就拜託一下。
王部長國材：好，支持。
陳委員超明：我告訴你，我幫你拿出來，你看每條路都是很有用意，對地方的繁榮發展、促進經濟的發展都幫忙很大。還有台13線的拓寬，在這邊好像都還沒拓寬，就是銅鑼鄉到三義火車站這一塊，一定要開闢起來，講了很久，可能在三義火車站要進入市區，你們交通部公路總局有來跟我協商，表示這邊拓寬會很困難，增加停車場的措施，還是用外環道，外面啦。但是這一條路常常發生車禍，我也在這邊談了大概有十幾年了，以前有一個外環道，最後因為石虎的抗爭停下來，所以石虎對苗栗縣整個交通的建設，有時候我們很愛石虎，但是石虎有時候不一定愛我們苗栗，因為有很多建設都被牠們擋著了。這條可以嗎？
王部長國材：好，年底把它設計完，我們就趕快來發包、趕快招標。
陳委員超明：這個部分，我會特別把資料送給你，送到你們交通部。再來，西湖鄉人口不多，但是我們蘇貞昌前院長很喜歡西湖鄉，這個鄉的建設，他全部都是免配合款，因為一年前多才有一個7-11在那邊開闢，幾十年都沒有，所以他聽我這麼講，只要有西湖鄉的建設，這個鄉鎮我要幫忙，蘇貞昌前院長都說免配合款。現在西湖溪的路堤共構第四期，這個對於西湖鄉的發展幫忙非常大，可行性也下來了，大概明年就會送，你有機會的時候多多幫我，就是這個河堤共構。
陳院長建仁：好。
陳委員超明：那邊聽到這個大概要一、二十億都說會不會有困難？我說有心就絕對不會有困難，我一定要把它爭取完成，好不好？
陳院長建仁：苗栗縣政府先送可行性評估的計畫上來嘛！
陳委員超明：部長和院長，我跟你們老實講，我對苗栗縣的建設和交通都很熟，我提出來的每一條絕對都有它的用意、跟它的發展性、跟它的前瞻性。還有聯外道路，以前北入南出是我完成的，當初不可能，被我突破，現在我又找到一條路可以替代，就是南入北出，簡易的，這樣循環下來，西湖鄉這個地方都活絡下來了。部長，我跟你講了那麼多，你可能不太瞭解這些事情，都是我默默在推動的，逼著你們交通部……不是逼啦！是盯著你們交通部一定要完成，因為這個對地方的發展會有關鍵性的作用。看了那麼久，全力支持？
王部長國材：先做出規劃來，讓我看一下，看它合不合適。
陳院長建仁：委員，現在有很多東西都需要有規劃，然後做可行性評估，之後我們再來做……
陳委員超明：我相信會啦！我再拜託你們、請你們協助。現在這個很重要啦！院長、部長，我現在就簡單地說，我們創造國稅，從95年起有3,550億的國稅，但是我們的分配款得不到一半；嘉義縣只繳納802億，他得到的補助款是2,076億；屏東縣交了2,228億，他得到的統籌分配款有三千多億。我們交3,550億才分配到一千七百多億，我之前一直跟你說免配合款的原因，道理就在這邊。我們苗栗人是很努力的，努力替國家賺錢，賺得愈多我的統籌分配款愈少，所以我拜託你免配合款就是這個道理啦！
陳院長建仁：這個……
陳委員超明：要體諒一下，這個都是很正確的數據喔！所以你們看到免配合款，或是幫我們減掉一半的配合款，我看到你們都愁眉苦臉，沒有想到我那麼努力還沒有得到，那我更苦啊！我都笑不出來啊！我會掉眼淚啊！
陳院長建仁：不會啦！地方趕快把計畫送上來，我們來審查。
陳委員超明：院長，我跟你們說免配合款絕對就是困難，我不會隨便給你們卡油，我是用這個表來說服你們的，所以你們要去看啦！這個有努力的孩子沒有糖吃啊！我覺得不合理啦，好不好？好，謝謝。
陳院長建仁：好，謝謝。
主席：謝謝。接下來請陳亭妃委員質詢。