"Права человека — один из наших базовых принципов"

В Москве вчера побывал действующий председатель ОБСЕ, глава МИД Финляндии АЛЕКСАНДЕР СТУББ. После переговоров с главой российского МИДа Сергеем Лавровым он заверил корреспондента "Ъ" НАТАЛИЮ Ъ-ПОРТЯКОВУ, что ОБСЕ не нуждается в радикальной перестройке, как того требует Россия.

— Как прошла ваша встреча с Сергеем Лавровым?

— Мне очень понравилась наша дискуссия. Мне показалось, что между нами возникла личная привязанность. Мы говорили о многих вещах как с точки зрения финско-российских отношений, так и связей России с ОБСЕ и ЕС. 2 часа 45 минут, что мы общались с Сергеем, оказались весьма полезны и продуктивны.

— Россия настаивает на реформировании ОБСЕ. Как вы относитесь к этому требованию?

— Любая организация, занимающаяся безопасностью и сотрудничеством в Европе, нуждается в реформах, особенно после окончания холодной войны. Но мой подход звучит так: эволюция, нежели революция. Есть два ключевых момента. Первый — придание ОБСЕ юридического статуса. Я поддерживаю такое требование, поскольку это упростит процесс функционирования организации. Второй момент — подготовка устава ОБСЕ. Вот по этим вопросам я бы и хотел провести дискуссии. Но дискуссии неспешные, поскольку я исхожу из того, что в целом ОБСЕ работает очень хорошо.

— Москва выражает недовольство, что ОБСЕ излишне сфокусирована на правах человека, а две другие ее составляющие, экономическая и военно-политическая, остаются за бортом. Разделяете ли вы эту позицию?

— Мое личное убеждение, что все три составляющие сотрудничества важны в равной степени. Есть проблемы в сфере безопасности, которым стоит уделять куда больше внимания. Например, ситуация в зоне замороженных конфликтов. И мне импонирует то, что Россия говорит по теме безопасности. Но я не согласен по поводу излишнего внимания к правам человека. Это один из базовых принципов организации. Поэтому я бы не стал радикально менять что-либо в основах работы ОБСЕ.

— Вы сторонник вступления Финляндии в НАТО. Какова вероятность, что ваша страна войдет в альянс?

— Есть четкое разграничение между Александером Стуббом, членом Европарламента, который вправе позволить себе откровенность, и Александером Стуббом в роли главы МИДа, для которого Библией служит программа правительства. А позиция правительства по вопросу НАТО очень четкая: мы оставляем за собой возможность подать заявку в НАТО, но вряд ли это будет актуально в ближайшем будущем. Финское общество настроено на сей счет весьма скептически. По данным опросов, за вступление в альянс выступают 20-30% населения.

— Как автор книг по ЕС и бывший член Европарламента что вы считаете главной проблемой в отношениях ЕС и РФ?

— Мы недостаточно сотрудничаем. В отношениях между Россией, с ее 140-миллионным населением, обширными энергоресурсами и динамичной экономикой, и ЕС, крупнейшим в мире экономическим блоком с 483 миллионами жителей, крупнейшим внутренним рынком, есть огромный потенциал. Во-первых, нам необходимо заключить Соглашение о партнерстве и сотрудничестве, и как можно быстрее. Во-вторых, я бы хотел видеть Россию в составе ВТО. В-третьих, хотел бы, чтобы был решен ряд визовых вопросов. В общем, я твердо верю в то, что чем больше мы вовлечем Россию в структуры Европы, тем лучше будет нам самим. Ведь это будет означать свободную торговлю и свободное перемещение людей и капиталов. Нельзя забывать и о взаимозависимости сторон в области энергетики, которую я рассматриваю скорее как возможность, нежели вызов.

— Вы говорили, что СССР ассоциируется для вас с его хоккейной командой. А какие ассоциации вызывает у вас Россия и что вы напишете о поездке в Москву в своем блоге?

— Я впервые попал в Москву в 1983 году как член хоккейной команды. В 1992 году я прибыл сюда в составе группы студентов по истории. И вот я третий раз в Москве. Кстати, я уже написал в своем блоге: "Ух ты, как все изменилось!" Я под большим впечатлением. Оказалось, что в Москве куда более современные машины, чем у нас, огромное число международных магазинов, современных зданий. Так что для меня Россия, и особенно Москва, пожалуй, самое динамичное место в мире.