"Все технологические решения претворяются в жизнь годами, а иногда десятилетиями"

Чтобы выяснить, как оценивает наступление посткомпьютерной эры и состояние отечественного ИТ-рынка в целом один из старейших российских системных интеграторов, корреспондент "Информационных технологий" встретился с БОРИСОМ БОБРОВНИКОВЫМ, генеральным директором компании КРОК.

— Как в связи с началом посткомпьютерной эпохи меняется бизнес системных интеграторов?

— Я бы не сказал, что мы наблюдаем какую-то революцию в области информационных технологий. Те изменения, которые происходят, заметны, но только на больших промежутках времени. Нельзя сказать, что вчера была одна эпоха, а сегодня уже другая. Конечно, десять лет или даже три года назад ИТ-рынок был другим. Но все технологические решения претворяются в жизнь годами, а иногда десятилетиями. То есть от момента возникновения идеи, ее первой реализации и до начала ее промышленного использования вполне может пройти семь-десять лет.

Последний пример — "облачные" технологии. Период безумных ожиданий закончился, а реальных внедрений пока не очень много, особенно в корпоративном сегменте, потому что не так все просто. Сегодня все говорят, что хотят "в облака", но двигаться туда рынок будет постепенно, годами, и здесь нас ожидает множество разных сюрпризов, а роль системных интеграторов будет только усиливаться. К тому же каждый производитель концентрируется лишь на определенной группе решений. На практике никто из заказчиков не может вписаться только в одну эту группу — обычно используется некий набор продуктов разных вендоров. Совершенно ясно, что для создания эффективно работающей корпоративной системы, базирующейся на целом ряде решений, требуется участие интегратора. Так же, как и при последующем обслуживании, развитии проекта.

— А как вообще изменился ИТ-бизнес за те 20 лет, что компания работает на рынке? Поменялось ли восприятие ИТ в глазах клиентов?

— За это время сменилось несколько поколений наших клиентов. Раньше ИТ воспринимали в большей степени как поставку "железа". Но мы, конечно, всегда стремились предлагать высокие технологии, аппаратные решения, которые требуют участия в их внедрении и обслуживании. При этом само понятие "системная интеграция" появилось только 10-12 лет назад. В общем-то суть осталась прежней, но увеличилась доля услуг в общем обороте ИТ-рынка, хотя она все еще невелика. К примеру, в Северной Америке она составляет 40-50%, а в России — 20-25%. Так что нам есть куда расти.

Услуги на ИТ-рынке в большей степени и есть интеграция. Когда сократится число заказов, являющихся банальными закупками, заказчики сконцентрируются на выполнении своих основных бизнес-процессов, системный интегратор станет и аутсорсером одновременно. Я думаю, этого ждать осталось не очень долго: в течение нескольких лет этот тренд возобладает. Срок зависит от цен на нефть: если цены будут выше, этот процесс займет больше времени и наоборот. Когда цены на нефть уменьшаются, возникает необходимость повышать эффективность бизнеса, экономить бюджет, в том числе ИТ-бюджет. Когда денег достаточно, то можно потратить три года на строительство собственного ЦОДа. Но если ЦОД нужен сегодня, а денег немного, то компьютерные мощности потребляются на аутсорсе. Современный бизнес чаще находится в условиях второго варианта. За три года ситуация может поменяться настолько драматично, что, может быть, и ЦОД уже не понадобится.

— Есть мнение, что одна из проблем современных ИТ-компаний заключается в их низкой капитализации...

— Я думаю, что это наблюдение касается любого бизнеса в России в связи со многими факторами. В бизнесе системного интегратора многое построено на личности владельца. Понятно, что команда играет огромное значение, но все же без владельца и конкретных топ-менеджеров компания не сможет существовать. То есть это неотчуждаемый бизнес, и именно поэтому оценить его невозможно. И, на мой взгляд, не очень-то и нужно. Я не считаю, что российский ИТ-рынок нуждается в упражнениях вроде первичного размещения акций и привлечения инвестиций другими способами. Я также не верю, что у отечественных ИТ-компаний есть хоть малейшая необходимость в деньгах.

— А как же R&D? Это довольно ресурсоемкое мероприятие.

— У российских ИТ-компаний достаточно денег для того, чтобы тратить их так, как они считают нужным. В России проблема с нехваткой людей, а не денег. Я не слышал, чтобы кто-то из коллег испытывал финансовую нужду. Напомню, что российский ИТ-рынок поставил рекорд, потеряв в 2009 году 40% своего объема. И никто не умер, все на месте. Запас прочности ИТ-рынка достаточно высокий, финансовая подушка вполне объемная.

— Хорошо, но именно ваша компания сколько вкладывает в R&D? И в какие именно направления?

— В нашей компании этот вопрос саморегулируется. Каждый сотрудник вправе прийти с идеей к непосредственному руководителю и стартовать новое направление, его в этом никто не ограничивает. Но мы должны понимать, сколько денег нужно вложить, кто будет партнером, кто будут наши заказчики, каков объем рынка и когда мы сможем вернуть инвестиции. И если картина ясна, то всегда найдем на это деньги. Таким путем в КРОК за год рождается несколько десятков новых направлений. И не все они требуют значительных инвестиций, потому что большинство развивается на деньги заказчиков. Мы не развиваем направления просто так. Если кто-то из заказчиков говорит, что, может быть, купил бы какое-то решение, мы будем это развивать. Ну и, конечно, емкость рынка должна быть больше одного клиента. В норме на такие эксперименты имеет смысл тратить не меньше 10%, но не больше 20% прибыли. Мы отдаем себе отчет в том, что, может быть, одно из тех экзотических направлений, что сейчас таким образом возникло, будет кормить нас через пять-десять лет.

— Например, мобильные решения?

— Открытие этого направления — требование рынка. Есть заказчики, которым нужны такие решения, и мы их разрабатываем. Сначала возник запрос внутри компании на развитие этой темы, одновременно мы увидели, что есть интерес у заказчиков.

— Как быть с кадровой проблемой ИТ-отрасли?

— У нас есть ассоциация АП КИТ, одной из сфер деятельности которой является образование. Этой секцией заведует Борис Нуралиев, глава 1С. Он много лет общается с ректорами вузов. Ситуация, насколько я понимаю, кардинально поменялась. Пять лет назад приходилось гоняться за руководством учебных заведений с предложениями по подготовке учебного плана или организации лекций. Сейчас же, наоборот, ректоры проявляют инициативу и предлагают членам ассоциации присылать своих специалистов для преподавания профильных предметов. ИТ-рынок давно инвестирует в образование. Некоторые компании оплачивают определенные факультеты, кафедры, группы, другие проводят олимпиады, отправляют преподавателей, как мы. Можно делать и больше, но нельзя требовать от системы образования делать из 50% студентов ИТ-специалистов. Мы неплохо освоили рынок высшего образования — можно теперь идти в школы и популяризовать профессию там, к примеру посредством компьютерных игр.

— Но дефицит специалистов по-прежнему наблюдается.

— Нехватка профессионалов и переизбыток неквалифицированной рабочей силы все равно будет иметь место, в том числе в ИТ. Если мы идем по пути модернизации экономики. Потому что потребность в квалифицированных сотрудниках будет только расти. Так что страна должна учиться жить в условиях острого кадрового голода. Мы стараемся находить решения, привлекать лучших уже со школьной скамьи.

— Можете перечислить самые перспективные направления ИТ-рынка на ближайшие несколько лет?

— Каждая компания ответит на этот вопрос, вероятно, по-разному. Могу сказать, что нас больше всего интересуют крупные комплексные проекты. Но небольшие проекты нам тоже интересны. Узкоспециализированные, или моновендорные, проекты не слишком привлекают, потому что в этой сфере слишком высокая ценовая конкуренция. Мы стараемся не участвовать в тендерах, где конкурентным преимуществом является только цена.

Кроме того, доля рынка аутсорсинга предельно мала, можно сказать, что сейчас это 0%. Соответственно, этот сегмент будет развиваться бурными темпами по сотне процентов в год или больше. Просто потому, что рост будет происходить с нуля.

— Вы когда-то упоминали, что не рветесь работать с государственными заказчиками. Почему?

— Довольно хлопотно с ними работать: меняются законы, руководство. Часто бывает, что вместо реализованного технического задания уже на завершающем этапе проекта заказчику оказывается нужно совсем другое, потому что поменялся закон или первое лицо учреждения. И совершенно не секрет, что далеко не все айтишники на государственной службе имеют соответствующее образование. Работать с непрофессиональным заказчиком невероятно сложно и рискованно в финансовом смысле. Существующие ФЗ совершенно не рассчитаны на заказы по созданию высокоуровневых систем, реализацию проектов с высокой долей услуг. Это как выбирать себе лечащего врача, руководствуясь лишь минимальной ценой. Попробуйте и посмотрим, сколько вы проживете.

Во всех развитых странах используется двухуровневая система торгов: сначала квалификационный отбор, а потом уже непосредственно конкурс. Наши правила провоцируют "случайные" компании заниматься рэкетом путем подачи демпинговых предложений. В результате деньги возвращаются в бюджет, потому что государственная организация не видит возможности легально и качественно решить задачу. Поэтому самые крупные ИТ-проекты проходят по решению правительства без конкурса. И я не согласен с таким подходом. Двигателем экономики является конкуренция. Я думаю, что страна рано или поздно этим переболеет.