"Круглые столы не заменят переговоры о мире"

Миссия немецкого отставного дипломата ВОЛЬФГАНГА ИШИНГЕРА, назначенного посредником ОБСЕ по Украине, завершилась скандалом: МИД РФ обвинил его в призывах к усилению "антитеррористической операции" в Донбассе. В интервью корреспонденту "Ъ" ЕЛЕНЕ ЧЕРНЕНКО господин Ишингер ответил на эти обвинения, а заодно подвел итог своей миссии.

— Вы действительно призвали усилить спецоперацию на востоке Украины?

— Эти обвинения безосновательны. Дело обстоит с точностью до наоборот: в рамках мандата ОБСЕ я настойчиво выступал за как можно более полное перемирие с тем, чтобы дать населению востока Украины возможность всеобъемлющего и беспрепятственного участия в выборах.

— Но вы заявили, что "после выборов киевские власти должны были активизировать свои действия" на востоке, и добавили, что понимаете позицию Петра Порошенко, который сказал, что не может допустить, чтобы "сепаратисты терроризировали население". Разве это не оправдание спецоперации?

— Повторюсь: в рамках мандата ОБСЕ я призывал все стороны к перемирию и ни к чему иному. В упомянутых же вами комментариях я анализировал причины, по которым с 26 мая вновь началась эскалация военных действий. Это не является призывом усилить спецоперацию. Подобных призывов я никогда не делал!

— МИД РФ раскритиковал и ваше предложение рассмотреть вопрос об отзыве наблюдателей ОБСЕ.

— В условиях, когда безопасность и жизнь международных наблюдателей находятся под угрозой, а сепаратисты их задерживают, похищают и берут в заложники, необходимо ответственно проанализировать, можно ли продолжать миссию или же, к сожалению, ее стоит частично или полностью, возможно, временно свернуть. Конечно, это было бы весьма досадно. Надеюсь, члены ОБСЕ, включая Россию, сделают все возможное, чтобы организация смогла продолжить эту важную миссию.

— Российский МИД призвал наблюдателей ОБСЕ "энергичнее налаживать контакты с представителями сил, действительно контролирующих положение на местах". Может, ОБСЕ стоило договориться о неприкосновенности своих людей с лидерами ополченцев?

— Неприкосновенность? Разве такие переговоры соответствовали бы мандату ОБСЕ? Это и есть рекомендация России — обеспечивать безопасность наблюдателей ОБСЕ через сепаратные договоренности о неприкосновенности? Но ведь в мандате наблюдателей ОБСЕ четко закреплено, что они могут свободно передвигаться по всей стране!

— Вашей задачей была организация круглых столов в рамках национального диалога между киевской властью и ее оппонентами. Эти переговоры что-то дали? По мнению Москвы, они были фактически бесполезными, поскольку в них не участвовали лидеры ополченцев...

— Круглые столы не могут заменить переговоры о мире: сепаратисты не приняли бы в них участия, даже если б мы отправили им приглашения в золотых конвертах. Но и без них круглые столы внесли важный вклад в активизацию национального диалога. Несколько сот тысяч украинцев следили за ними: это свидетельствует о том, что потребность в них серьезно назрела.

Убежден, такие круглые столы будут и впредь полезными для политического развития Украины. Такого же мнения придерживаются власти в Киеве и представители многих регионов. ОБСЕ готова и в будущем оказывать поддержку этому процессу. Было бы хорошо, если бы и российская сторона полностью поддержала эту инициативу, как это делают ЕС и США.