Глобальный прорыв 2025: Россия борется за ЭКСПО

Глобальный прорыв 2025: Россия борется за ЭКСПО

Светлана Сагайдак

Гендиректор Заявочного комитета ЭКСПО 2025

Станислав Жураковский:

Всем здравствуйте, меня зовут Стас Жураковский, я журналист, продюсер и предприниматель вот с таким сочетанием. Сегодня у меня с очень интересной биографией, у меня прямо по пунктам предприниматель, потому как из того, что я сейчас вижу, там надо предпринимать, то есть несмотря на то, что, вроде как, истории такие, написано: директор, директор председатель, директор вице-президент. То есть если так, по пунктам прямо взять. И конторы, все Вы эти конторы знаете прекрасно, это тоже интересно. Но задача, которая стоит предпринимательская перед вот этой историей, она гораздо круче, чем всё, что нас было в плане того, что в обозримом будущем. Сейчас объясню. У меня на визитке написано: генеральный директор АНО, заявочный комитет ЭКСПО-2025 Светлана Сагайдак. Здравствуйте.

Светлана Сагайдак:

Всем привет, не знаю, приятно находиться в этой студии, готовлюсь к каким-то каверзным вопросам, судя, как Вы внимательно изучаете биографию.

Станислав Жураковский:

Это я люблю, мне прямо прислали, это такая красивая, она сверстанная, я прямо наслаждаюсь, прямо интересно.

Светлана Сагайдак:

Все правда.

Станислав Жураковский:

Ну, да, то есть было бы как-то странно. Банковская история, я смотрю, что основная, суть карьеры, то есть вот такой предпринимательской и потом такой вот перископ вот сюда, в ЭКСПО, в ЭКСПО всё-таки, ЭКСПО по-английски. Почему, зачем?

Светлана Сагайдак:

Это, действительно, такой челлендж и мой личный, и для страны, потому что, действительно, это супер-проект, и в жизни, наверное, представляются очень редко такие проекты, чтобы взять и выиграть, выиграть, несмотря ни на что. Поэтому мне очень интересно, здесь, Вы же понимаете, доходы, которые получают в большом, крупном банке зампред и доходы, которые, мой сегодняшний оклад, он несоизмеримо меньше. И, тем не менее, это очень крутая история моя личная, и та команда, которая сейчас работает вместе со мной. Она, прежде всего, работает за то, чтобы, нет, получится, и мы будем говорить: мы первые, кто пробили окно в Европу, и даже не в Европу, а во весь мир, и ЭКСПО проходит в России первый раз.

Станислав Жураковский:

Но это для тех, кто вдруг свалился с другой планеты или просто не следил до этого, каждые пять лет теперь проходит чемпионат мира по промышленности, короче говоря. Там без победителей, вроде как, и проигравших, но, по крайней мере, самые какие-то прорывные, классные штуки стараются представить там. Что у нас 20 20-й год это будет Дубаи, 15-й год Милан.

Светлана Сагайдак:

Милан. Это, на самом деле, не сейчас проходит, это началась 1851-м году, не сейчас, уже много лет и мы не разу.

Станислав Жураковский:

Вообще ни разу.

Светлана Сагайдак:

Вообще ни разу, и всегда очень активно, всегда лучшие павильоны, у нас были призы персональные за достижения в разных областях, и никогда мы не принимали сторону и не были организаторами ЭКСПО на своей территории.

Станислав Жураковский:

Ил-62, по-моему, как-то в одной из выставок презентовали, президентский, который сейчас используется везде.

Светлана Сагайдак:

Было, и Рабочий и колхозница, и так называемой проект Новый свет, и много-много всего.

Станислав Жураковский:

OK, что для этого нужно сделать, чтобы победить? Есть вообще какой-то алгоритм, по которому ты проходишь отбор, потом заявка, потом ещё что-то?

Светлана Сагайдак:

Очень простая история, она очень похожа на выбор, как происходит голосование за Олимпиаду либо чемпионат мира. В это движение входит 170 стран, каждая имеет один голос, прямое голосование и, причем, голосуют прямо единовременно все. Кто меньше всех набирает голосов, вылетает, остаётся несколько, следующие страны и так-то победы. Если в первом туре какая-то из стран набирает, кандидат набирает больше, чем две третьих плюс один голос, она победитель. Соответственно она пошла, но из истории, из всей статистики, которую мы знаем, ни разу такого не было. То есть страны до конца бьются, и совсем недавно было голосование в ноябре за малое, так называемое малое ЭКСПО, которое проходит раз в 3 года, там разрыв между победителем и кто дошёл до финального тура, было шесть голосов. Так что, понимаете, что борьба идёт, фактически, до последней секунды.

Станислав Жураковский:

А тут политика не вмешается, нет? В хорошей и в плохом смысле. В хорошем смысле, например, Владимир Владимирович придёт и скажет перед выступающими, как он делал уже в 2007-м году, когда мы получили, благодаря его выступлению тоже чемпионат мира.

Светлана Сагайдак:

Вы знаете, я бы сказала, что ЭКСПО, это вне политики, это было бы враньё, потому что ЭКСПО, конечно, как проект вне политики, но политика не может не влиять на это решение. И понятно, что наш Президент супер-популярен в мире, и он, знаете, находится, как между двумя плюсами. Его кто-то очень не любит, и кто-то очень обожает и поддерживает. Естественно, его влияние имеет огромное значение в нашей победе. Поэтому не буду врать у Вас в эфире, скажу, что это один из факторов нашей победы, и его вовлечённость, она крайне важна.

Станислав Жураковский:

Хорошо, я ещё посмотрел, почитал, что, вроде как, и местные власти, потому что всё это будет проводиться, чтобы Вы понимали, в Екатеринбурге, для тех, кто думает, что сейчас все надо в Москве проводить или во Владивостоке, это важный момент. Местные власти тоже поддерживают и всю эту историю продвигают, как могут?

Светлана Сагайдак:

Конечно, да и, на самом деле, первые бенефициары, это история, это жители Екатеринбурга, потому что ЭКСПО, по сути, изменит город. И изменит город не только, где будет ЭКСПО парк и огромная территория, которая поменяется, но изменит целиком город, потому что невозможно изменить кусочек, а всё остальное, потому что не развяжем город. Это и новые решения и транспортные, и с точки зрения коммуникаций, и инфраструктуры, и так далее, так далее. Поэтому, естественно, что это очень важно. Мало того, мы так поднимаем заявку, чтобы это изменило не только город, но и нашу страну. Потому что, по сути, будет создан новый прототип города будущего, и сейчас мы готовим эти материалы для защиты и согласования в правительстве, какие технологии могут быть применены, как это будет работать. Фактически, это не ЭКСПО парк, это не павильон, который снесут, это надолго, навсегда, и речь идёт о том, что будет после 25-го года.

Станислав Жураковский:

А что там будет, то есть город будущего - это...

Светлана Сагайдак:

Город будущего, это хороший вопрос, это, прежде всего, новая среда обитания, потому что это сегодняшний, представляете, 25-й год, это, практически, восемь лет вперёд.

Станислав Жураковский:

Мне будет 39.

Светлана Сагайдак:

Да, Вы уже город будущего, мы с Вами его увидим, но, наверное, мы задумаемся, что этот город будущего, для кого будет построен. Для тех, кто сегодня в школе, а, может быть, в детском саду. Какая модель жизни будет тогда, это первый вопрос, на который, над которым все бьётся, и не только в нашей стране. Какие технологии будут применены. И, в принципе, это ответ на вопрос, как будет человек обслуживаться, его эко среда от его рождения до его всех этапов жизни, его интересов и так далее, так далее. Поэтому мы пытаемся это собрать воедино сейчас в представлении заявки. Понятно, что это такой magic-план и больше давайте пофантазируем, иногда и фантазии попадают в цели, и вот для этого мы проводим, наверное. Вы знаете, мы уже начали такой промоушн нашего хакатона, который пройдёт в январе. Мы как раз собираем неординарных людей и, в том числе, из айтишной среды, где попытаемся вместе собрать вот это понимание, что там должно быть.

Станислав Жураковский:

Дистанционная работа, как минимум. Каждый день с 9 до 5 ездить, это прямо просто. И опять же, размосквичивание, например, электронный трудовой договор есть, электронная подпись есть, но ими никто не пользуется. Ну, я не могу сейчас, например, нанять человека из Брянска, пока я ему не объясню вот такой пакет документов, который нужно будет ему собрать, так, чтобы я мог его в белую нанять, не переезжая куда-нибудь и не пересылая по почте бумажки, бумажки, бумажки.

Светлана Сагайдак:

Абсолютно верно.

Станислав Жураковский:

Хотя, все инструменты есть.

Светлана Сагайдак:

Абсолютно верно, но это требует ещё и кучу всего, прежде всего, инфраструктуры. У него есть этот канал, он подключён к нему, у него токены, мы же с Вами как подтверждаем электронный договор, токеном, у него токен есть, а как ему, где ему его получить. То есть к этому, как, допустим, электрический автомобиль, все говорят, как это будет здорово, но к нему нужна инфраструктура. Если ты уехал и у тебя...

Станислав Жураковский:

Это главное.

Светлана Сагайдак:

Конечно. И поэтому здесь важно не только сама идея и уже ясно на поверхности, что это летит, а чтобы это работало, как часы, чтобы мы не замечали, что, в принципе, есть какой-то затык в том, что явно на поверхности.

Станислав Жураковский:

Ну да, как сейчас с гос. услугами, например, их можно любить или не любить, но они работают, что уже в общем-то неплохо.

Светлана Сагайдак:

Да, и как это разгрузило наш трафик, как это легко сделать, особенно в крупных городах, это правда. Казалось бы, сразу пропадает эта коррупция, потому что ты за что платишь всегда, ты платишь за то, чтобы в очереди не стоять, чтобы тебя не гоняли по бумажкам, всё, ситуация переворачивается.

Станислав Жураковский:

А там есть, что показать на выставке сейчас и, может быть, в будущем. То есть ну вот, OK, мы, как организаторы должны будем не только гостеприимными быть, но и что-то такое показать. Мы вообще где с точки зрения технологического развития в мире?

Светлана Сагайдак:

Я не хочу быть экспертом, тем более, я не хочу говорить, что мы стоим, мы первые на фронте, но в ряде отраслей мы, правда, первые. Я только к Вам ехала на передачу, мы были сейчас, встречались в Росатоме, по счастливой случайности оказалось, что у них совсем рядом с нами, станция Белоярская, совершенно новые технологии производства энергии, безотходного производства. Это технологии, за которыми гоняется весь мир, чтобы их приобрести, купить. Понятно, что мы не торгуем технологиями, но у них есть огромный заказ от многих стран на покупку безотходного производства, производства именно атомной энергии. И поэтому мы договорились, что именно город будущего будет питаться от этой станции, и это первый вклад в том, что мы видим, то есть начало такого проекта, как это будет работать. Поэтому говорить о том, что где Россия, в некоторых отраслях, конечно, мы передовые, как космос, мы сохранили лидерство, корпорация Росатом, и такие примеры есть. И наша задача, конечно, поднимать это на новый уровень и подтягивать всех остальных. Поэтому, мне кажется, хорошее время нам вернуть себе то первенство, в хорошем смысле, это же не бравада просто, а наша возможность стать лидерами, которыми мы всегда были во многих, во многих отраслях.

Станислав Жураковский:

OK, это тоже понятно. Как тогда получается, что будет тогда уже после? То есть если мы говорим про выставку, вот она пошла, дальше что происходит? То есть как этим всем пользоваться будет город, страна, наследием?

Светлана Сагайдак:

Смотрите, во-первых, это огромный участок, 555 га, три пятёрки, легко запомнить. И получается, что ЭКСПЛ парк займёт где-то 180 га. Причём, мы ставим себе задачу, чтобы это не было, знаете, выброшенные деньги, чтобы где-то 90 % инфраструктуры, которая будет построена для выставки, дальше было имплементировано в нормальный город, в нормальную жизнь и логично очень во всё это вписалось. После ЭКСПО это будет город, как мы думаем, как мы планируем, нового образца, на котором, возможно, будут использованы, отпилотируемы либо внедрены все те наработки, которые созданы не только в России, а в мире. И такой запрос есть, практически во всех государствах мира, и это абсолютный тренд, многие правительства стран заказывают себе такие города, это первый тренд. А второй, многие компании технологические, допустим, Google, заказал себе, уже выбрал участок соизмеримо больше 300 га, где будет строить прототип от этого города будущего. Все это просто на кончиках пальцев все в эту историю идут. И это будет здорово, что мы в сердце России, имея безграничный такой научный потенциал и возможность привлечения ресурсов, нам не надо их ниоткуда везти, они там находятся, рядом, потому что это город с молодым населением, можем это сделать. Это просто здорово.

Станислав Жураковский:

То есть там, например, могут как раз опробироваться беспилотники те же самые.

Светлана Сагайдак:

Абсолютно, я думаю, что мы это увидим и в формате ЭКСПО, то есть мы даже думаем о том, как уйти от каких-то традиционных вещей, вот эти павильоны, просто коробки, мы хотим сделать притяжение, стоит приехать, посмотреть ЭКСПО точно стоит приехать, это должно быть такое что-то запоминающееся.

Станислав Жураковский:

С точки зрения беспилотников у нас Cognitive есть, которые в тройку мировых лидеров входят, то есть они, Google. И, в общем-то, плюс-минус, с одной стороны понятно, а с другой, сколько стоить все мероприятие будет, по деньгам есть бюджет?

Светлана Сагайдак:

Вы знаете, ориентировочный бюджет, который мы заявляли, примерно 100 миллиардов Аркадий Владимирович Дворкович, который возглавляет оргкомитет, на пресс-конференции сказал, что, может быть, бюджет будет выше, до 150. Мы сейчас на той стадии, когда мы перерасчитываем бизнес-план, уточняем, потому что это пока план, он даже не находится в стадии архитектурного решения.

Станислав Жураковский:

То есть 2-3 миллиарда долларов, где-то так.

Светлана Сагайдак:

Ну, я думаю, что, да, точные расчёты будут, конечно, сделаны после выигрыша. Потому что имеет смысл тогда дотачивать детали, чётко смотреть планы, пересчитывать бизнес-план и так далее.

Станислав Жураковский:

Но с точки зрения денег, это, на самом деле, не такие гигантские деньги, потому что мы, например, Кубе простили 25, и ещё паре стран несравнимые прямо деньги, что меня лично так очень перетряхнуло немного, в плане того, что я бы, честно говоря, не простил.

Светлана Сагайдак:

Так, Вы почему так к Кубе плохо относитесь?

Станислав Жураковский:

Я в этом плане злой, я бы не простил. А тут у нас простили, может, какая-то за этим и стоит суть правильная, честно говоря. А тут для сравнения за 2-3 можно целый город будущего построить. То есть не знаю, я бы лучше туда бы деньги направил. Это, в общем, тоже понятная история. С точки зрения законодательной, готовы ли законодатели к тому, чтобы оперативно принимать какие-то правильные решения. Потому что для беспилотников всё давно уже есть, главное препятствие - юридическое, кто будет отвечать, если беспилотник сойдёт с ума и собьёт кого-то.

Светлана Сагайдак:

Вы знаете, не только юридическая, потому что никто, почему важен даже этот город, эта площадка, почему, допустим, всё это пока такие прототипы, которые где-то двигаются в единичном количестве и все, и стоп. И все боятся выйти на какую-то такую разрешительную мощность, принял закон, казалось бы, и поехали. Так не получится, нужно какое-то пространство и срок экспозиции, где ты это попробуешь. Вот эта территория под это очень подходит. Почему, допустим, Google хочет это испытать в режиме реального времени и соизмеримой какой-то площади, чтобы как раз выяснить все ошибки и как их устранять. Это очень важная история. То есть нельзя в режиме лаборатории только, моделирования компьютерного просчитать все риски и последствия. Поэтому важно отыграть это на такой большой-большой, сделать большой-большой прототип. И мне кажется, в данном случае это хорошая история, чтобы нам тоже это сделать. А, может быть, стать таким прототипом не только для испытаний для России каких-то вещей, а, может быть, и мировой площадкой.

Станислав Жураковский:

Ну да, так было бы гораздо интереснее, потому что, правда, беспилотники и подобные всякие вещи. Потому что есть куча умных вещей в ЖКХ, например, там тоже придется, наверное, менять законодательство, там полуавтоматическое управление, всякие штуки. Это тоже такая история, довольно интересная.

Светлана Сагайдак:

Нужны пилоты, понимаете, нужны пилоты не маленькие, а пилоты более-менее соизмеримые, чтобы там не было большой погрешности. Поэтому всегда пилот проще, ты выпускаешь что-то в пилот, и ты оцениваешь отклонения, после этого принимаешь решение: я готов масштабировать.

Станислав Жураковский:

Сами правила будут выставочные те же самые, что и сейчас, то есть не планируется к 25 году как-то правила поменять? Потому что чемпионат мира по футболу, например, меняется, чемпионат Европы меняются.

Светлана Сагайдак:

Ну, точно, смотрите, голосование будет в ноябре следующего года, поэтому понятно, что правила сейчас не изменятся.

Станислав Жураковский:

Правила не изменятся.

Светлана Сагайдак:

Правила не изменятся, то есть большинство выбирает лучшую заявку.

Станислав Жураковский:

А как заявка будет выглядеть, что это будет?

Светлана Сагайдак:

Заявка уже есть, заявка, это, если говорить документально, что это такая большая-большая книга, называется она «Досье», мы уже его сдали, отчитались и ждём в феврале -в апреле подтверждение, когда точно будет инспекционный визит. Это миссия официальная, которая приезжает из Парижа к нам, в которой мы будем презентовать более подробно каждую главу и раскрывать её, отвечать на более детальные вопросы и доказывать, что наша заявка лучше всех, по сравнению с конкурентами.

Станислав Жураковский:

А владеет кто, получается, этой выставкой? То есть самим брендом, и кто будет решать, вот эти люди только из Франции?

Светлана Сагайдак:

Нет, это инспекционный визит, который, по сути, чекует, что по какому-то их опроснику мы соответствуем, задаёт вопросы и так далее. После этого полностью все делегаты, 170 стран-участников голосуют, из четырёх делегатов выбирают лучшую заявку.

Станислав Жураковский:

Бюджет это будет государственный, то есть 3 млрд $ выделит государство, или часть будет инвестиционная какая-то?

Светлана Сагайдак:

Смотрите, вот этот часть, которая касается этих трат, будет выделено из бюджета, но там же большой участок, мы только говорим, что ЭКСПО занимает где-то 180 га, всё остальное будут привлечены частные инвестиции, которые мы сейчас в расчёт не берём. Как раз это и даёт возможность сделать прибыльным само ЭКСПО. И нам, конечно, помогает в данном случае ФИФА сейчас то, что очень много инфраструктуры подготовлено под большое-большое событие международного класса, я имею в виду логистику, транспорт, гостиницы и так далее. Фактически, мы эти затраты ещё раз перезапускаем под ЭКСПО 2025. Это, конечно, очень удешевляет наши расходы.

Станислав Жураковский:

Сколько примерно посетить может выставку в среднем, плюс-минус.

Светлана Сагайдак:

Смотрите, мы ставим, что у нас будет за шесть месяцев, это очень консервативный расчёт, нас посетит 37 у нас будет посетителей, посещений, это примерно 14 млн. посетителей. То есть каждый посетит где-то 2-3 раза нашу выставку по нашим расчётам. Прежде всего, мы делаем упор, это будут летние каникулы, потому что мы стартуем выставку со 2 мая и попадаем на школьные каникулы. Мы хотим сделать такую выставку-притяжение во время отдыха школьников, студентов, сделать такие родительские дни с тем, чтобы максимальное количество, прежде всего, жители России посетили это мероприятие.

Станислав Жураковский:

OK, то есть тут тоже плюс-минус понятно. Есть какие-то истории, который будут привезены с запада? Кто-то уже подтвердил, может быть, в коллаборации какую-то заявку ли сказал: да, мы точно приедем, если всё будет у Вас, привезём то-то, то-то. Или рано ещё об этом говорить?

Светлана Сагайдак:

Вы знаете, у нас есть подтверждённые заявки, не могу об этом говорить, у нас есть страны, которые однозначно уже высказались и сказали: да, мы хотели бы, чтобы именно в России, в Екатеринбурге это состоялось, но, извините, закрытая информация. И мы видим огромный-огромный интерес, потому что сам Екатеринбург, это, знаете, нераскрытая история, не только для мира, и для России. Потому что город, действительно, заслуживает того, чтобы он был показан с другой стороны. И город очень-очень интересный, с очень хорошей энергетикой такой, с молодой. Это, я не знаю, Вы были в Екатеринбурге сами?

Станислав Жураковский:

Только проездом.

Светлана Сагайдак:

Так! Я Вас приглашаю посетить Екатеринбург, мы, кстати, там в 21-го числа открываем.

Станислав Жураковский:

Есть у меня там друзья, но мы...

Светлана Сагайдак:

21-го я персонально Вас приглашаю и всех желающих, кто доберётся, прилететь на открытие нашего офиса там, мы открываем его в Ельцин-центре 21-го. И Вы увидите, какой это замечательный город. Фактически, это музей под открытым небом и так сложилось, что авангард начинался, продолжается там, такого города в мире больше нет из-за того, что там очень молодое население, наверное, один из самых молодых городов даже мира, там складываются такие искусства, которые присущи молодым. Это стрит арт, Вы знаете, сколько рок-групп оттуда выросло, и он такой наполнен, клубы наполнены такой энергетикой. Это очень-очень интересный город, который для многих станет просто откровением.

Станислав Жураковский:

Интересно. Это тоже понятно, хорошо. Ну, кстати, да, я по России люблю ездить, но я обычно на машине, а тут можно слетать.

Светлана Сагайдак:

Так, 21-го, мы договорились, да? Даете слово, что Вы там будете?

Станислав Жураковский:

21-е, это какой день недели, кстати, будет? Это у нас будет, кстати, хорошая идея. По поводу как раз Екатеринбурга и всё, что будет рядом, условно говоря, жители поддерживают эту историю? Потому что будет новый город, а ещё же останется старый. Город будущего, а там будет город прошлого значит ещё.

Светлана Сагайдак:

Нет, вот мы в начале передачи с Вами говорили, невозможно, пуговицы сменил. А пальтишко старое. Это потянет за собой изменение всего города. И мы знаем, что горожане этого ждут и большинство, по нашим исследованиям, поддерживают. Ну и естественно, они все говорят: а метро, а дороги и так далее. Я знаю, что губернатор сказал, что будет ЭКСПО, будут точно вложения в инфраструктуру, и каждый житель, несмотря, где он находится, почувствует, что пальтишко у всех новое.

Станислав Жураковский:

Нет ли такого ощущения, я не знаю, оно у меня иногда возникает, что лучше всего у нас города крупные развиваются тогда, когда надо провести какое-то мега мероприятие АТЭС во Владивостоке, чемпионат мира, ещё что-нибудь. Мы как-то так, если в обычном режиме что-то не очень, а вот надо провести, есть дэдлайн и чисто начинается по-русски: сейчас по всему миру покажем. Вот тогда работает. Что это, такой метод управления?

Светлана Сагайдак:

Знаете, это общемировой метод управления, потому что, прежде всего, крупный ивент такого международного уровня, он изменяет город всегда. И это не только Россия. Возьмите любую страну, подготовка и то, что там делается для проведения такого мероприятия, всегда изменяет город к лучшему. Кто знал в мире, что такое Сочи, что это за город? Никто. Вы сейчас спросите жителя из этого города, как критично было настроение в начале и что сейчас. Все люди, жители, я знаю, абсолютное большинство говорят: какой же этот город, как всем приятно там сейчас находиться, бывать и т.д. Это город, который засверкал. И это навсегда, теперь у нас есть, у нас не было никогда спортивной столицы, теперь у нас есть спортивная столица. И, конечно, мы все гордимся, и это не такое, давайте закроем глаза, это в любой стране. Любой опыт любой страны изменяет облик этого города, прежде всего.

Станислав Жураковский:

Хорошо, а сколько примерно плюс-минус стран может участвовать, все 106 или кто приедет?

Светлана Сагайдак:

Нет, нас, во-первых, 170 стран-участниц, но мы думаем, мы рассчитываем, все борются за что, после победы все борются, чтобы все приехали. Это новый этап начинается, и начинается отдельная работа, прежде всего, с развивающимися странами. Почему, потому что, естественно, у них нет средств достойно представить заявку, правильно оформить свой павильон, и в нормативных документах всегда бюро, каждая страна участник готовит персональное предложение для развивающихся стран. Я, к сожалению, не могу сейчас раскрывать предложение от нашей заявки, потому что они будут раскрыты в момент инспекционного визита, но мы такое предложение готовим, чтобы было максимальное количество стран, потому что это интересно, это обогащает всех, обогащает всех, потому что это смесь культур, разных мнений и так далее. И это, в том числе, одна из миссий самого движения ЭКСПО. И во-вторых, это делает привлекательным, потому что мы там даже думали, может быть, специальный какой-то фестиваль сделать кухни, фестиваль какой-то музыкальный от разных стран. То есть не только обсуждать серьёзные вещи и так далее, потому что всем это нравится. Мы видели в Астане ролик, который сделали сами участники, то есть это не организаторы делали, он именно был такой, межнациональный, где одну песню озвучивали представители разных стран. И мы на заключительном митинге это видели, все аплодировали, как это было здорово, как-то сближает. Всё-таки культура, еда и так далее, и спорт, наверное, это то, что всех сближает вне зависимости от политики, вероисповедания и так далее.

Станислав Жураковский:

Ну да, кстати, пожалуйста, я сейчас понимаю, что нас смотрят из разных городов, пожалуйста, не закрывайте, а лучше открывайте рестораны с местной кухней. Вот прямо жуть, правда, всё, что угодно можно найти, любую пиццу, суши, но когда приезжаешь в какой-нибудь Воронеж или Саратов, тяжело найти местную кухню. В Саратове нет, например, до сих пор места, где можно рыбу местную нормально поесть. Оно там было, по-моему, одно, я даже забыл уже, что это. Пицца, суши на каждом шагу, а местной еды довольно мало, это важный момент. Это прямо такая история понятная, на самом деле. Из тех, кто есть, кто главный конкурент вот из заявок, Франция, Япония были уже.

Светлана Сагайдак:

Смотрите, все очень серьёзные конкуренты, я бы никого не сказала, кто-то слабее и не давала бы сейчас оценку, что мы лучше. Все конкуренты очень серьёзные. Париж есть Париж, Эйфелева башня родилась в одной из ЭКСПО, и осталась, это же было временное сооружение, которое осталось навсегда, и вообще, сейчас странно представить Париж без Эйфелевой башни, представьте, как это повлияло. Поэтому Париж - мега культурный центр, который знают все. Баку, столица с очень хорошим климатом, с очень хорошей едой, с очень хорошими традициями. Осака специально намывает остров, и для них это, да, у них не хватает территории, для них это тоже мегапроекты. И мы видим, как японцы стараются продвигать свою заявку. Поэтому достойное соревнование, очень сильные соперники, наши конкуренты, но и Россия всегда отличалась своим предложением, и Екатеринбург, это очень сильное предложение от России, которое мы должны правильно представить, защитить и, конечно, победить.

Станислав Жураковский:

Ну, под занавес программы есть у нас такая рубрика, она про обзор книг. Сегодня не совсем обычная книга, дело в том, что это прямо сборник, составитель такой «101 высказывание иностранцев, которые ведут бизнес в России». Каждый раз, когда я слышу нытье по поводу того, как у нас всё кончено, какая мы отсталая страна, в каком мы дерьме, я каждый раз ждал, что хоть кто-нибудь сделает хотя бы одну книгу. А их вышло две, причём, за автором-составителем примерно одного и того же человека. Составитель, это Глеб Архангельский, человек, которого многие знают, как главного тайм менеджера в России. Оказывается, он ещё член президиума общероссийской предпринимательской организации «Опора России». И тут вот в чем суть. Одна из книг у него была про чиновников, а у нас единственная проблема главная у чиновников, это то, что они не умеют о себе рассказывать. Потому, что если они действительно делают важные вещи. Вторая история, это то, что мы всегда ноем. Это наше любимое, мы очень любим ныть, мы очень любим плакать, как у вас всё плохо. И вот, как моя мама верит кому угодно, но только не мне, так и здесь можно почитать мнения совершенно людей, которые с тобой никак не связаны. То есть это люди, которые, правда, делают бизнес в России и рассказывают, что, ребята, на самом деле, не всё так отвратительно, ну что Вы ноете. У Вас есть оффшор весёлый под названием ИП под 6 %, попробуй, во Франции так поработай, под 6 % налогов, например. И многие вещи у вас сделать проще.