"Москва — это не пригород Страсбурга"

АЛЕКСАНДР ТОРШИН, исполняющий обязанности спикера Совета федерации, разъяснил корреспонденту "Ъ" ВИКТОРУ ХАМРАЕВУ, почему Россия не должна поступаться суверенитетом даже в вопросе прав и свобод человека.

— Вы предлагаете менять отношения с ЕСПЧ. Но в статье 15 нашей Конституции сказано: "Если международным договором РФ установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора".

— Ну, это предмет очень долгого спора. Потому что на практике получается, как в старом анекдоте: "Статья 1: "Начальник всегда прав". Статья 2: "А если он неправ, смотри статью 1"". Так и у нас: "Страсбургский суд всегда прав (статья 1)..."

— Но ведь Россия присоединилась к международной Конвенции о защите прав человека и основных свобод...

— Все так. Но мои законопроекты касаются не договоров, а ЕСПЧ, решения которого не могут считаться истиной в последней инстанции. Что плохого, если наш Конституционный суд посмотрит, нет ли в этих решениях какой-то ошибки или какой-то другой мотивации? Почему нашему КС априори приписывают, что он будет рубить все подряд вердикты Страсбургского суда?

— Хорошо. А если наш КС не обнаружит тех противоречий, которые установит Страсбургский суд? Как выйти из этой коллизии?

— Не знаю как. Просто не выполнять вердикт ЕСПЧ — и все. Потому что нигде не написано, что у нас международный суд выше нашей Конституции.

— А в Конституции есть еще и статья 17, которая как раз открывает главу "Права и свободы человека и гражданина". И там написано, что эти права Россия признает и гарантирует — "согласно общепризнанным принципам и нормам международного права".

— Еще написано, что Россия суверенное государство. И Москва, по-моему, это не пригород Страсбурга. И еще: международные отношения — это улица с двусторонним движением. Мы начали этот процесс. Пусть теперь ЕСПЧ тоже посмотрит. А от своих законодательных инициатив я не откажусь ни под каким давлением. По-любому, не отзову.