立法院第10屆第8會期教育及文化委員會第7次全體委員會議（2023-11-08）
議程：一、審查113年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案；二、審查113
年度中央政府總預算案有關行政院主管行政院國家科學技術發展基金附屬單位預算案；三、審查
113年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會主管科學園區管理局作業基金附屬單位預
算案；四、審查113年度行政法人國家災害防救科技中心預算案；五、審查 112年度及113年度行
政法人國家太空中心預算案；六、審查 112年度中央政府總預算有關國家科學及技術委員會主管
預算（非營業基金預算）解凍案2案（第一案至第五案僅進行詢答）
議事日程：審查113年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會及所屬單位預算案。
審查113年度中央政府總預算案有關行政院主管行政院國家科學技術發展基金附屬單位預算案。
審查113年度中央政府總預算案有關國家科學及技術委員會主管科學園區管理局作業基金附屬單位預算案。
審查113年度行政法人國家災害防救科技中心預算案。
審查112年度及113年度行政法人國家太空中心預算案。
審查112年度中央政府總預算有關國家科學及技術委員會主管預算(非營業基金預算)解凍案2案。
（第一案至第五案僅進行詢答，相關提案請於11月20日中午12時前提出）
發言委員：萬美玲

萬委員美玲：（10時8分）謝謝召委，有請主委。
主席：請主委。
吳主任委員政忠：萬委員早。
萬委員美玲：主委早。今天有一個議題跟主委討論。行政院在上禮拜宣布通過晶片驅動臺灣產業創新方案，在這個方案當中本席看了一下，大概擬定了四個布局，同時在預算經費上預計十年要撥三千億來進行投資與輔導，重點是希望打造臺灣在晶片產業上繼續維持國際領先的地位。第一期從2024年啟動，為期五年，第一年預計投入120億，而整體預算每年大概是250億，因為另外還有投資基金與公共建設加起來的500億。我看到你上面有寫到四大布局，這四大布局分別是利用晶片、生成式AI等相關技術應用在各行各業上來做一些解決方案。另外第二點就是要強化國內培育的環境，同時很重要的是吸納全球的研發人才。第三個，當然就是協助產業加速發展，進行相關異業整合或者先進製程的技術等等。第四個也很重要，就是邀請全世界的新創團隊跟投資機構來臺灣發展。看起來這個計畫還算完整，但是實施起來有幾個地方要討論一下。第一個，請教一下主委，這個晶創方案是國科會一個單位就可以處理的，還是要跟哪一些部會一起合作？
吳主任委員政忠：謝謝委員關心，事實上，這個方案出來的緣起應該是過去兩年，我到中東歐三國還有德國、法國，包括澳洲，大家都要我們的半導體。臺灣在全世界半導體的優勢，現在是站在制高點上，但是這個優勢不會超過2、3年，如果臺灣不往上……，晶創方案就是這樣的緣起，而且不會只有國科會。
萬委員美玲：是，晶創方案要這麼大的預算，有這麼多的目標，現在有跟哪一些部會一起合作嗎？
吳主任委員政忠：國科會還有經濟部，目前第一年應該是國科會、經濟部比較多，還有數位部、國發會，國發會在國發基金那邊也會參與，包括衛福部、農業部也都會。
萬委員美玲：好，也就是跨部會大家一起合作。
吳主任委員政忠：是的。
萬委員美玲：聽起來跨部會合作也滿多的，各部會工作計畫的細節分配現在有方向了嗎？這個預算這麼大，怎麼分配在各部會當中？這些目標、計畫都定出來了嗎？
吳主任委員政忠：大的架構已經完整放在我們的計畫書裡面，主要是經濟部，事實上我們的四個布局，二跟三之中的二是要把6個半導體學院還有半導體中心的一些設備跟基礎，布一個未來10年到20年的長局。布局三應該是強化異質整合，包括現在最熱的3D IC，有一些技術必須要去做，那個經濟部會來幫忙；還有IC設計業者，他們一直覺得臺灣的IC設計業者必須要加強，二跟三已經出來了。
萬委員美玲：好，主委，誠如您剛剛說的，其實怎麼樣吸納或怎麼樣培養人才這件事情，是半導體當中很重要的一環，在四大布局當中，本席有看到強化國內的培育環境，吸納全球研發人才這一項當中，我們會設置海外基地。我想請教這個部分，海外基地的功能是什麼？目前預計設置在什麼地方？設置地點的面向、評估又是什麼？預計要設置幾個？
吳主任委員政忠：我跟委員報告，事實上，這個也是因應國際的需求，歐洲應該會有。
萬委員美玲：歐洲會有，是不是？
吳主任委員政忠：歐洲會有。
萬委員美玲：還有呢？
吳主任委員政忠：但我們在亞洲這邊……。我跟委員報告，我們提出來以後，好多國家的駐臺代表……
萬委員美玲：目前您是設定在歐洲？
吳主任委員政忠：歐洲會有。
萬委員美玲：是，美國呢？
吳主任委員政忠：美國目前還沒有。
萬委員美玲：東南亞？
吳主任委員政忠：那個不要透露太多，因為這個還在競爭當中。事實上我們提出來，要看對方國家配合的一些東西，不是說它要我們去，我們就去。
萬委員美玲：第一個……
吳主任委員政忠：因為這個……
萬委員美玲：我要稱讚您啦！我覺得您是相當能夠守口如瓶的人，就像台積電到底要在哪裡落腳，您不說就是不說，即便有一些商業機密被行政院高層，大家說得漫天價響，但你還是能夠守這個秘密。海外基地我們還在洽談計畫當中，但是這倒不是什麼很大的秘密，我們希望能夠儘量促成，有好的人才、有好的基地可以設置，我們儘量去做。你現在說我們第一步先確定在歐洲是有的，當然如果美國有好的機會、可以合作的，您也不會放棄。
吳主任委員政忠：當然。
萬委員美玲：我們要跟海外聯繫，可是您剛剛所說的整個跨部會合作當中，好像沒有聽到外交部，外交部在這一塊當中有沒有給予什麼樣的協助，扮演什麼功能、角色？
吳主任委員政忠：外交部本來就有在做，我們這個緣起跟外交部也有關係，包括中東歐幾個國家也叫我們IC design要去做training，事實上那邊有一些比較小規模的，從那邊當出發點，我們會……
萬委員美玲：外交部的力量也要納進來。
吳主任委員政忠：是，有的。
萬委員美玲：現在這個海外基地我比較不理解的是，要攬才到臺灣學習，然後培訓他投入工作，還是我們就地在國外培訓國外的人才？
吳主任委員政忠：我們整個設備要搬過去也不可能，因為我們半導體中心……，但是初階IC design的課程，還有連線到臺灣用的一些工具可以連回來，所以我們在那邊的人力不會那麼多，但是對方的國家也要出一些自己的投資。
萬委員美玲：好，既然我們是要培訓，都有課程嘛！相關的師資從哪裡來？
吳主任委員政忠：那個師資我最近正在……，因為半導體業者有很多滿早就退休的，有退休的人力，包括在美國的一些退休的人力……
萬委員美玲：我們延攬了嗎？
吳主任委員政忠：我們現在有一個機制在延攬，那個叫做「晶創特聘專家團」。
萬委員美玲：這個師資什麼時候會到位？現在有嗎？
吳主任委員政忠：目前正在處理當中。
萬委員美玲：但是還沒有到位？
吳主任委員政忠：還沒有。
萬委員美玲：要多久？
吳主任委員政忠：另外就是各大學比較青壯的教授，希望可以到外面幫我們打一些……
萬委員美玲：師資是非常重要的。
吳主任委員政忠：是的。
萬委員美玲：本席現在聽起來，師資都還沒有到位，這一點我們可能要再加緊腳步，好不好？
吳主任委員政忠：好，謝謝，可以。
萬委員美玲：我相信你有一個概念，但是到位這件事情才是真的。最後一點，今年9月份的時候，其實教育部有宣布實施5年52億規模的「促進國際生來臺及留臺實施計畫」，預計在歐美跟新南向國家設置實作的海外基地，而且會與國內的大學還有企業共同推動新型專班，擴大海外招生，並且留用。第一個，不知道主委曉不曉得這個計畫？第二個，這樣的計畫跟國科會現在要推動的晶創計畫，同樣都是要在海外設置基地，而且教育部的這個計畫當中，也是把半導體產業視為優先，看起有點疊床架屋，我不曉得同時做這兩個計畫會不會雙頭馬車？會不會浪費資源？可不可以請主委說明一下？
吳主任委員政忠：應該不會，我跟教育部是橫向介接，因為辦IC design事實上是各國都要的，教育部有10個海外基地，東南亞也有，歐洲目前還沒有，所以我們會跟教育部一起，他們有兩個大學聯合系統，我們一起出擊。
萬委員美玲：好，我希望這兩個計畫，國科會跟教育部還是要橫向……
吳主任委員政忠：有。
萬委員美玲：要常常開會，避免資源浪費，才不會疊床架屋。
吳主任委員政忠：是的。
萬委員美玲：好不好？才可以發揮兩倍以上的效益。
吳主任委員政忠：是。
萬委員美玲：以上，謝謝。
吳主任委員政忠：好，謝謝。
主席：好，謝謝。我們接下來請吳思瑤委員質詢。