立法院第10屆第8會期交通委員會第9次全體委員會議（2023-11-23）
議程：一、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管中華郵政股份有限公
司營業預算；二、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管國營臺
灣鐵路股份有限公司營業預算；三、審查 113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關
於交通部主管交通作業基金─國道公路建設管理基金分預算；四、審查 113年度中央政府總預算
案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金 ─鐵道發展基金分預算；五、審查113
年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─臺鐵局撥入資產
及債務管理基金分預算；六、審查112年度中央政府總預算附屬單位預算關於交通部主管預算凍
結書面報告案計7案
議事日程：審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管中華郵政股份有限公司營業預算。
審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管國營臺灣鐵路股份有限公司營業預算。
審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金－國道公路建設管理基金分預算。
審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金－鐵道發展基金分預算。
審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金－臺鐵局撥入資產及債務管理基金分預算。
審查112年度中央政府總預算附屬單位預算關於交通部主管預算凍結書面報告案計7案。
(討論事項一至五僅進行詢答)(討論事項一至五委員預算提案於112年11月30日中午12時截止收件)
發言委員：陳椒華

陳委員椒華：（9時33分）謝謝召委。請部長、臺鐵局長。
主席：部長、局長。
陳委員椒華：還有郵政董事長。
主席：吳董事長。
王部長國材：陳委員好。
陳委員椒華：部長好。臺鐵局公司化在即，預期會有離退潮，人力短缺恐造成行車安全隱憂。對此，我也多次要求臺鐵局應及早提出人力補充計畫，並針對待遇提升、行車安全及員額編制進行滾動式檢討。雖然近日臺鐵局寬估明年上半年會有1,300人離退，但工會質疑臺鐵並未預估申請轉調及屆退人員，因此人力問題有低估的情況。請問杜局長，臺鐵局屆退人員約有多少名？目前局方又接到多少員工轉調到其他公部門的申請？
杜局長微：跟委員報告，左邊是確實統計的數據，在10月31日的時候我們統計申退的員工共有978人，但是我們有寬估，因為後面陸續應該還有一些同仁會申請退休，所以我們估計到113年6月以前，大概退離人數不會超過1,300人，這個裡面……
陳委員椒華：轉調是多少？
杜局長微：1,300人裡面，包括978人裡面，有含80位我們的屆退人員。另外就是轉調的，現在目前其他外面單位有來我們臺鐵局申請商調的一共是7名。
陳委員椒華：好，根據臺鐵局提供的人力離退資料，上半年申請就像剛剛局長講的978，還有四成涉及行車、運轉、調度及維修等行車關鍵人力，恐對營運的安全造成影響，請問部長跟局長，針對行車關鍵人力的留任，目前有哪些因應作為？
杜局長微：是，留任我們目前還是在勸留，就是慰留進行中，我們也期望這部分申請退休人員能夠留下來跟臺鐵公司一起來打拼，目前慰留的情形有一些是願意留下來的。在因應的部分，包括今年度我們辦理112年鐵路特考的特考人員，在11月開始都陸續進用，這個有九百多人。
陳委員椒華：可是局長，你們臺鐵公司從業人員的招募作業本來是8月下旬就要公告，現在一拖再拖，看起來你們甄試的簡章延到明年1月才要來進行招募，目前會造成空窗期，這個部分對春節疏運的衝擊會很大。所以局長跟部長，就兩位對臺鐵人力短缺問題的瞭解跟評估，會不會對春節的疏運造成衝擊？會不會減班或者是沒有辦法開班的情況？
杜局長微：跟委員報告，在明年的春節疏運我們評估衝擊是不會很大，我剛剛有報告就是我們有各種因應措施，包括我們進用今年的特考人員進來。另外，我們在局內現階段就已經有再去增加各種關鍵人力的訓練，包括他的實習、熟習，這些我們都會在明年春運的時候投入，所以衝擊不會很大。至於剛剛委員垂詢我們春節疏運的部分，我們不會減班。
陳委員椒華：但是局長你剛剛的回答就是經由利用特考人員，那這些受訓是不是足夠上線？我想部長跟局長你們要負最高責任喔！
杜局長微：好。
陳委員椒華：部長，你回答一下，這個部分是不是不會影響到春節的疏運？
王部長國材：是，跟陳委員報告，的確在這一次的公司條例裡面有6加1的優退，有一些同仁是選擇優退，多領那7個月，但是局長事實上最近幾個月在全省鐵路各地區去做座談，有特別希望他們對於我們公司化要有信心，留下來會比優退、提早退休好，目前局長在整個人力上都有跟我討論，包括今年的特考人員跟明年從業人員，我想這部分……
陳委員椒華：所以部長你有信心嘛！
王部長國材：對，我們現在就是一定要達成這個任務。
陳委員椒華：你跟局長對於明年春節的疏運，你們認為不會有什麼無法加開或造成減班，這個部分你們有信心能夠來因應？
王部長國材：我們要確保春節的疏運都順暢。
陳委員椒華：好，再來請教，針對公務員、國營企業明年會調薪4%，我想這是很多基層關注的議題，我先問中華郵政吳董事長，中華郵政是否也會跟進調薪4%或者是更多呢？
吳董事長宏謀：是，謝謝陳委員，我們中華郵政一般也都是比照政府的政策……
陳委員椒華：所以我們所有的人員都會有4%，是嗎？
吳董事長宏謀：對。
陳委員椒華：至少4%嘛？
吳董事長宏謀：是。
陳委員椒華：好，我再請問杜局長，臺鐵的部分目前僅只有具公務員資格的員工才能調4%，從業人員不能同步加薪，而是視績效跟考績情況來參考評估是否加薪以及幅度，這項決策跟我們鼓勵公司化後公職轉任從業人員的方向是背道而馳喔！所以部長跟局長，與交通部旗下的國營事業相比，我們臺鐵員工的薪資待遇相對是差的喔！為交通部轄下的事業單位最低薪，應該有同步調整的必要，請問部長跟局長要怎麼做？
王部長國材：是，委員，這由我來回答。如果國營企業調薪，不管高層到基層都一樣，都是4%，那從業人員是明年才考，他的調薪可能是後年以後，如果有調薪也會比照辦理，目前營運人員都會一次來處理。
陳委員椒華：所以部長你剛剛的回答是後年開始應該也有至少4%，這樣嗎？你的意思是這樣嗎？
王部長國材：意思是明年的調薪……
陳委員椒華：從業人員這邊。
王部長國材：營運人員也會調4%，但從業人員還沒考進來，明年才會考，如果以後有類似全體的調薪，從業人員未來也會比照辦理。
陳委員椒華：也會比照有4%這樣的辦理，好，謝謝。再來我要請教，本席辦公室有接獲郵政同仁的反映，長期以來郵務士前往郵局收攬郵件、去客戶收或投遞郵件，都面臨停車不易以及隨時可能被檢舉開罰的風險，所以無法安心執行勤務，向民眾提供完善的郵政服務。今年我們臺南也發生騎士擦撞路旁臨停的郵務車，導致頭部重創送醫不治這個案件。所以針對這個問題，我也曾質詢過吳董事長，要求提高郵件停車格的設置比例，這部分請中華郵政兩週內提出建置時程規劃，請問有沒有問題？
吳董事長宏謀：是，謝謝陳委員，我們在推動公務的時候，其實在一般的停車收費都可以檢據核銷啦！這部分是沒有什麼問題。
陳委員椒華：好，那……
吳董事長宏謀：另外，現在臨停的部分，我們也加強宣導要注意公眾的安全。
陳委員椒華：好，另外這些停車的停車費，因為郵務士如果停在收費的格子裡面，是要他們自己去負擔停車費用嗎？部長，這個部分是不是可以來協助呢？
王部長國材：我想第一個，如果這個是牽涉到縣市政府，事實上我們最近已經發一個函給各縣市政府，每100公尺到150公尺要設適當的專用格位，包括卸貨格位或是黃線，然後他們如果是自己郵局的部分，就直接可以跟地方政府再討論說要不要有停車彎之類的。這部分如果有造成相關的交通事故，我想交通部會給予協助，然後郵政公司也會來……
陳委員椒華：就是可以幫忙協助去付這個停車費。
吳董事長宏謀：跟陳委員報告，我們停車費都可以檢據核銷，這個不會由郵務士來處理。
主席：檢據核銷，對，對，對。
陳委員椒華：好，可以檢據核銷，謝謝。最後問一下，我們交通違規記點新制上路爭議不斷，經物流業者及計程車業者抗議，違停記點影響他們的生計之後，交通部先放寬記點的措施。但是行人團體反對之後，交通部11月15號重新預告修正將免除路口、公車站附近臨停的記點，直到明年6月改善道路規劃。請問部長，針對暫緩違規記點的配套規劃跟改善期程，目前交通部研擬了哪些？那……
王部長國材：我們現在要求地方政府在明年6月以前要把它做好。
陳委員椒華：好，兩週內提出書面資料給本席辦公室，好嗎？
王部長國材：好，OK。
陳委員椒華：好，謝謝。
主席：謝謝陳椒華委員，謝謝部長。接下來質詢的是洪孟楷委員。