第10屆第8會期第4次會議（2023-10-20）
議程：報告事項
議事日程：對行政院院長施政報告繼續質詢（10月20日）。
國賓演講（10月24日上午）。
同意權之行使事項（10月24日上午國賓演講後接續進行）。
10月20日上午9時至10時為國是論壇時間。
發言委員：陳歐珀

陳委員歐珀：（11時23分）謝謝主席游院長，邀請陳院長。
主席：陳院長，請。
陳院長建仁：陳委員好。
陳委員歐珀：院長好。院長你上任的時候表示，真正的權力就是服務。
陳院長建仁：確實。
陳委員歐珀：本席是民國76年高考及格，服務公職到現在超過30年。
陳院長建仁：你對宜蘭很有貢獻，還有對國家也很有貢獻。
陳委員歐珀：一路走來戰戰兢兢，也奉公守法，我深刻體會到真正的服務，就是要能夠解決人民的困苦……
陳院長建仁：確實。
陳委員歐珀：增進人民的福祉，也因為這樣的體驗，我的服務是有使命感的。在進入立法院這3屆12年裡面，我們發現到臺灣整體城鄉失衡的發展，所以2016年蔡總統就任之後，積極推動前瞻基礎建設計畫，東部建設也有很大的改變與進步。我要特別感謝蔡總統與賴副總統，以及之前的林全院長、蘇貞昌院長，還有現在的你，包括我們蘇嘉全院長、現任的游錫堃院長。今天是我最後一次的總質詢，我特別珍惜。我也要再次感謝宜蘭鄉親支持我，讓我可以進入立法院，代表宜蘭來為臺灣、為宜蘭打拼。在這個地方，我想起蘇貞昌院長第一次來總質詢時，我在這裡建議他，應儘速建立中央與地方建設的協調會報，讓這個平臺可以有效率、有進度來推動各項建設。我現在發現這幾年來的努力，我特別感到宜蘭現在有些已經結果了，有些已經開始要開花了，但是還沒有看到結果，所以我們是在跟時間賽跑。我記得在五年半前，當時蘇貞昌院長就在你現在這個位子，他當時就承諾，也指定吳澤成政委來承擔中央與地方建設協調會報的重責。
陳院長建仁：是。
陳委員歐珀：到現在我們總共開了33次會，因此可以說宜蘭這幾年來的建設沒有耽擱，甚至有些新的問題，我們也在這個平臺解決了。所以我建議，如果各縣市有需要的話，各縣市也應該成立中央與地方建設會報的平臺，以推動並管控這些事情。
陳院長建仁：委員這個建議很好，我們現在實際上也在跟地方平臺在討論時，正、副院長在跟不同的縣市做……
陳委員歐珀：你第一次來這裡總質詢時，我有提這個表給你看，從去年開始，我每三個月檢討一次進度。這是宜蘭縣我列管的十五項重大建設，其中有一項已經完成了，也就是大溪橋完成了；兩項已經發包，陽醫二期工程、清水大閘門已經發包，其他還有十二項，這些都有進度，也有一些可以看到要開花結果的狀態。我現在簡單地再次提醒院長這十二項，希望不要因為我去位後中央在這方面有所延宕。
陳院長建仁：不會。
陳委員歐珀：第一個是北宜高鐵興建案，現在進入辦理綜合規劃與二階環評當中；第二個是宜蘭縣鐵路高架興建案，現在在辦理綜合規劃與環評作業中；第三個是東部鐵路改善計畫，現在正在執行，預定116年10月通車。另外，台62線北宜快速道路興建案，現在在進行可行性評估的期末簡報。有關台2庚延長線，我要特別拜託院長與國發會主委，這個可行性評估已經17年了，到現在還沒有通過，令人遺憾，所以是不是能夠加緊進行？蘇花安興建案目前辦理綜合規劃與環評當中；蘭陽大橋改建案，現在在進行綜規與委設作業；噶瑪蘭大橋在辦理初步設計與環評階段；西門橋改建案現在辦理委設作業當中；國5銜接蘇花改，現在辦理綜合規劃與環評當中；冬山交流道目前進行第二次委員會審查與可行性評估；蘇澳溪分洪道預定明年動工，這個院長有去看過，至於其他的工程我就不一一列舉。院長，我現在碰到一個難題，本來是5年5,500億，現在因為物調及整個環境的改變，使得5年5,500億元已經變成5年7,000億！所以院長，這樣的經費增加當然是因為物調的關係，有一些是因為我們要做得更好，也做了一些調整，比如說台62線，本來是要到烏石港，但蔡總統承諾將銜接國5，這也會增加費用，請問這些增加的費用會不會影響到我們工程的進行？
陳院長建仁：我想我們有些已經在進行可行性評估，有些在規劃階段，可以提修正計畫，我們努力的來進行，相關的經費如果有物調……
朱主計長澤民：跟委員報告一下，我們現在有一個機制，如果因為物價上升，可以提修正計畫，我們會跟國發會、工程會商量，如果修正計畫能夠通過的話，我們就會編列預算。
陳委員歐珀：院長，我剛剛提出的這個表是經過今年3月1號交通委員會去宜蘭考察、3月份總質詢也再次跟你確認、6月份我到交通部拜訪，全部再檢討一次，以及10月11號交通委員會再次到宜蘭考察，這個是政府的承諾，也是我跟人民報告的事項，我希望政府可以積極推動，如期如質來完成，好嗎？
陳院長建仁：我們來積極進行。
陳委員歐珀：好，謝謝你。第二點，我想請教院長，運安會從兩年前就規劃要在宜蘭科學園區設置國家運安工程研究中心，這個計畫為了納入電動車跟太空事故的檢驗，已經延宕了1年，我特別去看了明年的預算，也沒有編列進去，所以我滿擔心的。因為院長、交通部長及各部會首長都對交通議題很重視，每每發生交通事故，如果我們沒有運安工程研究中心、沒有這樣的機制，可能會嚴重影響到將來運安會的工作推動。我不曉得是什麼原因，這個工程為什麼一延再延？到底要不要再蓋？什麼時候會完成規劃？
陳院長建仁：基於經濟跟財務上的考量，我們現在是暫緩興建，因為當時評估的時候發現效益不高，所以我們現在是暫緩興建，現在正在審慎研議看看有沒有什麼替代方案，這個部分我請國發會這邊來說明一下。
龔主任委員明鑫：因為這個是運安會主動提出來的，他們主動提出說當初提報的案子到現在已經4年了，而現在的環境已經有一些變化，他們要重新思考一下它的定位及幅員大小，可能會再重新……
陳委員歐珀：確定要興建嗎？在宜蘭興建嗎？
龔主任委員明鑫：就是要看運安會……
陳委員歐珀：方向不變，但是經費、大小要調整是不是？你的意思是這樣？
龔主任委員明鑫：這要等運安會他們再報上來，我們才……
陳委員歐珀：請運安會主委注意這一點，這是宜蘭鄉親都知道的案子，而且政府已經講了又講，不要跳票，好不好？把運安工程研究中心的工程儘速完成，好不好？我希望這個不要跳票，好不好？
龔主任委員明鑫：我們再來跟運安會瞭解。
陳院長建仁：請運安會來評估。
陳委員歐珀：這個都評估過了，現在就是碰到我剛剛所說的，因為電動車及太空事故等種種因素，所以計畫可能要再擴大還是怎麼樣，我不曉得，我相信這個計畫很重要，既然要設在宜蘭就趕快來設，好不好？最後一點，我是有感而發啦，蔡總統在2016年就任總統時特別談到司法改革，當時現場全國人民也報以最熱烈的掌聲，期待司法改革方向的努力。2017年8月12號也召開全國司法國是會議，中間也獲得12項具體結論，對於這12項結論，我看到司法院跟法務部有一些有列管，有一些列管的情況不是很理想，這個在網站上面都可以看得到。我想院長也一樣，我們是學自然科學的人，數字會說話……
陳院長建仁：對。
陳委員歐珀：明年蔡總統也要畢業了，今年國慶大典我有參加，我很遺憾沒提到蔡總統在這方面成果的報告，這表示蔡總統其實對這個部分還是有很大的期許。我要提出來的是，人民最大的觀感在哪裡？司法的中立跟效率！所以司法不要看到政黨、政治人物就轉彎、就有差別，我們今天已經是一個民主法治的國家，司法獨立是大家都非常有共識的，也希望臺灣對於維護國家正義的最後這一道防線能夠守住，所以不要有藍綠之別，該怎麼辦就怎麼辦。其次我要談到效率的問題，這個是我非常不能接受的事情，現在臺灣即將要進行選舉，我們每兩年有一次選舉，但選舉是越選越倒退，為什麼？因為賄選越來越嚴重。你隨便去問臺灣人民「臺灣的賄選嚴不嚴重？」這一題就好了，我相信至少超過90%的人認為很嚴重。我從事政治工作那麼久，我發現到臺灣正向下沉淪，原因很多，但我覺得有一個是我們司法改革要做的事情，就是效率。2018年賄選案總共起訴1,403件，結果到去年底，就是2022年年底，定讞的只有867件，也就是還有四成還沒有定讞，有四成沒有定讞的案子，所以這些賄選的人被起訴了還可以繼續參選、繼續當選，這個很奇怪啊，你說人民能接受這樣的事實嗎？這是一點。我知道對於查賄蔡部長很認真，我予以高度的肯定，但是我們今天要面對的問題就是司法改革的問題，關於司法改革，人民沒有去看那是行政院或司法院，我希望你們這個機制要去反映一下，我也多次在對司法院的質詢中提出來。第二點，前幾天士林地檢署在上訴臺北市議員當選無效案時竟然超過上訴期限，直接變成當選有效確定。部長，這個事情我看了嚇一跳，這是劉承武第二啊！
蔡部長清祥：是，跟委員報告，這個案子我們已經從高檢署那邊啟動調查，要瞭解原因所在，到底是認知上的問題，還是真的有人疏忽，還是有人故意，這個我們都要深入的去瞭解。
陳委員歐珀：部長、院長，我認為司法改革最重要的是要自律啦，司法院怎麼樣帶動它的法官自律，法務部怎麼帶動你們的檢調人員能夠自律，這個才是我們要關心的，因為我們管不著啦。你說一個檢察官會耽誤一天，這讓我感到匪夷所思耶，這是什麼樣的檢察官？是疏忽嗎？不可能，不可能啊！我認為不可能啦！除非他把他的職務不當一回事，這是人民不能接受的啦！以上，謝謝。
主席：謝謝陳委員。報告院會，上午質詢到此為止，下午2時30分繼續開會，進行施政報告之質詢，現在休息。休息（11時39分）