Иван Рыбкин: "Отечество" уступило нам левый центр

Вчера лидеры ряда левоцентристских организаций, не вошедших в оргкомитет Единой социал-демократической партии (ЕСДПР), объявили о намерении учредить Социалистическую единую партию России (СЕПР). О том, какую политическую нишу займет СЕПР и почему социалисты не смогли договориться с социал-демократами, корреспонденту Ъ ПАВЛУ Ъ-КОРОБОВУ рассказал один из лидеров будущей партии ИВАН РЫБКИН.

— Почему вам так и не удалось договориться с Михаилом Горбачевым и Константином Титовым о вхождении в оргкомитет их Единой социал-демократической партии?

     — Я считаю, что Михаил Сергеевич и Константин Алексеевич, заявив о намерении объединения своих партий, немного поторопились. И в итоге те, кто мог бы представить в большой объединенной партии левый фланг, сегодня объединяются отдельно от них в Социалистическую единую партию России.
       — В чем суть разногласий?
       — В октябре прошлого года мы договорились с Михаилом Сергеевичем о взаимодействии. Начали подготовительную работу, в мае создали оргкомитет. И вдруг 4 июля мы узнаем, что Горбачев и Титов объявили о создании своего отдельного оргкомитета, а всем остальным предложили войти в него на их условиях. И это сразу же нас оттолкнуло.
       — Почему же они так поступили?
       — Мне трудно это сказать, потому что действительно объективных причин к такому развитию событий не было. Наверное, все-таки были причины субъективного характера. Может быть, это идея и не Михаила Сергеевича, а Константина Алексеевича, который увидел, что появилось много новых, ярких людей, которые стремительно шли к объединению. И он, видимо, боялся потеряться среди них. Может быть, это его смутило.
       — Какую нишу в российской политике планирует занять СЕПР? Не занято ли уже это место партией Горбачева--Титова?
       — Сегодня в центре политического спектра стоят "Единство" и "Отечество". "Отечество" как бы уступило нам левый центр, далее за нами идут аграрии, КПРФ, а за ними уже Анпилов, Тюлькин и остальные. А правее центра — Михаил Сергеевич с Константином Алексеевичем. Дальше за ними — "Яблоко" и СПС. Такой вот получается расклад. И что бы Титов ни говорил, он по своим убеждениям яркий представитель либеральных подходов в экономике. Они, по сути, создают социально-либеральную партию. Им можно было бы объединиться с "Яблоком", потому что такую же позицию один в один исповедует и Явлинский. А Горбачев в новой партии оказывается самым левым. Но у нас много общего с Горбачевым, так как он левый среди правых, а я правый среди левого центра.
       — Вы не боитесь, что Кремль, где к Горбачеву относятся с симпатией, не даст вам развернуться?
       — Я думаю, что такого рода опасения есть у многих. То, чем я занимаюсь уже десять лет, никогда особенно властью не поддерживалось. Вот сказал Борис Николаевич, что будет блок левого центра и правого центра, а в итоге что получилось? Вся поддержка ушла на "Наш дом — Россия". Я тогда сказал Черномырдину: "Вы придете в Думу, а союзников слева у вас не будет". Они попытались сотрудничать с КПРФ и нашли с ней взаимопонимание. Но прошло время и, как сейчас говорят, КПРФ просто Черномырдина "кинула". Я считаю, что у партии центра могут быть союзники слева и справа. А что касается поддержки президента, то Путин в своих делах, подходах во многом исповедует то, что мы прописали в своей программе.
       — Почему вы решили отказаться от жесткой внутрипартийной структуры и допустили фракционность?
       — В условиях жизненных и политических передряг по преимуществу выживают гибкие системы. А жесткие, как правило, разрушаются. Поэтому я считаю, что партия должна строиться не на принципе демократического централизма, а по принципу демократического единства. Мы за то, чтобы в партии была свобода фракций. На мой взгляд, нельзя загонять в подполье меньшинство, наоборот, мы должны его поддержать. Мы должны ценить самостоятельно мыслящих и действующих людей.