"Уход 'Намедни' ставит нас в затруднительное положение"

Фото: ВАСИЛИЙ ШАПОШНИКОВ

       На канале НТВ продолжается кризис. Его покидают топ-менеджеры, журналисты берут длительные отпуска. И те и другие выражают нежелание работать с назначенным "Газпромом" фактическим владельцем телекомпании исполняющим обязанности гендиректора Николаем Сенкевичем. По просьбе обозревателя "Власти" Арины Бородиной ситуацию комментирует гендиректор "Газпром-медиа" Александр Дыбаль.

— Как вы оцениваете ситуацию, сложившуюся на НТВ?
       — Мы уверены, что процесс формирования новой менеджерской команды будет закончен в ближайшее время. Во всяком случае, все условия для этого существуют и акционеры сделают все от них зависящее для поддержки генерального директора Николая Сенкевича и его команды. Кроме этого, не стоит забывать, что на НТВ уже работает, на мой взгляд, лучший в стране коллектив телевизионных профессионалов, способных продолжить успешное развитие компании.
       — Насколько уход Леонида Парфенова в длительный отпуск может сказаться на рейтинге канала?
       — Естественно, столь резкий шаг не может не сказаться на воскресном рейтинге. Представьте, что с какого-то другого канала уходит одна из ведущих программ. Нанесет ли ущерб этот уход? Естественно, нанесет. Уход в разгар сезона "Намедни", одной из главных программ НТВ, ставит нас в затруднительное положение, и мы вынуждены искать адекватные решения, способные сохранить позиции канала в воскресном эфире. При этом еще раз повторю, что рассматриваю трехмесячный отпуск Леонида Парфенова именно как отпуск.
       — НТВ — общенациональный канал, и итоговая еженедельная программа ему необходима. Как будете решать эту проблему?
       — Для НТВ качественные информационные программы по-прежнему являются главным рыночным преимуществом, и мы не намерены от него отказываться. И не намерены отказываться от несколько подзабытого принципа "Новости — наша профессия". Канал, конечно, должен иметь итоговую еженедельную программу. Мы оказались в трудном положении, но мне кажется, что для НТВ это далеко не самая критическая ситуация в его истории. Уверен, что и сейчас канал сможет разрешить возникшую проблему. Хотя для этого потребуется время.
       — Например, предложите вести итоговую программу в каком-то новом формате Савику Шустеру?
       — Я не занимаюсь непосредственно управлением НТВ. Хотя спасибо за идею.
       — Сейчас активно обсуждается поиск кандидата на должность первого заместителя исполняющего обязанности гендиректора. Предложения делались Татьяне Митковой и Григорию Кричевскому с ТВС, и вы получали отказы. Поиск кандидатов будет продолжен?
       — Вы несколько неправильно ставите акценты. Официально предложение стать заместителем по информационному вещанию делалось только Татьяне Митковой. В подавляющем большинстве случаев не мы, а нам предлагают того или иного кандидата. Согласитесь, это несколько иная постановка вопроса. Ведь на телевизионном рынке есть достаточно профессиональных людей, которые готовы сформулировать свои предложения для НТВ. При этом именно мы формулируем условия и сами принимаем окончательные решения. А предложения по перемещениям внутри НТВ руководство канала делало и будет делать. Это обычная практика для любой телекомпании. Ведь в первую очередь нужно стараться найти решения внутри корпорации. Хотя иногда нужно сделать предложение хотя бы для того, чтобы человек потом не говорил, что ему этого не предлагали.
       — Вы говорите только про Миткову — но Григорий Кричевский официально заявил, что Николай Сенкевич предлагал ему стать заместителем по информационному вещанию.
       — Все, что я хотел сказать на эту тему, я уже сказал.
       — Насколько тесно вы сейчас обсуждаете с Николаем Сенкевичем планы дальнейшего развития НТВ?
       — Как руководитель холдинга, я, естественно, стараюсь принимать участие в выработке важнейших решений, но сами решения исходили и исходят от генерального директора НТВ Николая Сенкевича. Мы постоянно встречаемся и согласовываем позиции. Но, к сожалению, у меня недостаточно времени, чтобы сосредоточиться только на НТВ. Сейчас "Газпром-медиа" вынужден решать массу задач, которые появились в процессе смены менеджмента. С одной стороны, на нас свалились колоссальные организационные проблемы: мы сейчас должны были в экстренном порядке искать и оборудовать новый офис, создавать инфраструктуру компании, которой к моменту нашего прихода фактически не было. С другой стороны, в течение ближайших дней мы должны закончить формирование новой менеджерской команды, продолжить процесс создания нового медиахолдинга вместе с "Еврофинансом", рассмотреть и принять текущие бюджеты дочерних компаний, решить вопросы с привлечением финансирования для пока убыточных активов, оптимизировать структуру управления холдингом и так далее. Уже на следующей неделе я объявлю о новых назначениях в "Газпром-медиа", которые фактически завершат формирование новой управленческой команды холдинга.
       — Уход из эфира "Намедни" нанес урон каналу НТВ с точки зрения рейтинга, а значит, и прибыли для акционера. Если начнут уходить с канала менеджеры, другие журналисты, как вы намерены реагировать?
       — Пока что большинство ушедших менеджеров уходят вслед за генеральным директором, с которым они и пришли. Это вписывается в рамки смены менеджерской команды и достаточно обычно в таких ситуациях. Это естественный процесс. Что же касается остального, то вы вспомните ситуацию почти двухлетней давности. Это немножко забылось, но тогда ситуация была действительно очень сложной. И тогда, и сейчас акционер принимает решения, которые подверглись критике. Поэтому, как и тогда, мы будем абсолютно рыночно реагировать на ситуацию. НТВ — частная компания, которая давно выбрала рыночную нишу коммерческого негосударственного телевидения. И этот формат мы намерены сохранить, ведь такое позиционирование в сегодняшней конкурентной среде наиболее коммерчески выгодно. Говоря простым языком, коммерция для нас первична и к решению всех проблем мы будем подходить с рыночной логикой.
       — Вы уже не первый раз говорите, что будете действовать рыночными методами. Вы можете объяснить, что это означает?
-- Могу только ответить, что обо всех своих решениях мы обязательно объявим.

Рафаэль Акопов, бывший первый заместитель гендиректора НТВ: началось уничтожение НТВ
       — Почему вы приняли решение покинуть НТВ? Это было ваше решение или вас "попросили"?
       — Николай Сенкевич просил меня остаться работать на НТВ. Сначала я ему не дал окончательного ответа. Но за то время, что Сенкевич уже руководил каналом, был принят ряд управленческих решений, которые, с моей точки зрения, не соответствуют интересам компании и ее акционеров.
       — В чем, собственно, ваши претензии к новому руководству и какие их действия наносят, вы считаете, вред акционерам?
       — Об этом говорится в письме правления НТВ акционерам. Всем должно быть понятно: началось уничтожение телеканала НТВ. Николай Сенкевич должен был принять какие-то решения, чтобы нормализовать обстановку на канале, но таких шагов предпринято не было. И ситуация от этого накалилась еще больше. Кадровые решения принимались иногда вне всякой логики — так же как и хаотические переподчинения различных служб.
       — Вы считаете, что Николай Сенкевич должен был сформировать стратегию телекомпании за короткий срок?
       — Он должен был уже иметь план развития компании, когда шел на НТВ. Или начать консультации с менеджерами и творческими лидерами компании.
       — А когда вы в апреле 2001 года приходили на НТВ, у вас уже была стратегия?
       — Да; мы знали, как должен развиваться канал. Ситуация, при которой мы пришли на канал, кардинально отличается от той, при которой пришел Николай Сенкевич.
       — Действительно, вы пришли на НТВ ночью, сменив охрану. И вас, кстати, тогда тоже мало кто знал.
       — Мы пришли на канал, который был по уши в долгах. Мы пришли, понимая, что потеряем существенную часть коллектива, но одновременно понимали, что у нас все-таки будет поддержка весьма известных на НТВ журналистов. С нами остались Миткова, Парфенов, большая часть корреспондентского корпуса. Мы понимали, что существует дефицит телепродукта,— приходилось даже "Лебединое озеро" показывать. И все это на фоне падающих рейтингов. Тогда мы точно понимали, что нужно делать с НТВ, и акционеры поддерживали идею восстановления бизнеса. Опыт управления, который мы имели, носил универсальный характер, он был применим к любым компаниям. Условия, при которых пришел Николай Юрьевич, существенно другие. Долгов нет — все погашены, кроме долгов акционерам. Канал восстановлен, обрел лицо, телевизионный продукт закуплен до конца года, рейтинги растут. Но у него нет поддержки коллектива.
       — Может быть, реакция коллектива — это только эмоции и через какое-то время они с Сенкевичем сработаются, как тогда с вами?
       — Возможно. Одна из причин моего ухода, кстати, состояла в том, что мое присутствие на НТВ создавало для Николая Юрьевича двусмысленную ситуацию: многие сотрудники канала воспринимали меня как реального руководителя. И я посчитал нужным уйти, чтобы расчистить для него поляну и позволить ему выработать и реализовать свои идеи.
       — Уход "Намедни" скажется на капитализации НТВ?
       — Да. Уход "Намедни" имеет психологическое значение для журналистского корпуса и для всего телевизионного сообщества, поскольку, с моей точки зрения, это лучшая программа на отечественном телевидении. Ее уход — плачевный знак, потому что она символизировала либеральную журналистику в стране. Кроме того, программа "Намедни" — очевидный лидер воскресного информационного вещания среди всех каналов.
       — Как будут развиваться события: уйдет кто-то еще из менеджеров, из журналистов?
       — Не знаю. Люди в большинстве своем находятся в тяжелом положении. Есть проекты — "Растительная жизнь" или "Квартирный вопрос",— которые могут попасть на любой другой канал. Парфенову выступать с общественно-политическим форматом на другом канале будет невозможно. Его решение прекратить выход в эфир "Намедни" — это очень серьезный поступок, из которого "Газпром" должен сделать выводы.
       — Изменится ли система управления НТВ при новом руководстве?
       — Я считаю, что существует опасность возрождения некоторых худших черт в управлении канала, которые существовали при "Медиа-Мосте". Тогда управленческие решения в отношении НТВ принимались не на канале, а в холдинге. Мы с этим покончили. Такая практика неприемлема для НТВ еще и потому, что кроме "Газпрома" и "Еврофинанса" у канала должны появиться и новые акционеры из числа сотрудников. Об этой опасности я предупредил Сенкевича в последний день перед уходом с НТВ. Николай должен научиться брать на себя ответственность за управленческие решения. Он в трудном положении, потому что находится под серьезным давлением.
       — Вы сказали, что сейчас сетка НТВ полностью сформирована. Когда надо будет пополнять запас программного продукта?
       — Если сетка не будет изменена, до ноября канал укомплектован продуктом. В этом смысле у нового руководства вполне благоприятная ситуация. Я считаю, что если не будет резких движений в сетке, то весну канал закончит вторым по Москве и, видимо, вторым по России — после "Первого канала". А в сентябре все уже будет зависеть от нового руководства: у них есть все возможности, чтобы осень тоже прошла с высокими рейтингами. У нового руководства сейчас только одна проблема — суметь выстроить отношения на канале и интегрироваться в телевизионную среду. Вот с этим пока есть проблемы, поскольку среда отреагировала на это назначение негативно.

Григорий Кричевский, первый заместитель генерального директора телеканала ТВС: Сенкевич ничем не показал, что он разрушитель
       — В чем отличие нынешней ситуации на НТВ от ситуации апреля 2001 года, когда на канал пришел Борис Йордан и большая часть журналистов, в том числе и вы, покинули телекомпанию?
       — Ситуация похожа тем, что и сейчас, и в апреле 2001 года акционер принял решение, на которое имеет право любой владелец. Тогда было решение о назначении на пост гендиректора Бориса Йордана. Он был известен и имел вес как управленец. Его знали в бизнес-сообществе. Сейчас гендиректором назначен Николай Сенкевич, незнакомый бизнес-сообществу, практически неизвестный телевизионному рынку, потому что до НТВ он был заместителем руководителя департамента информационной политики "Газпрома". Но в отличие от Йордана Сенкевич появился на НТВ днем, его официально представил глава "Газпрома", и для этого не нужно было менять охрану и приходить на НТВ ночью, как в апреле 2001 года.
       — Но когда пришли Йордан и Акопов, говорили, что канал из руин им не поднять. Сейчас к Сенкевичу тоже относятся крайне скептически. Может, со временем коллектив НТВ и его примет?
       — Возможно. С приходом Сенкевича на НТВ никто из журналистов не покинул канал. Из эфира ушла программа "Намедни", но заявлено, что она ушла временно, а Парфенов взял отпуск. И для зрителя, который не вовлечен в конфликты телевизионного мира, все как обычно. Другое дело, что в телевидении нельзя мерить среднестатистическую температуру.
       — То есть те, кто говорит, что с приходом нового руководства канал будет разрушен, преувеличивают?
       — Сенкевич ничем не показал, что он разрушитель. Другое дело, что он не работал в этом бизнесе. Это заставляет телесообщество думать, что это плевок в лицо телеиндустрии. Я помню ситуацию апреля 2001 года, вижу то, что сейчас происходит на НТВ. Хотелось бы, чтобы было меньше эмоций.
       — Почему вы отказались принять предложение Сенкевича стать его первым заместителем, курирующим информацию?
       — У меня есть обязательства перед коллективом ТВС, перед акционерами, перед "Медиа-социумом". Но главное — Николай Сенкевич незнакомый для телевидения человек. В результате общения с ним я вынес одно: он неплохой парень и переживает за то, чтобы у него все получилось.
       — Говорят, что уже после назначения Сенкевича вас предлагали "Газпрому" на место гендиректора НТВ.
       — Ничего об этом не знаю.
       — Александр Дыбаль говорит, что предложение стать первым заместителем по информации делалось только Татьяне Митковой, а о вашей кандидатуре он ничего не сказал.
       — Разговаривая с Николаем Сенкевичем, я был в здравом уме. И я помню, что он мне сказал: "Я предлагаю вам стать моим первым заместителем". Может, у меня глубочайшая амнезия, но я говорю только о том, что слышал своими ушами.

 Алексей Пивоваров, ведущий программы "Страна и мир" (НТВ): я не понимаю, как можно с ними сработаться
       — Какая сейчас ситуация на НТВ?
       — Я бы определил это словом "инерция". Информационная служба — это как барабан с белкой: белка бегает, барабан крутится. Если не принимать прямых усилий по остановке или изменению, то это все так и будет довольно долго ехать. Другое дело, что рано или поздно без управления и без согласованности действий руководства информационной службы и руководства компании это приведет к отклонению от курса, удару о стену, и все начнет разрушаться.
       — А почему вы считаете, что начнет разрушаться? Ведь когда полтора года назад на НТВ пришли Борис Йордан и Рафаэль Акопов, многие тоже говорили, что канал не поднимется.
       — Там была совсем другая ситуация. Люди, которые остались на НТВ работать с Йорданом и Акоповым, с самого начала сказали: мы идем на риск, но верим в то, что они говорят,— мы пойдем с ними, а если обманут, тогда и будем принимать дальнейшие решения. Тогда мы говорили: что говорят Йордан и Акопов, нас устраивает и на этих условиях мы готовы с ними работать. В результате Йордан и Акопов нас не обманули и от совместной работы с ними осталось очень приятное воспоминание.
       — А почему вы считаете, что Николай Сенкевич вас обманет? Может, и с ним сработаетесь?
       — Нынешнее руководство нам ничего не говорит. До сих пор не могут ничего сказать кроме общих слов. Заявления, что не будет ограничена свобода слова, после всего того, что мы пережили с 2000 года, нам уже слышать неинтересно. Это все равно что сказать: за зимой наступит весна. Мы уже не дети, хотелось бы услышать конкретные слова.
       — Как уход "Намедни" повлияет на судьбу НТВ?
       — Уход "Намедни" уже плохо влияет на все: на рейтинг, на репутацию канала и, конечно, на настроения людей. Пока Парфенов остался рулить нашим проектом "Страна и мир". Хотя в его ситуации уйти и хлопнуть дверью, возможно, было бы более эффектно.
       — Но вы же не уходите в отпуск и продолжаете работать в новом проекте.
       — Все было в такой стадии готовности, когда бросать проект было даже не просто жалко, а глупо. Идея такого проекта, как "Страна и мир", витала в воздухе, и если бы мы его не запустили, то это бы сделал кто-то другой. Но это не значит, что мы приняли для себя какие-то стратегические решения. Мы пока приняли решение выйти в эфир и обкатать формат. Для обкатки формата требуется около месяца.
       — А что будет дальше?
       — Мы продолжаем думать. Многое будет зависеть от решения руководителя проекта — Леонида Парфенова. Если будет что-то меняться у него, то это немедленно отразится и на проекте. Без Парфенова "Страна и мир" выходить не будет. Это мнение всех, кто работает над проектом.
       — То есть если Парфенов примет какое-то предложение на другом канале, вы уйдете с НТВ?
       — Это гипотетический вопрос. Мы сейчас находимся в ситуации, когда, как принято говорить, ничего для себя не исключаем.
       — Но может быть, пройдет время и вы найдете общий язык с новым руководством НТВ?
       — По-человечески — ничего против нового руководства я не имею и даже ему сочувствую, поскольку никогда в жизни не хотел бы оказаться в такой ситуации. Но на работу мы приходим не за человеческими, а за профессиональными отношениями. А таких отношений просто нет. Хороший парень, как известно, не профессия. И я не понимаю, как можно с ними сработаться, потому что не вижу никакой работы с их стороны.

Александр Роднянский, генеральный директор телеканала СТС: Парфенов выслушал меня без скепсиса
       — Прекращая выпуск "Намедни", Леонид Парфенов сказал, что ему поступило несколько предложений с других каналов. Говорят, его переход на СТС весьма вероятен.
       — Я действительно сделал ему предложение перейти на СТС. И был бы очень рад, если Леонид серьезно к нему отнесся.
       — А как вы себе представляете общественно-политическую программу "Намедни" на развлекательном канале СТС?
       — Качество передач Парфенова никак не связано с фактом присутствия там политики. Особый стиль общения с аудиторией, который предлагает Парфенов, более чем подходит каналу, который претендует не просто на статус развлекательного, а на статус телеобразующего и актуального.
       — Как он отреагировал на ваше предложение?
       — Во всяком случае, выслушал вполне серьезно, без скепсиса. А почему нет? Канал СТС динамично развивается, рейтинги растут. Наличие такой фигуры, как Парфенов, было бы для нас необычайно важным.
       — А с акционерами СТС из "Альфа-групп" вы обсуждали возможность прихода Парфенова?
       — Конечно. "Альфа-групп" с уважением относится к Парфенову, акционеры заинтересованы в преуспевании канала. Другое дело, что акционеров может волновать появление на канале элемента активной политики.
       — Тем более что наступает период выборов и "Альфа-групп" не нужны лишние проблемы с властями.
       — СТС в любом случае будет отражать в своих программах социальные, человеческие проблемы. Но политика как факт, определяющий интригу телевизионных передач, нас, конечно, не интересует. Мы эту проблему с Парфеновым обсудили и достаточно внятно сформулировали. Но мне представляется, что если Парфенов примет наше предложение и появится на СТС, то сам по себе канал поставит его перед необходимостью переформатировать программу. Программа "Намедни" на СТС не может быть такой, как на НТВ. Я говорю даже не о политике, а о другом пути в журналистике, который предполагает особые подходы к событиям, в том числе политическим.