Пенсионный кошелек

Вопрос финансового благополучия после выхода на пенсию все больше и больше перемещается в сферу частной ответственности. Население России неуклонно «стареет», сегодня на 1 пенсионера приходится всего 1,7 работающего гражданина, а к 2020 году это соотношение может достигнуть 1:1. При таком раскладе государство никогда не сможет гарантировать достойное обеспечение пожилому поколению. Россиянам необходимо формировать пенсионный капитал собственными силами, причем начинать это нужно уже сейчас. Какие возможности пенсионных накоплений сегодня существуют, как выбрать оптимальный для себя вариант инвестиций по доходности и надежности как в рамках государственной системы, так и в индивидуальном порядке — эти вопросы на очередном «Консилиуме» «Ъ-Finance» обсуждали представители государственного и негосударственных пенсионных фондов, эксперты страхового сектора.

На круглый стол, состоявшийся 17 сентября, собрались заместитель управляющего ОПФР по Самарской области Марина Скиданова, заместитель начальника отдела организации персонифицированного учета и хранения документов Ирина Кисса, руководитель группы организации и учета процесса инвестирования Марина Трубаева, начальник отдела взаимодействия со страхователями и застрахованными лицами Людмила Ачкасова, директор Куйбышевского филиала НПФ «Благосостояние» Владимир Ратников, представитель НПФ «Газфонд» Екатерина Фойт, владелец агентства «Страховой советник Кокорев» Олег Кокорев. Вела круглый стол выпускающий редактор «Коммерсантъ-Finance» Наталья Кудряшова.

Наталья Кудряшова. Цель нашего сегодняшнего мероприятия — обсудить возможности формирования своей будущей пенсии: управление накопительной частью трудовой пенсии, возможности индивидуальных накоплений. Начнем, конечно, с государственной программы. Думаю, большинство россиян знают, что в настоящий момент их будущая трудовая пенсия формируется из трех частей — базовой, страховой и накопительной. И если повлиять на размер первых двух по сути мы не можем, то вот сумма накопительной части доступна нашему управлению. Какие возможности здесь существуют?

Марина Скиданова. В настоящее время накопительная часть пенсии составляет 6% от суммы, подлежащей обложению страховыми взносами (в настоящее время это налоговая база по ЕСН). Для управления этими средствами застрахованное лицо может выбрать государственную (в настоящий момент это ВЭБ) или одну из частных управляющих компаний (УК), или передать их в негосударственный пенсионный фонд (НПФ), который будет заниматься передачей этих средств в УК. Далее эти средства инвестируются в активы, их перечень зафиксирован законодательством. Информация о том, какие средства пенсионных накоплений есть у застрахованного лица, размещается в специальной части индивидуального лицевого счета, пенсионный фонд ежегодно направляет извещения о его состоянии (так называемые «письма счастья»). В случае смерти застрахованного лица до назначения накопительной части пенсии пенсионные накопления выплачиваются правопреемникам. Для того чтобы определить оптимальный способ формирования накопительной части пенсионных накоплений, можно посоветовать тщательно изучить возможности доходности и риски, которые достаточно отчетливо видны в наше время. По данным ПФ за 2008 год, государственная УК показала доходность минус 0,46%, но и риски при таком способе инвестирования небольшие. Впрочем, что касается частных УК, то, по данным ПФ, в прошлом году всего одна из них ушла в плюс. В НПФ, помимо обязательного пенсионного страхования, можно заключить договор о добровольном пенсионном страховании.

Наталья Кудряшова. Насколько я знаю, сегодня существуют дополнительные возможности влияния на размер накопительной части, помимо собственно инвестирования через УК либо НПФ...

Ирина Кисса. Да, например, Программа государственного софинансирования пенсионных накоплений предоставляет всем гражданам возможность удвоить свой вклад в формирование будущей пенсии за счет государства. 1 апреля 2008 года был принят закон №56

«О дополнительных страховых взносах на накопительную часть трудовой пенсии и государственной поддержке формирования пенсионных накоплений», согласно которому любой гражданин независимо от возраста может уплачивать добровольные взносы в счет своей будущей пенсии, а государство по итогам года будет добавлять столько же, но не более 12 тысяч рублей в год. Гражданам, достигшим пенсионного возраста и не обратившимся за установлением ни одной из частей трудовой пенсии, государство увеличит добровольные взносы в 4 раза (но не более 48 тысяч рублей в год). Этот механизм будет действовать в течение 10 лет с момента первого взноса подать заявление о вступлении в программу можно до 1 октября 2013 года.

Стоит отметить, что одной из задач Программы государственного софинансирования пенсионных накоплений является задача формирования пенсионной культуры наших граждан, воспитание ответственности за свое будущее. Впервые наше государство стимулирует заинтересованность граждан в этом непростом вопросе. У нас в стране накопительная часть пенсии является обязательной, работодатель за своих сотрудников уплачивает ее сам, и, как правило, работник не особо интересуется, в каком объеме, какими силами и кто формирует его пенсию. Однако необходимо, чтобы человек осознавал долю личной ответственности за свою будущую пенсию. Мы возлагаем надежды, что люди воспользуются возможностью формировать свои пенсионные накопления и после окончания программы.

Наталья Кудряшова. Насколько активно самарцы включаются в эту программу?

Ирина Кисса. Перед началом старта программы силами самарского отделения пенсионного фонда был проведен небольшой социологический опрос.

Интерес к размеру своей будущей пенсии подтвердили 82% опрошенных. Внимание к данному вопросу сильно зависит от половой и возрастной принадлежности респондентов. Повышенный интерес к размеру пенсии проявляют женщины всех возрастов и люди старшей возрастной группы, которым до выхода на пенсию остается 10-15 лет. И чем моложе люди, тем меньше интерес к пенсионным вопросам. Так, в возрастной группе 20-30 лет лишь 10-11% задумывались о размере своей будущей пенсии, среди людей от 30 до 50 лет этот вопрос волнует около 45%, старше этого возраста (от 50 до 60 лет) заинтересованных было около 30%.

Сейчас мы можем говорить о первых результатах работы программы софинансирования. В нашем регионе количество вступивших в программу не больше, чем в других, но оно соответствует нашим ожиданиям. По оценкам Отделения, в течение первого года к программе должны были присоединиться порядка 30 тысяч человек (1% от населения области). Уже сейчас, территориальными учреждениями ПФР Самарской области принято 27 825 заявлений о вступлении в программу, объем взносов в настоящее время превысил 31 миллион рублей. Участники программы осуществляют платежи как самостоятельно, так и через работодателей. Основная масса плательщиков — люди от 30 до 40 лет, на них приходится 50% взносов. Однако повысилось число молодых людей, которые формируют свою накопительную часть — среди тех, кто реально платит, их 16%.

Уплачивают дополнительные страховые взносы и люди предпенсионного возраста, привлеченные особыми условиями государственной поддержки, таких плательщиков — 34%.

Кстати, 56 закон позволяет гражданам удвоить свой взнос не только за счет государства, но и дополнительно увеличить его за счет работодателя. Предприятия могут уплачивать взносы работодателя в пользу своего работника, получая при этом налоговые льготы.

К сожалению, в Самарской области пока только 6 страхователей таким образом поддержали своих сотрудников.

Владимир Ратников. По моим наблюдениям, государство не очень активно рекламирует данную возможность, особенно если сравнивать с другими, более полезными для самого государства инициативами, например материнским капиталом. Может ли это быть связано с ограниченной суммой, выделенной на эту программу — насколько знаю, это около 12,5 млрд руб. — из опасений, что если широко рекламировать, можно не уложиться в этот бюджет?

Ирина Кисса. Вопрос непростой. Должно ли вообще государство рекламировать законодательство?

Марина Скиданова. Когда проводилась разъяснительная работа в пенсионном фонде, позиция была однозначная: мы не можем рекламировать и на этом настаивать, мы должны только разъяснять.

Наталья Кудряшова. Чем можно руководствоваться, выбирая оптимальный способ формирования пенсионных накоплений в рамках государственной программы. Какой способ обеспечивает больше возможностей по доходности? По итогам первого квартала 2009 года управляющие компании, инвестирующие пенсионные накопления, показали среднюю доходность почти 30% годовых, результат ВЭБа в первом квартале — минус 7% годовых. Насколько эти цифры показательны?

Марина Трубаева. 2008 год оказался отличительным во всех аспектах. Как уже говорилось, только одна УК вышла в плюс, большинство показали значительный минус. На этом фоне государственная УК выглядела более привлекательной, так как практически ничего не потеряла при инвестировании. Приведенные показатели за 1 квартал говорят о том, что однозначно минус становится меньше. И все же оценивать нужно за период не меньше года. В любом случае очевидно, что для госкомпании получить высокую доходность сложно, так как средства там размещаются большие и бумаги менее рискованные. Впрочем, в настоящий момент у людей, чьи накопительные части находятся в государственной УК, появилась возможность выбора между двумя инвестиционными портфелями — первый из них состоит только из госбумаг, второй более расширенный, включающий больший перечень активов, но все равно достаточно спокойный. Предполагается, что по нему доходность может быть выше. В инвестирование по более расширенному портфелю средства будут отданы уже с 1 ноября 2009 года, причем средства молчунов будут отданы туда по умолчанию. Возможно, решение предложить более расширенный портфель состоит и в том, что уже не хватает инструментов для вложения суммы, находящейся в управлении государственной УК — планируется, что к 2012 году она составит 2 триллиона рублей. Такую сумму сложно разместить в ценные госбумаги.

Наталья Кудряшова. В мае в СМИ прошла информация о том, что Минздравсоцразвития намерено рассмотреть вопрос об отмене обязательной накопительной части пенсии. Если этот проект будет осуществлен, то все пенсионные отчисления работающих граждан будут направляться на текущие выплаты пенсионерам, а создавать собственные пенсионные накопления можно будет только в частном порядке. Насколько вероятна реализация такого сценария?

Марина Трубаева. В настоящий момент есть несколько различных проектов и предложений: отказаться от обязательной части пенсии, повысить ее, предложить несколько схем формирования пенсии по типу НПФ, убрать накопительный элемент, оставить только добровольные программы... Об этом можно думать, можно обсуждать. Но пока реальных движений нет, как в итоге сложится, мы не знаем. Даже то, что мы имеем, еще только формируется, должно пройти 10-15 лет, чтобы мы поняли, как это работает. Тем более у нас идут постоянные изменения.

Наталья Кудряшова. Те взносы, которые сегодня идут в пенсионную систему, где аккумулируются? Насколько они защищены, например, в случае банкротства УК или НПФ?

Марина Трубаева. Законодательство прописывает и гарантирует сохранность этих средств. Средства пенсионных накоплений, находящиеся в Пенсионном фонде, являются собственностью государства. Средства, переданные в НПФ, являются собственным имуществом НПФ.

В любом случае после передачи средств в УК они начинают существовать в виде активов, которые располагаются в определенный депозитарий, над ними осуществляется регулярный контроль, отчетность УК перед рядом органов. То есть по гарантиям — со всех сторон деньги защищены. Но есть такое понятие, как уменьшение или увеличение в результате инвестирования. Если человек в период снижения доходности будет менять структуру, где деньги будут находиться в инвестировании, он, конечно, будет терять.

Наталья Кудряшова. Как можно защитить свои пенсионные средства от обесценивания?

Марина Трубаева. В настоящее время УК обязаны возместить ущерб, если он связан с определенными нарушениями. А уменьшение стоимости активов, связанное с ситуацией на рынке, не возмещается.

Владимир Ратников. Если по договору НПФ с УК прописана сохранность вложенных средств, то в случае невыполнения договора НПФ может подать в суд, и уже есть такие случаи.

Екатерина Фойт. По итогам 2008 года многие НПФ покрыли убыток от инвестирования за счет собственных средств. Поэтому при выборе НПФ нужно обращать внимание на его надежность: сколько у него средств для осуществления уставной деятельности, каков объем страхового резерва, потому что из этих средств пойдет компенсация в случае отрицательного результата. Но в любом случае НПФ должны сохранять права застрахованного лица. И не стоит забывать о том, что пенсионные накопления — это длинные деньги, т.е. кратковременный спад в определенный год с лихвой будет перекрыт в следующие годы.

Владимир Ратников. Немного не так. По результатам конкретного года никто ничего компенсировать не должен, ведь сегодня он получил убыток, завтра будет прибыль. А вот если на момент смерти застрахованного сложился убыток, то некоторые НПФ, чаще всего это небольшие компании, потому что им нужно для этого не так много средств, могут принять решение и компенсировать его. Но может получиться так, что человек получит средства с убытком.

Наталья Кудряшова. А если все-таки НПФ или УК потеряют лицензию — что в таком случае происходит с пенсионными средствами?

Екатерина Фойт. В течение 3 месяцев средства переводятся в ПФР с сохранением прав застрахованных лиц. Средства фонда не отвечают за обязательства учредителей фонда.

Наталья Кудряшова. Какие возможности доступны при обращении в НПФ кроме возможности формирования накопительной части трудовой пенсии?

Екатерина Фойт. Действительно, НПФ «Газфонд» заключает договоры как по обязательному пенсионному страхованию, так и по негосударственному пенсионному обеспечению. Индивидуальные программы есть разные. Можно выбирать период времени, в течение которого планируешь получать пенсию, либо указать размер пенсии, который хочешь получать, в зависимости от этого будет рассчитано, какие взносы необходимо сделать, чтобы в итоге, выйдя на пенсию, получать ежемесячную выплату в указанном размере. Стоит отметить, что ежегодные взносы — отнюдь не запредельные суммы. Например, в нашем пенсионном фонде минимальная сумма составляет 6 тысяч рублей в год, т.е. необходимо вносить около 500 рублей в месяц. Можно просто единовременно перевести сумму, отложить деньги на пенсию. В чем плюсы добровольного финансирования пенсии — в любой момент можно временно прекратить платить взносы, потом снова начать без каких-либо санкций со стороны НПФ. Если человек умер, все средства, накопленные на его счете, получают наследники вне зависимости от того, начал человек получать пенсию или нет, это в отличие от обязательного пенсионного страхования, где наследникам выплачивается вся сумма только в том случае, если человек не успел обратиться за назначением пенсии.

Если сравнивать накопления в НПФ с банком, плюс состоит в том, что при получении пенсии не надо уплачивать подоходный налог, тогда как в банке существует налог 35% с суммы, полученной по ставке, превышающей ставку рефинансирования. Средняя доходность по негосударственному пенсионному обеспечению нашего НПФ в 2004-2008 годах составила около 17%.

Владимир Ратников. Еще разница между банком и НПФ — банк это коммерческая организация, НПФ некоммерческая, поэтому доля дохода увеличивается. То есть те средства, которые банк в итоге направляет своим учредителям, в НПФ присоединяются к доходу.

Екатерина Фойт. Да, весь доход идет в пользу застрахованного лица за вычетом вознаграждения, которое в соответствии с законодательством не превышает 15% от дохода.

Владимир Ратников. Кроме того, НПФ занимаются корпоративными пенсионными программами. Наш фонд начал работу на железнодорожном транспорте с 2000 года, и в течение 10 лет были назначены выплаты 200 тысячам бывших работников ОАО «РЖД». Средний размер по начисленным пенсиям за этот год — 3455 руб. Перед системой изначально была поставлена задача довести коэффициент замещения минимум до 40%, для этого было необходимо увеличить госпенсию на 20%. Какие трудности существуют. Психологические — люди не готовы расстаться сегодня даже с небольшими суммами, потому что нет привычки, опыта поколений. Однако те, кто сегодня получает дополнительную пенсию, уже несут информацию в массы, поэтому мы надеемся, что понемногу тенденция поколений сменится. Тем более что на железной дороге преемственность очень серьезная. Уже сегодня более 50% работников РЖД являются участниками системы корпоративного пенсионного страхования. Кстати, стоит отметить, что в объеме соцпакета, на который имеет право работник, 36% идет на НПФ. То есть те, кто не записывается в пенсионные программы, просто отказывается от этих денег. Если человек, проработав 5 лет в этой сфере, хочет сменить сферу деятельности, он может заморозить эту часть выплат, открыть дополнительно индивидуальный счет, и при выходе на пенсию будет получать три пенсии — по трудовому стажу, корпоративную и по личному счету.

Наталья Кудряшова. Страховые компании также предлагают программы, нацеленные на индивидуальное формирование будущей пенсии — программы накопительного страхования жизни. В чем их специфика, являются ли они альтернативой программам НПФ?

Олег Кокорев. Пенсионное страхование известно с рубежа нашей эры — зафиксированы документально оформленные отношения у римских легионеров, когда в течение службы шли определенные отчисления, а в конце срока службы итоговая сумма распределялась между дожившими до этого момента. Интересно отметить, что во многих странах Востока государство не поддерживает традиционную систему пенсионного страхования, считая, что она подрывает основы семьи. По их мнению, не нужно работать с мыслью о будущей пенсии, а надо отдать все силы тому, чтобы вырастить хороших детей, которые и будут вам поддержкой в старости. Однако в тех системах, где на первом месте стоят человеческие ресурсы, есть необходимость искать методы удержания квалифицированной рабочей силы, этому способствует пенсионное страхование. В СССР добровольное пенсионное страхование было развито очень сильно. Однако в 91 году пенсионные накопления вместе со всеми страховыми резервами Госстраха СССР, которыми непосредственно распоряжалось Министерство финансов правительства Гайдара, обесценились. После этого страховым компаниям пришлось заново восстанавливать доверие населения к этим инструментам. И главное их преимущество в этом плане — персональный подход к клиенту через страхового агента. Кроме того, они имеют достаточно большие возможности по варьированию своих продуктов. Но основной недостаток работы со страховыми компаниями то, что персональный сервис стоит денег, расходы на ведение дел несоизмеримы с теми нормативами, которые установлены для НПФ. Крупные отраслевые НПФ могут себе позволить за счет больших собственных средств снижать нормативы на ведение дела. В нашей стране малый бизнес не в состоянии делать полноценные отчисления во внебюджетные фонды и часто работает «в черную». Таким предприятиям для формирования пенсионных накоплений сотрудникам работа с НПФ может показаться более честной и эффективной, чем государственные пенсионные взносы.

Обязательное пенсионное страхование в нашей стране нельзя в полной мере назвать страхованием. Обратите внимание: представители Пенсионного фонда РФ говорят, что пенсионные взносы являются собственностью ПФ. Однако если осуществляется страхование в любой форме, государственной или частной, собранные страховые взносы — это не доход и не собственность, а обязательства, в особой страховой форме, но именно финансовые обязательства перед клиентами. Поэтому наше обязательное пенсионное страхование в основном существует не как страхование, а как государственная система распределения. Базовая часть пенсионных взносов — это просто налогообложение для финансирования текущих расходов ПФ. Кажется, что страховая пенсия — это другое дело, ее формирование при персонифицированном учете каждый может увидеть. Но надо понимать, что это не настоящие деньги, а просто цифры на бумаге, которые отражают обязательства ПФ в будущем перед вами, а сейчас он ваши деньги уже истратил на выплаты пенсионерам сегодня. Особенность этих обязательств в том, что должник-государство может их в одностороннем порядке пересматривать: обесценивать инфляцией, повышением пенсионного возраста либо индексировать, если у него есть на это политическая необходимость и возможности в бюджете. С точки зрения страхования, взносы в страховую часть пенсии должны не тратиться на текущие выплаты, а накапливаться и инвестироваться в интересах плательщиков — будущих пенсионеров. Формирование накопительной части пенсии максимально похоже на страхование, но страдает от государственного монополизма. Это замечательно, что правительство софинансирует взносы в накопительную часть пенсии. При таких вложениях вы как бы сразу получаете доходность пенсионных накоплений в 100% годовых. К тому же если вы изъяли свою накопительную пенсию из ПФ России и передали ее в НПФ или частную УК, у вас будет дополнительный инвестиционный доход. Вполне реально сформировать значительный пенсионный капитал. Но какие у вас возможности им распорядиться? Ваша страховая пенсия и накопительная часть пенсии будут выплачиваться по странной формуле — ежемесячно делиться на 228. Государство в расчетах определило, что человек после достижения пенсионного возраста будет жить в среднем 19 лет. Однако по таблицам смертности средняя продолжительность жизни мужчин в России 59 лет. Таким образом, единственная возможность для многих мужчин не подарить свою накопительную часть пенсии государству — это умереть до достижения пенсионного возраста, когда ее смогут унаследовать родственники. Если вы к моменту смерти уже начали получать накопительную пенсию, наследники ничего не получат.

Для людей, которые планируют жить долго, все же есть возможность переиграть государство. Например, я сам собираюсь это сделать и буду аккуратно платить свои 12000 рублей, пока длится программа софинансирования накопительной части пенсии.