第10屆第8會期第3次會議（2023-10-13）
議程：施政質詢
對行政院院長施政報告繼續質詢─ 繼續質詢
議事日程：對行政院院長施政報告繼續質詢。
10月13日上午9時至10時為國是論壇時間。
10月17日下午1時50分至2時30分為處理臨時提案時間。
發言委員：高嘉瑜

高委員嘉瑜：（16時）謝謝，請陳建仁院長。
主席：陳院長，請。
陳院長建仁：高委員，午安。
高委員嘉瑜：院長好。之前曾經發生托嬰中心虐嬰的案件，所以在我們的要求之下，也要求全國的托嬰中心監視器，都能夠上傳雲端，由中央統一來管理。過去其實地方政府有一些公托監管雲，他們會要求監視器要上傳，但是大部分還是以公托為主，私托其實沒有辦法推動，所以我也提案修法要求中央來統一建置監視器能夠上傳雲端，強制業者上傳。好處就是避免托嬰中心負責人侵害托嬰人員的隱私權，也能夠避免托嬰中心刪除影像，而且我們的上傳是由評鑑合格的第三方公證機構來做，不用經過托嬰中心。那在5月的時候，我就找了社家署和衛福部研議，就是關於托嬰中心加裝監視器上傳雲端的可行性，很感謝衛福部、行政院，終於在明年有編列了2.6億的預算會把托嬰中心的監視器上傳雲端，現在相關的托育專法在10月23號之前正在預告，所以最後還是希望院長跟社家署能夠把母法裡面明訂，全國的托嬰中心要強制把這個監視器上傳到雲端，也希望行政院能夠儘快核定，協助我們能夠建置更完善的托嬰中心體系監視器上傳雲端這樣的法令。
陳院長建仁：謝謝委員在這方面的用心，我想所有有托嬰的父母一定很感恩，關於修法的部分，我請部長來說明一下。
薛部長瑞元：跟委員報告，這個部分的修法，還是在進行當中，在部裡面仍然還在討論當中。第二個就是有關於2.6億預算的部分，現在應該是由貴院要來……
高委員嘉瑜：現在已經編了2.6億，明年要做，但是我們還是希望母法裡面就能夠明訂要求強制把監視器上傳。另外，就是關於波波牙醫的事情，既然部長已經上來了。關於波波牙醫的部分，我們有接到陳情，關於中國醫藥大學，他其實在任用實習生時候有任用波波牙醫，但是並沒有經過衛福部的選任，在這個過程中衛福部的回函就直接以中國醫藥大學的回函作為回應，也引起這些本土牙醫們認為權益受損，因為照理說，經過選配分發的波波研究生才能夠去學校實習，現在卻爆發根本沒有經過衛福部選配分發，就到學校實習的事情。
薛部長瑞元：這點我們會來查查看，因為我是第一次聽到。
高委員嘉瑜：我請衛福部一定要查清楚，因為這影響到的權益非常大。另外，關於乳癌的部分，我們也發現乳癌的篩檢率竟然逐年下滑，從109年的38%降到111年的30%，所以過去我們也希望能夠擴大乳癌篩檢的範圍，包括40到44歲的年輕女性，能夠不限二等親，就能夠讓他們去接受免費的篩檢，因為隨著篩檢率的下滑，好發率的年輕化，其實這些對於早期發現都是有幫助的，也希望衛福部能夠盡速研議，這部分能夠在一個月內給我們回復嗎？
陳院長建仁：我想委員這個構想是很對的，部長要我回答是因為乳癌我有做過研究，臺灣的乳癌相對於歐美的國家來看，確實是年輕型的乳癌比較多，所以對年輕型乳癌比較多的這個國家怎麼樣做好的篩檢計畫，不能完全跟歐美國家一樣，所以這個部分，我想我們會請衛福部，特別是國健署來研議看看怎麼設計。其實可能第一次篩檢很重要，至於篩檢的頻率，可以不必那麼頻繁。
高委員嘉瑜：因為我們的乳癌好發率是有年輕化的趨勢，篩檢率卻是下滑的，尤其40到44歲，現在還限定要二等親曾罹患乳癌才能夠篩檢，那我們覺得這點不僅應該要拿掉，甚至篩檢的範圍也應該向下延伸到35到39歲才能夠早期發現早期治療。另外，關於早期HER2陽性乳癌用標靶治療可以有效降低復發機率，這對乳癌患者來講是一個非常好的消息。但是目前健保並沒有把相關藥物，包括賀疾妥與賀癌寧納入健保給付，這對乳癌患者來講是一個很大的權益影響。我們希望院長能夠瞭解，是不是可以協助他們把這部分的新藥納入健保給付範圍？
陳院長建仁：我請部長回答。
薛部長瑞元：對這部分，健保一直都持續在研議當中。有關癌症新治療與新藥品的納入，過去審查時間的確比較長，因為健保所編列的預算是比較不足的。從明年開始我們會有一些改變……
高委員嘉瑜：現在有成立專案辦公室，在明年1月……
薛部長瑞元：對。
高委員嘉瑜：就這部分，對乳癌患者來講，當然是希望越快越好，所以我們還是希望衛福部能夠加快進度，給乳癌患者帶來好消息。
薛部長瑞元：好。
高委員嘉瑜：謝謝。我請經濟部長，謝謝。院長，我們現在要問的是保健食品的關稅部分，這點過去我們質詢過非常多次，因為保健食品關稅高達30%，非常不合理！我們追的最新進度，經濟部回文給我們說，保健食品在量販店售價，關稅占比高達18%；若在直銷通路花3,000元買保健食品，有2,500元花在行銷成本，所以保健食品的高關稅影響國人權益非常嚴重。最近終於接到經濟部的好消息，也就是如果有配套之後會逐步調降，分5年由30%降到20%，是不是請部長說明一下，對這部分，未來你們的研究進度是怎麼樣？
王部長美花：因為委員很關心這件事，我有請工業局與產業界召開過兩次會議，也提到在這部分合理的調降，恐怕是要朝這個方向去想。另外，業界確實非常關心，因為他們的量體小，所以相對來說，以保健食品來cover他們比較沒有利潤的學名藥部分。就這部分我們的配套就是產業要怎麼樣能夠不受到衝擊，要做出更有價值的產品來。有關調降部分，我們也跟業界說，恐怕這個路還是要走，因此要給他們緩衝期。我們有跟委員提到，可以分5年從30%降到20%，並告訴業界在這段時間趕快去做相關的調整。
高委員嘉瑜：謝謝部長，雖然不滿意，因為20%還是比其他國家高很多，但有進步總比沒進步好。我們也希望業界不要殺雞取卵，畢竟現在網路通路非常發達，大家從國外網購也非常容易，用高關稅讓大家覺得國內價格比較高，其實對於產品銷售也沒比較有幫助，所以我認為調降到20%能更加快腳步，甚至能調降更多，這絕對是好消息。未來5年內，我們期待保健食品的關稅可以從30%降到20%，謝謝部長。是不是請內政部？謝謝。部長好。
林部長右昌：委員好。
高委員嘉瑜：我們一直很在乎虛坪改革，尤其是高公設比對於年輕人買房的負擔增加非常大。部長上任之後，真的非常積極努力在降低高公設比，從過去最高的40%，您最近說有在修法，如果通過之後，可能可以有望降到25%至30%，這對買房的人來講絕對是個好消息。問題是，到底還要等多久？這整個過程，從我們3月質詢，部長承諾6月要推的改革，到後來說延到7、8月，又到9月、這個會期，現在又說囤房稅優先等等。我們當然還是希望這樣的好消息能夠趕快推動，所以目前法令還是卡在行政院、卡在中央嗎？
林部長右昌：我跟委員報告，現在所規劃的虛坪改革兩方案其實是一個很大的進步。現在的規劃是可以在總興建面積不變之下，虛坪降低，減少灌水。依照我們的兩方案，大概可以把公設比降到25%到30%左右，它會依據基地面積的大小，還有它的形狀會有些不太一樣的地方，我們是要讓虛坪的實際使用空間能夠增加，所以……
高委員嘉瑜：對，就是過去這些停車位灌入公設或消防機電免計容積也納入公設這種不合理的現象，一頭牛剝兩層皮。院長，這個最快什麼時候可以上路？
陳院長建仁：我們讓內政部盡快研議。
高委員嘉瑜：內政部已經研議送到中央了，送到你那裡了啊！
林部長右昌：是，我們希望把方案做好，也希望快，不過我們也希望能夠推動的更穩健、更順利，所以現在正在聽取各方的意見，我們會凝聚最大的共識來推動。
高委員嘉瑜：好，我們希望有這樣的好消息，因為大家也都期待，希望能夠越快越好。
林部長右昌：是。
高委員嘉瑜：因為市場上已經有這樣的消息，其實會影響現在要買房的人，包括都更等等的進度，如果你不趕快推動，大家都在等什麼時候要降到25到30%，所以這個部分的影響也非常大。另外，關於危老都更的部分，因為我們最近遇到了非常多，不管是基泰大直事件，或者是臺北市的老屋高達7成2都是平均屋齡37.7年以上的，而這些老屋要改建的最大問題就在於危老需要100%同意，而都更只要75%同意，像在東湖或是其他地方到處都可以發現，一個房子已經傾斜到107年就被臺北市政府認定為有公共危險之虞，但是到現在住戶都還沒有辦法改建，他們想要改建也沒有建商願意幫他們改建，因為認為無利可圖，沒有人願意幫他們改建，現在臺北市的老屋都有這樣的問題。甚至很多老年人沒有辦法回家、不敢回家，因為沒有辦法爬樓梯，所以過去我們推動老舊房屋可以裝設電梯，可是這個法令非常複雜，根本沒有辦法去落實。因此唯有大力推動危老都更改建，才是能夠有效釋放人行道、公共空間、停車位，對臺北市最有效的改革，我相信部長應該很關心臺北市的公共建設，尤其是都更危老的改建。請問有沒有什麼具體的方法？賴清德副總統也提出放寬容積獎勵的細項，希望能夠達到上限，讓大家更容易去做危老都更的改建，這個部分我們有在推動嗎？
林部長右昌：是的，對於危老都更的部分我們會持續推動，而且相關的獎勵辦法及期程，我們也正在研議要延長。
高委員嘉瑜：因為現在主要是民眾由下而上的希望危老都更改建，主動找我們或是主動找相關政府單位希望能協助他們的是越來越多，這個比例不斷的增加，可是還是卡在現在的容積獎勵對他們來講還是不夠。當然大家都期待能夠室內一坪換一坪，再加停車位，有沒有辦法在這樣的條件下協助大家去改建，當然需要政府的智慧，因為唯有這樣才能夠快速、大幅度的推動。我覺得是不是要有一個有效期限，在短期內能夠協助大家，也可以帶動整個房地產的改建，然後讓臺北市趕快都市更新，我想有一個限期推出的專案應該可以有效的協助，這個部分內政部有沒有考慮？
林部長右昌：我們都在通盤考慮當中，不過我們也發現危老都更在推動的這一段時間，其實是有一些問題，譬如基地面積太小，如同剛剛委員所講的，變成是紙片樓，這對都市環境景觀的影響其實也很大。
高委員嘉瑜：當然大家也希望越多越好，增加整個都市計畫的範圍。
林部長右昌：所以最好是在危老都更的規定之下，因為它面積比較小，但是也不能太小，因為太小的基地到時候是蓋不出來的。另外，你剛剛在講的停車位也蓋不出來……
高委員嘉瑜：我了解，但是還是希望政府多一點空間獎勵給他們，這樣才有辦法協助，
林部長右昌：是，我們整體在研議當中。
高委員嘉瑜：好，謝謝部長。接下來本席要請教交通部，最主要是我們南港車站的問題，院長以前也在南港上班，南港車站從105年就升等成一級車站，到現在已經7年了，我們的運量跟松山車站是一樣的，而且還有更方便的臺北捷運板南線跟台灣高鐵。我們的進出人口跟松山車站一樣，但是我們的運量從過去的178列，到現在只增加到230列，遠低於松山車站的302列，還少了100列，這是把南港車站當次等公民！而且我們的月台有三座，又大、又好、又新、又方便，結果運量卻反而比較少，這個非常不公平！所以部長是不是應該要趕快增加南港的運量？而且依照現在的南港東區門戶計畫，未來新的建設、新的商辦會越來越多，這個部分你們有沒有在規劃？
王部長國材：跟委員報告，上次在現場已經看過，也已經責成臺鐵公司……
高委員嘉瑜：這個什麼時候？
王部長國材：應該是臺鐵公司，在明年的改點會特別考慮南港站。
高委員嘉瑜：好，希望明年的改點能夠讓南港車站的班次跟松山車站至少一樣。另外就是汐止民生線，目前臺北市政府捷運局已經確定113年第一季會把報告提送交通部，中央最快在什麼時候可以核定通過？
王部長國材：等他先送進來吧。因為汐止民生線的部分已經停很久了，現在是委託新北市政府在辦，他明年送進來的話，我們就按照我們的程序來審查。
高委員嘉瑜：因為依據他們給我們的函，預計在113年第一季會把報告提交交通部，我想問一下，交通部收到報告之後多久內可以核定？
王部長國材：先審查。我們的審查是先從交通部的初審，再送行政院……
高委員嘉瑜：目前告訴我們的是2年內，因為汐東線都已經核定通過了，2年還是太久了，希望這個部分越快越好。另外，關於汐東線的東環段，因為東環段已經發包了，我們還是希望進度能夠加快，好不好？謝謝。謝謝部長、謝謝院長。
主席：謝謝高委員。接下來請萬委員美玲質詢。