Говорить, что НТВ способно быть оппозиционным, просто смешно

ФОТО: ДМИТРИЙ ЛЕБЕДЕВ

       Спустя три месяца после того, как на канале НТВ в очередной раз сменился менеджмент, стало очевидно, что канал продолжает менять свой политический и телевизионный курс. О том, что навсегда осталось в прошлом НТВ, и каким теперь будет канал, обозревателю "Власти" Арине Бородиной рассказал главный продюсер НТВ Александр Левин.

       Александр Левин уже был главным продюсером НТВ — в 1999-2000 годах. В апреле 2001 года вместе с частью журналистов НТВ, которых принято называть командой Евгения Киселева, он перешел на ТВ-6. После отключения ТВ-6 и создания канала ТВС стал его первым гендиректором. После конфликта с рядом акционеров ТВС в октябре 2002 года покинул этот пост и стал первым заместителем гендиректора и главным продюсером ТВС. В марте 2003 года покинул ТВС (канал просуществовал еще почти четыре месяца) и в том же году создал собственную производящую компанию "Телеформат". 26 июля 2004 года по приглашению гендиректора НТВ Владимира Кулистикова вновь стал главным продюсером НТВ и заместителем гендиректора. Тогда в интервью Арине Бородиной он сказал, что будет готов говорить о планах и задачах НТВ не раньше чем через месяц. Чтобы разобраться с задачами НТВ, главному продюсеру потребовалось почти три месяца.
       
"Любое телевидение должно быть лояльно своему акционеру"
       — Когда в 2001-м вы ушли с НТВ и создавали абсолютно новый канал ТВ-6, в интервью "Власти" вы амбициозно заявили, что готовы ворваться в "большую двойку", имея в виду конкуренцию с основными каналами — "Первым" и "Россией". За это время два госканала ушли от НТВ далеко вперед. Вы и сейчас готовы конкурировать с ними на равных?
       — Пока не готовы, но готовимся. Однако я не буду сейчас столь оптимистичен, как в случае с тем же ТВ-6, по той простой причине, что тогда мы занимали явно свободную и очень четкую нишу — нишу оппозиционного телевидения. На ТВ-6 были и менеджеры, и акционеры, которые были готовы к тому, что канал будет занимать именно такую нишу. И востребованность такого рода продукции тогда была достаточно высока. Это первое. Второе: когда мы перешли на ТВ-6, у нас был достаточно большой пакет качественных сериалов, который был произведен еще при Гусинском. И это дало свои результаты. Что касается сегодняшней ситуации, то говорить о том, что НТВ способно быть оппозиционным телевидением, просто смешно. Хотя бы по той причине, что любое телевидение должно быть лояльно своему акционеру. Это основа бизнеса.
       — Вы имеете в виду сложившуюся политическую ситуацию, когда быть оппозиционным опасно?
       — Поймите, я телевизионный менеджер и работаю на акционеров. Предъявлять претензии НТВ, что оно не может быть оппозиционным, по меньшей мере нелепо. Эти претензии надо предъявлять народу, который мирится с ситуацией, когда в принципе не может быть в стране канала, который был бы оппозиционным.
       — Народ не спрашивали, когда разваливали НТВ и тем более когда отключали вещание ТВ-6 и ТВС...
       — Народ нигде никто никогда не спрашивает, если народ это позволяет.
       — Но, работая на всех этих каналах, где тоже были определенные интересы владельцев, вы им тогда вполне соответствовали.
       — Правильно, но эти владельцы были готовы к тому, чтобы канал занимал оппозиционную по отношению к властям позицию. Сегодня у НТВ владелец — "Газпром", крупная государственная монополия, и было бы странно, если бы она была оппозиционна власти, а вместе с ней и НТВ. Если бы это произошло, то на месте власти нужно было бы тут же поменять менеджмент "Газпрома". Поэтому абсолютно естественно и нормально, что НТВ будет занимать нишу не оппозиционного телевидения, а нишу, скажем так, объективного телевидения, которое не занимает какую-то специальную позицию, а дает зрителям максимально взвешенную информацию.
       — Когда вы приняли предложение вновь вернуться на НТВ и во второй раз стали главным продюсером канала, каким вы представляли себе нынешнее НТВ?
       — Телевидением для думающих, точнее, для разумных.
       — Стало быть, последнее время оно таким не было?
       — Мне очень сложно говорить об НТВ, каким оно было. Потому что, когда я уходил с канала в апреле 2001 года, во многом это было уже не телевидение, а осажденная крепость. Но, когда я этим летом пришел на НТВ, канал был достаточно эклектичен. На нем присутствовали разные программы, нельзя сказать, что плохие, просто, с моей точки зрения, трудно уживающиеся на одном канале. Например, "Страна советов" — хорошая или плохая программа? На мой взгляд, хорошая, но она не имеет никакого отношения к каналу НТВ.
       — А вы считаете, что все программы, которые сейчас выходят на канале, имеют отношение к НТВ?
       — Есть программы лучше, есть хуже. Есть программы, которые нуждаются в модернизации, есть — которые мы вынуждены терпеть, потому что нечего пока поставить в эфир, есть те, у которых видна перспектива стать лучше. Но телевидение — это долгий процесс, от которого не следует ждать быстрой отдачи за два месяца и даже за полгода.
       
"Это пропаганда в худшем советском варианте"
       — В какой степени вы влияете на программную политику НТВ, на то, чтобы, как вы говорите, позиция канала была максимально взвешенной?
       — Генеральным директором канала является Владимир Кулистиков, он полностью несет ответственность за канал. И принимает все окончательные решения. Я как главный продюсер отвечаю в основном за неинформационные проекты, производство программ, кино, сериалов и с финансовой точки зрения контролирую документальное кино, которое отбирает или производит Шустер (Савик Шустер после закрытия ток-шоу "Свобода слова" принял предложение Владимира Кулистикова возглавить дирекцию документального кино.— "Власть").
       — А такие фильмы, как "Теракт с предоплатой" и "Миша" в рамках программы "Совершенно секретно",— это ваша зона ответственности?
       — "Совершенно секретно" — моя зона ответственности. А "Теракт с предоплатой" я не видел — его делала не моя дирекция.
       — Анонс фильма "Теракт с предоплатой", в котором утверждалось, что террористов финансируют ЮКОС при участии Михаила Ходорковского, а заодно и Борис Березовский, крутили в эфире НТВ целую неделю. Странно, что вы его не видели.
       — Не видел. Меня не было в Москве. Что касается фильма "Миша", я считаю, что это чрезвычайно неудачная работа, и мы обсуждали это с коллегами из "Совершенно секретно".
       — Фильм, в котором в оскорбительной манере представлен глава другого государства, президент Грузии Михаил Саакашвили, соответствует имиджу федерального российского канала НТВ?
       — Я думаю, что такой уровень журналистики просто недопустим, и надеюсь, он впредь не повторится.
       — А до того как фильм "Миша" вышел в эфир, разве это было не очевидно, вы его не смотрели заранее?
       — Я увидел фильм за день до эфира и, увы, уже ничего не мог исправить, потому что там нужно было менять все.
       — А с Кулистиковым вы обсуждали этот фильм? У него такое же мнение?
       — Да, мы обсуждали этот вопрос. Кулистиков был согласен, что с точки зрения журналистики отнести этот фильм к нашим победам вряд ли возможно. В нем, безусловно, была тема, о которой стоило говорить. После прихода к власти Саакашвили осложнились отношения России и Грузии, президент Грузии, с моей точки зрения, во многом проводит империалистическую политику. В общем, повод для разговора был. Но то, как это было сделано,— это пропаганда в худшем советском варианте.
       — Анонс фильма "Миша" мне прислали почти за неделю, и странно, что руководство НТВ не обратило на фильм внимания сразу.
       — По анонсу судить о фильме было невозможно. Повторюсь, что мы увидели фильм настолько поздно, что ничего изменить было уже нельзя. Тему-то заявили заранее, а кассету принесли перед эфиром. С телекомпанией "Совершенно секретно" есть определенные проблемы. Сейчас их компания находится в стадии становления, потому что прошла сильная ротация журналистских кадров.
       
"Мне никто не говорил, что Парфенов — это табу"
       — Сколько времени вам нужно, чтобы сделать НТВ для думающих?
       — Давайте только уточним, что телевидение для думающих — это в какой-то степени художественная задача, а есть еще и коммерческая. Телевидение должно само себе зарабатывать деньги и для этого должно быть нацелено на определенную аудиторию. Нашу аудиторию мы представляем себе так: это горожане, люди образованные, с точки зрения обеспеченности — средний класс. Средний возраст зрителя НТВ приблизительно от 25 до 40 лет.
       — Рейтинги новых проектов, которые уже появились с начала сезона на НТВ, пока невысоки. И такие программы, как "Стресс" и "Школа злословия", трудно назвать брэндами НТВ. А вы их таковыми считаете?
       — Несомненно, и эти программы, и "Короткие встречи" с Юлией Бордовских — эта программа появится на НТВ в конце октября — будут в числе заметных. Программы, в отличие от сериалов, снимаются относительно быстро, зато долго раскручиваются. Если вы вспомните любые из программ, которые стали хитами — "О, счастливчик!", "Тушите свет!", те же "Намедни" с Парфеновым,— все они раскручивались и набирали рейтинг около года. Почти два года публика почти не замечала "Жди меня", а сейчас благодаря терпению Эрнста это уже классика жанра и постоянное место в десятке самых рейтинговых программ.
       — Именно поэтому вы решили сделать подобную программу на НТВ под названием "Короткие встречи"?
       — "Короткие встречи" — совсем иная программа, в ней иная драматургия, и вообще не стоит искать в каждой программе ей подобную. Меня, например, смешит, когда "Стресс" сравнивают с "Окнами". Это как сравнивать отель и бордель — только потому, что туда и туда ненадолго приходят мужчины. Совсем скоро у нас появится еще несколько развлекательных проектов. В частности, веселая шоу-игра, которую будет вести Кирилл Набутов, под условным названием "Один за всех". Она тоже будет идти вечером — в линейке 22.40. В выходные будет выходить новый проект Владимира Соловьева под условным названием "Золотой соловей". Это будет такое большое, роскошное вечернее шоу выходного дня. С ноября у нас появится новая лицензионная игра, совершенно оригинальная межпрограммка, выйдет и очередная версия шоу "Фактор страха", которое также будет вести Набутов. Только съемки велись уже не в ЮАР, а в России. Когда я пришел на НТВ, то подумал, что "Фактор страха" и Россия — вещи вполне совместные. И мы перенесли съемки в Сибирь — в Ханты-Мансийск и Красноярск.
       — Развлечения — это хорошо. А как все-таки с НТВ для думающих?
       — Для думающих — это не значит для скучных моралистов. Под словом "думающие" я не имею в виду унылого, бледного юношу, задыхающегося в пыли библиотек.
       — То есть возвращать ночной проект "Гордон" вы не собираетесь?
       — Я не был его поклонником. Я не люблю слушать то, что не понимаю. Тем не менее, скорее всего, этот формат вернется. Потому что я делаю телевидение не для себя. Если есть публика, которая хочет видеть этот проект, если есть спонсоры, готовые за это платить, значит, его нужно делать.
       — А не собираетесь ли вы привлекать к сотрудничеству с НТВ Леонида Парфенова — если не в качестве ведущего программы, то как автора документальных циклов и фильмов?
       — Ничего не исключено.
       — Какие-то переговоры на этот счет уже велись или тема появления Парфенова на НТВ — это табу?
— Мне никто не говорил, что Парфенов — это табу.
       
"Я так устал от мордобоя, что здоровая конкуренция для меня уже идиллия"
       — Еще один момент в нынешней ситуации на НТВ обращает на себя внимание всего телерынка. Владимир Кулистиков работал на "России", его связывают дружеские и партнерские отношения с Олегом Добродеевым, который возглавляет ВГТРК. У вас же всегда были партнерские отношения с "Первым каналом" и дружеские — с Константином Эрнстом. Как это отразится на программной политике НТВ? Есть ощущение, что НТВ будет объединять свои усилия с "Россией", в том числе чтобы ослабить позиции "Первого".
       — Приведите пример объединения "России" и НТВ.
       — Хотя бы недавняя сделка между "Россией" и НТВ с фильмом "Бумер". Фильм был куплен "Россией", но недавно ваш канал его обменял на кинопремьеру из пакета НТВ. Такого раньше не было.
       — Хочу сразу закрыть эту тему, и вот почему. Во-первых, за "Бумер" со стороны НТВ последовал для "России" вполне равноценный обмен. Во-вторых, возможно, нам отдали "Бумер", потому что сочли, что показ фильма криминальной тематики повредит имиджу государственного канала,— мы помним, как "Россию" критиковали за постановку в эфир сериала "Бригада". И последнее: телепремьера основного российского кинохита "Ночной дозор", производством и прокатом которого занимался "Первый канал", скорее всего, будет на НТВ. Уже есть согласованные сроки, я пока не могу их назвать. А в остальном... Да, Кулистиков работал на "России". Да, его связывают дружеские отношения с Олегом Борисовичем. А меня связывают товарищеские отношения с Константином Львовичем. Это лишь говорит о том, что ситуация на телевидении изменилась. Нет уже такой оголтелой вражды между каналами, которая была. Отношения стали более ровными и партнерскими.
       — Неужели?!
       — Во многом. Мы понимаем, что у всех нас разная аудитория, и что мы можем по каким-то вопросам договариваться. Но при этом мы понимаем, что все равно являемся конкурентами друг другу. И что наши акционеры (а у нас разные акционеры) спросят с нас за наш канал, а не за канал наших друзей.
       — Просто идиллия какая-то.
       — Знаете, Арина, я так устал от мордобоя, что здоровая конкуренция для меня уже идиллия. За призовую "тройку" с "Первым" и "Россией" мы будем биться. Амбиции у нашей команды — а на НТВ сейчас все-таки собирается неплохая команда — есть, и немалые. Если нам удастся работать так же долго и стабильно, как нашим коллегам с федеральных каналов, то мы, конечно, будем биться не с СТС — при всем моем очень уважительном отношении к Александру Роднянскому. Он нашел правильную нишу для своего канала, но его ниша — это и его же ограда. Мы должны увлечь нашу целевую аудиторию — ее я вам уже обозначил,— а потом сможем слегка раздвигать локти и в сторону СТС, и в сторону наших больших во всех смыслах друзей с "Первого" и "России".