立法院第10屆第8會期教育及文化委員會第7次全體委員會議（2023-11-08）
議程：一、審查113年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案；二、審查113
年度中央政府總預算案有關行政院主管行政院國家科學技術發展基金附屬單位預算案；三、審查
113年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會主管科學園區管理局作業基金附屬單位預
算案；四、審查113年度行政法人國家災害防救科技中心預算案；五、審查 112年度及113年度行
政法人國家太空中心預算案；六、審查 112年度中央政府總預算有關國家科學及技術委員會主管
預算（非營業基金預算）解凍案2案（第一案至第五案僅進行詢答）
議事日程：審查113年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。
審查113年度中央政府總預算案有關行政院主管行政院國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
審查113年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會主管科學園區管理局作業基金附屬單位預算案。
審查113年度行政法人國家災害防救科技中心預算案。
審查112年度及113年度行政法人國家太空中心預算案。
審查112年度中央政府總預算有關國家科學及技術委員會主管預算(非營業基金預算)解凍案2案。
（第一案至第五案僅進行詢答，相關提案請於11月20日中午12時前提出）
發言委員：鄭正鈐

鄭委員正鈐：（9時27分）主席好，我想請一下吳主委。
主席：請主委。
吳主任委員政忠：鄭委員早。
鄭委員正鈐：主委早，今年以來竹科跟中科營業額的衰退其實還滿嚴重的，我有看到最新的統計數字，竹科在今年上半年的營業額大概是6,684億，比去年同期減少19.01%；中科也比去年同期減少19.72%。對於整個園區營業額的衰退，國科會有沒有什麼樣的作法可以給他們一些協助或支持？
吳主任委員政忠：跟委員報告，事實上，今年跟去年相比，因為去年那個基期非常高，去年非常高的原因就是因為前年的COVID造成全世界的供應鏈有一些卡住。事實上，到目前為止，去年是從有竹科以來的次高，所以我們會密切觀察，看看如果真的有需要一些協助的話，我們也會來啟動相關措施。
鄭委員正鈐：好。主委，因為你剛才有特別提到之前有COVID-19那個狀態的時候，我看到之前科技部時期在有COVID-19的時候，對園區有一個紓困方案，當時在109年1到6月份，營業額衰退的廠商就可以申請廠房租金緩繳一年，如果衰退達15%，廠商就可以選擇減收租金20%或緩繳管理費。現在整個園區的狀態，當然就是基期不一樣，可是客觀來看，它的數字狀態就是這樣子，就是它衰退的情況可能會比之前更嚴重，您剛才提到因為之前基期高了或怎麼樣，這是一個狀態。可是目前廠商碰到的就是營業衰退的情況，現在國科會對於這樣的狀態，是不是有可能比照科技部之前對於廠商碰到這樣的衝擊時，提供他們不管是廠房租金的緩繳或者減收，這個部分可不可以請主委表示一下？
吳主任委員政忠：跟委員報告，事實上當時COVID-19最嚴重的時候是整個行政院的方案，當時科技部是其中之一，所以我想這是要整體來思考。我剛剛跟委員報告，如果再下去還有持續衰退，我想我們也會來建議，看看怎樣有一個整體方案出來。
鄭委員正鈐：OK！謝謝主委，因為廠房租金這部分其實就是廠商生產的成本之一，也跟他們的國際競爭力有關，所以以目前整個國際局勢來看，烏俄戰爭還繼續持續，美中科技戰也繼續持續當中，哈瑪斯跟以色列的衝突也持續擴大當中，這對整個全球經濟就產生一定的影響。
吳主任委員政忠：瞭解。
鄭委員正鈐：對廠商來講，碰到的客觀狀態就是這樣子，所以我們也希望國科會對於整個園區的廠商可以給更多的支持，讓他們的國際競爭力能夠持續維持，好不好？
吳主任委員政忠：謝謝委員，我會請科學園區管理局，包括我們的產學處密切注意相關數據，如果一直越來越嚴重的話，我們會來做一些處理，謝謝。
鄭委員正鈐：OK！謝謝主委。因為在這次新的預算當中，我看到「晶片驅動臺灣產業創新方案」，就是所謂晶創計畫的部分，在晶創計畫當中有四個大的方向，包括「結合生成式AI跟晶片帶動產業創新；強化國內培育環境吸納全球研發人才」，另外就是「加速產業創新所需異質整合及先進技術；利用矽島實力吸引國際新創與投資來臺」。針對第一個部分有特別提到要鼓勵國內外的公司或學研機構利用晶片跟生成式AI技術，發展各行各業的創新解決方案。我想問這個部分跟目前臺灣有些重點大學的半導體學院會不會產生關聯？
吳主任委員政忠：當然有關聯，事實上這個布局，就是說IC Design之外，前面還有一些 Domain Knowledge的布局，事實上兩個要結合，所以我們在call這個方案的時候，六個半導體學院的院長都親自出席，他們完全贊成。除了Design是一個重點，但是Design for what industries就需要其他的學院來互相配合。
鄭委員正鈐：是，所以針對這個部分，他肯定整個晶創計畫其實跟半導體學院一定有關聯性。
吳主任委員政忠：是的。
鄭委員正鈐：第二個部分有提到說要透過升級半導體設備跟教材，讓臺灣成為全世界最好的晶片人才培育環境。這個部分我就要特別提到，因為之前本席對於整個半導體中心裡算力不足的狀態其實非常關注，因為很多的學生、很多使用者都跟本席反映，對於這個部分，那時候主委也有提到對於算力不足的地方，其實我們也會更新設備，並充實更大的運算能力進來，確定是這樣子嘛！對不對？
吳主任委員政忠：謝謝鄭委員持續對半導體中心的關心跟關注，的確，這次的晶創方案在半導體中心，包括六個半導體學院，even是工研院相關的設備，我們都會做未來十年到二十年的布局。
鄭委員正鈐：OK！會布局未來十年到二十年。
吳主任委員政忠：是的。
鄭委員正鈐：聽起來其實是一個很棒而且是有一點格局的計畫，可是我具體地碰到很多學生直接反映現在半導體中心就是算力不足，跑不動、弄不出來，我們希望很快能夠把這個事情解決。另外，你在這邊還特別提到對於整個IC Design初階的部分，我們可以到其他的國家設立基地，這個部分要如何避免臺灣相關人才外流，我們是不是會有配套計畫？還是在國外，比方培育新的人才之後，我們肯定是要派相關的人出去，他們是不是在那邊落地生根之後，可能就不一定會再回來？這部分有沒有什麼樣的計畫？
吳主任委員政忠：謝謝委員的關注，事實上剛好相反，我們是要吸引國際的人才來臺灣，但是你要到當地去瞭解，比如說你在某一個國家的某個city旁邊的一些大學，我們要弄一個氛圍再派出去，本來外交部有很多國家叫我們要去，與其只是去應付、去幫他們做一些東西，乾脆就弄一個基地去吸引周遭一些年輕學生，我們初階的部分在那邊，比如IC Design可以連線到這邊來，中高階的就是要到臺灣來。
鄭委員正鈐：就是一定要到臺灣這邊來？
吳主任委員政忠：對。
鄭委員正鈐：這個部分其實本席也是肯定，對於整個科技的輸出跟整個教育的輸出，我覺得都是展現臺灣軟實力一個很重要的部分。如果針對初階的設計中心到國外去設立，重點是之後中高階部分一定要讓他們往臺灣這邊走，我覺得這樣才不會讓臺灣相關的科技人才流失，我想這很重要。
吳主任委員政忠：是的。
鄭委員正鈐：接下來最後一個部分，我特別提到太空中心自籌比例太低，這個部分請太空中心之後再跟本席說明。
吳主任委員政忠：可以。
鄭委員正鈐：因為太空中心這個部分已經變成一個獨立的行政法人。我另外要特別提到的地方就是，我們看到這次的預算，在科學園區的部分，今年很清楚的狀態是竹科跟中科大幅度衰退，就是明年的預算預計會比今年減少14.37%，中科大概減少25.61%。我看出來大概是跟教育支出有關，因為竹科實驗中學的預算減少24%，中科減少51%，我看到這些理由是說一些重要的建設都已經完成了，可是我想教育經費一定會有一些其他的需求，我希望事後再請相關單位到本辦公室來說明。我們希望相關的教育投資不要減少，因為減少到50%我覺得有點過了，我們也希望相關的學校所提出的需求能夠繼續被肯定、繼續去支持的。
吳主任委員政忠：跟委員報告，謝謝委員的關心，事實上有一部分是放在基金啦！第二個，南部比較多是因為嘉義跟屏東的實驗中學剛好同時在設立。
鄭委員正鈐：對，你講到嘉義實驗中學跟南科實驗中學，因為我發現他們的預算也減少了，所以這個部分請事後到本辦來綜合統籌說明，謝謝。
吳主任委員政忠：可以、可以，謝謝。
主席：接下來請張廖萬堅委員質詢。