"Работать вы можете продолжать и в 130 лет"

---

"Работать вы можете продолжать и в 130 лет"

---

       Авторы пенсионной реформы еще не знают, что делать с пенсионными деньгами, но уверены, что предлагают самую справедливую систему пенсионного обеспечения. Об этом в интервью "Деньгам" рассказал министр труда и социального развития Александр Починок.

       — Базовый пакет законопроектов пенсионной реформы уже подготовлен. Каковы ее основные черты?
       — Этот пакет даже готов к рассмотрению в Госдуме. Главное в реформе — разделение пенсий на несколько частей. Первая, базовая, будет формироваться за счет половины отчислений от 28-процентного социального налога. Ее государство гарантирует человеку независимо от того, сколько денег он заработал за жизнь. Это обязательный минимум просто за то, что человек существует. Он установлен в размере 450 рублей.
       — Маловато...
       — Конечно, мало. Но, во-первых, эта сумма определяется возможностями государства, во-вторых, надо учесть, что человек что-то зарабатывал и помимо базовой у него есть и другие виды пенсии. Кроме того, никто не отменял указ президента о том, что минимальная сумма пенсионных выплат должна быть не меньше 600 рублей. Поэтому в любом случае, если человек выработал стаж, пенсию меньше этой суммы он не получит. Причем индексироваться будет не компенсационная часть пенсии, как это было раньше, а вся сумма.
       Из остальных 14% от перечисленного работодателем социального налога будут сформированы две другие части пенсии. Одна из них — условно-накопительная, или страховая. При этом, заметьте, меняется природа денег: если обязательная часть пенсий — бюджетные деньги, то вторая, страховая,— собственность Пенсионного фонда. Эти средства заносятся на условно-накопительные счета и индексируются исходя не из уровня инфляции, как в предыдущем случае, а из роста зарплаты в стране. Поэтому страховая часть пенсий будет зависеть от того, сколько денег соберет Пенсионный фонд. При этом очевидно, что расти она будет быстрее, чем базовая.
       — Откуда такая уверенность?
       — По крайней мере в ближайшие десять лет зарплата в стране будет расти более высокими темпами, чем инфляция. По нашим предположениям, в следующем году уровень зарплаты вырастет примерно на 27-29%. Это вполне реальный показатель.
       Третья часть пенсий — чистое накопление (конечно, тоже условное). Тут мы получили вариант, с которым с грустью должны были согласиться: накопительная часть меньше, чем нам хотелось бы. Согласно ему, далеко не все смогут откладывать на накопление. Например, для граждан старше 50 лет отчисления на накопление не предусмотрены, у работников от 35 до 50 лет на накопление пойдет 2%, и самый высокий процент на накопление работодатель будет отчислять за работника моложе тридцати пяти — от 3 до 6%. Эта доля средств фактически перейдет в собственность человека и будет постоянно увеличиваться за счет инвестиционного дохода.
       — От вложения этих средств предполагается высокий доход?
       — Мы считаем, что инвестиционный доход должен опередить по темпам роста зарплату и инфляцию. Но очевидно, что в ближайшие семь-восемь лет темпы роста зарплаты будут выше. Именно поэтому старшему поколению пока выгоднее, чтобы все отчисления шли в базовую и накопительную части пенсии. А молодое поколение, отчисляя определенный процент на инвестиции, за эти годы сможет накопить себе дополнительную пенсию. Поэтому мы считаем, что на данном этапе предложенный вариант должен устраивать и молодое поколение, и старшее.
       — То есть вы считаете, что предложенная система справедлива?
       — Этот вариант самый справедливый, потому что учитывает все деньги, которые ваш работодатель перечислит в Пенсионный фонд. Нет никакого урезания пенсий — то, что накопилось на вашем счете, делится на период дожития, и все выплачивается.
       — И каков средний срок получения пенсий?
       — Мы приняли жесткое решение: все-таки оставили прежний пенсионный возраст для мужчин и женщин — 60 и 55 лет — и, исходя из этого, увеличили срок дожития с 17 лет до 19,5 лет. А работать вы можете продолжать и в 130 лет. В этом случае все деньги все равно поступят в ПФ. И за их счет ваша пенсия будет только увеличиваться. Пенсия будет выплачиваться человеку столько лет, сколько он проживет. Именно поэтому накопленная пенсия не наследуется, если человек умер после начала ее выплаты: она может потребоваться тому, кто живет на пенсии и 40 лет, и больше.
       — А решено, куда инвестировать пенсионные деньги?
       — Не решено. Минэкономразвития подготовило "рыбу" закона, определяющую механизм размещения средств, но сам законопроект национальный пенсионный совет отправил на доработку: инвестиции должны быть высоконадежными, мы не имеем права ошибиться. В любом случае нужны открытая и ясная процедура выбора финансовых компаний, которые будут размещать эти деньги, процедура оперативного информирования людей о том, что происходит с накапливаемыми средствами. Все это сейчас отрабатывается.
       — Когда будет закон о том, куда пойдут пенсионные деньги?
       — Существенные средства появятся на накопительных счетах только где-то в середине следующего года. К этому моменту, конечно, закон должен быть.
       — Один из вариантов этого законопроекта предусматривал размещение пенсионных средств за рубежом. Как к этой идее отнеслись в правительстве?
       — В любом случае какая-то часть денег может быть направлена за рубеж, но при условии их надежного размещения. Смотря куда их вывозить — не на Кипр же. Например, очень надежно вложение в американские ценные бумаги. Но слишком увлекаться такими вещами нельзя: это вывод денег из нашей экономики. Львиная доля наших пенсионных средств должна инвестироваться в нашей стране.