Спор с соседями из-за границ участка и установленного забора / Решено
=====================================================================

Здравствуйте, у нас не простая ситуация с соседями из-за установки забора. Есть два участка в СНТ, назначение - под садоводство. Участки на Калужском шоссе, в 10 км от Москвы. Один участок стоит на расстоянии 60-80 см от границы, вынесенной на кадастр.

Начали ставить забор по кадастровым точкам, и сразу начались проблемы. Соседка кричит - "мы не имеем права". Я хотел ровно поставить сетчатый забор. Участок находится на наклонной местности, поэтому хотел сделать ленточный фундамент под столбы высотой 30, максимум 50 см. Из-за наклона он будет ступеньками. Но соседка сказала, что подаст на нас в суд за то, что гараж стоит ближе, чем метр к границе, и за то, что дом находится ближе, чем 15 метров от её дома.

У нас дом находится на расстоянии 3 метра от забора, а у неё на расстоянии 7 м, итого получается 10 м. И её и мой дом деревянные, у меня дом коттеджного типа, порядка 150 кв.м, газ, газопровод проведён. А у неё маленькая коробочка 4 на 4. При этом она свой домик уже поставила на кадастровый учёт. Мой дом тоже зарегистрирован ещё в 2000 году, есть кадастровый номер, гараж не регистрировался. Я бы его снёс, и перенёс на метр от границы, но проблема в том, что, когда подключали газ, надо было где-то найти место для котельной. Котельную хотели заводить в дом, гараж перестал быть гаражом, а стал хозяйственной постройкой плюс бойлерная. Соответственно, там стоит газовый котёл, развязки. Поэтому перенос этого гаража я себе не представляю, это очень дорого. И гараж стоит на плане у газовиков.

Нам нужно: дом перевести в ИЖС, решить юридическую проблему с забором - имею ли я право ставить сетчатый забор и прописано ли это где-то. Я почитал и СНиПы и Устав СНТ, нигде не написано про фундамент. У нас уже сделана опалубка. Когда делали опалубку, соседка пригласила полицию. Полиция посмеялась, но заявление от неё приняли.

Перед тем, как ставить забор, я вызвал кадастровых инженеров. Перед этим я давал соседке координаты инженеров, и они её накрутили, что я не должен делать то и другое. Поэтому я не хочу с этими инженерами работать, хотя договор с ними заключил. Буду признателен форуму за любую юридическую помощь для решения вопроса.

Добрый день, Дмитрий. В первую очередь вам надо зарегистрировать гараж. Так как, если соседка намеревается подать в суд, то ваша постройка является незаконной и подлежит сносу. То, что вы не соблюли отступ.В суде можно будет списать на погрешность. На самом деле это небольшое отклонение. Я не думаю, что оно послужит основанием для сноса вашего зарегистрированного строения. Но это только в том случае, если отклонение будет зарегистрировано официально. Без регистрации это уже спорный момент и всё зависит от того, как вторая сторона будет доказывать. Нужно обязательно зарегистрировать все отклонения в акте.

По поводу того, имеете ли право ставить забор на своей территории - конечно, имеете.



Андрей, спасибо огромное за подробный ответ! Но есть момент - столбы стоят на меже, даже чуть-чуть на мой участок заходят. Под эти столбы ставится фундамент шириной 30 см., то есть 12 см на её стороне, 6 см столб, и 12 см на моей стороне. А столбы стандартные-металлические 6 на 6 см.Соседка возмущается, что не нужен ей мой фундамент, и что мы не имеем права на её участке ничего делать...

Прежде чем ставить забор, мы вынесли точки в натуру, и столбы поставили точно по этим точкам. Может, даже заглубили себе сантиметров на 5. На территорию соседки мы столбами не заходим, только фундаментом. И у неё там проблема у неё участок 0,053 га. По своду правил 97 года в редакции 2011 года, пунктом 6.1 идёт, что площадь садового индивидуального дачного участка принимается не менее 0,06 га. У неё менее, и свидетельство изначально было выдано на площадь 0,53 га. Это каким-то образом облегчает ситуацию?



Добрый день! Дмитрий, вам лучше не заходить на её территорию. Площадь её участка никак не облегчает ситуацию, так как участок в собственности. Он относится к этому СНТ, бывают участки и по 2 сотки, и по 6 кв.м. Закона или указаний, какой вам нужно ставить забор, нет. В СНиПах указано, что забор должен быть прозрачным.



Добрый день, Андрей. Высота забора тоже не оговаривается. Но камень преткновения в фундаменте, который будет над землёй на 30-50 см. Там горизонталь начинается от 30 см и заканчивается 50 см и потом опять вниз ступеньками. Делали это специально для соседки, потому что у неё участок ниже, а у меня участок выше, чтобы вода и грунт не сливались. Я на своём участке сделал дренаж, сделал отсыпку грунта и чтобы грунт не ссыпался. На данный момент я остановил строительство забора, не знаю, что делать дальше. Что можете мне посоветовать?



Вам надо, чтобы на момент суда гараж был зарегистрирован, потому что соседка может в одном исковом заявлении подать и на снос гаража, и на снос забора.Насчёт расстояний между домами это противопожарные нормы, вряд ли суд из-за них решит сносить. Такое может быть только в исключительном случае. Скорее всего будет решение поставить какую-то защитную стену или сделать обработку противогорючими веществами. Соседке лучше не говорите, потому что она будет подкована и будет копать в эту сторону.



Андрей, у меня был кадастровый номер с 2000 года, но на кадастровой карте я его не видел. Я пошёл в Кадастровую, чтоб поставить на учёт, они говорят, у вас будет нежилое здание, жилое строение.Не понимаю, почему "нежилое", нормальные городские условия со всеми коммуникациями: вода, газ, тепло, батареи, нормальные санузлы... И у соседей просто коробочка деревянная стоит. Тупо там ничего нет, ни санузлов, даже на участке туалета нет.... У соседки статус дома такой же как у меня. Два разных дома для совершенно разных целей. В моём доме можно круглогодично жить, а статус домов одинаковый. Но у нас в СНТ некоторые дома всё-таки зарегистрированы.



Дмитрий, это из-за того, что у вас земли сельхозназначения под дачное строительство. До 2017 года Росреестр пропускал такие дела. Делался техпаспорт с привязкой, и они ставились на кадастровый учёт как жилой дом. С 2017 г порядок ужесточился и теперь регистрируют только нежилые.Если у вас он был зарегистрирован в 2000 году, наверняка он был зарегистрирован как нежилой. Вы сделали привязку, дом отображается теперь на публичной кадастровой карте в границах вашего участка, а статус такой же. Поменять статус можно только по суду.



У всех на территории СНТ должны быть нежилые дома? А адрес можно получить?



Дмитрий, получить можно, но разница с жилым лишь в том, что он без права прописки. А по сути он может быть жилой, вы можете там проживать. Адрес можно получить. Прописаться можно попробовать в нежилом только через суд.



Андрей, мне прописка не очень нужна только, если это поменяет как-то ситуацию с соседкой. Я не знаю, что сейчас делать с забором. Уже стоит опалубка, металл весь связанный, уже договорились бетон привозить. Где-то я видел, что в сплошной забор допускается не более 0,75 м.



Добрый день! По поводу забора - я думаю, что позиция в суде будет такая: вы строите на своём участке забор, сверху будет рабица, он будет просвечиваться. Соответственно, никакой вред вы соседке не наносите, строя его на своей территории. Тут нет жёстких нормативов.



Андрей, вопрос в том, надо ли отступать метр от границы? Мне председатель сказал отступить чуть больше от границы и строить хоть сплошной забор. Он имел в виду, поставить столбы по меже, отступить метр и строить, что я хочу на своём участке. Построить забор любой высоты и назвать его хозяйственной конструкцией. Смысл в том, что хозпостройка должна быть в метре от границы.



Нет, не надо. Отступов для забора не существует. Про конструкцию я ничего не знаю. Все же понимают, что это не постройка, а забор. Забор можно ставить по своей границе. У вас он будет прозрачный. Я не думаю, что суд скажет вам сносить забор. Риск есть, конечно, но ничего критичного я не вижу.



В своё время она заставила соседа с другой стороны поставить забор полностью на своей территории. Он так и сделал, поставил забор, столбы получились на 15 см от межи, она потом сняла свой забор и скорректировала границу по центру его столбов. А сейчас она также говорит: ставь забор на своей территории, а мой не трогай. Я думаю, она потом опять свой снимет, потому что, если нет забора, есть такая процедура, как корректировка границ по имеющемуся забору.



Есть такая процедура, но, если она один раз уже корректировала, второй раз, мне кажется, вряд ли ей скорректируют.



Это вы бесплатно меня консультируете? А платные есть?



Наши консультации бесплатны. Мы вас консультируем, если вы готовы дальше с нами работать, заключим договор, например, на регистрацию, или на представительство в суде, смотря, что вы хотите.



Перевести в ИЖС вы можете? В моей ситуации это может как-то помочь? И чтоб перенести гараж, наверно, газовики нужны.



Это смена ВРИ. У нас есть такая услуга, но вам это никак не поможет. У нас есть газовик, но зачем вам переделывать, если нужно дом зарегистрировать. Иначе его снесут. И даже, если соседка подаст в суд, то суд, скорее всего, вынесет решение в вашу пользу. Регистрация вас обезопасит.



Андрей в СНиПе прописано требование, что строения, дорожки, площадки, дома и хозпостройки должны занимать на территории СНТ не более 30% от участка. Применяется ли это на практике? У меня один участок 6 соток, а другой чуть больше 6 соток, я их хочу объединить. Один участок совсем пустой. Например, если бы было 60 соток, и застроено было бы 50 %. Интересует высота хозяйственных построек сколько может быть?



Дмитрий, спокойно их можете объединить. Никто не обращает внимания на процент застройки. Если бы вы получали ГПЗУ, то там 40% застройки, для СНТ это не нормировано. Высота от 12 до 15 м в коньке, максимум 3 этажа.



Спасибо огромное, если у меня не получится с кадастровыми инженерами, я вам перезвоню. Потому что мне не нравится, как они себя ведут - стравливают клиентов. Наверное, у них бизнес такой. У нас соседкой всё дружно было, пока я не решил поставить забор. Забор стоял пузом на моей территории. Когда выровняли, получилось, что деревья попали. У неё деревья вплотную были к забору, что тоже не допускается. Я никогда не обращал внимания, ну падают яблоки ко мне, ну и ладно. А сейчас придётся на всё обращать внимание.



Обращайтесь, будем рады. Можете нам позвонить по телефону +7 (495) 199-79-77 или написать по почте [info@llmo.ru](mailto:info@llmo.ru).