В гостях Наталья Бондаренко

В гостях Наталья Бондаренко

Организация здравоохранения

Наталья Бондаренко

Главный врач ФГБУЗ «Клиническая больница №85 Федерального медико-биологического агентства», кандидат медицинских наук

Елена Женина:

В эфире программа «История успеха», с вами я, Елена Женина. Гостья моей сегодняшней программы - Наталья Бондаренко. Наталья - главный врач Федерального государственного бюджетного учреждения здравоохранения Клиническая больница № 85 ФМБА. Говорить мы сегодня будем об успехе, об истории успеха, о том, чем вы занимаетесь, как вы к этому пришли, о том, что вас к этому подвигло, что вас вдохновляет, какие у вас планы, цели, задачи, и вы нам немножко расскажете о своих секретах успеха. Договорились?

Наталья Бондаренко:

Постараемся.

Елена Женина:

У вас достаточно большое хозяйство, огромное и очень интересное. Расскажите о месте работы, где вы сейчас трудитесь и чем вы занимаетесь?

Наталья Бондаренко:

Моё место работы - клиническая больница № 85 ФМБА России, многопрофильное учреждение здравоохранения. Сердце больницы ― стационар 200 коек, многопрофильный стационар с отделением реанимации. У нас есть всё, за исключением трансплантологии, гематологии и онкологии, мы занимаемся абсолютно всем, детства нет. У нас 5 поликлиник, к нам прикреплены 46 предприятий, как к учреждению в ожерелье ФМБА России, 46 предприятий бывшего среднего машиностроения.

Елена Женина:

Профильная медицина у вас сохранена.

Наталья Бондаренко:

Промышленное здравоохранение полностью. Мы выполняем государственные задания. У нас на тех 46 предприятиях 30 здравпунктов, как врачебных, так и фельдшерских, поэтому хозяйство большое, уникальное, рассказывать о нём можем много, долго, интересно. У нас есть и центр реабилитации, где представлен аквакомплекс с бассейном и с ванными комнатами, настоящая жемчужина, самое последнее из того, что мы сделали из наших интересных идей, которые можно воплотить в этом месте.

Елена Женина:

Кто рождает идеи?

Наталья Бондаренко:

Рождает команда. Мы всегда говорим, что у нас клиническая больница 85, но уже два года как произошло слияние клинической больницы № 85 с ЦСМЧ 165, это учреждения ФМБА России. У меня два года ушло на то, чтобы из двух самостоятельных, самодостаточных врачебно-сестринских коллективов медицинского контура превратить в единую рабочую команду с хорошо выдержанной идеологией. Мы понимаем, чётко очерчиваем, что стационар – сердце больницы, амбулаторно-поликлиническая часть – блок-донатор пациентов, который выполняет большую серьёзную работу. Тот, кто работает, учит людей из здравоохранения, понимает, насколько важна роль и поликлиники, и правильного стационарного лечения, реабилитации, восстановления. Также у нас есть отделение скорой специализированной медицинской помощи, у нас есть четыре Федеральных центра, работающих по направлениям, заданным нам Федеральным медико-биологическим агентством, которые мы активно реализуем. Мы, как учреждение Федерального медико-биологического агентства, работаем со спортсменами сборных команд Российской Федерации. Более тысячи спортсменов в год у нас проходят углублённое медицинское обследование, мы консультируем, это серьёзное, интересное направление. И, конечно, центр реабилитации, который мы открыли в сентябре прошлого года, достаточно активно работает на территории Каширское шоссе, 13, где можно использовать аквакомплекс, либо водолечебницу с банным комплексом. У нас и кедровые бочки, где можно восстановить эластичность кожи и поднять настроение, где наши пациенты восстанавливаются по направлению неврологического профиля, и травматологии, и ортопедии.

Елена Женина:

Наталья, к вам все могут попасть, или строго по направлению, или только люди, которые, например, занимаются спортом или имеют отношение к промышленной медицине?

Наталья Бондаренко:

Мой самый любимый вопрос, я его очень люблю. У нас федеральное учреждение, поэтому к нам в многопрофильную больницу может попасть любой гражданин Российской Федерации. Мы работаем по направлениям согласно государственному заданию, которое мы выполняем с нашими профильными предприятиями. Мы проводим периодические медицинские осмотры, снимаем все профпатологии стацлечением пациентов, которые прикреплены к нам по обязательном медицинскому страхованию. Мы являемся полноправными игроками на рынке московского здравоохранения. Департамент здравоохранения нас выбрал как единственную организацию, где желают получить помощь более 33 тысяч москвичей, по профилю стоматологии - 14 тысяч москвичей.

Наше желание, чтобы вокруг метро Каширская, вокруг метро Кантемировская москвичи знали, что есть клиническая больница № 85, где они могут получить качественную медицинскую помощь по всем направлениям. Нам очень важно доверие наших пациентов, каждый день мы не то что доказываем, мы ни с кем не боремся, но мы стараемся нашим коллективом улучшать ту территорию, которую нам дало Федеральное медико-биологическое агентство, работать. У нас прекрасная территория, есть койки, мы активно работаем. Поэтому я предлагаю, приглашаю: приходите, мы готовы, у нас есть возможность прикрепления по обязательному медицинскому страхованию.

Также у нас есть возможность работать по всем направлениям, которые реализуются в любых государственных учреждениях здравоохранения по разрешению Агентства. Добровольное медицинское страхование, прямые договоры с организациями для выполнения задач, которые нужны организации, а именно – предварительные медицинские осмотры, предрейсовые, послерейсовые, периодические медицинские осмотры. К нам также могут обратиться напрямую физические лица, любые пациенты, которые по своему желанию могут сделать те либо иные процедуры.

Елена Женина:

И ОМС, и ДМС, и, соответственно, в рамках платных услуг.

Наталья Бондаренко:

Все компоненты, которые есть для учреждения здравоохранения, у нас выполняются, представлены.

Елена Женина:

Сколько времени понадобилось на то, чтобы создать такой единый организм?

Наталья Бондаренко:

Спустя 1,5 года мы уже работали функционально. Нам очень помогли совместные коллективные мероприятия, которые мы очень любим. Первое такое коллективное мероприятие, в котором мы выстрелили в 2018 году, это выставка «Здоровье нации» в Гостином дворе. В 2017, 2018, уже третий раз участвуем в нынешнем году. Поэтому уже понимаем, что интересно нашим пациентам, мы знаем, как интересно сделать, как представить в лучшем виде организацию, чтобы понимали, чем мы занимаемся, какими проблемами.

Елена Женина:

Как вы подбирали команду?

Наталья Бондаренко:

В Федеральном медико-биологическом агентстве я работаю с 1996 года, то есть достаточно большой срок. Прошла школу становления от молодого врача, который пришёл радужный после окончания медицинского института. Здесь, в стенах агентства была ординатура, потом была и кандидатская диссертация, уже в Сеченовской академии. Здесь прошла становление. Был коллектив, как в одном, так и в другом учреждении, коллектив, который следует лучшим практикам отечественного здравоохранения, это внимание к пациенту. Наш руководитель Агентства, Владимир Викторович Уйба очень трепетно выстраивает, мы видим с экранов телевидения. Буквально недавно событие, когда мы в Иркутске, наша бригада, наши врачи и медсёстры в одной из отдалённых территорий, когда руководитель был за рулём, за рулём сделали. Это дорогого стоит, и как можно по-другому работать, когда у тебя такой пример перед глазами? Конечно, мы стараемся соответствовать ожиданиям, выполняем все задачи, которые есть и возлагаются на нас.

Елена Женина:

Но нужно же не только смотреть на руководителя. Руководство совершенно замечательное, полностью согласна, то, что он делает, вообще мало кто делает. Нужно, наверное, ещё и людей к себе подтягивать и вдохновлять их. Как они приходят, как вы их находите, как формируется и трепетное отношение, и взаимовыручка, и единый взгляд на то, что вы делаете?

Наталья Бондаренко:

Наверное, стоит рассказать о самом начале, вспомнить, что говорят про женщину-руководителя. Когда есть доверие большого коллектива, у нас более 1200 человек, и ты понимаешь, что стиль мужского руководства отличается от стиля женского руководства по идеологии руководства. Конечно, все мы учились, конечно, есть лучшие практические учителя, и MBA за спиной, образование мы получали. В чём гендерное отличие от направления – то, что хотим мы, не хотим, но всё равно женским воспринимается как…

Елена Женина:

Более мягким?

Наталья Бондаренко:

Нет, я не сказала бы, вряд ли кто-то может сказать, что я мягкая, наверно, не совсем так. Восприятие именно как большой семьи, когда ты пытаешься понять, что нужно тому или другому члену. Коллектив - это отделение, все люди разные, которым нужно уделить равноценное внимание и тому, и другому. Я говорю не равноценные по времени. Естественно, немедицинскому контуру одни задачи ставить, у медиков - совершенно другие, потому что я понимаю, что нужно для медиков. Здесь важен все-таки опыт, который был в медицине, опыт как никогда важен. До прихода сюда у меня была работа в стационаре, в большом многопрофильном стационаре на 810 коек, в клинической больнице № 83, которая сейчас переименована в ФНКЦ ФМБА России, поэтому представляю, как работает коллектив.

Конечно, в коллективе, мы знаем, есть звезды, так называемая, работа со звёздами, лидерами, экспертами, специалистами в своём направлении. Для них надо, как садовнику, которому надо убрать всё, что мешает на их пути, чтобы им творить, творить, выполняя задачу, которая есть перед коллективом.

Коллектив, как мы всегда говорим, это как детей любить и кормить. Они должны быть абсолютно удовлетворены, у них есть всё для того, чтобы они творили. Они должны знать основные направления, законы, по которым живёт коллектив, это абсолютное насыщение стационара, это приоритет пациента. Мы знаем, что наши пациенты из возможного должны иметь лучшее, терапию, по профилактике осложнений после операции, мы стараемся всё делать. Чтобы по возможности у нас была аппаратура лучшая из той, которую мы себе можем позволить в современных условиях. Очень много зависит от коллектива. Очень легко говорить, что законы не те, здесь не так, ещё какие-то внешние факторы; у тебя есть территория – пожалуйста, работай, сделай её лучше ровно в меру имеющихся возможностей.

Елена Женина:

Хочешь изменить мир, начни с себя.

Наталья Бондаренко:

Начни с себя. Я думаю, что эти слова мы проживаем буквально каждый день. Это прописные истины, но, одно дело, когда человек их знает, другое дело – их воплощать.

Елена Женина:

Какие у вас происходят командные события, чтобы сплотить коллектив, для того, чтобы прочувствовать друг друга? Очень ценно, когда руководитель вместе с сотрудниками делает, можно сказать, флешмобы, позволяющие и раскрепоститься, и показать свою любовь к месту, на котором ты проводишь достаточно большой промежуток времени, отдаёшь частичку души и сердца.

Наталья Бондаренко:

У нас мы активно работаем с Институтом развития личности, проводим командообразующие мероприятия, тренинги по конфликтогенности, по работе с пациентами; формировали группы, причём, разноплановые группы по вертикальной подчинённости, по горизонтали. То есть не одно отделение, а делили на сестринский персонал, врачебный персонал, немедицинский контур, что тоже важно, потому что вокруг пациента не только медсестра и врач, у нас ещё есть администраторы, которые их определяют, есть работники больницы, которые позволяют им жить в комфортных условиях, начиная от сантехнических и кончая питанием, они тоже входят в команду.

Что ещё интересно по поводу того состояния? Мы много говорим о себе, мы стараемся использовать любую возможность для того чтобы донести, что врач в наше время – это интересно. Если ты можешь не лечить, то не лечи, если можешь не учить, то не учи, но ты пришёл сюда, на интересную, результативную работу. Ты видишь результат, очень немаловажно его получать в деле, по направлению. Собираясь на эфир, я обсуждала с коллегами, о чём говорить. Они говорят, что надо рассказать о том, что любой член нашего коллектива, любой из 1200, когда вы будете спрашивать его о нашей больнице, он о ней любой может рассказать достаточно для того, чтобы понять, чем мы живём. Да, конечно, допустим, Михаил Иванович, наш сантехник - золотые руки, просто золотые шедеврально, он расскажет одно про нашу больницу, заведующий отделением Королёв Александр Петрович расскажет о больнице совершенно с другого ракурса. Наш легендарный терапевт, заведующий отделением, без преувеличения один из лучших в когорте терапевтов страны. Это столпы терапии. Хорошего терапевта надо не просто вырастить, его надо ценить и беречь, потому что это правильный взгляд на патогенез. Это лучшая отечественная школа здравоохранения, хорошо, что она есть, мы её сохранили и сейчас готовим студентов и ординаторов.

Елена Женина:

Кто придумывает такие замечательные флешмобы в виде клипов?

Наталья Бондаренко:

Рождается идея сделать фильм, потом в службу маркетинга попадает, наша совершенно креативная служба, отдел говорит: «А почему бы не сделать?» Родилась идея, что мы фильм о нас. Конечно, нам помогают специалисты, потому что применяются современные технологии, которые позволили сделать. Сняли мы его за один день, причём, без особой подготовки, за один, ещё чуть-чуть второго дня, опять же, из-за меня, потому что была конференция. Мы активно направляем наших врачей на конференции, которые проводятся в различных частях нашей страны, отправляем в интересные зарубежные поездки по профилю, 1-2, которые привозят идеи и мы воплощаем их в клинике. Эта практика достаточно известная. Ещё мы очень любим медицинские форумы, один из них – питерский медицинский форум, где хорошая, прекрасная врачебная школа. Говорю не ради рекламы, а только из-за пиетета, потому что прекрасные учителя. У меня много хороших учителей, которым всегда очень хочется сказать тёплые слова, потому что эти люди нас сформировали.

Елена Женина:

Из того, что я слышу за время эфира, пока мы общаемся, ― вы очень благодарный человек, очень тёплый, всегда цените то, что вам дают и стараетесь делать всё с оглядкой на полученный опыт, на тех людей, которые были рядом. Вы с детства такой были?

Наталья Бондаренко:

Наверное, да. Здесь спасибо моим родителям, они живы, мама и папа. Направление у них другое, они в сельское хозяйство. После окончания Кубанского сельскохозяйственного института папа выбрал Астрахань. Он считал его абсолютно благодатным краем с потрясающими климатическими, географическими условиями, с возможностью роста для молодого специалиста. У него было достаточно серьёзное целеполагание, он был замдиректора ведущего совхоза «Юбилейный». Папа орденоносец. Отсюда все основные моменты, закладка внимания к сотрудникам, оно было, когда к нему приходили по всем чаяниям, и до сих пор спрашивают совета у Леонида Фёдоровича. Конечно, у меня заложено родителями. Мама своей рассудительностью, с потрясающей памятью, главный экономист Галина Трофимовна. Я думаю, что, конечно, семья, внимание к старшим. Я могу сказать, уже уходящий из нашей жизни момент, что папа к родителям обращался на «Вы»: вы, мама. С одной стороны – дистанция, с другой стороны, конечно, – почитание. Нет, дочь не говорит на «Вы», но родителей нам надо слушать. Родители – это тот камень, на который хотя бы мизинчиком в жизни надо опереться. Даже если они далеко, но в душе всегда можно спросить у них, как бы они поступили, что бы они сделали в этом случае. Для меня самым удивительным и самым страшным может быть, что я как-то могу поступить, а родители бы огорчались, расстроились. Во мне до сих пор это живёт. Всегда надо помнить, что что бы родители сказали в таком случае, поэтому не надо поступать.

Елена Женина:

Вы были отличницей в детстве?

Наталья Бондаренко:

Да, был у нас какой-то глянцевый момент в период перестройки. Считается, что если у тебя золотая медаль после школы, красный диплом после института, то это признак инфантилизма. Я говорю, да, это было.

Елена Женина:

Наталья, а как вы попали в медицину? Мама - экономист, папа -руководитель в сельском хозяйстве. Откуда возникло желание, почему оно возникло?

Наталья Бондаренко:

Сколько себя помню, столько хотела быть врачом. Родители мне даже показали какое-то сочинение, где я писала, что хочу быть врачом. Папа хотел быть врачом, но потом пошёл в сельское хозяйство, стал заниматься животными. Наверное, оттуда. А так в семье я первый доктор.

Елена Женина:

Но, дочка у вас тоже доктор?

Наталья Бондаренко:

Дочь закончила Сеченовский университет, закончила тоже с красным дипломом, она пришла к ней. Направление, которое её интересует, и она активно готовится в нём – неврология. У неё была очень хорошая школа. Но, наша школа по нормальной физиологии, там поняли её логику по правополушарной активности, работа Вадима Ротенберга, одного из основоположников. Она заинтересовалась нейролингвистикой, я думаю, что будет интересная специализация, интересные молодые специалисты.

Елена Женина:

Какое у вас было направление и как вы себя видели после окончания института, во время учёбы в ординатуре? Вы себе что представляли?

Наталья Бондаренко:

У меня совершенно удивительное направление, которым и до сих пор занимаюсь, и студенты есть в этом направлении, это аллергология и клиническая иммунология. Интересное направление, оно позволяет понять организм в целом, ансамбль биологических реакций, интересно взаимодействие нервной системы, иммунной системы, как работает. Первым учителем в работе по этому направлению был доктор медицинских наук Сергей Иванович Сокуренко, светлая ему память. У него большая плеяда учеников, которые следуют его основным постулатам, которым он нас учил, он нас учил работать с пациентами. Его легендарная фраза: «Не впечатляйтесь». Когда приходишь восторженная: что это? «Не впечатляйтесь, Наталья Леонидовна», разбираем очень спокойно моменты, мы вне эмоции, выдержка.

Елена Женина:

Не испугать пациента, не обнадёжить пациента, когда не нужно.

Наталья Бондаренко:

Всё очень в меру, да-да, его «Не впечатляйтесь». Сейчас завкафедрой Александр Викторович Караулов, разрабатывается уникальное направление – первая вакцина по аллергологии, про которую достаточно много пишут. Интересное направление, поэтому мы рады, что оно было выбрано, кандидатская в этой области была написана. Это позволяет видеть пациента во всём многообразии развития болезни.

Елена Женина:

Всё ли вы реализовали то, что хотели, на той площадке, где вы работаете, или у вас ещё много разных идей, которые вы будете воплощать в ближайшее время?

Наталья Бондаренко:

У нас идей много, поэтому я говорю: да, хорошо, но мне хотелось бы гораздо больше. Мне бы хотелось более современной аппаратуры, хотелось бы увеличить её парк, увеличить мощность; ещё хотелось бы создать, как минимум, два профильных отделения, и мы их создадим, увеличим ещё и коечную мощность больницы. Мы подошли сейчас к тому времени, когда аппаратура морально устарела, сейчас интенсивно появляется новая аппаратура, есть более лучшие аппараты, и врачам было бы интересно работать именно с большим оснащением. Это информатизация, это медицинская информационная система, которую есть куда совершенствовать, которая выдавала бы максимально полную информацию о пациенте, ту, которую нам надо извлекать. Это момент дальнейшего совершенствования коллектива. Из направлений, над которым мы сейчас работаем, это добровольная сертификация учреждений с Росздравнадзором; мы провели аудит с помощью коллег. Также мы в настоящее время делаем стандартные операционные процедуры по направлениям, 10 направлений по жизни в больнице. Если мы до аудита считали, что у нас всё интересно и хорошо, после аудита мы поняли: нет, у нас есть чем заниматься, над чем работать.

Елена Женина:

Аудит проводили по отделениям?

Наталья Бондаренко:

Не по отделениям, по направлениям. Направления очень интересно организованы, они взаимоперетекающие. Когда ты занимаешься по одному направлению, ты понимаешь, что ты ещё веточками по горизонтали связан с другим отделением, поэтому, если какая-то ветка развития не реализована в одном отделении, то она обязательно отдаётся нереализацией в другом. Таким образом ты подтягиваешь весь сложный комплекс по управлению больницы. Говорят, что сейчас медицинская организация по управлению, по ресурсоемкости, по насыщению аппаратурой, по объёмам - одна из самых сложных функционируемых организаций в мире. Здесь есть все направления: и финансы, и ресурсы по инструментам, по расходным материалам, по закупкам, по фармакологии, и момент этики и деонтологии с пациентом. Внутреннее выгорание, профессиональное выгорание у сотрудников никто не отменял, поэтому здесь должна быть удовлетворённость.

Елена Женина:

Как вы с этим боретесь?

Наталья Бондаренко:

Мы не боремся вообще ни с чем, мы не боремся, мы просто понимаем, что нужен и своевременный отдых, нужно всё время давать интересные задачи для врачей. Приведу пример, наш центр по реабилитации пациентов по направлению неврология, травматология и ортопедия. У нас совершенно потрясающая Наталья Николаевна Шаверина, творческая личность, изучает различные методики. На тот момент она уже собиралась, потому что всё, уже нет роста. Конечно, человек – как рыба, он ищет, где интереснее. Когда мы думали, кто может возглавить, стать заведующим отделением, сказали: Наталья Николаевна! Дали ей это направление – и всё, у нас расцвёл специалист, расцвело направление. Работают методики, и глаз горит! Мы подобрали одно из интереснейших направлений, одно из доходных направлений, несмотря на то, что мы работаем в обязательном медицинском страховании. Свежий пример.

Елена Женина:

Вы не упоминали ещё о косметологии, которая у вас тоже достаточно хорошо развита.

Наталья Бондаренко:

Косметология –одно из наших интересных направлений. Так как у нас есть сотрудники в области и дерматологии, и венерологии, и косметологии, мы открыли кабинеты в 2015 году. Мы активно и ролики снимаем. Но направление по косметологии коммерческое, его нет в обязательном медицинском страховании. Мы понимаем и знаем, что и как можно делать. Мы не просто работаем с зарубежными препаратами, мы даём жизнь и отечественным препаратам, в частности, из Татарстана, по искусственной коже и различные маски, различные пилинги. Мы поставили задачи перед нашими партнёрами МИФИ по нано-доставке лекарственных препаратов именно в толщу дермы. Мы знаем, какие фирмы в мире работают в этом направлении. Направление интересное, мы – хорошая площадка для учебных классов.

Елена Женина:

Вы рассказывали ещё о бассейне, который у вас есть. Бассейн входит в систему реабилитации, насколько я понимаю. Он просто для плавания или там проводят какие-то определённые упражнения, комплекс упражнений? Пациент может прийти, получить консультацию невролога, физиотерапевта и комплекс процедур, который ему пропишут, включая бассейн?

Наталья Бондаренко:

Наша водолечебница, наш аквацентр, так называемый, коммерческое название, абсолютно органично влилось в идею создания центра реабилитации. Мы сделали на Каширском шоссе, 13.

Елена Женина:

Там уже был бассейн, когда вы пришли, или вы его тоже организовали?

Наталья Бондаренко:

В 2014 году бассейн был в стадии начала ремонта, он не функционировал более 8 лет. Изначально здание было построено к Олимпиаде-80 и поэтому аква-комплекс там был. Бассейн был запущен в 2015 году после отличной реконструкции, он очень красивый. В настоящее время пациенты получают оздоровительное плавание, 70 %, даже 80 % пациентов, которые пользуются оздоровительным плаванием – это пациенты отделения реабилитации. Плавать можно амбулаторно по назначению врача-физиотерапевта. С пациентами занимается инструктор по ЛФК. Также мы сейчас делаем целый цикл занятий, которые мы записываем пошагово с инструктором, пациент сможет на экранах смотреть и выполнять определённые движения.

В 2015 году мы первые в Федеральном медико-биологическом агентстве организовали пресс-тур по учреждению. Мы пригласили журналистов, показали возможности, которые были тогда ещё в ЦМСЧ–165 для пациентов по обязательному медицинскому страхованию. Мы говорили: приходите, у нас есть отделения, у нас есть такой комплекс. Потом всё органично влилось в центр реабилитации. Возглавляет центр один из лучших реабилитологов страны Александр Витальевич Трефанов, совершенно колоритная личность, лучший реабилитолог страны – такие фразы говорят не просто так. У него свои методики, свои студенты, блестящие результаты, которые мы видим на спортсменах, на наших пациентах при восстановлении. Пациенты пользуются бассейном, у нас красиво сейчас. Мы там две совершенно удивительные кедровые бочки поставили, которые дают разницу температур и соответствующее воздействие на кожные покровы при определённой влажности. Поэтому здесь полный комфорт у пациентов, у нас минисанаторий в центре Москвы практически, на нашей территории.

Елена Женина:

Наталья, скажите пожалуйста, кому пришла в голову идея работать с психологическим центром, для того чтобы мотивировать врачей, для того чтобы помогать им не уставать от работы, не получать синдрома выгорания?

Наталья Бондаренко:

Моя идея, сразу говорю.

Елена Женина:

Что вас подвигло к этой идее? Почему вы решили, что будет эффективно и будет работать?

Наталья Бондаренко:

Теоретические знания о том, что так надо работать. Также по результатам анкетирования, которые мы проводим регулярно внутри коллектива. Когда одна организация вошла в другую, мы вначале провели анкетирование и поняли недостаток горизонтальных связей, поняли недостаточное внимание к пациентам, на первых рубежах встречи с пациентом. Невозможно всё проговорить в объёме пятиминутки…

Елена Женина:

Даже на совещании невозможно проговорить, поэтому можно только проанализировать.

Наталья Бондаренко:

Ещё немаловажно, что это должны быть другие люди. Должны быть новые лица, новые идеи, должны быть отработанные технологии, методологии, которые бы позволили каждому по-другому взглянуть на себя, должна быть определённая, раскрепощённая атмосфера. Есть специалисты, которые знают, как это делать, и мы воспользовались уже известными мировыми технологиями, с удовольствием их применили. Сначала всем было интересно, потом вошло в привычку, как само собой разумеющееся: «Да, там тренинг. Мы прошли, прослушали». Кроме коллективных тренингов у нас есть практика, идея такая. Когда я поняла, что у нас есть сотрудники, с которыми надо точечно проработать отдельные вопросы, мы пошли на это. Иногда бывает, что важна приватность, а задача, которую надо выполнить в интересах клинической больницы, требует ювелирной работы. Мы также поняли, что анкетирование и сотрудников, и пациентов должно проводиться силами не сотрудников больницы, а сторонними силами для полноценной картины.

Елена Женина:

Нанимали организацию, которая занималась анкетированием, и они разрабатывали вопросы?

Наталья Бондаренко:

Нет. Так как мы участвуем в процессе добровольной сертификации, вопросы есть у нас в приказе по оценке удовлетворённости качеством медицинской помощи. Мы добавили ещё те, которые интересовали нас, именно как организацию, наши взгляды. Буквально сегодня я уже проанализировала первые результаты, они были любопытны. Оказывается, к существующей сильной связи по горизонтали необходимо ещё достроить связи по вертикали, необходимо их совершенствовать. Конечно, было приятно увидеть высокое доверие руководству, больше 85 % результат.

Елена Женина:

Я хочу сказать, что когда я писала свою работу, я использовала одну из ваших площадок в своей работе. У вас очень организованные сотрудники, вообще в организации ФМБА, все любопытные, все очень хотят обучаться, не просто обучаемые, а ещё и хотят обучаться, получать знания. Наверное, действительно, пример руководителя очень важен, как руководителя всей организации, так и руководителя отдельной медицинской организации. Вы – как мама, вы настолько тепло относитесь к тому, что вы делаете, с такой любовью, с такой заботой, вниманием! Вас хватает ещё и на дом, на семью, на внуков?

Наталья Бондаренко:

У меня внук один. Правда, внук у меня далеко. Я всегда говорю, что у меня есть дома розовые тапочки. Они реально розовые, потому что это разные роли.

Елена Женина:

Удаётся переключаться?

Наталья Бондаренко:

Да, конечно.

Елена Женина:

Как?

Наталья Бондаренко:

Женщины - это актрисы. Конечно, работа - там, а дом – это дом.

Елена Женина:

Какие ещё есть секреты успешного руководства, помимо переключения в работе, помимо того, что вы пытаетесь всех соединить, объять, обо всех позаботиться и всем что-то дать? Какие ещё секреты?

Наталья Бондаренко:

Наверное, несколько секретов. Не стараться быть хорошим, быть собой. Если мне что-то не нравится, то я говорю, что мне это не нравится. Ещё сразу выдавать на-гора. Если я вижу проблему, я никогда её не замалчиваю, совсем никогда. Сначала, может быть, для организации, когда только пришли, для основного коллектива это было неким взрывом. Слышу – идёт слух, а информационная среда же удивительная, и слухи абсолютно не соответствуют действительности, либо частично соответствуют действительности, сейчас ещё обрастут крокодильчиками сверху, их необходимо просто-напросто убрать. Поэтому изначально я сказала: «У нас мы разговариваем о нашей жизни. Не надо молчания, какого-то подстольного шушуканья, нет, мы об этом говорим». Если идёт слух, если у вас есть сомнения – я здесь, подойдите, спросите, вы получите исчерпывающую информацию на данный момент времени с тем что происходит, с теми полномочиями, которые есть. Мы проблемы стараемся переводить в задачи, но это абсолютно, мне кажется, прописные истины.

Елена Женина:

Вы так легко об этом говорите. У вас всё легко в жизни получается? Вообще, вы мобильный человек?

Наталья Бондаренко:

Да, мобильный, я люблю перемещаться, это интересно.

Елена Женина:

Путешествовать?

Наталья Бондаренко:

Очень, очень. Для меня расстояние - это легко. Мир вообще у нас не очень большой, всего можно получить достаточно, но при желании, конечно. Кроме того, секрет – постоянно учиться. Я у дочери учусь, которая совершенно другой, более интересный ум, молодость, у неё такой взгляд. Иногда я, может быть, над чем-то порефлексировала, а она делает это совершенно быстро, вообще не сто́ит так долго думать.

Елена Женина:

Для вас не существует проблем, существуют задачи?

Наталья Бондаренко:

Задачи, да. Мы переводим проблему в задачи.

Елена Женина:

…Которые интересны своим решением. Что вас вдохновляет?

Наталья Бондаренко:

Меня, конечно, природа вдохновляет, путешествия вдохновляют. Очень вдохновляет общение с интересными людьми, настоящий пир для ума: а так можно??? Когда я вижу что-то уникальное, удивительное, особенно, на питерском медицинском форуме, я помню, говорила: «А так можно, как он делает?» Оказывается, можно иногда, почему не воплотить? Воплощаем.

Елена Женина:

Поскольку у нас осталось совсем мало до конца эфира, давайте, мы дадим нашим зрителям и слушателям несколько советов от вас, что нужно делать, для того чтобы сохранять постоянное желание учиться, любопытство, ясность ума, желание что-то делать, сворачивать горы, и делать это позитивно?

Наталья Бондаренко:

Я доктор, и опять все наши волшебные слова, которые мы говорим: если у вас есть моменты, которые вас тревожат – придите к врачу. Они у вас залог хорошего здоровья. Это как раз основа, и хорошее настроение приходит, и желание заниматься. У человека уникальный организм, как ансамбль, не случайно говорят «ансамбль иммунологических реакций». Когда ты всё разберёшь, когда понимаешь, насколько всё удивительно устроено, как клетки работают, как организм, насколько гибка нервная система, насколько важен и внутренний настрой, насколько поисковая активность. Не просто так говорила про Вадима Ротенберга, это не байка, поисковая активность – она основополагающая, поэтому «могу, хочу» – главное. Наверное, баланс в том, чтобы всё время ставить перед собой новые задачи и понимать, что в ваших руках ваша жизнь, за вас её никто не сделает лучше, никто её не сможет прожить, она дана в руки только вам на этот временной период. И, конечно, будете здоровы!

Елена Женина:

И только вам выбирать, как вы будете жить, с таким настроением, с каким качеством жизни и, наверное, с каким желанием.

Спасибо вам огромное за то, что вы пришли сегодня, нашли время! Напоминаю, что в гостях у нас была Наталья Бондаренко, с вами была я, Елена Женина.