立法院第10屆第8會期交通委員會第3次全體委員會議（2023-10-12）
議程：一、邀請交通部部長王國材列席報告業務概況，並備質詢；二、審查113年度中央政府總預算案
關於交通部單位預算；三、審查 113 年度中央政府總預算案關於交通部運輸研究所單位預算；
四、審查113年度中央政府總預算案關於交通部公路局及所屬單位預算；五、審查113年度中央政
府總預算案關於交通部鐵道局及所屬單位預算；六、審查、處理112年度中央政府總預算關於交
通部主管預算凍結案計 2 案
議事日程：邀請交通部部長王國材列席報告業務概況，並備質詢。二、審查113年度中央政府總預算案關於交通部單位預算。三、審查113年度中央政府總預算案關於交通部運輸研究所單位預算。四、審查113年度中央政府總預算案關於交通部公路局及所屬單位預算。五、審查113年度中央政府總預算案關於交通部鐵道局及所屬單位預算。六、審查、處理112年度中央政府總預算關於交通部主管預算凍結案計2案。
發言委員：許智傑

許委員智傑：（12時10分）謝謝主席，部長辛苦了。請部長。
主席：部長請。
王部長國材：許委員好。
許委員智傑：謝謝部長，每一次都要一直站上來，很辛苦。
王部長國材：不會。
許委員智傑：不過還是要爭取一下我們的航線，跟感謝部長以及交通部所有同仁的努力。我們一直在爭取的就是航線321，我一直希望我們可以為高雄跟為臺灣努力。航線321，3指的是高雄飛新加坡、沖繩和札幌；2是我們高雄的期盼，飛馬祖的南竿跟美國的洛杉磯，1是桃園飛布拉格。關於這個部分，先謝謝交通部跟民航局。桃園飛布拉格這條航線，我們在110年8月召開記者會，111年4月質詢，部長還記得嗎？當時部長的回復是困難度很高，我們也謝謝交通部一直在努力啦，到111年10月追蹤進度之後，在今年7月18日就開航了。而且布拉格這個航線，我們可以看現在的數據，載客率是93.8%，表示這個航線是成功的。所以也謝謝交通部、民航局和華航，大家一起努力，才有這個成果。當然，好的要讚美，做不夠的就再繼續努力。我們希望高雄有3條觀光路線，包括新加坡、札幌跟沖繩。我私底下去問相關單位，也獲得一個答案，沖繩是明年1月開始，札幌是明年4月，這個有確定嗎？
王部長國材：請董事長說明。
謝董事長世謙：跟委員報告，札幌是有運能，但是現在日方那邊沒有代理能量，所以我們還在努力中，希望能夠在明年，看看明年初有沒有機會。
許委員智傑：所以還有機會提早？
謝董事長世謙：現在正在努力中。
許委員智傑：OK，好，最慢是4月一定可以完成，對不對？
謝董事長世謙：這個主權操在日本那邊，球在他們手上，因為他的代理能量，現在一直沒有辦法給我們一個確定的答復。像沖繩這邊，其實本來是10月28日就可以飛，但是延到1月份才能飛，最主要是他們人力的問題。
許委員智傑：所以是日本那邊機場人力的問題？
謝董事長世謙：地勤代理的人力問題。
許委員智傑：地勤問題。所以沖繩明年1月沒問題吧？
謝董事長世謙：沒有問題。
許委員智傑：這已經確定了？
謝董事長世謙：確定。
許委員智傑：然後札幌明年4月有機會？
謝董事長世謙：我們再努力，總經理會率團到日航去跟他們討論。
許委員智傑：希望更早更好，對不對？
謝董事長世謙：是。
許委員智傑：好，新加坡現在還不確定嗎？
謝董事長世謙：新加坡是準備飛3班，因為我們申請的時間帶，我們要的時間，新加坡方面沒有辦法給，他給我們的時間帶不一樣。現在我們已經請民航局發函給駐新加坡代表處，去跟新加坡機場爭取。
許委員智傑：所以今年新加坡有機會嗎？
謝董事長世謙：我們本來是預計12月份，但是以目前來看，時間帶還沒有確定，確定了以後應該會如期。
許委員智傑：希望部長跟民航局和華航為我們高雄再努力。
林局長國顯：報告委員，新加坡的部分，我們昨天發函給外交部跟新加坡代表處，請童代表儘量來協助，有三個時間帶大概還要協調。
許委員智傑：年底之前可以完成嗎？
林局長國顯：希望能完成。
王部長國材：華航是準備好了，新加坡也準備好了，現在童振源大使有在協調時間帶。他們本來說在聖誕節的前後，大概以這個方向趕快來進行，如果時間帶協調好，那就是如期。
許委員智傑：希望民航局跟華航努力，算是部長送給我們高雄一個禮物，聖誕節的禮物，這樣OK嗎？所以部長趕快再努力一下。
王部長國材：好，這三條都算禮物，都是恢復。
許委員智傑：推動航線321，我還蠻有成就感的。1是過去已經完成的，對不對？
王部長國材：對。
許委員智傑：3是即將要完成。2呢，現在高雄的國內旅客要到馬祖，我們知道要坐高鐵到臺北坐飛機，如果國外的旅客想說到高雄再到馬祖，飛機要怎麼坐，你知道嗎？要從高雄坐到澎湖馬公，從澎湖馬公坐到臺北機場，然後再從臺北機場坐到馬祖。所以你想，國外觀光客一看到這樣的行程就昏倒了。高雄跟馬祖其實很近，卻要這樣子折騰。高雄飛馬祖，從2005年停飛到現在，已經18年了，我們現在要推動離島觀光，包括臺馬輪和臺澎輪，包括飛機的路線也好，事實上住在高雄的馬祖鄉親殷殷期盼。這個部分，部長覺得可能性高嗎？
王部長國材：他們有研究過，現在希望從包機開始，你的321，3跟1都OK，2的確是他們現在最困難的，包括洛杉磯這種長途的航線，但是也不是說就不做。第一個是票價的問題，他們說現在從高雄到馬祖的飛機票價要5,000元，第二個是量的問題，事實上最重要是能量，就是目前飛機也有限，所以你的2會逐漸完成，但是會比較晚一點。
許委員智傑：我知道量的問題要考量，但是部長，你看有個數據，就是桃園飛洛杉磯一個月是340架次，如果分十分之一從高雄開始做的話，我想絕對足夠。340架次如果分十分之一，就34架次，分四個禮拜，一個禮拜就有8個架次，如果從高雄飛洛杉磯，至少有2個架次，而且我們可以看到，高雄未來就是北高雄、中高雄跟南高雄，北高雄包括台積電跟高科技走廊，南高雄包括亞灣跟智慧城市基地，中高雄還有鳳山的衛武營、三井、LaLaport超級大型百貨公司等等。未來高雄，事實上從高科技走廊來講，從智慧城市基地來講，將來到美國洛杉磯的量，負擔十分之一以上應該是沒問題，所以這個路線是不是有機會提早？這樣算很科學嘛，對不對？
林局長國顯：跟委員報告，那個數字大概沒有辦法這樣直接拉。第一個，跟您報告，您講的那些都是事實，台積電在南部設廠，所以現在航公司也在思考，像FedEx這種是不是可以慢慢開始有包機。第二個，大部分飛北美的航班裡面，有六、七成是轉機到東南亞的旅客，他們是集中在桃園，利用清晨互轉，轉機都在清晨，這個如果要在高雄處理，高雄有宵禁的問題，您也知道12點到6點沒有航班，所以這一點對於洲際航線比較難運作，但是我們可以來努力。
許委員智傑：好，沒關係，因為時間差不多，我們退而求其次，6、7成轉機，那我34再乘以4成還有20。
王部長國材：這不是算術問題。
許委員智傑：好啦，我的意思就是提出這個點，希望交通部跟民航局、華航可以跟我們努力一下，因為我認為將來高雄這個部分的發展是未可限量，所以要提早有。主席最後再給我30秒，他們就不用回答了，我只要求就好了。有關88快速道路，謝謝部長，我們6月去會勘、7月完成初步的告示牌處理，8月又完成初步車道調整，這部分OK。最後就是7月的時候部長有到南部考察，我們也希望88快速道路10月要完成招標，不知道完成了沒？應該也快了。10月完成招標之後，整體想法就是包括鳳山匝道，大發、和發工業區匝道，及入高速公路的匝道這3個部分，最後我是希望可行性評估完成之後，事實上鳳山這一個匝道出口高雄市都已經準備好了，所以如果可行性能夠評估出來是可以、可行的，那這3個部分可以分開，不見得一起做，所以我們鳳山希望可以先做，好不好？
王部長國材：好，我們來朝這個方向，現在都在進行中。
林局長國顯：可以。
許委員智傑：局長說可以，部長也說可以。
主席：對，可以評估，可以提早。
許委員智傑：他是說可以，不是評估。他說可以。
主席：謝謝許智傑委員，接下來質詢是林德福委員。