Переговоры с Украиной могут возобновиться при условии полного погашения долга за газ

Переговоры с Украиной могут возобновиться при условии полного погашения долга за газ

Сегодня состоялась рабочая встреча Председателя Правительства России Дмитрия Медведева с Министром энергетики России Александром Новаком и Председателем Правления ОАО «Газпром» Алексеем Миллером.

Алексей Миллер, Дмитрий Медведев, Александр Новак. Фото с сайта Правительства России

Алексей Миллер сообщил Дмитрию Медведеву, что «Нафтогаз Украины» переведен на предварительную оплату поставок газа из-за хронической задолженности. На сегодняшний день долг Украины за поставленный российский газ составляет 4,5 млрд долларов. «Газпром» подал иск в Стокгольмский арбитраж о взыскании этой суммы с «Нафтогаза Украины».

Дмитрий Медведев сказал, что российская сторона может возобновить переговоры с украинскими коллегами по газовым вопросам при условии полного погашения долга за газ.

Редакция сайта ОАО «Газпром»

Стенограмма встречи

Дмитрий Медведев: На протяжении последних дней, я бы даже сказал недель, и Правительство, и прежде всего Министерство энергетики и акционерное общество «Газпром» вели сложные переговоры с Украиной по поводу задолженности и будущих условий сотрудничества. К сожалению, они ничем не закончились. Я с Алексеем Борисовичем (Миллером) говорил буквально этой ночью, вчера вы встречались с руководством правительства Украины. Расскажите чуть подробнее, что обсуждалось и почему «Газпрому» пришлось пойти сегодня на введение предварительной формы оплаты за поставляемый на Украину газ.

Алексей Миллер: Вчера состоялся последний раунд трехсторонних консультаций с участием Европейской комиссии, вечером состоялась встреча с премьер-министром Украины господином Яценюком. И необходимо констатировать, что именно благодаря неконструктивной позиции украинского правительства сегодня введен режим предоплаты. Фактически украинская сторона подменяет и подменяла предмет наших переговоров, поскольку вопрос, который возник в наших взаимоотношениях с НАК «Нафтогаз Украины», с нашими украинскими коллегами в газовой сфере, — это вопрос хронической задолженности за поставки российского газа.

На сегодняшний день задолженность за поставки газа составила 4,5 млрд долларов США и неоплаченный объем поставок газа — 11,5 млрд куб. м. Наше требование сводилось к тому, что украинская сторона должна оплатить задолженность за ноябрь и декабрь (1,451 млрд долларов) и показать прогресс в погашении задолженности апреля и мая — 500 млн долларов. При этом мы шли навстречу нашим украинским коллегам, и сумма долга, которую мы просили оплатить в честь этого первого шага, чтобы не вводить режим предоплаты, была меньше суммы долга за этот период, это во-первых. Во-вторых, сумма задолженности за апрель и май в 500 млн долларов нами вообще не была привязана ни к какой цене, и мы говорили о том, что при любой цене все равно Украина должна будет заплатить за объемы поставок в апреле и мае сумму гораздо большую, чем 500 млн.

Но украинская сторона фактически заняла позицию, которую можно назвать открытым шантажом, подменой понятий и предмета переговоров. Со стороны руководства правительства Украины, со стороны премьер-министра речь шла о том, что «Газпром», Россия Украине должны предоставить сверхнизкие цены, почти такие же, как в Таможенном союзе. В противном случае, если такие цены Украине не будут предоставлены, то Украина не будет погашать задолженность за поставки газа, будет брать у нас газ бесплатно и в таких объемах, в каких Украина хочет.

Дмитрий Медведев: Алексей Борисович, давайте просто сконцентрируем на чем внимание: что было предложено украинским коллегам, по сути, за последнее время? Во-первых, была предложена, по сути, рассрочка в погашении накопленного долга. Так?

Алексей Миллер: Так.

Дмитрий Медведев: Во-вторых, обсуждался вопрос формирования цены, причем нашей стороной как на корпоративном уровне, так и на правительственном уровне было предложено формировать эту цену без начисления экспортной пошлины, что давало украинским коллегам возможность приобретать газ на тех же условиях, на которых он поставлялся правительству прежнего периода — в тот период, когда президентом страны был Янукович. То есть это были абсолютно сопоставимые условия — условия, сопоставимые с той скидкой, которую они получали в результате достижения соглашения по Черноморскому флоту, а именно 385 долларов. Это два. Какие еще предложения были сделаны по корпоративной линии украинской стороне?

Алексей Миллер: Условия, которые были сделаны украинской стороне, в итоге даже лучше, чем условия по поставке газа для правительства Украины, когда президентом был Янукович. Потому что с нашей стороны, во-первых, было сделано предложение о том, что российская сторона готова предоставить гарантии, что размер скидки 100 долларов за тысячу кубометров не будет меняться, и в конечном итоге было сделано предложение, что российская сторона даст гарантии о неизменности этой скидки до конца действия контракта, то есть до конца 2019 года. Это, во-первых. А во-вторых, мы фактически сделали предложение нашим украинским коллегам отказаться на 2014 год от условия «бери или плати». Действительно, положение в экономике Украины тяжелое, и мы понимаем, что НАК «Нафтогаз Украины» не просто, если не невозможно обеспечивать отбор нашего газа в объемах минимального годового контрактного количества 41,6 млрд куб. м. Сначала мы говорили о том, что это может быть 34 млрд, потом — может быть 27 млрд, и в конечном итоге мы сделали предложение, что украинская сторона при цене в 385 долларов за тысячу кубов может отбирать тот объем в 2014 году, который она сочтет для себя комфортным. Конечно же, таких условий по поставкам газа, по условиям поставки газа не было при Януковиче.

Дмитрий Медведев: То есть, иными словами, им были предложены сверхльготные условия, даже если сравнивать их с периодом газового сотрудничества предыдущего президентства, тем не менее они на эти условия не пошли и, по сути, искусственно создали газовый кризис. Это прискорбно, это действительно пахнет шантажом, о котором вы сказали. Но я думаю, что это в конечном счете ударит по интересам украинской экономики, то есть это какие-то, я бы сказал, абсурдные, неразумные действия. Хотя после, например, неадекватного поведения министра иностранных дел Украины меня уже ничего не удивляет. Но плохо, что это будет самым прямым и непосредственным образом влиять и на экономику Украины, и на положение людей, которые живут на территории Украины.

Александр Валентинович (обращаясь к Александру Новаку), вы тоже были участником переговоров, прежде всего в тройственном формате с привлечением возможностей Еврокомиссии, еврокомиссара Эттингера. Хочу сказать, что, на мой взгляд, Еврокомиссия, во всяком случае, пыталась помочь этим переговорам, побуждая украинскую сторону занять конструктивную позицию, тем не менее этого не случилось.

Каковы ваши выводы?

Александр Новак: Дмитрий Анатольевич! Действительно, прошло семь раундов переговоров в трехстороннем формате Россия — ЕС — Украина с участием, кстати, заместителей министров (с нашей стороны) по финансам, по экономике, Министерства иностранных дел, руководителя «Газпрома» Алексея Борисовича Миллера. Я бы отметил, что мы действительно увидели заинтересованность Еврокомиссии в том, чтобы урегулировать ситуацию до наступления зимнего отопительного сезона. Такую активность в рамках переговоров мы видели. Переговоры проходили и в позднее время, и в любое время, как только мы договаривались.

Я бы отметил также, что в рамках таких сложных переговоров, когда украинская сторона занимала деструктивную позицию, большинство наших предложений, которые были озвучены только что Алексеем Борисовичем, Еврокомиссией были поддержаны. Речь шла о необходимости скорейшего погашения неоспоримой задолженности за ноябрь–декабрь в размере 1,451 млрд долларов США, о начале платежей по поставкам, которые были ранее осуществлены, — за апрель и май. Также мы нашли понимание по графику погашения задолженности и по тем предложениям, которые были сделаны «Газпромом» «Нафтогазу» по цене. То есть эта цена была названа в качестве приемлемой, чтобы быть взятой за основу по проведению переговоров и дальнейшему развитию ситуации по поставкам в будущие периоды.

В этой связи, конечно, мы увидели, что у Еврокомиссии, по сути дела, не было рычагов влияния на украинскую сторону для того, чтобы решение было принято и был найден компромисс. Хотя в наших переговорах мы нашли некоторое понимание.

Дмитрий Медведев: По всей вероятности, здесь есть фактор, не связанный с деятельностью Еврокомиссии, — фактор других стран, которые влияют на развитие этой ситуации. Алексей Борисович, при возникновении подобного рода конфликтов принято выяснять отношения в суде. Что «Газпром» предпринял для этого?

Алексей Миллер: Сегодня «Газпром» подал иск в Стокгольмский арбитраж о взыскании с компании НАК «Нафтогаз Украины» задолженности в объеме 4,5 млрд долларов. При этом мы не исключаем, что мы в ближайшее время подадим новые иски.

Дмитрий Медведев: Правильно. Нужно разбираться в судебном порядке. Если наши коллеги не слышат доводов разума, ну что же, придется использовать судебные доводы, тем более что все доказательства по соответствующему спору, безусловно, свидетельствуют в пользу «Газпрома», который длительное время, по сути, бесплатно передает газ украинской стороне.

Я думаю, мы не должны закрывать возможности для диалога. Если все-таки наши коллеги на Украине доводы рассудка начнут слышать лучше, вернутся к обсуждению, еще раз подчеркиваю, сверхльготных, весьма преференциальных предложений, с которыми выступила российская сторона, я думаю, что мы будем готовы к продолжению переговоров, но, конечно, при условии погашения задолженности в полном объеме.