«Мы высоко ценим участие Люксембурга в мировой политике»

ЭДУАРД МАЛАЯН вернулся в Москву из Люксембурга недавно — он был послом РФ в Великом Герцогстве с 2005 по 2009 год. Об особенностях российско-люксембургского сотрудничества и традициях этой страны он рассказал ОЛЬГЕ СОЛОМАТИНОЙ.

GUIDE: Вы не так давно вернулись из Люксембурга...

ЭДУАРД МАЛАЯН: Мое назначение в Люксембург было связано с тем, что мой первый язык французский, второй — английский. Я немного владею и немецким. Сочетание этих языков очень помогает в работе именно в Люксембурге.

G: И еще люксембургский язык, который на мой слух представляет собой смешение немецкого и французского...

Э. М.: На этот счет нужно быть очень осторожным. Люксембуржцы рассматривают его в качестве самостоятельного языка. Филологи — в качестве мозельско-франкского диалекта немецкого языка. На мой взгляд, люксембургский язык формировался под влиянием прежде всего немецкого и голландского языков, а затем — французского. Что естественно, поскольку Люксембург подолгу был частью Нидерландов.

G: И частью Франции, Бельгии, Германии и даже Испании. Не один десяток раз переходил из одних королевских рук в другие.

Э. М.: Люксембург восстановил свою государственность только после Венского конгресса в 1815 году: стране был дарован статус Великого Герцогства во главе с Вильгельмом I (представителем династии Оранских-Нассау) — королем Нидерландов. Только в 1839 году страна стала независимой. А по большому счету нынешняя династия люксембургских монархов — Нассау-Вейльбурги (из немецкой земли Гессен) — правит страной с 1890 года. Нидерландская ветвь монархов — тоже Нассау, но Оранские. Тем, кто едет в Люксембург, я всегда рекомендую посмотреть замок IX-X веков Вианден — родовой замок династии Нассау.

G: Чем он интересен?

Э. М.: Адольф Нассау-Вейльбург был женат на русской — великой княжне Елизавете Михайловне, дочери великого князя Михаила Павловича, внучке Павла I, племяннице Александра I и Николая I. Елизавета Михайловна была редкой красавицей. Свадьбу отпраздновали в Санкт-Петербурге в 1849 году. Невеста привезла хорошее приданое (малахитовые вазы, столовое серебро, драгоценности, шкатулки), которое сейчас можно увидеть в герцогском дворце. Сама Елизавета Михайловна умерла при родах. Герцог ее страшно любил. И хотя позже он женился и завел детей, Адольф построил в Висбадене часовню, которая стала усыпальницей его жене. Часовня, хоть ее и называли греческой капеллой, является приходом Русской православной церкви. Всю свою жизнь Адольф не мог забыть Елизавету Михайловну и часто приезжал молиться в эту часовню, где у него была своя келья.

G: Есть ли еще русские корни у люксембургских герцогов?

Э. М.: В Висбадене, на этом немецком курорте на водах, исторически жила большая русская колония. Там же до сих пор живет правнучка Александра III, она же праправнучка Александра Сергеевича Пушкина Клотильда фон Меренберг. Ее дед Георгий мог стать великим герцогом Люксембурга. Этого не произошло, поскольку брак был не прямой — морганатический, стали пенять, что наследник не чистых голубых кровей, на русские корни и т. д. Пришлось менять конституцию, введя право передавать власть не только наследнику, но и наследнице. Поскольку у Вильгельма IV — сына Адольфа — были только девочки, великой герцогиней ненадолго в 1912 году стала Мария Аделаида. Во время первой мировой войны ее толерантность к немецким оккупантам, нарушившим нейтральный статус страны, вызвала немало упреков.

G: Из-за герцогини Марии Аделаиды Люксембург едва не лишился монархии. Потом был объявлен референдум и...

Э. М.: Большинство населения страны проголосовало за сохранение режима с условием, что новой герцогиней станет ее сестра Шарлотта, бабушка нынешнего герцога Анри. Герцог любит повторять: "Мы находимся у власти по воле народа". Монархия — воплощение идентичности для жителей многих европейских стран, часть представления о государственности и истории. Люксембуржцы были против Марии Аделаиды, но не были против монархии.

G: Возвращаясь к вопросу о люксембургском языке, насколько он распространен в стране?

Э. М.: Люксембургский язык традиционно использовался в быту, но сейчас ему придают официальный статус. Знание этого языка стало непременным условием получения люксембургского гражданства. Закон о двойном гражданстве был принят совсем недавно. В Люксембурге вообще много любопытного. Узаконивание второго паспорта произошло потому, что герцогство одна из немногих европейских стран, где очень высокий процент иностранцев. Официально около 40% населения страны составляют иностранцы.

G: Эти подданные живут в Люксембурге или только располагают паспортами герцогства?

Э. М.: Многие из них имеют свои национальные паспорта и живут в Люксембурге, но поскольку закона о двойном гражданстве не было, эти люди не могли воспользоваться всеми политическими правами — не могли голосовать. В частности, в стране большой процент португальского населения. В 1960-е годы, когда Люксембургу нужно было развивать свою металлургическую промышленность, они подумали, кто из европейцев близок им по религии (они католики), по языку (романская группа), по культуре в целом и, наконец, кто был дешевле в качестве рабочей силы.

G: А в Португалии в это время была диктатура, бедность...

Э. М.: И, конечно, многие португальцы приехали, обжились, среди них сейчас есть и депутаты в парламенте. Но многие даже в третьем поколении живут с португальскими паспортами, но готовы получить второй паспорт, а с ним и право влияния на политическую жизнь страны.

G: Правда ли, что в суде Люксембурга используется французский язык. В прессе — немецкий, большинство жителей знает английский. Путеводитель, правда, извиняется, что далеко не все крестьяне понимают английский. Правда ли, что смешение языков продолжается и в других сферах жизни?

Э. М.: Да, во многих странах Западной Европы юриспруденция построена на кодексе Наполеона, и французский язык является у люксембуржцев не только языком судей, юристов и адвокатов, но и языком всей официальной административной переписки. Но что любопытно, к примеру, идет сессия парламента, все выступления звучат на люксембургском. Причем это недавнее явление — еще пять-шесть лет назад все дебаты шли на французском, но теперь депутаты говорят на языке герцогства, на нем же ведется протокол заседания, но рядом в официальном вестнике — ответы министров на запросы депутатов, они все на французском языке. А пресса выходит частично на немецком, частично на французском. На люксембургском вещает радио и телевидение. Герцог, обращаясь к народу, большую часть своей речи произносит на люксембургском, меньшую — на французском. Ему ведь приходится учитывать и то, что ежедневно в Люксембург приезжает на работу до 200 тыс. граждан других стран. Прежде всего это бельгийцы, немцы и французы, которые вечером возвращаются домой, в свои страны. И это при населении Люксембурга в 450 примерно тысяч человек.

G: Почему так происходит?

Э. М.: В Люксембурге не хватает рабочей силы. Кроме того, этот рынок труда привлекателен для граждан соседних стран потому, что здесь высокие зарплаты: страна занимает первое место по качеству жизни в Европе, по доходу на душу населения, по минимальной зарплате, которая составляет около €1,8 тыс. Я уже не говорю про социальную обеспеченность.

G: Какие специалисты нужны в герцогстве?

Э. М.: Нужны в основном специалисты сектора услуг, в финансовой и банковской сферах. Нынешний кризис сильно ударил по Люксембургу, поскольку он затронул прежде всего мировые финансовые рынки. Когда я уезжал, впервые за многие годы безработица в Люксембурге достигла 6-7%, а, как правило, она составляла меньше 2%. Это теперь примерно 14-15 тыс. человек, не считая так называемых фронтальеров — тех, которые ежедневно приезжают и уезжают на работу из-за границы.

G: Есть ли у люксембуржцев проблемы?

Э. М.: Есть, и основная заключается в том, что дерево, плодами которого они питались последние 20 лет, на котором основано их благополучие и благосостояние, сохнет и умирает. Это связано с тем, что основные деньги в бюджет страны приносят банковский и финансовый секторы. Многие считают Люксембург офшором, хотя законы страны полностью соответствуют европейский стандартам. Однако не всем соседям нравится, что в Люксембурге налоги ниже, чем у них, нет налога на наследство, нет налога на семейное состояние и невероятно простое оформление любого бизнеса, Люксембург занимает одно из ведущих мест в мире по конгломерации банков, пенсионных фондов и различных трастов. По совокупному капиталу, сосредоточенному в стране,— €3,5 млрд — Люксембург занимает место в первой европейской тройке. Сейчас соседние страны заставляют люксембуржцев менять законы в соответствии со стандартами ОЭСР. Со странами, у которых к Люксембургу какие-то претензии, заключаются специальные соглашения. Говорят и о том, что люксембуржцы не предоставляют информацию о размещенных капиталах. На деле это происходит, но не автоматически, а по запросу суда. Я могу сказать, что и у нас идет подобное сотрудничество между соответствующими органами. Тем не менее правительство Люксембурга ищет способы диверсификации экономики. Биотехнологии и высокие технологии, телекоммуникационный бизнес — вот одни из новых направлений.

G: Отмечается прежде всего открытие собственных компаний или привлечение иностранных?

Э. М.: Приветствуется открытие филиалов иностранных компаний. Собственного до последнего времени крупного производства, кроме, пожалуй, металлургической промышленности, в Люксембурге не было. Страна процветает за счет филиалов или штаб-квартир многих крупных международных компаний. К примеру, "Ферреро". Многие думают, что эти конфеты итальянские, а на самом деле штаб-квартира компании находится в герцогстве.

G: Говорят, мир стал большой деревней и подчас сложно сказать, какой стране принадлежит компания, но легко понять, где она платит налоги.

Э. М.: Да, верно. Вот чисто люксембургская компания — это, конечно, корпорация Paul Wurth, один из лидеров среди компаний по производству оборудования для металлургических заводов. Они заняты сейчас реставрацией доменных печей на наших заводах в Магнитогорске, Липецке, Череповце, были и в других. Сегодня все российские металлургические корпорации имеют с ними контракты.

G: Какие еще компании активно работают в России?

Э. М.: Хотел бы назвать производителя листового стекла Guardian, одного из крупнейших производителей стали в мире Arcelor Mittal, знаменитую на весь мир компанию Villeroy & Bosch. Виллеруа — люксембуржец, Бох — немец. Первый завод был открыт в 1766 году и работает до сих пор в Люксембурге. Поэтому из страны традиционно никто без хорошей посуды не уезжает.

G: Что еще принято везти из герцогства?

Э. М.: Люксембург известен белыми мозельскими винами. Люксембургское мозельское отличается от одноименного немецкого. Германское ближе к рислингам — оно суховато. А люксембургское содержит небольшой процент натурального сахара. Кроме того, есть игристое вино типа шампанского под названием креман. Поскольку производство небольшое, все люксембургское вино выпивается на месте, кое-что экспортируется в соседние европейские страны.

G: Мы несколько отвлеклись от проблем Люксембурга...

Э. М.: Когда возникают проблемы с экономикой, естественно, сложности начинает испытывать и вся социальная система. В Люксембурге маленькие по европейским меркам налоги. При этом в стране бесплатное образование и детские сады, огромные пенсии и высокие зарплаты. Причем в госсекторе зарплаты выше, нежели в частном. Одна из основных забот правительства сейчас сохранение так называемой люксембургской модели.

G: Что такое "люксембургская модель"?

Э. М.: Она заключается в том, что любые возникающие вопросы решаются в рамках трипартита — трехсторонней комиссии. В нее входят представители предпринимателей, профсоюзов и правительства. Как правило, компромиссное решение находится, и страна давно не знает социальных потрясений.

G: Даже забастовки случаются раз в 50 лет, говорят.

Э. М.: Мелкие случаются, но редко. Помню, я даже писал об этом в Москву — впервые за долгие годы случилась забастовка сельхозрабочих. Они были недовольны Евросоюзом.

G: Не хотели в него вступать?

Э. М.: Хотели. Люксембург вообще один из инициаторов создания этого объединения. Но поскольку в Евросоюзе Брюссель принимает решения по сельскому хозяйству и сокращаются пособия, люксембуржцы и фермеры многих других стран Евросоюза были против и бастовали.

Надо сказать, Люксембург является одной из трех столиц Евросоюза вместе с Брюсселем и Страсбургом. Поначалу все организации Евросоюза должны были разместить в Люксембурге. Ведь откуда появился Евросоюз — из Европейского объединения угля и стали, созданного, в частности, для недопущения антагонизмов между Германией и Францией. Здесь располагалась первая штаб-квартира этой организации. Шенгенское соглашение тоже было подписано в Люксембурге.

G: Почему страна так заинтересована в союзничестве?

Э. М.: Люксембуржцы считают, что, способствуя развитию связей внутри Европы, они гарантируют себе независимость. У страны есть свой голос и в европейской, и в мировой политике. Сейчас они бьются за место непостоянного члена Совета Безопасности ООН.

G: Откуда такое самосознание и умение масштабно мыслить? И это при том, что люксембуржцы вне зависимости от чинов и званий ведут себя располагающе и без пафоса.

Э. М.: Вы верно уловили дух страны. Во-первых, их немного и они все так или иначе друг друга знают. Во-вторых, у них была интересная история. Не надо забывать, что во время второй мировой войны Люксембург оказывал сопротивление. Несмотря на нейтралитет герцогства, немцы в обеих войнах их захватывали.

G: И в свою армию призывали...

Э. М.: И заставляли воевать на своей стороне, и там были и концлагеря, и все ужасы оккупации. Они были в этих войнах нашими союзниками. А сейчас там есть вечный огонь, памятник Неизвестному солдату. 9 мая мы всегда возлагаем венки к ним и могилам бывших военнопленных, граждан, угнанных из Советского Союза. Люксембуржцы всегда присылают на возложение своих представителей, следят за нашими памятниками. Они говорят, что память для них неприкосновенна. Так, Люксембург освобождали американцы и, поэтому не удивляйтесь, что в городе многие названия американские: бульвар Кеннеди, Эйзенхауэра, Генерала Патона. И хотя их освобождали американцы, люксембуржцы считают, что без решающего вклада Советского Союза в разгром фашизма вторую мировую было не выиграть, и на этом в том числе строится наше многолетнее сотрудничество. По многим другим вопросам наши мнения совпадают или близки.

G: Люксембуржцы умеют делать правильные выводы?

Э. М.: Это трезвомыслящие люди. Они прекрасно знают историю и отдают себе отчет, какое место занимают страны и персоналии. Когда Владимир Путин прилетел с визитом в Люксембург, для люксембуржцев это была высокая честь, поскольку это был первый визит главы государства такого масштаба. Там бывают европейские лидеры, поскольку в Люксембурге проходят саммиты Евросоюза. А мы показали, что высоко ценим участие Люксембурга в мировой политике. И с уважением относимся к любой стране мира независимо от ее географических размеров.