В студии Порошин Алексей

В студии Порошин Алексей

Алексей Порошин

Член Генерального совета, председатель Центра финансово-кредитной поддержки бизнеса «Деловой России», Управляющий партнер проекта GOSBROKER.RU

Дмитрий Волков

- Ещё раз добрый вечер, уважаемые друзья! С вами снова программа «Интернет-экономика» с Дмитрием Волковым. В гостях у нас Алексей Порошин – управляющий партнер Инвестиционно-консалтинговой группы «FIRST». И мы продолжаем разговор про проникновение интернета в экономику. Сегодня мы будем проникать в финансы. Речь пойдёт о деньгах, и это всегда интересный разговор. Алексей, расскажите вашу историю.

Алексей Порошин

- Добрый день, уважаемые слушатели! Добрый день, уважаемый Дмитрий! Да, история моего бизнеса достаточно объёмна.

Дмитрий Волков

- Тут лучше рассказать историю не вашего бизнеса, а историю проникновения интернета в экономику. Как это всё у вас проистекало? Какой у вас опыт?

Алексей Порошин

- С учётом длинного банковского опыта мы всегда понимали, что клиентам финансы нужны всегда достаточно оперативно, а зачастую вчера. У клиента нет времени ждать месяц, два или три для того, чтобы ждать банковское решение. Поэтому всегда (банкам тем более) нужно иметь механизм упрощения принятия решений. Большинство банков ориентируются на свой положительный опыт, на свою статистику, а это, как всегда, информационные потоки, прежде всего информация. Чем раньше те же самые люди, принимающие решения в финансах, будут получать эту информацию, тем быстрее и оперативнее они смогут принять правильные решения с максимальным взвешиванием рисков. И мы стали над этим активно думать несколько лет назад. Мы понимаем, что есть такие банки, как «МСП» (сейчас «Корпорация «МСП»), где собираются огромные массивы информации. Эти массивы информации нужно правильно использовать. Поэтому мы начали думать о том, чтобы создать некую универсальную платформу, которая позволит из всего массива информации максимально быстро обрабатывать эти потоки, находить правильные решения и подбирать для клиента максимально быстро умное решение. Соответственно, на протяжении последних пяти лет мы активно инвестировали в данные технологии. Сейчас мы вывели на рынок такую платформу, которая позволяет по одному ИНН клиента заполнять порядка 400 полей из 600 полей стандартного пакета.

Дмитрий Волков

- Вы имеете в виду ИНН физического лица?

Алексей Порошин

- ИНН юридического лица. Всё-таки вся моя осознанная жизнь связана с корпоративными клиентами.

Дмитрий Волков

- Мы про бизнес?

Алексей Порошин

- Мы говорим сейчас только про бизнес. Физические лица – это немножко другая история.

Дмитрий Волков

- Давайте, я сейчас сделаю вопрос ясным для себя. То есть мы вводим в вашей системе, на вашей платформе ИНН юридического лица?

Алексей Порошин

- Да.

Дмитрий Волков

- И получаем порядка 400 параметров, которые позволят нам быстренько оценить риски и быстренько подобрать продукт для этого юридического лица в рамках его запроса, я верно понял?

Алексей Порошин

- Абсолютно верно. На текущий момент порядка 40 000 компаний «МСП» – участники госзаказа. А с учетом того, что они участвуют в госзаказе…

Дмитрий Волков

- На самом деле гораздо больше. Только в Москве 38 000. В общем, их много.

Алексей Порошин

- Извините, это я имел в виду только в рамках 44 Федерального закона, а если брать ещё 223 Федеральный закон, там значительно больше. Вы абсолютно правы. Ежедневно вся информация об участниках госзаказа фиксируется в различных информационных источниках, вплоть до того, когда к ним приедут пожарные, СЭС и тому подобные вещи.

Дмитрий Волков

- Не приведи господи.

Алексей Порошин

- Да, согласен. Вся эта информация размыта по различным источникам баз данных, таких как ФССП, Арбитражи, НБКИ и тому подобные источники. Наша платформа позволяет проводить интеграцию из всех возможных источников информации как финансовых, так и статистических, и принимать на основании общей статистики за несколько лет правильные решения: как работать с этим клиентом, какой максимальный лимит риска мы уже можем на него установить.

Дмитрий Волков

- То есть это продукт для банков и финансовых компаний, которые занимаются инвестированием…

Алексей Порошин

- Финансовых и страховых компаний, и так далее. Всё верно.

Дмитрий Волков

- Оно уже используется?

Алексей Порошин

- Оно уже используется активно и позволяет банкам оперативно принимать решения. Сейчас наша платформа позволяет банкам принимать решения в течение одного часа по установлению того или иного лимита риска на клиента.

Дмитрий Волков

- А степень надежности?

Алексей Порошин

- Мы всегда говорим на вопрос следующее: «Наша система абсолютно открыта, она открыта всегда. Любой пользователь может посмотреть, откуда взялись эти данные. Они созданы на основании открытых источников, которые легко проверяемы».

Дмитрий Волков

- Она просто собирает информацию, такой агрегатор информации.

Алексей Порошин

- Степень надежности в том, что за время нашей работы риск дефолта наступил по трем-четырем сделкам незначительным. Вообще, риск дефолта в данном сегменте, если мы говорим про рынок банковских гарантий в сегменте госзаказа, составляет менее 0,1%.

Дмитрий Волков

- А мы говорим только про банковские гарантии?

Алексей Порошин

- Мы говорим сейчас о сегменте банковских гарантий в сфере госзаказа. Но сейчас мы вышли со скоринга продуктов по финансированию исполнения госконтрактов, где, опять же, риски достаточно малы на наш взгляд. То есть мы сейчас делаем некую агрегированную систему и предлагаем Корпорации по развитию малого и среднего предпринимательства платформу, которая позволяет именно принимать решения на основании огромного массива статистической информации. Это позволяет принимать решения более взвешенно и правильно.

Дмитрий Волков

- Отлично. Алексей, тогда у меня к вам вопрос: бизнес часто жалуется… Это я прям как гвозди вбиваю.

Алексей Порошин

- Конечно.

Дмитрий Волков

- Часто жалуется на то, что коммерческие банки (и некоммерческие тоже) решение по кредитам, даже когда они готовы рассматривать этот вопрос, принимают точно не за час. И для того чтобы его принимать, надо предоставить немножко больше материалов, чем только один ИНН.

Алексей Порошин

- Согласен.

Дмитрий Волков

- Кратно больше, я бы сказал. Ты должен просто все свои потроха им предъявить для того, чтобы вообще поговорить с ними о том, нужны ли тебе деньги или нет. А почему же вашу систему не используют?

Алексей Порошин

- Готов пояснить. Большинство региональных банков всё ещё работают на основании индивидуального обращения клиента, когда клиент приносит документы в бумажном виде. Как раз это о нашем вопросе проникновения информационных технологий в банковский сегмент. На текущий момент, как вы знаете, вступил в силу 63 Федеральный закон, который позволяет все документы на финансовом рынке подписывать в режиме электронной подписи. Наша платформа позволяет подписывать документы в режиме квалифицированной электронной подписи, которая, по сути, гарантировано принимается банками даже более надежней, чем простая подпись клиента на договоре. Поэтому мы говорим о том, что банки постепенно переходят на данную модель подписи, и мы в каждой нашей презентации говорим: «Уважаемые банкиры, используйте электронный документооборот - он гораздо надежней, оперативнее и качественней».

Дмитрий Волков

- Да, но это электронный документооборот, а мы говорим о системе оценки рисков. То есть ваша система оценки рисков в практической плоскости банками может использоваться? Наше действующее законодательство позволяет её использовать в чистом виде?

Алексей Порошин

- Конечно.

Дмитрий Волков

- Или только как вспомогательную? Мы же: «Везите-ка бумажки сюда» или «Хорошо. Пришлите их, подписанные усиленной квалифицированной электронной подписью», что на практике тоже непростое дело. Для того чтобы получить кредит, надо собрать для средней компании тысячу листочков, и каждый же листочек надо подписать, а это целая тоже процедура, кто-то этим должен позаниматься: отсканировать, положить, подписать, отправить. А ваш продукт, чем уникален-то? Я ввел ИНН, и я понимаю более-менее ситуацию по этому клиенту? Или я прям четко понимаю ситуацию по этому клиенту?

Алексей Порошин

- Готов пояснить, как это работает. Действительно, на основании ИНН мы получаем о клиенте достаточно серьёзный массив информации, позволяющий принять решение – работать с ним дальше или нет.

Дмитрий Волков

- Это предварительный скоринг?

Алексей Порошин

- Это предварительный скоринг, который подгружает сразу же к себе из Контры, из СПАРКа, из 1С отчётность. Мы из подгруженной отчетности можем просчитать уже динамику чистых активов, динамику прибыли, рентабельности по клиенту и понять на какой предел он может рассчитывать. Далее, в любом случае мы выходим с клиентом на контакт, у него запрашиваются дополнительные документы, минимальный объём, который наши менеджеры вводят в шаблонизатор. То есть у нас на текущий момент привязаны порядка 15 банков…

Дмитрий Волков

- А что такое «шаблонизатор»?

Алексей Порошин

- Шаблонизатор – это когда все данные из нашей системы переводятся в анкетные данные клиента. Потому что какой бы ни был рынок, всё равно есть Центральный банк, который требует от банков, чтобы был собран первичный пакет документов. У многих банков он достаточно идентичен и состоит из пятидесяти стандартных документов: анкета, заявка…

Дмитрий Волков

- И это всё позволяет клиенту сильно ускорять процесс рассмотрения его заявки на получение того или иного банковского продукта: кредита, гарантий или что там может быть?

Алексей Порошин

- Конечно, абсолютно верно. Клиент одной кнопкой может… Наш шаблонизатор помогает выгрузить его данные в анкетные данные пяти-шести банков-партнеров.

Дмитрий Волков

- Алексей, разрешите я задам совершенно дурацкий вопрос?

Алексей Порошин

- Конечно.

Дмитрий Волков

- Вопрос такой: наступит ли с вашей точки зрения у нас здесь, в России, такое время, когда я, будучи бизнесменом, владельцем юридического лица или его менеджером, общаясь с банком, отправлю туда только свой ИНН: «Я Петя и хочу вот это», и оно ушло, и банк в течение часа или двух часов, в общем, короткого времени мне ответит: «Да, без проблем. Мы на вас посмотрели, всё отлично, присылайте заявку, подписанную усиленной квалифицированной электронной подписью. Всё остальное мы про вас уже знаем из открытых источников», или «Вот вам два дополнительных вопроса, что-то мы тут сомневаемся».

Алексей Порошин

- Я абсолютно уверен, что такое время придет. К этому всё движется.

Дмитрий Волков

- А когда?

Алексей Порошин

- Если мы говорим о десятилетней перспективе на текущий момент…

Дмитрий Волков

- Мы пока ещё не определились с перспективой: через год, через два, через три?

Алексей Порошин

- Через год, через два, через три – вряд ли, потому что мы прекрасно понимаем, что текущая кризисная ситуация ведет к тому, что наш банковский корпоративный бизнес старается оптимизировать свои издержки и максимально уходить от некой правильной отчетности, так скажем.

Дмитрий Волков

- То есть речь о непрозрачности бизнеса. Этому мешают не только какие-то нормы государственные, но и непрозрачность бизнеса принципиальная?

Алексей Порошин

- Конечно. У нашего клиента, который приходит за финансовыми продуктами всегда стоит выбор - либо он следит за своей финансовой отчетностью, наращивает прибыль, наращивает основные средства, увеличивает чистые активы, либо он занимается оптимизацией финансовой отчетности. Соответственно, из-за этого у него всегда стоит баланс интересов. Мы прекрасно понимаем, что у 90% клиентов, которые приходят в банк, показатель рентабельности в официальной отчетности сводится к нулю, хотя в классике во всех зарубежных странах в официальной отчетности показывается нормальная рентабельность. Но, к сожалению, такова специфика нашего бизнеса.

Дмитрий Волков

- Если ваша рентабельность стремится к нулю, то вам, очевидно, не нужен кредит и гарантия тоже вам, наверно, не нужна.

Алексей Порошин

- Конечно. У банка возникнет вопрос: «Коллеги, если ваша рентабельность стремится к нулю, как вы работаете? На что вы живете?».

Дмитрий Волков

- Да-да, на эти два процента мы и живём.

Алексей Порошин

- Именно так. Поэтому в любом случае вся система движется к тому, что в скором времени мы перейдем на нормальные стандарты официальной отчетности, когда все балансовые отчеты будут в налоговой приниматься, будут выкладываться, подгружаться в единую базу, и по итогам каких-то пяти отчетных дат действительно по одному ИНН инфосистема будет получать полную информацию о клиенте: где он, сколько он получил.

Дмитрий Волков

- Ещё один вопрос я вам задам. Предположим, бизнес не совсем прозрачен, регулирование, которое осуществляет Центральный банк, борется с вызовами вчерашнего дня зачастую, а не завтрашнего дня. Давайте возьмем такую передовую страну, как Соединенные Штаты Америки. Она же передовая страна в финансовом плане?

Алексей Порошин

- Конечно. Давайте возьмем.

Дмитрий Волков

- Передовая. Но там же падают не только компании, там падают банки, причем крупные. Кризис 2008 года, совсем недавно было, с тех пор ещё много чего изменилось, вместо Базель II – Базель III, но в сущности, это непринципиальные скачки. Смотрите, они там даже таких не могут выловить. У меня вопрос: а возможно ли это в принципе, или всегда остается фактор непрозрачности и всё равно каждый раз оценку рисков и принятия решения принципиально нельзя свести к автоматической процедуре? То есть это всегда творческая вещь?

Алексей Порошин

- Поясню: если мы говорим про скоринговые механизмы, некие экспресс-сделки до какого-то лимита (10, 20, 30, 50 миллионов рублей), здесь в любом случае любые крупные банки будут выстраивать кредитный конвейер на основании статистической информации. Если мы говорим о сделке более глобального уровня - от ста миллионов рублей и выше – это всегда индивидуальный подход. Потому что, как правило, это уже группа компаний, это уже внутригрупповые притоки, и здесь нужен квалифицированный подход к оценке таких заемщиков.

Дмитрий Волков

- То есть существуют такие классы сделок, и они достаточно широки, которые можно делать автоматически, а некоторые нельзя, и ничего страшного в этом нет – это штучный товар?

Алексей Порошин

- В этом случае уровень автомата скоринга может на себя принять 50-60% риска, всё остальное уже должен делать человек в индивидуальном режиме, понимая ту или иную специфику.

Дмитрий Волков

- Выдают же микрокредиты за шесть секунд.

Алексей Порошин

- Относительно вашего первого вопроса, что даже в Соединенных Штатах Америки валятся крупные бизнесы, готов пояснить. Эра информационных технологий несет в себе и глобальные риски, когда некий предприниматель в России зависит от кризиса на Ямайке, либо…

Дмитрий Волков

- Если бы на Ямайке, понимаете?

Алексей Порошин

- Я об этом и говорю. Поэтому это опять же риски развития, когда в глобальном мире предприниматель может сегодня, находясь на пляже в Ямайке, руководить заводом в Соединенных Штатах Америки. К сожалению, риски глобальной экономики приводят к тому, что крупные бизнесы валятся не из-за того, что ты как управленец плохо себя повел, не предвидел какие-то риски, а из-за глобальной экономики.

Дмитрий Волков

- Это не мы такие, жизнь такая.

Алексей Порошин

- Абсолютно такая жизнь.

Дмитрий Волков

- Хорошо. Это Алексей Порошин – управляющий партнер Инвестиционно-консалтинговой группы «FIRST», в программе «Интернет-экономика» с Дмитрием Волковым. И у меня теперь статистический вопрос, и он прямо в продолжение нашей темы, которую мы сейчас обсуждаем. Скажите, если оценивать сейчас проникновение интернета в широкой смысле (как сети, телекоммуникация, софт, сервисы в совокупности или по отдельности) в финансовую сферу, какой процент проникновения сейчас, сегодня?

Алексей Порошин

- На мой взгляд, процент проникновения составляет на уровне порядка 70-75%. Классический пример, который я могу назвать - это банк «Тинькофф». Это классический пример так называемой IT-команды, это чисто IT-команда с банковской лицензией.

Дмитрий Волков

- Кто-то говорит, что это плохая калька с американского «Почтового банка», но не будем об этом. Да, есть действительно достаточно продвинутые примеры, но в целом 75% - это очень высоко. То есть вы прям оптимист в этой части?

Алексей Порошин

- Да, я по жизни оптимист.

Дмитрий Волков

- Отлично. Теперь вот какой вопрос: если бы пять-десять лет назад, когда информационные технологии на самом деле стали реальностью, наше с вами родное российское государство вложило бы всё, что оно может, все свои возможности использовало для того, чтобы этот процент был больше, все бы свои компетенции обновленные приложило, все усилия, деньги, ресурсы, образование, информирование, всё, что оно может, сколько могло бы сейчас быть у нас?

Алексей Порошин

- С учетом того, что я уже достаточно давно участвую в различных общественных организациях, и сколько идей мы обсуждали за последние десять лет, правильных и инновационных идей, то я абсолютно уверен, что ещё два-три года назад наша экономика была бы уже полностью интернационализирована, как это правильно сказать?

Дмитрий Волков

- Информатизирована. Интернационализирована – это другое.

Алексей Порошин

- Информатизирована, прошу прощения. И, соответственно, общая идея должна сводиться к тому, что любой предприниматель, выходящий на рынок, должен зайти на портал и узнать. Вот хочет он открыть парикмахерскую, он должен понять: сколько этих парикмахерских в его районе, какую рентабельность заложить, сколько ему нужно вложить денег, и система должна ему давать механизм упрощения решений и сразу же должен подбираться кредитный продукт, банковские субсидии государства. То есть он должен четко понимать, какой бизнес он хочет открыть. Эти идеи, они обсуждаются, чтобы стать…

Дмитрий Волков

- Это даже шире, чем я поставил вопрос. То есть вы кроме финансовой сферы сюда ещё добавили и территориально-отраслевое планирование, целевое развитие малого и среднего бизнеса силами государства, которое умеет считать логистические потоки, риски, возмещение бизнеса.

Алексей Порошин

- Это всё можно посчитать. Эта всё как раз информация, статистика, которую можно найти.

Дмитрий Волков

- Скажите об этом Генплану города Москвы.

Алексей Порошин

- Обязательно.

Дмитрий Волков

- Окей. Так всё-таки, если брать только финансы, сколько могло бы быть прямо сейчас? Судя по всему, я уже догадался, видимо, 100%?

Алексей Порошин

- Абсолютно верно. Я в этом не сомневаюсь.

Дмитрий Волков

- Отлично. Давайте посоветуем что-нибудь государству из того, что вы напридумывали вместе с общественными организациями за прошедшие годы. Что должно было бы сделать государство? Тут традиционно уже в этой программе такой пример: государство десять лет назад стало Королёвым, Стивом Джобсом или Королёвым и Стивом Джобсом в одном флаконе. То есть оно на самом деле стало продвинутым, оно не просто захотело, оно не собрало всех и спросило: «Чего вы там, ребята, хотите?», а потом всё это мимо ушей пропустило, а оно напряглось бы, людей правильных привлекло, и ещё более правильных им на помощь привлекло людей, и все свои силы употребило на это. Вот что оно должно было бы сделать раньше (не завтра, а раньше), на раз-два-три, пару буллитов, пару советов? Что мы упустили?

Алексей Порошин

- Упустили мы, наверно, следующее: у нас всегда государство всё стремится забрать под себя.

Дмитрий Волков

- У нас многие всё стремятся забрать под себя, такая особенность.

Алексей Порошин

- У нас достаточно закрытая экономика, достаточно закрытое информационное поле. Если бы информация была доступна в каких-то…

Дмитрий Волков

- Вы имеете в виду открытые данные?

Алексей Порошин

- Открытые данные.

Дмитрий Волков

- Открытые данные нам бы помогли. Что ещё? Погодите, у нас же есть целое министерство, которое ничем больше не занимается, только открывает данные. Вроде бы мы это сделали.

Алексей Порошин

- Данные-то оно открывает, но они не адаптивны на текущий момент.

Дмитрий Волков

- То есть оно какие-то другие данные открывает?

Алексей Порошин

- Конечно.

Дмитрий Волков

- Не те, которые надо.

Алексей Порошин

- Нет.

Дмитрий Волков

- Хорошо. А что ещё?

Алексей Порошин

- Все основные информационные законы начали приниматься в эпоху Дмитрия Анатольевича Медведева.

Дмитрий Волков

- Это что за эпоха? Когда он был Президентом?

Алексей Порошин

- Да, когда он был Президентом, когда началось активное развитие электронных площадок, когда у нас начались активные электронные тендеры. Я считаю, что эти законы должны были приниматься ещё в двухтысячные годы.

Дмитрий Волков

- Как бы вы это кратко сформулировали?

Алексей Порошин

- Кратко я бы сформулировал следующее: переход на интернет-ресурсы всех министерств, всех госведомств и госкорпораций должен получаться…

Дмитрий Волков

- Информационное государство у нас под этим подразумевается?

Алексей Порошин

- Да. Мы подразумеваем открытое правительство.

Дмитрий Волков

- Открытое правительство, информационное государство. Но это мы тоже вроде как делаем?

Алексей Порошин

- Мы это делаем, но если мы бы это начали делать раньше…

Дмитрий Волков

- А если бы мы это делали на самом деле...

Алексей Порошин

- В том-то и дело.

Дмитрий Волков

- В общем-то, мы угадали тренд, но не пошли по нему, с вашей точки зрения, так как надо?

Алексей Порошин

- Конечно.

Дмитрий Волков

- Мы же это всё продекларировали - открытое правительство есть, информационный «всё подряд»: информационное правительство, информационный город – это всё тоже есть. Это всё слышно, пожалуйста, открываешь газету, читаешь.

Алексей Порошин

- Есть, но на текущий момент, ещё раз повторяю, это не адаптивно. Зайдите на сайт любого министерства, как вы считаете, может ли какой-то предприниматель что-нибудь на нём найти? Я думаю, вряд ли.

Дмитрий Волков

- Не всегда.

Алексей Порошин

- Не всегда. Большинство таких информационных ресурсов, как правило, созданы не ради того, чтобы предприниматель пользовался, а ради того, чтобы он был. То есть просто используется бюджет, этот ресурс создаётся, но он абсолютно не адаптивен. Из-за этого страдает опять же бизнес.

Дмитрий Волков

- А слово «не адаптивен», вы имеете в виду, что он статичен и не приспосабливается к изменениям окружающей среды достаточно быстро, или он вообще бестолковый просто?

Алексей Порошин

- Я бы сказал, он бестолковый. Когда нужно найти какую-то информацию о тех же самых субсидиях, о господдержке, куда идти предпринимателю? Нет единого ресурса, где он может одним кликом…

Дмитрий Волков

- «Красные пришли и грабят, белые пришли и грабят. Куда же бедному христианину податься?»

Алексей Порошин

- Возможно.

Дмитрий Волков

- Это Алексей Порошин – управляющий партнер Инвестиционно-консалтинговой группы «FIRST» в программе «Интернет-экономика» с Дмитрием Волковым. И теперь вопрос про будущее. Если мы всё оставим, как есть: и правительство у нас не такое уж открытое, информационная история не такая уж и хорошая, но, тем не менее, мы развиваемся, мы всё равно идём вперед шаг за шагом…

Алексей Порошин

- Каждый день, я понимаю.

Дмитрий Волков

- И технология нас сама к этому подталкивает, вот через десять лет, сколько у нас в России может быть?

Алексей Порошин

- Может быть чего? Поясните, пожалуйста.

Дмитрий Волков

- Может быть процентов внедрения интернета в экономику? Мы всё про эту же тему.

Алексей Порошин

- Если говорить теми шагами, которыми мы идём, то мы прибавим, наверно, 15%.

Дмитрий Волков

- То есть я вот прибавил, и у меня получилось 90%.

Алексей Порошин

- Порядка 85-90%. В принципе сейчас все ресурсы созданы, нужна лишь воля новых сильных руководителей, воля энтузиастов, которые сейчас будут всё это делать.

Дмитрий Волков

- Хорошую вы подачу дали. Воля новых сильных руководителей или квалификация тех менеджеров, которых государство привлечет к тому, чтобы эту идею реализовать. Вспомним Королёва - он же в разные периоды нашей истории творил, там разные руководители были, не одни и те же.

Алексей Порошин

- Конечно.

Дмитрий Волков

- Были сильные волей, были с волей послабже, но Королёв остался звездой, и ракета полетела. Что всё-таки вы именно действительно имеете в виду, Алексей? Именно волю руководителя, которую я вроде бы наблюдаю (по крайне мере, лозунги у нас ровно те, которые надо) или квалификацию исполнителей в большей степени? Понятно, что и то, и другое может быть.

Алексей Порошин

- Здесь должен быть эффект синергии, симбиоза и того, и другого. В любом случае мы прекрасно с вами знаем, что российские IT-команды побеждают практически на всех мировых международных конкурсах.

Дмитрий Волков

- Это-то и удивительно.

Алексей Порошин

- Это-то и удивительно, да. Соответственно, всё, что им нужно додавать, - это правильное место, где они могут творить.

Дмитрий Волков

- Хороший менеджмент, хорошее управление.

Алексей Порошин

- Хорошее управление, да.

Дмитрий Волков

- Итак, сегодня наше государство стало этим хорошим менеджером, оно стало Королёвым и Стивом Джобсом одновременно. Я специально беру две эти разные фигуры и перемешиваю их, потому что они очаровательно разные всё же. Масштаб у них, конечно, разный. Королёв масштабнее, чем Стив Джобс, но Стив Джобс более современен, у него немножечко другие подходы, как мне представляется. Сколько у нас будет через десять лет, если мы прям сейчас начнем, как говорят, пушить тему?

Алексей Порошин

- Нам хватит пяти лет.

Дмитрий Волков

- То есть у нас 100% будет гораздо раньше?

Алексей Порошин

- Да.

Дмитрий Волков

- Скажите, а что можно добавить сейчас, сегодня, к тем вещам, которые вы уже перечислили, которые мы уже недостаточно использовали вчера, такие как открытые данные и создание информационного адаптивного пространства, то есть действительно работающего практически? Что ещё мы можем добавить сегодня для того, чтобы завтра стать лидерами?

Алексей Порошин

- На мой взгляд, как я пояснил, чтобы мы стали лидерами… опять же, мы всегда ведь радеем за МСБ – за малый и средний бизнес.

Дмитрий Волков

- Не-не, мы сейчас про финансы с вами. Финансовую историю рассматриваем.

Алексей Порошин

- Чтобы финансы стали более доступными для бизнеса, нам нужно открывать максимальные источники информации, я говорил об этом.

Дмитрий Волков

- Всё то же самое, ничего добавлять не надо? Эти две вещи сделаем, и будет нам счастье?

Алексей Порошин

- На текущий момент открывать источники информации, связанные с той же самой отчетностью.

Дмитрий Волков

- Прозрачностью.

Алексей Порошин

- Прозрачностью и отчетностью клиента.

Дмитрий Волков

- Потому что открытые данные – это более широкий термин, а прозрачность имеется в виду, что мы должны открываться для того, чтобы у нас как можно меньше было этих сереньких, черненьких зон, которые портят нам всю историю, не дают нам становиться эффективнее, правильно я вас понял?

Алексей Порошин

- Абсолютно верно. Почему бизнес рушится на текущий момент (мы видим большое количество дефолтов)? Из-за того, что компании уходят в серые зоны. Серые зоны становятся непрозрачными для своих контрагентов, поставщиков и тому подобных вещей, либо они набирают большое количество заказов, уходят за грани рентабельности. Если мы говорим, что банки – это те органы, которые должны контролировать бизнес, а зачастую это так, соответственно им нужна информация, им нужна правильная, открытая, достоверная информация.

Дмитрий Волков

- Окей, прозрачность. Ещё два коротких вопроса, и я надеюсь на два коротких ответа.

Алексей Порошин

- Давайте.

Дмитрий Волков

- Что нам надо поменять в самих себе, я имею в виду бизнесменов (вот вам надо поменять и мне, наверно, тоже), для того, чтобы иметь глобальные амбиции прямо с рождения? В финансовой сфере, кто у нас самый крутой? Страна, может быть, или компания?

Алексей Порошин

- На текущий момент, наверно, Сингапур.

Дмитрий Волков

- Сингапур. Для того чтобы прямо родиться с тем, что мы точно знаем, что мы должны быть лучше Сингапура, и мы сразу ставим себе такую задачу внутри, вовне, везде. Не в виде декларации, а по сути. Я рождаюсь с этим: «Я должен быть лучше», я должен иметь глобальные амбиции, я должен думать о том, чтобы выиграть мировое соревнование, а не только стать лучшим в своём районе, городе. Что нам надо в себе поменять с вашей точки зрения?

Алексей Порошин

- Я сижу здесь у вас со значком члена «Клуба Лидера», нам нужно воспитывать так называемых лидеров - это образованные люди, которые с детства получают глобальное образование.

Дмитрий Волков

- Это вы сейчас встали на позицию государства, которое должно воспитывать лидеров. А что вам надо поменять в себе лично или мне? Что человеку надо поменять в себе в отношении к миру? Мы же иногда рождаемся с местечковыми такими…

Алексей Порошин

- Да, это неуверенность в себе, это неуверенность в завтрашнем дне.

Дмитрий Волков

- Верить в себя и в завтрашний день, несмотря ни на что?

Алексей Порошин

- И верой в то, что ты ни в чем не уступаешь своим западным соседям. Мы всегда перед ними преклонялись, считая их умными, очень образованными (США, финансовый мир), но наш потенциал, наш тот же самый математический тип образования нисколько не хуже их. Нужно просто брать и побеждать каждый день на этом глобальном рынке.

Дмитрий Волков

- Брать и побеждать. Это Алексей Порошин – управляющий партнер Инвестиционно-консалтинговой группы «FIRST», в программе «Интернет-экономика» с Дмитрием Волковым. И ещё один вопрос в завершение уже совсем. Короткий месседж, короткое такое сообщение, вопрос, обращение в любой форме по теме, которую мы с вами обсуждали. Есть прогресс, который мы воспринимаем как интернет в нашей программе, и есть наша экономика. Что-то такое самое сутевое, что у вас есть в этом плане?

Алексей Порошин

- Самое сутевое, я повторю свои слова. С учетом того, что мы помогаем, у нас есть некий механизм упрощения принятия решения, открытость и доступность информации приводит к прозрачности бизнеса, к открытым рынкам, к честной конкуренции, к точной статистике для принятия решений, и самое главное к общему развитию всей системы в целом.

Дмитрий Волков

- Открытость, прозрачность, доступность, конкуренция для развития системы. Это Алексей Порошин – управляющий партнер Инвестиционно-консалтинговой группы «FIRST» в программе «Интернет-экономика» с Дмитрием Волковым. Всего доброго, хорошего настроения.