В студии Мохов Николай и Алексей Носков

В студии Мохов Николай и Алексей Носков

Николай Мохов

Генеральный директор, основатель Myrmic Group и Алексей Носков, сооснователь проекта Myrmic Group

Дмитрий Волков

– Еще раз добрый вечер, уважаемые друзья. С вами программа «Интернет-экономика» с Дмитрием Волковым. В гостях у нас Николай Мохов и Алексей Носков, основатели компании «Myrmic».

Мохов Николай Валентинович

– Добрый вечер.

Алексей Носков

– Здравствуйте.

Дмитрий Волков

– Речь у нас пойдет по-прежнему о проникновении интернета в экономику, которая рождает новую сущность и новую добавленную стоимость. При этом под интернетом мы понимаем здесь всю совокупность таких факторов, как сеть передачи данных, сервисы, программное обеспечение, буквально всё. И поговорим мы про строительство. Проникновение интернета в строительство – это наиболее драматичная история, на мой взгляд. Расскажите, пожалуйста, вот эту свою историю, удивите нас.

Мохов Николай Валентинович

– Наша история началась очень просто. У нас был бизнес связан с информационной безопасностью, и был клиент-строитель в чудном городе Москве. Однажды мы попали на производственное совещание, где клиент (владелец компании) очень сильно ругался.

Дмитрий Волков

– Я почему-то так и подумал.

Мохов Николай Валентинович

– Да. На подрядчиков. Подрядчики и прорабы рассказывали душещипательные истории о том, как они стараются, борются.

Алексей Носков

– В поте лица, не покладая рук, лопат.

Мохов Николай Валентинович

– Но, к сожалению, план никак не получается выполнить: то дожди польют, то еще что-то случится. Когда мы всё это услышали, у нас возник…

Дмитрий Волков

– Вы поняли, что денежки-то в этом и есть?

Мохов Николай Валентинович

– Да. Мы начали с очень простой штуки - она была примитивной, как топор. «Давайте, - говорим мы, - поставим трекеры на всю технику и будем отслеживать производительность». Эта идея оказалась нова для строительства, потому что там обычно через трекеры, через телеметрию отслеживали расход топлива.

Алексей Носков

– Трудовую дисциплину и производительность.

Дмитрий Волков

– А как можно отслеживать производительность при помощи трекеров?

Алексей Носков

– На самом деле очень просто, потому что вся современная строительная техника оснащена бортовыми компьютерами, и всё управление построено на электронике.

Дмитрий Волков

– Сколько раз поднял кран груз?

Алексей Носков

– Да.

Дмитрий Волков

– Сколько раз ковшом махнул экскаватор?

Мохов Николай Валентинович

– Да.

Алексей Носков

– Сколько раз самосвал загрузился.

Мохов Николай Валентинович

– Всё очень примитивно, всё очень просто. Мы этот проект реализовывали реально две недели. И тут выяснилась страшная вещь. Правда, мы сожгли мозги одному «Terex».

Алексей Носков

– «МAN».

Мохов Николай Валентинович

- Да, «МAN», прошу прощения. Но, тем не менее, мы реализовали, и увидели страшную вещь: оказывается, строители в поте лица трудятся не 8 часов и не 10, как они рассказывают, а 3-4 в лучшем случае.

Дмитрий Волков

– А чем они занимаются всё остальное время?

Мохов Николай Валентинович

– Вообще, это было потрясающе, потому что первое, что мы увидели, - это склад новой техники (где-то даже целлофан не был снят).

Алексей Носков

– Да, абсолютно ни разу не езженая техника, она стояла очень красиво.

Мохов Николай Валентинович

– Она стояла. Просто кто-то не смог или поленился нанять операторов на управление.

Алексей Носков

– Или она просто была не нужна, на самом деле.

Мохов Николай Валентинович

– Да. Но, тем не менее…

Дмитрий Волков

– И купили по случаю, да?

Мохов Николай Валентинович

– Да, на несколько миллионов долларов.

Дмитрий Волков

– Хорошо живут строители.

Мохов Николай Валентинович

– Они сами об этом не подозревают. Мы это реализовали – повысилась производительность сразу же в два раза (это было самое простое), и дальше начала расти. Самый лучший комплимент мы получили от прораба, который случайно нам встретился на площадке.

Дмитрий Волков

– И пригрозил ударить вас лопатой.

Мохов Николай Валентинович

– Нет, он выразился потрясающе. У нас система была настроена следующим образом: если в 8:01 (в восемь часов утра ноль одну минуту) техника, которая по плану должна начать работать, не начала работать, об этом тут же СМС-ка приходит владельцу компании и всем топ-менеджерам.

Алексей Носков

– Автоматически.

Мохов Николай Валентинович

– Без всякого человека. И этот прораб очень грустно нам говорит: «Понимаете, уважаемые товарищи, мое утро, – говорит такой огромный прораб, – вместо чашечки кофе начинается, в общем…»

Алексей Носков

– «…со звонка…»

Мохов Николай Валентинович

– «…с поздравлениями».

Дмитрий Волков

– Почему же, собственно, не работает?

Мохов Николай Валентинович

– Когда мы это услышали, мы поняли: «Всё, система заработала», но тут выяснилось, что помимо техники можно контролировать еще кучу штук. Во время строительства решается 10 тысяч задач, огромное количество операций, и когда мы начали подключать систему контроля, мы поняли, что поставить-то легко, а нужно еще систему анализа информации внедрять, чтобы это можно было свести к уровню СМС-ки, чтобы это стало стандартом.

Дмитрий Волков

– К уровню сигнала о том, что что-то пошло не так, да?

Алексей Носков

– Да.

Дмитрий Волков

– Работа по отклонениям.

Алексей Носков

– Потому что действительно информации очень много, и топ-менеджеры зашиваются в отчетах - они постоянно в телефоне, в звонках, и они просто не знают, какая информация прямо сейчас наиболее актуальна. Следственно, они не могут реагировать на нее оперативно, так как нужно.

Мохов Николай Валентинович

– Мы увидели шикарные моменты, как происходит сдача какого-нибудь коммерческого здания за 30–40 миллионов долларов, когда в последний момент всё руководство экстренно пытается понять, какие нарушения по списку исправлены, а какие нет, а список на 200-300 позиций.

Дмитрий Волков

– И они всё время меняются.

Мохов Николай Валентинович

– Они меняются, добавляются, какие-то убавляются, какие-то исправляются – нужно подтверждение. Самое главное, что нет достоверной информации. Мы тут подумали: «Эльдорадо!».

Дмитрий Волков

– Клондайк.

Мохов Николай Валентинович

– Клондайк, да. И дико ошиблись. Все это было в 2012. В начале 2013 года мы реализовывали первый проект. Мы тут же придумали, довели систему, вложили, продали бизнес, потом продали квартиры, машину, вложили до фига денег, чтобы вывести в какую-то классную штуку, которая реально работает, и пошли по рынку. Это к проникновению интернета.

Дмитрий Волков

– Рынок сопротивлялся.

Мохов Николай Валентинович

– Рынок не то что сопротивлялся, мы чувствовали себя какими-то гиками, потому что люди не до конца понимали, о чем мы говорим.

Алексей Носков

– И для них эти достаточно простые технологии были космосом. Когда мы рассказывали, что мобильное приложение определяет по GPS место и время фиксации нарушения, для людей это было откровением, открытием: «Вау, космос!».

Дмитрий Волков

– При помощи телефона, который лежит в кармане.

Алексей Носков

– Да.

Мохов Николай Валентинович

– И что не нужно теперь этих страшных совещаний, что информация может быстро доставляться - это тоже казалось… А мы как? Мы же такие честные – «Вася из Сибири». Мы подумали: «А вот прикольно, мы сделаем такое приложение, такие технологии, которые будут стоить дешево, чтобы это было доступно».

Алексей Носков

– Для массового рынка.

Мохов Николай Валентинович

– Чтобы мы не замыкались на 1-2 клиентах, а чтобы мы работали с большим количеством народонаселения на стройке. По сути, год или два мы убили на то, что оббивали пороги. Конечно, мы получили заказики, но они были маленькие, потому что все эти инновации… Я бы сравнил с тем, что есть какая-то простая штука, и она сделает твою жизнь легче. Ты про нее знаешь, ты понимаешь, что за вечер в ресторане можешь потратить больше, чем на месячную аренду этого софта, но ты знаешь, что это есть, но не сегодня.

Дмитрий Волков

– «Это не про нас», - сказал вам рынок.

Мохов Николай Валентинович

– Да, не сегодня.

Алексей Носков

– На самом деле все реагировали очень позитивно, всем нравилось.

Дмитрий Волков

– Я жду оптимистичного окончания этой истории.

Мохов Николай Валентинович

– Тут оно есть, потому что мы же прошли... Действительно, первый бизнес…

Дмитрий Волков

– Вы же живы, и вы здесь.

Мохов Николай Валентинович

– Да, мы живы, мы здесь.

Дмитрий Волков

– Явно всё хорошо кончилось.

Мохов Николай Валентинович

– У нас был первый бизнес в Новосибирске в 2008 году - это было рекламное агентство.

Дмитрий Волков

– Понятно.

Мохов Николай Валентинович

– Продавать рекламу в 2008 году в провинции…

Дмитрий Волков

– Вы умеете выживать.

Мохов Николай Валентинович

– Да.

Дмитрий Волков

– Мы говорим о проникновении интернета в строительство, и я так понимаю, проблемы-то две: первая – сама строительная область не очень такая «беленькая», а вторая проблема – люди косные, они настолько привыкли к классическим технологиям…

Мохов Николай Валентинович

– Инертность.

Дмитрий Волков

– Из Египта еще идет: история, что мы из Египта, и до сего дня оно работало, мы строили, оно стояло, и будет стоять. И как вы это переломили? Вы к этому ведете. У всех уже дыхание сперло.

Мохов Николай Валентинович

– Нам помогло несколько вещей. Во-первых, нам сильно помог кризис.

Дмитрий Волков

– У них не было выхода.

Мохов Николай Валентинович

– Нет. Просто во время кризиса пошла, скажем так, новая свежая кровь, то есть стали появляться компании, где уже по нашему возрасту, тридцатилетние парни организуются, начинают, и они понимают, что это нужно. Они как раз менее косные, они нацелены на использование этих технологий. Это топ-менеджеры в каких-то компаниях, которые…

Дмитрий Волков

– Умеют пользоваться мобильным телефоном.

Мохов Николай Валентинович

– Да, умеют пользоваться мобильным. Это первое, что нам помогло. Второе – нам помог, как ни странно, Элон Маск.

Дмитрий Волков

– Помощь пришла с неожиданной стороны.

Мохов Николай Валентинович

– Дело в том, что это стало модной темой, и это стало модной темой в среде строителей. Даже владелец «ПИК» инвестирует в проект, который отпочковался, – команда от Маска. Поскольку это стало модным, об этом стало легче говорить, и у людей начало сознание переворачиваться. И здесь мы уже начали…

Дмитрий Волков

– И вас начали покупать?

Мохов Николай Валентинович

– Да, и нас начали покупать.

Дмитрий Волков

– Это Николай Мохов и Алексей Носков, основатели компании «Myrmic» в программе «Интернет-экономика» с Дмитрием Волковым. Скажите, пожалуйста, уважаемые господа, а какой экономический эффект от внедрения вашей системы? Я так понял, что ваша система проста. Мы ее суть не рассказали, но я догадался. Эта система всего лишь заключается в том, что вы фиксируете отклонения производственного процесса и сообщаете о них кому надо для принятия простого управленческого решения, да?

Мохов Николай Валентинович

– Да.

Дмитрий Волков

– Например, кто-то неправильно ведет кладку, и прораб это не просто зафиксировал и высказал по этому поводу свои соображения в воздух, а он нажал на кнопочку в специальном устройстве, оно сфотографировало, передало координаты… что-то в этом духе, да?

Мохов Николай Валентинович

– Например, так, но не только это.

Дмитрий Волков

– Понятное дело, я условно. И в результате вместо этих списков замечаний появляется совершенно нормальный стек, с которым можно работать, который можно автоматизировать и всё такое прочее. А сколько денежек это экономит людям?

Мохов Николай Валентинович

– В зависимости от ситуации.

Дмитрий Волков

– Просто ваша оценка в процентах.

Мохов Николай Валентинович

– Это миллионы долларов. Это могут быть десятки процентов.

Дмитрий Волков

– Десятки процентов?

Мохов Николай Валентинович

– Десятки процентов.

Дмитрий Волков

– Десятки?

Мохов Николай Валентинович

– Десятки процентов.

Дмитрий Волков

– Как все плохо-то!

Мохов Николай Валентинович

– Давайте простой пример. Начнем с геологии. Геологи отправляются туда, где они должны, соответственно, взять пробы грунта и так далее, но никто же не знает точно, сколько они скважин там пробурили.

Дмитрий Волков

– Как это?

Мохов Николай Валентинович

– Так.

Алексей Носков

– А откуда?

Дмитрий Волков

– План скважин. Или они там бурят пока…

Алексей Носков

– На бумаге всё пробурено, все как надо.

Дмитрий Волков

– А, сколько по факту пробурили?

Мохов Николай Валентинович

– Да, по факту.

Алексей Носков

– По факту, сколько они пробурили и на какой глубине.

Дмитрий Волков

– Да, действительно.

Мохов Николай Валентинович

– А тут выяснилось, что они взяли пробу в одном месте или в двух местах вместо, условно, десяти, и когда начали строить, тут и выясняются все эти неприятные вещи, что грунт не совсем тот, на который рассчитывали, и это выясняется уже в ходе строительства.

Алексей Носков

– Например, когда поплыли сваи забитые.

Дмитрий Волков

– То есть вы имеете в виду, что люди схалтурили: просто не пробурили, взяли из ближайшей лужи пробу, условно, положили ее в зонд, отдали в лабораторию. Лаборатория что-то там померила, камералка нарисовала профиль, а профиль, вообще, про другое.

Мохов Николай Валентинович

– Да.

Дмитрий Волков

– Это что, такое в жизни бывает?

Алексей Носков

– Да, бывает.

Мохов Николай Валентинович

– И много всего другого бывает, то есть мы на самом деле кладбище такой информации.

Дмитрий Волков

– Николай Мохов и Алексей Носков, основатели компании «Myrmic», в программе «Интернет-экономика» с Дмитрием Волковым. Давайте дальше продолжим этот ужас.

Мохов Николай Валентинович

– Нет, но мы боимся на самом деле.

Дмитрий Волков

– Я боюсь вместе с вами уже.

Мохов Николай Валентинович

– Тут подписанные идеи.

Алексей Носков

– Бывает так, что техника тонет на стройке.

Мохов Николай Валентинович

– Да, был один…

Дмитрий Волков

– Друзья, мы про экономический эффект.

Мохов Николай Валентинович

– А это все экономический эффект, потому что, когда вы видите, что у вас техника почему-то тонет на стройке, то дальше возникает куча вопросов: почему она тонет, что у нас с водоотведением, что у нас с осушением, почему этого не делается. Это должно было быть сделано тем же подрядчиком, это даже включено в договор.

Дмитрий Волков

– Если мы эти отклонения своевременно фиксируем, то тогда нам не приходится исправлять эти ошибки, а их исправление, возможно, будет стоить существенно дороже, чем просто нормализация технологического процесса.

Мохов Николай Валентинович

– Да.

Алексей Носков

– То есть это управление рисками, возможность избежать наступления рисков.

Дмитрий Волков

– Не совсем управление рисками, скорее, это действительно работа по отклонениям, потому что управление рисками – это чуть другая история, с моей точки зрения, в моем понимании управления рисками.

Мохов Николай Валентинович

– Возможно. В эти почти теологические диспуты мы не будем вступать.

Дмитрий Волков

– Это теория, да. Отлично. Тогда позвольте вам задать такой статистический вопрос. Если смотреть на строительную отрасль целиком сейчас, как вы думаете, сколько там интернета в процентах? Каков процент проникновения интернета в строительную отрасль сейчас в России?

Мохов Николай Валентинович

– Я вам отвечу таким образом: даже при существующих решениях пользуются…

Дмитрий Волков

– Николай, итогом должна быть цифра.

Мохов Николай Валентинович

– 1%.

Дмитрий Волков

– Вы сейчас хотите ее обосновать?

Мохов Николай Валентинович

– Пользуются на 1%.

Дмитрий Волков

– На 1%.

Мохов Николай Валентинович

– От тех возможностей, которые есть.

Дмитрий Волков

– Алексей, вы как? Вы коллегиально говорите?

Алексей Носков

– Может быть, 3%.

Дмитрий Волков

– В общем, приговор от этого сильно не меняется. 1% - ничтожно мало. Давайте мы вот как поставим вопрос. Гипотетическая ситуация: 10 лет назад или сколько-то лет назад, когда примерно в Новосибирске занимались (или даже еще чуть раньше) совершенно другими делами, наше Российское государство стало настолько продвинутым, умным в управленческом смысле, в смысле предвидения стратегического, в смысле направления своих ресурсов, что все свои силы употребило на то, чтобы технологий, которые повышают эффективность, уменьшают риски, убирают вот эти проблемы, работают по отклонениям, стало как можно больше, а также регулирование поменяло, стандарты сделало в строительстве, наконец, информирование, образование. Что еще может государство?

Мохов Николай Валентинович

– Я тут с вами могу поспорить в одном моменте.

Дмитрий Волков

– Поспорьте.

Мохов Николай Валентинович

– Дело даже не в регулировании, в образовании и так далее, а дело в другом. У нас есть одни чудные конкуренты из города Обнинска, из России, но они не стали оставаться в России - они сразу переехали в Штаты, сделали там проект схожей тематики, скажем так.

Дмитрий Волков

– У них там тоже проблемы с экскаваторами?

Мохов Николай Валентинович

– Всё это международное, проблемы в строительстве…

Алексей Носков

– Интернациональные.

Мохов Николай Валентинович

– И они сразу уехали в Штаты в «Силиконку», там благополучно потом продались за десятки, не помню уже, за сотни миллионов долларов.

Дмитрий Волков

– Сотни миллионов?

Мохов Николай Валентинович

– Да. Компания, которой они продались, почти «единорог», если мне память не изменяет, то есть почти миллиард стоит. И проблема-то не в регулировании, а проблема в том, чтобы эти люди не уезжали, а оставались здесь, а для этого нужна вера хотя бы с горчичное зернышко.

Дмитрий Волков

– Вера с горчичное зернышко.

Мохов Николай Валентинович

– Да.

Дмитрий Волков

– Хотя бы.

Мохов Николай Валентинович

– Да, хотя бы. Это уже много, как мы помним.

Дмитрий Волков

– А что надо сделать государству, чтобы эти люди не уезжали в «Силиконку», а оставались здесь (так, как вы сделали)?

Алексей Носков

– На мой взгляд, надо показать, что отечественная экономика имеет какой-то долгосрочный вектор развития.

Дмитрий Волков

– Стабильности не хватает?

Алексей Носков

– Да. Например, та же самая стабильность, чтобы инвесторы вкладывались в отечественные стартапы, потому что мы знаем, что в последнее время инвестиции почти сошли на нет.

Дмитрий Волков

– Я так понимаю, вопрос доверия, да?

Мохов Николай Валентинович

– Вопрос доверия, вопрос веры и вопрос веры в себя. Я бы тут дополнил…

Дмитрий Волков

– Сейчас погодите про веру в себя. Мы сейчас про государство. То есть государство должно каким-то образом так перенастроить инструменты, чтобы было доверие. То есть мы должны смотреть на него и доверять тому, что оно делает, в том числе и в отношении регулирования нашей жизни и нашей деятельности. Верно? И мы должны понимать, что вот оно – направление, и оно будет шаг за шагом в этом направлении идти и ни в коем случае не скажет: «А теперь правила поменялись на 180 градусов, и вы все мне должны». Если бы государство 10 лет назад и это тоже сделало, если бы оно стало 10 лет назад таким, знаете, Королевым, Стивом Джобсом, одновременно Королевым и Стивом Джобсом, позитивным, новаторским, нацеленным, нашим таким, сколько бы у нас было сейчас в строительстве? Где технологический предел? Вопрос на самом деле: где технологический предел? То есть этот технологический предел ограничен рядом факторов, в том числе и государственным регулированием. Если убрать проблемы государственного регулирования, в том числе и проблемы доверия, веры, о которой вы сказали сейчас, сколько могло бы быть? Это оценка.

Мохов Николай Валентинович

– Это было бы 10-20%.

Дмитрий Волков

– 10-20%. 10 или 20?

Алексей Носков

– 30%.

Дмитрий Волков

– 10, 20, 30… 20% можно написать, другими словами.

Мохов Николай Валентинович

– Сторговались.

Дмитрий Волков

– Мы говорим сейчас о тенденциях, мы не говорим об абсолютных цифрах. То есть сейчас – ничего, а было бы 20. Конечно, это не 100, но это намного больше. И мы упустили, в первую очередь, эту самую историю, связанную с доверием. А еще что-нибудь можете назвать, может быть, чуть конкретнее, - где наши упущенные возможности с точки зрения государства?

Мохов Николай Валентинович

– Пропаганда именно в предпринимательской сфере.

Дмитрий Волков

– Слово эмоционально окрашенное. «Пропаганда» - вы имеете в виду информирование?

Алексей Носков

– Изменение имиджа предпринимателя.

Мохов Николай Валентинович

– Вот это ключевой момент.

Дмитрий Волков

– Доверие, изменение имиджа предпринимателя, с какого на какой?

Мохов Николай Валентинович

– Тут я бы даже сказал так: нужно, чтобы люди видели, что сделать, создать стартап – это максимально просто.

Дмитрий Волков

– Бизнес – это просто.

Мохов Николай Валентинович

– Бизнес – это просто и то, что они могут попробовать, причем на уровне еще образовательных учреждений.

Дмитрий Волков

– И не бояться ошибаться.

Мохов Николай Валентинович

– Абсолютно верно.

Дмитрий Волков

– И государство должно сказать: «Ребята, мы не будем вас критиковать жестко, а уж тем более наказывать за то, что вы ошибетесь».

Алексей Носков

– Вы попробовали и ошиблись.

Мохов Николай Валентинович

– Да. Право на ошибку должно существовать.

Дмитрий Волков

– Право на ошибку должно существовать. Это, кстати, ровно то, о чем говорил Стив Джобс. Кстати, примерно об этом же говорил и Владимир Владимирович Путин в своем послании. Он говорил, что не надо наказывать прямо сразу тех, кто в первый раз сбился с пути истинного, но он еще не окончательно отрезанный ломоть. Хорошо. А если мы посмотрим на 10 лет, если все будет течь, как течет: вы будете ходить по инвесторам, рассказывать им о том, что есть такая классная штука (помесь смартфона и фотоаппарата), к этому есть программное обеспечение, ставите на компьютер, СМС-ки приходят, и ваше управление становится немножечко легче. Вы рассказываете, что это, конечно, не заменяет мозги и хороших прорабов, и много чего другого не заменяет, но сильно помогает. Сколько при нормальном течении событий у нас будет через 10 лет, с вашей точки зрения?

Мохов Николай Валентинович

– Через 10 лет?

Дмитрий Волков

– Через 10.

Мохов Николай Валентинович

– Через 10 лет мы постараемся довести эту цифру до 50-60%.

Дмитрий Волков

– Я написал 50, сейчас не будем цепляться к цифрам. А если государство станет Королевым сегодня, если государство скажет: «Я все поняло», оно скажет и сделает, и будет делать шаг за шагом все десять лет, то сколько у нас будет?

Мохов Николай Валентинович

– Тогда мы подойдем к 100%.

Дмитрий Волков

– Если бы вы, Николай, или вы, Алексей, были бы министром строительства, что бы вы сделали прямо сейчас? 1-2 пункта в этом отношении.

Мохов Николай Валентинович

– В этом отношении на уровне министра строительства я бы ничего не делал. Это самый честный ответ, на мой взгляд.

Дмитрий Волков

– Назовите ту должность, которая вам нужна для того, чтобы что-то, так сказать, решить, чтобы вместо 50 было 100. Это кто?

Мохов Николай Валентинович

– Это скорее премьер-министр, Президент.

Дмитрий Волков

– Мне очень легко назначать вас. Вы премьер-министр. Что бы вы сделали, как премьер-министр?

Мохов Николай Валентинович

– Как премьер-министр, мы бы как раз технологические компании начали бы протаскивать.

Дмитрий Волков

– Что такое «протаскивать»?

Алексей Носков

– Льготы, пиар, опять же, популяризация.

Дмитрий Волков

– Всяческая поддержка всеми государственными средствами высокотехнологических компаний. Раз. Два?

Алексей Носков

– Поддержка науки и наукоемких разработок.

Мохов Николай Валентинович

– Когда мы говорим про поддержку и про поддержку технологических стартапов, то можно упомянуть опыт Китая: те секторы экономики, которые им нужно было поднимать, они в определенных регионах в этих секторах, например, в обувной промышленности, обнуляли налоги глобально.

Дмитрий Волков

– Мы тоже умеем обнулять налоги в отдельных местах. Хорошо. Я понял идею. Поддержка высокотехнологичных компаний и образование, наука. Третий еще пункт?

Мохов Николай Валентинович

– Самый главный пункт – это понимание того, что технологический уклад меняется. Соответственно, поддержка компаний, которые занимаются изменением технологического уклада во всех отраслях (неважно, в строительстве, медицине или еще где-то) – это ключевой момент для выживания государства в принципе.

Дмитрий Волков

– Толковых людей надо поддерживать.

Мохов Николай Валентинович

– Да. Потому что у нас же есть все эти замечательные программисты, которые работают, сидят в России при этом даже, они не переезжают, но работают в то же время на «IBM», на «Intel», на другие компании. Делают потрясающие вещи, но выступают субподрядчиком, если говорить строительным языком.

Дмитрий Волков

– Мне, конечно, хочется спросить: «Как?», но давайте я задам другой вопрос, может быть, проще. А что вам надо поменять в самих себе, чтобы не уехать в «Силиконовую долину», не думать, как продаться в Америке (продать в Америке свой бизнес - это тоже хорошая история, на самом деле, тут нет ничего отрицательного), а чтобы вырастить глобальную компанию здесь, вам вырасти в глобальную компанию? Что нужно поменять российским предпринимателям, вам в себе, чтобы иметь глобальные амбиции, думать об экспансии на мировой рынок, если проблема интернациональная?

Мохов Николай Валентинович

– Да, мы уже подошли к этому – мы выходим за границы России.

Дмитрий Волков

– Тем более, вам легче будет ответить на этот вопрос.

Алексей Носков

– Мы три года себя меняли как раз для того, чтобы…

Дмитрий Волков

– Что вы меняли в себе?

Мохов Николай Валентинович

– На самом деле это вопрос веры в самих себя. Мы меняли то, что переставали думать о себе, как о провинциальных пареньках.

Дмитрий Волков

– Из Новосибирска.

Мохов Николай Валентинович

– Из Новосибирска. И то, что мы такие «Самоделкины». Мы поняли, что на рынке в Англии, например, существуют те же проблемы в строительстве, и наши решения им подходят.

Дмитрий Волков

– Вера в самих себя.

Мохов Николай Валентинович

– Да.

Алексей Носков

– Да. Быть смелее, быть честнее.

Дмитрий Волков

– И честнее. Быть смелее, быть честнее.

Алексей Носков

– Не бояться рассказывать о том, чего действительно мы хотим. Если мы хотим роботизировать строительство…

Мохов Николай Валентинович

– Как долгосрочная цель.

Алексей Носков

– Да, как долгосрочная цель на 20 лет, то говорить об этом.

Дмитрий Волков

– Не бояться ставить амбициозные задачи и излагать их вслух. Это очень круто. Да, поставить себе тишком амбициозную задачу можно, а вот высказать ее вслух, потому что берешь на себя ответственность… Это правда. И совсем в заключение нашей передачи короткий вопрос. Я не знаю, кто из вас ответит. Какой-то, по сути нашего разговора месседж, сообщение. Хотя вы тут месседжей мне надавали, еще один подарите. Может быть, вам не жалко.

Мохов Николай Валентинович

– Верить в себя – это самый главный месседж.

Дмитрий Волков

– Верить в себя. Это Николай Мохов и Алексей Носков, основатели компании «Myrmic», в программе «Интернет-экономика» с Дмитрием Волковым. Всего доброго, уважаемые друзья. Хорошего настроения.

Мохов Николай Валентинович

– До свидания.

Алексей Носков

– До свидания.