Межгосударственное туристическое долголетие

Межгосударственное туристическое долголетие

Профилактика заболеваний

Екатерина Диброва

Президент медицинской корпорации RHANA, академик Российской Академии медико-технических наук и Российской Академии естественных наук, действительный член Международной академии наук, кандидат экономических наук

Наталья Канивец:

Добрый день, друзья. C вами программа «Сторителлинг по-русски», и я, ее ведущая. Наталья Канивец. И сегодня у меня в гостях достаточно именитая гостья, поэтому подготовьтесь, я постараюсь зачитать все ее регалии, дама, которая накопила огромный опыт не только в коммерческих структурах, но и в общественной работе – Екатерина Диброва. Екатерина Диброва – президент медицинской корпорации RHANA, посол оздоровительного туризма СНГ, член экспертного совета здравоохранения при комитете Совета Федерации по социальной политике, академик Российской академии медико-технических наук в Российской академии естественных наук, член Международной академии наук, организатор медицинского дела, соавтор множества научных статей, инициатор и организатор международной научной конференции «Медицина против старения» с участием лауреата Нобелевской премии в области медицины профессора Люка Монтанье, активный участник и популярный спикер значимых государственных мероприятий, среди которых Международный конгресс здоровья нации «Сила государства», Всероссийской научно-практической конференции здоровья населения «Здоровье населения Российской Федерации», проблемы законодательного обеспечения, конгресс «Формирование здорового образа жизни как личностного и национального приоритетов» под эгидой Совета Федерации Российской Федерации. Друзья, вот такая именитая гостья сегодня пришла к нам. Мы действительно готовились, долго ее ждали, потому что Екатерина Александровна очень занятой человек, и вот это окошечко, которое мы сегодня нашли в прямом эфире, посвятим Екатерине Дибровой. Добрый день, Екатерина.

Екатерина Диброва:

Добрый день, Наталья. Мне очень приятно, что я сегодня в эфире, и что у нас есть такая уникальная возможность поговорить о здоровье и о здоровьесбережении нашего народа, и не только.

Наталья Канивец:

Но я хочу сказать, что наши зрители уже привыкли, что это программа сторителлинга, и хочется узнать: Катя Диброва – как она начинала, где родилась, какие-то интересные небольшие постулаты о себе, потому что ты ведь не сразу родилась звездой, поэтому, как молодежь сейчас говорит о клиповом мышлении, вот эти небольшие клипы о тебе.

Екатерина Диброва:

Как многие из нас, я родилась при социализме, и у нас все было достаточно интересно и очень эффективно. Собственно, мы сейчас имеем больше возможностей, на тот момент мы имели колоссальные возможности. Все зависит от самого человека. Родилась я в обычной семье, но семья, может быть, отчасти и необычная, потому что рождение не является самым главным фактором, потому что в семье военного всегда ты рождаешься, но это не факт, что ты там проживаешь. Я родилась на Урале, в прекрасном городе Пермь, училась в Москве, в Московском авиационном институте, экономический факультет. Казалось бы, где медицина и где экономика, но, тем не менее, сейчас все взаимосвязано, и я прекрасно понимаю, что именно Московский авиационный институт во мне очень много воспитал: и логику, и мышление, и правильный цифровой подход. Сейчас очень много говорим о цифровой медицине, и дальнейшие шаги после окончания Московского авиационного института – это и работа в серьезных учреждениях, конструкторских бюро, где я тоже была на позициях руководителя экономических отделов, и работали мы всегда тоже по четкой субординации, под четким, правильным и качественным контролем, потому что это заложено во мне с детства — обязательность, дисциплина, качество, контроль, все то, что нужно всем нам для того, чтобы достигать каких-то результатов.

Наталья Канивец:

Когда у тебя возникла идея открыть медицинский центр? Ведь ему уже более 20 лет, как это все началось? Ведь началась перестройка, я так понимаю, 1999 год.

Екатерина Диброва:

Это действительно очень интересная история. Начиналось это с того, что я сопровождала супруга, поскольку он у меня доктор наук, известный ученый, и я благодарна судьбе, что я сопровождала и была участником многих конференций, в том числе медицинских, потому что диссертация была в области рака, несмотря на то, что он биофизик, и докторскую он защитил в 35 лет. Опубликовано «Кто есть кто в мире» Борис Дибров. Когда я с ним была рядом, это был момент и обучающий, и одновременно познавательный, я понимала, что я не только могу быть где-то в сопровождении, поскольку мы эти конгрессы посещали с целью найти новые технологии и, возможно, открыть свое дело. Посещали различные страны Европы, Японию прежде всего. И вот там совершенно необычайным образом я все-таки нашла тот самый главный инструмент, национальное достояние – это биофармтехнологии, которые уже многие годы активно развиваются, и не только развиваются, а применяются на очень высоком уровне под государственной опекой в стране восходящего солнца. И спасибо моему супругу, что он поддержал меня в открытии своего дело, клиники.

Начала, конечно, с малого, но все малое развивается, когда человек прикладывает к этому не просто усилия, а еще и любовь, ответственное отношение, а еще и во главу угла ставит здоровьесбережения, здоровье, а потом уже какие-то доходы, расходы и все остальное. Потому что если ты занимаешься медицинской деятельностью, это является главным, не только идея, на которой базируется вся твоя деятельность, но и ответственное отношение к этому направлению.

Наталья Канивец:

Кто пользуется услугами твоей клиники? Это государственный уровень или это коммерция? Сейчас очень многие заботятся о своем здоровье, а тем более, все инновационные технологии приходят из Японии, почему именно Японию ты выбрала? Ведь ты же с ними дружишь давно, 20 лет, может простой человек прийти и определенную коммерческую сумму заплатить, или это все-таки эксклюзив? Объясню почему такой вопрос. Когда я сказала, что Екатерина Диброва идет партнером мероприятия, второй национальной премии «Сторителлинг по-русски», мне сказали: «О, RHANA – это здорово!» То есть я поняла, какой высокий статус медицинского центра RHANA. Катя, кто может быть все-таки?

Екатерина Диброва:

Даже в Японии меня называют Катя-сан по одной простой причине, что для меня не сам факт, кто придет ко мне, или какого размера у меня площади, или как они сделаны, а самое важное – это суть, то, чем ты занимаешься, и как это приносит результат, и насколько это безопасно, эффективно и стабильно. И чтобы это было все в законном порядке, то есть закон прежде всего, он должен быть в законодательном поле. Вот это те постулаты, те приоритеты, на которых базируются все мои учреждения, и они небольшие, но они наукоемкие, и технологии качественно проверенные со многими государственными институтами, поскольку без этого я даже и шага бы не ступила и не открыла бы ни одно учреждение.

Прежде всего, это взаимосогласованные действия с государственными официальными структурами, с законодательными структурами Российской Федерации для того, чтобы и технологии, и препараты, которые ты применяешь, были официально зарегистрированы, аккредитованы. И что еще важно? Вы спросили: «Кто является?» Все. Любой человек может прийти и получить услугу, и не задача сразу с порога делать финансовые расходы, нужно посмотреть, попробовать, проанализировать, подходит ли это человеку. Очень много тестовых программ, консультируют именитые профессора, и при Управлении делами Президента наш главный научный руководитель Минушкин Олег Николаевич, и Максимов Олег Алексеевич, и здесь очень важно, что профессорский состав очень высокий, и пациент может пройти и консультацию такого специалиста, получить консультацию от нашего замечательного врача, который прошел стажировку в Японии и который у нас работает те же 20 лет.

У нас нет текучести кадров, люди – это бриллианты, это самое главное. Ведь все дела делают люди и тот, кто стоит у руля, капитан, и то, как он относится к своему делу и как относится к людям, это очень важно, и какие принципы он ставит во главу угла. Для меня, чтобы это была чистота, порядок по нормам СЭС, золотых ручек у нас точно нет, потому что мы все вкладываем в технологии – это самое важное – и еще в исследования. Несмотря на то, что 65 лет в Японии – это страховая медицина, и уже не просто отдаленные результаты, а это целая эпоха скоро будет, применение биоплацентарных препаратов, но мы все равно в России смотрим, наблюдаем, изучаем, дополняем. Но громко сказано, насколько один человек может что-то изменить, конечно, в совокупности все наши программы, которые ставит Правительство, наш Президент, направлены на продолжение жизни, активного долголетия, и я могу сказать, что когда у нас была немножко демографическая история, вы помните, был небольшой провал, как мы все-таки поднялись и выровнялись.

Наталья Канивец:

Мы стали рожать больше, вот я лично родила в этот провал третьего ребенка.

Екатерина Диброва:

Пусть немного, пусть пошагово увеличиваем продолжительность жизни, но идет тенденция к росту, и я уверена, что мы будем продлевать активную жизнь и возраст не только какой-то одной панацеей, уникальным инструментом, технологией, это комплексная задача, это и ЗОЖ-подходы, и то, что у нас сейчас очень много пропаганды.

Наталья Канивец:

Рропаганды много, реально помогает? Потому что про ЗОЖ сейчас не говорит только ленивый.

Екатерина Диброва:

Все помогает, но индивидуально. Человек должен сам поставить себе программу. Во-первых, это превентивная медицина, раз в год я могу делать себе профилактику, по крайней мере, элементарно сдавать анализы и проходить УЗИ, рентген и все прочее, превентивная медицина. Кстати, почему женщины так дисциплинированы? Потому что женщины за этим следят больше. Сейчас мужское население немножечко надо подталкивать.

Остановлюсь отдельно про мужское здоровье. Я думаю, что зависит от каждого человека и от его сознания. Первично сознание – я хочу жить долго, я делаю для этого все необходимое, и я буду получать результат — долгую, качественную жизнь. Начинаем с человека, дальше выходит «делать». Делать – это инструменты, это превентивная медицина, замечательные проекты по цифровой телемедицине сейчас идут, и это очень правильные задачи, потому что я должна получить сегодня и сейчас, мы живем в век высоких скоростей, и поэтому мы должны получать, у японцев это на гаджетах, на каких-то других инструментах давно уже существует, чтобы ты своевременно знал, что тебе нужно обратиться к врачу. Это и по пульсу, и по другим составляющим. Мы уже сейчас получаем такие возможности, мы подключаемся к определенным программам, и нам уже предупреждение может приходить, что вам нужно обратиться к врачу. Это говорит о том, что чем раньше застанешь какие-то заболевания, тем быстрее ты от них избавишься. А вообще болеть – не модно.

Наталья Канивец:

Так это же прекрасный термин, давай его все возьмем. Болеть - не модно!

Екатерина Диброва:

Все занимаются красотой, почему мне иногда говорят: «Диброва, вот ты про красоту, у вас клиника красоты». Я говорю: «Подождите, она открывалась в 90-е годы, о каком здоровье вы говорите?» Я никого не могла пригласить, чтобы люди занимались здоровьем, все занимаются только красотой у нас в стране. Японцы этого не понимают, они говорят: «Почему красота, когда биотехнологии не про красоту, красота – это следствие». Главное – это здоровье, твой активный образ жизни, продолжительность жизни, а уже следствием является делаешь ли ты какие-то инъекции красоты, не делаешь, но это немножко другое. Кто-то хочет их делать, кто-то хочет делать пластические операции, кто-то хочет заниматься эстетической медициной — прекрасно, я это приветствую, но прежде всего здоровье. Без здоровья никакой красоты не надо, поэтому важно понимать, что мы занимаемся здоровьем, красота является следствием.

Красоты у нас сейчас приумножение, столько красивых, качественных, замечательных, мощных компаний, с которыми мы тоже дружим, и много ассоциаций – сейчас не быть красивым просто невозможно.

Наталья Канивец:

Ведь есть определенные тренды, когда ты занимаешься красотой, бывают модные фишки в красоте. Что такого эксклюзивного может предложить RHANA?

Екатерина Диброва:

Все-таки больше не по красоте, мы больше по продолжительности жизни, то есть мы занимаемся биофармтехнологиями. Биофармтехнологии – это воздействие на клеточном уровне.

Наталья Канивец:

Я же стану красивее?

Екатерина Диброва:

Конечно, это же клеточный уровень. Все равно без консультации врача я никаких рекомендаций в этом направлении не буду давать. Это совершенно безопасно, но это индивидуально, и каждый должен проходить консультацию. Но быть красивым долгие годы уже возможно. Теперь то, что касается эстетической медицины, здесь и нити, и гиалуроновая кислота различных видов.

Наталья Канивец:

То есть ты советуешь вот это делать — нити, гиалуроновую кислоту?

Екатерина Диброва:

Все, что дооперационно, нужно пробовать, и это все приносит свой результат, физиотерапия в том числе, очень много лазерной технологии, очень большое количество ультразвуковых разработок – это все замечательно. Да и пластические операции – тоже все замечательно. Другое дело, что все это должно быть в совокупности с твоим главным действующим началом – твоим здоровьем.

Наталья Канивец:

Но начинаем с клетки?

Екатерина Диброва:

Как говорят японцы, биотехнологии – это молоко для клетки. Над клеточными технологиями работает весь мир, не надо только путать то, чем занимается сейчас Япония, плацентарная терапия, это доклеточные технологии, они не относятся к стволовым клеткам никак. Об этом и речи быть не может. Многие путают просто эти понятия, и это не может стимулировать что-либо. Или такие есть вопросы: «А возникнет ли какая-то история, если я начну колоть, у меня есть доброкачественная опухоль?» С онкологическими центрами мы проводим исследования, которые дают совершенно потрясающие результаты. Япония вообще применяет это все при онкологии различных направлений. Но чтобы провести такие громадные мультицентровые исследования, должны быть очень большие вложения на территорию Российской Федерации.

Мы живем в законодательном поле, и поэтому в данном случае зарегистрированы, как гепатопротектор и иммуномодулятор те препараты, которые мы поставляем из Японии. Но роль гепатопротекторов и иммуномодуляторов очень важна при различных направлениях, но, тем не менее, этим занимается врач, который назначает и который качественно рекомендует проходить это в качестве и восстановительной терапии, и превентивной терапии, чтобы не заболеть, и для того, чтобы жить долго и качественно.

Наталья Канивец:

Ведь ты не только занимаешься медицинскими центрами, ты много социальной работы ведешь, благотворительной, у тебя очень много конференций, расскажи немножко об этой деятельности, потому что ты уже общественный деятель.

Екатерина Диброва:

Для меня это важно, потому что Япония – это страна, которая взяла плацентарное направление от России, идея эта российская. И гениальный профессор Филатов, для меня это гений науки, который в свое время спас очень многие жизни, очень много людей во время войны и не только, и поэтому я считаю своей миссией, своим долгом вернуть это на историческую родину. Да, японцы молодцы, они достигли большого технологического прорыва, прогресса, что препарат стабилен, безопасен. И от начала забора такого интересного материала, как плацента, и до готового продукта проходит целый цикл. И то, что это под контролем государства, и то, что входит в страховую медицину – для меня эта модель кажется интересной с точки зрения государственного уровня.

Почему страна восходящего солнца взяла это за основу, и почему так трепетно к этому относится? Ведь контроль идет очень жесткий: от женщин, которые вынашивают, то есть они проходят по специальной программе обследование, и до готового продукта. Это все контролируется и очень-очень пристально. Это действительно страна, которой можно доверять, и на которую я отчасти равняюсь, но я очень большой патриот своей страны, и я считаю, что те идеи, которые у нас есть, и те ученые, с которыми я работаю, и те мощные институты, наша мощная наука, клиническая практика позволяет нам достигать не меньших результатов. И чтобы отправная точка была не изобретение велосипеда, а вот уже есть, и приумножать дальше, идти вперед, двигаться. Моя задача на всех уровнях, где я могу выступать, говорить, будь это Совет Федерации, круглые столы, будь это Министерство здравоохранения, будь это конгрессы.

Я участвовала в Женском евразийском форуме совершенно недавно у Валентины Ивановны Матвиенко. Прекрасный форум! Была площадка, связанная со здоровьем нации. Здесь я хочу сказать, что услышали: у нас уже есть готовые инструменты, и они фактически наши, и их нужно еще, если нужно, дообследовать, еще раз посмотреть. Но самое главное – мы можем сами это делать, сами производить, сами создавать еще больше и лучше, и поэтому не только интеграция, но и самостоятельное внутреннее движение этого направления, чтобы это направление не было забытым. Поскольку в Японии оно не забыто, а приумножено, и дальше будет двигаться. Чтобы мы не забывали, что это наше направление отчасти. И поэтому вот эта миссия меня просто переполняет.

Я подняла очень много литературы по Филатову, я подняла все диссертации, их более 500, я издам трехтомник этих диссертаций, этой доказательной медицины. И это наследие принадлежит русскому народу, и нам важно сейчас вот это использовать, как инструмент к тому, чтобы преумножить своими достижениями, а у нас очень много достижений.

Наталья Канивец:

Вот теперь я вижу, что Екатерина действительно масштабная российская женщина, и гордость за страну, что у нас есть такие дамы, посмотрите, как искренне она все делает и говорит. И мне нравится, что Екатерина Диброва занялась очень серьезно цифровизацией своих программ, и Россия благодаря таким, как Екатерина, будет впереди. Екатерина, помимо того, что ты в Совете Федерации выступаешь, на всех медицинских форумах, ты еще теперь посол оздоровительного туризма СНГ. Немного расскажи, что это? Ты ведь первая стала послом оздоровительного туризма, вообще послом туризма. Почему тебе дали такое звание? Что это тебе дает? И какие здесь будут задачи и предназначения?

Екатерина Диброва:

Это действительно хороший вопрос, он очень ответственный и значимый для меня. Это новый виток или этап моей ответственный жизни, как я всегда говорю, потому что к этому меня приучили родители, если ты берешься за что-то, то ты берешься только ответственно. На десятом Экономическом форуме стран СНГ комитет по туризму Делового центра стран СНГ 15 марта сделали мне такое предложение, и я не отказалась, потому что я чувствую и уверена, что я с этим справлюсь, стать первым послом оздоровительного туризма.

Почему именно послом оздоровительного туризма, и я не побоялась этого? По одной простой причине, что я сама отчасти бываю в туристических поездках, и очень многие пациенты, а я не люблю слово «клиенты», и все люди, которые занимаются здоровьем, а сейчас все занимаются здоровьем, и это правильно, они обязательно должны не прекращать, не вырывать себя из здорового процесса. Поэтому мы живем в век высоких скоростей.

Мы приезжаем созерцать страну, и для нас новый колорит, новые краски, новые ощущения, вечером мы можем пройти и оздоровительную программу, вечером мы можем сделать те же ЗОЖ-программы и не вырывать себя из делового ритма, можем еще и поработать, поскольку сейчас у нас и компьютеры, и все-все-все под рукой. Поэтому ритм жизни заставляет нас обязательно уже сейчас думать о том, что туризм не может быть без оздоровительного дополнения, это важный инструмент, чтобы мы могли все совмещать и успевать и не вырывать себя из процесса здорового качественного образа жизни. Обязательно нужно делать общие стандарты – это не быстрая работа, это ого-го сколько нужно нагрузки будет перенести для того, чтобы все формализовать, все поставить на нужные рельсы. Но для этого есть масса экспертов, очень большой штат, я работаю практически с 70 высокого звания, титулов экспертов в различных областях и в фармакологии, и в клинической практике. То есть это не просто Диброва Екатерина, а это большой штат экспертных заседаний, где разрабатываются и отрабатываются те или иные протоколы, и это очень непростой инструмент посольского назначения. Это большая работа.

Это большой масштаб, но мы его сделаем, мы точно все формализуем и точно все согласуем, и я уверена, что это даст людям дополнительную привлекательность к путешествиям и даст дополнительную привлекательность к странам СНГ. Потому что такая необъятная наша возможность всех стран, с которыми мы так дружны, быть именно в дипломатии здоровья, потому что что нас всех объединяет? Жить долго здоровой, качественной жизнью. Поэтому «зеленая дипломатия» и я бы сказала еще «оздоровительная дипломатия» – вот это то, что нас всех объединит.

Наталья Канивец:

Мне нравятся примеры, когда «жить долго» говорят больше о японских женщинах, которые до 116 лет живут. Какие первые страны, которые бы ты посетила и сделала акцент?

Екатерина Диброва:

То, что в Японии есть долгожители, это понятно, 117 лет, я ее не назову бабушкой, потому что она влюблена, и она это не скрывает, это нормально. Я говорю, что 120 лет мы будем жить точно, если мы сейчас перестроимся, прежде всего ментально. Важно – все идет от сознания, и японцы дышат таким же воздухом, у них смог, их трясет постоянно, они кушают ту же самую рыбу. Но как они это делают, вот именно на ментальном уровне это тоже важно, и какие порядки приоритетов, ценности – вот это тоже надо понимать, что ценность здоровья на первом месте, качество в любом – будь то продукт или машина. Но качество достигается осознанием, что человек, который работает на своем рабочем месте, очень сознательно работает, потому что он дальше станет потребителем другого продукта, и поэтому в Японии все на уровне сознания «качественно». Но я уверена, что у нас тоже с этим все будет, уже все делается, потому что мы хотим жить долго.

Я бы посетила, прежде всего, Туркменистан, потому что там будет первый Каспийский экономический форум стран СНГ, где будут обсуждаться многие вопросы, в том числе и туризм, и сейчас все больше и больше будет привлекаться оздоровительный туризм, и я за то, чтобы на этих сессиях мы говорили и о спортивных послах, и о других направлениях. То есть это не только оздоровительный туризм, но мы можем обмениваться различными направлениями, и поэтому я сегодня говорю о том, какие бы страны я посетила. Туркменистан, я уже сказала, и всех бы пригласила в Японию посмотреть, как это делается. Что мне всегда нравится в Японии, все очень рационально, приоритеты все четко расставлены: здоровье и качественная пища. А самое главное – уважение друг к другу. Друзья мои, давайте любить друг друга, причем это должно быть искренним, и прежде всего, это наши заповеди. Если мы их выполняем, если мы добросовестно работаем, если мы любим свою страну, если мы любим друг друга, если мы ответственно относимся к делу, и если мы с вами отвечаем каждый за свой участок, вот взялся послом – будь любезен, делай правильно, а главное, чтобы это было и социально подъемно, и чтобы это не было так, что для одних можно, для других нельзя. Чтобы они все были эффективными и безопасными, чтобы они не были пустышками. Репутация и доверие – это то, что нельзя потерять человеку, если ты это потерял, то можно уже и не делать ничего.

Наталья Канивец:

Поскольку мне бы очень хотелось, чтобы небольшая все-таки реклама прошла твоего медицинского центра или сети центров, скажи, где вы находитесь? Как вас найти? Может, кодовые слова сказать: «Я был участником», или: «Был зрителем программы «Сторителлинг по-русски», и тогда, может быть, специальная цена на какие-то услуги? Что мы можем предложить?

Екатерина Диброва:

Всем, кто сегодня слушает и смотрит, мы всегда сделаем какой-нибудь комплимент в виде инструмента и тестовой процедуры, потому что всегда нужно попробовать. Я в любом магазине тоже люблю попробовать все, потому что если не попробуешь, то как купишь-то? Это же всегда очень важно — попробовать, поэтому я всех приглашаю, чтобы вы посмотрели, попробовали, изучили, как мы живем, как мы работаем.

У нас нет пароходов, самолетов, у нас нет больших территорий, но мы наукоемкие. Это объединенная больница с поликлиникой, Мичуринский, дом 6, Управление делами Президента, там находится наш центр RHANA, и Зоологическая, 22, метро Баррикадная. Там тоже находится наша клиника, и мы с распростертыми объятиями, с большой любовью всех любим, ждем. Но я не люблю слово «реклама», я просто всех приглашаю ознакомиться, посмотреть, прочувствовать наш коллектив, поговорить с людьми, которые занимаются этим делом, потому что ведь важно найти своего врача, то, что близко тебе по духу, что откликается.

Я бы очень хотела, чтобы сейчас все самую важную мысль услышали, что все то время, которое я делаю в этой области, я занимаюсь исследованиями и перепроверяю каждое слово, каждый протокол, каждое действо, я же сама потребитель, мой папа потребитель, мои родные, близкие тоже потребители, и я точно так же хочу всем сказать, что я хочу всем только здоровья и активного долголетия.

Дорогие друзья, я всем желаю – оставайтесь здоровыми, оставайтесь позитивными всегда, в любых ситуациях, и, конечно, всем активного здорового, качественного долголетия. Давайте жить 120 и больше, и это уже возможно, и это уже решаемо. Всем желаю здоровья.

Наталья Канивец:

А я хотела сказать, что здоровым быть модно. Мы прощаемся с вами. До новых встреч.

Екатерина Диброва:

До новых встреч.