"Искусство не всегда может быть перенесено во дворец"

В ММСИ на Петровке открывается выставка "Искусство есть искусство есть искусство", представляющая новый взгляд на постоянную коллекцию музея и ее пополнения. Игорь Гулин поговорил с куратором выставки — петербургским искусствоведом Дмитрием Озерковым.

Этот проект для вас — продолжение опыта курирования выставок современного искусства в Эрмитаже? В особняке Губина, здании ММСИ, тоже ощущается парадоксальное взаимодействие современного искусства с архитектурой, интерьерами XVIII века.

Да, разумеется. Мы привыкли думать, что современное искусство — это такой особый формат, который должен обязательно показываться в "белом кубе". Мне кажется, что это время прошло, белый куб, символ эпохи 1990-х — 2000-х, отжил свое. Это такая лабораторная форма существования искусства. Мне кажется, что следующий этап — игра с существующими интерьерами. В белом кубе можно показать все, а суметь вписать новое искусство в старое здание сложнее. И будущее — за этим опытом site specific work. Это не мы придумали, конечно же.

А какие тут есть важные прецеденты?

Дело в том, что искусство довольно сильно зависит от рынка. И его покупатель прежде всего думает о том, где это искусство разместить. Он думает про свой дом, парк, виллу: вот у меня есть такая стена, я туда это повешу. Или — вот у меня такая анфилада, я этим ее заполню. Это — конкретное пространство, и искусство, которое может существовать в эксперименте белого куба, не всегда может быть перенесено во дворец. В этом смысле то, что делает сейчас ММСИ, есть некий эксперимент по возвращению к игре дворца, особняка, с искусством.

Да, но тут надо было каким-то образом вписать в это пространство уже существующую коллекцию?

Нет, такой однозначной задачи не ставилось. Идея была в том, что мы используем коллекцию музея, но мне предложили также брать и молодых художников. Музей современного искусства, как мы знаем, активно покупает работы. То есть была возможность дополнять коллекцию теми художниками, которые мне кажутся интересными, но их почему-либо еще не было в Москве (не скажу пока — каких) или в этом музее.

Роль приглашенного куратора позволяет взглянуть на коллекцию музея немного извне. Вы можете рассказать о важных, на ваш взгляд, особенностях собрания ММСИ?

Главная особенность этого собрания — в том, что оно имеет свою историю. Она была рассказана на прекрасной выставке Юрия Аввакумова "Дом открытых дверей" про историю здания, про то, как здесь жило и живет искусство. Моя же задача была не столько в том, чтобы переживать эту коллекцию (где есть и левый МОСХ, и современное искусство, и авангард) заново как некое целое. Мне хотелось почувствовать, как в каждом конкретном зале, со своей историей, размером, со своим устройством пространства, могут жить конкретные произведения. То есть как пространство и наше движение по пространству диктуют нам восприятие.

Расскажите об устройстве выставки. Правильно ли я понимаю, что выставка построена не вокруг разных направлений или типов искусства, а вокруг разных способов его комментирования?

Все устроено следующим образом: выставка открывается 25-го числа на Петровке, 25, и у нас получилось 25 залов. И мы, рабочая группа музея, придумали 25 тем, связанных с разными способами разговора об искусстве. Например, есть тема сакрального, мы говорим: музей — это храм искусства. Или тема искусства как части дома. Вот часто говорят: "ну домой это не повесишь" — а какое бы ты повесил? И так всю коллекцию, которую мы хотели показать, мы структурировали по темам. Их могло бы быть и больше, и меньше, но мы выбрали, как мне кажется, ключевые темы для понимания искусства средним москвичом и гостем столицы. Эти 25 залов — разные, в одном зале тебе хочется остаться, из другого хочется уйти, третий очень темный, четвертый очень яркий, в пятом очень громко и так далее. То, что нас здесь вело,— это даже не конкретные работы, а сама атмосфера музея.

ММСИ, до 2 сентября 2012 года