Обзор спортивных новостей

Обзор спортивных новостей

Анатолий Коробочка

Футбольный функционер, менеджер, в прошлом игрок Ставропольской Таврии, Московского ЦСКА, Одесского СКА, ряда клубов немецкой бундеслиги, тренер московского ЦСКА, шотландского клуба Хартс, футбольный эксперт.

Андрей Кашуба

– Добрый день, дорогие друзья. Сегодня понедельник, вечер, и у нас очередной выпуск программы «Спорт по понедельникам». В студии я – Андрей Кашуба, мой соведущий – Александр Черкасов. И третьего нашего постоянного ведущего – Дмитрия Паничева сегодня нет, он в отпуске. Мы передаем ему огромный привет, надеемся, что он слушает эфир и грустит, что его нет рядом с нами. Александр, привет!

Александр Черкасов

– Добрый вечер, дорогие друзья. Спасибо, отличное начало. Ну, и в первых строках письма я хотел бы сказать о том, что неделю назад у нас закончился Чемпионат мира по водным видам спорта в Казани. Командный зачет выглядит следующим образом: выиграл-то Китай у нас, получается, второе место занял США и третье место – Россия. Вроде хорошо все, да? Третье место, все прекрасно. Но девять золотых у нас наград и восемь из этих золотых - у мастеров синхронного плавания. В принципе, ожидаемый успех, но и там уже надо задуматься о том, что нам наступают на пятки все-таки уже китайцы (у них шесть серебряных). Соответственно, у нас всего лишь одна еще золотая медаль в плавании – и всё. Ни ватерполисты, ни наши мастера по прыжкам в воду не взяли ни одной золотой медали и это плачевно, это уже начинает тревожить, потому что в преддверии Олимпийских игр мы теряем позиции. Я думаю, что этот Чемпионат мира по водным видам спорта мы разберем с Дмитрием Паничевым, когда он вернется обратно. Все-таки Дмитрий у нас водник, поэтому, я думаю, что он нам поможет в этом деле разобраться.

Андрей Кашуба

– Да, да, да. Подскажет, что происходит у нас, да.

Александр Черкасов

- А сегодня у нас, собственно, большой футбол. И я хотел бы представить нашего третьего ведущего сегодня (это, скорее, даже не ведущий, это наш футбольный эксперт, футбольный менеджер, скажем так) Анатолий Васильевич Коробочка - это бывший игрок «Таврии», Московского ЦСКА, главный тренер шотландского «Хатса». И вы также тренировали ЦСКА. Я правильно сейчас говорю? Здравствуйте.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да, да, да. Ну, я ЦСКА не тренировал, я в первой команде был начальником команды, и все организационные вопросы ложились на меня. Я работал с ЦСКА с 91-го года, как говорится, был темным кардиналом - я был начальником команды, но за спиной у первого президента футбольного клуба Мурашко Виктора Яковлевича. Это очень сложное время работы. Девяносто первый, девяносто второй, девяносто третий - это перелом, когда развалился Союз, новый чемпионат России, это выигрыш Барселоны, очень много организационных вопросов, первое выступление в Лиге чемпионов - мы вроде бы попали в восьмерку лучших команд (шестое место заняли), но это очень сложный период, безденежье, игроки все уезжали. О нем очень надо подробно рассказывать. В то время те люди, которые работали, спасибо им, что они сохранили команду в Высшей лиге и оставили ее в нашем чемпионате России.

Александр Черкасов

– И команды выиграли.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Потом пришлось много времени, долго… Потом поменялось руководство все и где-то к двухтысячному году первая ласточка – это когда появился Долматов Олег Васильевич. Мы сделали с четырнадцатого места скачок и выиграли серебряные медали. Это девяносто восьмой год. Но потом, с приходом нового руководства в лице Гинера Евгения Ленноровича, ЦСКА на протяжении последующих лет стал стабильным, очень хорошим коллективом и является одной из лучших команд России.

Александр Черкасов

– Но она является одной из самых титулованных, на самом деле, на данный момент команд в российских чемпионатах.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Так оно и есть, благодаря его руководству, подбору тренерского состава, подбора селекционного. Надо отдать должное, всё-таки ЦСКА с двухтысячного года – это команда, достойная уважения, и она достойно занимает свое место в российском футболе.

Александр Черкасов

– Да, это прекрасно все, отлично. Поздравляем ЦСКА с этим успехом. И все-таки ЦСКА – это у нас, скажем так, оплот нашей сборной. Я хотел бы перейти от клубного чемпионата к нашей сборной, потому что это больше интересует наших слушателей (по тем моментам, которые мне поступали на телефон, мне на страничку в «Facebook» и так далее). Смотрите, я хотел бы здесь сказать вот что: у нас сейчас идет отбор на Евро-2016. Начну с истоков: все европейские сборные распределены по подгруппам, в подгруппе необходимо занять первые два места для того, чтобы выйти в финальную часть Чемпионата Европы. Мы сейчас в нашей подгруппе, которая по именам не являлась сильной, занимаем третье место. Далеко убежали австрийцы – на восемь очков, шведы – на четыре очка. И получается, что у нашей сборной остается всего четыре игры, и эти четыре игры дадут нам ответ: «выйдем мы дальше на финальную пульку Чемпионата Европы, который пройдет во Франции следующим летом, или нет». Следующая игра со шведами, буквально чуть больше, чем две недели остается до нее.

Андрей Кашуба

- Собственно говоря, от этой игры-то у нас все и зависит.

Александр Черкасов

- От этой игры все зависит: мы на очко будем отставать или нет. Вот ваше мнение, что ждать от игры со шведами и почему мы проиграли австрийцам?

Анатолий Васильевич Коробочка

– Ну, почему мы проиграли - потому что игра нашей сборной была неудовлетворительной. Я думаю, и с подбором игроков, и с определением состава - там уже было много сделано ошибок, как главным тренером, так и, может быть, его помощниками. Может быть, на подготовке к этому матчу сказалось то, что все-таки Капелло уже не работал - он просто наблюдал со стороны. И эти судебные издержки, эти споры Толстых (кто платит, кто не платит) - это, наверно, очень отвлекало человека титулованного, который на самом деле что-то мог. Надо вспомнить, два или полтора года назад, когда он поехал на Чемпионат мира, пусть он там плохо выступил, но квалификацию-то прошли достойно. А здесь уже…

Александр Черкасов

– Мы заняли первое место.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да, мы первое место достойно выиграли. Может быть, перед этим запалом трудился, он общался, он часто был в России, он ездил. Но я думаю, что все-таки последние все скандалы увлекли его в другую сторону, и он не то, что спустя рукава (не мог профессионал такой), но футболисты это почувствовали, почувствовали, что человек не тем живет. И, наверно, он не нашел тех добрых, вдохновляющих слов на игру. Игра была блеклая, но австрийцы нас при всем…

Александр Черкасов

– Уважении …

Анатолий Васильевич Коробочка

– …уважении…

Александр Черкасов

– … к команде Австрии.

Анатолий Васильевич Коробочка

– ... да, она была выше. Когда это было, чтобы мы австрияков не обыгрывали?

Александр Черкасов

– Как справочка: Австрийцы ни разу даже в своей истории не прошли сито отбора.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да, да, да.

Александр Черкасов

– Они играли один раз в Чемпионате Европы только тогда, когда они принимали чемпионат.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Понимаете до чего мы, как говорится, докатились, если мы с Лихтенштейном сейчас будем бороться за третье место? Я думаю, одна из самых основополагающих причин – несерьезная была подготовка к чемпионату и к этой игре, конкретной игре. Это, и плюс еще определение состава: невозможно ставить молодых необстрелянных людей и проверять молодежь на игре в сборной - ее проверяют в товарищеских встречах. Вот как сейчас сборная Австрии, которая, может, уже выиграла путевку себе, они со шведами следующую игру могут спокойно играть и выставить состав молодежи, наиграть ее, почувствовать тот уровень (шведы же будут играть, им же надо занять второе место, это будет очень серьезная игра). Так что эта причина, я думаю, - основная.

Александр Черкасов

– Но все-таки 5 сентября состоится этот матч со шведами, нам по любому надо их обыгрывать, если мы хотим занять второе место.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Понимаете, я оптимист по жизни. И предисловие: сейчас, наверно, станут вопросы «а кто будет руководить? а кто стоит у руля сборной?». Я хотел бы, как патриот своей страны, потому что я знаю много людей, которые хотят поехать на финальную часть и поболеть… А за кого болеть, если нас там не будет, белорусов не будет, украинцев не будет? За кого болеть? Вы понимаете, постсоветское пространство в футбол не может играть. Вот за что обидно. Вроде бы с традициями такими.

Александр Черкасов

– За Лихтенштейн.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вот, понимаете, я был в Лихтенштейне - страна одной дороги.

Андрей Кашуба

– Стадионов там сколько?

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да, ну…

Александр Черкасов

– Половина.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Ну, да. Можно что угодно говорить и надсмехаться …

Александр Черкасов

– Нет, нет.

Анатолий Васильевич Коробочка

– … но с нашим ста пятидесяти миллионным народом это уже смешно. Нельзя все-таки. Я верю в то, что это должно случиться - мы должны поехать, потому что если не выйти из этой зоны, то, на самом деле, это позор.

Александр Черкасов

– У нас сыпятся в огромном количестве вопросы от наших слушателей. Что касается сборной и той ситуации, которая вообще сложилась, вот такой короткий вопрос: «Кто должен ответить за Капелло?». Я, так понимаю, за всю ситуацию, которая произошла. Кто виноват в том, что эта ситуация аж так сложилась?

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вы знаете, до смешного доходит. Иногда слушаешь, когда Мутко сваливает на Толстых, Толстых говорит «я подписал, потому что попросили» - это немножко какой-то детский лепет. Говорят взрослые, зрелые люди. Я думаю, что все-таки, эти два человека должны в полной мере взять ответственность на себя. Тот, как специалист, может быть, поддался, ему приказали и сказали, но в этих делах нет приказа. Если ты должен – докажи. Вот эти два человека. Я не знаю закулисную борьбу, в нашем мире есть люди, которые в шахматы играют. Быть королем - это одно, но если тебя переставляют, значит, король не ты. А где было общество, когда подписывали на такие деньги? Видите, мы узнаем, когда время прошло. «О, сколько получает! а сколько это?». А почему бы это не пустить было на обсуждение перед этим? Может быть, это бы и позволило избежать. Может быть, мнение специалистов узнать перед тем, как подписать. А когда подписали - мы 3-4 года мучились, как избавиться от Капеллы (а там сыночек-адвокат все сделал так, что юридически не подкопаешься). Я думаю, что все-таки ответственность, да, надо возложить на Мутко и Толстых, но общественность тоже должна была повлиять и знать подробности контракта, потому что, не завоевывая медалей, оставаться на работе - такого в спорте мало.

Александр Черкасов

– Такой вопрос теперь. Хорошо, Мутко, кто-либо еще, Капелло. Но это ведь одиннадцать здоровых игроков выходят против других одиннадцати здоровых игроков не самой сильной сборной. Почему не горят глаза? Болельщики - они все в триколоре, все во флагах, идут в сбортбары, болеют. Почему нет этой энергии, почему нет этого желания играть за свою сборную? Вот это я не могу понять.

Анатолий Васильевич Коробочка

– В этом и заключается тренер сборной и его коллектив, которые должны на каждую игру выставлять лучших, чувствовать функциональное состояние, в какой готовности, работать вместе с тренерами. Понимаешь, может быть на эту игру некоторые… Да, те неопытные два вышли, которые на самом деле…

Александр Черкасов

– Центральные нападающие, защитники, да?

Анатолий Васильевич Коробочка

– да, это – стержень, и проверять… Как всегда говорил Борис Бубукин (чемпион Европы по футболу шестидесятого года, заслуженный тренер), он мне всегда говорил: «Толя, в сборную надо идти зрелым игроком, проверенным». Но проверять, если люди у нас не играют за клуб, а его ставят в сборную - это тренер расписывается в своей беспомощности. Это крылатые фразы, которые говорил этот человек, но это, на самом деле так. Там должны быть матерые волки, прошедшие огонь и воду. И опробовать в таком…

Александр Черкасов

– В важнейшем матче.

Анатолий Васильевич Коробочка

- … в важнейшем матче - нельзя. Гордостью и самолюбием он народа пользовался. На самом деле, если у нас нет игроков в этой зоне, тогда надо было заранее готовить и подготовить. Ну, на Игнашевиче, на Березуцком нельзя всю жизнь ездить, надо уже готовить и других.

Александр Черкасов

– Такое ощущение сложилось перед матчем с австрийцами, что у нас есть Игнашевич, Березуцкий в центре, а за ними - пропасть, за ними вообще никого.

Андрей Кашуба

- Причем, Игнашевич у нас вообще какой-то вечный. Понимаешь, я вот сколько себя помню, все время есть Игнашевич. Ну, дальше-то кто?

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вот в этом отношении, потому что альтернативы никто не давал, вот в этом и есть мы. Сборная – это наше зеркало. Как бы она не играла, мы ее любим. Ты покажи, были товарищеские встречи, а он: «Мы наигрываем». Тех же самых! И чего их проверять: Березовского, Игнашевича? Они уже проверены.

Александр Черкасов

– Они в клубе наигрываются.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вот так и не надо их даже было приглашать на эти игры, которые товарищеские. Дай молодежи. Может быть, кто-то две, три товарищеские встречи сыграл и подошел. Это просчет, я считаю, тренерского состава. А люди, которые выходят - на самом деле, может быть, они не готовы к этой игре были.

Александр Черкасов

– Да. Психологически хотя бы.

Анатолий Васильевич Коробочка

- Психологически. Но и тут, я думаю, что в таких ответственных матчах все-таки для русской души, для русского того же футболиста, все-таки надо или добрые слова, или где-то прикусить, найти, знаете…

Александр Черкасов

– Зажечь.

Анатолий Васильевич Коробочка

– …зажечь глаза. Может быть, где-то в перерыве сказать что-то такое, а, может быть, где-то кого-то и шлепнуть, а потом поцеловать - вот это и есть. Нельзя просто такими стандартными фразами и всё. Мы привыкли словом и ушами: нас надо где-то похвалить, где-то поддержать, где-то… Я вспоминаю, когда я работал в Шотландии, у меня два таких примера, как к людям относятся (я их уже повторяю в тысячный раз): сэр Алекс Фергюсон, были минуты, когда мне…

Александр Черкасов

– Это главный тренер «Манчестер Юнайтед».

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да, главный тренер «Манчестер Юнайтед», он сейчас самый титулованный.

Александр Черкасов

– Бывший, бывший да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да, он проработал 21 год в «Манчестере». И мне рассказывали много случаев, как он поступал, делал ошибки, все. Но случай один я вам расскажу, как они игроков брали. Он хотел одного игрока пригласить в команду, а тот категорически отказывался (он был сирота). И один раз он взял и спросил только, где день рождения, когда. А он одинокий, у него только тетя была родная, которая попала в больницу. Так Фергюсон своим руководителям сказал: «Она попала в больницу, едьте туда». День рождения узнали тети, которая жила черт знает где, в Бразилии где-то, поехали, букет цветов принесли. А он говорит: «Опередите, он вылетает, – говорит, – тетю проверить». Так те пришли и от «Манчестер Юнайтед» цветы подарили. Тот пришел и говорит: «Тетя, что?» – «А вот мне, – говорит, – помогли, мне все сделали». Он звонит, говорит: «Я подписываю с вами контракт». Вы понимаете, мелочь - не деньги, ничего, просто за живое взяли человека, и он за этого человека готов был умирать, и он потом играл. И второй случай тоже такой. В перерыве (какой-то матч он проигрывал), общаясь с ним, я задал вопрос. Там была такая скандальная ситуация: бутсом он бросил в Бекхэма. И я говорю: «Весь русский народ…»

Александр Черкасов

– А бросить бутсом в Бекхэма – это бросить в весь бомонд просто.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да, это невозможно, это Бекхэм, это и реклама…

Александр Черкасов

– Звезда.

Анатолий Васильевич Коробочка

– …это миллионы денег, и попробуй... И это раскрутили. Я говорю: «Сэр Алекс, у нас в России одна только проблема, все говорят: вы бросали или не бросали? Вот скажите мне правду». Он говорит: «Пойдем, отойдем. Я взял бутс (ну, может, я утрирую) и по заднице его бил. Но он», - говорит, - «на меня не обиделся, он понял. А потом я поцеловал его, обнял, и он вышел и был лучшим». Вы понимаете, язык и интонация все-таки для человека тоже большое значение имеют. У Капелло этого не хватило. Может быть, зажечь он не смог перед игрой, может быть, был отвлечен на самом деле именно судебными этими склоками. Ну, он тоже человек.

Александр Черкасов

– Вопрос тогда. Хорошо, Капелло сейчас ушел. Сейчас у нас Леонид Слуцкий тренер. Но он назначен всего не четыре игры.

Анатолий Васильевич Коробочка

- Леонид Викторович?

Александр Черкасов

– Леонид Викторович Слуцкий, да. Он же главный тренер ЦСКА.

Анатолий Васильевич Коробочка

- И ЦСКА, да.

Александр Черкасов

– То есть, он совмещает посты у нас. Было такое в истории, когда Романцев совмещал посты «Спартака» и сборной России.

Анатолий Васильевич Коробочка

– И Советского Союза, и Лобановский, там много чего было.

Александр Черкасов

– Да, поэтому я не вижу здесь ничего особенного по совмещению, но он назначен всего на четыре игры. То есть, выйдет сборная из подгруппы или нет. Леонид Викторович сможет зажечь на эти четыре матча? Или что нужно сделать для того, чтобы мы все-таки…

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вы знаете, он сам творец своего счастья. Если он хочет подписать дальше контракт на этих же условиях, - выиграй и войди, и никто ему ничего не скажет. Он скажет: «Я хочу быть там и там, и я сделаю дальше». Это все в его силе.

Александр Черкасов

– Но вы его прекрасно знаете. Он сможет зажечь?

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вы знаете, я, идя на передачу, встречался с Сережей Хусаиновым, мы общались, и он (предварительно что-то рассказал мне), говорит: «Я не верю». Но я оптимист. Знаете, обсуждать не хочется. Назначили - значит, мы, весь русский народ, должны только помогать, содействовать и флюидами как-то… Потому что если нас там нету, значит мы уже далеко позади. Мы все сейчас (нравится мне, не нравится Слуцкий, можно что угодно говорить), сегодня надо сделать так, что Слуцкий должен это сделать. На него сегодня возложили обязанности. Я прочитал в интернете о жизни, о биографии. Вы знаете, из двадцати отзывов в интернете, я двадцать видел положительных, более качественных тех, кто с ним работал, кто о нем отзывался.

Андрей Кашуба

– Вот у нас очень много вопросов по поводу Слуцкого. Я их зачитаю прямо в общем и целом, да? «Как ваше мнение, будет ли Слуцкий привлекать молодежь?».

Александр Черкасов

- Ты сразу все вместе скажи.

Андрей Кашуба

– Нет, здесь вопросы немножко разные.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вы поймите, на эти оставшиеся игры уже нет времени и нет шанса делать ошибку. Если он найдет молодежь конкурентоспособную, у которой будет, хотя бы, соотношение одинаковое или даже выше (потому что опыту сегодня надо отдавать больше предпочтения). Но если у него будет немножко свободы и он будет дальше участвовать, дальше работать, - наверно, он привлечет. В ЦСКА он выставляет молодежь, не боится.

Александр Черкасов

– Да, регулярно. И вот по поводу клуба как раз. «Слуцкий - хороший клубный тренер и за Гинером он как за каменной стеной. Он привык к комфортной обстановке. В сборной, скорее всего, комфорта не будет и выдержит ли Слуцкий испытание сборной?»

Анатолий Васильевич Коробочка

– Я задавал себе этот вопрос. Вы знаете, мне говорили: «Почему Слуцкий, почему не тот, почему не тот?» Анализируя его работу в последние пять лет (два раза чемпион страны, два раза Кубок, два раза Суперкубок), кто может претендовать и сегодня показать этот результат? Все равно, как бы тренер не тренировал, оценка в результате. Слуцкий показал этот результат и доказал, он заработал добросовестным трудом шанс быть в сборной. Другого нет. Я уважаю и Семина, и Черчесова.

Александр Черкасов

– О Черчесове говорили, да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да, Черчесов. Ну, давайте так: при всем при этом, тут нужен дипломат. У Слуцкого на протяжении шести, семи лет, я никогда не видел конфликтной ситуации с игроками.

Александр Черкасов

– Верно, да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– У Черчесова – появлялись: что с болгарами в своем старом клубе, что здесь кого-то переводил…

Александр Черкасов

– Денисова, да, из «Динамо».

Анатолий Васильевич Коробочка

– Знаете, это немаловажный фактор. Здесь еще психологом быть надо. А я прочитал про Слуцкого - он целеустремленный, он не то, что мягкий, но он может говорить (я не то, что его поклонник - нет, я просто прочитал сегодня много информации) и, контактируя, он привык быть в очень комфортных ситуациях. Я очень долго так задумывался, а почему бы ему не создать эту комфортную ситуацию? Там кто-то мне сказал, что ему нужно рядом плечо. А вы знаете, почему Гинер - человек самолюбивый, любящий футбол… Я бы не просил Гинера отдать Слуцкого, а я бы сказал: «Гинер, приходи в сборную и со Слуцким, может быть, генеральным директором сборной, и совместите, вот сделайте». Вот думаю, чтобы этот шаг для Евгения Ленноровича, а почему бы не попробовать? А потом сказать: «Ну, он не согласился со Слуцким».

Александр Черкасов

– Угу.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вот, это плечо - он знает сложности, он знает слабости человека. Но у нас, видите, привыкли – берут тренера, выдернули его из гнезда, а он в этом гнезде, может быть… А Гинер мог бы помочь. Я понимаю, может быть, это утопия, но это мое мнение, мои взгляды.

Александр Черкасов

– Совершенно верно. То есть игроки тренируются-то в клубах, это тренированные уже люди приходят.

Анатолий Васильевич Коробочка

– В том-то и дело.

Александр Черкасов

– Здесь нужно поставить психику какую-то или настроить на игру, на что-то конкретное.

Анатолий Васильевич Коробочка

– И вы знаете, может быть, Слуцкий хороший и замечательный тренер, но за спиной такого человека... Я знаю много, я общаюсь со всеми людьми, которых я еще брал на работу в клуб, они работают, и мне где-то рассказывают. Взгляды Гинера очень большое имеют влияние на коллектив: он одному позвонит, с тем встретится, с тем, с этим. И они благодарны ему. Вы понимаете, человек за Думбия едет… Это сплачивает коллектив. А Слуцкий - я не говорю, что сливки взбивает, нет, он плодотворно работает, дает тактические советы. А в психологии много здесь помогает (я думаю, что помогает) Гинер - вот это плечо или комфортная ситуация, почему бы не совместно.

Александр Черкасов

– Вот я хочу сказать, что ЦСКА, который тренирует сейчас Леонид Викторович, - он единственный и, я бы даже сказал, уникальный клуб (ничего к другим, скажем так, командам нашей Премьер-лиги не имею). Я хочу сказать, что последние игры (это квалификационные со «Спартой» игры) - 2:2, очень тяжелая игра у себя на поле, и затем выезжает ЦСКА в Чехию на пражский стадион и там - 2:0, начинает гореть после получаса. Что-то такое случается, и эти футболисты, которые играют за этот клуб, они, видимо, как-то сплачиваются. Это единственный клуб, который я вижу, который может переломить ситуацию и в результате выиграть 3:2.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Совершенно правы. Коллектив - там есть костяк команды, который очень серьезно влияет на все.

Александр Черкасов

– Угу.

Анатолий Васильевич Коробочка

– И, я думаю, Леонид Викторович очень прислушивается к этому. Я не могу сказать кто, но эта группа людей очень держит коллектив. Держит. И то, что они неудачно сыграли здесь 2:2 со «Спартой»…

Александр Черкасов

– Да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– …хотя футбол был достойный, я не говорю, что очень низкого уровня. Но…

Александр Черкасов

– «Спарта» просто могла много забить.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да, «Спарта» много могла забить. Это оборона сыграла очень непродуктивно. Но пропустив два, все равно, ЦСКА надо было забивать, чтобы стало 2:2. И, вы знаете, я сидел и, когда было 2:0, сказал: «Вот если они забьют на последних минутах, то это всё исправимо». Так и получилось всё. Были, конечно, благоприятные моменты, где судья мог бы обойтись желтой карточкой…

Александр Черкасов

– Да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– … но он посчитал, что это красная.

Александр Черкасов

– Говорили.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Может быть это. Можно там говорить, что пенальти дал, но забитые голы показывают, что это они трудом сделали. И ЦСКА, я думаю, достойно сыграло и выглядело.

Александр Черкасов

– Но, на самом деле, судье неудовлетворительную оценку ему после матча не дали.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вы понимаете, он отсудил, правильно вы говорите - инспекторы посчитали, что он судил все правильно. Значит, ЦСКА… не надо принижать этот результат. Это команда, которая может выйти в групповой этап. Дай Бог, завтра они или послезавтра, когда они будут в Швейцарии… в Швейцарию они же едут сейчас?

Александр Черкасов

– Они – «Спортингом», Португалия.

Анатолий Васильевич Коробочка

– В Португалию, да. Я мечтаю о том, чтобы наших команд больше, чтобы они очки набрали для России.

Александр Черкасов

– Наберут, даже если вылетят, все равно будут играть в Лиге Европы.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вот для этого…

Александр Черкасов

– Но лучше, конечно, попасть в Лигу чемпионов.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Для этого ЦСКА и работает - на имидж российского футбола.

Александр Черкасов

– Да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– И я, как цеэсковец, искренне переживаю, болею и хотел бы, чтобы… Что еще для ЦСКА характерно - они все-таки не промахиваются в селекционной работе.

Александр Черкасов

– Точечно, да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– И здесь надо отдать должное этому кропотливому труду. Да, может быть, еще нет поступления молодежи из ЦСКА, но они по всей России играют за какие-то команды (может, Первой лиги или чуть ниже) - это тоже результат. Они индустрию там сделали, они продают качественных футболистов. У них именно Думбию два раза продали и заработали больше, а он вернулся обратно.

Александр Черкасов

– Они его покупают за меньшее, потом продают…

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да, а вот так и Вагнер. Вы понимаете, это хорошая работа. Я говорю, где бы так вот пальто купить, поносить, а потом отдать в два раза дороже. Это умение, это искусство.

Александр Черкасов

– Да, совершенно верно. Я хочу напомнить, что у нас в гостях Анатолий Васильевич Коробочка - это наш футбольный менеджер и уважаемейший футбольный эксперт. И мы продолжаем общаться. Сегодня мы пойдем без пауз, я думаю.

Андрей Кашуба

– Да, да, да, у нас сегодня прекрасно идет эфир и вопросов огромное количество, они сыпятся просто один за другим.

Александр Черкасов

- У меня вот один вопрос есть, следующий. Хочу просто понять логику. Вот смотрите, если мы сейчас будем играть на тех же самых игроках: например, Березуцкий, Игнашевич, Жирков, тот же Кержаков и так далее (то есть те, которые есть).

Анатолий Васильевич Коробочка

– Кержаков не может уже, он…

Александр Черкасов

– Ну, может быть, да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Где-то в практике у него…

Александр Черкасов

– Да, хорошо.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Хотя, не знаю.

Александр Черкасов

– К какому багажу мы подойдем в 2018 году? И тут же хочу задать другой вопрос. Сегодня Дмитрий Хомуха (тоже цеэсковец) был назначен старшим тренером молодежной сборной. То есть в сборной, которая участвовала в Чемпионате Европы до 17 лет, он завоевал золотые медали.

Анатолий Васильевич Коробочка

– А до девятнадцати – серебряные.

Александр Черкасов

– До девятнадцати – серебряные, с той же, практически, пулькой ребят, которые растут, и он с ними становится все выше и выше. Нет ли логики здесь, что потихонечку у нас начинает (может быть, это немножко такая прямолинейная логика)…. Вот сейчас они возьмут молодежный чемпионат, потому что они обыгрывают португальцев, немцев, французов, испанцев там и так далее. Нет ли логики в том, что это - наш будущий главный тренер, и именно с этими ребятами, с которыми он умеет работать, мы потихонечку будем выходить к 2018-му году? А там - сплоченность этих молодых ребят и опыт, который из команды данной сейчасной сборной России, вот…

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вы знаете, мне о Диме рассказывать не надо. Когда был Павел Федорович Садырин, мы троих их брали: Диму Хомуху, потом Бокова и Кулика. Мы их воровали у «Зенита», призывали в армию (это было смешно, но это делали). Мы с Димой Хомухой в очень хороших отношениях. Я очень рад, потому что цеэсковский. И Семак достойное место занимает, этот человек во многом очень полезен, эрудированный, грамотный. Сейчас он сошел с эфира, но помните, Сережа Семак много чего такое говорил. А Дима Хомуха - на самом деле, он трудолюбивый очень человек и он своим трудом может, я думаю (уже 3 или 4 года он работает, потихонечку собрал коллектив). Почему бы не тех, которые это заслуживают… Я вспоминаю (это было лет семь назад), смотрел сборную молодежную Германии…

Александр Черкасов

– Угу.

Анатолий Васильевич Коробочка

– … и где-то или в Шотландии, или в Италии, я смотрел молодежные игры (было по 17 лет, по 19). И потом 50% сборной попали в сборную национальную. А выступали они на молодежном... Если такой процент - конечно… А у нас – мы теряем тех людей, на которых молодежные игры выигрываем или достигаем результатов. Потом многие теряются.

Александр Черкасов

– Как не потерять нам этих игроков, которые есть?

Анатолий Васильевич Коробочка

– Для этого, я считаю, что все-таки (не могу сказать – правильные лимиты, неправильные лимиты, надо их доводить) надо, как бриллиант: он отточен, положи его в пыль и пусть он будет в бездействии - он из-за этого бриллиантом не станет. Его надо лелеять, вытирать, чтобы он блестел. Вот для этого и надо давать возможность им.

Александр Черкасов

– У нас много вопросов, так или иначе, связанных с количеством легионеров и, вообще, с легионерами в российском футболе. Ваше мнение - что должно быть с легионерами, какое количество, как они должны играть? Просто это, собственно, все вопросы (в одну кучу я сейчас собираю).

Анатолий Васильевич Коробочка

– Знаете, у меня есть друзья, одни – за, другие – против. Например, тот же президент ЦСКА Гинер - он категорически против лимита. Другие – за лимит. Однозначно сказать невозможно, потому что и у тех альтернативы много, и у тех альтернативы много. Да, можно сказать: «Подожди, сильнейший должен играть». Если бы у нас был подход – сильнейший должен играть. Или – я заплатил за него деньги, и он должен играть. Вот в этом я вижу. Пусть одиннадцать человек, но пусть наш доказывает, чтобы не было такого: «Мы же заплатили за него деньги, и мы должны его выставлять». Вот эта психология губит наш футбол. Выставляешь. А если не выставляет тренер: «Слушай, а для чего ты его покупал?». Не могу сказать, на какую сторону мне сейчас перейти. Я честно хочу красивого футбола, чтобы играли сильнейшие, чтобы не приехали люди второсортные (за них заплатили деньги, и они выходили на футбол). Совсем другой подход. Я не могу вам сегодня сказать: семь, пять, шесть или вообще дать свободу, чтобы играли лучшие. Да, лимит заставляет раскошеливаться, потому что он должен играть. А, может быть, набрать, чтобы в эти одиннадцать влез зрелый? А если в каждой команде по два залезло зрелых, но уже тридцать два человека есть, которые своим трудом, не искусственно зашедшие? Тут подход тренерский должен быть. Здесь не уставными с РФС сверху спустить - это не решит вопроса. Здесь тренера должны быть на месте именно, отличать: лучший – играй.

Александр Черкасов

– И советовать это главному тренеру. Именно это. То есть это должно быть постоянное общение тренеров команд и главного тренера.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Конечно, конечно. А мы, например, берем… У того же Хомухи есть хорошие футболисты, они должны сейчас в девятнадцать лет… Мы в семнадцать начинали играть в основном составе, …

Александр Черкасов

– Да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– … в восемнадцать, а сегодня: «А ему еще рано, ему двадцать год». Как двадцать один год? Двадцать один год – это уже зрелый мастер. Вспомните! Вот здесь подход. А он перспективный, он уходит. Нет, он уже должен сейчас играть. Здесь именно патриотизм тренера нашего, русского, должен заключаться в том, чтобы воспитать, а не завоевать.

Александр Черкасов

– Патриотизм патриотизмом, а тренеру нужно отчитываться за результат, который с него требуют.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вот в этой головоломке мы и живем часто.

Александр Черкасов

– 5:6, 7:3.

Анатолий Васильевич Коробочка

– И сейчас мы живем - гадаем на кофейной гуще. 7:3 – не угадали, 6:5 – не угадали. Давай еще. А потом: «Слушай, надо всех запустить». Но, с другой стороны, в Германии нет лимита.

Александр Черкасов

– Нет лимита.

Анатолий Васильевич Коробочка

– И они всегда первые. В Англии нет лимита, но они нигде не проходят. Где здесь параллель провести? Понимаете, может быть в Англии нет того патриотизма, что у немцев? Немцы, когда выходят, они уже брызжут слюной, они за эту свою страну готовы что угодно! А у нас стоят. Понимаете, здесь и воспитание.

Александр Черкасов

– А вы знаете, это, кажется, какая-то разбалованность футболистов. Я не знаю, может быть, зарплата на них таким образом влияет. Не большие ли зарплаты получают, так сказать, наши?

Анатолий Васильевич Коробочка

– Они сумасшедше большие получают. Но говорить оправдано это или не оправдано - если сегодня так мир устроен. Потому что нет равных. Тот же Кокорин - он выходит, 90 минут, он может фрагментно блеснуть прекрасно, прекрасный футболист, а потом уже стоять и ходить, рассматривать зрителя.

Александр Черкасов

– Ну, честно, не в обиду Саше Кокорину, но все-таки…

Анатолий Васильевич Коробочка

– Я тоже уважаю.

Александр Черкасов

– Да, уважаю, как человека, футболиста, все хорошо. Но когда он забивает гол, мне кажется, следующие полчаса он просто ходит, как в зеркало на себя смотрит, как это круто, вообще, что он забил. Ему немножечко изменить как-то… сможет главный тренер, сможет Слуцкий, если он берет Кокорина, вложить ему это?

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вы понимаете, вот в этом и есть… человек должен общаться.

Александр Черкасов

– Да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– И я думаю, что если у него будет время общаться... Понимаешь, тут надо все нюансы, все тонкости. И это сложный период - за три недели найти подход, найти добрые слова, взбудоражить, завести. Уже сейчас не надо обсуждать - Слуцкий, справится, не справится. Уже состоялось. Сегодня надо всем миром только помочь.

Александр Черкасов

– На самом деле, у нас такой пример нашего тренера был - это, насколько я помню, Непомнящий из сборной Камеруна. Сборная Камеруна – это была первая, так сказать, сборная…

Анатолий Васильевич Коробочка

– ласточка.

Александр Черкасов

– … ласточка африканская именно. С этой ласточки мы стали уважать африканский футбол. Тогда Камерун прошел и подгруппу, и вышел дальше, и бился со сборными лучшими Европы. Наверно отсюда как-то идет, из головы - Непомнящий смог-то…

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вот именно. Вы понимаете, я считаю, что человек, который… Непомнящий знает язык, с кем он работает, на каком языке он общается? Я думаю, не знает.

Александр Черкасов

– Да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да. Но всегда нужен второй человек, который переведет. Просто переводчик (вот проработав за рубежом, я знаю).

Александр Черкасов

– Угу.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Они всегда свое хотят внести. Это принцип переводчика - он свое всегда добавит. Ты понимаешь? А здесь нужен статист, который душу твою передает. Если он смог передать…

Александр Черкасов

– Чуть ли не эмоции и голос.

Анатолий Васильевич Коробочка

– И голос, да.

Андрей Кашуба

– Я сейчас посмотрел - Непомнящий не знал французского языка и общался через переводчика в Африке. Значит, смог донести.

Анатолий Васильевич Коробочка

- Да, значит, смог донести. И Непомнящий, это было 25 лет назад. Он еще был…

Александр Черкасов

– Восемьдесят восьмой год, да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Это еще двадцать семь лет назад, он еще был красавец. И он мог это донести, может быть, какими-то своими…

Александр Черкасов

– А потом он приезжает в Россию, берет «Томь» и не может донести.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Парадокс. Вот, на самом деле, это парадокс.

Александр Черкасов

– На русском языке.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Но с другой стороны здесь нельзя…

Александр Черкасов

– Может через переводчика французского надо было?

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да. Но, понимаете, уровень команды зависит не только от тренера, а еще общий показатель, фундамент финансовый… Посмотрите, в каких условиях иногда играет «Томь». Сами понимаете, и тот стадион, и тот… Вы понимаете - ну, не то.

Александр Черкасов

– Это понятно.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Тут не говорю плохое руководство, может быть, там денег не так… И очень сложно, может быть, и тренеру работать, но он все равно справлялся, он оставался, он справлялся с какими-то задачами. И недаром его и Гинер привлекал - значит, у него есть какое-то зерно, у Непомнящий, чтобы он совет добрый дал. Может быть, Слуцкий и прислушивался. Я только не могу понять - Слуцкий Балахнина взял. Я не могу ответить, насколько это…

Александр Черкасов

– Балахнин - это еще раз поясните, пожалуйста, слушателям.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Он помощником взял Балахнина, который в Ростове работал тренером главным, потом в последнее время он где-то в Первой лиге работал, ушел, сейчас свободный. Он взял. Насколько это… Или он взял его, как того, кто будет просматривать матчи, который будет смотреть игроков. Дай бог, чтобы этот все-таки симбиоз получился достойный. Я не знаю их, как тебе сказать, взаимопонимание, репутацию. Как специалист Балахнин, я знаю: добросовестный, порядочный тренер, не могу ничего о нем плохо сказать. Но уровень сборной – не знаю.

Андрей Кашуба

– Его позвали-то на аналитику, то есть он действительно будет отсматривать матчи, сортировать информацию, выдавать ее.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да, ну да, да.

Андрей Кашуба

– То есть это аналитическая работа.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Но это немаловажно, потому что надо же почти одинаково думать с тренером, вкусы знать его.

Александр Черкасов

– Безусловно. Я думаю, что про сборную России мы наговорились очень много сегодня и все-таки есть свет в конце тоннеля, как мне кажется.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Будем надеяться.

Александр Черкасов

– Все-таки эта команда молодых ребят с Хомухой и вместе со Слуцким - это одного поля ягоды, они же одной школы все. Они не росли все вместе, но, во всяком случае, варятся в одной кухне. Я думаю, что все-таки мы можем рассчитывать на какое-то благоприятное выступление (я только так говорю «какое-то благоприятное», хотел сказать «первое место»).

Анатолий Васильевич Коробочка

– Первое место – это, наверно, с новым…

Александр Черкасов

– Но все-таки мы видим свет в конце тоннеля или нет? Вот, завершая о сборной.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Надо видеть. Если мы не видим, то чего тогда все это наше общество работает? Я Диму Хомуху уважаю и поздравляю его с тем результатом, которого он добился. И когда он первое место выиграл, я его лично поздравлял. Мы иногда встречаемся, мы общаемся. Это наше будущее.

Александр Черкасов

– Это наше будущее, так кажется.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да, давайте, чего мы не хотели, но то, что серьезность отношения к делу… Он может ошибаться, может, но он очень серьезный и не отвлекается ни на какие поблажки. Я знаю этого человека, я думаю, что со временем и Семак проявит, и у Димы Хохлова должно что-то получиться. Вот эта наша молодежь, которой сейчас доверили… Где-то у Димы не получается, но я надеюсь, он должен где-то прорваться.

Александр Черкасов

– Хохлов?

Анатолий Васильевич Коробочка

- Да, Хохлов. Должно у него.

Александр Черкасов

– Это с футбольным клубом «Кубань», по-моему, да?

Анатолий Васильевич Коробочка

– «Кубань» Краснодар, да.

Александр Черкасов

– «Кубань» краснодарскую тренирует, просто ему там не хватает немного. Сейчас мы это поговорим немножечко о Чемпионате России.

Андрей Кашуба

– Давайте, да.

Александр Черкасов

– Значит, Дмитрия Хомуху еще разочек поздравляем с назначением его на должность старшего тренера нашей молодежной сборной. Это все-таки вторая наша сборная уже по росту, весу. И «Спартак» - «ЦСКА». 5-й тур, 2:1 выигрывает ЦСКА. Много вопросов по игре, с одной стороны, к «ЦСКА». Много вопросов по игре к «Спартаку», возрождающемуся с новым тренером Дмитрием Алейничевым, который вроде является прямо душой «Спартака» и который должен отойти от тех схем, которые были до него. Что за матч был? Вы смотрели его, понравился?

Анатолий Васильевич Коробочка

– Конечно, безусловно, это украшение этого тура, и тут другого матча нет. Если неделю назад мы смотрели украшение европейского футбола, когда играла «Барселона» и выиграла 5:4.

Александр Черкасов

– С «Севильей», да.

Анатолий Васильевич Коробочка

- Да, это как спектакль с великими актерами. И тут такой же спектакль, в какой-то степени меньше, создали. Но этот матч как-то особняком я воспринял. Чем вызвано? Очень много поработали над этим пресса, медиа.

Александр Черкасов

– Обязательно.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Подготовили народ, зажгли. Даже футболистов, наверно, зажгли. Полный стадион, обстановка. Знаете, года три или четыре назад, мы ветеранами поехали (артисты, ветераны, Алейничев, Егор Титов), и мы были в одном из городков, где мне пришлось работать. И мы поехали, сыграли игру товарищескую и сидим, ужинаем. И я, видя, как эти люди играют (и Титов, и Алейничев), я им говорю: «Вам не стыдно, сюда ездить. Это не ваш уровень». Да, за ветеранов поехать - это все прекрасно. Но пока вы играете, пока вы можете, пока вы мыслите… Потому что мыслить, как Егор Титов сложно, таких мало. Как Гаврилов мыслил в свое время, как он пасы отдавал. Это штучные футболисты. Также Алейничев, который завоевал Суперкубок. Я говорю: «Вам надо идти». И вот знаешь: «Да я не хочу, да меня не устраивает». Ты знаешь, прошло после этой беседы… Я не говорю, что я наставник какой-то. И они, может быть, забыли. Но мир наш тесен футбольный, потому что у нас всегда: «А ты где, ты чего? А, ты в высшей лиге играл - ты уже достоин общаться здесь, сиди за столом». Но не в этом дело. И через полгода я узнаю, что Алейничев пошел в сборную. На сегодняшний день очень приятно, что он пришел в сборную, вернул ту изюминку, тот огонек, то желание.

Александр Черкасов

– В «Спартак».

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да, в «Спартак», в «Спартак», извините. И Егора взял себе, взял своих соратников, с кем он играл, на кого он может положиться. Может быть, они, сообща, все-таки зажгли тот спартаковский огонь, который традиционно горит на факеле «Спартака». Я в свое время очень дружил с Сережей Шавло. Он меня пригласил…

Александр Черкасов

– Он спартаковец?

Анатолий Васильевич Коробочка

- Да.

Александр Черкасов

– Старый спартаковец.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Он был генеральным директором «Спартака», он сейчас в попечительском совете какую-то должность занимает, мнение его спрашивают. Он пригласил меня в мае месяце на «Спартак» – «ЦСКА». Но мне, на самом деле, в ту игру было жалко спартачей, болельщиков - такое безволие, безвольная команда. Но прошло три месяца, вот всего три месяца…

Александр Черкасов

– Когда Алейничев принялся.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да, Алейничев принялся. Вы знаете, гордость за то, что такой матч мы посмотрели, что мы увидели футбол, который можем на сегодняшний день при такой вот подготовке… Там немножко, конечно, класс «ЦСКА» повыше, надо отдать должное, но у этих было желание, стремление, они тоже созидательный хороший коллектив. И пусть я счастлив этому результату 2:1, что выиграло «ЦСКА», но вот в душе иногда думаю: «Спартак» заслуживал очка». Заслуживал по моментам, там Мовсисян когда… Это такие минуты!

Александр Черкасов

– Но не забили. Спартаковцы не забили свои моменты.

Анатолий Васильевич Коробочка

- Да.

Александр Черкасов

– «ЦСКА» кажется, что не забили из вот таких реальных комбинаций каких-то: там какие-то рикошеты были все-таки, вот от Глушакова отлетел мяч, Муса вышел один на один забить. Но это класс команды, с другой стороны.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Но вы поймите, в последние 20-25 минут, там было видно, что класс, контроль мяча, там это все - вот это и заключается. Они играют, они управляют игрой.

Александр Черкасов

– Да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вот в этом отношении «Спартаку» сегодня еще этого не хватает. Раньше они (когда я, помню, играл против «Спартака») диктовали всегда на поле. Они могли проиграть, но дирижировал «Спартак» всегда на футбольном поле. И вот я думаю, что все-таки «Спартак» должен вернуться в гонку за лидерство, за медали, потому что иметь такую огромную публику, армию болельщиков…

Александр Черкасов

– Болельщиков, конечно.

Анатолий Васильевич Коробочка

– … и с таким прекрасным стадионом, я думаю, что это будет прекрасно. Но «ЦСКА» тоже сейчас свое возьмет. Стадион красавец строится. Пусть там немного, двадцать восемь, но я думаю, что прийти на Песчаную будет уже приятно, все будут удивлены этим хорошим стадионом. Но сейчас и «Динамо» построил. Я живу на Ленинградском проспекте, я счастлив – три стадиона рядом, никуда ездить не надо сейчас. Так что эти две команды, ну и «Зенит» сейчас.

Александр Черкасов

– «Зенит» проиграл «Краснодару» у себя на поле 2:0.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вы понимаете, тут он просто напоролся и в тактическом плане немножко Боаша все же переиграли. Переиграли все-таки, создав некоторые комбинации очень удачно. А «Зенит» (кто бы мне не говорил) чуть-чуть недонастроились, наверно. Думали: «А, у нас пошло, мы забьем все равно».

Александр Черкасов

– А не поменял ли тренер, выпустил Данни, который выходил все время в конце, забивал, а тут он просто перекроил состав…

Анатолий Васильевич Коробочка

– Может быть, это повлияло, но с другой стороны, как тренера, поймите: Данни вышел раз – забил, вышел второй раз – забил. Вы понимаете?

Александр Черкасов

– А вдруг он забьет вначале.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Нет, а как тренеру поступить? Человек дает результат, а ты его опять забываешь. Но он заслужил. Как вот Слуцкий своим результатом заслужил, чтобы ему дали шанс взять сборную. Так и Данни - заслужил. Почему? Футболиста тоже нельзя опускать: «сиди, палочка-выручалочка». Он же другого хочет, понимаешь? Он забивает и его надо уважать. Футболист, когда сыграет два тайма, он чувствует полноценность, удовлетворенность (уставший, не уставший – это футболист). А когда вышел на пять минут – да, это тебе засчитывается игра, но... Вот сегодня многие меня спрашивают: «Помоги туда устроить, помоги по Второй лиге кого-то..». Я говорю: «Сколько?» – «Пятнадцать игр сыграл». А по минутам и тайма не набирается. Понимаешь в чем?

Александр Черкасов

– Угу.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Который всегда на поле - вот это футболист. А тот, кто выходит - да, он забивает, но это все равно. Ущемлять нельзя. Может быть, в этом отношении тренер дал Данни, но не получилось. Может быть, не угадал, а может, еще надо было подержать. Ну, проиграл, но я думаю, что на сегодняшний день, наверно, «Ростов» будет стараться. Он в серединке.

Александр Черкасов

– Он пятый идет.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Он в серединке будет, очень попортит много. Бердыев (в моем понимании), как специалист по тактике, по стратегии – это вдумчивый, очень грамотный специалист. Я думаю, он даже…

Александр Черкасов

– И «Рубин», и «Крылья Советов» - он выводил их как-то, он с ними играл и…

Анатолий Васильевич Коробочка

– Нет, вот я и говорю, что в этом отношении - это появляется стабильная команда, может быть, середнячок, которая будет...

Александр Черкасов

– Да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вот таких команд надо побольше. Понимаете, на сегодняшний день оценивать…

Александр Черкасов

– А что там «Динамо», «Локомотив» московские?

Анатолий Васильевич Коробочка

– Игра «Локомотив»–«Терек» удручающее состояние показала. Смотреть две игры «Спартак» и «ЦСКА» - это, наверное, команды где-то зарубежные. А наши – это обыденность. Благодаря вашей передаче я эту игру досмотрел до конца.

Александр Черкасов

– А я вот, как поклонник «Локомотива», не смог досмотреть, честно могу сказать.

Андрей Кашуба

- Спасибо вам большое, что досмотрели до конца этот шедевральный матч.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Нельзя говорить… может быть, две команды равные, но, с другой стороны, концовки нет. Вот чем сегодня мне ЦСКА нравится. Принцип очень хороший, когда они (заметили?) одним касанием отбирают и тем же касанием отдают вперед, выскакивая на переход. Это новшество, которому, может быть... Вы понимаете? А я сегодня увидел «Локомотив»: защитник отбирает, одно касание, два, три, четыре.

Александр Черкасов

– Думает, думает он.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Так думать здесь надо до того, как ты получил мяч. А он не знает. Я всегда ссылаюсь на тренеров великих. Я даже помню, Всеволод Михайлович Бобров, мне говорит: «А чего ты не отдал? А на что у тебя голова?» Потому что с мячом только в штрафной играют, обводят, а здесь надо вперед. Увидишь – вперед, пролезающий, проникающий. Как раз у Бескова, когда играл Гаврилов, когда Гаврилов наиграл, когда Жора Ярцев в разрезающий набежал, а тот ему отдавал в ножку, куда надо. Вот и сейчас это…

Александр Черкасов

– Так играет большинство команд английской Премьер-лиги, поэтому на них приятно смотреть.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Почему в английской Премьер-лиге? Потому что там просто от первой минуты до последней люди бьются, идет борьба. Вот в этом отношении. А что сегодня? Мы хотим зрелища. Поверьте, где драка, где бокс - там битком. Там кровь видят люди, и люди хотят смотреть это.

Андрей Кашуба

– Да. У меня есть вопрос, который, кстати, как раз, глядя на этот матч «Локомотив» – «Терек», у меня возник. Такое количество брака в передачах - они просто не попадают друг в друга. То есть мяч туда-сюда катают и они не попадают. У меня такое ощущение, что играют, я не знаю, во дворе у меня дома дети.

Александр Черкасов

- А сейчас ты уже не натренируешь этот элемент «передать точно пас». Это же в детской школе учат все.

Андрей Кашуба

- Да, вот как-то исчез этот элемент.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Все элементы технические - они тренируемые: изо дня в день, изо дня в день. Предсказание, именно мысль, именно тактика - это заложено в генах. Но все равно, любыми упражнениями все равно наигрывается. И вы правильно подметили, что на самом деле такое количество брака после второй-третьей передачи – это не соответствует стандарту Премьер-лиги. Я думаю, что, может быть, в последующем просто было единоборство. Не могу сказать, что в «Локомотиве» неквалифицированные футболисты. Нет, там очень достойные, уважаемые люди, которые в сборной России. Но если Тарасова поменяли за двадцать-тридцать минут до конца, а он является одним из кандидатов опорного полузащитника в сборную, тогда что мы можем наблюдать?

Александр Черкасов

– Да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Я при всем при этом анализирую «ЦСКА». Когда Вернблума покупали: «Но вы посмотрите, он в последнее время не порет, он отдает…» Он раньше тоже: отобрать, убить, подкат. А сейчас-то он играет, и, заметьте, у него процент брака очень маленький. Он пусть не острую, не проникающую атаку, но он сохраняет, он разрушает. А у Тарасова этого не было, хотя этот человек должен по своим данным олицетворять нашего российского парня, который светловолосый, который должен прийти и сказать: «Вы что тут?». Вот это меня смущает. Конечно, у нас еще игра не поставлена. В некоторых командах, даже в «Зените» - своевременно открыться надо. А здесь некоторые команды, смотришь - покамест тот отберет, они открываются. Надо же отобрать и своевременно открыться.

Александр Черкасов

– Так это же и сборной мы видим то же самое все.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Такая же проблема и в сборной, честно. Нужно коллективное движение.

Александр Черкасов

– Может они потеть не хотят, бегать, играть? Им что не хватает? Им техники не хватает. Почему у нас нет этих игроков, одиннадцать человек, которые мы можем набрать, которые смогут конкурировать? Я все время удручаюсь этим вопросом. Если они не играют в чемпионате - значит, они не будут играть в сборной.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Мы не можем сейчас рассказать. Сейчас должен на все эти вопросы сказать Слуцкий. Мы сегодня можем только лишь говорить, а он нам через две недели должен показать – а вот эти люди должны ответить. И мы хотели бы посмотреть на этих людей, его видение увидеть и только оценить, когда закончится матч. Конечно, мы в этом отношении порекомендовать ему только единственное можем: чтобы Россия была на Чемпионате Европы.

Александр Черкасов

– Да, это точно.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вот это хочется. И знаешь, эти пессимисты, которые: «Да, ладно» – туда-сюда. Ну, не хочется быть им. Не хочется. Я, в свое время, когда наша страна разваливалась, стоял на Александерплац, недалеко от парламента, и наш первый Президент дирижировал и танцевал там. Клинтон стоял. Я на этой площади был, и мне хотелось плакать, честно. Все радовались. Мне хотелось плакать. Такое унижение, как будто все смеялись над нами. Ну, а потом, когда все это прошло, прошло, прошло, и мы что-то завоевали, стали третьими, там это. Немцы даже к нам стали хорошо относиться: «Ну, вы встали на ноги». И вот вы поймите, хотелось бы, чтобы в сборной футбола был такой степени уровень, чтобы нам не было стыдно, чтобы мы не опускали руки, наши болельщики не шли со стадионов унылыми. Не только за страну гордиться, а еще за наш футбол.

Александр Черкасов

– Давайте будем гордиться нашим футболом, и будем надеяться, что наша сборная все-таки пятого сентября (меньше двух недель, как я уже сказал), играя со шведами, поболеем и будем надеяться, что наши смогут пробиться, если не через второе место, то через сито игр.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Любой позор можно будет забыть, если мы будем играть там.

Александр Черкасов

– Верно.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Что бы не случилось, через какие потуги… Я вспоминаю многие команды, я помню, в свое время Бельгия стала чемпионом Европы - она вообще не прошла. Кого-то сняли, а ее взяли, они растренированы и стали чемпионами Европы. Елки-палки, извините, подвиньтесь. Надо только быть там. А там, может быть, как говорится, Бог даст, и, конечно, там надо титаническую работу. Конечно, там уже проходных матчей нет. Но здесь-то проходные, между нами говоря. Если мы уступим Лихтенштейну, то вы извините, подвиньтесь.

Андрей Кашуба

– А мы таким образом Молдавии, по-моему...

Анатолий Васильевич Коробочка

– Молдавии мы проиграли 1:0, кажется.

Александр Черкасов

– Мы проиграли или вничью сыграли?

Анатолий Васильевич Коробочка

– Или вничью, вничью там.

Александр Черкасов

– Вничью сыграли – 1:1.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да, но вы понимаете, это же Молдавия, нельзя… Надо сейчас ехать туда и покамест у них неразбериха, надо выигрывать елки-палки.

Александр Черкасов

– Бесконечно можно разговаривать о футболе, конечно.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да.

Александр Черкасов

– Я надеюсь, что это не последний раз мы с вами здесь встречаемся. Я очень вас благодарю за то, что вы пришли к нам в студию. К сожалению, час пролетел быстро, очень интересно, и мы вынуждены сворачиваться, уже заканчивать. Но я думаю, что, действительно, не в последний раз вы к нам приходите. Спасибо вам огромное, Анатолий Васильевич, спасибо. У нас в гостях был Анатолий Васильевич Коробочка - наш легендарный игрок, сейчас футбольный менеджер и уважаемейший эксперт.

Анатолий Васильевич Коробочка

– И очень хороший персонаж. У меня была бабушка Коробочка по «Мертвым душам», Гоголь меня воспевал. Так что я из помещиков, не только футболист. Сейчас работаю директором спортивного интерната, горжусь этим, потому что у меня очень много видов спорта: и бокс, и борьба. Олимпийский чемпион Отар Султанов иногда проживает у нас. Так что есть чемпионы мира среди борьбы, молодежь баскетбольную готовим. Хоккеист Любимов Роман, знаете, он в НХЛ играет, он с Твери - какой-то фильм хотят снять. Вот я видел глаза - мальчик пришел, он просто хотел увидеть, где он жил. Это он четыре года назад уехал и, говорит, в НХЛ. Парень скромный, уважаемый. Он говорит: «Мне так хочется там, где я жил». Показал где кровать, где комната. Пресс-служба «ЦСКА» меня очень просила, чтобы предоставили все. Снимали фильм о нем. Я думаю: «Где, что, в сборной страны я такого не видел». Но видно было глаза, он, наверно, живет в Америке там…

Александр Черкасов

– Да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– …или Канаде. И у человека была такая тоска, ты понимаешь? Я не говорю, что у нас шикарно, но чистенько, аккуратненько. И он с таким трепетом провел это время. Он говорит: «Отсюда я вышел». И видя вот эти глаза, я думаю: «Значит, мы не даром трудимся и не даром работаем, стараемся предоставить и улучшить условия для таких ребят, которые приезжают с периферии, потом становятся хорошими спортсменами». И у нас, кстати, команда ЦСКА три года назад уехала, и Дзагоев, и Хохлов (у меня много в перечне), которые прошли через мой интернат, где я сейчас работаю. Не мой интернат, интернат ЦСКА, которые прошли через…

Александр Черкасов

– Наверняка, это ваш интернат, потому что вы смогли создать такие условия для этих ребят.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Вы понимаете, там до меня еще был человек, который привел это здание в ЦСКА. Это Космодемьянский Владимир Викторович, который просто из ГРУ взял этот интернат и подарил ЦСКА. Подписал у какого-то генерал-лейтенанта… А там жили дети разведчиков, была закрытая территория. И он, когда Советский Союз распадался, он пошел к начальнику ЦСКА Акентьеву и упросил его взять под крыло ЦСКА. И не ошиблись, потому что там, на самом деле, перспективная молодежь проживает, и стараемся содействовать. Ну, не получилось у меня в футбольном клубе, но там люди работают достойно и уважительно. Просто после «Хартса» приехал, тут надо было тоже найти работу, а не так просто устроиться сегодня в футболе. Но я рад этой работе, потому что работаю с молодежью, работаю всегда с теми проблемами, которые извечны у спортсменов: надо хорошо подготовиться, хорошо выспаться и регулярно тренироваться. А тут нужен тоже такт, нужно с ними говорить - они все великие, а заставить жить по нормам - надо быть тоже спортсменом в душе. Так что…

Александр Черкасов

– Спасибо вам огромное, Анатолий Васильевич, спасибо, что были с нами. И, собственно, Андрей, тебе тоже спасибо.

Андрей Кашуба

– Я просто заслушался, да.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Спасибо за то, что вы пригласили. Я не такой великий футболист. У меня выражение такое есть: «Я не был великим, но рядом с ними всегда».

Александр Черкасов

– Мы не в последний раз с вами, Анатолий Васильевич, не последний. Если вы согласитесь к нам приехать, мы будем рады всегда вас здесь видеть.

Анатолий Васильевич Коробочка

- Я скажу, много есть историй. Мне посчастливилось работать начальником команды и посчастливилось работать спортивным директором, и в «Хартсе» работать, и в «Таврии», Симферополь. Было много интересного и в жизни, и в работе. Спасибо вам, что не забываете нас, приглашаете, чтобы народ вспоминал, что мы еще живые, и мы еще играем в футбол - я еще за ветеранов играю, кому за 50. Стараюсь поддерживать форму, хотя сейчас я поправился, но я обещаю вам похудеть.

Андрей Кашуба

– Надеюсь, мы схлестнемся тогда.

Анатолий Васильевич Коробочка

– Да, давайте.

Андрей Кашуба

– Александр, ты тоже за ветеранов?

Александр Черкасов

– Нет, я за другую команду. Спасибо вам. Спасибо огромное.

Андрей Кашуба

– Спасибо. С вами была программа «Спорт по понедельникам» на радио «МедиаМетрикс». Пока, пока.