立法院第10屆第8會期財政委員會第12次全體委員會議（2023-11-09）
議程：審查中華民國113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行（含中央造幣廠、
中央印製廠）
議事日程：審查中華民國113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行（含中央造幣廠、中央印製廠）。
發言委員：林德福

林委員德福：（9時15分）謝謝主席，是不是請楊總裁。
主席：請楊總裁。
楊總裁金龍：林委員早。
林委員德福：總裁，你好。因為國際金融情勢的動盪，為了確保安全性、流動性，央行是不是超前布局要將綠色債券納入外匯存底，請問你有什麼看法？
楊總裁金龍：有，我們在這個方面也有訂定目標，我們訂的目標在永續發展、永續經營的自願檢視的目標裡面，我們訂了每年外匯存底要增加5%的綠色金融……
林委員德福：你認為占比大概會多少？占比？
楊總裁金龍：現在還不曉得……
林委員德福：還不曉得？
楊總裁金龍：我稍微跟委員報告，我們訂的目標就是每年能夠增加5%，因為現在才開始而已，所以我們第一年（2021年）就有達到這個目標，2021年的時候我們就有達到將近10%的成長率，是成長率，不是……
林委員德福：所以未來每年就是以增加5%訂為目標？
楊總裁金龍：年增率5%。
林委員德福：年增率5%？
楊總裁金龍：對，以此為目標。
林委員德福：每年增加5%作為你未來的目標就對了？
楊總裁金龍：對，年增率5%，不是全部外匯存底的5%，如果是外匯存底的5%還得了！
林委員德福：對啊，因為外匯存底現在有四千多億嘛！
楊總裁金龍：對，有五千多億。
林委員德福：五千多億，如果5%就不得了了！
楊總裁金龍：沒有，不可能！我們是說每年增加5%，它的成長率增加5%，所以我們第一年已經達到了，增加率已經有10%，第二年（2022年）已經將近14%，我說的是增加率，2023年到目前為止已經增加到將近23%了。
林委員德福：喔，已經到23%了。
楊總裁金龍：是，23%，成長率啦！
林委員德福：成長喔？
楊總裁金龍：成長率。
林委員德福：總裁，美國聯準會主席鮑爾在上個禮拜發表針對升息的看法，並未鬆口升息的結束，仍保留未來升息的選項。請問總裁，針對國內的情況，你認為臺灣升息週期是不是已經結束了？
楊總裁金龍：對於這個部分，我們在上一次的新聞稿裡面也還是有保留啦……
林委員德福：有保留？還沒有結束嘛！
楊總裁金龍：對，應該是還沒有結束，只是說以目前各個國家來看的話，主要的國家，我們就說主要的國家，像美國、英國、歐元區、加拿大、澳大利亞，他們都已經是幾乎到達最高點了，臺灣基本上因為我們的通膨率也慢慢在下降，所以我是覺得我們也慢慢的已經應該是要達到……
林委員德福：所以現在還沒有結束就對了？
楊總裁金龍：還沒有結束，還沒有結束！
林委員德福：因為第三季理監事會議紀錄裡面有摘要，部分理事認為要盯緊通膨的問題……
楊總裁金龍：是，沒錯！
林委員德福：甚至認為應再觀察一季，如果物價走揚，央行應採取積極的措施來打擊通膨。請問總裁，目前國內CPI反映出的數據，你認為目前有沒有必要加強手段來主動打擊通膨？
楊總裁金龍：我想我們還是……，因為到下一季也就是12月中還有一段時間可以觀察，不過我也可以跟委員報告，如果以10月份雖然是3.05，不高……
林委員德福：對啊，三點多啊！
楊總裁金龍：3.05，但是我們如果扣除我們的……因為剛好是小犬颱風的因素，導致蔬果一個增加13%，一個增加14%，這個增加很多，但是中央銀行看的是Core，也就是把這兩項跟能源的部分把它剔除。
林委員德福：其實總裁，你說經常性，像颱風是每一年都有，尤其有時候有一些節慶、大節等等也是每一年都有，你認為如果有必要，第四季理監事會會不會考慮升息的選項？第四季。
楊總裁金龍：我剛剛已經講了還沒有結束嘛！
林委員德福：還沒有結束。
楊總裁金龍：對，還沒有結束嘛﹗
林委員德福：所以還是要看狀況？
楊總裁金龍：對，還是要看狀況。
林委員德福：總裁，今年3月時本席曾請教過總裁，針對國內整個經濟將面臨四大風險，經濟成長保2是否淪為空談，當時你的回答是說，除非全球經濟成長不如預期，下行太快，今年臺灣經濟成長仍維持在2%以上。總裁，現在看來，今年經濟成長保2成為空談是不是已經成為定數了？
楊總裁金龍：我跟委員報告，如果根據主計總處的預測，包括它最近公布的第三季的修正，你會發現到主計總處也下修了……
林委員德福：它下修？
楊總裁金龍：它已經下修了，從1.61%，雖然是還沒有下修，不過它在11月的時候，我在想喔，因為如果第一季、第二季、第三季都已經出來了，現在是剩第四季還沒有出來，它預測第四季的經濟成長率是到五點九幾，但是如果我們假設經濟成長率還是維持的話，那麼一、二、三再加上它的預測，這樣的話，它的經濟成長率大概要下修到1.55%。
林委員德福：1.55%？
楊總裁金龍：對。
林委員德福：到底是全球整個經濟成長不如預期、下行太快，整個拖累了臺灣的保2，還是政府加大內需刺激經濟不如預期，導致保2無望？總裁，台經院提到臺灣整個景氣要完全復甦，預估要等到明年上半年才會呈現U型的復甦，但U型底部會持續稍微久一點時間，請問總裁怎麼看？
楊總裁金龍：對啦，一般來講的話，大部分的機構，包括央行也一樣，就是我們今年會低一點，但是明年呢，基本上有很大一部分是基期的因素，這是第一點。第二點，因為我們的出口慢慢在好轉；我們出口在慢慢好轉，還有就是我們的投資，因為出口如果好轉的話，我們的投資也會增加，所以這兩個因素；還有包括我們的消費，我們消費還是能夠維持動能，所以對於明年的經濟成長，一般都認為明年會比今年好。
林委員德福：比今年好？
楊總裁金龍：對，應該會比今年好。
林委員德福：總裁，除了央行提到面臨四大風險並沒有退場的跡象，中研院院士也提到，明年可能會出現少數總統（無絕對多數選民支持），所屬政黨在國會席次不過半，且又執意組成少數政府的「雙少數」，形成影響政府合法性的疑慮，請問總裁，如果真的像學者所說的，明年或許會出現憲政危機，你認為這種脆弱的少數政府形態會不會變成影響國內整個經濟成長的變數？會不會？
楊總裁金龍：這個可能要密切再觀察。
林委員德福：要觀察？
楊總裁金龍：對，要密切觀察，因為現在的不確定性，國外的不確定性很高，國內也因為選舉，要再加上這個不確定性，所以這個會怎麼樣，我們還是要密切關注它。
林委員德福：總裁，上個月月初在立法院答詢的時候，你說這次通膨非暫時也不持久，可是說中期的、比較特殊的通膨，針對央行對國內通膨的看法，不認為有停滯性通膨的疑慮，總裁卻提出所謂中期的、比較特殊的通膨說法，請問總裁，所謂中期的通膨狀態，你認為可能會持續多久？
楊總裁金龍：這可能喔，如果我們來看看美國、英國，還有ECB的話，他們都認為他們的通膨要到2%以下，都要到2025年……
林委員德福：要到2025年？
楊總裁金龍：到2025年，也就是說明年還沒辦法達到這個目標。
林委員德福：沒有辦法？
楊總裁金龍：對，2025年……
林委員德福：又或者在哪些前提下才有退場的可能？
楊總裁金龍：因為貨幣政策的高利率會有滯延性的特性，所以美國現在的市場都預期也有可能在明年就開始要降息。
林委員德福：對於這種特殊的通膨，你認為政府應該要採取哪一種或哪些方法去因應，才能夠降低對整體經濟的持續性影響？
楊總裁金龍：我想就臺灣來講，臺灣的通膨相較於其他國家是溫和的，雖然我們還是特殊，我已經講過了，你看看今年我們的通膨也是從去年的2.95%現在慢慢下來，前三季我們核心消費者物價指數（Core CPI）也慢慢在下來，我們服務業的通膨也是在下來，所以明年我們基本上認為還是持續在下來的。
林委員德福：還是持續在下來？
楊總裁金龍：對，還是持續在下來的。
林委員德福：好，謝謝。
楊總裁金龍：謝謝。
主席：好，謝謝，各位請回。接著請吳秉叡委員發言。