Как стать гражданином РФ

Как стать гражданином РФ

Ирина Цыпляева

Начальник отдела по вопросам гражданства УВМ ГУ МВД России по Москве. Майор полиции

Людмила Айвар:

Добрый день, уважаемые слушатели и зрители Mediametrics! С вами как всегда в понедельник в 15:00 проект Союза Женских Сил «Женщина в праве» с Людмилой Айвар. У нас в гостях Ирина Цыпляева – начальник отдела по вопросам гражданства Управления вопросов миграции ГУ МВД России по Москве. Здравствуйте, Ирина.

Ирина Цыпляева:

Здравствуйте.

Людмила Айвар:

Почему мы решили поднять тему миграции я вам так сразу не скажу, но тема очень интересная. Когда я посмотрела статистику по России за 2017 год на официальном сайте МВД, я узнала о том, что паспорта российских граждан получили в этом году 9,5 миллионов людей, а 13 миллионов иностранных граждан поставлены на миграционный учет. Это такое большое количество людей в нашей стране. Мне интересно, где они у нас сейчас обитают, где работают и чем занимаются. Но это, наверно, вопрос не к вам, потому что вы же по Москве. Давайте вот на примере мегаполиса (Москвы) рассмотрим ситуацию с мигрантами: сколько их, сколько их официально, сколько их неофициально. Если есть такая информация, поделитесь с нами ей, пожалуйста.

Ирина Цыпляева:

Я в пределах своей компетенции.

Людмила Айвар:

Разумеется.

Ирина Цыпляева:

Я занимаюсь вопросами гражданства, и могу сказать, что за последние 5 лет у нас статистика более-менее стабильна. И в год где-то приобретают гражданство РФ от 5,5 тысяч до 6,5 тысяч. Но вот в настоящее время, уже вот за 11 месяцев 6 600 иностранных граждан и лиц без гражданства у нас приобрели гражданство, то есть до конца года – 7 тысяч около тысяч.

Людмила Айвар:

Официально зарегистрированных, кто получил гражданство?

Ирина Цыпляева:

Да.

Людмила Айвар:

А те, которые еще не граждане, но уже живут у нас?

Ирина Цыпляева:

Не граждане у нас есть. Тоже не совсем мой вопрос, это уже как бы отделы, наверно, могли бы более точно сказать: отдел оформления разрешений на временное проживание, и вида на жительство, отдел миграционного контроля. То есть те, которые стоят просто на миграционном учете (приезжают-выезжают), те, которые имеют временное проживание (3 года) на территории Москвы, те, которые уже оформили вид на жительство на территории. Я знаю, что ежегодно, по-моему, где-то, я боюсь, ошибиться, но может быть, где-то примерно временное проживание – около 13 тысяч и около 8 тысяч видов на жительство ежегодно оформляется. Может быть, это занижено.

Людмила Айвар:

Но речь все-таки идет на тысячи по Москве?

Ирина Цыпляева:

Тысячи, да.

Людмила Айвар:

Не на миллионы.

Ирина Цыпляева:

Нет.

Людмила Айвар:

Потому что я в открытых источниках, ну, естественно Интернет – у нас открытый источник, увидела статистику, правда, не за этот год, а за более ранние, что в Москве зафиксировано в 2008 году только официально 1, 5 миллиона мигрантов, а в 2013 – 3,5 миллиона приезжающих, то есть мигрирующих людей. И я так понимаю, что они не граждане и не все, наверно, встали на учет или зарегистрировались.

Ирина Цыпляева:

Но опять же статистика откуда взялась? Видимо, они все-таки стали на учет каким-то образом.

Людмила Айвар:

Это да, а 18 миллионов нелегалов было поймано, которые прятались от закона. Так говорит эта статья. Ну хорошо, мы будем говорить только в рамках вашей компетенции.

Ирина Цыпляева:

Да.

Людмила Айвар:

И поэтому мне хочется спросить. Мигранты, которые подают. Как вообще происходит процедура становления гражданином России вот на сегодняшний день? Потому что я читала, что есть какие-то упрощенные ситуации, Госдума ввела упрощение получения гражданства для лиц, которые были рождены в СССР. Вот эти нюансы, они в СМИ всегда подаются так, знаете, ну, как новость, а детали никто не знает. Вот очень хотелось бы эти детали узнать от вас.

Ирина Цыпляева:

Во-первых, получение гражданства РФ – это не такая простая процедура, как кажется, может быть, российским гражданам, те, которые не проходили, а признаны по рождению гражданами РФ. Изначально у нас обратиться иностранный гражданин либо лицо без гражданства может на гражданство, имея вид на жительство. Без вида на жительство у нас принимаются в гражданство несовершеннолетние дети – иностранные граждане, у которых один из родителей – гражданин России, либо участники Великой Отечественной войны, им не требуется оформление вида на жительство. Чтобы получить вид на жительство, иностранный гражданин должен прожить на территории России не менее года. То есть это уже год он проживает по временному проживанию, которое дается на 3 года. Но получить вид на жительство, он должен по истечении, может получить, по истечению 1 года, прожив по временному проживанию. Получив вид на жительство, иностранный гражданин может подать либо в упрощенном порядке на гражданство, если у него есть основание для упрощенного приобретения гражданства, либо в общем порядке. Что такое упрощенный порядок? Упрощенный порядок – это статья 14 62-ФЗ о гражданстве РФ. Такие основания как: наличие родителя – гражданина РФ, проживающего на территории России, рождение на территории России и ранее состояние в гражданстве бывшего СССР. То есть если родился человек на территории России, который не состоял в гражданстве бывшего СССР, – у него нет оснований подать по рождению.

Людмила Айвар:

То есть даже если это гражданский брак незарегистрированный, то это не считается основанием?

Ирина Цыпляева:

Нет. Только. Следующее вот основание упрощенного приобретения гражданства – это 3 года состояния в браке с гражданкой или гражданином РФ.

Людмила Айвар:

Нет, я имею в виду, для ребенка, рожденного, ну, скажем так, в гражданском браке у незарегистрированных родителей, один из которых является гражданином России.

Ирина Цыпляева:

Нет, почему? Он, гражданин России, являющийся родителем, и если он вписан в свидетельство о рождении, как отец, или мать, имеет право подать на приобретение гражданства своему ребенку. Вопрос только в том, что если ребенок проживает на территории России и имеются документы, то в данном случае не требуется согласие другого родителя (иностранного гражданина) на приобретение. Если ребенок проживает за пределами РФ, обязательно требуется согласие другого родителя, который является иностранным гражданином, на приобретение гражданства несовершеннолетнему ребенку. Что касается упрощенного приобретения гражданства, вот я уже сказала: рождение на территории России, родители, 3 года в браке. По образованию есть основание, то есть закончит на территории России учебное заведение, после 1 июля 2002 года, проработать не менее 3 лет на территории России, и это должно быть официально подтверждено – то, что он работал (справка из пенсионного фонда, что туда отчисляли страховые взносы в течение работы и т.д.). Это тоже основание для приобретения гражданства. Есть еще такое основание, о котором много говорят сейчас в СМИ, – так называемая программа признания носителем русского языка. Но обратиться иностранный гражданин либо лицо без гражданства может с заявлением о признании носителем русского языка, если он имеет вид на жительство либо если его родственники ранее проживали на территории России (по прямой восходящей линии). То есть это родители, дедушки, бабушки, прабабушки. И когда он обращается, иностранный гражданин, он может и стоять на миграционном учете, и иметь временное проживание, ну, помимо тех, кто имеет вид на жительство, он предоставляет документы, подтверждающие родство по прямой восходящей линии, и документы, подтверждающие проживание родителей, ну и родственников на территории России. После того как комиссия признает данного гражданина иностранного носителем русского языка, он имеет право обратиться (это мы говорим сейчас о тех, которые не имеют вид на жительство) за получением вида на жительство, минуя стадию оформления разрешения на временное проживание. Но в данном случае он предоставляет еще справку из посольства той страны, гражданином которой он является, о том, что он обратился по вопросу выхода из этого гражданства. И вот уже, получив вид на жительство, он имеет право подать на гражданство, когда он оформит выход из иностранного гражданства либо представит документ уполномоченного органа иностранного государства о том, что оформление выхода из иностранного гражданства невозможно по независящим от заявителя причинам. Единственное, что в данном случае рождение на территории СССР как бы не совсем точное условие и характеристика признания носителем русского языка. Единственное, что? Что сейчас у нас, 3 сентября внесены изменения в Указ Президента, который утверждает Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства №1325, – это в отношение граждан Украины. Те граждане Украины, которые признаны носителями русского языка, имеют вид на жительство, подают на гражданство, по этой программе, я говорю про носителей русского языка, прикладывают нотариальную копию отказа от гражданства Украины, которую они отправили по почте с приложением почтовой квитанции. То есть им оформлять выход из гражданства Украины не требуется. И в связи с чем у нас как бы большой всплеск вот сейчас именно по носителям русского языка. То же самое требование, когда гражданин Украины, состоящий на миграционном учете и имеющий раньше родственников по прямой восходящей линии, которые проживали, обращается на признание носителем русского языка и на вид на жительство, он прикладывает не справку о том, что он обратился в посольство по вопросу выхода, а копию вот этого отказа, направленного по почте. И у нас вот, я хочу сказать, что где-то вот с сентября прямо.

Людмила Айвар:

Много-много?

Ирина Цыпляева:

Очень-очень выросло, да, количество именно граждан Украины, которые обратились и по вопросу признания носителем русского языка, имеющие вид на жительство, и по вопросу выдачи вида на жительство, которые уже признаны носителями русского языка.

Людмила Айвар:

То есть это говорит об оттоке оттуда и притоке сюда именно бывших россиян, проживающих на территории Украины?

Ирина Цыпляева:

Да. Ну, бывших россиян, или...

Людмила Айвар:

Носителей русского языка.

Ирина Цыпляева:

Да, носителей русского языка. Просто здесь как бы немножко разные вещи. Центры тестирования русского языка и комиссия, которая признает носителем русского языка, – это немножко разные вещи.

Людмила Айвар:

А что такое? Давайте попозже чуть-чуть про центры. Давайте про комиссию. Что это за комиссия? Из кого она состоит? И где она находится?

Ирина Цыпляева:

Комиссия формируется из сотрудников МВД и преподавателей, которые. Вот в данном случае по Москве нам представили кандидатуры, Департамент образования Москвы, которые имеют филологическое образование, которые не меньше, кандидаты у нас в составе комиссии. Господи, кандидат каких наук? Я вот сейчас точно...

Людмила Айвар:

Ну, каких-то филологических наук, наверно.

Ирина Цыпляева:

Филологических наук, да. У нас вот сейчас в составе 5 преподавателей и 6 сотрудников МВД. Комиссия должна нечетное число членов. При голосовании, когда вот собеседуется, и преподаватель, например, сомневается, является ли данный человек носителем русского языка.

Людмила Айвар:

А что является критерием носителя русского языка? Какой словарный запас?

Ирина Цыпляева:

Ну да, не только словарный запас.

Людмила Айвар:

Или что нужно, скороговорки какие-то проговорить?

Ирина Цыпляева:

Ну и скороговорки в том числе, и поговорки, и как бы понимание смысла. Это собеседование состоит из двух этапов. Сначала показывается фильм, как правило, приуроченный к определенным датам. Вот мы показывали фильм 4 ноября. «День согласия и единства»: откуда, история этого праздника. Потом вопросы по этому фильму задавались. Это первый этап. И отрывок.

Людмила Айвар:

Интересно, какой процент россиян, имеющих гражданство России, может ответить на вопрос об истоках этого праздника.

Ирина Цыпляева:

Но мы показываем же сначала фильм. Мы же как бы не то что там совсем историю спрашиваем. Это как бы не совсем данный момент, а там именно умение понимать, использовать в бытовой, культурной сфере русский язык. Потому что если тестирование по русскому языку как иностранному языку – там это именно как тестовые вопросы. Там вот отвечают, галочки ставят. А именно собеседование – оно происходит с преподавателями по тексту, по фильму, который посмотрел. И вот уровень его понимания. Не только, человек может разговаривать на русском языке, но, тем не менее, быть не признанным носителем русского языка.

Людмила Айвар:

Ну хорошо, он ответил на вопросы после просмотра фильма, понял его. Какие еще есть критерии кроме понимания того, что происходило в фильме?

Ирина Цыпляева:

Помимо фильмов, я же вам говорю, он еще как бы отвечает на вопросы, которые по тексту задаются: что автор хотел передать, какую мысль? Если, допустим, там есть поговорки – объяснить этот смысл, потому что они, как правило, переносный смысл носят, и как человек это понимает, владеет ли он как бы. Ну, как правило, граждане Украины, они как бы близкие нам, так скажем.

Людмила Айвар:

А это только для граждан Украины, или для всех иностранцев такое тестирование?

Ирина Цыпляева:

Нет, программа носителей русского языка для всех иностранных граждан.

Людмила Айвар:

Ну у нас же бывших союзных республик было 15, то есть это и молдаване могут быть, и грузины, и абхазы.

Ирина Цыпляева:

Для всех. Да, конечно. Даже гражданин Вьетнама может обратиться о признании носителем русского языка, если он имеет вид на жительство. У нас нет ограничений и требования, что именно рождение на территории СССР. Это по рождению – когда родился на территории России, там есть условие наличия бывшего гражданства СССР. В данном случае граждане Вьетнама обращаются, и граждане Афганистана, которые живут здесь по 15, по 20 лет, и признаются носителями. Но таких очень мало.

Людмила Айвар:

А если это гражданин будет Америки, например, или Англии (ну, какой-то европейской страны) для него будет такое же тестирование?

Ирина Цыпляева:

Понимаете, вопрос-то не в том, чтобы признаться носителем русского языка, а вопрос в том, что он подать сможет на гражданство, оформив выход из гражданства той страны, гражданином которой он является, а это достаточно долгая и длительная процедура. Если у нас тоже.

Людмила Айвар:

Ну вот, смотрите, у нас Пьер Ришар – паспорт ему подарили, боксеру известному, кому-то еще. Тайсон – не знаю, хотел он или не хотел. Ну, в общем, много-много иностранных граждан, которым просто публично вручали паспорта гражданина России. А-а-а, Стивен Сигал еще. Они проходили какое-нибудь тестирование или нет?

Ирина Цыпляева:

Понимаете, это совсем, немного другая статья. У нас уполномоченный орган, помимо вот. Если в упрощенном порядке принимает решение, у нас начальник ГУ утверждает данное решение о приеме в гражданство (начальник ГУ МВД России по городу Москве), то есть еще Президент РФ, который принимает, и в том числе есть статья «за особые заслуги перед РФ». И вот именно те люди, о которых вы говорите, они Указом Президента именно были.

Людмила Айвар:

А вот Моника Беллуччи не так давно приобрела недвижимость в Москве, она нигде не регистрировалась?

Ирина Цыпляева:

Насколько я знаю, гражданство она не приобретала. Это точно.

Людмила Айвар:

Вот я перехожу, кстати, к теме о приобретении недвижимости или какой-то движимости на территории России не гражданами России. Могут ли не граждане России приобретать эту недвижимость, становиться собственниками, владеть, вступать в ипотеку, брать кредиты? Что для этого им нужно?

Ирина Цыпляева:

Понимаете, это не совсем ко мне вопрос. То, что они. Ну, как вы говорите, про ипотеку. Ипотеку выдает банк, и какие требования у них именно к иностранным гражданам, когда они оформляют, – это, наверно, все-таки вопросы задать тем банкам, которые оформляют ипотеку. То, что наличие недвижимости не является основанием для оформления временного проживания, или вида на жительство, или гражданства, – это, я вам могу сказать, что это не является основанием для приобретения гражданства РФ. Все основания, вкратце, я вам перечислила. Но там их много. Статья 14, если посмотреть, там вот, это именно упрощенка. Общий порядок, опять же возвращаюсь, который Президент принимает. Есть да, «за заслуги перед РФ» – основание, когда Указом Президента принимается в гражданство РФ иностранный гражданин. Есть общий порядок, когда у человека ни родственников, никаких ни оснований, он ничего не закончил, не женат и т.д., то он тогда по виду на жительство прожив 5 лет, вполне подает на гражданство и приобретает гражданство именно как сам, прожив 5 лет по виду на жительство. Есть еще статья в отношении беженцев. Беженцы у нас не менее года прожив по удостоверению беженца, могут подать на гражданство. Это тоже общий порядок. Это тоже принимает решение президент РФ.

Людмила Айвар:

Они еще до этого сначала должны получить удостоверение беженца?

Ирина Цыпляева:

Конечно.

Людмила Айвар:

Это какая-то другая процедура?

Ирина Цыпляева:

Да, это в отдел беженцев и вынужденных переселенцев они обращаются, там рассматривают: либо выдают им этот статус и дают удостоверение временного либо убежища либо беженца, либо отказывают.

Людмила Айвар:

А какие основания для отказа? Опять не ваша. Я поняла. Не в то окошко. Я поняла. Хорошо, значит самый у меня теперь животрепещущий вопрос. Потому что много случаев, когда женщины, скажем так, Москвы, доверчивые, добродушные, гостеприимные, принимают к себе мигрантов. Ну любовь у них. Ну понравился. Он сначала ей делал ремонт, потом, значит, полюбили друг друга. Вот какие нюансы в этих случаях есть? При регистрации мигранта, как его нужно правильно оформить? Или не нужно оформлять? Или куда-то нужно обратиться? Вот эту историю мы можем сейчас обсудить?

Ирина Цыпляева:

Во-первых, все иностранные граждане, находящиеся на территории России, должны быть зарегистрированы. Они должны законно находиться на территории России. А захочет ли женщина у себя зарегистрировать или у него будет регистрация в другом месте, и при этом ему ничего не мешает помогать ей делать ремонт. Это как бы уже то, что. Иностранные граждане должны соблюдать правила пребывания на территории России – это закон. То есть въехав на территорию России, в течение 7 рабочих дней они обязаны зарегистрироваться.

Людмила Айвар:

А если он на собственном транспорте приезжает?

Ирина Цыпляева:

Ну он пересекает границу в любом случае: на транспорте на своем, на самолете он прилетает, на поезде он въезжает, на автобусе.

Людмила Айвар:

Нет, ну вот я так представляю ситуацию. Как ловят, наверно, патрули нелегалов. Я понимаю, что если человек приезжает на поезде, он билет показывает: «Вот я только что приехал, еще, гражданин начальник, не успел оформиться, сейчас поеду».

Ирина Цыпляева:

Подождите. Вы выезжали за границу?

Людмила Айвар:

За границу да.

Ирина Цыпляева:

Вы видели, что там заполняется миграционная карта, проходится паспортный контроль. Так же и у нас в России. У нас невозможно просто так въехать через границу РФ на личном транспорте или каком-либо. Это все достаточно сурово и жестко. И все пересечения вливаются в центральную базу учета иностранных граждан. И мы видим, если к нам гражданин обратился, а у него въезда, допустим, нет. Мы начинаем проверять: действительно у него миграционный учет, почему в базе въезда нет. Мы запрашиваем там, где он стоит на миграционном учете: действительно ли оформлялась регистрация по месту пребывания. То есть есть сбой в программе, а есть не совсем, так скажем, подлинная регистрация.

Людмила Айвар:

А это единая база данных по миграции?

Ирина Цыпляева:

Да. Она так и называется.

Людмила Айвар:

По Москве или по всей России?

Ирина Цыпляева:

По всей России.

Людмила Айвар:

Все электронно и все компьютеризировано?

Ирина Цыпляева:

Да. Отметки о пересечении, ну, в смысле сведения о пересечении, не отместки, я неправильно выразилась, да, они сливаются все в эту базу. И в том числе в этой базе сведения о закрытии въезда, о выдворении, то есть человека не пустят на границе, если у него стоит признак.

Людмила Айвар:

Какие наказания за просроченные, допустим, если не отметился человек?

Ирина Цыпляева:

Разные есть.

Людмила Айвар:

Например?

Ирина Цыпляева:

Смотрите, если это иностранный гражданин, который, допустим, проживает без регистрации, не оформил патент, работает, он же должен оформить и разрешение на трудовую деятельность и при этом быть зарегистрированным, то есть соблюдать правила пребывания иностранного гражданина на территории России. А если иностранный гражданин, который имеет, допустим, временное проживание и вид на жительство, и ежегодно обязан уведомляться по месту жительства, подавать уведомление о проживании с подтверждением законного источника доходов. Вот один злостно нарушает, а второй, имея жену – гражданку России, имея вид на жительство, ну вот, допустим, пропустил он этот срок. И тот, и другой нарушили правила пребывания на территории России иностранного гражданина, но в том случае может быть и запрет на въезд, и выдворение, и депортация, а в этом случае может быть штраф. Это судом решается. Суд может.

Людмила Айвар:

То есть это индивидуальное рассмотрение в судебном порядке?

Ирина Цыпляева:

Да, конечно, в судебном порядке. Суд может наложить административный штраф без выдворения.

Людмила Айвар:

Хорошо. Следующий вопрос. Возвращаясь к тестированию и центрам тестирования. Я нашла в Интернете информацию, что сейчас этих центров. Ну как? Набиваешь просто «тестирование на знание русского языка для не граждан России». Они выдают сертификат. Все это стоит некоторых денег. Мне интересно, это законно или незаконно? Вообще, в принципе официальных лицензированных центров экзаменации мигрантов сколько в Москве?

Ирина Цыпляева:

Вот за все центры я вам не скажу, потому что я занимаюсь вопросами гражданства. И центры тестирования на гражданство не имеют права выдавать сертификаты. У нас всего шесть институтов, которые утверждены приказом Министерства образования, которые имеют право давать сертификат знания русского языка как иностранного на гражданство, при приеме, при приобретении гражданства РФ: Московский государственный университет, Российский университет дружбы народов, институт им. А.С. Пушкина, Тюменский государственный, Санкт-Петербургский государственный университет. И еще.

Людмила Айвар:

Новосибирский наверно?

Ирина Цыпляева:

Нет, Новосибирского нету. Вот пять, все. Я их все перечислила. А что касается центров тестирования на «знание русского языка как иностранного и основ истории законодательства России» (так называется сертификат на временное проживание, на вид на жительство). И, допустим, сейчас же знание русского языка сдают и при оформлении патента на трудовую деятельность. То есть эти центры приобретают лицензию у вышеназванных институтов, насколько я знаю. И при обращении в орган миграционного учета, в данном случае, отдела оформления временного проживания, видов на жительство, запрашивают, на самом деле, выдавался данный сертификат или нет. То есть можно купить, но при этом не факт, что вы сдадите все как положено.

Людмила Айвар:

А что же если человек, вот он пошел в этот центр, получил сертификат, а потом приходит подавать документы на вид на жительство, а ему говорят: «а ваш сертификат липовый». Он просто теряет деньги и время, и его заворачивают?

Ирина Цыпляева:

Он теряет время и деньги, да, совершенно верно.

Людмила Айвар:

Лучше всего вот в эти пять институтов обращаться, да? Или у них спрашивать?

Ирина Цыпляева:

Не пять институтов. Там, понимаете, вот этот перечень определяется федеральным органом исполнительной власти этих центров тестирования, которые приобретают лицензию. То есть надо узнавать, есть ли лицензия у данного центра тестирования или ее нет. То есть спасение утопающих – это всегда дело рук самих утопающих, как правило.

Людмила Айвар:

Нет, я просто представляю себя месте гражданина Узбекистана, который приехал и хочет стать гражданином России, не зная языка, ну, скажем так, или поверхностно его зная, не зная вот этих специфик, что есть сертификаты липовые, не липовые, центры липовые, не липовые. Если бы я куда-то приехала, я бы, наверно, растерялась.

Ирина Цыпляева:

Понимаете, у нас же, как правило, приезжающие иностранные граждане, они приезжают на работу. А оформление у нас в одном месте. Это Многофункциональный миграционный центр, который находится в поселении Вороновское. И там, вообще, огромный центр, который предусмотрен, вообще там пропускная способность до 8 тысяч мигрантов в день. И там находится и центр тестирования, и медицина. Все в одном месте. То есть человек уже, и разработаны буклеты во взаимодействии с правительством Москвы. То есть уже приезжающим иностранным гражданам раздаются буклеты, вот эти памятки, что им не надо никуда обращаться в какие-то сомнительные юридические фирмы для оформления патентов и для сдачи вот этих вот необходимых документов, чтобы оформить этот патент, что все это в одном месте. И там достаточно подробно все рассказывается: как, куда, чего. И в течение двух дней практически человек может, заплатив госпошлину, оформить себе патент и в законном, установленном порядке.

Людмила Айвар:

Хорошо, а вот центры, аналогичные этому в Москве, для подачи на временное проживание, или на регистрацию, или вид на жительство, они тоже в каком-то одном месте сосредоточены? Или это по районам (каждый в своем районе)?

Ирина Цыпляева:

Ну, центр – это. Утверждает орган исполнительной власти, понимаете, это надо.

Людмила Айвар:

Куда идти регистрироваться?

Ирина Цыпляева:

Регистрируетесь вы в районе, там, где вы проживаете.

Людмила Айвар:

То есть в своем районе?

Ирина Цыпляева:

Да.

Людмила Айвар:

В МФЦ?

Ирина Цыпляева:

Смотрите, это же не МФЦ вас регистрирует, а регистрирует вас принимающая сторона – гражданин России или иностранный гражданин, у которого есть собственность.

Людмила Айвар:

Ну хорошо, гражданин России куда идет регистрировать не гражданина России?

Ирина Цыпляева:

В МФЦ.

Людмила Айвар:

В МФЦ. Вот я это хотела узнать.

Ирина Цыпляева:

Да, в МФЦ. Или в отдел по вопросам миграции непосредственно.

Людмила Айвар:

В МФЦ своего района.

Ирина Цыпляева:

Да, совершенно верно, где он проживает. Для этого не обязательно наличие собственности. Для этого достаточно паспорта гражданина РФ. Главное – не нарушить сроки (как я уже сказала, 7 рабочих дней).

Людмила Айвар:

Мы с вами предварительно разговаривали, за кадром, о некоем соглашении между четырьмя странами: Казахстаном, Киргизией, Белоруссией и Россией. Белоруссия с Россией – безвизовый режим. Казахстан, по-моему, тоже безвизовый, да?

Ирина Цыпляева:

У нас со всеми безвизовый.

Людмила Айвар:

А-а-а. И с Киргизией тоже?

Ирина Цыпляева:

Да.

Людмила Айвар:

Вот какие особенности при оформлении граждан этих стран существуют в законодательстве?

Ирина Цыпляева:

Это основание для приобретения гражданства, которое не предусмотрено статьей 14 федерального закона, о котором я говорила (упрощенный прием гражданства РФ). В данном случае из всех республик гражданам Белоруссии такие преференции, можно так сказать. Если, как я сказала, изначально нужно оформлять временное проживание, потом вид на жительство и потом уже подавать на гражданство, то граждане Белоруссии подают сразу на вид на жительство.

Людмила Айвар:

А граждане Казахстана и Киргизии – нет?

Ирина Цыпляева:

На временное проживание сначала. Так же и наши граждане России, когда приезжают в Белоруссию, они подают сразу на вид на жительство, а если они приезжают в Кыргызстан или Казахстан, они проходят процедуры, предусмотренные законодательством тех стран, куда они приезжают. Дальше. После того как человек, я имею в виду, гражданин Киргизии, Казахстана или Белоруссии, получил вид на жительство, и у него есть основания. Какие основания? Опять же рождение на территории той страны, гражданство которой он собирается приобретать, либо ближайшие родственники, проживающие на территории России. Это родные братья и сестры, дедушки и бабушки, внуки, дети. То есть тут более расширенный круг именно родственников – граждан России, проживающих на территории России.

Людмила Айвар:

Это в отличие от программы носителя русского языка, там только по восходящей?

Ирина Цыпляева:

По прямой восходящей, да. Здесь по соглашению.

Людмила Айвар:

А здесь уже можно и дальних родственников найти?

Ирина Цыпляева:

Не дальних – они близкие. Братья и сестры родные. Двоюродные – нет. Родители. Дедушки, бабушки. Как я уже сказала, внуки, если приезжают пожилые иностранные граждане, и т.д. Является основанием для приобретения по соглашению между четырьмя вот этими республиками (странами). В данном случае совершенно упрощен перечень документов, которые предоставляются вместе с заявлением о приеме в гражданство. То есть не требуется подтверждение законного источника доходов, не требуется предоставлять отказ от гражданства иностранного государства. И в данном случае есть определенные требования. Например, для граждан Белоруссии необходимо иметь паспорт серии РР и состоять на консульском учете здесь на территории России в посольстве Белоруссии. Это обязательное требование. Выезд на постоянное жительство на территорию России, оформление вот этого паспорта РР и постановка на консульский учет. Для граждан Киргизии обязательно: постановка на консульский учет, выезд на постоянное жительство на территорию России. Ну, вот эти дополнительные как бы документы. И листок убытия, подтверждающий выезд на постоянное жительство. Так же для граждан Казахстана. Там только не требуется листок убытия. То есть выезд на ПМЖ – печать такая в паспорте ставится и консульский учет. То есть вот человек здесь принят на консульский учет как постоянно проживающий за пределами той страны, гражданином которой он является. В общем, все.

Людмила Айвар:

А влияет ли наличие каких-либо долгов там, на территории той страны, на выдачу разрешения или вид на жительство? Например, там у него ипотека осталась та же или кредиты какие-то не закрыты?

Ирина Цыпляева:

Во-первых, ему никто, наверно, не оформит паспорт с выездом на постоянное жительство. Это же тоже какие-то разрешительные документы оформляются. А во-вторых, если он уехал и какие-то долги там, грубо говоря, на которые заводятся, допустим преследования в уголовном порядке, то это является основанием в отказе. То есть у нас на приобретение гражданства статья 16 предусматривает отклонение заявления о приобретении гражданства. Такие серьезные основания как участие в террористической, в экстремистской деятельности и т.д., и в том числе там преследование нашими компетентными органами в уголовном порядке, преследование иностранными компетентными органами в уголовном порядке, не снятая, не погашенная судимость. Зачем как бы нам российские граждане?

Людмила Айвар:

Да, своих хватает, действительно.

Ирина Цыпляева:

В этом смысле как бы, это является основанием для отклонения. Ну и, например, решение о нежелательности пребывания или если человек по истечении 5 лет выдворялся и т.д.

Людмила Айвар:

То есть Джулиану Ассанжу откажут в российском гражданстве, да? Ну он же преследовался иностранными компетентными органами.

Ирина Цыпляева:

Я вам говорю по поводу статьи 16, которая вот именно предусматривает. В данном случае я не готова как бы сказать.

Людмила Айвар:

Ну мне же интересно все сразу подвести под конкретные случаи. Потому что у нас конкретных случаев много и они несколько в разлом идут с параграфами и статьями. Получается так иногда.

Ирина Цыпляева:

Просто, на самом деле, у вас есть точные официальные данные, документы вы видели, что преследуется? Это вы не по телевизору?

Людмила Айвар:

Нет конечно, я же все из открытых источников. Для чего бы он тогда прятался?

Ирина Цыпляева:

Это же должно быть все проверено.

Людмила Айвар:

Ну понятно.

Ирина Цыпляева:

И официально подтверждено документально – не просто.

Людмила Айвар:

Я пытаюсь придать некоторую светскость и легкость нашей беседе, а то мы сейчас углубились в статьи и законы. И все-таки мне очень интересно узнать. Вот демографическая ситуация в стране. Правительство настроено на то, чтобы ее улучшить. Но есть ли нюансы в той ситуации, что демографическую ситуацию в стране планируют улучшать за счет притока мигрантов? Ну, есть такая, я так понимаю, директива. Для этого упрощаются всяческие протоколы оформления гражданства, для этого зовутся люди и на работу устраиваются и проживания.

Ирина Цыпляева:

Ну в отношении граждан Украины я уже рассказала.

Людмила Айвар:

Да.

Ирина Цыпляева:

Что для них как бы послабление по поводу требований в отношении выхода из гражданства Украины. Вы знаете, есть же еще программы оказания содействия переселению соотечественников на территорию России. Москва в данном случае, она у нас не участвует в этой программе, но перечень субъектов РФ, которые участвуют в этой программе, он на сайте Главного управления по вопросам миграции. Можно посмотреть. И, насколько я знаю, такие удаленные как Хабаровский край, Уссурийский и т.д., там платят ежемесячное пособие тем иностранным гражданам, которые выберут эти территории.

Людмила Айвар:

По программе переселения бывших соотечественников только?

Ирина Цыпляева:

Да, вот по этой программе. То есть как бы Правительство, да, поддерживает материально. Но насколько там как бы подъемные эти. Людям, так скажем, дают возможность жить, работать и в последствии получить гражданство.

Людмила Айвар:

Но есть же которые нюансы, о которых стоило бы, наверно, предупредить не граждан России, которые приедут сюда улучшать нашу демографическую ситуацию? О чем им стоит знать?

Ирина Цыпляева:

Нашу ситуацию?

Людмила Айвар:

Ну они же сюда приедут – нашу ситуацию улучшать.

Ирина Цыпляева:

Нет, просто если вы говорите о том, что как в Соединенных Штатах, когда ребенок рождается и приобретает по рождению, только потому что он родился на территории Соединенных Штатов, он является гражданином Америки. У нас такого нет. То есть у нас ребенок приобретает по рождению, если, как вот говорится у нас в законе о гражданстве, если он родился у обоих граждан России, если он родился у гражданина и лица без гражданства, если он родился у иностранного гражданина и гражданина России, при условии, что он родился на территории России, – тогда он приобретает гражданство по рождению. В случае с иностранными гражданами, если оба родителя – иностранные граждане, и они вот, родился у них ребенок на территории России, в данном случае ребенок приобретает гражданство по рождению, если эти иностранные граждане имеют вид на жительство, то есть проживают на территории России, и государства, гражданами которых являются эти иностранные граждане, отказывает в предоставлении гражданства этому малолетнему ребенку (несовершеннолетнему) своего гражданства (иностранного). Тогда в данном случае ребенок приобретает гражданство по рождению, чтобы он не стал лицом без гражданства.

Людмила Айвар:

Но я, насколько понимаю, таких ситуаций, наверно, и нет, чтобы кто-то отказался?

Ирина Цыпляева:

Практически нет. На моей практике, может быть, один случай был. Граждане Китая. Почему-то вот, посольство Китая отказало в предоставлении гражданства своему несовершеннолетнему. Такой был случай в моей практике.

Людмила Айвар:

Интересно. Но это касается детей, рожденных на территории России. А детей, которых привозят с собой, у них процедура оформления гражданства такая же, как и у взрослых?

Ирина Цыпляева:

Конечно. Как я уже сказала, если ни один из родителей не является гражданином РФ, ребенок не может приобрести гражданство помимо своих родителей. То есть он везде идет совместно. Например, мама подает на разрешение на временное проживание – она может включить своего ребенка в это заявление, и будет оформлено и ей и ему разрешение на временное проживание на 3 года. Так же на вид на жительство. В любом случае, в данном случае ребенок тоже должен законно находиться на территории России, то есть стоять на миграционном учете. И в последствии она уже, когда подает на гражданство, может его включить совместно с собой при наличии оснований приобретения. То есть если у нее будет основание – она ребенка с собой включает и приобретает совместно. Один ребенок как таковой приобрести гражданство у родителей иностранных граждан у нас не может.

Людмила Айвар:

А вот есть много историй, когда гражданки России уезжали за рубеж и выходили замуж за финнов, за шведов, эстонцев, и потом сбегали оттуда вместе с ребенком. Есть много громких историй об этом. И потом, естественно, та сторона выражала свои претензии и на ребенка в том числе и преследовала уголовно эту женщину, которая якобы похищала этого ребенка.

Ирина Цыпляева:

Являясь матерью родной?

Людмила Айвар:

Являясь матерью, да. Как-то защищает государство таких женщин, когда они возвращаются обратно? Выдается гражданство ребенку, который не является гражданином, но который бежит оттуда от преследования иностранным гражданином?

Ирина Цыпляева:

Вы понимаете, у нас вообще как бы интересы российских граждан защищает государство. И в данном случае если ребенок, его мама ввезла, и он здесь стоит на миграционном учете, то есть законно находится, может даже представлено быть, что он внесен в финансово-лицевой счет, то есть без регистрации как бы такой как иностранного гражданина, мы принимаем на гражданство. И, как правило, тут срок рассмотрения заявлений, если по закону – до шести месяцев заявление о приеме в гражданство, то в данном случае, если дети не достигли 14 лет, там вообще минимум согласований и проверок. Мы очень быстро принимаем по таким решение о приеме в гражданство. То есть таким образом защищаем. Ребенок, став уже гражданином России, уже в законом порядке. Тут уже как бы другие страны.

Людмила Айвар:

Другие законы на его защиту встают и другие силы?

Ирина Цыпляева:

Да, совершенно верно.

Людмила Айвар:

Именно это я и хотела выяснить. А были случаи, когда государство, службы, скажем так, миграционные, проще говоря, дрались за гражданина, пытаясь его вернуть? Ну, в вашей практике.

Ирина Цыпляева:

Вы знаете, как бы не совсем были такие случаи. Но бывали случаи, когда, вот, например, я знаю, что заявление пишут граждане России, которые боятся, они как бы закрывают. Обращаются в наши службы миграционные с просьбой о том, что ребенку закрыть выезд. То есть если у какого-то родителя (иностранного гражданина) возникнет вопрос, или желание, так скажем, вывезти ребенка, который уже является гражданином России. Но там отец, тем не менее, этот ребенок остался ему родным, то на границе его не выпустят. Мама обращается с заявлением, или папа, допустим, если мама – иностранная гражданка. И тут уже будут совсем другие разбирать. Просто так он не сможет вывезти ребенка. Несмотря на то, что он будет отцом в свидетельстве о рождении вписан, несмотря на то, что, допустим, в паспорт ребенок внесен и т.д., он не сможет вывезти.

Людмила Айвар:

Ну это история про то, как разводятся.

Ирина Цыпляева:

Да даже и не разводятся.

Людмила Айвар:

А потом не могут определить место проживания.

Ирина Цыпляева:

Да.

Людмила Айвар:

Не знаю. Вы так подробно все рассказали. Это здорово. Поэтому. У нас время прощаться. Я несколько рассеяна, потому что слишком много информации в голове. Спасибо вам за эту информацию большое. У нас в гостях была Ирина Цыпляева – начальник Управления отдела по вопросам гражданства, Управления по вопросам миграции ГУ МВД России по Москве. Спасибо большое, Ирина.

Ирина Цыпляева:

Спасибо.

Людмила Айвар:

Увидимся в понедельник в следующий. Надеюсь, Людмила Константиновна к нам присоединится.