Коллаген. Новые технологии в стоматологии и косметологии

Коллаген. Новые технологии в стоматологии и косметологии

Дерматология

Владимир Гевондов

Врач дерматолог-венеролог, зам.генерального директора ООО "РЕПАР-ГРУП"

Юлия Геворгян:

Добрый день! С вами снова программа «Улыбка на миллион». И сегодня мы будем обсуждать тему «Коллаген». В гостях у нас доктор, врач-дерматовенеролог Гевондов Владимир Петрович. Владимир Петрович является зам. генерального директора ООО «РЕПАР-ГРУП». Владимир, я знаю, что многим женщинам, мужчинам, вообще людям очень интересно само понятие коллаген. Что такое коллаген? Расскажите максимально подробно, и как его можно использовать в медицине?

Владимир Гевондов:

Во-первых, я хочу поздороваться с уважаемыми радиослушателями и зрителями. Да, это очень интересно, это очень животрепещущая тема, потому что коллаген у всех на слуху. И это сейчас очень модное слово, но многие не понимают то, какую роль выполняет коллаген.

Юлия Геворгян:

Владимир, извините, я Вас перебью. Дело в том, что у меня коллаген ассоциируется с молодостью. То есть если у нас в организме отсутствует выработка коллагена, то человек, как правило, стареет, сушится кожа, слизистая, то есть высыхает. Я не права?

Владимир Гевондов:

Что касается сухости, коллаген к этому отношения не имеет. Это, скорее, второе модное слово – гиалуроновая кислота, она удерживает влагу. Что касается коллагена, это самый распространенный белок в организме, который из себя представляет матрицу всего – и покровов, и внутренних паренхиматозных органов. То есть клетки всех органов находятся в такой матрице, которая состоит именно из коллагена. И коллаген составляет порядка 70 процентов всех белков, которые содержатся в организме человека, в том числе вообще любого живого организма.

Юлия Геворгян:

Получается, коллаген – это одно из важных веществ?

Владимир Гевондов:

Безусловно, это очень важный белок, составляющий матрицу. И то, о чем Вы говорите по поводу возрастных изменений, я с Вами соглашусь. Просто вопрос в том, что любой организм со временем, когда он стареет, перестает продуцировать в таком количестве – и не именно коллагена, а любые другие вещества, и благодаря этому происходит старение. Прием коллагена со стороны, так же, как витаминов и прочего, восполняет и способствует восполнению потерь организмом. И чем старше возраст, тем больше может нарушаться целостность органов, в том числе, суставов, и для восполнения этого организм нуждается во все большем количестве белка и коллагена.

Юлия Геворгян:

Наша работа и работа компании, в которой я работаю (компания «Мастердент»), специализируется на серьезных стоматологических операциях в рамках амбулатории. Соответственно, это имплантации, это серьезное удаление, я не говорю уже про эндодонтию и терапию, я говорю про хирургическое вмешательство. Скажите, пожалуйста, как можно использовать коллаген, и каким образом работает коллаген для восстановления тканей после таких хирургических вмешательств?

Владимир Гевондов:

Мы можем применять коллаген для того, чтобы ускорить любой процесс заживления, и это касается и покровов, и органов, и мышц, и всего-всего.

Юлия Геворгян:

И слизистой?

Владимир Гевондов:

И слизистой, безусловно.

Юлия Геворгян:

Сейчас вопрос у меня будет именно о слизистой. То есть при помощи коллагена можно ускорить процесс заживления?

Владимир Гевондов:

Безусловно, да.

Юлия Геворгян:

А насколько ускорить?

Владимир Гевондов:

Ускоряется процесс где-то до 70%.

Юлия Геворгян:

Если лунка после удаления заживает, например, трое суток, то за полторы сутки?

Владимир Гевондов:

Даже одни сутки. Надо в саму лунку поместить коллаген. Я объясню, в чем суть дела. Лунка – это ничто иное, как рана. Это относится абсолютно к любым ранам, то есть нарушению целостности покровов.

Юлия Геворгян:

Будь то кожа или слизистая?

Владимир Гевондов:

Да, это абсолютно не имеет значения. И каким образом происходит восстановление? Клеточки начинают расти, и они с периферии к центру (один слой, второй слой, третий слой) начинают расти. Позже организм начинает сам вырабатывать коллагеновые нити, которые уже это связывают. Что можем сделать мы, чтобы помочь организму? Мы помещаем готовую матрицу (коллаген), но коллаген, который вырабатывается нашей компанией, сохраняет свою структуру. И представьте себе, вы в рану помещаете уже готовую матрицу, структуру. А клетки подвижны, они могут двигаться, и если уже у них готовая структура, то они быстренько заполняют эту структуру.

Юлия Геворгян:

И поэтому процесс заживления происходит намного быстрее?

Владимир Гевондов:

Безусловно. Когда без посторонней помощи, они по слоям идут, потому что им надо к чему-то крепиться. Вот клетка к клетке и по периметру они сперва один слой, потом второй. А когда поместили готовый пространный каркас, клетки перемещаются, они быстренько заполняют это пространство, соответственно, это ускоряет значительно, от 50 до 70 процентов быстрее происходит заживление.

Юлия Геворгян:

Владимир, Ваша компания «РЕПАР-ГРУП» производит уникальный коллаген, который отличается от других видов?

Владимир Гевондов:

Да. Я хочу для начала рассказать всем зрителям, что коллагена на рынке очень много, очень много коллагеносодержащих средств, препаратов. И, в первую очередь, потому, что это модно, это маркетинг, это слово, которое привлекает покупателей. Но далеко не все коллагеносодержащие продукты реально выполняют те функции, которые указаны на упаковке, в аннотации.

Если мы возьмем какие-нибудь кремы, которые наносятся просто сверху на поверхность кожи, то это абсолютно никак не работает, потому что коллаген не может проникнуть через структуры кожи. Для коллагена нужны так называемые входные ворота, а входные ворота – это ничто иное, как рана. Таким образом, мы можем искусственно перфорировать для его внедрения в кожу. Есть такие методы как мезотерапия, мезороллеры.

Юлия Геворгян:

Это в косметологии.

Владимир Гевондов:

Это в косметологии. И, кроме всего прочего, подавляющее большинство фирм для получения этого коллагена используют химические препараты, которыми обрабатывают. Обрабатывается, как правило, кожа разных животных, но, в основном, это крупный рогатый скот. И потом они этот коллаген собирают в виде различных обрывков, фрагментов вот этих фибрилл, то есть таких нитей, и вот это просто кладется в продукт. А на упаковке написано «коллаген», привлекает покупателей, а как это работает – это очень сомнительно. И расскажу вкратце о нашей компании.

Юлия Геворгян:

Для чего был разработан коллаген? Каким образом Вы к этому пришли?

Юлия Геворгян:

Изначально наш соотечественник, профессор, который сейчас живет в Швейцарии, занимался этим вопросом еще с 1971 года. И сперва он это применял к пластической хирургии и разработал метод получения коллагена без применения химических средств, а физическими средствами, что не нарушает целостности самой структуры.

Юлия Геворгян:

То есть сам неразрушенный коллаген?

Владимир Гевондов:

Да, он не разрушен, он нарезан, можно так сказать, но структура сохранена. И вот это дает возможность сократить сроки восстановления на такие значительные величины. В дальнейшем, когда этот профессор разрабатывал разные средства, в том числе используя работы достаточно известного физиолога Георга Винтера – австрийский физиолог, который делал опыты на свинках, и видел, что в условиях повышенной влажности восстановление происходит быстрее. И разработчик этого продукта решил с технологом достаточно сложную вещь, они соединили два продукта, которые уже дуплетом работают. То есть это коллаген, это готовая структура. И второй компонент – это пропиленгликоль, который является, в том числе, спиртом, то есть раны не нуждаются в обработке, плюс пропиленгликоль выполняет функцию удержания влаги. И таким образом у нас получается, что мы в рану помещаем готовую структуру и закрываем сверху пленочкой пропиленгликоля, который удерживает влагу, но дает доступ кислороду. И вот такие получились очень удивительные результаты с точки зрения репарации. Соответственно, эти работы и опыты велись давно, и в 2012 году было основано производство в Московской области, образована компания «РЕПАР-ГРУП» (генеральный директор Сергей Назаров), налажено производство геля «Репаркол».

Юлия Геворгян:

В стоматологии мы можем использовать «Репаркол»?

Владимир Гевондов:

Я сейчас по поводу стоматологии расскажу. Я просто хотел бы немножко заострить внимание на том, что очень хорошее название «Репаркол», то есть репарация (восстановление) и коллаген (с помощью коллагена). Теперь что касается стоматологии. В стоматологии вопрос в том, что пропиленгликоль, который выполняет функцию удержания влаги, в ротовой полости его присутствие необязательно, потому что там и так есть влага, и, в принципе, влаги достаточно.

Юлия Геворгян:

То есть в нашей области медицины мы можем использовать просто чистый коллаген?

Владимир Гевондов:

У нас просто проведено очень большое количество исследований, в том числе и в стоматологии и именно при помещении в лунку. И вот для того, чтобы после удаления эта репарация происходила, туда можно помещать в сухом виде коллаген.

Юлия Геворгян:

Владимир, такой вопрос: возрастные ограничения есть? Допустим, маленький ребенок…

Владимир Гевондов:

Ограничений нет абсолютно!

Юлия Геворгян:

Удаление молочного зуба…

Владимир Гевондов:

Если это для стоматологии, это чистый коллаген, там нет никакой химии.

Юлия Геворгян:

Пришел ко мне ребенок, мы удалили зуб по показаниям. Доктор положил в лунку коллаген, а дальше они ушли домой. Допустим, мама хочет продолжить данную манипуляцию, произвести ее дома. Нет же противопоказаний, насколько я понимаю?

Владимир Гевондов:

Противопоказаний нет. Противопоказание одно, которое присутствует в любом средстве…

Юлия Геворгян:

Аллергическая реакция?

Владимир Гевондов:

Да, это может быть индивидуальная непереносимость.

Юлия Геворгян:

Хорошо. Допустим, мама хочет провести повторные манипуляции дома, понравился маме результат. Где она может приобрести этот препарат? Я хочу пойти в аптеку, например, и приобрести. Я могу это сделать?

Владимир Гевондов:

Вы можете приобрести препарат «Репаркол» в аптечной сети «АСНА» – это на сегодняшний день самая крупная сеть в России.

Юлия Геворгян:

То есть Вы работаете с компанией «АСНА»?

Владимир Гевондов:

Мы работаем с компанией «АСНА», но этот гель, который там продается, не специализирован для стоматологии. Он представляет собой ранозаживляющий гель. Показаний много, можно использовать где угодно. В принципе, можно использовать и в стоматологии, но он водорастворим, то есть его надо или с помощью каппы…

Владимир Гевондов:

Чтобы в него не попадала жидкость?

Владимир Гевондов:

Да, какое-то время удерживать.

Юлия Геворгян:

Если ребенок упал, ушибся, ранка, мы можем использовать?

Владимир Гевондов:

Что касается ран, поражений кожи, в том числе солнечных ожогов – смело используйте. Не то что можно, а нужно. Я рекомендовал бы вообще каждой хозяйке, вообще каждой женщине тюбик иметь с собой. Он небольшой, выглядит как коробочка, она очень красивая, очень удобная, и внутри тюбик 5 миллилитров.

Юлия Геворгян:

От ожогов тоже?

Владимир Гевондов:

Что касается ожогов. Смотрите, есть такая очень удобная брошюрка, тут все показано, рассказано. Что касается ожогов, мы проводили исследования – работает очень хорошо. Но на сегодняшний день все-таки мы такие рекомендации дать можем только касаемо солнечных ожогов. Вы поймите, продукт новый, и процесс регистрации его как лекарственного средства занимает большой срок.

Владимир Геворгян: А сколько Вы уже на рынке?

Владимир Гевондов:

На рынке мы понемножку начали продвигаться с 2013 года, но широко мы вышли на рынок только в 2017 году. Мы заключили контракт с компанией «АСНА», и на сегодняшний день «Репаркол» есть по всей России в сети компании «АСНА». Компания «АСНА» имеют с нами эксклюзив, потому он пока есть только в этой сети, но там количество аптек…

Владимир Геворгян: 17 тысяч аптек.

Владимир Гевондов:

Уже 17 тысяч аптек. Кроме того, мы вышли на международный рынок. Сперва на рынок СНГ, и «Репаркол» присутствует на рынке Казахстана, можно посмотреть, есть сайт reparcol.kz, очень активно там используется в косметологии. В Казахстане это крупный дистрибьютор, называется «LifeMed». Хочу поблагодарить Ардака Омарова, это менеджер по развитию, благодаря которому у нас развивается это все в Казахстане. В Грузии это дистрибьютор «Медиталия». В Азербайджане это компания «Ибн Сина». Также присутствуем и в Армении.

Владимир Геворгян: До Армении тоже уже доехали?

Владимир Гевондов:

До Армении тоже доехали, есть компания «Гениафарм», которая тоже пользуется «Репарколом».

Юлия Геворгян:

Владимир, расскажите, пожалуйста, в косметологии каким образом используется коллаген? Это надо втирать или нужно катать?

Владимир Гевондов:

Для «Репаркола» есть 2 основных направления в косметологии. Что касается первого направления, это различные инвазивные процедуры. Вы знаете, очень большое количество делается пилингов, то есть снимается просто эпидермис, верхний слой есть разной глубины. Есть поверхностный, есть срединный, есть глубокий пилинг, есть дермабразия, шлифовка.

Юлия Геворгян:

Что такое дермабразия?

Владимир Гевондов:

Это тоже, по сути, шлифовка, снятие поверхностных слоев эпидермиса. Еще есть лазерные. И после данных процедур кожа сильно травмируется, женщина вынуждена просто скрываться дома, пока у нее вот это все станет на место. Соответственно, это влечет всякие процедуры за собой, или отпуск надо кратковременный брать, или же использовать просто отпуск.

Юлия Геворгян:

То есть непотребный вид, так скажем.

Владимир Гевондов:

Да. И тут наш гель «Репаркол» очень может пригодиться женщинам для того, чтобы быстро восстановить кожу и выйти в люди. Соответственно, после всех данных процедур он просто наносится на кожу, зачастую прямо после процедуры, и далее пациент забирает с собой тюбик или еще приобретает и наносит 2-3 раза в день до восстановления кожи. Если, скажем, срединный пилинг, занимает период восстановления от 2-х до 3-х недель после процедуры, здесь это сокращается до 3-5 дней. Вот в чем его ценность, это что касается конечного потребителя, то есть пациентов. И еще есть очень хорошее преимущество, которое дает это врачу-косметологу, когда он сразу непосредственно после процедуры наносит гель, и он пленочкой закрывает эту поверхность, это препятствует проникновению вторичной инфекции и осложнениям.

Юлия Геворгян:

То есть появляется пленка, которая не дает проникнуть инфекции?

Владимир Гевондов:

Да. И второе направление – это использование коллагена непосредственно для омоложения. Вот это то, о чем вначале упоминал, для этого используется мезороллер. Если кто не знает, он из себя представляет небольшой барабан, похожий на бритвенный станок, но вместо кассеты барабан с иголочками. Они есть разной длины, разного диаметра, в зависимости от кожи, где используют, и зоны (зона глаз, там кожа тонкая, ниже потолще), это уже косметолог должен выбрать. И вот этим роллером делается так называемое солнышко, то есть его надо водить в одной плоскости сперва (сверху вниз несколько раз), потом перемещать по диагонали, потом перпендикулярно, в разном направлении. И наносится гель, или можно нанести гель изначально и сверху по нему водить. Таким образом, образуются входные ворота для коллагена. И проникая в кожу, коллаген стимулирует саму кожу очень сильно к выработке, там тучные клетки на это реагируют, и начинается еще выработка коллагена кожей самого человека, что ведет к восстановлению тургора (упругости) кожи.

Юлия Геворгян:

А какие вообще показатели, какие результаты?

Владимир Гевондов:

Результаты очень хорошие. Мы проводили совместные исследования с очень известной сетью клиник «Он Клиник» с клиникой на Арбате. Мы проводили данное исследование с очень известным косметологом Антониной Сыч. И очень хороший эффект, во-первых, после пилингов. Моментально, очень быстро проходит боль, то есть он покрывает сверху нервные окончания.

Юлия Геворгян:

Это если после пилинга?

Владимир Гевондов:

И после пилинга. Но эти процедуры все болезненные.

Юлия Геворгян:

Мезороллер тоже болезненный?

Владимир Гевондов:

Мезороллер менее болезненный. Это в зависимости от человека, потому что есть такое средство для обезболивания кожи, это в косметологии все используют, эмалан.

Юлия Геворгян:

Я думаю, что любая женщина знает.

Владимир Гевондов:

Он наносится, и, как правило, болевой порог у женщин выше, чем у мужчин, но терпеть им сложнее болевые ощущения.

Юлия Геворгян:

В стоматологии есть такое заболевание, которое считается достаточно сложным, – пародонтит, пародонтоз. Это заболевание, которое, в принципе, порой поддается лечению, порой не поддается, порой поддается хорошо, а потом идет какой-то регресс. То есть там много всяких моментов, которые должны быть учтены. Это и генетические моменты, и анамнез, которой есть у человека на сегодняшний день. Скажите, как-то коллаген может сыграть положительную роль в борьбе с этим злобным заболеванием?

Владимир Гевондов:

Как раз хотел об этом рассказать, потому что у нас есть опыт применения при пародонтозе.

Юлия Геворгян:

Есть какие-то клинические исследования?

Владимир Гевондов:

Безусловно. Есть не клинические исследования, мы пока это официально не выводим. Есть опыт, который мы проводим со стоматологами, которым это интересно. И при пародонтозе как раз существуют входные ворота.

Юлия Геворгян:

Ранки.

Владимир Гевондов:

Ранки, откуда сочится кровь все время.

Юлия Геворгян:

То есть для коллагена есть вход?

Владимир Гевондов:

Да, и это как раз очень хорошо работает.

Юлия Геворгян:

А каким образом может коллаген повлиять на пародонтоз?

Владимир Гевондов:

Тут вопрос в том, что он укрепляет зубы. Во-первых, сама ткань десны постепенно приходит в нормальное состояние, то есть она восстанавливается. Ткани восстанавливаются, зарубцовываются эти раны. И коллаген, как и в случае мезороллера, стимулирует еще выработку коллагена самого организма. И, соответственно, там все укрепляется, восстанавливается, воспаление проходит. Но это зависит от того, что у человека, во-первых, это может быть врожденное и наследственное зачастую заболевание. Если это заложено у него в организме, в ДНК, то мы не сможем надолго этот вопрос решить.

Юлия Геворгян:

Но какой-то прогресс есть?

Владимир Гевондов:

Не то что есть, просто, получается, симптоматически это надо делать постоянно. Если у человека, не отягощенного наследственностью, мы можем применить и вылечить, то здесь нам нужно будет это делать регулярно, потому что есть внутренние факторы, которые способствуют этому пародонтозу.

Юлия Геворгян:

То есть я могу абсолютно спокойно применять это в стоматологии для помощи пациентам?

Владимир Гевондов:

Безусловно, Вы можете это применять, и результаты положительно очень удивят.

Юлия Геворгян:

Я очень рада этому, Владимир. Еще такой момент. Вы как-то обмолвились, что «Репаркол» можно употреблять людям, которые болеют псориазом. Это верно?

Владимир Гевондов:

По поводу псориаза тут вообще происходит что-то удивительное, потому что, как Вы знаете, псориаз – это такое заболевание, которое до сих пор не очень хорошо понимают сами дерматологи.

Юлия Геворгян:

И, как правило, лечат только нетрадиционным путем.

Владимир Гевондов:

И у нас опять-таки есть хорошие наработки. Это все как бы случайно, «методом тыка» получилось так, что изначально профессор сам своему другу дал попробовать, у которого с детства псориаз. И после применения вот этого геля у него все бляшки ушли и в течение 2-х лет вообще не появлялись. Два года у него была стойкая ремиссия.

Юлия Геворгян:

А потом?

Владимир Гевондов:

Все-таки это такое заболевание, мы не понимаем механизма, но то, что он работает – это абсолютно, вот могу голову на отсечение! Потому что мы давали тем, кого знали, кто болеет псориазом, и стойкую ремиссию, достаточно длительную, он дает.

Юлия Геворгян:

Если дети с акне и прыщами?

Владимир Гевондов:

Что касается акне и прыщей, косметические процедуры такие проводятся, естественно. И когда воспален волосяной фолликул, или сальная протока, соответственно, после чистки наносится сверху «Репаркол», кожа успокаивается, и очень хорошие дает результаты. Что касается дефектов кожи, которые уже есть…

Юлия Геворгян:

Да, кстати, шрамы и рубцы не поддаются?

Владимир Гевондов:

По поводу шрамов и рубцов. Келоидные рубцы поддаются коррекции, но рубец совсем исчезнуть не может. Но в чем его неприглядный вид обычно? Келоидный рубец особо не кровоснабжается, он имеет другой цвет. И просто водится мезороллер по самому рубцу и вводится коллаген в виде «Репаркола». И через несколько процедур в течение 3-х месяцев от широкого, уродливого келоидного рубца остается полосочка, но полностью он не уходит. А за счет вот этого происходит неоваскуляризация, то есть сосуды начинают прорастать внутрь, в сам рубец, и ткань начинает меняться, приобретать цвет человеческий, потому что там уже есть кровь. А что касается свежих ранений, у нас есть доктор, которая сама после блефаропластики использует, потому что после применения «Репаркола» не остается рубцов вообще.

Юлия Геворгян:

То есть если его применять сразу, а не ждать, пока он сформировался?

Владимир Гевондов:

Если его применять сразу, то рубца не остается вообще.

Юлия Геворгян:

Офтальмологи используют коллаген в своей работе?

Владимир Гевондов:

По поводу офтальмологии у нас есть наработки. И я думаю, вскоре у нас появится новый продукт, который будет называться коллагеновые капли.

Юлия Геворгян:

Для увлажнения?

Владимир Гевондов:

Нет, для послеоперационного восстановления.

Юлия Геворгян:

Это любые операции могут быть? Лазерная коррекция зрения травмировала роговицу.

Владимир Гевондов:

Да, когда целостность нарушается, есть у нас очень хорошие разработки. Мы работаем с одной клиникой, где заведующий отделением сам заинтересовался, он эти капли использует, и очень хорошие результаты.

Юлия Геворгян:

Например, я в домашних условиях могу использовать как-то Ваш коллаген?

Владимир Гевондов:

Безусловно.

Юлия Геворгян:

Я имею в виду, что я не порезалась, просто применять в виде крема для лица.

Владимир Гевондов:

Что касается крема для лица, он не проникает в кожу.

Юлия Геворгян:

Только если я сама себя прокатаю роллером?

Владимир Гевондов:

Да, потому что Вы его нанесете, а он на поверхности кожи останется, потом со временем высохнет. Какая-то часть наполнителя впитается…

Юлия Геворгян:

Дело в том, что у меня в планах развивать косметологию, работать на уникальных препаратах, чтобы мои пациентки были очень довольны. Но не за счет того, что это огромная стоимость, это какие-то бешеные супердорогие кремы и так далее. Нет. А вот, например, тот же коллаген. Есть определенный ряд процедур, женщина прошла этот ряд процедур, и она довольна, она видит результат. Она не за имя заплатила, а за натуральность продукта. Я хочу именно вот это, потому что косметологических центров, салонов красоты просто пруд пруди, в каждом доме, в каждом районе. Поэтому я заинтересовалась Вашим препаратом, потому что если действительно в природе второго такого препарата нет, то это очень интересно. Соответственно, в стоматологии мы уже начали это использовать. И хирурги мои, в общем-то, очень положительно относятся к коллагену, потому что ноль химии. Но сейчас вопрос для меня: допустим, взяла себе мезороллер, прокатала себе лицо. Каждый день мне это надо делать, раз в неделю?

Владимир Гевондов:

Нет, это делается с промежутками. Вы делаете 4 недели с промежутками в 3-4 дня несколько раз, потом 3 месяца даете отдохнуть. Вот за это время Вы увидите изменения с точки зрения тургора, натяжения кожи, плотности кожи. У Вас будут изменения, но, к сожалению, это надо делать периодически.

Юлия Геворгян:

То есть этот своего рода коллаген просто дополняет уже тот объем, который мой организм уже не довырабатывает?

Владимир Гевондов:

Да, он дополняет тот объем.

Юлия Геворгян:

А может быть перебор коллагена?

Владимир Гевондов:

Нет, не может.

Юлия Геворгян:

То есть аллергической реакции на то, что его много, нет?

Владимир Гевондов:

Нет. Если вдруг аллергическая реакция, то просто как на инородный белок, покраснение.

Юлия Геворгян:

Я вообще к аллергической реакции отношусь очень серьезно, потому что работаю в медицине. У меня пациенты каждый день. Я понимаю прекрасно, что может сесть в кресло пациент, и любой анестетик может нанести…

Владимир Гевондов:

Безусловно.

Юлия Геворгян:

Соответственно, у нас пациенты пишут все, что у них есть. Но порой человек даже сам не знает, на что у него ждать аллергию. Я отношусь очень серьезно только к отеку Квинке и анафилактическому шоку. Любые аллергические реакции в виде сыпи – это все ерунда. Отмели препарат – через сутки ничего нет. Были ли у Вас на практике, что коллаген может дать шок или отек Квинке?

Владимир Гевондов:

Что касается шока – нет. Аллергическая реакция 2 раза за все время.

Юлия Геворгян:

Была?

Владимир Гевондов:

Да, была. Один раз при заедах на губах просто покраснело и слегка припухло.

Юлия Геворгян:

Просто припухлость?

Владимир Гевондов:

Да. Но это зависит еще от количества проникшего аллергена.

Юлия Геворгян:

То есть все-таки перебор может быть?

Владимир Гевондов:

Если большое количество аллергена попало в кожу.

Юлия Геворгян:

Если у человека есть аллергическая реакция на коллаген, тогда чем больше он нанесет, тем сильнее будет реакция?

Владимир Гевондов:

Ну, да. Но он поступает в небольших все-таки количествах. Это даже не столько аллергическая реакция. Аллергическая реакция может быть на все что угодно, вот абсолютно на все. Здесь еще вопрос: это инородный белок. Для каждого человека, даже для меня Ваш белок инородный. При трансплантации благодаря этому происходит отторжение, и вот тут специально понижают иммунитет людям для того, чтобы не было отторжения.

Юлия Геворгян:

Чтобы организм не отторг.

Владимир Гевондов:

Даже говорят, что СПИД из-за этого возник (из-за трансплантологии), тогда людям иммунитет сильно понижали искусственно. А здесь это инородный белок, и он может вызвать, но тут такие небольшие количества, что он не может просто физически вызвать очень сильную ответную реакцию организма. И за все время применения всего 2 случая было, которые проявлялись именно в покраснении и небольшой припухлости в данном месте.

Юлия Геворгян:

Какие-то ощущения есть у пациента: жжение, может быть, холодит, еще что-то?

Владимир Гевондов:

Безусловно, жжение при первичном нанесении.

Юлия Геворгян:

Длительного периода?

Владимир Гевондов:

Нет, это длится секунд 10 максимум.

Юлия Геворгян:

То есть недолго?

Владимир Гевондов:

То есть это так же, если обрабатывать спиртом, потому что пропиленгликоль – это спирт, и будет небольшое жжение при нанесении. И то, большинство людей не отмечают жжения.

Юлия Геворгян:

Покраснения какие-либо?

Владимир Гевондов:

Нет, наоборот. Вы наверняка видели такую яркую картину, когда после применения фракционного лазера выходит, у нее все лицо красное, как помидор.

Юлия Геворгян:

Красота требует жертв.

Владимир Гевондов:

При нанесении «Репаркола» это за 10-15 минут все сходит, лицо восстанавливается (становится белым), и все болевые ощущения уходят. Вы знаете, мы его пробовали, бывало, на ожоги. У соседа ребенок варил себе карамель, и вдруг он этот расплавленный сахар вылил себе на руку, и у него все это сошло с кожей. Прибежала бабушка: «Что делать?» Представьте, какая боль. Вот нанесли – через 5 минут он попросил кушать.

Юлия Геворгян:

Это не та история, когда взяли руку и в ведро засунули?

Владимир Гевондов:

Нет, это другое. Соответственно, у нас даже есть благодарственное письмо от конкретного человека. Ну, вот мы попробовали это сами. Пока мы официально к комбустиологии не готовы, мы к ней готовимся, проводим исследования. Безусловно, у нас очень широкий спектр, куда мы собираемся входить. Мы готовим еще и суппозитории: это и в гинекологии применительно, что касается эрозии шейки матки.

Юлия Геворгян:

Это свечи?

Владимир Гевондов:

Да, суппозитории (свечи). Возможно, мы аппликатор сделаем. Это мы посмотрим, как будет удобнее и как будет лучше работать.

Юлия Геворгян:

Владимир, огромное Вам спасибо! Наш эфир подходит к концу. Я думаю, что нам было очень полезно все это послушать. На самом деле, я собираюсь, точнее, уже даже начала работать с этим препаратом, потому что мне он очень интересен. Надеюсь на взаимовыгодное сотрудничество с Вами!

Владимир Гевондов:

Обязательно!

Юлия Геворгян:

А с вами до новых встреч ровно через неделю! Спасибо!