Венерические болезни: что мы о них не знаем?

Венерические болезни: что мы о них не знаем?

Венерология

Камиль Бахтияров

профессор Сеченовского Университета, доктор медицинских наук, акушер-гинеколог со стажем 30 лет, Вице-президент Национальной Ассоциации Заслуженных врачей и наставников

Е. Крюкова:

- Здравствуйте. Это канал «Медиадоктор». И в эфире программа «Гинекология с доктором Бахтияровым». В студии Камиль Бахтияров. Здравствуйте.

К. Бахтияров:

- Здравствуйте.

Е. Крюкова:

- Я Екатерина Крюкова. И наша сегодняшняя беседа пойдет о венерических болезнях и о том, чего мы о них не знаем. Камиль Рафаэльевич, давайте поговорим, какие существуют заболевания. Я так понимаю, есть вирусной природы, грибковые, бактериальные. Что нам может это все сказать?

К. Бахтияров:

- На самом деле, существует множество классификаций. В большинстве случаев врачи акушеры-гинекологи с классическими венерическими инфекциями не встречаются. Наиболее частой болячкой является гонорея, которая относится к классическим венерическим болезням. Далее – это сифилис. Это те заболевания, которые встречаются у нас в России. Остальные заболевания достаточно экзотические. Донованоз, мягкий шанкр, венерическая лимфогранулема – это заболевания, которые приехали к нам из Юго-Восточной Азии или из Африки. Единичные случаи в моей практике были, когда определялись эти заболевания.

В большинстве случаев акушеры-гинекологи занимаются такой проблемой, как гонорея. Частота этого заболевания сейчас намного снизилась, я так думаю, что это связано с грамотностью населения. С другой стороны, это связано с тем, что в России антибактериальные препараты выписываются без рецепта, в отличие от Соединенных Штатов. И у нас люди все знают, залезают в интернет, читают и назначают сами себе лечение по каким-то симптомам. А учитывая, что у нас сейчас пропагандируется телемедицина, на мой взгляд, это отрицательный момент. Должна быть очная консультация с доктором, должна проводиться достойная диагностика по всем канонам, по всем стандартам диагностики и лечения этого заболевания.

Что касается микроорганизма, который вызывает, это нейссерия гонорея, такой мелкий микроорганизм, как диплококк, внутриклеточный организм, который поражает у женщин цилиндрический эпителий, то есть это область слизистых маточных труб и слизистые шеечного канала. Коварство этого заболевания заключается в том, что не всегда клинические проявления соответствуют тем процессам, которые происходят в организме женщины. Гонококк деструктивно действует на слизистую, изменяет состояние маточных труб.

Очень часто мы, хирурги-гинекологи, сталкиваемся с такой проблемой, как гидросальпинкс, сактосальпинкс – это измененные маточные трубы, как пузырек, заполненный жидкостью. Эта жидкость уже чаще всего бывает стерильной, в ней гонококк уже умер сам по себе, но мы имеем дело с отдаленными нежелательными последствиями для женщины, и эти пациентки приходят к нам с бесплодием. Мы проводим ультразвуковое исследование, говорим, что обнаружен гидросальпинкс, а гидросальпинкс – это показание к оперативному лечению. В свое время, лет 15-20 назад, мы жалели женщин, пытались восстановить проходимость маточных труб, проводили пункции, промывали антибиотиками. Сейчас тенденции изменились, и если обращаются такие пациенты, мы рекомендуем удалить измененную маточную трубу. Если у женщины стоит вопрос о детородной функции, порекомендовать ей воспользоваться вспомогательными репродуктивными технологиями. Потому что если мы этого не сделаем, если мы даем женщине надежду, что с такой маточной трубой она может забеременеть… Да, возможно она и может забеременеть, но очень часто потом мы сталкиваемся с внематочной беременностью, потому что слизистая не работает. Даже при попадании оплодотворенной яйцеклетки в такую трубу происходит ее замирание, то есть происходят процессы деления, образуется хорион, это такая структура, которая в последующем становится плацентой, происходит прорастание маточной трубы и разрыв. Поэтому тактика в отношении таких пациентов сейчас, с одной стороны, более агрессивная, но мировые данные показывают, что она правильная. И мы все-таки женщину приближаем к беременности, а не отдаляем.

Гонококк деструктивно действует на слизистую, изменяет состояние маточных труб

Е. Крюкова:

- Не даем ей ложную надежду.

К. Бахтияров:

- Да, не даем ей ложную информацию. Иногда нужно более жестко сказать пациенту, но это делается не для того, чтобы его расстроить, а для того, чтобы дать правильную установку. Самое главное – врач пациенту должен говорить правду.

Е. Крюкова:

- Получается, при единичном инфицировании гонореей этот организм портит нам маточную трубу?

К. Бахтияров:

- Да.

Е. Крюкова:

- Портит нам слизистую?

К. Бахтияров:

- Да.

Е. Крюкова:

- А если мы пролечились?

К. Бахтияров:

- Если вовремя не было проведено лечение.

Е. Крюкова:

- Какие здесь сроки?

К. Бахтияров:

- Заболевание проявляется через 3-7 дней от полового акта. Это классическая венерическая инфекция, она передается половым путем. Когда приходят многие пациенты или мужья-пациенты начинают рассказывать, что они заразились в бане, в гостинице или еще что-то, мне просто грустно за этих женщин, и приходится им объяснять, что это классическая болячка, которая требует своевременного назначения антибактериальной терапии с последующими контрольными анализами.

Мы берем обязательно микроскопию, смотрим количество воспалительных клеток, количество лейкоцитов, микрофлору. Острая гонорея достаточно хорошо видна в микроскоп. Нередко мы имеем дело с хронической гонореей, когда пациентка не обратила внимание, в какой-то момент у нее было повышенное количество выделений, но она сочла это вариантом нормы, вовремя к врачу не обратилась, и не всегда проводится полный спектр обследования, то есть мы рекомендуем и посевы на микрофлору, и обязательно ПЦР-диагностика. Это один из самых современных методов, который при помощи ДНК-ловушек определяет ДНК того или иного микроорганизма. Поэтому если этот полный спектр был проведен, то диагноз мы ставим, пациентку пролечиваем и, как говорят наши коллеги дерматовенерологи, обязательно двух-, трехразовый контроль. У женщины анализы берутся после менструации. Менструация является провоцирующим фактором для роста бактерий. Если какие-то микроорганизмы остались, если мы что-то не долечили, если антибактериальный препарат был не совсем действенен, то мы получим повторную инфекцию при контрольных анализах и уже назначим более серьезное лечение, но контроль должен быть многоразовым. Обязательно.

Е. Крюкова:

- Возможно еще повторное инфицирование?

К. Бахтияров:

- Это не повторное инфицирование, а когда пациент наш не долечен. Естественно, этот принцип, который должен соблюдаться, и я своим пациенткам про это всегда говорю, что обязательно обследование партнера. Без обследования партнера лечение начинать не имеет смысла, потому что это будет постоянная инфекция, назначение более серьезной группы антибактериальных препаратов.

Без обследования партнера лечение начинать не имеет смысла, потому что это будет постоянная инфекция

Е. Крюкова:

- Запасы которых уже истощаются.

К. Бахтияров:

- Большинство этих препаратов действует и на печень, и на почки. Прием антибактериальных препаратов длительный, он не делает нас здоровее. Соответственно, контроль, простые принципы – это воздержание от интимной близости до момента получения нормальных результатов, это обследование обоих партнеров и качественная диагностика после лечения.

Е. Крюкова:

- Как проверить маточные трубы после перенесенной гонореи?

К. Бахтияров:

- Есть очень хорошая методика лапароскопическим доступом, эта операция проводится при помощи маленьких разрезов. Мы со стороны матки раздуваем маточные трубы, вводим окрашенный раствор, и на экране монитора мы видим, выливается этот раствор или не выливается, проходима маточная труба или нет. Лапароскопическая диагностика — это операция, она проводится под наркозом. Должны быть действительно серьезные показания. Если пациентка приходит к нам с проблемой бесплодия, лапароскопическая диагностика – это уже окончательный этап.

Есть более щадящие методики, такие как ультрасонография, когда без наркоза проводится введение через шейку матки в матку и маточные трубы физиологического раствора, и мы на экране ультразвукового аппарата можем посмотреть, насколько маточная труба расширяется, не расширяется, заливается, не заливается. Конечно же, никто не отменял такой метод, как гистеросальпингография, то есть это рентген маточных труб. Вот три основных метода, которыми проводят оценку состояния маточных труб после любого воспалительного процесса.

Помимо гонореи, очень большую отрицательную роль в трубном бесплодии играют хламидии. Это очень интересные микроорганизмы. В свое время не знали, к какому классу микроорганизмов их определить: то ли это вирусы, то ли это бактерии. Это было связано с очень интересным циклом развития хламидий. Хламидии поражают иммунную систему, снижают иммунитет и, подобно гонококку, влияют на цилиндрический эпителий в женском организме. Это хронические цервициты, воспаления шеечного канала, аднексит, то есть изменение в маточных трубах, которые вызывают хламидии. Даже есть такой синдром, это сочетание гонококковой-хламидийной инфекции, так называемый синдром Фитца-Хью-Куртиса – это лапароскопический синдром, при котором мы видим спаечный процесс между передней брюшной стенкой, печенью, достаточно массивные лентовидные спайки. Еще раз хочу подчеркнуть, что не всегда клиническая картина соответствует тем деструктивным процессам, которые происходят в брюшной полости. К сожалению, женщина не всегда это может оценить, не всегда может поймать этот момент.

Е. Крюкова:

- Иначе говоря, могут бессимптомно проходить некоторые процессы.

К. Бахтияров:

- Да, могут протекать бессимптомно. Поэтому рекомендуем регулярные обследования у врача акушера-гинеколога, обследования на микроскопию, обследование на ПЦР-диагностику и правильный образ жизни, конечно же. Хотелось бы, чтобы это было с одним любимым половым партнером, чтобы не было никаких отступлений от этого, правильный образ жизни, своевременная диагностика помогает нам не просто диагностировать, а избегать таких заболеваний.

К сожалению, количество пациенток с инфекциями, передаваемыми половым путем, в настоящий момент растет. Все меньше и меньше пациентов, которые приходят с какой-то одной инфекцией, то есть или с вирусами, или с бактериями или с простейшими. К простейшим относится такая инфекция, как трихомониаз. Вызывается она достаточно крупным микроорганизмом трихомонада вагиналис. Диагностируется достаточно просто, опытные врачи и лаборанты могут увидеть эти микроорганизмы даже в обычном мазке. Проводится соответствующая диагностика и лечение.

Но, как я уже сказал, инфекции в большинстве случаев не вызываются какой-то единой инфекцией, то есть это микс инфекций. Трихомонады очень часто сочетаются с гонококками, хламидиями. За счет чего? За счет того, что это большой крупный микроорганизм, он осуществляет свою жизнедеятельность путем фагоцитоза, то есть он захватывает более мелкие микроорганизмы, такие как гонококки и хламидии, и они живут внутри трихомонады.

Почему это нужно знать? Особенности схем лечения. Всегда, когда мы лечим гонококково-хламидийную трихомонадную инфекцию, мы обязательно должны назначать препараты группы метронидазола. Это не очень полезный для организма препарат, но без него трихомонады не разрушаются, и назначение антибиотиков, даже к которым чувствительны гонококки и хламидии, будет просто бесполезным. Трихомонада здесь выступает панцирем, щитом, крепостью для таких мелких, но не менее вредных для женского организма микробов. Комплексный подход, назначение препаратов метронидазола, назначение антибиотиков фторхинолонового, тетрациклинового ряда, их множество. Сейчас препараты эти достаточно удобно применять. Есть препараты, которые назначаются один раз в день, по одной маленькой таблеточке на курс 5-7 дней. Соответственно, комплексный подход нам позволяет добиться максимального результата.

Е. Крюкова:

- Часто инфекции сочетаются. Нет ли такой проблемы, что нам приходят некорректные результаты анализов, выявляют только один показатель? Врачи много говорят о том, что вот эта лаборатория хорошая, а вот эта не очень, здесь мазок ни в коем случае не сдавайте. Это имеет какое-то значение?

К. Бахтияров:

- Конечно, это имеет. Я не проверяющий орган, не буду говорить про ту или иную лабораторию.

Е. Крюкова:

- Вы сталкиваетесь, наверное, со вторым прочтением.

К. Бахтияров:

- Или плохо или хорошо, но если человек ко мне приходит с определенной клиникой, с гноевидными выделениями, я кладу женщину, на кресле осматриваю, а в мазке 10 лейкоцитов, то у меня возникает вопрос: или неправильно до меня забрали анализ, или вопрос к лаборатории. Бывают такие расхождения, но мы стараемся или анализ перебрать, или рекомендуем сдать анализы сразу после менструации. Во многом это зависит от внимательности доктора и заинтересованности в конечном результате. Не просто в пациенте, а в конечном результате излечения пациента. Поэтому на это нужно обращать внимание. К сожалению, с этим мы встречаемся.

Е. Крюкова:

- У Вас огромный пул преданных пациенток. С какими запросами и подозрениями они приходят в первую очередь, когда подозревают у себя венерическое заболевание? Какие симптомы проявляются чаще?

К. Бахтияров:

- Воспалительные заболевания занимают первое место среди всех проблем, с которыми пациенты обращаются к врачу-гинекологу в амбулаторию. Чаще всего, это непонятные выделения, выделения с неприятным запахом, неприятным цветом. В первую очередь, это влагалищные бели. Когда такой пациент приходит, то мы проводим ему соответствующую диагностику, чаще всего звучит такой диагноз, как вагинит, цервицит. Практически всем этим пациентам нужно провести определенный комплекс обследований, который включает микроскопию, посев на чувствительность к антибиотикам, ПЦР-диагностику. По результатам уже назначается лечение.

В последнее время идет рост вирусных заболеваний. Мы наблюдаем за этим иногда даже со страхом, потому что большое количество пациентов обращается с вирусом папилломы человека. Мы знаем, что существует высокоонкогенные вирусы – вирусы папилломы человека, всего насчитывается в настоящий момент около 120 вирусов, которые делятся на 3 группы: высокоонкогенные, даже многие пациенты уже знают эти цифры, это 16, 18, 31, 35, 39. То есть те вирусы, которые с наибольшей частотой вызывают дисплазию шейки матки, а иногда и рак шейки матки. Существуют менее онкогенные вирусы и вирусы с низкой онкогенной активностью, это 6, 11 вирус, которые в основном связаны с появлением бородавок на половых органах. Там бывает другая проблема, массивные поражения кожи, при которых впоследствии присоединяются вторичные инфекции. Для пациентов это тоже очень хлопотная болячка.

Воспалительные заболевания занимают первое место среди всех проблем, с которыми пациенты обращаются к врачу-гинекологу в амбулаторию

Е. Крюкова:

- Я слышала от очень уважаемого гинеколога, что образование папиллом невозможно, если это не онкогенный штамм вируса.

К. Бахтияров:

- Есть такое мнение. Многие женщины приходят с ужасом, когда получают анализ на онкогенные вирусы. Я хочу всех заверить, что если Вы получили такой анализ, это не значит, что у Вас будет рак шейки матки. Нет. Рекомендации такие – это наблюдение, обязательно осмотр шейки матки в микроскоп, эта методика называется кольпоскопия. При этой методике мы можем оценить измененные зоны на шейке матки. Если какой-то участок вызывает у нас вопрос, то мы рекомендуем из этого места взять биопсию. Есть прекрасные инструменты для этого, радиоволновые аппараты, которые практически бескровно берут эту биопсию. Это мы можем осуществлять в амбулаторных условиях, потому что на шейке матки нет нервных окончаний, поэтому мы можем делать это в обычном кабинете гинеколога.

После получения результатов, сопоставив результаты мазков, ПЦР-диагностики, биопсии, мы уже принимаем решение. Если есть пограничные состояния, такие как лейкоплакия, то есть изменение клеток, в которых происходит накопление такого белка, как кератин, то есть происходит процессы ороговения. Существуют современные методики: и радиоволновая хирургия, и лазерная хирургия, и плазменная хирургия. Это тоже можно проводить в амбулаторных условиях практически безболезненно. Главное – пациенту все про это рассказать. Потому что половину приема мы должны пациенту объяснять, что мы будем делать и каков прогноз.

Если, конечно, приходит такой грозный диагноз, как дисплазия, особенно II и III степени у нерожавших женщин, приходится делать конизацию, иссекать эту ткань, отправлять ее на гистологическое исследование, и этим мы поможем пациентке избежать рака шейки матки. Но пациентка в любом случае должна знать, что она угрожаема по раку шейки матки и должна обязательно проверяться.

Е. Крюкова:

- Отсутствие детей является фактором риска возникновения дисплазии?

К. Бахтияров:

- Я бы так не стал говорить.

Е. Крюкова:

- Немножко увеличивает?

К. Бахтияров:

- Нет. Тут другая история. Наоборот, травматичные роды, аборты способствуют тому, что шейка матки травмируется, слизистая цервикального канала, в которой находится щелочная среда, выходит как бы наружу. Есть такое состояние, которое называется эктропиум, когда происходит выворот слизистой шеечного канала. В основном это происходит во время травматичных родов, разрывов шейки матки. И представьте, что клетки, которые находятся в щелочной среде, подвергаются воздействию кислоты. В норме во влагалище кислая среда. Эта кислая среда поддерживается молочнокислыми бактериями или палочками Дедерлейна. Это норма. Иногда пациентки приходят с ужасом, говорят: «Доктор, у меня в анализах палочки. Что это такое?» Видимо, у всех идет некая ассоциация с палочками Коха, с туберкулезными бактериями. Мы поясняем, говорим, что это нормальная микрофлора, она защищает от инфекции, и тогда наши пациентки успокаиваются. Я к чему призываю – должна быть обязательно просветительская работа. Не просто молча взял анализы, назначил препараты и до свидания.

Е. Крюкова:

- Если ты обладатель штамма высокой онкогенности, какие профилактические меры показаны? Может, для женщин после 40 ежегодный осмотр, биопсия?

К. Бахтияров:

- Не устану повторять, есть комплекс обследований, которые нужно проводить. Опять-таки, это мазок, это ПЦР, это анализ на онкоцитологию.

Е. Крюкова:

- Вообще для всех?

К. Бахтияров:

- Онкоцитология бывает двух видов. Бывает анализ пап-тест, а сейчас есть очень помогающий нам анализ, который называется жидкостная цитология. Что это такое? Это при помощи специальной щеточки берется достаточно большой объем клеток с шейки матки, с цервикального канала, и все это окунается в определенный контейнер. Ценность этого метода в том, что при проведении жидкостной цитологии стараются максимально убрать человеческий фактор. Конечно, полностью это не получается, но клетки из этого содержимого убираются. Отмершие клетки, слизь и сам клеточный материал получается более информативный.

На стекло его выкладывают практически в один слой. Вероятность более правильного диагноза повышается. Если обычная цитология дает нам при хорошем цитологе, при грамотном, примерно 25-30%. Это как скрининг. Мы не говорим, что это панацея. Конечно, для постановки диагноза, если у нас есть какие-то сомнения, – это биопсия. Всегда говорят, что лучший диагност – это патологоанатом, то есть доктор, который возьмет кусочек ткани и посмотрит его в микроскоп и все опишет. Мы получим окончательный диагноз. Цитология – это скрининг, но жидкостная цитология более информативна за счет того, что мы убираем человеческий фактор и получаем более информативный препарат.

Я рекомендую нашим пациенткам проводить данную манипуляцию хотя бы раз в год, даже если их ничего не беспокоит. А если у них есть проблема, то обязательно раз в год. Хотя, согласно приказу, цитология делается 1 раз в 3 года. Я думаю, что если мы знаем, что есть проблема, знаем, к чему эта проблема может привести, наши женщины будут заботиться о своем здоровье.

Е. Крюкова:

- Герпес у нас в основном ассоциируется с болячками на губах и не всем понятно половое значение этого вируса. Какое это отношение имеет к нашей жизни, какие последствия может иметь герпес?

К. Бахтияров:

- Герпетической инфекции тоже много, так же, как и вируса папилломы человека. Существует герпес лабиалис и существует герпес, который мы обнаруживаем на половых органах, который возникает в виде таких жалоб, как зуд, жжение, появление пузырьков на гениталиях.

Очень во многом проявление этого заболевания зависит от состояния иммунитета. Скажем так, что вирусом герпеса инфицировано процентов 80 населения Земли, но не у всех этот герпес проявляется. Если взять анализы крови у многих из нас, то антитела есть у многих. Они говорят о том, что когда-то эта инфекция была перенесена. Не всегда она имеет клинические проявления. Особенную опасность герпес имеет во время беременности, когда на ранних сроках происходит частое обострение, потому что во время беременности иммунная система перестраивается.

У человека 46 хромосом: 23 хромосомы мамины, 23 хромосомы папины, но природа сделала такую уникальную штуку, что те 23 хромосомы папины, которые происходят и которые находятся в эмбриончике, а потом и в плоде, иммунная система мамы не отторгает их. Поэтому мы всегда перед беременностью говорим женщинам, чтобы они проверились на инфекции, вирусы, бактерии, грибы, так как во время беременности все эти инфекции обостряются, потому что иммунная система работает в достаточно ослабленном состоянии.

Е. Крюкова:

- Герпес у нас вроде не лечится...

К. Бахтияров:

- Да, герпес и вирус папилломы человека, единожды попав в организм, не покидают его. Они могут просто находиться в состоянии спячки. Соответственно, основная задача – это поддерживать состояние иммунитета.

Я не очень верю во всевозможные БАДы, потому что недавно звонила одна моя пациентка: «Камиль Рафаэльевич, я хочу Вам предложить такие уникальные препараты». Какое-то масло кедровых орешков, еще что-то, якобы укрепляют иммунную систему. Иммунную систему, в первую очередь, укрепляет правильный образ жизни: нормальный сон, нормальное питание, исключение из рациона вредных продуктов. Правильный образ жизни в плане интимной гигиены. Если человек все это соблюдает, то и иммунная система будет у него по-другому работать, потому что мы в наш век технологий загоняем свой иммунитет просто постоянным недосыпом, по 5 по 6 часов мы спим и потом хотим, чтобы у нас не выскакивал герпес.

Да, имеются противовирусные препараты, но нет в настоящий момент средств, которые могли бы непосредственно этот вирус убивать. Все идет опосредованно через воздействие на иммунную систему.

Герпес и вирус папилломы человека, единожды попав в организм, не покидают его. Они могут просто находиться в состоянии спячки

Е. Крюкова:

- Давайте смоделируем ситуацию. У меня есть репродуктивный план. Я по Вашей рекомендации проверяю нагрузку вируса герпеса в моем организме. Она не очень высокая, нормальная, то есть все неплохо. Когда я уже забеременела, нагрузка увеличилась. Здесь какие-то риски для малыша наступают?

К. Бахтияров:

- Да, конечно.

Е. Крюкова:

- А мы можем скорректировать это состояние вовремя?

К. Бахтияров:

- В большинстве случаев на ранних сроках мы не можем скорректировать. У меня в практике был достаточно печальный случай, когда молодая красивая девушка забеременела, у нее был очень бурный период жизни: она вышла замуж, купила квартиру, забеременела, и там была такая ситуация, что до 10 недель у нее было 3 случая обострения герпеса. Я ей рекомендовал эту беременность прервать. Она к моим рекомендациям не вняла. Встретились мы с ней через два с половиной года. Очень грустная история, потому что ребенок родился инвалидом с множественными кистами головного мозга. Когда ребенку было 4 года, он с трудом сидел. То есть это не полноценный человек, а именно человек, который требует за собой ухода. Поэтому с вирусами шутить не нужно, особенно с вирусом герпеса. Я не говорю, что нужно бить тревогу, рвать на себе волосы, но иммунную систему нужно поддерживать в определенном состоянии. Это, в первую очередь, образ жизни. Есть всевозможные БАДы, есть препараты, стимулирующие иммунную систему, но как показывают многочисленные западные публикации, эти препараты малоэффективны.

Е. Крюкова:

- Давайте обсудим немножко уреаплазмоз. Одни врачи говорят лечить, другие – не лечить. Женщины продолжают заражаться, и непонятно, что со всем этим делать.

К. Бахтияров:

- Это диагноз для медицинского бизнеса. Действительно, во многих, в том числе и интернет изданиях уреаплазма фигурирует как венерическая болезнь. На самом деле, это не совсем так. Венерическая болезнь, если попадает в организм человека, должна быть обязательно подвержена лечению, будь то сифилис, гонорея, ужасные и неприятные болезни, которые пришли к нам из Юго-Восточной Азии или из Африки.

Что касается уреаплазмоза, то незначительные концентрации этого микроорганизма при отсутствии клиники не требуют никакого лечения, а просто наблюдения. В каких случаях мы это заболевание будем лечить? В первую очередь, если женщины готовятся к беременности, и если показатели этого микроорганизма зашкаливают. Если женщина страдает хроническими уретритами, циститами, готовится к беременности или не готовится к беременности, но у нее имеются клинические проявления, тогда имеет смысл назначать антибактериальную терапию. В других случаях я бы рекомендовал просто наблюдать. Поэтому, дорогие женщины, пожалуйста, не паникуйте, если есть симптоматика, если есть жалобы, если показатели превышают. Потому что есть специальный анализ, который определяет количественное нахождение в организме уреаплазмы. Если он зашкаливает, то следует лечить. Сама по себе ПЦР-диагностика, которую мы проводим, дает нам просто ДНК, что есть следы того или иного микроба. Но она не дает нам информацию о жизнеспособности. Поэтому обследование должно быть комплексное, и при сочетании клиники с зашкаливающими показателями требует лечения.

Е. Крюкова:

- Многие заболевания, которые мы сегодня обсудили, лечатся антибиотиками, антимикробной терапией.

К. Бахтияров:

- Да. В классической медицине.

Е. Крюкова:

- Если у нас пациентка беременная, уже нельзя все эти препараты. И всегда есть риски передачи инфекции малышу.

К. Бахтияров:

- Есть такие риски, к сожалению.

Е. Крюкова:

- Как мы с таким сценарием справляемся?

К. Бахтияров:

- В каждой конкретной ситуации нужно подходить индивидуально. Есть препараты, которые разрешены во время беременности. Например, такой препарат, как Джозамицин – препарат эритромицинового ряда, который разрешен во время беременности, в том числе им можно лечить и уреаплазму, если она обострилась.

Нужно оценивать также ультразвуковые показатели. Если даже женщину ничего не беспокоит, но по ультразвуку у нее имеются признаки многоводия, какая-то эхопозитивная взвесь, то есть признаки внутриутробной инфекции, тогда имеет смысл пролечить антибактериальными препаратами, но только теми, которые официально разрешены во время беременности. Большинство антибиотиков не разрешено, но такие препараты, которые активно используются в повседневной жизни, препараты тетрациклинового ряда, вызывают врожденное уродство. Соответственно, во время беременности они запрещены.

Е. Крюкова:

- Какие заболевания представляют наибольшую опасность для малыша?

К. Бахтияров:

- Очень многие беспокоятся в отношении вируса папилломы человека. Мы уже обсудили, что вирус папилломы человека в основном опасен для женщин, даже высокоонкогенные штаммы. В литературе описаны случаи папиллом гортани при наличии вируса папилломы человека у матери. Это примерно 3-4 % детей. Поэтому, что касается вируса папилломы человека, он не вызывает у нас каких-то особых опасений. Женщина, которая планирует беременность, должна пройти обследование, в том числе и на вирусные инфекции. Это и ПЦР-диагностика, и серологическое обследование. Серологическое обследование – это наличие антител.

Особенно опасно, когда вирусные инфекции возникают впервые во время беременности. Если мы возьмем такое заболевание, как краснуха во время беременности, это вообще медицинское показание к прерыванию беременности, потому что дети рождаются с очень серьезными пороками. Если герпес возник впервые во время беременности, это тоже очень опасная ситуация.

Особенно опасно, когда вирусные инфекции возникают впервые во время беременности

Е. Крюкова:

- Женщины часто пренебрегают рекомендациями врачей о прерываниях беременности в таких ситуациях. Или понимают все-таки риски?

К. Бахтияров:

- Женщины начали прислушиваться к мнению врачей. Я думаю, это заслуга в том числе и интернета. Когда все становятся грамотные, все смотрят, и наша с Вами задача тоже заключается в том, чтобы мы просвещали наших уважаемых женщин, чтобы они не боялись, вовремя ходили к врачам, и мы им давали правильные рекомендации. Просто есть некоторые коллеги, которые, не побоюсь этого слова, кошмарят пациентов. Не нужно этого делать. Человеку нужно давать правильную информацию, которая имеется из источников доказательной медицины. Мастерство доктора заключается в том, чтобы он объяснил пациенту, какие могут быть прогнозы. Не всегда возможно сказать: «У тебя в таком-то проценте случаев будет то-то, то-то». Нет. Но общие тенденции доктор должен обязательно рассказать пациенту.

Е. Крюкова:

- Это очень частая жалоба пациенток на гинекологов, то, что их «шеймят», так скажем, стыдят за их половое поведение.

К. Бахтияров:

- Я всегда говорю, что половина приема – это объяснить пациенту. Не просто осмотреть его, взять анализы, потому что, чего греха таить, прием гинеколога - это осмотр, взятие анализов или консультация по результатам анализов. Это, в первую очередь, объяснить проблему, успокоить пациента и дать ему правильную информацию, правильный посыл. Постараться убедить, даже если пациент не совсем слушается тебя, ты должен аргументированно показать, что ты прав.

Е. Крюкова:

- Часто гинекологи некорректно общаются, к сожалению, старой волны по отношению к пациенткам.

К. Бахтияров:

- Я с Вами согласен. Я Вам могу больше сказать, что очень часто пациентки не приходят к гинекологу из-за того, что первый опыт общения с гинекологом был негативный. И молодые девочки боятся, и взрослые женщины боятся, что что-то вырастет, но даже если что-то выросло, и женщина не ходит к гинекологу, от этого та же самая опухоль не рассосется. Она может только прогрессировать. Поэтому просвещение, просвещение и еще раз просвещение.

Е. Крюкова:

- Будем заниматься с Вами этим. Спасибо большое. Это была «Гинекология с доктором Бахтияровым». Я Екатерина Крюкова. До свидания. Будьте здоровы.

К. Бахтияров:

- Спасибо.