уже несколько десятилетий по планете шагает «педагогика», запрещающая «трогать детей пальцем», повышать голос, заставлять напрягаться. каковы итоги на сегодня в масштабах общества?

уже несколько десятилетий по планете шагает «педагогика», запрещающая «трогать детей пальцем», повышать голос, заставлять напрягаться. каковы итоги на сегодня в масштабах общества?

ну, смотрите. идеи, в общем-то, хорошие и правильные.

но они не работают без изменения системы.

при системе, в которой 30 детей силком загоняют в один класс
и заставляют учиться, не давая им выбора, не объясняя что к
чему, работают только старые методы (устрашение). причём для
этого не надо даже голоса повышать или трогать детей.

кстати, насчёт "трогать" действительно непонятно. если вы
про телесные наказания, то их, естественно, применять не
стоит ни к своим, ни, тем более, к чужим детям. если просто
про прикосновения, то многие люди не любят, когда к ним
прикасаются, а ребёнок обычно об этом ещё сказать не может.
да и не каждый взрослый-то может. мол, знаете, мне
неприятно, когда вы меня по головке гладите.

насчёт заставлять напрягаться... я вообще против
заставления. ребёнок должен понимать, зачем он делает те или
иные вещи. а если ответ на это "потому что так надо", то
ничего хорошего из этого не выйдет. а потом ещё удивляются,
почему же люди не знают чего они хотят. как будто их кто-то
спрашивал.

а итогов нет, потому что в школах все всё равно действуют
по-старому и во многих семьях тоже.

отдельно хотела сказать про отсутствие протокола наказания.
к сожалению, нет конкретной процедуры, описывающей, что
нужно делать с ребёнком, который плохо себя ведёт, в рамках
школьного образования. если бы протокол был, было бы гораздо
проще.

в америке вот этот протокол есть — ребёнка могут оставить
после уроков или отстранить от занятий на какое-то время.

работают эти наказания или нет уже другой вопрос, но по
крайней мере понятно, что делать.

ну, смотрите. идеи, в общем-то, хорошие и правильные.

но они не работают без изменения системы.

при системе, в которой 30 детей силком загоняют в один класс
и заставляют учиться, не давая им выбора, не объясняя что к
чему, работают только старые методы (устрашение). причём для
этого не надо даже голоса повышать или трогать детей.

кстати, насчёт "трогать" действительно непонятно. если вы
про телесные наказания, то их, естественно, применять не
стоит ни к своим, ни, тем более, к чужим детям. если просто
про прикосновения, то многие люди не любят, когда к ним
прикасаются, а ребёнок обычно об этом ещё сказать не может.
да и не каждый взрослый-то может. мол, знаете, мне
неприятно, когда вы меня по головке гладите.

насчёт заставлять напрягаться... я вообще против
заставления. ребёнок должен понимать, зачем он делает те или
иные вещи. а если ответ на это "потому что так надо", то
ничего хорошего из этого не выйдет. а потом ещё удивляются,
почему же люди не знают чего они хотят. как будто их кто-то
спрашивал.

а итогов нет, потому что в школах все всё равно действуют
по-старому и во многих семьях тоже.

отдельно хотела сказать про отсутствие протокола наказания.
к сожалению, нет конкретной процедуры, описывающей, что
нужно делать с ребёнком, который плохо себя ведёт, в рамках
школьного образования. если бы протокол был, было бы гораздо
проще.

в америке вот этот протокол есть — ребёнка могут оставить
после уроков или отстранить от занятий на какое-то время.

работают эти наказания или нет уже другой вопрос, но по
крайней мере понятно, что делать.

если вы считаете, что все педагоги следуют этому правилу, то
спешу вас огорчить.

тут уже есть грамотные ответы с разной точкой зрения,
пожалуй, я тоже напишу)

на самом деле, учителей, которые не оскорбляют детей по
умственным способностям или внешним данным, не так много.
орут на весь класс из-за какого-то ученика, сидящего в
телефоне; разрывают тетради, если не сделал домашнее
задание; скидывают с парты все вещи.. это только немногие
неадекватные поступки, которые я видела от взрослого
человека, обязанного «показывать пример», ну, или хотя бы
чему-то учить.

так вот, если вам интересно знать - нормальных детей не
нужно избивать указками или кидать им в лицо оскорбления
из-за национальности или денежного положения их семьи. я
понимаю, что невозможно в наших реалиях к каждому ученику
найти свой подход, но это не обязательно! можно хотя бы
вести себя, как взрослый человек, концетрировать урок на
теме предмета и не наносить травмы детям.

вы можете сказать, что «сейчас поколение дебилов, они только
и могут - сидеть в телефоне и играть в игрушки». но я не
открою большой секрет, если скажу, что «дебилы» (на самом
деле просто глупые люди или с психическими отклонениями, и
они останутся такими навсегда) существовали и буду
существовать всегда.

мои родители учились в ссср, тогда считалось нормально бить
ученика указкой, вытаскивать за уши из кабинета и тд. но,
как ни странно, их одноклассники, которых считали в школе
дурачками, сейчас либо уже не живы, либо стали зависимыми от
алкоголя/наркотиков. хотя вроде учили с другим подходом,
не?) мои родители довольно образованные и неглупые (не буду
судить в какой степени, потому что для меня они всё равно
будут лучше всех), но только вчера состоялся разговор с
папой:

п: вот хорошо вам, я, когда не было чем заняться на
каникулах, скучал. а у вас есть телефоны.

я: а книги?

п: у нас никто книги не читал, я только в полиции (на первой
работе) начал их читать.

возможно, он сказал это с каким-то максимализмом, но всё же.
мои родители так же считают, что «раньше было лучше», но не
отрицают факт того, что сейчас большее количество подростков
интересуется теми или иными аспектами науки, книгами, более
заинтересованы в развитии карьеры или своей личности.

под конец, хочу сказать, что мне намного продуктивнее и
легче учиться, когда в меня не летят унижения и оскорбления
от человека, к которому я хочу прислушаться, когда меня не
бьют указкой, если я совершила ошибку или шепнула что-либо
соседке по парте. поймите, что у нормальных детей вы так
отбиваете интерес и стремление к учебе, а у недалеких этого
интереса нет, и не появится, а ваши действия ничего не
изменят.

сложно предположить, что вы имеете в виду...

что это за "педагогика" такая, что не заставляет детей
напрягаться? в чём тогда её смысл и содержание? да и
повышение тона голоса, если сие не сопровождается
оскорблением и унижением ребёнка - банальный и традиционный
педагогический приём...

то, что детей нельзя бить (в вашем выражении, "трогать
пальцем"), - это, в общем, тоже общее место, если вы хотите
вырастить, по выражению в.а.жуковского, "просвещённого
монарха, а не полкового командира..." впрочем, если хотите
полкового командира - розги вам в руки два раза в неделю )

словом, очень похоже, что ваша гневная эмоциональная
риторика - следствие просто ваших заблуждений относительно
предмета обсуждения...

в масштабах общества результаты достаточно многообещающие.

 * беспрецедентный рост благосостояния населения
 
 
 * беспрецедентное снижение уровня насилия во всем мире
 
 
 * повышение уровня образования, полная победа над
 безграмотностью, голодом, большинством болезней и прочими
 проблемами обществ прошлого
 
 
 * технический и научный прогресс, равного которому не было
 в истории человечества
 
 

мне все нравится.

если говорить про физическое или психологическое насилие, то
оно имеет к воспитанию довольно опосредованное отношение в
любом случае. отсутствие ф. или п. насилия приводит к
отсутствию травм, вызванных этим насилием. тут всё довольно
просто.

если же отставить в сторону насилие и сравнить в принципе
более "либеральный" и более "авторитарный" подходы к
воспитанию, то можно сказать, что дети, воспитанные в
"либеральной" системе обладают в среднем меньшим багажом
знаний, но при этом в большей степени готовы брать на себя
ответственность за свои действия и обладают большей
решительностью. что важнее - я не знаю.

чем больше обучение связано с "заставлением", тем больший в
среднем объем информации можно запихать в ученика (мы
сравниваем хороших учителей, понятно, что можно и не
запихать), поскольку в среднем дети склонны "лениться", то
есть учиться медленнее предельных возможностей своего мозга.
но есть одна ловушка - авторитарное воспитание воспитывает
подчиненных. я делаю, что мне говорит учитель в школе, - я
учусь хорошо, я делаю, что мне говорит прподаватель в
институте, - я обучаюсь хорошо, я делаю то, что мне говорит
начальник на работе, - я работаю хорошо и т.д.

в "либеральной" воспитательной системе учитель имеет меньше
рычагов воздействия на интенсивность обучения, но зато с
самого начала делит ответственность за результат с учеником.
это очень важная часть обучения - ты показал низкие
результаты на тесте по истории, но чего же ты думал? что
можно весь год отказываться учить иторию, а потом все равно
хорошо ее знать? нет, так не бывает - ты сделал свой выбор,
и ответственность за результат лежит на тебе. в авторитарной
системе такого нет, там недоученность на совести учителя -
недозапихал.

о том, что важнее - более глубокие знания или более
сформировавшаяся личность можно долго спорить, суть в том,
что люди получаются немного разные. лучше или хуже - вопрос
вкуса.

зайдите в класс где сидят 30 детей и проведите урок. они
разные . одно в 1-5 классах, другое в 7-8 классах. совсем
другие в старших классах и притом каждый из них. одних
воспитывают чтобы относились с уважением к учителям, других
даже говорить об этом нет желания. у большинства детей не
полные семья. у других вокруг ребенка вьются 2 дедушки, две
бабки и мама с папой а то и тетка рядом. вот и кажется что
их ребенок (внук самый умный и талантливый) и получается
этих талантов и умниц целая школа. а на проверке
обыкновенные дети со средними способностями и среди них
талантливых всего 1-2. беда наверное не в детях а в старших.
ведь одно иметь дело с 1-2 ребенком (родным) а другое с 30
детьми умноженным на 6 уроков (180). работа учителя
неимоверно тяжелая и неблагодарная (оплата). у нас сейчас
капитализм а там всегда считали что в школу идут работать
неудачники. года через 5-6 после ухода на песию всех
учителей получивших образование при ссср общество это и
получит. ягоды образования еще впереди.

к этому вопросу мне вспомнились беспорядки в окрестностях
лондона в 2011. многие британские социологи сошлись в том,
что это последствия как раз того самого либерального подхода
к воспитанию детей.

"август 2011 года стал большим потрясением для британцев,
которые в течение недели наблюдали, как в нескольких городах
бесчинствуют банды погромщиков и мародеров. лондон,
ливерпуль, манчестер и еще несколько английских городов были
в центре внимания всего мира. лишь в марте 2012 года был
готов отчет независимой экспертизы по анализу причин
возникновения беспорядков. часть его попала в интернет и
стала доступна общественности.

основной причиной прецедента эксперты назвали плохое
воспитание молодежи. в августе 2011 года два человека
погибло во время погромов, а полиция задержала 1875 человек,
которые были участниками преступлений. более половины из них
были младше 20 лет.

итак, косвенно виновными в погромах и беспорядках, а также в
самой возможности их возникновения стали правительство
страны и система образования, чьи методы работы с детьми и
молодежью привели к тому, что молодое поколение проявлет
неуважение к закону и к представителям охраны правопорядка,
недостаточно образовано, чтобы найти приличную работу, а
также стремится лишь к материальному обогащению.

также эксперты предложили ужесточить контроль над качеством
образования и ввести санкции против тех школ, из которых
ученики выходят необразованными. расходы бюджета на
образование достаточно высоки, чтобы потребовать от школ
работы на необходимом качественном уровне."

крайне либеральный поход к воспитанию и образованию в
британии привел к тому, что дети из бедных семей не получают
достаточного образования для того, чтобы иметь в дальнейшем
возможность заработать на приличную жизнь. их же нельзя
заставлять, указывать на ошибки, недостаточное старание и
вообще как то подавлять их уникальную личность. как смог так
и смог, лишь бы улыбался. кроме прочего, не формируется
навык последовательных личных усилий для достижения цели и
причинно-следственная цепочка "заработал-получил".

с другой стороны есть установка, что "дети - цветы жизни",
им самое лучшее и тд., плюс агрессивная реклама
разнообразных предметов потребления, которые должны быть у
успешного человека. и подросток, не имеющий знаний и
навыков, убежденный в том, что достоин лучшего, воспринимает
свое убогое положение как вселенскую несправедливость. и
идет громить богатеньких. потому, что работать не умеет и не
хочет.

вот такие результаты признали в британии официально.

девид кэмерон, премьер великобритании на тот момент:

“нам слишком долго не хватало воли, чтобы доходчиво
объяснить людям, что хорошо, а что плохо” – сказал глава
правительства. “дети без отцов. школы без дисциплины.
награды без заслуг и преступления без наказания. права без
обязанностей. бесконтрольные сообщества людей”- так, по
мнению кэмерона выглядят главные проблемы современного
британского общества. по словам премьера, подростки должны
чувствовать и осознавать, что, делая людям добро, они
обеспечивают хорошее отношение к себе.

есь ситуации, когда физическое насилие просто необходимо.
дети это звереныши и они постоянно будут проверять учителя
на прочность. дай слабину- сядут на шею мухой. на наглость
надо отвечать с запасом- например вышвырнуть ученика за
шкварник из класса. физическое воздействие в ряде случаев
незаменимо.

 1. насчет нельзя пороть, ещё как можно одна хорошая порка и
 сразу вернётся и уважение к учителю и к знаниям. ример
 ломоносов которого 1 порка превратила из колхозана в
 академика, педагог макаренко тоже беспризорников сначала
 выпорол, а затем воспитал. дети самые жестокие существа
 собранные в стаю (учебный класс) должны четко понимать
 кто главный.
 
 
 2. учить нужно только тех кто знает зачем пришел школу.
 дураки россии тоже нужны, заменят собой гастеров.