Развитие общественного здоровья

Развитие общественного здоровья

Организация здравоохранения

Елизавета Яковлева

Врач-методист, председатель Молодежного совета Центра медицинской профилактики Департамента здравоохранения Москвы

Денис Остроушко:

Здравствуйте, уважаемые зрители, слушатели. В эфире радио Медиаметрикс, «ЗОЖ через молодежь». Это передача о профилактике различных заболеваний, о здоровом образе жизни и об общественном здоровье. Именно об этом самом общественном здоровье мы решили сегодня поговорить. Все-таки совсем недавно, 7 апреля, во всем мире отмечали День здоровья. Как всегда, со мной сегодня мой коллега, соведущий, специалист управления по связям с общественностью Департамента здравоохранения города Москвы И Сун Чер.

И Сун Чер:

Приветствую.

Денис Остроушко:

И в гостях у нас сегодня врач-методист, председатель молодежного совета «Центра медицинской профилактики Департамента здравоохранения города Москвы» Елизавета Яковлева.

Елизавета Яковлева:

Добрый день.

Денис Остроушко:

Здравствуйте, Елизавета. Сегодня мы решили поговорить об общественном здоровье и о здоровом образе жизни в целом. Когда мы говорим о здоровом образе жизни, каждый человек, как мне кажется, понимает под этим определением что-то свое. Возможно, можно найти в Википедии одно описание. Хотелось бы понимать, что для Вас здоровый образ жизни?

Елизавета Яковлева:

Для меня здоровый образ жизни – это неотъемлемая часть моей жизни. Существует несколько компонентов ведения здорового образа жизни. То есть это полный отказ от курения, это не злоупотребление алкоголем, это здоровое питание, активный образ жизни, то есть это физическая активность, и ежедневное употребление овощей и фруктов.

Денис Остроушко:

И все? То есть такой образ жизни нам поможет?

Елизавета Яковлева:

Это если коротко и емко ответить на вопрос, что такое здоровый образ жизни для меня.

Денис Остроушко:

А как же проверить свое здоровье иногда?

Елизавета Яковлева:

Это естественно. Вы можете проходить диспансеризацию и профилактические осмотры, комплексные медицинские осмотры для проверки своего здоровья.

Денис Остроушко:

Поможет?

Елизавета Яковлева:

Конечно, поможет.

Денис Остроушко:

Хорошо, давайте тогда поговорим именно об этом замечательном слове «диспансеризация». Звучит ужасно, как будто меня закроют в больнице на неделю и будут проводить опыты. Что это такое?

Елизавета Яковлева:

Вас не закроют в больнице. Диспансеризация – это такой комплекс мероприятий, который направлен на раннее выявление Ваших хронических неинфекционных заболеваний и факторов риска их развития. Да, существуют факторы риска хронических неинфекционных заболеваний. Вам также там поставят группу здоровья и расскажут, как достичь активного долголетия.

И Сун Чер:

Что требуется для того, чтобы пройти диспансеризацию?

Елизавета Яковлева:

Для прохождения диспансеризации Вам понадобится Ваше желание, в первую очередь, и 1,5 часа свободного времени. Вам нужно обратиться в поликлинику, к которой Вы прикреплены, с паспортом и полисом.

Денис Остроушко:

То есть во всех поликлиниках города?

Елизавета Яковлева:

Нет, существуют 62 медицинские организации, в которые Вы можете обратиться. В них организованы 224 кабинета медицинской профилактики, в которых Вы можете пройти диспансеризацию, профосмотр. Также организовано 56 отделений медицинской профилактики. Из них 50 являются модернизированными отделениями.

И Сун Чер:

В чем разница между модернизированным и не модернизированным?

Елизавета Яковлева:

Модернизированное отделение – это такие отделения, в которых кабинеты, требующиеся для прохождения первого этапа диспансеризации, собраны в едином блоке. То есть пациенту не нужно ходить по этажам в поисках нужного кабинета. Ему не нужно ни к кому подходить с листочком и спрашивать: сюда ли мне или не сюда., за кем мне занять и прочее. Ему нужно просто прийти в отделение профилактики и все, и никуда ему ходить там не надо.

И Сун Чер:

Как это без очереди?

Елизавета Яковлева:

Вот так, просто приходите. Я же говорю, нужно только Ваше желание и 1,5 часа времени, не более.

Денис Остроушко:

Хорошо, 1,5 часа времени и ближайшие 5 лет я здоров, как бык?

Елизавета Яковлева:

Нет, диспансеризацию нужно проходить 1 раз в три года, и это определенный возраст, начиная с 21 года. То есть это 21, 24, 27 и так до 99 лет.

Диспансеризацию нужно проходить 1 раз в три года, и это определенный возраст, начиная с 21 года. То есть это 21, 24, 27 и так до 99 лет.

Денис Остроушко:

То есть с 21 года?

Елизавета Яковлева:

И далее каждые три года.

Денис Остроушко:

А почему раньше нельзя?

Елизавета Яковлева:

Профилактический осмотр они проходят.

Денис Остроушко:

Я уже готов идти. Осталось только понять, где находятся эти 50 отделений.

Елизавета Яковлева:

Существует список. Если хотите, можете ознакомиться и на сайте Департамента здравоохранения. Там есть список всех этих отделений с адресами, поэтому Вы можете туда спокойно обратиться.

И Сун Чер:

Вы упомянули по поводу групп здоровья. На каких условиях, критериях, каким образом они выставляются? И что подразумевают непосредственно для человека, который обратился?

Елизавета Яковлева:

Существует три группы здоровья. Первая группа здоровья – это люди, которые не имеют никаких хронических, инфекционных заболеваний и факторов рисков их развития. Вторая группа – это люди тоже без хронических заболеваний, но с какими-то факторами риска. 3А группа – это люди с хроническими инфекционными заболеваниями либо с подозрениями на них. 3Б группа – это без хронических инфекционных заболеваний, но с каким-то другим заболеванием либо с подозрением.

Денис Остроушко:

Вы разделили людей на группы, они пришли, и Вы их потоками отправляете к врачам? Или каждому свой день?

Елизавета Яковлева:

Нет, группы здоровья выставляются только по заключительному приему врача-терапевта уже после диспансеризации. Вот он прошел диспансеризацию, его осматривает терапевт, и уже после этого он выставляет группу здоровья. И дальше он либо его просто ознакамливает с ведением здорового образа жизни: с правилами, с теми компонентами, про которые я уже упоминала. Либо он направляет на диспансерное наблюдение или на дополнительный осмотр в рамках второго этапа диспансеризации.

Денис Остроушко:

Второй этап? Это еще в несколько этапов?

Елизавета Яковлева:

В диспансеризации существуют 2 этапа.

Денис Остроушко:

Первый мы уже услышали, а что во второй входит?

Елизавета Яковлева:

Во второй входит по направлению врача, по показаниям. Существует осмотр и консультации различных узких специалистов. То есть это может быть уролог, это может быть хирург, это может быть колопроктолог. Это также офтальмолог, ЛОР – узкие специалисты. Также будет в заключении врач-терапевт.

И Сун Чер:

Столько много специалистов, столько много исследований. На какой основе? Платное, бесплатное? Есть ли какие-то особенности с точки зрения финансовой составляющей?

Елизавета Яковлева:

Это абсолютно бесплатно. Это самый частый вопрос, который задают люди, узнав какое количество исследований входят в оба этапа диспансеризации. Да, это абсолютно бесплатно, человеку нужно просто прийти. Мы зовем, пожалуйста, приходите.

Денис Остроушко:

Как часто приходят?

Елизавета Яковлева:

Приходят каждый день. Во время работы поликлиники.

Денис Остроушко:

Я имел в виду сколько всего людей, к примеру, пришло в прошлом месяце? Вы же ведете какую-то статистику в любом случае. Может быть, за прошлый год есть статистика?

Елизавета Яковлева:

В 2017 году диспансеризацию прошли более 1700 тысяч человек, что, кстати говоря, на 200 тысяч больше, чем в 2016 году.

Денис Остроушко:

Может быть, это зависит от рождаемости в тот или иной год?

Елизавета Яковлева:

Не исключено.

Денис Остроушко:

То есть в среднем где-то полтора миллиона?

Елизавета Яковлева:

Где-то 1,5 миллиона -1600 000.

Денис Остроушко:

И Вы хотите увеличить эту цифру?

Елизавета Яковлева:

Ну, конечно.

Денис Остроушко:

Что Вы делаете для увеличения? Сейчас у нас эфир, мы рассказываем о диспансеризации, люди послушают, может быть, перестанут бояться этого слова. Хотя я все еще немножечко где-то в душе потрухиваю. Диспансеризация – ужас! Какие кроме нашего сегодняшнего эфира еще у Вас этапы продвижения диспансеризации в массы?

Елизавета Яковлева:

Мы проводим совместно с Департаментом здравоохранения города Москвы различные информационно-просветительские акции для людей. Там мы приглашаем на профилактические осмотры, либо на ту же самую диспансеризацию, либо в центр здоровья. Мы рассказываем вообще о существовании этого всего.

Денис Остроушко:

Центр здоровья – это там, где проходят диспансеризацию? Пока я уверен, что те слушатели, которые нас слушают, немного путаются в этих понятиях. Давайте так, чтобы все стало сразу на свои места и сразу понятно. Я простой человек с пропиской в Москве и страховым медицинским полисом. Что делать? Я иду в поликлинику, к которой приписан, и говорю…

Елизавета Яковлева:

И говорите: «Я хочу пройти диспансеризацию». Вас спрашивают: «А сколько Вам лет, молодой человек?» Если Вы по возрасту подходите под диспансеризацию, Вас направляют в отделение медицинской профилактики либо в кабинет медицинской профилактики в зависимости от того, что в Вашем учреждении находится. И там, согласно Вашему возрасту и полу, проводят следующие исследования, которые Вам, в принципе, подлежат. Если Вы не подходите по году под диспансеризацию, то проходите профилактический медицинский осмотр раз в 2 года. И проходите комплексное медицинское обследование в центре здоровья – оно проходит ежегодно. Профилактический осмотр Вы можете пройти в том же отделении. Центр здоровья находится либо вместе с отделением, либо в здании, где находится отделение, либо в другом филиале. Это уже нюансы самого учреждения.

Денис Остроушко:

Если я пришел, то врачи меня в охапочку берут?

Елизавета Яковлева:

Вас не отправят домой, Вам проведут все, что только можно, что положено по Вашему возрасту.

Денис Остроушко:

Неважно сколько лет?

Елизавета Яковлева:

Нет, то, что Вам положено по Вашему возрасту.

Денис Остроушко:

Я имею в виду, неважно какого я года рождения. Все равно меня куда-нибудь пригласят?

Елизавета Яковлева:

Да.

И Сун Чер:

В качестве примера. Если человек не попадает под диспансеризацию, какой комплекс обследований он получит? И что он узнает о своем здоровье?

Елизавета Яковлева:

При профилактическом медицинском осмотре все проходит в рамках одного этапа. Туда входят примерно такие же исследования, как при диспансеризации. Это измерение роста и веса, клинический анализ крови, определение общего холестерина и глюкозы в крови, артериальное давление, маммография, флюорография и врач-терапевт. Оно чуть-чуть поменьше, но это проводится раз в 2 года. А при комплексном обследовании в центре здоровья добавляется биоимпедансометрия, офтальмологический осмотр: проверяют остроту зрения, все, что связано с глазами, стоматологический осмотр и Ваше психофизиологическое состояние.

И Сун Чер:

У Дениса округлились немножко глаза на слово биоимпедансометрия. Скажите, чтобы они у него вернулись в обычный режим.

Елизавета Яковлева:

Это такой метод, который позволяет определить в процентном соотношении в организме воды, мышечной и жировой ткани, чтобы выявить факторы риска развития ожирения, сахарного диабета и прочих хронических заболеваний.

Денис Остроушко:

И помогает?

Елизавета Яковлева:

Вообще очень помогает.

И Сун Чер:

Если не ошибаюсь, даже в топовых фитнес-центрах данную услугу обязательно используют.

Елизавета Яковлева:

Я хотела об этом как раз сказать, что большинство спортсменов проходят эту биоимпедансометрию, им это очень нужно. Но они за это платят деньги. Они не знают о ее существовании в центре здоровья, когда они могут просто прийти туда, и им будут проводить это исследование.

Большинство спортсменов проходят биоимпедансометрию, им это очень нужно. Но они за это платят деньги. Они не знают о ее существовании в центре здоровья, когда они могут просто прийти, и им будут проводить это исследование.

Денис Остроушко:

Может быть, они знают, но боятся качества.

Елизавета Яковлева:

Аппарат один и тот же. Сама схема этого аппарата, как он работает, это все одно и то же. Ему все расскажут, ему все покажет врач.

И Сун Чер:

Мы приходим к тому, что необходимо просто прийти.

Елизавета Яковлева:

Да, просто приходите. Главное – желание и знание того, что там есть эти исследования.

Денис Остроушко:

Ваше мнение, почему люди не знают или, может быть, не доходят, если доходят, может быть, разворачиваются и уходят в какой-то момент. С чем это связано?

Елизавета Яковлева:

Мне кажется, это связано вообще с восприятием государственных поликлиник. Люди привыкли, что там огромные очереди, постоянная ругань, какое-то некачественное обследование. Сейчас такого нет. Сейчас специально все сделано для людей, для их комфорта, их доступности. Особенно та же самая диспансеризация: модернизированные отделения. Никуда ходить не надо вообще. Нужно просто прийти со своим паспортом и с полисом, все. Тебе все проведут.

И Сун Чер:

Я прямо вижу врача, который беседует с пациентом и говорит ему: «Просто приди». Мне интересно, как реагируют люди на призыв посетить, к примеру, центр здоровья?

Елизавета Яковлева:

С недоверием, так скажем. Пока они это не пройдут, они не поверят, что это возможно, что возможен такой комплекс обследований, что это все бесплатно, что это занимает не день, не 2 дня, не неделю и не месяц, а 90 минут либо вообще час. В зависимости от объема исследований.

Пока люди это не пройдут, они не поверят, что возможен такой комплекс обследований, что это все бесплатно, что это занимает не день, не 2 дня, не неделю и не месяц, а 90 минут либо вообще час.

Денис Остроушко:

Тут же вопрос скорее в том, что мне даст результат. Я увидел, что у меня есть какие-то проблемы, я начал над ними работать. Для русского человека такая информация мимо ушей обычно пролетает. Надо и надо, я завтра этим займусь. Если быть более конкретным: есть у меня результат, я иду здесь же к лечащему врачу или мне сразу назначают лечение? Или мне могут сразу дать направление в другую больницу?

Елизавета Яковлева:

В зависимости от того, какие подозрения и факторы риска у Вас выявили. Вас направляют в рамках первого этапа. Если говорить про диспансеризацию, Вас направляют потом на второй этап, на дообследование, если вдруг выявилось какое-то подозрение. Если, например, это онкологическое заболевание, Вас потом направляют в онкологический диспансер. Есть определенная маршрутная схема, где пациента не теряют, а направляют куда надо.

Денис Остроушко:

Это одинаково и для центра здоровья, и для диспансеризации? В общем, для всех вариантов обследования, о которых мы говорим сейчас? В любом случае Вас не бросят, в любом случае куда-то перенаправят? Потому как есть такая проблема, насколько я знаю, что людям не хватает общения с живым врачом. Возможно, именно центр здоровья позволит решить эту проблему.

Елизавета Яковлева:

Да, пусть приходят. Там врачи все контактные. Врачи абсолютно во всем разбираются. Они все расскажут, все подскажут и направят на путь истинный в сфере здорового образа жизни.

Денис Остроушко:

Еще я все-таки никак не успокоюсь по поводу этих центров здоровья. Полчаса или сколько Вы сказали? 45 минут. Если, к примеру, я хочу просто прийти и узнать. У меня нет 45 минут. Я могу записаться на какое-то определенное время?

Елизавета Яковлева:

Вам не нужно записываться. Все проходит без записи, я же говорю, ни на что записываться не нужно. Вы просто приходите туда. Если у Вас нет времени что-либо пройти, потом можете дойти. Нет этой проблемы.

Денис Остроушко:

А как Вы справляетесь тогда с очередью?

Елизавета Яковлева:

Там нет очередей. Люди приходят, и они в потоке все проходят. Необязательно проходить кабинеты, которые Вам положены по возрасту, по порядку. Например, в отделении профилактики при диспансеризации есть 5 кабинетов, которые должен посетить пациент. Он не обязан проходить их: первый, второй, третий, четвертый, пятый. Если, например, в первом кабинете уже кто-то есть, его направляют во второй. Слушайте, там пациентов чуть ли не за ручку водят, серьезно. Им просто показывают каждый кабинет, куда им нужно обратиться. Я же говорю, там все очень дружелюбные и приветливые, контактные люди, работники этой профилактической структуры.

И Сун Чер:

Денис с таким недоверием слушает.

Денис Остроушко:

Я восхищаюсь.

Елизавета Яковлева:

Ну, Вы придите, посмотрите.

Денис Остроушко:

Я на самом деле слушаю, восхищаюсь и понимаю, что действительно многие люди об этом не знают. Потому как среди моих знакомых раз-два и обчелся. Все, кто работают в системе здравоохранения, наверное, знают о центре здоровья, о диспансеризации, проходили ее. Конечно, я надеюсь, что больше людей будут приходить. Мы сейчас еще раз Елизавету попросим напомнить о том, что в центре здоровья можно пройти.

Елизавета Яковлева:

В центре здоровья за 45 минут можно пройти комплексное медицинское обследование, в которое входит: измерение роста, измерение массы тела, индекс массы тела, артериальное давление, маммография для женщин, флюорография легких. Потом Вас направляют на клинический анализ крови, определяют холестерин и глюкозу и осмотр врачом-терапевтом.

В центре здоровья за 45 минут можно пройти комплексное медицинское обследование, в которое входит: измерение роста, измерение массы тела, индекс массы тела, артериальное давление, маммография для женщин, флюорография легких.

Денис Остроушко:

Супер, я считаю, что на этом можно заканчивать. Потому как зачем еще о чем-то говорить, если нужно прямо сейчас бежать в поликлинику. Кстати, до скольки работают?

Елизавета Яковлева:

До восьми.

Денис Остроушко:

Время еще есть, центры здоровья принимают. Всего 45 минут. А если ты попадаешь под год рождения, сейчас какой год рождения в 2018 году проходит?

Елизавета Яковлева:

С 1994-го, если мне не изменяет память. Если Вам в этом году исполняется 21, 24, 27 и так далее, бегите на диспансеризацию. Вплоть до 99.

И Сун Чер:

В том списке, который Вы обозначили, по поводу сердца какие-то исследования проводятся?

Елизавета Яковлева:

Проводятся в рамках комплексного обследования в центре здоровья. Это экспресс-оценка состояния сердца по ЭКГ-сигналам от конечностей. То есть это вообще очень информативно.

И Сун Чер:

Получается, что это фактически профилактика инфарктов и состояний, связанных с сердцем?

Елизавета Яковлева:

Да.

Денис Остроушко:

Как у нас обычно бывает: все сарафанное радио. Реклама – это хорошо, акции – это хорошо, сарафанное радио – это просто отлично. Прошел человек диспансеризацию, соответственно, через неделю должна набежать толпа тех, кому он рассказал, или его родственники.

Елизавета Яковлева:

Да, такие случаи были. Пациент прошел диспансеризацию, ему все понравилось. Он потом привел своих родителей. Они прошли центр здоровья, и жену свою привел, и даже детей, которые совершеннолетние, тоже все там прошли.

Денис Остроушко:

Это не единичный случай?

Елизавета Яковлева:

Не единичный случай, конечно.

И Сун Чер:

С учетом того, что периодически возникают группы, и человек может привести своих родственников, возникают ли какие-то выездные мероприятия в госучреждениях, к примеру? На предприятиях проводятся ли? Есть ли такая форма обследования, когда люди на работе могут пройти эти обследования?

Елизавета Яковлева:

Проходили, по-моему, выездные центры здоровья. Но для работающего населения – это предварительный медицинский осмотр. Это не о диспансеризации, это немножко другое.

Денис Остроушко:

То есть к Вам группами не приводят? Вот, руководитель прошел у Вас диспансеризацию или центр здоровья. Ему понравилось.

И Сун Чер:

Понял, что все это бесплатно. У меня есть 100 человек, я заинтересован в том, чтобы они все работали, меньше болели, потому что если они меньше болеют, у них меньше будет больничных листов. Если меньше больничных листов, они больше работают, и, соответственно, я себя чувствую хорошо, так как я их руководитель. Почему бы мне 100 человек не обследовать в центре здоровья?

Елизавета Яковлева:

У них существует периодический и предварительный медицинский осмотр. Это немножко другое.

И Сун Чер:

Непосредственно на рабочем месте?

Елизавета Яковлева:

Нет. В поликлиниках.

Денис Остроушко:

Я не понимаю, что мешает выслать распоряжение: так, все пошли в ближайшую поликлинику. Или нужно к той, к которой приписан?

И Сун Чер:

Да, к той, к которой приписан. То есть сначала идет распоряжение приписаться к поликлинике, а в последующем пройти.

Денис Остроушко:

Кстати, приписаться можно к любой или рядом с домом только?

Елизавета Яковлева:

Абсолютно к любой раз в год.

Денис Остроушко:

Я все еще настраиваюсь, чтобы прийти все-таки и пройти. Диспансеризация мне по году не подходит, а вот обследование в центре здоровья – да. Может быть, врачи рассказывают о том, как меняется настроение, жизнь тех людей, которые прошли диспансеризацию или все обследования в центре здоровья?

Елизавета Яковлева:

Они счастливы, они прошли, они знают состояние своего здоровья, они знают свои факторы риска. Они ознакомлены с ведением здорового образа жизни и могут исключить эти факторы. И могут жить долго и счастливо. В здоровом теле здоровый дух, как говорят.

Денис Остроушко:

А примеры какие-нибудь: пришел человек, на следующий день сказал: «Вау, я спал сегодня спокойно, я чувствую себя на 125%».

И Сун Чер:

Мне кажется, ключевым является пример, который был описан Елизаветой, когда человек привел своих детей. Что может быть важнее детей? Это самое драгоценное, самое важное. Человек нашел время привести их, свою семью, любимую супругу. Потому что он что? Он заинтересован в своем здоровье, при этом и в здоровье своих близких, потому что чем больше и дольше жить, тем семья будет более счастлива.

Денис Остроушко:

А Вы, коллега, прошли?

И Сун Чер:

Я предлагаю Вам в качестве челленджа, что мы к следующему эфиру обязательно пройдем обследование в центре здоровья, который нам порекомендует Елизавета.

Денис Остроушко:

Елизавета, а Вы проходите?

Елизавета Яковлева:

Конечно. И диспансеризацию, и комплексное обследование.

Денис Остроушко:

Логично, центр медицинской профилактики.

Денис Остроушко:

Или Ваш руководитель говорит всем, кто не прошел.

Елизавета Яковлева:

Конечно, Филлипов Олег Валерьевич говорит: «Диспансеризация – это наше все».

Денис Остроушко:

Буквально на прошлой неделе был Всемирный день здоровья. Я знаю, что были различные акции по городу, посвященные Дню здоровья. И в том числе прохождение профилактических осмотров или чего-то подобного, да?

Елизавета Яковлева:

Да, проводились акции. Главная наша акция была РУДН. Кстати говоря, там был организован центр здоровья, который посетили 157 человек. Там была огромная очередь из студентов. Неиссякаемая очередь была, поток пациентов. Мы общались там с врачами, они просто уставали. Они не успевали нормально работать.

И Сун Чер:

Но при этом все желающие смогли пройти обследование. И все 150 человек, которые хотели пройти, они прошли.

Елизавета Яковлева:

Получили все в полном объеме.

Денис Остроушко:

Сколько еще раз?

Елизавета Яковлева:

157.

Денис Остроушко:

157 за один день?

Елизавета Яковлева:

Там даже не за один день, за 5,5 часов, за 6.

Денис Остроушко:

Это разовая акция или привязанная ко Дню здоровья непосредственно? Или раз в месяц Вы обязательно выбираете какой-то ВУЗ и едете туда?

Елизавета Яковлева:

Насчет ВУЗов я сказать не могу, но вообще это не разовая акция. На протяжении года существуют наши выездные центры здоровья, которые проводятся в рамках различных акций, приуроченных к различным всемирным и международным дням.

На протяжении года существуют наши выездные центры здоровья, которые проводятся в рамках различных акций, приуроченных к различным всемирным и международным дням.

Денис Остроушко:

Давайте анонс какой-нибудь. Где ближайший, куда людей перенаправлять?

И Сун Чер:

У нас ближайшие дни будут 31 мая День борьбы с табакокурением. Хотел также спросить отдельно: в местах массового скопления, в парках, к примеру, взаимодействуете ли Вы с людьми, которые просто прогуливаются? В каких формах? Что проводится?

Елизавета Яковлева:

Взаимодействуем. И в парках у нас были акции «Контролирую свое давление». Наши врачи центров здоровья и отделение профилактики выезжали. Даже был врач-кардиолог, то есть узкий специалист. Если у кого-то было повышенное давление, то он сразу консультировал на месте этого пациента. Были выездные центры здоровья, тоже по паркам, проводился весь комплекс медицинских услуг.

И Сун Чер:

Спрашиваю, потому что с погодой у нас все налаживается, солнышко, я думаю, что люди больше будут посещать парки. Если есть возможность больше узнать о своем здоровье, мне кажется, это очень здорово. Какое количество примерно людей проходит за акцию в парке?

Елизавета Яковлева:

В среднем тысяч 20.

И Сун Чер:

Серьезно!

Денис Остроушко:

157 студентов и 20 тысяч человек?

Елизавета Яковлева:

Нет, там идет акция, она идет не один день. Она идет не 5 часов, а идет в определенные дни. Центры здоровья организованные, поэтому в течение этих дней накапливается такое количество человек.

И Сун Чер:

Если не ошибаюсь, Департамент проводит как еженедельники, так и ежемесячники. То есть это может быть длительный период. Поэтому 20 тысяч – вполне себе очень реально.

Денис Остроушко:

20 тысяч человек, которые прошли всех врачей? Все исследования? Получили какую-то карту? Кстати, они получают какую-то карту?

Елизавета Яковлева:

Да, они получают карту здоровья.

Денис Остроушко:

А за сколько? К примеру, три дня – 20 тысяч. Это по 6,5 тысяч в день. Один врач принял 6,5 тысяч человек?

Елизавета Яковлева:

Это не один центр здоровья, это несколько парков.

Денис Остроушко:

Так понятнее, потому что стало страшно.

Елизавета Яковлева:

Это не толпа людей в одном парке около одного центра здоровья, такого нет. Это несколько парков, там организованы центры здоровья. Обычно не один, и там уже люди организованно все делают.

Денис Остроушко:

Вы сказали, по Российскому университету дружбы народов 157. Это, наверное, средняя цифра для любого центра здоровья в день?

Елизавета Яковлева:

Я так не могу сказать. Здесь, получается, мы были в скоплении студентов. Они были задействованы не только в центре здоровья. Были площадки и по стоп-СПИДу, и от Склифа тоже была площадка, и от ЗОЖ через молодежь. Все это было. Естественно, они ходили везде, им было интересно. Поэтому они ходили своими группами вместе с друзьями и друг другу говорили о том, что вот там проходит обследование, выдают эти карточки здоровья. Конечно, они всех туда направляли. Поэтому там были такие очереди. Обычно в центре здоровья в день проходит порядка 30 человек в обычной поликлинике, в зависимости от загруженности дня.

Денис Остроушко:

Я пытаюсь понять со стороны врача. Он принимает 30 человек. Насколько для него это тяжело? И может ли он всем уделить полное внимание?

Елизавета Яковлева:

Я думаю, может. Наши врачи могут все.

И Сун Чер:

Здесь еще большой плюс, если я не ошибаюсь, система работает таким образом, что в обязательном порядке в помощь идет средний медицинский персонал. И часть манипуляций осуществляют непосредственно замечательные профессиональные медицинские сестры касательно клинико-лабораторных исследований. К примеру, проведение биоимпедансометрии, в том числе адаптометрических методов. В последующем уже врач, безусловно, все это обобщает, делает выводы и дает рекомендации. Поэтому с учетом такой эффективной системы, мне кажется, это очень помогает врача разгрузить, с одной стороны, но при этом эффективно взаимодействовать и донести ту информацию, которая необходима по итогу исследования.

Денис Остроушко:

Я сейчас пытаюсь понять, почему это не настолько популярно? Наверное, потому что это недавно только появилось? Или давно центры здоровья, потому что я о них как-то сильно не слышал?

Елизавета Яковлева:

Центры здоровья с 2009-2010 года, а модернизированные отделения профилактики с 2016.

Денис Остроушко:

То есть совсем недавно получается?

Елизавета Яковлева:

Модернизированные отделения совсем недавно. Вот это все, что находится в едином блоке, да. Центры здоровья постарше будут.

Денис Остроушко:

Значит 1,5 года. Можно предполагать, что где-то еще через 1,5 года этот снежный ком нарастет, и к 2020-му все пойдут к Вам?

Елизавета Яковлева:

Я надеюсь.

Денис Остроушко:

Вы не боитесь, что в какой-то момент будет критический, что не смогут справиться центры здоровья?

Елизавета Яковлева:

Нет, я так не думаю. Там все организованно. По крайней мере, никто не жаловался. Диспансеризация все равно проходит один раз в три года. Это определенный возраст, это каждый раз определенное количество человек, оно запланировано. Может быть, но в основном не должно быть больше количество, чем запланировано человек к проведению диспансеризации.

Денис Остроушко:

Это логично, я с Вами полностью согласен. Сейчас приходят 10% от всех, кто родился в том или ином году. У нас очень большой тренд на здоровый образ жизни. Еще суть в том, что 21 год – это достаточно много. Молодежь сейчас очень нацелена на здоровый образ жизни. Я уверен, что те, кому сейчас 18-19, через 2-3 года, в 21, пойдут на диспансеризацию. И вот этот процент от людей, родившихся в тот или иной год, вырастет, к примеру, до 50. Это уже будет существенная нагрузка, я вот о чем спрашиваю.

Елизавета Яковлева:

Наверное, мы будем решать проблемы по мере их поступления. Сейчас такой проблемы не существует. Сейчас все организованно, все в доступности у пациентов и в их комфорте.

И Сун Чер:

Если, как Вы и сказали, до 50% появится людей, приверженных к здоровому образу жизни. Они, безусловно, сами будут стремиться делать все это планомерно, а не лавинообразно, раз. Второй момент, люди, которые заинтересованы в своем здоровье, больше занимаются им, больше знают о своем здоровье и о своем состоянии. Соответственно, здесь тоже вопрос в том, насколько этот процент сразу же ломанется, прошу прощения за такое выражение, в центры здоровья или на диспансеризацию. Потому что если Вы планово все это проводите, соответственно, все это рассчитано таким образом, исходя из популяции и количества населения, которое проживает в Москве.

Елизавета Яковлева:

Конечно, существуют ежемесячные планы в каждом отделении. Ежемесячный план для тех, кто проходит диспансеризацию, для тех, кто проходит профосмотры.

Денис Остроушко:

Вы вместе работаете?

И Сун Чер:

Денис Евгеньевич задает провокационные вопросы и не получает на них ответы.

Денис Остроушко:

Я так понимаю, что просто Департамент. Так как центр медицинской профилактики относится к Департаменту здравоохранения Москвы, отчитывается ему, видимо.

И Сун Чер:

Скажем проще. У нас команда мультидисциплинарная. Есть медики, а есть люди без медицинского образования, за счет этого наша передача и живая, и интересная.

Денис Остроушко:

Хорошо, все-таки «ЗОЖ через молодежь» – здоровый образ жизни через молодежь. Вы говорили, что «ЗОЖ через молодежь» в том числе участвовала в РУДН?

И Сун Чер:

«ЗОЖ через молодежь» участвовала в РУДН, была проведена интерактивная лекция «Стоп инсульт», где волонтеры, студенты РУДН и в том числе медицинских колледжей могли посетить и повзаимодействовать в рамках проекта «ЗОЖ через молодежь». Увидеть своими глазами, как он проводится, какие материалы используются, что такое интерактив, и момент обратной связи также был использован.

Денис Остроушко:

Елизавета, я так понимаю, Вы собираете статистику, информацию о тех, кто участвовал в этом мероприятии, в различных выездных мероприятиях. А обратную связь собираете, эмоции, к примеру, посетителей? Потом подойти так аккуратненько, эмоции у врача спросить?

Елизавета Яковлева:

Для этого существует книга отзывов и предложений в поликлиниках. Но так вот, чтобы какие-то статистические данные у нас были по эмоциональному состоянию человека после прохождения каких-либо профилактических осмотров, у нас такого, к сожалению, нет. Кстати, это хорошая идея, мне нравится. Мы подумаем, как это можно воплотить.

И Сун Чер:

Какое количество людей посещает центры здоровья? К примеру, в 2017 году? И по возрастным категориям, кто наиболее активный, все-таки это молодежь или старшее поколение?

Елизавета Яковлева:

Центры здоровья в 2017 году, если мне не изменяет память, посетило где-то около 300 тысяч человек. И в основном это 36-39 лет.

И Сун Чер:

То есть это трудоспособное население.

Елизавета Яковлева:

Да.

Денис Остроушко:

Это довольно странно. Я все-таки думал, что этот возраст будет ниже.

Елизавета Яковлева:

Нет-нет. 70% населения, которое прошло диспансеризацию в 2017-м году, это трудоспособный возраст – с 21 до 60 лет.

70% населения, которое прошло диспансеризацию в 2017-м году, это трудоспособный возраст – с 21 до 60 лет.

Денис Остроушко:

А с чем это может быть связано, Ваше мнение как человека, не как специалиста центра медицинской профилактики?

Елизавета Яковлева:

Оздоровление населения. Просто идет полная пропаганда и популяризация здорового образа жизни. Человеку интересно свое здоровье. Он относится к этому ответственнее и заставляет своих родителей, своих друзей, своих близких, знакомых, вообще везде об этом говорит, что нужно.

Денис Остроушко:

Я имею в виду этот возраст. Почему не в 22, не в 21 и почему не в 70, а именно в 30-40? Это тот возраст, когда человек наконец-то начинает думать? То есть до 30 ты не думаешь о своем здоровье, а потом резко: пора.

Елизавета Яковлева:

Возможно, что-то заболело у человека, как обычно это бывает в России, наверное, пока не заболит, никто никуда не пойдет.

Денис Остроушко:

А надо бы?

Елизавета Яковлева:

Да. Чтобы не заболело, наоборот, надо идти.

Денис Остроушко:

Пока у Вас не заболело ничего, сходите к врачу. Если заболит после этого…

Елизавета Яковлева:

Все равно приходите тоже к врачу.

И Сун Чер:

Мы в самом конце задаем обычно личный вопрос. Представьте ситуацию, что все люди приверженцы ЗОЖ, все хорошо, все замечательно. В принципе, Вы уже занимаетесь тем, чем хотите. Чем бы Вы занимались?

Елизавета Яковлева:

Наверное, я бы занималась на том же месте, где и есть. Я бы также дальше занималась диспансеризацией, оздоровлением населения. Все равно нет предела совершенству. Поэтому я бы осталась на своем месте.

Денис Остроушко:

Кстати, председатель молодежного совета, Елизавета, если кто забыл. Мне стало интересно, в молодежном совете у Вас много молодых людей?

Елизавета Яковлева:

Нас всего 6 человек, но зато мы очень активные. У нас один человек – это как 5 обычных.

Денис Остроушко:

И все молодые, красивые?

Елизавета Яковлева:

Все молодые, красивые, работоспособные, трудолюбивые. Мне кажется, это самый великолепный коллектив, который вообще когда-либо у меня был.

Денис Остроушко:

Это замечательно. Вам дают простор собственных мыслей для реализации каких-то инноваций, своих идей. Это важно, когда к молодежи прислушиваются, и когда молодежь может не только ЗОЖ продвигать, но и какие-то другие идеи. Раз уж у нас осталось буквально 2 минуты, я от себя лично призову всех сходить в центр здоровья. Елизавета, давайте какую-нибудь пламенную речь, такую, чтобы все послушали и пошли.

Елизавета Яковлева:

Уважаемые слушатели, приглашаем вас пройти диспансеризацию, профилактический медицинский осмотр или комплексное медицинское обследование в центре здоровья по месту вашего прикрепления. Мы вас очень ждем и будем рады вас видеть.

Денис Остроушко:

Замечательно, я думаю, красивую девушку должна слушать, как минимум, сильная половина. А слабую я призову: пожалуйста, девушки, дамы, милые, приходите в центры здоровья. Проверяйтесь на все, чтобы потом не было поздно. Это была передача «ЗОЖ через молодежь». Здесь раз в 2 недели мы говорим о различных заболеваниях, о профилактике этих заболеваний, о ведении здорового образа жизни. Я надеюсь, что все вы будете здоровы и пройдете медосмотр. Пока.