Цистит

Цистит

Урология

Дмитрий Кожухов

врач-уролог, заведующий приемным отделением в ГБУЗ «ГВВ2 ДЗМ», вице-президент Ассоциации Молодых урологов, председатель профсоюза госпиталя

Оксана Михайлова:

Здравствуйте, в эфире передача «Точка приложения» и я, ее ведущая, Оксана Михайлова. Юля, к сожалению, заболела, желаем ей здоровья. Сегодня гость нашей программы Дмитрий Кожухов, врач-уролог госпиталя ветеранов войн №2. И тема нашего эфира – цистит. Что же такое цистит?

Дмитрий Кожухов:

Цистит – это воспаление стенки мочевого пузыря, как правило, воспаляется слизистая оболочка, иногда, если процесс более запущенный, может поражаться и подлизистая основа, и мышечный слой. Казалось бы, болезнь на слуху, болезнь частая, простая, и это иногда играет очень плохую роль. Мы иногда недооцениваем цистит, кажется, что простая болячка, подстыл, сами чем-то лечимся, и это приводит к не очень хорошим результатам.

Болезнь действительно очень частая, порядка 30 миллионов случаев в год регистрируется в России, и каждая вторая-третья женщина хоть раз жизни сталкивалась с этой болячкой.

Оксана Михайлова:

То есть гендерная привязка все-таки существует.

Дмитрий Кожухов:

Безусловно, гендерная привязка существует, считается, что цистит – это бич слабого пола. Есть предпосылки к этому, женский организм несколько по-другому устроен, женская уретра более короткая, более широкая, длина мочеиспускательного канала у женщины всего 4 см в отличие от мужской, которая достигает 25 сантиметров. Просвет уретры более широкий, до сантиметра, и восходящим путем бактерии, которые находятся в промежности, могут подняться и внедриться в стенку мочевого пузыря.

Оксана Михайлова:

А после цистита выше и пошло дальше.

Дмитрий Кожухов:

Да, поднимается выше и выше, и если не лечить, то это грозит осложнениями.

Оксана Михайлова:

Какие-то боли внизу живота появились, это цистит? Что характерно, ведь боли могут быть разные? Как понять, что это цистит?

Дмитрий Кожухов:

Эти симптомы могут быть при разных заболеваниях, но классические симптомы цистита – это учащенное мочеиспускание, боли, рези при мочеиспускании, императивные позывы к мочеиспусканию, когда появляется такой сильный позыв, что удержать его невозможно, ложные позывы к мочеиспусканию. Но они могут быть характерны и для других заболеваний, поэтому четко определить, что это именно цистит, может только врач.

Оксана Михайлова:

Один из основных симптомов – ты вроде сходил в туалет, но ощущение, что не до конца, хочется еще. Многие пишут, что именно этот симптом дает возможность понять, что это цистит, или не совсем так?

Дмитрий Кожухов:

Действительно так, ложные позывы к мочеиспусканию, чувство неполного опорожнения мочевого пузыря, как будто сходил в туалет и что-то еще осталось, потому что при цистите воспаляется шейка мочевого пузыря, где находятся рецепторы, которые отвечают за позывы к мочеиспусканию. Если они воспалены, даже если пузырь пустой, мочи там нет, позывы будут возникать, и кажется, что хочется в туалет.

Оксана Михайлова:

Цистит вызывает только переохлаждение или инфекция, или еще какие-то причины могут быть?

Дмитрий Кожухов:

Переохлаждение – это предрасполагающий фактор для цистита. Переохлаждение, несоблюдение правил личной гигиены, постоянные стрессы, сидячий образ жизни – это все предрасполагающие факторы. А основная причина цистита – это бактериальный фон, когда бактерия попала в слизистую мочевого пузыря, и возникает воспаление. Самая частая бактерия, которая поражает мочевой пузырь, Escherichia coli. В 90 процентах случаев вызывает обычная кишечная палочка, которая является условно патогенной, то есть она в норме живет в кишечнике, при определенных обстоятельствах попадает в мочевой пузырь, и если она там развивается, то возникает цистит.

При переохлаждении организма снижается и общий иммунитет, и местный иммунитет в мочевом пузыре, и даже если бы эта бактерия каким-то путем попала в мочевой пузырь, без переохлаждения собственный организм ее бы победил. А так иммунитет снижен, сил бороться нет, процесс развивается.

Оксана Михайлова:

Вы сказали, что гендерная привязка существует, но мужчины тоже подвержены циститу. И если мужчина посидел на холодном с учетом анатомических отличий от женщины, он тоже может заболеть циститом? Мужчины тоже болеют циститом, чтобы женщинам не было так обидно?

Дмитрий Кожухов:

Женщинам точно обидно не будет, у мужчин много других болячек. Первичный цистит у мужчин возникает крайне редко, в основном это вторичное заболевание, которое является осложнением других заболеваний. Но опять же, чтобы женщинам не было обидно, мужчины болеют простатитом. Есть такой орган, как предстательная железа, второе сердце мужчины, и при воспалении, переохлаждении, когда мужчина посидел на холодном, особенно когда сидячий образ жизни, возникает простатит, воспаление предстательной железы, а дальше, если не лечить, может присоединиться цистит, но это вторично. Или еще есть доброкачественная гиперплазия предстательной железы, это заболевание возникает у мужчин после 50 лет, появляются очень серьезные проблемы с мочеиспусканием. Когда аденома предстательной железы пережимает мочеиспускательный канал, происходит застой мочи в мочевом пузыре, присоединится инфекция, и будет цистит.

Оксана Михайлова:

Есть что-то по возрасту, или болеют все – и дети, и взрослые, и пожилые? Понятно, что пожилые больше подвержены всем заболеваниям, в детстве, мне кажется, меньше распространено.

Дмитрий Кожухов:

Действительно, в детстве менее распространено, а так у женщин, начиная с периода половой жизни, цистит встречается часто. Пожилые пациенты 60+ чаще болеют, но здесь еще зависит от формы цистита, они бывают разные, у молодых преобладают одни, у пожилого человека могут быть другие, а конкретной корреляции, привязки к возрасту нет.

Оксана Михайлова:

Связь между бактерией и переохлаждением я уловила, а цистит и начало половой жизни – здесь какая связь?

Дмитрий Кожухов:

Есть особая форма цистита, посткоитальный цистит, когда у женщины после полового акта происходит заброс бактерий в мочеиспускательный канал, и после каждого полового акта возникает обострение цистита. Но это особая форма, в целом нечастое заболевание, дистопия наружного отверстия уретры, когда наружное отверстие уретры, мочеиспускательного канала, расположено ниже, чем в норме оно должно располагаться, и во время полового акта возникает заброс инфекции. Здесь лечение будет другое, оно может быть и хирургическим, цистит тоже иногда лечится хирургически.

Оксана Михайлова:

При цистите бабушки советуют натуральную большую мочалку прогреть в горячей воде или прокипятить, чтобы она была горячая, но не обжечься, положить ее от пупка до копчика и на нее сесть в ванну с горячей водой, будет тепло, и цистит уходит. Такие советы можно найти в интернете. Можно в домашними условиях лечить цистит, может быть, баночка с ромашкой, или сразу бежать к врачу и разбираться детально?

Дмитрий Кожухов:

Я не сторонник народной медицины и категорически против, когда начинают лечить цистит дома, да и любой врач-уролог скажет, что так делать нельзя. Но относительно мочалки, происходит не лечение цистита, а теплом снимается спазм в промежности. Относительно того, можно ли лечить самому – категорически нельзя. Бабушки у нас часто советуют не только мочалки: «Выпей антибиотик, ципрофлоксацин, я когда-то бронхит лечила, пневмонию, мне помогло, тебе тоже поможет». Принимают таблетку, сначала есть эффект, симптомы приглушили, но мы же не знаем, какая бактерия. Мы приняли этот антибиотик, какую-то часть бактерий, какой-то пул микроорганизмов антибиотик победил, а какая-то часть осталась, и дальше эта часть уже будет устойчива к антибиотику. При следующем обострении другой антибиотик, а потом возникает антибиотикорезистентность, и обычный цистит мы вынуждены будем лечить антибиотиками резерва. Это очень большая проблема, и на многих клинических форумах актуальный вопрос – антибиотикорезистентность. Если 10 лет назад, учась в ординатуре, антибиотик левофлоксацин считался препаратом запаса, то есть мы его назначали только в тяжелых случаях, а сейчас налево и направо, и сам пациент может прийти, принять, и дальше антибиотик будет неэффективен, просто у нас не останется антибиотиков.

Оксана Михайлова:

Сейчас антибиотики продают только по рецептам, просто так не купишь. Мы выяснили, что предполагающим фактором цистита является переохлаждение. Тогда пробежимся по гардеробу, что в результате держать в тепле – голову, чтобы ноги не промокали, юбочку подлиннее, штаны с начесом? Что надо оберегать, чтобы не попасть на цистит?

Дмитрий Кожухов:

Нужно одеваться по погоде.

Оксана Михайлова:

Но ведь Вы понимаете, молодежь одевает юбочки покороче.

Дмитрий Кожухов:

Вот это даже не обговаривается.

Оксана Михайлова:

А брючки и голая синяя нога?

Дмитрий Кожухов:

Весь организм нужно держать в тепле, особенно то, что находится ниже пояса. Но если мы здесь будем утеплены, а ноги или голову застудим, тоже ничего хорошего не будет, потому что организм работает в целом, и иммунитет снизится в любом случае, бактерия попадет, и дальше разовьется тот же самый цистит.

Оксана Михайлова:

А если будут побочные эффекты от перегрева?

Дмитрий Кожухов:

С перегревом тут такая история. Уже давно многие любят пользоваться подогревом сидений, можно или нельзя, нужно или не нужно, есть вред или нет? Нужно, хорошая опция, сел в машину, тепло, но все должно быть в меру. Сели в машину, довели до комфортной температуры, выключили, не надо перегревать, чтобы кресло было горячее, особенно если мы посидели в этом горячем кресле, организм разогрелся, сосуды расширились, а дальше мы выходим на улицу. Резкий перепад температуры – один из факторов, который может привести не только к циститу, но и к любым воспалительным заболеваниям.

Оксана Михайлова:

Мода модой, но надо думать о здоровье в первую очередь. Какая еще существует профилактика?

Дмитрий Кожухов:

Важно соблюдать гигиену, особенно интимную, особенно представительницам прекрасного пола, потому что если не соблюдается гигиена, большое количество бактерий скапливается в промежности, и дальше все это попадает в мочевой пузырь.

Оксана Михайлова:

Поддержание интимной гигиены касается не только женщин, но и мужчин, потому что циститом больше болеют женщины, но причиной могут быть мужчины.

Дмитрий Кожухов:

Да, бактерии никто у мужчин не исключал, более того, у мужчин множество других проблем возникает при несоблюдении гигиены, это и фимозы, и баланопоститы, то есть нужно обязательно ее соблюдать.

Какие еще меры профилактики? Нужно избегать сидячего образа жизни, потому что кровообращение органов малого таза особенное, и если мы постоянно сидим, то там происходит застой крови, а это приведет к инфицированию. Активный образ жизни, исключить вредные привычки – курение, алкоголь.

Оксана Михайлова:

А тут какая связь, курение и цистит?

Дмитрий Кожухов:

Алкоголь в принципе снижает иммунитет, а с курением такой интересный факт. Если возьмем онкологию, на что больше влияет курение – на легкие и очень сильно влияет на мочевой пузырь. Я могу точно сказать, что из 10 наших пациентов с раком мочевого пузыря 7 будут курящие. Поэтому курение на этот орган очень сильно оказывает влияние, в худшем случае оно вызовет онкологию, в других случаях может привести к циститу.

Оксана Михайлова:

Как понять, что уже запущенная форма цистита, что цистит стал хроническим? Классический цистит мы делим на острый и хронический. Хронический цистит ставят тогда, когда прошло два обострения за полгода или три и более обострения за год, вот тогда мы уже говорим о хронизации процесса. При этом выполняется определенная диагностика, дообследования, цистоскопия, и ставится хронический цистит.

Оксана Михайлова:

Можно избавиться от хронического цистита, или это уже пожизненно?

Дмитрий Кожухов:

Любое хроническое заболевание на то и хроническое, если оно один раз появилось, то уже остается. Но задача пациента и задача врачей сделать так, чтобы это заболевание находилось в фазе ремиссии как можно дольше. Можно этого достичь, грамотно полечив, то есть не самостоятельно принимать антибиотики, а обратиться к врачу, назначить дополнительные анализы. Мы при этом возьмем общий анализ мочи, посев мочи на микрофлору, специальный анализ, который покажет, что данная бактерия чувствительна к данному антибиотику. Сделаем цистоскопию, когда специальным аппаратом мы заходим в мочевой пузырь и под глазом смотрим, изменены стенки или нет.

Оксана Михайлова:

Живьем или под наркозом?

Дмитрий Кожухов:

Под местной анестезией, если просто цистоскопия, гелем обезболиваем. И уже выясняем, какой цистит, бывают разные формы, например, шеечный, шейка больше поражена или стенка. Исходя из этого подбираем терапию, терапия тоже разная бывает, это не только таблетки. Мы коснулись, что есть хирургические методы лечения, а есть еще инстилляция противовоспалительных препаратов в мочевой пузырь, когда непосредственно в мочевой пузырь мы вводим тоненький катетер. Здесь главное соблюдать асептику, чтобы дополнительно ничего не занести, и специальный коктейль из медицинских препаратов, для того чтобы местный эффект усиливал действие антибиотиков.

Оксана Михайлова:

А хирургически что мы делаем с циститом?

Дмитрий Кожухов:

Мы лечим не конкретно цистит. Есть такое заболевание, как аномалия развития, дистопия наружного отверстия уретры. Хирургическая часть заключается в том, что мы это наружное отверстие переносим выше, то есть в анатомическую позицию, которая должна была быть изначально, и таким образом цистит уходит.

Оксана Михайлова:

При инстилляции лекарство вводится непосредственно в мочевой пузырь, и просто таблетки.

Дмитрий Кожухов:

Препараты бывают разные, самые основные – это антибактериальная терапия и противовоспалительная терапия, чаще всего применяются нестероидные противовоспалительные препараты, очень часто ректальные свечи. Есть еще растительные уросептики, наверняка каждый слышал о фитолизине, цистоне, и это все назначается в комплексе в зависимости от формы цистита. Плюс новые методы лечения, у нас в клинике разрабатывается методика лечения цистита лазером, лазеротерапия, когда волокно лазера специального вводится в полость мочевого пузыря, и в течение определенного времени – подбирается по весу, по объему мочевого пузыря – происходит воздействие на мочевой пузырь изнутри, и таким образом цистит уходит. Все это в комплексе, не самостоятельно.

Оксана Михайлова:

Мы часто приглашаем врачей из вашего госпиталя, и все время там какие-то передовые методы. Какой шикарный госпиталь, это не реклама, а констатация факта. Про лечение мы поговорили, а диета? Наверняка Вы сейчас скажете, что нужно соблюдать диету, курить нельзя, пить нельзя.

Дмитрий Кожухов:

Я бы здесь больше сделал акцент на питьевом режиме, потому что в период обострения цистита, да и вообще в норме в организм должно поступать полтора-два литра жидкости в сутки, особенно в период обострения, когда скапливаются бактерии в стенке, просвете мочевого пузыря, это все должно вымываться.

Оксана Михайлова:

Что пить?

Дмитрий Кожухов:

Жидкость, полтора-два литра в сутки – это усредненная доза, которая поступает и в супах, и в продуктах, включая воду. Этот момент очень важен, потому что если моча будет концентрированная, в ней будет большое количество бактерий, не будет попросту вымываться, и лечи-не лечи, будут проблемы.

А касаемо непосредственно диеты, нужно исключить агрессивные продукты: острое, жирное, жареное, соленое. Пузырь и так раздражен, он воспален, у нас выраженный болевой синдром, частые походы в туалет, а мы еще добавляем агрессивные продукты, раздражаем дополнительно альфа-адренорецепторы, слизистую мочевого пузыря, и все это только усугубляется. Просто усугубится симптоматика, если мы не будем соблюдать диету.

Оксана Михайлова:

То есть цистит не разовьется, если я жареного съем.

Дмитрий Кожухов:

Нет, конечно, сами продукты не могут вызвать цистит. Есть, кстати, форма цистита, когда не бактерия влияет, но это другая редкая форма.

Оксана Михайлова:

Если у человека диагностировали цистит, его половому партнеру нужно проверяться?

Дмитрий Кожухов:

В классический стандарт обследования цистита проверка полового партнера не входит, потому что цистит не передается половым путем. Но тут есть важный момент – большинство заболеваний, передающихся половым путем, вызывают уретрит, то есть воспаление уретры, и симптоматика уретрита будет очень похожа на симптоматику цистита. Тут врач должен смотреть, если пришла молодая девушка, которая живет активной половой жизнью, нужно спросить про партнера. Понятно, что это вопросы щепетильные, но все равно нужно выяснить, один партнер или не один, чтобы исключить заболевания, передающиеся половым путем, которые могут вызвать уретрит, чтобы не спутать с другим заболеванием. Сам цистит не передается половым путем.

Оксана Михайлова:

Но во время цистита возбраняется половая жизнь или нет?

Дмитрий Кожухов:

Если идет острый процесс, то девушка попросту не сможет.

Оксана Михайлова:

То есть острого запрета нет.

Дмитрий Кожухов:

Нежелательно, лучше половой покой, потому что и так пузырь страдает, а во время коита может быть заброс бактерий, и я думаю, что во время обострения цистита не будет желания, потому что боли, плохо и немножко не до этого.

Оксана Михайлова:

На что у женщин влияет цистит и чем он еще опасен?

Дмитрий Кожухов:

Если не лечить цистит, он может перейти в хроническую форму, которую практически невозможно вылечить, и придется применять тяжелые антибактериальные препараты. А так пути передачи такие – восходящий путь по слизистой мочевого пузыря, дальше в мочеточник, затем в почку, бактерия пойдет, и возникнет пиелонефрит, это может потянуть уже совсем другие симптомы, совсем другое заболевание. Гематогенным путем, с кровью может передаваться, инфекция может попасть в совершенно другой орган. У женщины близость мочевого пузыря и женских половых органов, туда может инфекция перейти, это другие опасные заболевания. Кроме того, есть некоторые формы цистита, которые если не лечить, повышается риск развития рака мочевого пузыря. Еще раз повторюсь, иногда мы эту болезнь недооцениваем.

Оксана Михайлова:

А если нисходящий путь? Например, камушек, который шевелится, пиелонефрит, потом цистит.

Дмитрий Кожухов:

В этом случае говорим о вторичных циститах, они и у женщин, и у мужчин могут возникать. Особенность мочекаменной болезни в том, что она всегда сопряжена с пиелонефритом, то есть с воспалением почки. Там идет замкнутый круг: бактерия служит субстратом для образования камня, камень в свою очередь полностью избавить от бактерий, какие бы антибиотики не принимали, невозможно, на нем оседают бактерии. И оттуда нисходящим путем бактерия может пройти в мочевой пузырь, и возникнет цистит. Аденома предстательной железы у мужчин тоже может приводить к циститу из-за того, что происходит обструкция, застой мочи. У вторичного цистита много причин.

Оксана Михайлова:

Вы обещали рассказать о формах цистита.

Дмитрий Кожухов:

Очень важно знать про геморрагический цистит, когда во время воспалительного процесса поражаются сосуды, происходит кровотечение, и в моче появляется кровь. Она по-разному может проявляться, это либо макрогематурия, когда мы видим глазом кровь в моче, гематурия, когда эритроциты появились в моче. Если идет макрогематурия, мы говорим о геморрагическом цистите. В лечении здесь будет добавляться гемостатическая терапия, то есть кровоостанавливающая терапия, чтобы убрать этот симптом.

Чем он опасен? Гематурия может быть при разных заболеваниях: рак мочевого пузыря, гломерулонефрит, камень в почке, это тяжелейшие заболевания, а мы будем думать, что попросту геморрагический цистит. Здесь очень важно пациента качественно обследовать и доказать, что это цистит, исключить все остальное.

Есть сенильный цистит, он возникает у пожилых женщин в результате того, что гормональный фон меняется, эстрогенов становится меньше, и защитная функция мочевого пузыря, его барьерная функция падает, за счет этого бактерия попадает, легче внедряется в стенку, возникает цистит. Здесь лечение будет уже другое, нужно применять гормональные препараты, мы любим свечи Овестин назначать. Надо смотреть, можно назначать гормональную терапию или нельзя, вдруг у пациента в анамнезе была онкология. Это я к тому, что простая болячка, а лечить ее все-таки должен врач, нельзя самому назначать лечение.

Посткоитальный цистит – тоже особая форма, мы про него уже сказали. Интерстициальный цистит, его этиология до конца неизвестна, это заболевание не воспалительное, то есть изначально причины интерсоциального цистита не бактерии, и у него тоже бывают разные формы. Поражается поверхностный слизистый слой, подслизистая основа, в некоторых случаях слизистая настолько сильно поражается, что возникают язвы, так называемый язвы Гуннера, тут тоже свои особенности, своя терапия.

Оксана Михайлова:

До нашей передачи казалось, что такое цистит, просто подстыл, монурал выпил и ванну с ромашкой.

Дмитрий Кожухов:

Кстати, монурал – прекрасный препарат, в рекомендациях везде написан и достаточно быстро помогает, пациент выпил один пакетик, и сразу становится легче. Но его можно назначать, когда первичный острый цистит у молодой женщины, и здесь мы лечим имперически, не выясняя, какие бактерии. Мы назначили один пакетик монурала, или три пакетика первый, пятый, десятый день, и это может сработать. Но когда пациенты начинают самостоятельно, посмотрев рекламу, лечиться монуралом, при хроническом цистите, при пятом обострении эффекта не будет никакого.

Оксана Михайлова:

Суммируя все, что мы сказали, можете дать советы, чтобы не заболеть циститом?

Дмитрий Кожухов:

Первое – избегаем переохлаждения, второе – соблюдаем здоровый образ жизни, третье – питьевой режим, четвертое – гигиена, и пятое – убираем все вредные привычки.

Оксана Михайлова:

В каких случаях можно вылечить цистит дома, а в каких показана госпитализация?

Дмитрий Кожухов:

При начальных стадиях цистита, при остром цистите, да и вообще цистит – амбулаторная болезнь, его можно лечить не просто дома, а сходив к врачу, он может дообследовать, назначить какие-то анализы. В стационаре мы лечим геморрагический цистит, потому что надо дифференцировать, вдруг не цистит, а опухоль. Мы не поговорили еще про послелучевой цистит, это еще одна форма, когда человеку проводилась лучевая терапия, допустим, рак мочевого пузыря или по гинекологии было какое-то заболевание, и лучевая терапия очень сильно влияет на стенку мочевого пузыря, там возникают фиброзно-склеротические изменения, что тоже приводит к циститу. И это тоже нужно лечить в стационарных условиях, там терапия будет особой, применяют препараты гиалуроновой кислоты.

Оксана Михайлова:

В поликлинике к кому обращаться? Сначала идем к врачу общей практики, но потом нужно попасть к урологу, нефрологу. Кто лечит цистит?

Дмитрий Кожухов:

Цистит лечит уролог, то есть первично мы записываемся к урологу, и если мы идем планово, то сначала лечением будет заниматься врач поликлиники. Как мы можем сразу попасть в стационар? Если только по скорой, а так цистит можно вылечить амбулаторно.

Оксана Михайлова:

В первую очередь назначат различные анализы.

Дмитрий Кожухов:

Обязательно возьмут общий анализ мочи, посев мочи на микрофлору. Если это мужчина, то ПСА, простатический специфический антиген, онкомаркер, сделают цистоскопию, УЗИ мочевого пузыря. Диагностическая ценность УЗИ мочевого пузыря в плане самого цистита не очень высока, стенку не разглядишь, а в плане исключения камней мочевого пузыря, опухоли мочевого пузыря УЗИ играет большую роль.

Оксана Михайлова:

Это то заболевание, которое вполне лечит терапевт.

Дмитрий Кожухов:

Если нет уролога, то лечит терапевт. Бывают ситуации, когда заболел врач, или нет уролога, хотя в московском здравоохранении всегда есть уролог в поликлинике. Но если нет уролога, то можно пойти к терапевту, он назначить те же анализы, и вылечить первичный цистит он сможет.

Оксана Михайлова:

Вас можно где-нибудь найти?

Дмитрий Кожухов:

Безусловно, можно, Госпиталь ветеранов войн №2, Волгоградский проспект, 168, урологическое отделение. В плане первичной консультации берется направление в поликлинике по месту жительства, и тогда к нам по направлению идут на консультацию.

Оксана Михайлова:

А платно можно попасть?

Дмитрий Кожухов:

Есть такая услуга, но госпиталь работает на москвичей, и все москвичи могут получать помощь в бюджете. Но такая опция тоже есть.

Оксана Михайлова:

Спасибо большое, было очень интересно, немножко страшно, но главное, что все лечится. Надеюсь, мы были интересны и полезны, до новых встреч.