«Тема референдума вызвала не особо большой интерес»

Голландцы выступили против ассоциации Украины с ЕС. По предварительным данным референдума, после обработки 74% голосов, так высказались более 60% жителей страны. Голосование прошло в Нидерландах в среду. Его участники должны были высказать свое положительное или отрицательное отношение к ратификации парламентом страны соответствующего соглашения. Результаты голосования носят консультативный характер, то есть формально местных политиков ни к чему не обязывают. Корреспондент ТАСС в Нидерландах Виталий Чугин побеседовал с ведущим «Коммерсантъ FM» Алексеем Корнеевым.

— Последние предварительные данные, которые были известны, это соотношение 61% против 38%. 61%, значит, против ассоциации, а 31% — за. Что-то изменилось, какие предварительные итоги на этот час референдума?

— Нет, это предварительные результаты, которые теперь остаются до 12 апреля, пока официальные итоги не огласит Избирательный совет Нидерландов.

— Какая дифференциация участников этого референдума, условно говоря, Амстердам как голосовал, как голосовали, может быть, другие города, есть ли здесь какие-то любопытные нюансы?

— Амстердам — один из немногих муниципалитетов, который проголосовал за ратификацию соглашения. В целом же из почти 400 муниципалитетов лишь 22 проголосовали в пользу ратификации. Ну и интересно, что главный вопрос, конечно, заключался в явке, превысит она 30% или нет. Как свидетельствуют предварительные результаты, она составила 32,2%, то есть этого достаточно, чтобы референдум был признан состоявшимся.

— Достаточно, но все-таки явка довольно низкая, с чем это связано, есть какие-то объяснения этому?

— Да, ну не особо большой интерес вызвала основная тема референдума. Поскольку для многих голландцев Украина находится достаточно далеко, и, соответственно, как видно из результатов голосования, в основном на избирательные участки пришли те, кто был против ратификации соглашения. Ну и еще отмечается, что не многие вообще понимали, о чем идет речь, когда шла речь о ратификации соглашения, поскольку соглашение содержит более 300 страниц, естественно, вдаваться в подробности, о чем она, хотели немногие.

— Ну и будний день опять же, рабочий день, может быть, и с этим связано?

— Для Голландии вполне нормально проводить голосование в рабочий день. Для них воскресенье — такой святой день, когда никакие голосования, ничто не проводится, поэтому обычно в среду, если это и парламентские выборы, и какие-то другие выборы. Это нормально для Нидерландов.

— Голландские политики заявляют о том, что результаты референдума нельзя оставлять без внимания, причем заявляют об этом как сторонники, так и противники ратификации. Какие основные аргументы у сторонников и противников этой ратификации, что об этом говорят?

— Политики, во-первых, говорят, что волеизъявление народа должно быть учтено, то есть неважно, что референдум носит консультативный характер, все-таки это люди, которые проголосовали против соглашения, соответственно, теперь перед ними стоит выбор. В соответствии с законом о консультативных референдумах теперь правительство должно обратиться в парламент с определенным предложением. Это предложение может заключаться в том, чтобы либо ратифицировать соглашение, несмотря на результаты референдума, либо уже обращаться в Евросоюз и отказываться от ратификации. По какому пути пойдет правительство, пока сказать сложно. Но вот опять же с учетом последних заявлений не исключено, что начнутся какие-то переговоры, может быть, даже не в открытую, а пока за закрытыми дверями, с европейской элитой.

— Процесс, видимо, небыстрый. Значит ли это, что, в общем-то, правительство и власти Нидерландов оказались в довольно сложной ситуации, когда, с одной стороны, нельзя не учитывать мнение населения, а с другой стороны, против властей Евросоюза тоже как-то идти не хочется?

— Да, вполне можно так сказать. Ситуация действительно сложная и непонятная. Ну и еще, конечно, стоит учитывать тот факт, что это первый консультативный референдум, который проходил в Нидерландах в соответствии с законом, принятым в прошлом году, так что власти действительно находятся в растерянности пока, потому что не особо понимают, что дальше делать.

— Может это привести к каким-то изменениям, в том числе политической жизни, в Голландии, я имею в виду дойти до отставки правительства в связи с этим, если не будет принято такое решение, или какое-то решение, которое не удовлетворит, например, население страны?

— Исключать этого нельзя. Пока говорить со 100-процентной уверенностью невозможно, но любые варианты сейчас исключать нельзя, надо смотреть, что будет дальше, какие решения будет принимать правительство, как на это отреагирует парламент.