«Мы не рассчитываем ни на какие государственные гранты»

Сегодня создаваемый бывшим президентом РЖД Владимиром Якуниным международный экспертно-аналитический центр представляет доклад «Стратегическое управление в российской экономике в условиях мировой турбулентности». В интервью корреспонденту “Ъ” СЕРГЕЮ ГОРЯШКО ВЛАДИМИР ЯКУНИН рассказал, что юрисдикция у нового центра будет европейской, а вопрос о руководстве центра пока открыт.

— На какой стадии сейчас создание центра?

— Пройден первый этап. Разработаны документы, определяющие сетевой график создания (центр планируется открыть в середине года.— “Ъ”). Провели довольно серьезную аналитическую работу с точки зрения выбора перспективных регионов для работы. Мы обсудили это с нашими китайскими, французскими, немецкими коллегами и предполагаем, что работа будет вестись и в Москве, и в Пекине, и в Берлине.

— То есть отделения центра будут расположены в этих городах?

— Сейчас я едва ли могу ответить на этот вопрос. Все будет зависеть от правления и попечительского совета центра, но площадки, на которых мы собираемся работать, я перечислил.

— Будет ли у центра главный офис?

— С развитием средств коммуникации и с организацией работы по принципу дистанционной вовлеченности сложно сказать, где будет находиться штаб-квартира. Но с учетом целей, которые мы перед собой ставим, юрисдикция, скорее всего, будет зарубежная. Мировой общественный форум (МОФ) «Диалог цивилизаций» зарегистрирован в Австрии не потому, что нам так хотелось. Административно-хозяйственную, финансовую деятельность международному экспертно-аналитическому центру удобнее вести, если он зарегистрирован за рубежом. Мы предполагаем работать — ну, не буду говорить по всему миру — с привлечением зарубежных специалистов, поэтому иностранная юрисдикция больше подходит.

— Центр вы зарегистрируете в Австрии, как и МОФ «Диалог цивилизаций»?

— Не могу сейчас ответить на этот вопрос, но юрисдикция будет европейская.

— Кого вы готовы пригласить работать в центр?

— Мы ориентируемся на лучшие научные силы как в нашей стране, так и за рубежом. Преждевременно говорить о каких-то списках. Мы активно работаем с российскими и зарубежными экспертами уже сегодня. В России это эксперты МГУ, МГИМО, Академии наук и других уважаемых научных организаций. За рубежом с большим интересом отнеслись к работам Тома Пикетти (французский экономист, автор книги «Капитал в XXI веке».— “Ъ”), Джеймса Рикардса (американский юрист, эксперт в сфере финансов.— “Ъ”), который не так давно издал книгу «Смерть денег и перспектива разрушения международной финансовой системы», Пола Крейга Робертса (американский политолог, экономист.— “Ъ”). Мы тесно работаем с профессором Ричардом Вернером из Саутгемптонского университета (расположен в Англии.— “Ъ”). Планируем выстраивать отношения по линии наших французских и немецких связей. Это касается специалистов как в области экономики, так и в сфере международных отношений и политики.

— Вы говорили, что у центра будет правление и попечительский совет. Вам бы хотелось возглавить совет?

— Не факт, что я попечительский совет буду возглавлять. Это точно не вопрос статусности, это вопрос результативности. С этой точки зрения окончательное определение конфигурации и попечительского совета и исполнительных органов управления центра будет вырабатываться в ходе реализации графика создания самого центра.

— Уже понятно, кто мог бы войти в попечительский совет и кто — в исполнительные органы?

— Поскольку мы этот центр строим на базе преемственности тринадцатилетней деятельности мирового общественного форума «Диалог цивилизаций», то с сопредседателями мы провели консультации. И Вальтер Швиммер (возглавляет международный координационный комитет МОФ, бывший генеральный секретарь Совета Европы.— “Ъ”), и Фред Деллмайер (член комитета, профессор университета Нотр-Дам.— “Ъ”), и ваш покорный слуга — мы точно войдем в попечительский совет. Совет уже провел консультации с другими уважаемыми фигурами, и заинтересованность есть.

— А кто войдет в правление?

— Мы поставили задачу одной из консалтинговых компаний подобрать нам кандидатуры на должность руководителя центра. И уже он будет определять состав команды.

— Консалтинговая компания российская?

— Международная.

— Правление должен возглавить кто-то из России или из-за рубежа?

— Это может быть и иностранный гражданин.

— Сколько у центра должно быть штатных сотрудников?

— Общая численность не будет превышать 18 человек. Но это только на первый год работы.

— Люди, которые будут заниматься научными публикациями, в штат центра не войдут?

— Нет.

— Каким будет финансирование?

— Частным. Мы не рассчитываем ни на какие государственные гранты. В этом отличие центра, который мы хотим создать. В большинстве ныне существующих финансирование осуществляется либо по каналам государства, либо по каналам разведки, либо по каналам фондов, которые, по сути, являются конгломератом крупного бизнеса и государства. Частично эту задачу будет осуществлять эндаумент, который уже создан и работает (фонд «Истоки» финансирует, в частности, Фонд Андрея Первозванного, попечительский совет которого возглавляет Владимир Якунин). Мы будем его пополнять, фандрайзинг никто не отменял.

— Почему вы отказываетесь от государственных грантов?

— Одно дело — деньги, которые по линии государства направляются в соответствующие негосударственные организации. Они используют эти средства в своей уставной деятельности, какая бы она ни была. Таких структур очень много, я считаю, что они только условно могут называться негосударственными, независимыми организациями. Совершенно другое дело, когда любое государство, будучи заинтересованным в разработке какой-то темы, обращается в организацию с просьбой провести исследование. Мы не будем работать по принципу: мы тебе заплатили, а ты докажи, что это решение единственно правильное и единственно верное.

— Российские госструктуры заказывали вам исследования?

— Хотя создание центра еще не завершено, экспертную деятельность мы уже ведем. У нас была презентация работы, посвященная украинскому кризису. В презентации доклада приняли участие представители Совета безопасности, других органов власти и экспертного сообщества. Мы направили доклад по линии администрации президента в соответствующие структуры, которые занимаются темой Украины. Получили благодарственные письма, поскольку работа может быть использована для дальнейшего проектирования политики на этом направлении. Заинтересованность есть.

— В работе вашего экспертно-аналитического центра не будет никаких идеологических ограничений?

— Экспертно-научное сообщество занимается любыми вопросами. У ученого не может быть того, что ему нравится, и что ему не нравится с точки зрения познания истины. Но нельзя объять необъятное. У нас будет повестка дня, которую мы утвердим и в рамках которой будем работать.

— Кто ваши конкуренты?

— Их много. Это точно. Я, например, просматриваю все работы Chatham House (The Royal Institute of International Affairs — Королевский институт международных отношений — британский аналитический центр, занимается изучением международных отношений.— “Ъ”).

— А чем вы будете в от них отличаться?

— У нас есть тринадцатилетняя история наработки методологии диалога. Пожалуй, такого опыта нет ни у кого. Мы не ограничены идеологическими шорами. Не считаем, что только Запад и есть цивилизация, а все остальное, условно говоря, варварство, которое нужно на путь истины наставить. Мы принадлежим к тому течению, которое естественным образом родилось на Востоке, а не на Западе. Я говорю о МОФ «Диалог цивилизаций». Кроме того, мы ориентируемся на опросы участников форума, которые в качестве их главного отличия и ценности отмечали их открытость, свободный обмен мнениями и отсутствие так называемой премодерированности, заданности окончательных выводов.

— В январе вы встречались с президентом, обсуждали с ним работу экспертно-аналитического центра…

— Не совсем так. Это не была встреча, посвященная обсуждению центра. Она была посвящена оценке целей деятельности независимого экспертного сообщества. Была возможность рассказать о направлении, по которому идем мы. Получена позитивная реакция, потому что ни для кого не секрет, что глава государства уделяет много внимания взаимодействию с общественными организациями, и сам неоднократно принимал участие в их мероприятиях.