"Застройщикам надо привыкать, что сверхприбыли кончились"

Почему россияне так не любят ЖКХ? Действительно ли сумма в платежках за квартиру вырастет с нового года в два раза? Каковы итоги первого года работы нового Министерства строительства и ЖКХ? Эти и другие вопросы ведущий "Коммерсантъ FM" Анатолий Кузичев обсудил с министром ЖКХ России Михаилом Менем.

"Нас много лет обманывали работники ЖКХ, что эта отрасль убыточная"

О дифференциации тарифов в регионах: "Какое решение было принято на заседании экономического совета: поддержана наша концепция — привязывать рост совокупного платежа к инфляции. А внутри этого совокупного платежа мы будем давать возможность региональным службам по тарифам уже дифференцировать конкретные тарифы по услугам. И мы сделали вместе с Федеральной службой по тарифам — дифференциацию по всем регионам. При этом единый индекс совокупного платежа граждан колеблется инфляцией, чуть больше — чуть меньше, но плюс-минус с каждого года будет примерно в районе инфляции. Но регионы живут по-разному, разные условия, вот мы эту дифференциацию дали. Далее внизу уже региональные службы по тарифам то же самое делают для муниципалитетов, и уже каждый гражданин видит и знает, и понимает, какой предельный индекс его совокупного платежа".

О росте совокупных платежей: "Наша задача, чтобы не было огульного, незапланированного и необъяснимого роста. У нас, например, появилась какая-то новая услуга. Скажем, был муниципалитет не газифицирован, стал газифицированным, и у граждан появилась соответствующая услуга — оплата за газ. Автоматом совокупный платеж растет, потому что появилась новая услуга. Либо происходит мощная инвестиционная модернизация водоканала, к примеру, и здесь объяснимо, что на несколько лет именно по воде может быть определенный рост. Подобного рода решения о выходе за те параметры, которые мы указали, могут приниматься только решением местных советов депутатов. Либо это городская дума в городах, либо это районный совет".

О ЖКХ и уверенности в завтрашнем дне: "Мы стимулируем тех, кто инвестирует. Потому что сейчас главная задача в ЖКХ – сделать отрасль привлекательной. Отрасль жилищно-коммунального хозяйства рентабельна. Это нас много лет обманывали те, кто работает в компаниях ЖКХ, что она убыточная. Ничего подобного, она рентабельна, просто не хватало самого главного механизма, который сегодня нам удалось запустить. Не хватало уверенности в завтрашнем дне. Я пример приведу, чтобы было понятно радиослушателям. Я когда в регионе работал, мы за частный капитал построили несколько котельных, блочно-модульных. Я инвесторам предлагаю: давайте сети тепловые переложим, ведь выгодно же, потому что в старой сети потеря порядка 50%, в старой трубе, а в новой трубе порядка 10%. Значит, тариф остается тот же, ты переложил, проинвестировал — прибыль твоя. Они, знаете, какой мне вопрос задавали? — "А вы долго будете губернатором еще работать?" Вот ответ на все вопросы, потому что не было самого главного — долгосрочного тарифного решения".

О законе об арендном жилье: "Несколько лет шли дискуссии вокруг того, какому быть закону об арендном жилье, и мы наконец-то поставили жирную точку — закон принят. Основная дискуссия была вокруг того, может ли в одном доме быть и коммерческое арендное жилье, и некоммерческое арендное жилье. Мы предложили простую схему, что некоммерческого, социального, условно говоря, арендного жилья должно быть не меньше половины, и на этом дискуссия закончилась".

"Жилищное строительство во многом развивается благодаря ипотеке"

Михаил Мень о смягчении законодательства для застройщиков: "Второе послабление требований — это требование о том, чтобы застройщик имел опыт минимум три года. Мы, опять же по просьбе регионов, по просьбе застройщиков сокращаем это количество до двух лет. Все-таки цикл строительства — это два года, и можно за два года увидеть, что из себя эта компания представляет, что она построила. Это второй пункт некого послабления, то, что касается индексации предельной цены за квадратный метр, пока мы, во всяком случае в этом году, эту тему не обсуждаем".

О влиянии санкций на рынок недвижимости: "Больше всего, конечно, мы беспокоимся за ипотеку, за ставку ипотечных кредитов, потому что каждая третья квартира, которая покупается нашими гражданами — это квартира, купленная через систему ипотеки. Средняя ставка ипотечного кредита по стране — около 12,5%, и, конечно, нам бы хотелось, чтобы ситуация не менялась на рынке, но на будущий год мы тревожно смотрим. Мы, конечно, надеемся на то, что рынок расставит все по своим местам, поскольку мы прекрасно понимаем, что если она будет значительно выше, то просто люди не будут брать ипотеку.

На мой взгляд, и так достаточно высокая ставка ипотеки на самом деле, но люди в прошлом году у нас взяли 830 тыс. кредитов — это очень большое число — общей суммой в 1 трлн 350 с чем-то млрд руб. Это очень серьезно. Поэтому, конечно, жилищное строительство во многом развивается благодаря ипотеке".

Об инициативе поправок о штрафах для юрлиц за незаконную перепланировку в жилых зданиях: "Недавно мы подготовили законодательную инициативу, она уже из Министерства ЖКХ внесена в правительство Российской Федерации. Инициатива касается того, что не только физические лица, которые проживают в доме, несут ответственность и в случае неправильной, не согласованной с Жилинспекцией перепланировки платят штрафы, но и юридические лица. Мы нашли такую коллизию, что, допустим, если у вас на первом этаже дома расположен магазин и еще какие-то общественные предприятия, они в случае перепланировки не несут никакой ответственности.

Получился такой пробел в законодательстве, и мы его заметили, и будет от 20 до 25 тыс. руб. штраф. Я думаю, не самый приятный штраф. Да и для самого должностного лица тоже предусмотрен штраф до 40 тыс. руб.

Эта законодательная инициатива уже находится в правительстве Российской Федерации, оттуда дальше перемещается в Государственную думу для рассмотрения депутатами, нашими коллегами".

"Главная задача Министерства строительства — сдержать рост цен"

Об истории создания Министерства строительства и его работе: "Министерства строительства как такового не было в РФ достаточно большое количество лет. Было всеобъемлющее Министерство регионального развития, которое занималось всем: от вопросов в сфере национальной политики до жилищно-коммунального хозяйства, строительства. Эта тяжеловесная структура не была эффективной и не могла быстро реагировать на современные вызовы времени. Руководство страны приняло решение и, по сути, создано абсолютно с нуля новое министерство. Даже если брать определенную нашу внутреннюю работу, то у нас один из департаментов полностью размещен в помещении open space. Это некое ноу-хау, во всяком случае для российской управленческой среды. Не было возможности ни у кого из моих коллег сделать open space. Мне очень понравилось. У меня много молодежи работает. Это как раз правовой департамент, где работают молодые юристы, и департамент жилищной политики".

О системе лицензирования управляющих компаний: "Если говорить о совсем злободневном, о том, что отражается на жизни практически каждого человека, — это запуск системы лицензирования управляющих компаний, которые управляют нашими с вами многоквартирными домами. Это касается не только профессионального сообщества. Это упорядочение, наведение порядка в управлении многоквартирными домами. С 1 мая будущего года ни одна управляющая компания, которая не пройдет процедуру лицензирования, работать, управлять нашими с вами многоквартирными домами не сможет".

О главных задачах министерства: "Наша задача сейчас — сдержать рост цен. Это самая главная задача. И здесь есть три основных вызова. Первый вызов — это действительно бюрократические процедуры, которые сдерживают. Мы вместе с экспертным сообществом проанализировали, было 220 процедур, которые необходимо пройти для того, чтобы получить разрешение на строительство. Но сразу хочу оговориться, что это всеобъемлющая цифра, которая включает в себя все виды строительства жилья: и индивидуального, и многоквартирного, и целого микрорайона комплексной застройки. Сейчас осталось их 134. Если говорить о конкретном сокращении по какому-то блоку вопросов, то, например, для одного многоквартирного дома сократилось с 13 процедур до 65. Это серьезное уменьшение, в два раза. Если говорить про ИЖС, то здесь сокращение произошло с 35 процедур до 25".

О новой программе "Жилье для российской семьи": "Это программа, некий договор с региональными застройщиками. Например, застройщики согласны на наши условия и продают квартиры не выше 30 тыс. за кв. метр. Есть регионы, где ниже цена. Если вы продаете по тем критериям, которые установлены соответствующим постановлением правительства, и до 30 тыс., — регионы и муниципалитеты свои критерии выбирают – то мы через механизмы АЖИК (Агентство ипотечного жилищного кредитования) будем у вас выкупать внешние сети, то есть инженерию, по 4 тыс. руб. на будущий квадратный метр этого программного жилья. То есть тогда вы уже получаете не 30, а 34, уже тогда появляется некая экономика. 66 регионов у нас уже подписали соглашение. И сейчас идет серьезный подбор инвесторов-застройщиков. У нас была минимальная планка — 25 тыс. кв. м жилья в одной обойме".