"Чтобы каждый платил столько, сколько это стоит"

Правительство Москвы вчера утвердило рост тарифов ЖКХ с 1 июля на 10%. Городские власти не опасаются падения платежей и намерены тратиться на оптимизацию адресной социальной поддержки вместо дотаций поставщиков коммунальных ресурсов. О том, как мэрия вписывает потребности города в ограниченный инфляцией потолок тарифного роста, "Ъ" рассказал директор департамента экономической политики правительства Москвы МАКСИМ РЕШЕТНИКОВ.

— Установленный потолок тарифного роста — 10%. Сколько будет на самом деле?

— Средневзвешенный рост тарифов составит 10%. Это соответствует предельно допустимому размеру для Москвы. В полтора раза ниже уровня инфляции. Сейчас оценка среднегодового уровня инфляции по Москве — 16,6%. 10% — это усредненное значение: тариф на тепло вырастет на 13%, на горячую воду — на 11,5%, на холодную и водоотведение — на 5,9%, на газ — на 7,5%, на электроэнергию — от 7,5% до 13,7%. Жилищные услуги в целом станут дороже на 11%.

— Годовая инфляция, по прогнозу Минэкономики, составит 12%...

— Есть два индикатора: среднегодовая инфляция и инфляция декабрь к декабрю. Мы ориентируемся на среднегодовую. То, что вы называете, 12,2%,— одна из оценок одного федерального органа по стране в целом, и как раз декабрь к декабрю.

— А если пересчитать тарифы декабрь к декабрю?

— 10,8%. Примерно в этих параметрах.

— 10% роста тарифа — это сколько в деньгах?

— Для квартиры 64 кв. м, в которой проживают трое, платят по нормативу (по счетчикам — у каждого свое), рост коммунальных платежей составит 200 руб. на человека, или 9 руб. на 1 кв. м, 600 руб. на платежку.

— А средняя платежка...

— 7 тыс. руб. по нормативу. По счетчикам существенно ниже. Население стало управлять платежами и объемами потребления. 80% квартир оборудованы счетчиками воды. 100% домов — счетчиками тепла. Да, кстати, по поводу управления платежом: москвичи сейчас уедут на лето — они могут написать заявление и минимизировать свои платежи. Те, кто не установил счетчики, платят по нормативам. Там совсем другая ситуация — стоит задача по обновлению нормативной базы. У нас есть подозрения, что по очень многим домам норматив должен быть ниже.

— В этом году будут проблемы с доходами населения. В Москве Минэкономики ждет спада реально располагаемых доходов на 9,6%...

— По данным Росстата, сейчас рост номинальных зарплат — плюс 7,5-7,9%. Отставание от темпов роста тарифов есть. Но когда мы в предыдущие два года индексировали тарифы — мы же не пользовались логикой "зарплата москвичей растет, давайте побольше заберем"?. Когда зарплата растет опережающими темпами, мы тарифы придерживаем. А когда падает, мы должны покрывать объективные расходы монополистов (рост стоимости металла для труб, реагентов, газа).

— Провалов в платежной дисциплине не ждете?

— Мы таких проблем и таких рисков — как системных — пока в городе не видим.

— Какова сейчас доля города в ЖКХ?

— Как собственника? Наше влияние распространяется на воду и водоотведение (ОАО "Мосводоканал", которое является 100-процентной городской "дочкой"), на управляющие компании. И еще у нас есть "Мосгаз". Если говорить о долях, на воду в платежке приходится примерно 20%, еще 10% — жилищная услуга. То есть в 25-30% можно оценить долю города. Но как администраторы отвечаем и за тепло, и за содержание дворов, и за ремонт.

Самое важное — тепло. Поставки тепловой энергии городом дотируются напрямую. При этом стоимость одной гигакалории для населения дотируется вне зависимости от того, кто ее получает — бабушка в квартире 30-40 кв. м или обеспеченный горожанин с квартирой 150 кв. м: чем больше площадь жилья, тем больше сумма дотации. Нам эта ситуация категорически не нравится, и мы поэтапно уходим от прямых дотаций. Замещаем их адресными субсидиями москвичам.

У нас тарифы на тепло поэтому и растут на 13%. Не все эти деньги получают тепловики. Им достается 7% — остальное идет на замещение дотаций социальными субсидиями. Так, у нас добавляется еще один вид социальной субсидии — на случай, если темп роста платежа у москвича выше 10%.

— В цифрах эта ликвидация общей субсидии по теплу и переход к адресным субсидиям как выглядит?

— 40 млрд руб. было в 2010-2011 годах. На 2015 год это будет где-то 12 млрд руб. На адресные субсидии москвичам на 2015 год у нас заложено еще почти 12 млрд руб. И еще 28 млрд руб.— на льготы, федеральные и дополнительные, установленные московским законодательством. Всего у нас льготников 3,5 млн человек, еще 900 тыс. пользуются субсидиями. Каждый третий москвич пользуется социальной поддержкой.

— Вы собираете налоги и направляете их на субсидии. Но из-за этого растут цены, стоимость жизни, открытия бизнеса. Есть идеальная пропорция — сколько, с кого и на кого можно перекладывать?

— Скорее так было, когда город получал большую долю нефтегазовой ренты. Сейчас доля нефтегаза уменьшается, а доля платежей москвичей, бизнеса в бюджете растет. Это не только экономически нецелесообразно, но и политически сложнее. Поэтому наша задача — чтобы каждый платил столько, сколько это стоит. А город помогал только тем, кто эту ношу по каким-то причинам нести не может.