"Уровень благосостояния населения не позволяет увеличить тарифы"

Несмотря на передачу на региональный уровень регулирования отрасли, Минрегион остается ключевым ведомством, определяющим рамочные "правила игры" для ЖКХ в правительстве. Заместитель министра АНАТОЛИЙ ПОПОВ в интервью “Ъ” рассказывает о том, как выглядит проблема тарифов ЖКХ на стыке законодательства и его применения.

— Прошел год с отставки одного из авторов реформы ЖКХ, заместителя главы ведомства Сергея Круглика — фактически он был уволен со своей должности с мотивировкой "за рост тарифов ЖКХ". Помимо временного "подъема" тарифного регулирования с муниципального на региональный уровень предприняты уже или готовятся какие-то стратегические решения в этой области?

— Реформирование отрасли ЖКХ ведется по нескольким направлениям. Министерством принят ряд мер, направленных на совершенствование нормативно-правового регулирования деятельности по управлению многоквартирными домами, Госдумой принят в первом чтении проект федерального закона "О внесении изменений в Жилищный кодекс и отдельные законодательные акты РФ", разработанный нами совместно с другими федеральными органами.

Для повышения качества предоставляемых коммунальных услуг разработана и внесена в правительство новая редакция "Правил предоставления коммунальных услуг", а также разработаны "Правила заключения договоров организациями, осуществляющими управление многоквартирными домами" с поставщиками ресурсов. На уровень субъектов РФ переданы полномочия по установлению нормативов потребления всех видов коммунальных услуг. В дальнейшем будут полностью исключены случаи манипулирования нормативами потребления коммунальных услуг со стороны недобросовестных органов местного самоуправления. К тому же Минрегионом разработан и принят ряд нормативно-правовых актов по вопросам энергосбережения и повышения энергетической эффективности, направленных на реализацию закона № 261 "Об энергосбережении" от 23 ноября 2009 года.

Таким образом, сейчас завершается нормотворческая работа по созданию и доработке системы документов, которая позволит не только решить задачу сокращения энергоемкости ВВП, но и — самое главное — повысить уровень и качество жизни и проживания наших сограждан.

— Насколько серьезная с точки зрения Минрегиона была оказана с 1 января налоговая поддержка отрасли?

— Действительно, с 1 января 2010 года, согласно п.п. 29 п. 3 ст. 149 Налогового кодекса, от НДС освобождается реализация коммунальных услуг в многоквартирном доме, оказываемых управляющими организациями,— при условии приобретения коммунальных услуг данными налогоплательщиками у организаций или индивидуальных предпринимателей, непосредственно оказывающих указанные услуги. Также не подлежит налогообложению указанным налогом реализация управляющими организациями работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Освобождение осуществляется при условии приобретения этих работ и услуг у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно их оказывающих. Конечно, все эти меры положительным образом сказываются на работе управляющих организаций.

— Тем не менее, почему снизилась рентабельность отрасли в конце 2010 года? В целом, какие факторы на нее влияют?

— Снижение рентабельности отрасли объясняется тем, что себестоимость услуг организаций коммунального комплекса увеличивается, а рост тарифов на коммунальные услуги в целях социальной защиты населения ограничивается предельным уровнем. Кроме того, на рентабельность отрасли влияют изношенность основных производственных фондов предприятий коммунального комплекса в сочетании с увеличивающейся нагрузкой на сети, что зачастую может являться причиной частых аварий и низкого качества оказания жилищно-коммунальных услуг.

— Понятно, что инвестировать в ЖКХ можно сколько угодно, тем не менее, что сейчас гарантирует для сектора нынешний уровень тарифов — отсутствие существенного прогресса износа, сокращение износа оборудования, некоторый рост отставания?

— Низкий уровень благосостояния населения не позволяет увеличить тарифы до необходимого уровня. При этом физический износ основных фондов ЖКХ в России фактически не снижается и остается на уровне 60%. Степень износа объектов коммунальной инфраструктуры в настоящее время по отдельным муниципальным образованиям достигает 70–80%. Около 30% основных фондов жилищно-коммунального хозяйства уже полностью отслужили нормативные сроки. Темпы нарастания износа продолжают составлять 2–3% в год. Существующий уровень тарифов на ЖКУ зачастую не позволяет компенсировать расходы предприятий жилищно-коммунального комплекса.

— Есть ли в Минрегионе понимание политически и экономически допустимого потолка тарифов ЖКХ в России, как концептуально он определяется?

— Учитывая сценарные условия функционирования экономики РФ и основные параметры прогноза социально-экономического развития РФ на 2011 год и плановый период 2012 и 2013 годов, разработанный Минэкономразвития и одобренный на заседании правительства 23 сентября, тарифное регулирование на 2011 год осуществляется органами исполнительной власти субъектов РФ — исходя из того, что рост платы граждан за коммунальные услуги в 2011 году с учетом предоставляемых из бюджетов различных уровней гражданам субсидий (льгот) должен сложиться на уровне, не превышающем 115%. Это при сопоставимых условиях, без учета дополнительного прироста платы за счет увеличения объема потребления услуг по индивидуальным приборам учета, а также изменения набора коммунальных услуг.

— Потребители услуг ЖКХ являются одними из самых незащищенных групп потребителей в России — у отрасли достаточно старая нормативная база, если говорить о "Правилах предоставления услуг ЖКХ", а при наличии массовых нарушений этих правил устройство и иерархия хозяйствующих субъектов в ЖКХ таковы, что рядовым гражданам невозможно в них разобраться. Новые версии правил были отвергнуты летом 2010 года за "антисоциальность". В какой стадии сейчас работа над этим документом?

— Обновление и совершенствование нормативно-правовой базы ЖКХ является одним из главных приоритетов деятельности министерства. При этом нами был избран комплексный подход — только таким способом мы можем обеспечить надлежащий уровень правовой защищенности потребителя. Госдумой уже принят в первом чтении проект изменений в Жилищный кодекс и другие законодательные акты, направленные на совершенствование деятельности по управлению многоквартирными домами. Одновременно разрабатываются изменения в законодательство, устанавливающие стандарты деятельности и ответственность управляющих организаций.

Правила предоставления коммунальных услуг — основополагающий документ, регулирующий отношения потребителя с управляющими организациями (УО, ТСЖ, ЖК и т. д.). Минрегион России с учетом практики применения старой редакции разработал новую и внес ее в правительство, где в настоящий момент производится ее доработка. Новая редакция правил содержит ряд нововведений, направленных на обеспечение гарантированного предоставления гражданам коммунальных услуг, соответствующих установленным требованиям, а также включает положения, направленные на реализацию механизмов энергосбережения в жилищном фонде.

— У Минрегиона нет контрольных функций в области ЖКХ. Возможно, есть положительный опыт взаимодействия с ведомствами, у которых такие полномочия есть— Роспотребнадзором, например…

— Министерство регионального развития осуществляет взаимодействие со многими федеральными органами исполнительной власти, в том числе и с Роспотребнадзором — в рамках разработки нормативных правовых актов, реализации целевых программ. Несмотря на то что жилищные инспекции, работающие на уровне субъектов РФ, не находятся в отношениях субординации с Минрегионом, осуществляется постоянное взаимодействие в форме информационного обмена, консультаций. Сведения, получаемые от жилищных инспекций, используются в работе министерства. Мы занимаемся постоянным изучением и обобщением практики применения нормативных правовых актов в подведомственной сфере. Результаты подобного обобщения учитываются в процессе разработки нормативных правовых актов.

— Встречная проблема — проблема неплатежей населения за услуги ЖКХ…

— По оперативным данным собираемость платежей населения за жилищно-коммунальные услуги в целом по Российской Федерации составляет 93,3%.

— Принято ли решение, которое предлагал обсудить президент Дмитрий Медведев: о сокращении срока задолженности, влекущего за собой отключение потребителей от коммунальных сетей? Каким будет этот срок и какой, по оценке министерства, эффект он даст?

— Решение о сокращении срока неоплаты или неполной оплаты предоставляемых коммунальных услуг, при котором допускается приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг, было реализовано при подготовке новой редакции "Правил предоставления коммунальных услуг гражданам". Указанный срок, в настоящий момент составляющий шесть месяцев, в новой редакции правил был сокращен до трех. По оценке министерства, подобные изменения будут играть стимулирующую роль и способствовать решению проблемы неплатежей населения за коммунальные услуги.

— В связи с тем что скорость роста тарифов ощутимо опережает инфляцию уже несколько лет, как сейчас выглядит ситуация с переходом на 100-процентную оплату тарифов ЖКХ в среднем по стране?

— По оперативным данным, переход на 100-процентную оплату населением стоимости жилищно-коммунальных услуг в целом по РФ не осуществлен. Установленный уровень возмещения населением затрат на предоставление жилищно-коммунальных услуг составляет 89,4%.

— В перспективе 2011–2012 годов существуют ли проблемы, требующие дальнейшего роста реальных (за вычетом инфляции) тарифов ЖКХ выше 15–20%?

— Несомненно, в этой области проблемы существуют, например связанные с модернизацией объектов. При этом министерство придерживается позиции, в соответствии с которой проблемы коммунального комплекса необходимо решать не только за счет одного роста тарифов, но и путем привлечения частных инвестиций. Минрегионом проводится работа по повышению инвестиционной привлекательности отрасли ЖКХ.

— Каким мог бы быть оптимальный сценарий развития ситуации в ЖКХ, если бы не существовало социальных ограничений на рост тарифов? Каким бы в этой ситуации был тариф?

— Сложно точно предсказать, какой именно был бы рост тарифов при отсутствии социальных ограничений на его рост, устанавливаемый правительством. Это зависело бы от множества факторов влияния. Однако с уверенностью можно сказать, что размер тарифа был бы на порядок выше.

— С экономической точки зрения большая часть проблем отрасли вызвана высокой степенью ее монополизированности — сотрудники ЖКХ, по сути, скорее являются чиновниками. Обсуждается ли в министерстве возможность включения отрасли в эту программу приватизации?

— По данным формы федерального статистического наблюдения № 22-ЖКХ (реформа) "Сведения о структурных преобразованиях и организационных мероприятиях в сфере жилищно-коммунального хозяйства", по состоянию на 1 июля 2010 года доля муниципальных и государственных предприятий ЖКХ составляет лишь около 25%.

— Планы правительства по созданию региональных фондов капремонта многоквартирных домов фактически означают, что населению — за вычетом МКД, попадающих под мероприятия Фонда ЖКХ, то есть ветхих и аварийных,— будет предложено начать копить на капитальный ремонт с нуля. При этом — если для нового, изначально приватизированного жилого фонда это справедливо, то в части капремонта домов, уже имевших износ на момент приватизации, у государства имеется определенная задолженность. Существуют ли оценки этой задолженности и адекватные подходы к ее ликвидации?

— Минрегион совместно с федеральными органами исполнительной власти разработал проект закона, направленного на создание системы финансирования капитального ремонта многоквартирных домов. Предлагаемые поправки установят нормативную базу для принятия решений на уровне правительства и субъектов федерации, необходимых для формирования систем финансирования капитального ремонта МКД — с учетом особенностей каждого региона, включая выбор доступных механизмов финансирования на основе решений, принимаемых самостоятельно каждым из субъектов. Изменения позволят формировать единую методологическую базу в решении задачи по сохранению жилищного фонда, продлению сроков его эксплуатации, повышению энергоэффективности МКД.

Законопроект закрепляет право выбора механизма финансирования региональных систем капитального ремонта МКД за субъектом Российской Федерации. Такие системы могут быть построены как на накопительной основе, так и на использовании заемных средств или сочетании элементов накопительной и кредитной систем финансирования. Вместе с тем в рамках указанной системы будет сохранена возможность софинансирования проведения капитального ремонта многоквартирных домов.