«Реформа вряд ли позволит увеличить пенсию для людей с низким доходом»

Минфин и ЦБ предлагают ликвидировать обязательную накопительную часть пенсии. Взамен россияне смогут формировать индивидуальный пенсионный капитал, пишет «Коммерсантъ». По информации газеты, эта идея лежит в основе новой реформы. Предполагается, что платеж в ПФР останется неизменным – 22%. На основе этих выплат будет формироваться страховая часть пенсии. Однако граждане смогут отчислять больше, и из этих средств будет формироваться так называемый пенсионный капитал. Им будут управлять только частные фонды. Ставку дополнительного платежа можно выбрать самостоятельно — от нуля до 6%. Эти накопления будут признаны собственностью гражданина. Также предлагается несколько схем выплат пенсионного капитала, в том числе досрочные. Главный аналитик управляющей компании «Ронин Траст» Андрей Верхоланцев обсудил тему с ведущей «Коммерсантъ FM» Оксаной Барыкиной.

— Насколько эта схема привлекательна?

— Исходя из той информации, которая приведена в статье, я могу сделать лишь один вывод — государство решает проблему дефицита Пенсионного фонда, поскольку ставка 22% для работодателя остается неизменной. Это значит, что поступления в Пенсионный фонд, в случае если эта схема будет принята, увеличатся на 6%.

— То есть, получается, нагрузка увеличивается непосредственно на будущего пенсионера?

— На самом деле, для работодателя ничего в этой схеме не меняется, но у будущего пенсионера изымают накопительный компонент, предлагая уже самостоятельно в случае его желания финансировать в пределах от нуля…

— То есть ставка не меняется: все те же 22% и плюс от 0 до 6% — то, что вы хотите сами еще себе собрать?

— Да.

— То есть увеличивается, по большому счету, если человек решает все-таки себе накопить на пенсию добровольно?

— Да, именно, она увеличится именно для будущего пенсионера, поскольку человек будет вынужден сам из своей зарплаты финансировать накопительный платеж. В качестве подсластителя этой горькой пилюли предлагаются, например, те инновации по льготам по налогу НДФЛ, установление частной собственности на эти накопления, но они, конечно, не компенсируют той суммы, которая будет выпадать из доходов. Но, опять же, тут можно приоткрыть небольшой секрет, конечно, он таковым не является: добровольные накопления, переданные в НПФ, и сейчас можно наследовать при определенных условиях, поэтому это не такая уж и инновация даже в этой сфере.

— Насколько россияне будут готовы самостоятельно решать, откладывать ли на пенсию? Сейчас время для этого?

— Насколько я понял, там предполагается некоторый переходный период, и о том, чтобы запустить эту схему прямо сейчас, речи не идет. Но если бы она была запущена в этом году, я думаю, она не вызвала бы большого энтузиазма — доходы у людей сократились достаточно сильно, и пока что не видно просвета в этой ситуации. То есть пока непонятно, когда доходы будут расти вновь, и дополнительные изъятия не будут, на мой взгляд, встречены с энтузиазмом, поэтому большая часть людей выбрала бы вариант с нулевым коэффициентом отчислений в накопительный компонент. Хотя, опять же, насколько я понимаю, государство предусматривает все-таки обязательное участие и некоторый рост этого коэффициента, то есть нельзя навечно выбрать ноль, там предполагается постепенное увеличение, то есть от нуля в первом году участия до 6% на шестой год. Поэтому, я думаю, запустив эту программу сейчас, на фоне слабой экономики и падения доходов населения, не думаю, что люди активно бы стали участвовать в этой программе.

— Можно ли говорить о том, что сейчас люди с низкими зарплатами так и не смогут накопить на достойную пенсию? И еще момент: если сейчас эти 22% оставляют и из них убирают накопительную часть, это означает, что мы больше не увидим замороженные средства?

— Вопрос будущей пенсии во многом обусловлен экономическими реалиями, которые будут в момент, когда человек выйдет на пенсию, и главное здесь — отношение доходности и инфляции, поскольку в последние годы инфляция была достаточно высока, и не все управляющие компании смогли преодолеть планку. Но вопрос достаточно длительного планирования всегда остро стоял в России, и не думаю, что менее остро будет стоять в будущем. То есть я бы не стал говорить о том, что данная новация позволит как-то существенно улучшить пенсию для людей с низким уровнем дохода, мне сложно предположить такое развитие ситуации. Наверное, для таких людей ничего не изменится.

— Если накопительная часть все-таки выйдет из этих 22%, какова ее судьба дальше?

— Насколько я понимаю, кардинально система не изменится, изменится лишь механизм ее наполнения, то есть данное бремя будет снято с работодателя и переложено на конкретного получателя, то есть будущего пенсионера, это ключевой момент.