Максим Решетников: налоги — это вообще ужасная вещь

О том, какой налог на недвижимость будут платить москвичи и что Москва хочет сказать инвесторам, руководитель департамента экономической политики и развития города Москвы рассказал корреспонденту "Денег" Марии Глушенковой.

Как вы относитесь к тому, что закон о расчете налога на имущество физлиц от кадастровой стоимости принят именно сейчас?

— Очевидно, что, если законопроект о переходе на новый налог обсуждался десять лет, это было непростое решение. С моей точки зрения, потребовалось, если угодно, определенное мужество, чтобы именно сейчас, в этих условиях принять такой закон. Понятно, что налог, рассчитываемый от инвентаризационной стоимости, устарел — морально, экономически, как угодно. Ушли сами понятия техучета и инвентаризационной стоимости. Поэтому переход на налогообложение от кадастровой стоимости, которая наиболее близка к рыночной, логичен как с экономической, так и с социальной точки зрения. Это более справедливая система налогообложения: чем дороже имущество, которое ты можешь себе позволить, тем больше ты платишь налог. Сразу скажу, что и по мнению большинства экспертов это весьма сбалансированный закон. В него вошло много социальных стабилизаторов.

Какие?

Прежде всего в законе сохранены все действующие льготные категории. Правда, если раньше они распространялись на все имущество без ограничений, то теперь льгота, которая освобождает от уплаты налога, действует в отношении одного объекта каждого типа: один дом, одна квартира, один гараж.

Очень важно в социальном плане появление налоговых вычетов. Они составят 50 кв. м с дома, 20 кв. м с квартиры и 10 кв. м с комнаты. Эффект от такого вычета будет особенно значим для небольших квартир. При площади квартиры 40-50 кв. м налоговая нагрузка с вычетом 20 кв. м уменьшается вдвое.

Нельзя не сказать и о самой процедуре введения в действие изменений. Предусмотрен мягкий поэтапный переходный период к полной стоимости налога: он растянется на пять лет. Первый платеж по новой схеме — это будет налог за 2015 год — пойдет только во второй половине 2016 года.

Наконец, были минимизированы риски, связанные с кадастровой оценкой. Очевидно, что она очень по-разному сделана в разных регионах, и где-то могут возникать претензии. Мы считаем, что в Москве кадастр адекватный. В нашей методике заложено много параметров. Это и территория, и год постройки дома, учитываются даже материалы стен и перекрытий. Да, наверное, есть вопросы к массовой оценке: она, например, не сможет учесть, на какую сторону у вас выходят окна. Однако в целом она правильно отражает рыночную стоимость. Более того, наш кадастр в среднем на 15-20% ниже рынка. Это сделано, чтобы уменьшить число потенциальных споров.

Насколько реально оспорить кадастровую оценку? Недавно была обнародована статистика, которая показывает, что судебная практика складывается в пользу властей.

— Может быть, все дело в том, что мы вышли на объективную оценку? А платить налоги не любит никто. Нет, я согласен, налоги — это вообще ужасная вещь. Так, может, их вообще отменить? Тогда давайте смиримся с тем, что городу не нужны социальные услуги, не нужен транспорт, вообще ничего не нужно.

Москва уже приняла решение по ставкам...

— Да, для объектов до 10 млн руб., а в Москве их более трех четвертей, будет установлена базовая ставка 0,1%. Еще около 20% приходится на объекты от 10 млн до 20 млн руб. По ним ставка составит 0,15%. Для домов и квартир в диапазоне от 20 млн до 50 млн руб.— 0,2%. И при стоимости от 50 млн до 300 млн руб. ставка будет 0,3%. Свыше 300 млн руб. будет действовать наш аналог налога на роскошь — 2%. Но это одна тысячная процента всех квартир в городе.

Сколько, таким образом, планируется собрать в бюджет?

— В 2016 году по итогам 2015-го мы ожидаем прироста поступлений в бюджет примерно на 3,5 млрд руб. Сейчас мы собираем около 3,6 млрд руб.

То есть сбор сразу удваивается?

— Да, но, когда вы говорите, что он удваивается, надо понимать, что не все москвичи в равной степени заплатят эту дополнительную дельту. Все-таки основная налоговая нагрузка ляжет на владельцев дорогих квартир в центре города. А у москвичей на окраинах рост налога будет минимальным. Дело в том, что у них и так была высокая инвентаризационная стоимость, в районе 1-3 млн руб. При ставке налога 0,75% там с самого начала был хороший уровень налогообложения. Кадастровая оценка у них, конечно, выросла, но и ставка уменьшилась в несколько раз. Так что у нас будут районы, в которых платеж даже немного снижается, например Зеленоград.

Центр и дорогие районы — это большая доля в Москве?

— Формально центр у нас самый маленький. Однако по кадастровой стоимости он будет самый большой. Похожая ситуация и в некоторых районах на западе города, например в Дорогомилово, Раменках. На этот сектор, где сосредоточено дорогое жилье, придется основная нагрузка. Но еще раз подчеркну: платить будут те, кто сможет платить.

Как это?

— Льготники-то все остаются! И все пенсионеры как не платили, так и не будут платить! А у нас только пенсионеров, пользующихся льготой, больше 1,6 млн. В Москве около 1,4 млн объектов не облагаются налогом вследствие того, что зарегистрированы на пенсионеров. Есть пенсионеры, у которых, условно, десять квартир и еще несколько долей в разных объектах. Но теперь льгота будет распространяться только на один объект каждого типа. Правда, по умолчанию, на самый дорогой.

Вы не боитесь, что начнут массово переписывать на пенсионеров именно дорогие объекты? Вы ведь с этим уже столкнулись в торговых центрах?

— Действительно, мы в последнее время сталкиваемся с этим все чаще. Введение налога для торгово-офисной недвижимости от кадастровой стоимости способствовало тому, что объекты по 10 тыс. кв. м стали перерегистрировать на пенсионеров. Однако мы закрыли все лазейки и будем наблюдать за развитием событий. В случае с жильем все-таки исходим из того, что переписать на кого-то собственность, даже на родителей, непросто. Есть же братья, сестры, вопросы с наследством возникают. Особенно если речь идет о дорогом жилье.

Возможно, эти истории возникают потому, что нет уверенности в стабильности налога. Ведь у муниципалитетов большие возможности по пересмотру кадастровой оценки...

— Не совсем так. Муниципалитеты могут действовать только в рамках установленных методик и ограничений. Для городов федерального значения переоценка не чаще чем раз в два года, для всех остальных — раз в три года. Это уже принятый закон. Более того, если мы в конце года утвердим кадастровую оценку, которая сделана на основе данных 2014 года, то за 2015 год будут платить в 2016 году. К тому времени это будет платеж на две годовые ставки инфляции ниже. Кадастровая стоимость, которую мы в конце этого года утвердим, будет действовать и на 2015, и на 2016 год. Получается, что в 2017 году мы будем платить исходя из кадастровой стоимости 2014 года, то есть фактически платеж будет ниже инфляции даже на три шага. А мы же понимаем, что сейчас инфляция набирает тенденцию к росту: по итогам только этого года ожидаем около 8%.

Что Москва может сказать инвесторам?

— Инвестируйте ради бога! Только налоги платите. Вот и все. Никаких вопросов. Сейчас люди покупают недвижимость, держат ее, а город от этого ничего не получает. Просто закладывайте в свои инвестиционные модели необходимость платить городу налоги, на которые мы будем строить садики, школы, больницы и благоустраивать территорию вокруг, чтобы стоимость вашей недвижимости и впредь не падала.

Кстати, как будут облагаться налогом популярные сейчас у инвесторов апартаменты и что будет с недостроем?

— Что касается недостроя, вернее, объектов незавершенного строительства, мы назначаем ставку 0,3%. Это не значит, что дольщики вложили деньги в котлован, и вдруг им приходит налог. Это коснется ситуации, когда дом построен, в нем по факту живут, но юридически он не зарегистрирован. В этом случае будет действовать ставка 0,3%, чтобы стимулировать регистрироваться, вводить объекты в нормальный оборот. Учитывайте, что, как только дом введен, на него распространяются все льготы и вычеты.

С апартаментами ситуация другая: формально это не жилье. По ним установлена ставка 0,5%. Апартаменты покупали в расчете на то, что это жилая недвижимость. Однако они строились там, где жилье было строить нельзя. И в жилье их не переведешь: там нет санитарной зоны, социальной инфраструктуры и т. д.

А если у меня апартаменты или квартира, скажем, в "Москва-Сити" оформлены на офшор?

— Боюсь, что и здесь мне нечем вас порадовать. В прошлом году были приняты поправки к Налоговому кодексу РФ, которые устранили этот пробел: начиная с 2014 года компании, зарегистрированные в офшорах, обязаны уплачивать налог на имущество от кадастровой стоимости. Так что этот вопрос уже решен.

Насколько город сейчас зависит от имущественных налогов?

— У нас в прошлом году имущественные налоги в бюджете составляли почти 10%, в этом году будут поменьше. Потому что налог на недвижимое имущество по офисам растет, а с движимым имуществом проблемы. Там большие объемы перерегистраций, и в совокупности он у нас, к сожалению, сокращается. В общемировой практике имущественные налоги физических и юридических лиц в городах составляют в совокупности до 30%. Для нас это, конечно, недосягаемая величина, но на 15% в обозримом будущем мы должны выйти, в первую очередь за счет торгово-офисной недвижимости. Иначе получается очень странная ситуация, когда мы сидим и читаем аналитику по нефтянке и газу, концентрируемся на вопросах амортизации, мониторим переплату у "Роснефти", наблюдаем за состоянием экономики "Газпрома", потому что от этого зависит львиная доля наших бюджетов. В конечном итоге от этого зависит, сможем ли мы построить метро. А 12-миллионный город объективно не может и не должен жить в зависимости от биржевых сводок.

Вы оценивали, как будет соотноситься налог на недвижимость с доходами населения?

— Мы, конечно, надеемся, что реальные заработные платы удержатся в положительной зоне, то есть рост зарплат будет опережать рост инфляции. Однако заработные платы в Москве растут по-разному, ситуация крайне фрагментирована. Одно дело крупные корпорации, зарплаты которых добавляют до 15% к среднегородской заработной плате. Во многом благодаря их сотрудникам доля работающих с зарплатой свыше 100 тыс. руб. составляет в Москве почти 10%. А в среднем по России — немногим более 2%. Поэтому ситуация будет складываться, скажем так, дифференцированно.

Конечно, было бы проще вводить эти налоги на растущем экономическом цикле, но и не вводить их сейчас тоже нельзя. При этом мы учитываем, что у нас мощная система господдержки. Изменения налогового законодательства нацелены на группу, которая может платить налоги и по каким-то причинам была освобождена от этого.

В конце концов, нужно понимать, что повышение имущественных налогов — это единственный способ избежать налогов на деятельность. Да, мы повышаем налог на имущество. Но мы не трогаем НДФЛ. Более того, мы повышаем налог по прогрессивной шкале: чем дороже объект, тем выше ставка. Она в некотором смысле дополняет плоскую шкалу налогообложения по НДФЛ. Таким образом, экономически и социально мы получили очень логичный механизм налогообложения.