立法院第10屆第8會期財政委員會第17次全體委員會議（2023-11-27）
議程：一、彙總整理提出「中華民國113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總
報告草案」提報院會案；二、審查中華民國113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分，
關於財政部主管臺灣土地銀行股份有限公司、財政部印刷廠、臺灣菸酒股份有限公司；三、所得
稅法第十七條11案：(一)繼續審查本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人、委員吳玉琴等19
人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等3案、(二)審查本院台灣民眾黨黨團、時代力
量黨團、委員鄭天財 Sra Kacaw 等17人、委員張廖萬堅等22人、委員何志偉等21人、委員林昶佐
等17人、委員賴品妤等16人、委員黃秀芳等22人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等
8案
議事日程：彙總整理提出「中華民國113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總報告草案」提報院會案。
審查中華民國113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分，關於財政部主管臺灣土地銀行股份有限公司、財政部印刷廠、臺灣菸酒股份有限公司。
併案審查「所得稅法」修正草案
發言委員：賴士葆

賴委員士葆：（9時51分）謝謝主席及各位先進，有請財政部的莊部長。
主席：莊部長請上臺備詢。
莊部長翠雲：委員好。
賴委員士葆：部長，選舉真好！補貼一堆，老百姓拍手了。內政部對於租屋補貼300億，叫做租屋2.0；教育部最近針對學生補了幾十億；你現在又提出來特別扣除額，排富5%、12%，對老百姓好的，我們都歡迎。我現在問你一個很實際的問題，比如我是租屋主，我去申請內政部並適用條件，我可不可以在年底報所得稅的時候一樣用特別扣除額？可不可以？
莊部長翠雲：您是說限制，對不對？還是說……
賴委員士葆：可不可以？
莊部長翠雲：假設他改為特別扣除額的話……
賴委員士葆：對、對。
莊部長翠雲：如果改為特別扣除額，第一個，他去申請補貼的話，看政府補貼多少錢，那他的租金支出就要扣掉這筆錢。
賴委員士葆：什麼意思？再講一遍。
莊部長翠雲：因為是政府補貼，假設說……
賴委員士葆：好，在內政部那裡我拿到3,000元……
莊部長翠雲：拿到3,000元，這個支出就……
賴委員士葆：一年就3萬6,000元，3萬6,000元的稅怎麼處理？
莊部長翠雲：就要扣掉3萬6,000元。
賴委員士葆：要扣掉3萬6,000元？
莊部長翠雲：對、對、對，因為我們有重複……
賴委員士葆：好，舉例我們的特別扣除額，最後立委們討論的結果是18萬，假設啦！我知道你的答案，不要講，我知道你心裡想18萬，你可以一直笑，但你就不要講，所以18萬要減掉3萬6,000元，是不是這個意思？對不對？
莊部長翠雲：對，現在放在列舉扣除額也一樣，政府的補貼也是要扣掉。
賴委員士葆：要扣掉？
莊部長翠雲：都一樣，對、對、對。
賴委員士葆：所以內政部還有教育部的學生，因為有的學生是研究生，不管補助多少次都要從這裡面扣掉就對了？從18萬裡面扣掉？
莊部長翠雲：對，是的。
賴委員士葆：如果是這樣子，部長，稅損就沒有你們講的50億啦！部長聽我說一下，稅損沒有50億啦！你還一直講稅損50億，稅損會有50億嗎？
莊部長翠雲：看法案最後的金額是多少。
賴委員士葆：我就跟你講18萬啊！
莊部長翠雲：那18萬的話是……
賴委員士葆：18萬是多少？多少？
莊部長翠雲：30億、差不多30億。
賴委員士葆：你看嘛！18萬才30億而已，對不對？如果20萬呢？還沒做試算表？如果我們最後是20萬呢？
莊部長翠雲：都是在30億以上。
賴委員士葆：30億左右？
莊部長翠雲：對，30億到40億之間……
賴委員士葆：好，30億左右。最後一個問題，這樣一來，原來你講了，被人家罵得要死啊！這樣不用報稅或不用繳稅的比例會不會又拉高了？47%可能又拉高了，會不會？你知道問題吧？你聽得懂我的意思嗎？
莊部長翠雲：我知道您的意思，就是47%的納稅義務人……
賴委員士葆：不用繳稅的。
莊部長翠雲：不用繳稅的人是不是會拉高？
賴委員士葆：因為這個以後，47%會不會又提高？會不會？
莊部長翠雲：我想這是制度面……
賴委員士葆：會不會？會不會？
莊部長翠雲：這部分應該會影響，因為如果……
賴委員士葆：會喔！會喔！
莊部長翠雲：扣除增加的話……
賴委員士葆：會，我就告訴你會！
莊部長翠雲：如果所得增加也是。
賴委員士葆：一個小問題，現在我們的花費，比如健保、什麼花費，你幾乎都有辦法，這是財政部做得不錯的地方，你都有辦法幫人家算好，存款在哪裡都幫忙download下來，有沒有可能進一大步說這個不要繳稅？不要繳稅的人乾脆就不要申報啦！可不可以？你就減少很多的力氣、很多的資源，你們都做得到，可不可以？可不可以？
莊部長翠雲：委員您講的是……
賴委員士葆：不要申報！就是我明明不用繳稅，乾脆就不要申報，申報結果是不用繳稅，這樣是浪費大家的時間。
莊部長翠雲：如您剛剛講的，我們能掌握的資料都會download下來，對不對？然後我們有一些稅額試算。至於您說算出來以後的應繳稅額是零的話，他就不要來申報……
賴委員士葆：對，可不可以？
莊部長翠雲：可是如果他還有項目要申報，他還是要來。
賴委員士葆：當然啦！如果有項目要申報，他要來，但是原則上你列給他說不用來，這樣可以嗎？我就問你做得到還是做不到？就問你這一點。
莊部長翠雲：現在法律規定只有免稅跟標扣兩項。
賴委員士葆：做得到、做不到？
莊部長翠雲：我想這部分是不是由宋署長來說明程序上要怎麼做？
賴委員士葆：快一點，我的時間到了。
宋署長秀玲：報告委員，我們現在……
賴委員士葆：做得到還做不到啦？
宋署長秀玲：依所得稅法規定，現在只有免稅額跟標準扣除額是可以抓得到的固定金額，在這個金額以下就可以不要申報，但其他是有變數的……
賴委員士葆：可是現在還是要申報啊！現在還是申報啊！
宋署長秀玲：他們可以不用申報，但如果他自願申報，我們現在也沒拒絕，因為是他自願申報的。
賴委員士葆：沒有啦！如果你告訴人家可以不用申報，人家就不用申報了，何必浪費力氣。我請教第二題，現在雲端發票使用率到53%，很好啊！明年要到55%，但印刷廠快沒生意了，不知道要怎麼辦？所以改為印刷觀光工廠，印刷廠要怎麼辦、何去何從？部長。
莊部長翠雲：關於印刷廠，現在因為電子發票、雲端發票的使用，紙本發票就使用少了，相對它的業務量、營運量都下降，但以整個印刷廠來說，除了發票之外，它還有其他的一些業務……
賴委員士葆：其他業務就開放觀光啊！變成觀光工廠來增加收入啊！
莊部長翠雲：對、對、對。
賴委員士葆：講起來很淒涼，部長，很淒涼耶！
莊部長翠雲：業務部分當然還要去拓展……
賴委員士葆：還有什麼業務？你告訴我，都要跟人家競標。
莊部長翠雲：讓廠長來說明一下。
賴委員士葆：我沒有時間，我只是告訴你們要想一想，因為現在即便要拿政府的標案也要參加競標，印刷廠相對的競標能力比較差，所以你們要想辦法去改。
莊部長翠雲：是，謝謝委員。
賴委員士葆：最後一個問題，加熱菸跟電子煙現在是不合法、不可以用的，但是我問你，海關從7月份開始陸續進口加熱菸3億7,000萬，7月份進來、8月份進來、9月份進來，3個月加起來，7月份進來多少？7月份進兩億多；8月份進九千多萬，快1億；9月份進1,200萬，這是金額。這半年進來幹什麼？洗產地嗎？還是幹什麼？進來我們的自由貿易港區，放在那裡動都不動，是在幹什麼？這是我們國內不可以、不合法的東西，但為什麼讓它進來？然後擺在那裡半年，到底在幹什麼？你講一下。
莊部長翠雲：委員，菸害防制法有規定，加熱菸必須要經過健康風險評估以後才可以製造銷售，目前來說，沒有經過風險評估的話，它當然是不能夠進入市場去銷售。
賴委員士葆：對啊，那它為什麼7月份開始進來？半年了，擺在那裡。
彭署長英偉：報告委員，它是進到自貿港區，是依照交通部的自貿港區設置管理條例，雖然目前我們國內是不得進口，但是它可以放到自貿港區。
賴委員士葆：可以放在那裡以後再轉口出去是不是？當作hub的概念是嗎？是不是？要轉出去，那就是被洗產地啦！
彭署長英偉：沒有洗產地。
賴委員士葆：這裡等於臺灣耶！
彭署長英偉：那個不是洗產地啦，它現在可以進到自貿港區裡面是沒有問題的。
賴委員士葆：但是不能進來臺灣啊！
彭署長英偉：當然不行，當然不行。
賴委員士葆：我是不懂啦，所以我就問你說既然都不能進來臺灣，進到那裡幹什麼？我們只是賺它的倉儲費用收入，可是對我來講，我就會覺得半年了你們都沒有處理，到底怎麼樣？趕快出去啊！
主席（郭委員國文代）：請關務署事後跟賴委員說明一下，好不好？
賴委員士葆：這個事情你們要處理，我提出來了，你們去處理，去查一下為什麼這麼久。
彭署長英偉：報告委員，這個我們有專區專站在處理。
主席：事後再跟說明一下。
賴委員士葆：我的解讀是他們等著要看什麼時候法案通過就進來啦，就這樣子。
莊部長翠雲：謝謝賴委員。
主席：謝謝賴委員的質詢。接下來請沈發惠委員質詢。