работник в отпуске без заявления

здравствуйте! у нас сложилась такая ситуация.работник в отпуске уже неделю, заявления от него не было, следовательно отпускные не начислялись и не выплачивались. о том, что он в отпуске я узнала только сегодня. заявление на отпуск тоже дошло только сегодня, датированное 30 марта, а отпуск у него с 1 апреля - 14 дней. как мне быть в такой ситуации? делать приказ задним числом? но отпускные должны перечисляться за 3 дня до отпуска. или оформлять с 1-го - административный, а с 10-го - очередной и выплатить сегодня отпускные?

цитата (наимоднейшая):у нас сложилась такая ситуация.работник в отпуске уже неделю, заявления от него не было, следовательно отпускные не начислялись и не выплачивались. о том, что он в отпуске я узнала только сегодня. заявление на отпуск тоже дошло только сегодня, датированное 30 марта, а отпуск у него с 1 апреля - 14 дней. как мне быть в такой ситуации? делать приказ задним числом? но отпускные должны перечисляться за 3 дня до отпуска. или оформлять с 1-го - административный, а с 10-го - очередной и выплатить сегодня отпускные?а почему у вас так получилось, кто в этом виноват? чисто для вас будет лучше, если вы оформите сначала отпуск без сохранения заработной платы, а потом - отпуск очередной, чтобы соблюсти сроки, но ...   согласится ли на это работник? статья 136. порядок, место и сроки выплаты заработной платы [трудовой кодекс рф] [глава 21] [статья 136] ...... оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала. если вина в том, что работник сам поздно передал вам заявление, то так как я предложила сделать можно - у работника нет выбора - либо отмечать прогулы, либо отпуск без сохранения. пусть выбирает сам. если виноват не работник, а иное должностное лицо - например, руководитель подразделения, в котором трудится этот работник, то возьмите с него объяснительную почему он совершил подобное. в таком случае работник вряд ли согласится на отпуск без сохранения заработной платы. работником подписано это заявление, директором подписано это заявление, с графиком отпуск совпадает? ответьте пожробнее, поскольку информации, которую вы предоставили, не достаточно.

по графику отпуск у работника стоит - апрель, т.е. конкретная дата не ставится и приказ делается на основании заявления. заявление написано работником 30 марта на отпуск с 1 апреля на 14 дней. я его получила сегодня - 7 апреля, директор подписал

цитата (наимоднейшая):по графику отпуск у работника стоит - апрель, т.е. конкретная дата не ставится почему вы не указываете конкретную дату отпуска в графике? вы тем самым подставляете только себя и вы получили то, что получили. если бы у вас стояла четкая дата отпуска, вы автоматически выдали бы работнику уведомление за 2 недели до начала отпуска (что кстати делается не по желанию работодателя, а это его прямая обязанность), и  преспокойненько начислили бы денег. статья 123. очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков [трудовой кодекс рф] [глава 19] [статья 123] очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего кодекса для принятия локальных нормативных актов. график отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника. о времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала. отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных настоящим кодексом и иными федеральными законами, ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется по их желанию в удобное для них время. по желанию мужа ежегодный отпуск ему предоставляется в период нахождения его жены в отпуске по беременности и родам независимо от времени его непрерывной работы у данного работодателя.а тут, простите, работник вас предупредил об отпуске в таком порядке, что завтра он в отпуск идет. это как? если у вас такая ситуация, хотя бы себя обезопасьте как-то - скажите на совещании, что есть "негласное" распоряжение директора - предупреждать о предстоящем отпуске работник обязан (т.е. написать заявление об отпуске) как минимум за 2 недели, чтобы соблюсти статью 123 ткрф.  цитата (наимоднейшая):заявление написано работником 30 марта на отпуск с 1 апреля на 14 дней. я его получила сегодня - 7 апреля, директор подписалв вашем случае то, что вы бы узнали об отпуске 30.03.2015 вас не спасло бы, поскольку вы все равно не успели бы выплатить работнику отпускные за 3 дня и тем самым себя же опять же подвели под нарушение и несоблюдение трудового законодательства. зачем вы так делаете и себя не жалеете? цитата (наимоднейшая):по графику отпуск у работника стоит - апрель, т.е. конкретная дата не ставится и приказ делается на основании заявления. заявление написано работником 30 марта на отпуск с 1 апреля на 14 дней. я его получила сегодня - 7 апреля, директор подписалпочему к вам оно попало так поздно? у меня вопрос возникает еще один  - почему вы не поинтересовались где у вас находится работник все это время?я не знаю что вам посоветовать, потому что здесь, конечно, нарушения в большей степени ваше (я не имею в виду лично вас, я имею в виду руководство (представителей работодателей)). поэтому, как вариант - поставьте свою визу (входящий номер от сегодняшнего числа) и издайте приказ сегодняшним числом. если вы хорошо общаетесь с бухгалтерией и они у вас примут приказ тридцатым числом, то сделайте тридцатым. но тем не менее от этого ничего не меняется, и при проверке нарушение все равно выявится - срок выплаты нарушен. опять же - сложно советовать как сделать лучше, потому что не знаю всей вашей системы документооборота и кто за что отвечает.

у нас несколько проблематично указывать конкретную дату отпуска, т.к. работники работают сменно сутки через двое и каждый подсчитывает чтобы первый день начала отпуска приходился на его смену. рабочие места непосредственно работников производственного персонала и аупа (бухгалтерии и отдела кадров) разные, поэтому не предоставляется возможным отделу кадров видеть кто вышел на работу, а кто нет. за этим следит другой человек, который просто не вовремя отдал заявление. выход из этой ситуации мы нашли таким, что просто оформили приказ на отпуск с 10-го числа на 2 недели, а за те смены, которые отработал за него другой человек (с 1-го по 9-ое), отпускнику придется рассчитываться самому. кстати негласный закон - писать заявления за 2 недели до начала отпуска у нас есть и в принципе до сегодняшнего дня с этим проблем не было. будем вводить в практику уведомления за 2 недели до начала месяца отпуска. анна влада, большое спасибо за комментарий по моей теме.

цитата (наимоднейшая):у нас несколько проблематично указывать конкретную дату отпуска, т.к. работники работают сменно сутки через двое и каждый подсчитывает чтобы первый день начала отпуска приходился на его смену. у меня, когда я устроилась на данное место работы, была такая же ситуация как у вас - график отпусков писался так же - только месяц. год, на который был составлен график, мы это оставили как есть, но я сразу сказала, что к мне на подпись с заявлением на отпуск, который начнется  менее, чем через 2 недели не подходить, отпуск предоставлен не будет. но опять же - в этом меня поддержал директор.  я ему все рассказала почему у меня такое требование и он без моей визы заявления не подписывал, поэтому, работникам ничего не оставалось, как предупреждать об отпуске за 2 недели. второе - на следующий год был составлен график отпусков с датами. я предложила на совещании так: если вы указываете в графике отпусков месяц, то не позднее чем 15 число месяца (например, апрель) руководитель подразделения мне приносит все заявления работников на месяц следующий (май), потому как вы указали май - почему я должна догадываться когда вы пойдете в отпуск - 01.05. или же 31.05? поэтому, за 2 недели до начала месяца мне приносить заявления всех, кто запланирован по графику в следующем месяце. либо, если нет заявления на отпуск, делаю уведомления и работник в отпуск идет с 01 числа месяца автоматически. переделывать приказы и уведомления не буду. руководители подумали, и решили, что лучше указывать сразу дату, чтобы не вести еще и этот учет с отпусками.вот так мы решили проблему с датой в графике отпусков.поэтому, правильное решение.цитата (наимоднейшая):будем вводить в практику уведомления за 2 недели до начала месяца отпуска. цитата (наимоднейшая): рабочие места непосредственно работников производственного персонала и аупа (бухгалтерии и отдела кадров) разные, поэтому не предоставляется возможным отделу кадров видеть кто вышел на работу, а кто нет. за этим следит другой человек, который просто не вовремя отдал заявление. кстати негласный закон - писать заявления за 2 недели до начала отпуска у нас есть и в принципе до сегодняшнего дня с этим проблем не было. накажите как-то этого человека, который создал проблем всем, от администрации до работника. цитата (наимоднейшая): выход из этой ситуации мы нашли таким, что просто оформили приказ на отпуск с 10-го числа на 2 недели, а за те смены, которые отработал за него другой человек (с 1-го по 9-ое), отпускнику придется рассчитываться самому. кстати, будь я на месте работника, я не стала бы расплачиваться с тем работником, который за меня "якобы" отработал. давайте посмотрим на ситуацию: я написала заявление. благополучно его отдала и спокойно отдыхаю в отпуске. тут вдруг выхожу на работу после отпуска и мне говорят, что я должна кому-то там что-то заплатить, потому что этот другой человек вовремя мое заявление не отдал. вот этот человек и пусть расплачивается. в следующий раз забывать не будет.

цитата (анна влада):кстати, будь я на месте работника, я не стала бы расплачиваться с тем работником, который за меня "якобы" отработал да, но вина работника тоже есть, раз он написал заявление за 2 дня до отпуска, а не за 2 недели. и в общем все пришли к согласию и на будущее приняли к сведению все наставления и рекомендации