"Соглашение будет достаточно формальным"

Министры стран-членов ОПЕК начали неформальную встречу в Вене относительно соглашения по сокращению добычи нефти. Ожидается, что итоговое решение по этому вопросу будет принято сегодня. На фоне переговоров стоимость нефти Brent уже пробила психологическую отметку $50 за баррель. Ведущий "Коммерсантъ FM" Марат Кашин побеседовал с аналитиком компании "Открытие Брокер" Андреем Кочетковым.

— День назад аналитики сомневались, что странам удастся договориться, сегодня рынок оживился. Действительно сегодня ударят по рукам лидеры стран ОПЕК, министры нефти?

— Возможно, они действительно ударят по рукам, но вот дьявол будет, как всегда, крыться в деталях. Судя по той информации, которая поступает из Вены, соглашение это будет несколько отличаться от того, что мы ожидали неделю или месяц назад.

— Расскажите, пожалуйста, что мы ожидали и что будет, по вашему мнению.

— Давайте начнем с того, что предполагалось, что Иран будет замораживать добычу в районе 3,8-4 млн баррелей в сутки. Но теперь министр Саудовской Аравии говорит о том, что решили все-таки не ограничивать Иран этими цифрами, а позволить ему довести добычу до уровня, который был перед введением санкций.

— Об этом просил сам Иран, верно?

— Да, они сказали, что народ Ирана требует и желает, и это твердая позиция. То есть 4,2 млн баррелей. Соответственно, это дополнительные 400 тыс. баррелей, которые должны сократить другие производители. Значит из программы сокращения исключаются Ливия, Нигерия. В Нигерии сейчас добыча на уровне 1,6-1,7 млн баррелей, и предполагается, что она может возрасти до 2,2-2,3 млн баррелей.

В Ливии с добычей совсем плохо, то есть это 300-400 тыс. баррелей в сутки, но в потенциале Ливия может производить до 1,5 млн баррелей. Плюс у нас есть спад добычи в Венесуэле, где за год она упала где-то на 300-400 тыс. баррелей — до 1,8 млн. Ну и плюс ко всему прочему мы не должны забывать о том, что Российская Федерация озвучила свои позиции и готова сократить добычу, но только в будущем, заморозив ее на уровне 1,2 млн баррелей, до которых еще нужно, кстати, дойти. На текущий момент мы пока имеет добычу на уровне 1,1 млн баррелей. Соответственно, остается неясным, кто же будет сокращать добычу вне ОПЕК на 0,6 млн баррелей.

— И кто, на ваш взгляд, это будет делать? Или это тупиковая, патовая ситуация, именно поэтому и не будет заключено сегодня соглашение, или оно будет не таким, как ожидалось?

— Оно будет заключено, но оно будет достаточно формальным. Потому что даже соблюдение этого соглашения вызывает очень много вопросов. Дисциплина в ОПЕК находится на крайне низком уровне, а учитывая тот уровень нежелания следовать каким-либо уступкам, идти на консенсусы, можно ожидать, что производители просто будут декларировать то, что они сокращают добычу, но на самом деле увеличивать ее.

— Большинство аналитиков было уверено, что сегодня это соглашение будет подписано, потому что Саудовская Аравия изъявляла желание это сделать. Все знают, что Саудовская Аравия — первая скрипка в ОПЕК. Но сегодня тот же самый министр минеральных ресурсов, которого все цитируют, заявил следующее: "Если мы не придем к решению, будет второй сценарий. В каком-то смысле продление существующей ситуации, ожидание самостоятельного восстановления рынка". То есть аль-Фалих предполагает, что сегодня не будет никакой договоренности?

— Еще до этого заседания озвучивалась мысль, что само соглашение может быть заключено и несколько позже, чем 30 ноября. То есть такой вариант в качестве подстраховки сохранялся. Плюс ко всему прочему министр Саудовской Аравии говорил о том, что если даже мы не договоримся, то рынок сам себя сбалансирует. Только остается вопрос, на каких ценовых уровнях.

— Очень оптимистично рынок реагирует, поскольку в Вене сегодня прошло дополнительное, предваряющее основной саммит заседание, и вот оттуда приходили новости, какая-то конкретика, что в принципе и внушает оптимизм, что соглашение будет, оно рассчитано на полгода, что хотят убрать с рынка 2 млн баррелей нефти в сутки. Если обо всем этом сейчас договариваются министры, почему есть вероятность, что будет сорвано в итоге окончательное подписание?

— Обещать — еще не значит выполнить, естественно, а договариваться они могут о чем угодно, в том числе о том, как они будут жить через 10-15 лет при коммунизме. Но дело в том, что...

— Но они уже там, они уже приехали в Вену.

— Да, но это еще не говорит о том, что это будут конкретные цифры в договоре. Фактически ОПЕК вынуждена заключать какое-то соглашение, потому что это необходимо для того, чтобы сохранить лицо, иначе организация просто теряет какой-либо смысл, если они не могут договориться внутри, не могут оказывать хотя бы какое-то воздействие на рынок, то в чем смысл существования этой организации? То есть какое-то соглашение будет сделано, но вот будет ли оно соблюдаться и на каких условиях — это еще очень большой вопрос.

— Андрей, спрогнозируйте, пожалуйста, сколько будет стоить нефть, если соглашение подпишут сегодня страны ОПЕК?

— В моменте мы можем увидеть практически максимальные цены этой осени, то есть мы даже сейчас уже видим на оптимистичных заявлениях цену в районе $49-50, возможно, на какой-то эйфории цена пойдет выше 50 и даже выше 52. Но затем начнут возникать вопросы, ведь не будем забывать о том, что за последние пять месяцев количество активных буровых в США выросло уже в 1,5 раза, а это та нефть, которая будет замещать нефть, которая не будет поступать из Саудовской Аравии, из арабских стран и так далее. То есть другие сторонние производители готовы заместить тот искусственный дефицит, который попробует сделать ОПЕК. Сейчас условий для высоких цен на нефть практически нет. Нефти достаточно много в мире.

— Сформулируйте, пожалуйста, позицию России. Если страны ОПЕК подпишут соглашение, Москва его поддержит?

— Москва его поддержит на словах, но фактически мы говорим о том, что мы только заморозим добычу на предполагаемых рекордных уровнях, то есть мы говорим о том, что мы не готовы идти на какие-либо издержки по данному вопросу.