Женщины строят цифровой мир

Женщины строят цифровой мир

Анастасия Масленникова

Член Правления ПАО «Почта Банк», член Совета директоров ООО «МультиКарта»

Елена Речкалова:

Добрый день, сегодня в передаче «Сила женщины с Еленой Речкаловой» у нас очередная уникальная женщина. Вы знаете, мир меняется, меняются технологии, мы все живём в эпоху четвёртой промышленной революции. И технологии меняют нас, потому что меняется ментальность, меняется отношение к жизни, меняются стандарты. Мы рассказываем о женщинах ролевых моделей, которые меняют наш мир. И поскольку мы говорим о том, что диджитал меняет наш мир, формирует совершенно другое отношение к нормам, то сегодня у нас в передаче женщина, которая меняет мир тем, что занимается диджитал. У нас сегодня в гостях Анастасия Масленникова, член правления ПАО «Почта Банк», член Совета директоров компании «Мультикарта». «Почта Банк» - это уникальный банк, потому что за три года была внедрена совершенно другая идеология банковского дистанционного обслуживания. Анастасия как раз занимается внедрением и продуктов, и контроля, и формирования идеологии у миллионов людей. Как можно получать финансовые услуги удалённо, с хорошим качеством, и таким образом внедрение финансовых технологий в их жизнь меняет существенно их жизнь и жизнь целого поколения. Итак, перед нами Анастасия Масленникова, человек, который внедряет в нашу жизнь новую ментальность. Анастасия, мы очень рады, что вы сегодня пришли на нашу передачу.

Анастасия Масленникова:

Здравствуйте, Елена, спасибо большое за возможность поучаствовать в вашей совершенно замечательной передаче.

Елена Речкалова:

Анастасия, я всем задаю вопросы, потому что у нас женщины ролевые модели. Вы свою карьеру построили, с самого начала вы планировали построить свою карьеру или, как многие женщины, просто хотел сделать хорошо и немножко поменять мир?

Анастасия Масленникова:

Хороший вопрос. Конечно, если вы спрашиваете, хотела ли я в детстве быть членом правления «Почта Банка», я думаю, что ответ был бы нет. Я ничего не знала про «Почта Банк» тогда и совершенно не задумывалась о том, хочу ли я быть членом правления какого-либо банка. Но я достаточно рано сформировала видение, как я хочу двигаться по жизни и что я в этом мире хочу поменять. А дальше с возрастом у меня появлялись какие-то прикладные инструменты, я думала о том, какой может быть следующий шаг, а какой ещё через шаг, что нужно сделать для того, чтобы успеть реализовать максимум своих возможностей для того, чтобы мир изменился к лучшему и какая роль диджитал в этом.

Елена Речкалова:

То есть у вас стратегия уже в 20 лет была.

Анастасия Масленникова:

Да.

Елена Речкалова:

Насколько детализированная и что из неё реализовалось?

Анастасия Масленникова:

Я регулярно перечитываю свои детские дневники. Ну как детские, какие-то записи были сделаны в 16 лет, какие-то в 17 лет, это уже учёба в университете, годы учёбы в университете. И очень многое отмечаю сейчас галочками, как реализовалось, реализовалось, реализовалось. Может быть, формулировки были не очень точны в те годы, тем не менее, большая часть дневника так или иначе уже реализовалось. И сделано даже больше, конечно, потому что планки с возрастом начали повышаться, и мне становилось мало, мало.

Елена Речкалова:

Если не секрет, в 3 словах, в чем была стратегия основная, видение, миссия, это всё было сформировано?

Анастасия Масленникова:

Конечно.

Елена Речкалова:

Но вот миссия в чем?

Анастасия Масленникова:

Мне очень хотелось, чтобы с появлением технологий, с появлением интернетизации или диджитализации, как сейчас правильно говорить, изменился привычный опыт обывателя в его, прежде всего, финансовых сервисах, потому что я выбрала себе такой путь, а может быть и больше, если мы говорим про какие-то государственные сервисы в целом. Теперь мы говорим о цифровой экономике, об участии, в том числе, «Почта Банка» в этих проектах. К 20 годам я уже прекрасно понимала, что мне нужно сделать максимум для того, чтобы эти технологии пришли в каждый дом, в каждую семью, где бы наш потребитель ни находился, как бы далеко он ни находился, и изменить его привычный пользовательский опыт к лучшему так, чтобы мир менялся.

Елена Речкалова:

Но это очень высокая планка.

Анастасия Масленникова:

Без сомнения.

Елена Речкалова:

Очень высокая. Вы же математик по образованию.

Анастасия Масленникова:

Да.

Елена Речкалова:

Математические модели и методы в экономике.

Анастасия Масленникова:

Да, я закончила Новосибирский государственный университет, экономический факультет, по образованию я скорее математик. Мне очень близко математическое моделирование, я на многие задачи смотрю сквозь мир моделей. Это не означает, что я полностью лишена интуиции, конечно же нет. Но мне привычнее.

Елена Речкалова:

Сочетание двух невероятных вещей.

Анастасия Масленникова:

Да и это действительно так, и в некоторые модели я даже закладываю свои интуитивные оценки, просто на уровне метрики, на уровне определённого параметра, как я интуитивно оценила ту или иную вещь и что показывает модель.

Елена Речкалова:

Расскажите о вашем карьерном пути, потому что я насколько понимаю, на каждой позиции, которую вы занимали, выдвигали существенно эту позицию, эту идею, в которую мы верили, вперёд. Не просто на 2-3 позиции, а занимали первые места рейтингов по тем позициям, которые рейтинговались, или внедряли какие-то невероятные инновации. Вот кратко. Ппервый был ЦФТ.

Анастасия Масленникова:

Наверное, первый серьёзный работодатель действительно ЦФТ, хотя, по правде говоря, первая запись в моей трудовой книжке - это позиция программиста шестого разряда Новосибирского государственного университета.

Елена Речкалова:

Круто, хорошая позиция стартовая.

Анастасия Масленникова:

Абсолютно. На первом курсе университета у меня появилась возможность так или иначе открыть свою трудовую деятельность, мне было 16, это было по-своему интересно. Диджитализация пришла уже тогда. На этой позиции мы открыли интернет класс свободного доступа, куда мог любой студент прийти за хорошим, высококачественным интернетом, потребить какой-то контент, развиваться, развивать какие-то свои проекты, писать свои рефераты. Может быть, во многом уже тогда сформировались какие-то задатки, что интернет надо продвигать. Вы понимаете, в 2001-2000-м году это было всего лишь дать возможность доступа к интернету. Дальше пришло, когда интернет стал обычным делом, появился в каждом доме, появились какие-то интернет каналы, интернет продукты, которые хотелось потребителю привнести. Серьёзным первым работодателем, действительно, это Центр финансовых технологий в Новосибирском Академгородке, где я родилась и выросла, находится эта компания. Я сделала выбор, выбор в пользу проекта, который занимался интернетом банкингом, проект, который называется фактура.ру.

Елена Речкалова:

Известный очень, мне кажется, многие банки её используют, практически все.

Анастасия Масленникова:

Да, десятки банков используют возможности этой платформы. Я присоединилась к команде сначала в позиции консультанта, консультант службы информации, потом в позиции менеджера, потом стала отвечать за развитие этой системы. Мне очень отрадно, на самом деле, вспоминать эти годы. Это такой первый опыт, когда мне удалось увидеть результат своего труда на практике.

Елена Речкалова:

В правильной компании, с правильной идеей.

Анастасия Масленникова:

Конечно.

Елена Речкалова:

Это и есть, наверное, залог хорошего старта.

Анастасия Масленникова:

Правда, это так, у меня были такие хорошие учителя, здесь сложно недооценить их роль. Менеджмент компании и ко мне лично хорошо отнёсся, и проект, на самом деле, здорово развивался, там можно было многому научиться и много привнести.

Елена Речкалова:

Следующим был WebMoney.

Анастасия Масленникова:

Интересный момент такой в моей жизни был связан с переездом из Новосибирска в Москву. И вообще, мне в тот момент очень хотелось те знания и навыки, которые я получила, применить на достаточно серьёзной, большой, наработанной аудитории. У WebMoney к тому моменту было 12 млн. пользователей это конечно такая аудитория, на который можно было не бояться никаких экспериментов. И чудесные три годы моей жизни и моей карьеры прошли в этой компании. Было реализовано огромное количество проектов, и первые попытки совместить онлайн и оффлайн, и вот эту тонкую грань стереть между онлайн и оффлайн, как раз получилось в WebMoney и попробовать свои силы в этом направлении, появились первые банковские карточки с электронными деньгами. Совершенно замечательный этап, в котором было создано таких много новых интересных вещей.

Елена Речкалова:

Хорошо, как появился «Лето Банк»? Это тоже стартап своеобразный.

Анастасия Масленникова:

Давайте так, в «Лето Банк» меня конечно пригласили, его создали без меня совершенно потрясающая команда удивительных профессионалов, совершенно харизматичных.

Елена Речкалова:

Одна из лучших команд на рынке, безусловно, на розничном.

Анастасия Масленникова:

Да, они меня просто покорили своими результатами, своими амбициями. Когда менеджмент «Лето Банка» пригласил меня в свой банк для того, чтобы создать линейку цифровых продуктов для тогда формирующегося, ещё нового проекта «Почта Банк», в принципе, я не стала размышлять.

Елена Речкалова:

Я так понимаю, что вы с нуля всё абсолютно.

Анастасия Масленникова:

Ничего не было. Не было совершенно ничего, какие-то первые технологические наработки, один сотрудник, наверное, или два, может быть, мне достались, что называется, по наследству, а вся остальная и команда формировалась с нуля, и технологические подходы мы пытались вместе с моей командой в этом банке какие-то самостоятельно построить и применить. Очень сильно спешили, понимая, что надо догонять рынок, что конкуренты в банковском сообществе к тому моменту, когда мы только начинали и закладывали первые камни нашего цифрового решения, уже построили не просто решения, а махины.

Елена Речкалова:

Вы кстати, обогнали многих через три года.

Анастасия Масленникова:

Мы очень старались. В действительности, наверное, не было такой цели, кого-то обогнать в цифровых платформах. «Почта Банк» - это достаточно уникальный банк. Понимаете, для нас цифровые каналы, это часть операционной модели.

Елена Речкалова:

Конечно.

Анастасия Масленникова:

По-другому этот банк, в принципе, невозможно было построить. Большая очень серьёзная сеть, которая построена на земле, в посёлках, в совершенно небольших городах, которые работают с очень удалённым потребителем, в глубинке находящимся. Как бы близко мы к нему не были, телефон всегда ближе. Поэтому мы сделали ставку на то, что визит в наше отделение первый должен случиться так, чтобы любой другой продукт, любую другую услугу, любое другое обслуживание наш потребитель потом получил с помощью мобильного телефона. И мы развивались во концепции mobile first, делая ставку именно на мобильные приложение. То, что мы кого-то обогнали, наверное, скорее следствие. Мы просто очень хотели сделать всю работу хорошо, как вы правильно сказали.

Елена Речкалова:

Перфекционизм.

Анастасия Масленникова:

Не без этого.

Елена Речкалова:

И видение рынка правильное. Что всё-таки так способствовало успеху? Команда, руководство, идеология, вынужденность, те ограничения, которые существуют, совершенно новая модель? В принципе, вы были пионерами. Потому что за три года сделать банк такого уровня с точки зрения технологии, а мне это очень понятно, риспект и уважение.

Анастасия Масленникова:

Спасибо большое, на самом деле, за высокую оценку. Банк действительно получился уникальным. У нас конечно очень сильная команда, в первую очередь, наверное, это результат командной работы единомышленников, которые нашлись, нашли друг друга, понятно и правильно смотрели в одну сторону. У нас безумно харизматичный лидер, который нас всех сплотил.

Елена Речкалова:

Можно назвать фамилию.

Анастасия Масленникова:

Дмитрий Руденко, вне всякого сомнения, я говорю о нём. Мне кажется, у него нет случайных людей, все подобрались исключительно правильно. Действительно, за три года удалось построить и финансовый институт с самой большой сетью в стране, и цифровые каналы наши вышли на первые места в обслуживании клиентов, в привлечении клиентов, в различных цифровых продуктах, цифровых сервисах. Благодаря тому, что мы так слаженно вместе смогли этот путь пробежать. Потому что «пройти» слово даже не подходит, это действительно бежать.

Елена Речкалова:

Насколько вы растете каждый год?

Анастасия Масленникова:

Вы знаете...

Елена Речкалова:

По количеству клиентов.

Анастасия Масленникова:

Если говорить про рост размера сети и количества точек, которые мы открываем, то за три с лишним года уже около 18.000 точек присутствия сейчас построено в стране. Это такая колоссальная работа, построенная по разным моделям обслуживания которые сейчас «Почта Банк» имеет. Это точки непосредственно с присутствием нашего специалиста, это точки, которые мы развиваем в партнёрстве с Почтой России, это достаточно серьёзные амбиции банка в посткредитовании, где мы входим в тройку. И этот бизнес тоже очень здорово развивается, в этом году, я думаю, что мы существенно сможем улучшить наши позиции.

Елена Речкалова:

Отлично. Вы во многом ещё были пионерами новых каких-то сегментов. Я слышала про детский банк, например. И вообще, работа с сегментацией, с сегментированием населения, удовлетворения их первоначальных и очень интересных нужд. Вы строите экосистему.

Анастасия Масленникова:

Знаете, такое сейчас модное слово «экосистема», про которое все говорят, с таким удовольствием. Интересно, что какой-то самоцели построить экосистему для того, чтобы она была именно экосистемная, у нас не было. Мы действительно смотрели на сегменты клиентов и применяем сегментный подход. У банка в фокусе есть сегмент пенсионеры, мы очень много делаем для развития этого сегмента, у нас потрясающая пенсионная программа, которую выбирает всё больше и больше пенсионеров в стране. Мы смотрим с интересом на сегмент интернет покупателей, например. Неслучайный выбор, наверное, этих сегментов, они приходят те и другие на Почту России, каждый за разным. И для интернет покупателей тоже построены интересные сервисы, у нас прекрасная карточка со 120-дневной рассрочкой.

Елена Речкалова:

Расскажите про интернет покупателей, про растущий рынок, про продуктовую линейку, только очень кратко, но самые основные отличительные ваши подходы по сравнению с другими банками, более классическими.

Анастасия Масленникова:

Конечно, с удовольствием. На самом деле, интернет покупатели подкупали тем, что они ходят постоянно мимо наших окон на Почте России. Очень хотелось им предложить что-то такое, что действительно попадёт прямо в их сердце. Мы постарались построить наш продукт, как такую защиту от разочарований. Хорошее слово «разочарование» таких не оправдавшихся ожиданий. Вот я, например, очень не люблю, когда ожидания не оправдываются. Таким образом в основе нашего предложения для интернет покупателя типовые страхи интернет покупателя. Что будет, если я куплю какую-то вещь через интернет, а она мне вообще никак не подойдёт.

Елена Речкалова:

Вы боролись со страхами.

Анастасия Масленникова:

Да, мы постарались их снять. Соответственно и наш потребитель, который использует наши продукты, сейчас имеет возможность без объяснения причин обратно отправить бесплатно совершенно любую покупку, если вдруг она ему не подойдёт. Наш потребитель сейчас имеет возможность, если вдруг он переплатил в интернете, случайно пошёл на какое-то специальное предложение, вернуть себе разницу в цене, если он переплатил. Он может совершенно этого не бояться, где бы он ни купил, что бы он ни купил. Наш потребитель не боится, что ему приедет какая-то техника, она не включится в розетку и не заработает. Потому что мы даём 30 дней на возможность отремонтировать покупку. Мы пошли от страхов, попытались их снять, разобраться, узнать и таким образом привлечь интернет покупателей на свою сторону, на те банковские продукты, которые банк сейчас готов предложить. Прежде всего, карты, конечно. Ну так, кратко.

Елена Речкалова:

Это очень интересный подход и конечно, такое отношение к покупателям, оно сейчас развивается именно в этом ключе, и это видно и по росту вашей клиентской базы, и вообще по атмосфере, которая у вас присутствует. Я если не ошибаюсь, вы в этом году получили «Банк года».

Анастасия Масленникова:

Всё верно, мы стали банком года по версии портала банки.ру. Феноменальный успех, который сплотил команду ещё больше, на самом деле, это потрясающее доверие, которое нам оказывают наши потребители. Мы очень рады, что они выбрали наш банк для совершения своих каких-то ежедневных, привычных для них операций.

Елена Речкалова:

Поскольку я возглавляю, лидер сообщества «Женщины в советах директоров», то меня всегда интересует тема, сейчас очень популярно слово «женское лидерство». Я например считаю, что слово «женское лидерство», это совершенно неправильный термин. Существует ли разница между мужским и женским лидерством? Я считаю что только лидерство.

Анастасия Масленникова:

Знаете, мне кажется, действительно, женщины и мужчины мыслят по-разному. Лидерство как таковое, это просто лидерство, здесь я с вами полностью согласна. Какой-то специальной модели лидерства у женщин, честно говоря, сложно себе представить. Не знаю, Маргарет Тэтчер, например, которая известна, как Железная леди. Она была и жёсткой, и структурной, и администратором очень сильным. Это женское лидерство или это лидерство? Мне кажется, что всё-таки лидерство, оно обобщающее такое понятие. И мужчина, и женщина может быть успешен каждый по-своему, и это догма, что мужчина - это обязательно жёсткий администратор, а женщина - это эмоциональная, мягкая особа. Мне кажется, что это не совсем так.

Елена Речкалова:

Статистические данные показывают, что что приносят женщины в публичные компании. Они являются инициатором формирования команды, то есть формируют таланты и, как ни странно, становятся лидерами инноваций. Вы подтверждаете это правило. Что вас стимулировало постоянно что-то выдумывать, постоянно что-то внедрять? Жизненный опыт, интересы и знания потребностей семьи, потому что мы знаем, что женщины сейчас контролируют 80 % потребительских расходов, а сейчас эра потребителя. Мне кажется, что вы типичный пример в данном случае удачного решения, как можно женщине, которая знает потребности женщин, стать лидером и инициатором инноваций?

Анастасия Масленникова:

Я понимаю, я действительно отвечаю за инновации, стараюсь развивать небольшую инновационную лабораторию у нас в «Почта Банке». Вы знаете, если говорить про меня, то я просто такой экспериментатор в душе. Я экспериментов не боюсь. Вместе с желанием экспериментировать я выработала в себе качества, которые называются «не бояться ошибиться». То есть для развития инноваций это очень важно. Отсутствие самобичевания, когда получен отрицательный результат. Нам необходимо не уходить в рефлексию долгую, а перерабатывать отрицательный результат в опыт. Когда мы говорим про инновации, многие говорят, инноваторы - это какие-то такие воздушные люди, они летают в облаках. Да нет, я вообще-то по земле хожу. Творчество всегда было во мне, мне всегда было интересно конструировать, что-то создавать. В детстве моими любимыми игрушками были конструкторы, которыми была забита вся детская комната. Мне постоянно хотелось из них создавать что-то новое, каким-то образом играть. Я никогда не боялась разбирать то, что я сделала, это никогда не пылилось на полке.

Елена Речкалова:

Во многом это, наверное, следствие воспитания. Расскажите о ваших родителях.

Анастасия Масленникова:

Да, родители, наверное, сделали максимум для того, чтобы я превратилась в лидера. Я думаю, что мой пример, это один из немногих примеров, когда родители действительно уделяли воспитание амбициям. Я воспитывалась в семье офицера и педагога. Моя мама педагог, занималась дошколятами, мой папа офицер. Мне прививали такие качества: никогда не делать то, чего я не хочу делать, искренне. Вот у многих есть догма, школьники не очень хотят ходить в школу, их туда заставляют ходить. Мой папа всегда говорил: если ты не хочешь сегодня идти в школу, пожалуйста, не иди туда. Не надо ничего придумывать.

Елена Речкалова:

Нетрадиционно.

Анастасия Масленникова:

Нетрадиционно. Не надо ничего придумывать, никак хитрить, просто скажи: сегодня я пожалуй в школу не пойду и не ходи.

Елена Речкалова:

Потому-то, потому-то?

Анастасия Масленникова:

Потому-то, потому-то.

Елена Речкалова:

То есть главное - логика объяснения.

Анастасия Масленникова:

Абсолютно. Не пойду и всё.

Елена Речкалова:

Не просто не хочу, а именно должна быть логика.

Анастасия Масленникова:

Должна быть логика. Я тебе разрешаю не делать то, чего ты не хочешь делать. Пожалуйста, сосредоточиться на своих желаниях, возможностях, сосредоточься, почему ты этого хочешь, на этом, и тогда все будет получаться. Знаете, несмотря на то, что у меня было такое разрешение папы не ходить в школу, я ни разу им не воспользовалась. То есть это не было каким-то таким запретным плодом. Второе, что мне говорили мои родители: постарайся быть лучшей в том, что ты выбрала для себя. Просто разберись, узнай, постарайся. Если ты выбрала что-то, попробовала, проэкспериментировала, это не твоё, не бойся от этого отказаться. Это к умению совершать ошибки и не уходить в бесконечную рефлексию. Папа с мамой сделали для этого действительно очень много, и теперь я так оглядываюсь назад и понимаю, насколько они были правы, насколько много тогда, в детские годы было заложено умений правильно ошибаться, извлекать из ошибок правильный опыт и не бояться экспериментировать. Вот так кратко.

Елена Речкалова:

Это совершенно потрясающе. Ещё я услышала перед передачей, что вы сказали, что вы сделали все, чтобы интроверт переучился в экстраверта. То есть дальше это уже была работа над собой.

Анастасия Масленникова:

Да. В детстве мне было очень сложно подойти к незнакомому человеку и спросить, который час. Ещё, знаете, был такой популярный вопрос в мои детские годы, назывался «а где мороженое?» Потому что мороженого было очень мало, я в Новосибирске росла. И когда ты видишь человека, который идёт, ест по улице мороженое, хочется спросить: где же он его купил. Его привозили очень немного, потому что оно таяло. Представляете вот это детское, мороженого очень хочется, очень, вот идёт человек, он его ест, надо к нему подойти и просто спросить, где он его купил. Но не проследить же за ним, на самом деле. Мне было очень сложно, была большая работа над собой, которая меня из человека, который так от рождения скорее интроверт, превратила в человека, который, в принципе, занимается своим нетворкингом. У которого большое количество знакомых, широкий круг общения, и который не испытывает какого-либо дискомфорта. Это действительно такая была часть стратегии собственного развития, которой я придерживалась и придерживаюсь до сих пор.

Елена Речкалова:

То есть с вами работали коучи, менторы или это была самоорганизация?

Анастасия Масленникова:

В последние годы конечно, со мной работают специалисты, здесь уже сложно наверное по-другому. Но результаты работы, они были всегда. И в 20 лет у меня были задачи, которые я ставила не по бизнесу, а сама себе. И в 25 лет были задачи, которые я ставила не по бизнесу, а сама себе. Какой я себя хочу видеть через год, какой я себя хочу видеть через два, что бы я хотела в себе поменять и почему. И тогда никаких коучей не было, да я не помню слова такого, наверное ещё тогда не было. А работа, в принципе, уже была. И это была значимая часть моей жизни и того, как я развивалась.

Елена Речкалова:

У вас какие-то были ролевые модели, должно было быть какое-то представление, какой вы хотите стать.

Анастасия Масленникова:

Многое идёт от ролевых моделей, конечно, я подсматривала что-то у руководителей, которых я считала успешными, у которых мне хотелось учиться. Здесь мне очень везло. Вокруг меня всегда были лидеры яркие, умные, харизматичные, которые разделяли тот внутренний подход, который у меня внутри живёт, стремление изменить мир. Без остатка отдаться, задача изменения мира, каждый в своей области. Я не боялась, подсматривала что-то у того или иного руководителя, пробовала это и внедряла, как это получается у меня и искала себя, искала какой-то свой стиль. Какие-то конечно внутренние ограничения у каждого из нас есть, сдерживающие программы, какие-то ограничения приходилось для этого убирать. Но думаю, что вы правы, в основе это была именно ролевая модель, я подсматривала что-то, что мне нравилось у других руководителей.

Елена Речкалова:

Вы занимаетесь диджитал. Это означает, что вы, наверное, представляете, какое будет будущее через 3-4-5 лет. Но за 10, наверное, если это будет, замечательно. Вы можете представить и рассказать нам, как вы считаете, что изменится мир и изменится ли роль женщины в этом мире?

Анастасия Масленникова:

Хороший, очень интересный вопрос. И про мир, и про женщин, и то, и другое интересно. Я наверное с мира начну. Вообще мне всегда нравилось заглядывать чуть-чуть в будущее. Есть интересная история, как я познакомилась со своим мужем. Это была банковская конференция, на которой я выступала и рассказывала о том, что совсем скоро все коммунальные платежи и вообще другие повседневные платежи мы будем совершать через интернет. Мой муж работал в банке.

Елена Речкалова:

Какой это год был?

Анастасия Масленникова:

2004-й. Да, 2004 год. Он работал в банке программистом, занимался написанием каких-то программ для банка. Сидел на заднем ряду, как двоечник, скучал, записывал что-то лениво в своём блокноте. Видимо, мои слова о том, что совсем скоро всё будет оплачиваться, все ежедневные покупки через интернет и сотовая связь через интернет, привела его в какое-то состояние буйства. Он подняла руку, встал и сказал: вы знаете, я вас очень уважаю, но мне кажется, вы сейчас какую-то глупость сказали. Я говорю: простите, пожалуйста, почему глупость? Говорит: вы сами как представляете, это вся сотовая связь через интернет? Вот те 37 руб. в месяц, которые я трачу на сотовый телефон, я буду платить через банк. Я говорю: да. Он говорит: но это же совершенно невозможно. Я говорю: может быть, всё-таки возможно. Он говорит: нет-нет, это точно невозможно, я абсолютно в этом уверен, так не может быть, потому что платежка стоит 12 руб. У него был свой какой-то математический подход.

Елена Речкалова:

Платежка стоила 12 руб., конечно.

Анастасия Масленникова:

Это правда, она действительно тогда столько и стоила в среднем в банке. Эти сдерживающие программы, которые, например, на том примере моему мужу не дали понять, на самом деле, может быть, она специально для этой операции не будет стоить в 12 руб., может быть, можно сделать так, чтобы она не стоила и подумать в терминах удобства. Это же удобно. Это мешало ему сделать следующий шаг. Я видела свою миссию в том, чтобы подталкивать команду вокруг меня к следующему шагу, к следующему шагу, к следующему шагу для того, чтобы эти сервисы создавались. Давайте посмотрим сейчас на оплату наших каждодневных операций.

Елена Речкалова:

Конечно, это стало уже нормой абсолютно.

Анастасия Масленникова:

Абсолютно. Слово «норма» или, знаете, я не очень люблю англицизмы, но здесь подходит, коммодити. Вот коммодити, такое прямо слово. А как ещё по-другому? Некоторое время назад я задумалась о том, что кредиты тоже конечно должны так браться. Зачем это всё? Что это за невероятное обязательно событие, прийти, прочитать кипу документов обязательно. Это тоже уйдёт в диджитал.

Елена Речкалова:

Это уже уходит всё в диджитал, конечно.

Анастасия Масленникова:

Да, и сейчас, на самом деле, уже 30 % наших сделок осуществляется в цифровой форме, например, в «Почта Банке» по кредитам.

Елена Речкалова:

И чем больше будет потребительского опыта и информации о клиентах, тем легче все это будет происходить.

Анастасия Масленникова:

Я это к чему. К тому, что если заглянуть в будущее, я думаю, что всё больше сделок, которые мы сейчас относим к категории сложных или каких-то.

Елена Речкалова:

Например, ипотека уже сейчас становится.

Анастасия Масленникова:

Ипотека тоже в том числе. Первые шаги. Но ипотека, знаете, её к ежедневным операциям довольно сложно отнести, это такая сделка жизни. Для многих ипотечный кредит, он же будет единственный в жизни. Ну и даже такие сделки, посмотрите, уже потихонечку уходят в цифровую форму.

Елена Речкалова:

Ну конечно, если раньше было 3-4 дня, даже 5-6 по некоторым, то сейчас 40 минут принятие решения, и это нормальная эволюция.

Анастасия Масленникова:

Абсолютно нормальная эволюция. Я думаю, что здесь мы будем двигаться, и здорово, что мы на государственном уровне делаем определённые шаги. И у нас появились первые шаги для удалённой идентификации. Я про единую биометрическую систему конечно, в которой наш банк, в том числе, стал пионером, и мы первые реализовали возможность прохождения удалённой идентификации в своих каналах. Я думаю, что мы двигаемся такими большими шагами к созданию цифровых профилей, у нас совсем скоро появится понятие «цифровой паспорт».

Елена Речкалова:

Конечно.

Анастасия Масленникова:

И всё больше государственных услуг окажется в цифровой форме. И тот самый опыт пользовательский, который сейчас построен в большей степени в оффлайне, он перенесется в цифровую форму и будет обретать свои очертания. Очень хочется это приближать, как-то в этом участвовать.

Елена Речкалова:

Тем не менее, какое будущее будет, цифровое, какие будут услуги через три года, уйдут в интернет. Потому что это удобно будет.

Анастасия Масленникова:

Я так скажу, мне довольно сложно сейчас представить, какая услуга не уйдёт в интернет на десятилетнем горизонте, как бы смело это ни звучало. Вы знаете, это не означает, что я считаю, что нам не потребуются профессиональные консультанты. Почему, потому что мы, наверное, с вами могли бы не встретиться сегодня. Гипотетически всё, что мы сейчас делаем, можно было тоже через интернет сделать. Но мы же хотим с вами встретиться.

Елена Речкалова:

Конечно.

Анастасия Масленникова:

Мы хотим посмотреть друг на друга, мы хотим пожать друг другу руки.

Елена Речкалова:

И между прочим, это тоже усиливается с годами.

Анастасия Масленникова:

Конечно.

Елена Речкалова:

И тут эмпатия женщин, мне кажется, что очень важна.

Анастасия Масленникова:

Вы абсолютно правы. Мы перешли ко второй части вашего вопроса о роли женщины. Я думаю, что она должна усиливаться. Мне хочется говорить о каком-то гендерном балансе или паритете. Чем больше женщин будет появляться в развитии, в том числе, цифрового сообщества, я думаю, тем быстрее оно будет так или иначе развиваться. Прежде всего, потому, что вот этот гендерный паритет будет соблюдён. Я очень рада, что, на самом деле, женщин всё больше появляется на нашем рынке и они находят себя в развитии цифрового будущего, такого фантастического.

Елена Речкалова:

Тем не менее, наверное, хотелось бы, чтобы их было всё-таки больше, потому что женщины своей эмпатией и тем, что они знают, у них больше потребительского опыта. Хотелось бы, чтобы они больше принимали участия в создании этих продуктов. Но им что-то мешает. По вашему мнению, вы сталкивались с какими-то преградами, или вы просто их не видели и шли вперёд?

Анастасия Масленникова:

Давайте так, я лично всегда старалась убирать все преграды.

Елена Речкалова:

Не видеть или убирать?

Анастасия Масленникова:

Не видеть, это какая-то позиция слепого.

Елена Речкалова:

Нет, просто настолько есть цель, что ты не обращаешь внимания.

Анастасия Масленникова:

Я зачастую вижу, конечно, и ограничения, свои собственные, прежде всего, чего-то мне не хватает в собственном развитии или ещё какие-то. Но я превращаю это в обычные проекты. То есть такой мини проект, убрать эту преграду.

Елена Речкалова:

То есть проблема превращается в задачу.

Анастасия Масленникова:

Абсолютно. Такой проектный подход к тому, что мы делаем, позволяет их убирать. Отвечая на ваш вопрос, видят ли женщины какие-то ограничения, я думаю, что конечно. Очень много ограничений заложено в нас самих, что мы не хотим делать исследующий шаг не потому, что мы не хотим, а мы не претендуем на него, вот правильное слово. Но это следующий шаг. Нам, в принципе, достаточно того, что мы имеем сейчас. В себе я старалась это убивать, просто искоренять.

Елена Речкалова:

Прекрасно. Это очень хороший посыл, очень для многих полезный будет. Вы работаете 12 – 14 часов в сутки.

Анастасия Масленникова:

В хорошие дни да.

Елена Речкалова:

У вас есть семья, сын, которому семь лет. Где вы находите, как вы находите баланс?

Анастасия Масленникова:

Знаете, мне кажется, каждая работающая женщина так или иначе для себя находит ответ на этот вопрос. Я безумно люблю свою семью, у меня потрясающий ребёнок и совершенно чудесный муж. Правда в том, что это тоже определённые проекты. И ребёнок, и семья. Если мы не относимся к этому, как к проекту, не думаем о ресурсном планировании, не думаем о времени, которое мы готовы уделять нашим детям и нашей семье, то боюсь, что успеха можно и не достичь. У меня очень хороший пример моих родителей перед глазами, которые инвестирую себя в их собственное отношение и инвестировали себя в меня и мою сестру. Я, видя такой пример, по-другому просто не могла к этому относиться. Действительно, времени не хватает, но оно посчитано, оно выделено, оно записано в календаре, то время, которое принадлежит моему сыну, или моему мужу, или нам троим всем вместе. Сложность в этом подходе, конечно, постараться в меньшей степени испытывать чувство вины от того, что этого времени не так много, как можно было бы. Это тоже определённая работа над собой. Это чувство вины убирать, потому что оно мешает, это тоже сдерживающая программа, которая мешает развиваться. Почему, потому что помните, я вам говорила, папа всегда мне разрешал делать то, что я хочу делать. Я так и строю свою жизнь. Я не занимаюсь тем, чем я не хочу заниматься. Я всегда делаю то, что в текущий момент я считаю максимально эффективным и нужным и получаю удовольствие от каждой минуты.

Елена Речкалова:

С другой стороны, вы делаете то, что принесёт удовольствие и вам, и семье.

Анастасия Масленникова:

Конечно.

Елена Речкалова:

То есть вы делаете win-win такой.

Анастасия Масленникова:

Это вообще такой женский подход, в тему нашей передачи. Женщины в большей степени склонны искать этот win-win. Почему, потому что win-lose их зачастую не может устроить.

Елена Речкалова:

Надолго да.

Анастасия Масленникова:

Конечно, прежде всего, из-за того, что мы матери, мы со своим ребёнком никогда неприемлем поведение, когда он проигрывает. Мы стараемся найти именно такую модель, когда и я win, и ребёнок win. Если мы мудры, то же самое мы делаем в отношениях с нашим супругом. Если и супруг тоже мудрый, то он делает то же самое. В нашей семье это именно так. Мы ни в коем случае никогда не стараемся самореализоваться за счёт другого и всегда ищем такой win-win в семье, всегда ищем общее, то, что нас объединит и с мужем, и с ребёнком.

Елена Речкалова:

Насколько я понимаю, у вас есть совершенно потрясающее общее увлечение, которое будет просто неожиданностью для наших слушателей.

Анастасия Масленникова:

Да, действительно, когда я рассказываю о своём хобби, все очень удивляются и говорят, такое, совершенно не женское. Оно действительно не женское, но это к разрушению стереотипов о том, что женщины, они обычно какие-то только такие. Я занимаюсь изготовлением и конструированием мебели. Подчеркну, что здесь слово «изготовление», она тоже присутствует. Не просто придумываю, но и реализовываю, реализовываю собственными руками. У меня есть небольшая мастерская, в которой собран специальный очень интересный инструмент, который позволяет воплотить любую, даже очень сложную задумку из самых разных материалов.

Елена Речкалова:

Это столярный, токарный.

Анастасия Масленникова:

Это и столярный, токарный станок, определённый набор стамесок, которые необходимы для того, чтобы этим заниматься. Это прекрасные сверлильные установки, которые позволяют делать очень тайный, интересный, незаметный крепёж.

Елена Речкалова:

Это ваш совместный проект с мужем, вы оба увлечены этим.

Анастасия Масленникова:

Совершенно верно. Мы с мужем, на самом деле, разные люди, очень разные, мы друг на друга совершенно не похожи. Когда нас видят вместе, говорят, вы же прямо совсем разные. Мы это прекрасно понимаем, всегда стараемся искать общее. Общее - это спорт и общее - это увлечение. Мы разделили обязанности, каждой фокусируется на чём-то своём. Мой супруг подписан на некоторое количество YouTube каналов, где достаточно детально опытные мастера рассказывают что-то. Я стараюсь привносить какие-то идеи, искать какие-то такие находки, которые могут порадовать либо нас, либо наших друзей или родственников. Мы свободное время тратим на то, что конструируем, изготавливаем мебель своими собственными руками.

Елена Речкалова:

И сын тоже увлёкся.

Анастасия Масленникова:

Вы знаете, это к вопросу о ролевых моделях. Если он всё время видит папу и маму, которые очень увлечённо, вдохновлённо такие счастливые, вместе что-то конструируют, была ли у него возможность не попробовать. Конечно же нет. Он достаточно рано начал пробовать и какие-то в свои 2 и в 3 года уже освоил какие-то простенькие пилочки, которые мы были готовы были ему доверить. Теперь он самостоятельно может уже изготавливать простенькие предметы мебели, есть пара табуреточек, стульчик, которые он сделал сам в подарок своим младшим братикам, кузенам и кузинам. Он идёт по этим стопам, это здорово, у нас такое получилось хобби на троих.

Елена Речкалова:

Это удивительно просто. И ещё у вас увлечение - это спорт.

Анастасия Масленникова:

Да.

Елена Речкалова:

То есть путешествия и спорт.

Анастасия Масленникова:

Да, мы стараемся максимально вмести проводить путешествия семьёй. Мы с супругом очень увлекаемся горными лыжами, и ребенка мы поставили в горные лыжи во второй год его жизни. И стараемся вместе выезжать раз или два раза в год для того, чтобыпокататься на горных лыжах, провести время друг с другом. Это тоже определённая объединяющая фаза. Мы стараемся сделать нашу семью такой, чтобы нас объединял с супругом не только ребёнок или быт, а чтобы у нас было некоторое количество общих тем, которые действительно общие, которые нас вместе держат.

Елена Речкалова:

Вы можете, поскольку у вас наверняка всё посчитано, сказать, какой у вас баланс. 30 %, классика 30/30/40, какой у вас между работой, семьёй и хобби?

Анастасия Масленникова:

Смотря в чем измерять, так отвечу.

Елена Речкалова:

Какие метрики.

Анастасия Масленникова:

Да, смотря в чем измерять. Если говорить в количество часов, лучше я не буду вам называть эту пропорцию, а то вдруг кто-то из наших слушателей сейчас её запишет и начнёт применять.

Елена Речкалова:

Вопрос ещё и в качестве общения.

Анастасия Масленникова:

Конечно. Здесь вопрос не в количестве часов, а допустим, в количестве эмоций, в каких-то таких эмоциональных метриках. Я думаю, что мы этот баланс соблюдаем. Мы достаточное время уделяем и семье, и увлечениям, и работе. Если говорить про количество часов, здесь не секрет, баланс будет немножко разрушен. Всё-таки, наверное, для меня профессиональная деятельность, она занимает львиную часть времени.

Елена Речкалова:

Способ самореализации и способ изменить мир. У нас осталось 3 минуты, чтобы сказать и дать совет людям, женщинам и мужчинам, потому что идеальная карьера, я тоже считаю, что профессиональный капитал, это не гендерная вещь. Если бы сейчас вы посмотрели на то, что вы сделали, если вы понимаете признанную роль изменения мира, вот реально, то какие бы вы дали советы, с чего вы рекомендуете начинать? С построения стратегии?

Анастасия Масленникова:

Вы знаете, поскольку женщины в большей степени перфекционистки, то если я скажу, что нужно построить стратегию, обязательно в условиях отсутствующего опыта в 18-20 лет, то скорее я приведу наших слушателей к фрустрации так или иначе. Потому что не всё получится или не всё получится сразу. Давайте мы не будем это называть прямо стратегией, но я бы наверное рекомендовала сосредоточиться на своих сильных сторонах для того, чтобы найти максимальное применение не только с точки зрения потенциальной отдачи в бизнесе, но и с точки зрения эмоционального удовлетворения, удовольствия от того, что ты делаешь каждый день. Вот этот поиск себя, он должен стать основой вот этого плана реализации, такой первый стратегией, чего каждый из нас хочет достичь. В моём случае это было изменение поведения, потребительского поведения, в связи с тем, что появился интернет и появились определённые технологические возможности. У кого-то это будет что-то своё, пение, рисование, всё, что угодно. Но необходимо найти именно те черты, которые заставляют нас получать удовольствие от того, что мы делаем. Положить его на бумагу, сделать из этого план, что будет первым шагом, что вторым, что третьим. Дальше можно и не заглядывать. Почему, потому что так или иначе всё сделано правильно, планка будет автоматически повышаться.

Елена Речкалова:

Я повторю фразу вашего папы: постарайтесь быть лучшей в том, что тебе нравится. Это, мне кажется, наверное, универсальная формула, которая формирует и лидера, формирует и личность, формирует правильные ценности, которые будут уважаемы всеми остальными. Итак, у нас в передаче была Анастасия Масленникова, член правления «Почта Банка» и женщина, которая меняет диджитал мир. Спасибо большое.

Анастасия Масленникова:

Спасибо.