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说些关于中国未来十年不能说的宏观经济

  1. 慢慢敲吧，我自己也很懒，也不太想多说话，自己也会烦

  2. 首先，从2024年开始，我们正式告别了货币挂帅的时代，迎来了一个财政挂帅、货币支持的新时代，这件事从去年开始就已经多次出现的迹象。其实很早之前就有很多话想说，只是并没有太多想在互联网上发声的欲望。

  3. 不如 先说说今年GDP增长目标5%，这点是不容易做到的，为什么这么说呢？去年。我们的GDP增长才多少呢？5%可去年是疫情开放的第一年，得益于22年疫情期间的低基数。而且这个GDP是什么？扣除通胀以后的真实GDP，去年的通胀可是负数。所以真实的GDP是要比名义GDP要高的。而且今年政府设定的通胀目标可是要达到3%，说明今年名义GDP的增长还要更高。那要怎样实现这个目标呢，除了报告里面说的支持民营经济、重振消费者和企业信心外，让我们看看真金白银的财政预算刺激是多少，我们从报告里可以看到财政赤字率是3%，比去年的3.8%还要低。那这是怎么回事呢，因为这个赤字率里面没有包括3.9万亿的专项债和一万亿的特别国债，这两项加起来的话，赤字率是6.6%。那比起来的话财政政策的力度是要比去年要强的。如果要是说政府专项债这块不应该算到中央赤字里面的话也行。就加这一万亿的特别国债进去的话，赤字率也有3.74%。和去年查病毒，并且，去年一万亿的特别国债发的是比较晚的，大概还有一半是可以拿到今年来花的。所以说今年的刺激还是算符合预期的。顺便说一下GDP总量=财政赤字/赤字率。那么说今年要到达的GDP总量就是，4.06万亿/3%=135.33万亿。去年2023年名义GDP总量=126.06万亿，那么今年要到达的名义GDP增长可不是5%，而是7.35%。所以说今年嘛........

  4. 在国家现代化发展的道路上  
跟中国最有可比性和参考性的国家，只有日本。  
虽然很难接受，但这就是客观事实。  
不存在什么学习新加坡制度，说我们搞保障性住房和商品房的双轨制就是学新加坡。发展定位和规模上没有可比性

  5. 金融方面，从p2p到恒大，信托暴露，股市公墓崩盘，注册变注水，全民被洗刷，没事人一样。

  6. 现在村里环境是这样，每年又有很多学生毕业要就业，这可咋整，越往后延期压力不就越大了吗

  7. 意思是不是宏观经济整体来看是后会有期而不是未来可期的

  8. @卷烟草原   
信托为什么会暴雷，我告诉你  
地产危机爆发，在当时那么多的资金来源并不是都来自于银行，更多的是来来自于非银行性金融机构，就是我们一般说的信托，保险，租赁公司这些专门给这些开发商提供资金，19年疫情之前的房地产多火热，人人有钱赚，多开心，是吧。不过日本91年之前也这样。  
那些开发商为了维持高资金周转，给的利息是高过银行不少的，遥想公瑾当年，所有的富人找人做资产管理都恨不得把钱都借给房地产行业，根本就没有考虑过不存在资金会收不来的情况。  
后面的故事就是国家的相关政策，限制了房地产行业的资金流动，这么一限制，杠杆直接爆掉了。  
恒大危机爆发，我们能看到的是债券、理财、信托等亏损出局，很多资金被套牢消灭掉。这些都是影子银行的资金来源。之后的故事你肯定清楚的。不少高净值家庭钱拿不回来了。  
肯定也是有不少资金是知道有问题的，然后影子银行先跑掉的资金直接回银行避险，  
后来为了稳住房地产这个泡沫不崩掉，又用各种政策去稳定整个市场的资产价格。政府让商业银行直接填补影子银行留下的资金缺口，给开发商供血。  
结局就是2023年时1月份公布的数据说M2暴增。当时一堆专家炒作宣传说M2大增，说国家又放了天量的货币下来，说市场充满了流动性，房地产马上就要重新上涨，经济马上就会好起来了。我就纳闷谁看见钱了？之后22年、23年房地产市场走势怎样大家有目共睹，哪怕国家出台各种政策都兜不住法拍房激增、断供和二手市场阴跌的情况，各种自媒体大A唱房地产资产价格又要起来，唱了两年硬是没起来。  
22年房地产熄火，实际市场资金减少，房地产债务危机爆发，随后的降息导致提前还贷潮就是个人家庭资产负债表收缩，如果没有影子银行的货币回流，大家就能看到M2低增加或负增加。  
所以，23年初那时候很多人说银行存款增加（M2），物价反而通缩，本质上来说就是市面上的钱是减少的，流动性是在下降的。影子银行的规模大概是五十多万亿，那钱本来就存在在表外，过去并没有被社融数据统计。只是房地产熄火之后，才开始回到表内被统计出来。房地产过去支撑着整个社会最高流动性的资金周转模式（依附在zf之下，依附在土地财政之下，依附在zg过去这么多年以来的分税制之下，这是背后最深层次的逻辑）。  
房地产熄火之后，才慢慢的被统计出来，不是新增加的货币，影子银行的这些资金实际就是最活跃、效率最高的资金，现在反而熄火了，所以，那时22年市面上的钱是减少的，不是增加的。

  9. @lydian   
不要那么悲观  
想开点  
马斯克和教员都有类似的观点  
对未来形势的预测可以悲观，但对于未来要积极应对。  
反正过去潮水拍面而来的时代已经退潮了，之后就没以前那么容易咯。

  10. @开水白菜  
大家都喜欢嘲笑日本九十年代经济危机，资产价格泡沫崩盘，那一代年轻人被他们自己人喊成“平成废物”。  
事实上我们这代年轻人比日本九十年代那代年轻人是要难的多得多的。  
我们自己不一样喜欢骂这代年轻人不行，实际上，时代背景不同，这背后的生产力与生产关系发生的变化很大。  
至于你说的压力大不大的问题得看生育率，生育率越低，未来七零后、八零后在家庭中的负担就越难抗，这种负担本质来说是社会发展成本转移给了个人或家庭部门，以某一种形式表现出来而已。

  11. @何以嘉欣 股市熔断骚操作，上下永远的两层皮

  12. @何以嘉欣 但是中国和日本实行的制度大不相同，从什么或者说那个角度有可比性呢

  13. 爱看，楼主快更

  14. 两会上提到：“加快产品更新换代是推动高质量发展的重要举措，要鼓励引导新一轮大规模设备更新和消费品以旧换新。” 楼主怎么看

  15. 不知不觉人生快已过半，时常感慨却无以言表。

  16. 现状不可描述 未来。。。。

  17. @何以嘉欣 何不在平台上尽情感慨？每个人的阅历都是独一无二的。

  18. 节前看他们说股市一下子掉到了2600多，但是现在又上到了3000.是不是也能从侧面反映出来今年的整体形势并没有去年的那么好。今年的形势是不是依旧很低迷？

  19. @天使投资人海波东   
产能一直在过剩，供给端是在通胀的。  
  
以旧换新是为了让市场产生流动性。  
蒽，当然也是提供信心，将通胀进一步往下引导输送，推动通货膨胀。  
如果在当前市场情况符合资本回报预期的话，那企业肯定会投入资产去提高生产率，去以旧换新更新器械等相关生产设备来提高生产率。

  20. 在1990年之前，日本经济是以追赶型经济的文化体制为主，以zf为主导的市场经济去发展国家。  
包括日本国民的心态一直到80年代末90年代初，基本上都是一成不变的。  
直到资产价格泡沫崩盘，社会人口结构转型之后，日本国内追赶型的政治文化体制走到了尽头。——疫情之后的中国呢？  
  
自90年日本到了产业链的顶端，但同时太平洋对岸的m国，以it行业为主导的新质生产力的生产力革命开始兴起。——2022 美国，ai人工智能的新质生产力为主导的新一轮产业革命开始。日本当年在it不是没有做过努力去追赶的，但一方面原因是由于自身国内市场体量以及结构的问题很难去供给这个行业发展支撑。中国嘛，市场趋势跟当年日本一样。但我们体量比他们大，不少需求还没到顶，只是没有消费能力。  
  
中国 2023年总新生人口为903万，同年按六十岁退休的人口为2959.3万

  21. 自85年“广场协议”之后日本很多日本企业把生产转移到了中国。90年代之后，轻工业和劳动密集型产业被zg所取代或转移。  
——zg这几年的出口量其实并不乐观，同时东南亚绿地投资减少了些，墨西哥，印度这些地方的绿地投资增加，这两年外资进的少，跑的多，说明低端产业转移趋势这几年是很明显的。  
当年的日本和中国一样都是以人口劳动型的出口国。  
  
（插句嘴说点想说的——有的人说zg要做到全世界最齐全和完善的产业链。我挺反感。  
这种情况分明就很不实际，太违背客观规律了，叫人为难。  
在这种第二产业，以人力为主的低端产业持续外流情况下，根本就支撑不了那么人的就业。  
有的人就喜欢说搞乡村振兴，只要一振兴，大家就都有钱了，农民都能富起来，就不用去工厂打工，这很荒唐的。  
这种事情要考虑实际成本的。把产业转移到乡下或要形成规模效应是很复杂的。  
要明白很重要的一个点，中国社会人口结构已经转变了。  
  
过去人口还在增长，地方投资一百万给乡镇建条路可以带动几百万的投资和乡镇里乡亲们农闲时和杂工以及乡镇青劳们的就业。  
但现在乡下只有老年人，乡镇没有需求，那里大部分老年人没有消费能力也没有消费需求。  
如果投资产业，只能请些老年人来咯。所以为什么现在要进一步城市化集聚。  
如果有仔细了解过国家社会现代化转型的话，只有进一步城市化，将人口进一步集聚起来，在第二产业就业岗位减少的情况下，才能让第三产业产生更多的岗位，更多的需求去支撑我们自己的产业发展去创新升级。  
  
毕竟你一个国家再怎么用低端人力产业去用货币放水用出口退税用血汗去支撑国内的货币扩张导致的资产价格上涨，  
不会让年轻人有出路，  
不会让老年人老年有所安养，  
也不会让我们有新质生产力革新发展去引领整个国家真正富强。  
只会把财富迅速集中在某一部分人群，  
把社会发展成本转移给社会大部分人。）

  22. @吾喁喁   
不要指望能涨多少就行，大a有大a的使命  
疫情过后，一个时代结束。老一辈企业家辛苦半辈子要套现离场的  
不然ipo拿来干嘛。当然不要觉得钱套现出来就会去加杠杆去投资  
  
年纪大了，这些人的风险投资偏好是在下降的，不可能还像过去那样高风险高利率的投资。  
  
24年债券市场肯定不差，稳定保障是肯定有的。  
  
那其他金融市场的流动性也会减少些。

  23. 目前天涯最有价值的帖子，年轻人是不是需要多向外看看，从事一些外贸工作会好一些

  24. @凌云   
反响不大  
敲字动力不足

  25. 老马错了，资本主义的掘墓人不是无产阶级，是智能机器人

  26. 当年引以为傲的既无外债也无内债，现在看纯粹的经济文盲

  27. @何以嘉欣 支持楼主✊，请问接下来的发展又将走向何方，当代青年又将如何破局？

  28. @卷烟草原 过去也都是定局，可能符合当时的既得利益者，要是“何不食肉糜”的话，倒是如何期待未来

  29. @卷烟草原  
23年化债工作开始的时候地方债务，显性债务五十多万亿吧，隐性债务四十多万亿。  
居民部门负债率是百分之七十以上的。

  30. @开水白菜   
没什么破局吧，还有什么破局。好好过日子就行。  
高速发展经济的时代已经结束了。  
在过去十几年里，资源分配的时代已经结束，未来的阶级固化趋势就是会越来越明显的。  
未来也不会有什么真正的中产，只有伪中产，真正区别的只有需求的差异。  
未来随着户籍制度的进一步放宽以及改革，还有保障性租赁房这些相关的社会保障制度完善，会把城乡二元结构打破，随着社会福利待遇的区别待遇被打破之后，就不存在所谓中产和底层。真正分别的就是有资源有权势的富人，和普通人。并且真正拉大的就是富人能享受的资源和普通人区别很大。普通人之间的差异再怎么拉也拉不开，毕竟底限和上限就在那。  
  
一般传统行业里整个市场的体量已经见顶，接下来整个传统市场里就是会竞争很激烈。基本来说，未来十年里，一般性的传统行业很容易就兼并或并购的情况了。所以竞争决绝对是十分充分的。市场透明度会极高，不仅得拼供应链的成本效率，还得更加创新能力去迎合市场需求。  
如果是年轻人，其实不太建议去传统行业里跟老钱们卷，毕竟卷不过，老钱们有资源有客户有关系，年轻人进去就只能是十分功得三分利而已。  
还是建议在多了解社会发展的变动以及在这之后会产生的需求，年轻人还是尽量去些新行业去、新需求当中寻求机遇。  
年轻的话，还是得往一线、新一线地区发展和生存，毕竟只有一二线城市的聚集效应，才会带来更多更细分化的需求，提供更多第三服务业的岗位。并且也只有一二线城市才有足够的消费能力来满足未来新的市场趋势和供给。  
跑国外的话，发达国家就打工，发展中国家就把我们过去十几年里走过的路重新搬一遍。  
  
我也提供不了什么建议，你单纯看个乐就行。  
希望能给你一点思考的方向，焦虑是这个时代大部分人的常态，特别这代年轻人身上。